331 :
仕様書無しさん:02/02/28 11:49
>>322 >そのきっかけを作ってくれたのは営業でしょ?
ってことはあんたんとこの営業は全部飛び込みなのですか(w
結局は人と人との繋がりなんだけどねぇ、…なんて書いてみる。
きっかけ貰うのは営業も一緒でしょうが。
営業には同情するよ、つくづく。
会社倒産してもあんましつぶしが効かなそうな気がして。
332 :
仕様書無しさん:02/02/28 11:51
>>331 はいはい、なんでもかんでも自分でできるんなら独立すれば?
一人でなんでもかんでもやったらいいじゃん。
独立してるんなら営業のぐちなんていわなくいいだろうしな(w
営業は独立しようとは思わないの?
334 :
仕様書無しさん:02/02/28 15:56
腕のいい営業の方がつぶしが利く。
プログラマーのいない会社はいくらでもあるけど
営業のない会社はないから。
335 :
仕様書無しさん:02/02/28 16:05
>>334 言えてる。PGは戦場が限られてるからなぁ。
まぁまぁ、いくら営業が頑張っても、システムが早くできたり
システムの質が上がったり、システムを安くしたりできないんだから
そんなのは開発に任せて、仲良く協力していこうよ。
あぁ、あと顧客にうそをつかないようにしてね。
根拠も無いのに勝手に「出来ます」とか言わないでね。
それから、なんにでも限界あるんだから、開発側の限界を
ちゃんと認識して無理なものは無理といってね。
それが腕のいい営業なんだから。
開発側が無理と言ってるのに無理やりやって失敗したら
営業の責任になるんだから注意してね。
営業さぁ、開発に迷惑かけたら頼むから一言謝ってよ。
だから開発から
「あいつらどーせ死ぬのは開発。とか思ってんじゃねーか?」
なんて誤解されるんだよ。
>>337 おまえも納期守らなかったら営業に謝れよ
だから営業から
「あいつらどーせ死ぬのは営業。とか思ってんじゃねーか?」
なんて誤解されるんだよ。
>>337 >>338 誤るのもいいが、重要なのはその後だな。納期守れない原因は何か?
今度から同じ間違いをしないためにはどうするか。
そういう話し合いが出来ないようじゃ、営業も開発もDQNということだ。
>338
「どーせ死ぬのは営業」だなんてまじで営業が誤解するのか?
SEやPGが死んだり、入院したり、発狂したりって話は
聞くが営業に関しては聞かんぞ。
あるなら教えてくれ。認識を改めるから。
それから俺は自分に責任がある場合は謝るよ。当たり前だろ。
341 :
仕様書無しさん:02/03/01 03:08
>340
発狂するのは本人のご勝手です。人のせいにしてはいけない。
退社する事もできるし、逃亡することもできるのに、しないで自分を追いつめるのは、
その人の資質。
>341
筋はとおっているが正しくはないな。嘘だと思うなら
自殺者の遺族にでも聞いてみるといい。
ばかなやつらだなぁ・・・。
しっかしくだらね〜話しかしないんだな、この辺は・・・
やれやれだ・・・
見てて吐き気がする。
ちょっとは頭使って、ご機嫌なウィルスでも作って
おれに送ってみな!
ま、アホはアホなりのものしか作れんだろうがな。
344 :
仕様書無しさん:02/03/01 11:49
>>334 >腕のいい営業の方がつぶしが利く。
>プログラマーのいない会社はいくらでもあるけど
>営業のない会社はないから。
疑問なんだけど、(PMは除く)営業って転職の際には何を自分の売りにするの?
私は過去、ウン億の契約をまとめたことがあります、とか?
例えば、金融の営業が、その知識を買われて、ベンダーの金融向けサービスの営業担当とか
「職種」に売りを依存させるか、「○○業界にコネクションがあります」とかなら分かるけど。
345 :
仕様書無しさん:02/03/01 11:56
>>344 真面目に考えるだけ無駄
その意見は営業力ってものに商品への知識を含めてないドキュソ営業の思いこみ
保険ねーちゃん未満だからそんな営業は早く業種を変えてほしい
きっと、笑顔と体力
きっと、努力と根性
348 :
仕様書無しさん:02/03/01 17:27
>343
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) < イヤなら無視すればいいだろ
(⊃ ⊂) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
クルッ _____________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< おまえが社会でされてるようにな
⊂ つ \
人 Y  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し (_)
>>343 hotmailのアカウント使って「ウイルス送ってみな」
はないだろ?(笑)
この無能ぶりが、大多数の日本のPGの無能ぶりと等価だな。
350 :
仕様書無しさん:02/03/01 17:31
>>345 もしそういう営業がお前の会社にいて、そいつをお前が解雇したり追いつめたり
出来ないんだったら、お前の言っていることは
「ヒカレモノノコウタ」っていうんだけど、その認識でよろしい?
351 :
仕様書無しさん:02/03/01 17:32
>344
自分を売り込むこと自体が営業なんだよ。営業のことをわかっていないようだな。
>>350 解雇は無理ですね
私にできるのは免職です
353 :
仕様書無しさん:02/03/01 17:45
>>351 だから、「何をもって」自分を売り込むかって聞いてんだよ。
セールスポイントは「私自身」か?それにしても「猪突猛進型です」とか、
「プレゼン能力には絶対の自信があります」とかそれなりの言い方があるだろうが。
頭大丈夫?
きっと、笑顔と体力で自分を売り込む
>352
じゃーがんばって免職させて下さい。
君は5年以内に人生を誤るけど。いやたのしみ。
>353
やっぱり君は営業をわかっていないようだな。
わからないものには首を突っ込むなよ?恥かくだけだから。
>>355 免職の意味も知らないの?
あなた営業じゃないでしょ
>>355は5年後日本の滅亡を予測しているペシミストと思われ(w
>>356 わかってないから聞いてるんだろ。
知っているなら答えてやりなよ。
具体的な例を出してな。
「あなたのセールスポイントはなんですか?」
362 :
仕様書無しさん:02/03/01 20:10
>>357 クライアントにもそう言っての?
客「この見積もりの○○ってなんですか?XXの機能で網羅できるんじゃないんですか?」
営業「わからないものには首を突っ込むなよ?恥かくだけだから。 」
あ、説明能力ないだけね、単に。
おまえら煽り合いヤメロ!!
自社に見合った契約してこい!! > 営業
腕に磨け!! > 技術者
両者それが出来なきゃ職変えろ!!
×:腕に磨け
○:腕を磨け
・・・小学校から出直してきます・・・。
366 :
仕様書無しさん :02/03/01 23:56
>>340 うちの会社では営業が自殺したよ。開発でも石油被って焼身自殺したな。
368 :
仕様書無しさん :02/03/02 00:50
>>367 さあ?知り合いじゃなかったし。営業もつらいんだなって思ったけど。
あれ? セールスポイントのある営業がいないようだ。プ
370 :
仕様書無しさん:02/03/03 04:18
あげ
さげ
匍匐前進
373 :
仕様書無しさん:02/03/14 23:21
急速浮上、バラスト排水
374 :
仕様書無しさん:02/03/14 23:25
おまえらプログラマはそんなに営業がにくいのか?
めがねデブと青ひょうたんムンクの叫び小僧ばっかしかいないくせして、
酒の飲み過ぎで肝臓壊して、馬鹿野郎と連日接待麻雀して家庭壊して
それでも必死で契約取ってる人間の気持ちがわからんか?
ならおまえが、おまえらが、契約関係壊さずに相手の無理難題を引っ込めさせて見ろよ。
お前らがプログラムの片手間で契約取ってきて会社の売り上げのばして見ろよ。
>めがねデブと青ひょうたんムンクの叫び小僧
ステレオタイプ ダネ
>>374 > 接待麻雀
こんなこと今でもやってるのか。
そりゃダメなはずだわ
377 :
仕様書無しさん:02/03/14 23:32
>>376 接待麻雀は結構あるみたいだね。
決裁権持ってる奴らってオヤジが多いから。
あと、ゴルフね。
非生産的浪花節な世界がけっこうあるんだよな。
378 :
仕様書無しさん:02/03/15 12:47
接待ゴルフねぇ。
接待相手は会社以外に友達いないのか、と疑問
379 :
仕様書無しさん:02/03/15 13:50
>>378 ただで食う寝る遊ぶ出来るのが魅力かと思われ
「お友達」のどっかの会社の人間とか、官僚(笑)とか連れてきて
「紹介してやった」みたいなでかい顔された上に、そいつの遊びの分まで持たされるよ(笑)
おともだちイパーイいると迷惑だよ。
みんな同じ会社の人間なんだから助け合えばいいとは思うが、
実際は個性がじゃましてそうもいかないんだよな。