心の病にかかっている方、相談しましょうよ。

1 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:43

私は鬱です。最近は全快に近いところまで回復中です。
時々会社を休んでしまいます。

心の病の方、お話しましょう。

2 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:46

まぶたとか頬がピクピクします。
まだまだ序の口です。

3 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:46

小学生や中学生が好きなんですが、なかなか治りません。

4 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:47

>>２
それってば顔面神経症ですか？

5 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:48

>>3
犯罪を起こす前に氏んでください。
まじきもちわるいんで。

6 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:49

>>3
些細ななやみだねー。うらやましいよ･･･。

7 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:49

>>3
通報しますた。

8 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:51

>>3
ｵﾄｺとｵﾅｺﾞどっちが好きなんだ

9 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:51

睡眠薬が止められず、ないと眠れません。

10 ：2：02/01/27 23:52

>>4
詳しくは無いのですがチックと呼ばれる症状らしいんです。
強いストレスを長く受けるとこうなるらしいです。

11 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:54

>9
普通じゃない?
ところで薬は何飲んでるの?
漏れはマイスリーとエバミールだよ。

12 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:54

えっ、俺もまぶたピクピクすることあるけど、そういう病気なのっ？

13 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:54

>>9
ブロン錠を１ビン呷ってください。
睡眠導入剤が必要なくなり、心ゆくまで眠りに就くことができます。

14 ：仕様書無しさん：02/01/27 23:58

夢の中で納期が迫っていて一生懸命ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてます。
朝、疲れが取れません。

15 ：13：02/01/27 23:59

>>13
追伸
運が良ければ再び目覚めることができます。

16 ：１：02/01/28 00:04

>>9

わかります。僕もマイスリーないと練れません。
あと、勝手にアメリカからメラトニン輸入してのんでます。

17 ：2：02/01/28 00:06

>>12
単なる痙攣かも知れないよ。
俺の場合はしょっちゅう、しかも、結構長い時間痙攣し続けるんだよ。

18 ：仕様書無しさん：02/01/28 00:33

石田も心の病なんで、ここで治療してあげてください。

19 ：仕様書無しさん：02/01/28 00:37

糞壁センセは掲示板荒らしが治療行為です。

20 ：撃つ：02/01/28 01:33

鬱です。
できもしない量の仕事を持ってこられて、「やれ」、「できません」の
繰り返しにもう疲れた。
俺の能力が足りないならクビにしてくれ。

21 ：仕様書無しさん：02/01/28 01:43

>>20
なかなか人を切るというのは出来ないものです。
もし能力が足りないと感じられたのなら自分からお辞めになるのをおすすめします。

22 ：石田 ◆kW71xbq6 ：02/01/28 01:52

うむうむ
まったり良スレだ

23 ：撃つ：02/01/28 02:07

>>21
そうか、やっぱり自分からやめるしかないのか。
でもやめた後どうする？

24 ：仕様書無しさん：02/01/28 02:09

>>23
旅に出るといい

25 ：仕様書無しさん：02/01/28 02:28

つーか俺2月末で退職。
原因はなんだかわかんないけど仕事する気なくなったから。
最近は会議中に鬱入ったり上司の言うことが怖くて発言できなかったりと
やばそうなことが多いので明日病院いってみます。
どっちにしても会社がつまんないです。

26 ：仕様書無しさん：02/01/28 02:48

>>17
脳神経の圧迫とかあるから気をつけてね。

27 ：仕様書無しさん：02/01/28 09:14

鬱だ氏のう

28 ：仕様書無しさん：02/01/28 09:33

ＰＧって体こわす人も多いけど
精神こわす人も多いんだなあ
たいへんなんだなあ

29 ：仕様書無しさん：02/01/28 12:45

女の子を見るとおちんちんが大きくなっちゃいます。病気でしょうか？

30 ：仕様書無しさん：02/01/28 13:18

＞女の子を見るとおちんちんが大きくなっちゃいます。病気でしょうか？

女の子と言うからには０歳児～１１，２歳の事を言ってるんだよね？
だとしたら病気です。
精神学的に性格異常です。（なかなか､治りません・・治りずらい)
早めに病院に行くことをお勧めします。
お大事に。

31 ：仕様書無しさん：02/01/28 13:46

顔ぴくぴくする人は顔面神経痛って聞いたよ。

32 ：仕様書無しさん：02/01/28 14:12

俺は、左手がピクピクしてゆうこときかなくなるときがあったよ。
最近はマシになったが。

33 ：仕様書無しさん：02/01/28 14:34

たまに身体に力が入らなくなります。
酷いときはペンも持てないほどです。
また同時に非常に眠くなります。

筋無力症かな？
単なる寝不足かな？

34 ：仕様書無しさん：02/01/28 18:06

>>33
つーか心の病にかかってる方っていってるじゃん！
>>2もそうだけど。

35 ：仕様書無しさん：02/01/28 19:08

今日、会社休んでメンヘルクリニック行ってきた。
予約必要らしいので明日の午前に予約した。
気晴らしにと思ってパチンコに行った。
5万円近く勝ったのに全然楽しくなかった。
財布は満たされたけど心は満たされないよ・・・。

36 ：仕様書無しさん：02/01/28 21:31

>>34
精神面から体壊すこともあるYO!!
しかもそれに気付かなかったり。

37 ：仕様書無しさん：02/01/28 22:45

ちんこがぴくぴくする人は股間神経痛って聞いたよ。

38 ：仕様書無しさん：02/01/28 23:19

もう会社に行くくらいなら死にたいです。

39 ：仕様書無しさん：02/01/28 23:30

>>33
緊張しすぎると人間って寝ちゃうらしいよ。
自衛隊の演習で小銃持ったまま寝ちゃう奴がいるって何かで読んだ
事がある。それじゃないかな。

40 ：仕様書無しさん：02/01/28 23:34

>>34
>>2と>>33は心の病が肉体に出てるんじゃないか？

41 ：仕様書無しさん：02/01/31 11:12

一昨年の夏に鬱がきっかけで離職しました。
最近ようやく、薬も軽くなり、再就職が認められるようになりました。
しかし、もうずっとソース触ってないし、不安でなりません。
職歴は２年ですが、もう３０です。
しかし、他の職種につく勇気もスキルもない。

42 ：仕様書無しさん：02/01/31 11:41

>>41
> ずっとソース触ってないし、不安でなりません。
私は28歳で独立して、精神的に参ってしまって仕事を全然しなかった時期や、
画面作成用ツールで半年間ひたすら画面だけを作りつづけた時期を経験しました。
そのときはやはり41さんと同じように、「おれは復帰できるのか？」と
とても不安になりました。

でも、だいじょうぶでしたよ。我々の仕事って、プロジェクトがはじまる度に
新しいことをいちから勉強しなければならないようなことばかりじゃないですか。
仕事を休んでいたためにコードが書けなくなったということはありませんでした。

今私は30代半ばですが、順調に仕事をしています。

43 ：仕様書無しさん：02/01/31 12:00

夜、自宅ベランダ（９Ｆ）で一服していると飛び降りたくなるのはヤバイですか？
あと、寝付くのに２時間ぐらいかかったり…
朝は体が動かなかったり…

どうでしょう？

44 ：仕様書無しさん：02/01/31 12:54

>>43
やばいです。お医者さんに行きましょう。全然はずかしくないですよ。
「心療内科」っていうんでしたっけ？精神病院にも当然あるでしょうが、
（東京では）そこいらじゅうに「何トカ○○クリニック」などという
こぎれいなお医者さんがたくさんあります。そういうとこいってみれば？
（何クリニックだったけ？＞知ってる人）

うちの弟が会社の激務で死にそうになっていたとき、行かせたんだけど
「鬱状態。二週間の休養が必要」とかいう診断書をもらってきて、何日か
会社休んだよ。発作的に飛び降りちゃう前に、いっといで。軽い気持ちで。

45 ：仕様書無しさん：02/01/31 12:59

・眠つけない
・朝起きると死にたくなる

これは鬱病の典型的症状らしい。気をつけなよ。

46 ：45：02/01/31 12:59

おお、「寝つけない」だ。

47 ：まもら ◆MtyDeTiY ：02/01/31 13:21

朝はあんまり死にたくないなぁ｡
漏れはまだだいじょうぶだ♪

48 ：仕様書無しさん：02/01/31 15:03

代々木に花クリニックってのがある

49 ：仕様書無しさん：02/01/31 16:07

>47
折れは逆だったなあ
朝が一番憂鬱で歩道橋の上を通過する時とかがやばかった。
逆に夜は疲れて思考も停止しているからあんまりやばくなかった。
ひとそれぞれなんだろうね。

50 ：仕様書無しさん：02/01/31 16:22

>>48
あの、そういう固有名詞でなくて、一般名詞でなんて言うんでしたっけ？
例えば「歯科クリニック」とか「内科クリニック」とか、あるじゃないですか。

51 ：仕様書無しさん：02/01/31 16:40

１つ経験談。

　仕事の負荷がシャレになくなってから寝込んだ。
この時の症状が「倦怠感が酷く日常生活が出来ない」・
「食欲が全くなく、カロリメイト１つ３日でもつ」・
「寝て起きたら３６時間経過」etcの症状が出たので、
会社に相談して3ヶ月の休職。

なんとか普通状態に戻ったところで3ヶ月経過。
復帰1月過ぎた頃に、作業中ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが山場を迎えた。

で、また発症。
上司に言われて、なんとか診療内科へ…
結果：鬱病

結論：自分で自分がおかしくなってる事に気付かないのも
　　　症状としてはあるって話

52 ：仕様書無しさん：02/01/31 16:47

>50
「○○メンタルクリニック」ってのがあったけど。
まぁ、場所にもよるのでは？

53 ：仕様書無しさん：02/01/31 16:48

ああ、カロリーメイト一つっての当てはまる・・・

良く考えたら、コーヒーぐらいしかこの二日間口にしてないし。

54 ：51：02/01/31 16:54

>>53
ちょい訂正。
カロリメイト１つってのは、1袋2つはいってるっしょ？
その袋いり2つ中の1つって意味だよ

55 ：仕様書無しさん：02/01/31 17:00

>>52
それそれ。メンタルクリニック。さんきゅ！

56 ：仕様書無しさん：02/01/31 18:37

>>53 は、もうお医者に行ったの？それ、けっこうヒドイ状態なんじゃないの？

57 ：仕様書無しさん：02/01/31 19:04

しかし、いくら医者がもう大丈夫、って言ったって、また再発して首になるんじゃないかと思うと……。
恐ろしい。
むっちゃ恐ろしい。
何をやってもまた動けなくなるんじゃないかと思うと。
でも、金がないからなぁ。
年金暮らしの両親にこれ以上迷惑かけるわけにはいかん。

58 ：仕様書無しさん：02/01/31 19:06

メンタルクリニックって、精神科か？

59 ：仕様書無しさん：02/01/31 19:13

心療内科がほとんどだと思う。

60 ：仕様書無しさん：02/01/31 19:28

去年の夏躁うつ病になった。
その後出向先で人間トラブルに巻き込まれた。
対人恐怖症っぽくなった。(←医者に言われたわけではない)
誰にも言えないけど、空耳が聞こえる。
俺、マジで頭おかしい。
風呂とか入ってると涙が出てくる。

61 ：仕様書無しさん：02/01/31 20:53

おれもあるよ、それ、って話が多いから、あげ

62 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:02

俺にはムスメ二人いるんだけど、家に帰ってから
「おかえりー」とか「今日は****だったんだよー」とか
無垢な顔をみると疲れも精神面での疲れも一気に吹っ飛ぶよ(;´Д`)

結婚して子供いると結構違うカモよ。ｾｸｰｽもﾀﾀﾞだし（ｗ

63 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:03

休日疲れるかもよ。

64 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:25

対人恐怖になって、家にこもってました。
もう、随分女性とは接触がありません。
母親と祖母は別ですが。

今から就職しなおしても、とてもじゃないですが、他人を養えるだけの
収入があるとは思えません。
年金も随分滞納してますので、老後は自殺しようと思ってます。

65 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:27

>>62
おれは結婚生活の結果、健康をうしなった。
絶え間なく、たいへんな４年間だった。

66 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:33

>>64
アホか！
俺なんか死のうと思っても妹や母親が泣くから、
泣く顔を見るのがイヤだから自殺しない！
お前が自殺して困るのは、お前のことを思う奴らなんだよ。
もし、死にたいと思うなら死ぬ前に病院行け！

67 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:47

>>66
オマエえらいよ。

68 ：仕様書無しさん：02/01/31 21:53

>>64
あせらずに、心の負担を減らして、栄養をしっかり取れ。
前向きな気分を取り戻せるぞ。
くじけそうになってもちゃんと継続してな。

69 ：仕様書無しさん：02/01/31 22:11

そりゃー、最初は家族もやさしかったよ。
最先端のIT企業に勤めて名誉の負傷だったわけだし。
でもなー。
もう、３年になるよ。
親兄弟にはそろそろうざがられちゃってさ。
弟たちからは面と向かって罵倒される日々よ。
「今までかかった治療費を働いて返せ」
「遺産をもらえると思うな」

もー疲れたよ。

70 ：仕様書無しさん：02/01/31 22:16

>>69
ほんとに鬱病ならこんなところに書き込んでいる場合じゃないぞ
同じ2chならせめてメンヘル板行け
こんなところで愚痴ってるってことはホントは助けて欲しいんだろ？
でも２ちゃんねらはお前を助けることは出来ない
家族が助けてくれなきゃ専門の先生に頼むしかないだろ
家族に見放されたってことを医者に言ったのか？
言っていないならますますここへ書き込んでいる場合じゃないぞ
医者にも見離されたなら病院変えろ
もう、キレてもいいから本心を誰かに言っちゃいなって

71 ：仕様書無しさん：02/01/31 22:23

>>69
ぶっちゃけ、我慢するのも今日までだ
ふざけるな！って言っちゃえよ
今まで我慢して我慢して言えなかったことを言っちゃいな
多分、洗いざらいしゃべっちゃうと次に悲しくなって涙が出てくる
ホント、医者に言っちゃいなって
医者は患者が泣いても怒ったりしないよ
看護婦さんもとってもやさしいじゃん
とにかくもう我慢するのやめたほうがいいよ
俺も昨日ぶち切れた
で、今日会社に行っていない
明日も行かない
でも、もう気負いはないよ
いつ会社クビになってもいいよ、もう
鬱病って我慢するから悪化するんだよ
いっちゃえ、今すぐぶちまけちゃえ
世界なんて所詮自分中心に回らないとつまらないよ！

72 ：仕様書無しさん：02/01/31 22:32

オレは安易にプロザックに転びました。

73 ：仕様書無しさん：02/01/31 23:01

うわ…、何か読んでると鬱々としてくるスレですね(w
人の様見て笑えるくらいには余裕あるなー
でも顔や手の痙攣はたまにあるけどなー、あっはっは

74 ：仕様書無しさん：02/01/31 23:31

>>70
マ板だからメンドーな説明なしに話せる話もあるんでない？
だから>>69はここで書きたいことがあれば、気にせず書いてほしいと
おいらは思います。
もちろんメルヘン板とか医者とか必要に応じて行くべきだとも思います。

75 ：仕様書無しさん：02/01/31 23:40

>>74
メルヘンいってどーすんだよ(ワラ

76 ：仕様書無しさん：02/01/31 23:53

>>69
そういう書き込みする所をみると、
だいぶ回復が進んでいるようだな。
自分の足で立って前へ進まないと
抜け出せないぞ。
もう少しだ。あとはお前次第だ。

77 ：：02/02/01 00:09

ヲレも一時はずいぶん落ち込んだけど、今じゃ会社の全員から後ろ指
指されて、会社から訴えられて、罵倒されまくっても、懲戒解雇されるまで
適当に仕事やって金もらってやるって思えるようになったよ。
いやがらせとして、会社に在籍してやる。ざまーみろ。はっはっは。

78 ：：02/02/01 00:12

>>77
そういう人間はさっさとやめろよ

79 ：仕様書無しさん：02/02/01 00:22

>>75
わらった。いや、書きながら自分でもおかしいなと思おてたのだが(^^;
>>77-78
そういう開き直りをしてみることも、時にはいいのかもよ。
結局、後ろ指さされるかもとか、訴えられるかもとか、罵倒されまくるかもとかの
圧迫感をなくすってことなのでしょ（って、また変なこと言ってる？

80 ：Delフサギコ：02/02/01 00:34

　／　　　　　　∥　　　／　辞めるのは職業だけで
　　　　　　 ∧,,∧ 　＜　　人生は止めちゃだめよん
二二二二ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　
　　　　　　ミつ/＼ﾍ　　　　ﾁｶｺﾞﾛﾉﾜｶｲﾓﾉﾓｵｻｯﾝﾓ
￣　_∬__￣　/　 //　￣＼　　　ﾄﾝｽﾞﾗｺｸﾄｲｳｺﾄｦﾜｽﾚﾁｮﾙ
　　&____ﾉ　　＼//　　　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
人間五十年
夜逃げは一生、三回くらいまで

81 ：仕様書無しさん：02/02/01 00:42

>>1
俺は逆に現実逃避を極めてから体の調子が良くなったＹＯ。

82 ：８１：02/02/01 00:47

まぁﾏｲﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙだな（藁
どんなに荒んだ状態でも瞬時に満たされている状態に出来る。

83 ：69：02/02/01 01:11

どーも。
思わず愚痴こぼしちゃいましてすいません。
そーすね、大分良くなってきたんだと思いますよ。
ディスプレイ見ても吐かなくなったし。
立って寝る事も無くなったし。

就職活動しようと思ってるけど、地元にはソフト開発会社３社しかない模様。
都会に出るにも引越し費用も無くって。

ところで、鬱病の再発防止にはどんな事を気を付ければよかろうでしょうか？

84 ：七子じゃ美：02/02/01 01:16

＞83
あまったれてんですか？厨房？

85 ：69：02/02/01 01:35

厨房×２くらいすかね。

86 ：69：02/02/01 01:38

厨房＾２くらいすかね。

87 ：７６：02/02/01 01:38

>>84
まあそう言うなって。
私も似たような経験があるが、底まで落ちてみると、
自分がいかに弱いか思い知るのさ。
おそらく誰でもそうなるだろう。
世の中の大半の人は、そこまで追い込まれていないだけのこと。

>>83
最後は自分の足で立って歩かないと抜け出せないよ。
まだ君の発言には甘えが感じられる。
アルバイトでもなんでも良いから、社会に参加しろ。
とにかくなんかやってみろ。贅沢言える状況じゃないはずだ。
自分で状況判断して、何をすべきか考え、
時間の制約と闘っているうちに
いつのまにか壁を越えている自分に気づくだろう。
いっぺに出来なくてもいい。すこしずつでも這い上がれ。
今の君の状態は、はっきりいえば精神が堕落した状態だ。
結局、自分を救えるのは自分しかいないのだ。
君にこの言葉を送る。

地獄であえいでいる人間は、大抵は自業自得である。
なぜならそこから抜け出す努力をしていないからだ。
by Ｇ．Ｋ．ウォード

おせっかいな男より

88 ：仕様書無しさん：02/02/01 02:44

人によるとは思うけど、今、やばい状態の人は、自分が考える一番楽そうな
仕事をやってみるのがいいと思うよ。俺の場合はコンビニ店員とかかなあ。
そういう仕事でも結構幸せに生きていけることがわかると、すげー気が楽になる。
ま、俺の場合は定年になったら棒振りで飯食って、趣味でコンピュータを
いじってればいいやというお気楽な将来設計なので、これで済むのかもしれないけど。

89 ：仕様書無しさん：02/02/01 02:47

お母さん、親不孝な娘をお許しください。
こんなやくざな世界に就職し、心の病に何度もなるなんて。
仕事ばかりでろくに男と遊ばない様に見えるけど心配しないでね。
残業してもしっかり遊んでいるからね。
酒とタバコとせくーすは私の一番の薬なの。

90 ：仕様書無しさん：02/02/01 08:11

あげさせていただきますm(_~_)m

91 ：仕様書無しさん：02/02/01 08:36

結局心の病になる奴は甘ったれなんだよ。
>>69を見ればよく分かる。
自己管理のなってない奴が、勝手に落ちぶれる。
結構じゃないか。自然界の自浄作用って奴だ。

って、思われるだろ、このボケ>>69。

92 ：仕様書無しさん：02/02/01 10:01

>>69
雑音に耳を貸すなよ。前だけ見て歩け。
>>91のような者には世の中の半分しか見えていない。
自己管理をきちんとするには、理性の力が必要で、
それには体力がいる。
ちゃんと栄養を取らないと正常な判断が出来ないし、
持久力も生まれない。
ちゃんと栄養のあるものを食って、規則正しい生活を
することからはじめてみろ。
少しづつでも這い上がれ。二度と落ちるなよ。

93 ：仕様書無しさん：02/02/01 10:22

意外と良スレ

94 ：仕様書無しさん：02/02/01 10:45

>>92が良いこと言ってる
＞少しづつでも這い上がれ
これは治療した俺からの実感でもあり。

一度やっちゃうと逃げ癖が心についてしまう。これが厄介。

95 ：仕様書無しさん：02/02/01 11:00

板違い
メンヘルへ逝け

ひとりで仕事抱え込んだ挙句、鬱で会社来れなくなったやつのおかげで、
余計な仕事が増えた。
連鎖鬱になりそう。
こういうのは会社や上司にも責任はあるよな。

96 ：仕様書無しさん：02/02/01 11:16

似たようなスレあるよ。(↓)
鬱だ死のう…　プログラマの心の健康
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/985277703/l50

97 ：仕様書無しさん：02/02/01 11:24

よし、逝っとこう

98 ：仕様書無しさん：02/02/01 12:51

３年前山中に埋めたあの子が発見されないか、心配で夜も眠れません。

99 ：仕様書無しさん：02/02/01 13:56

>>95
てめー、俺のこと言っているのか？
会社行ったらマジでぶん殴るぞゴルア！
大体てめーは新人のくせに入社当時からえらそうで気に食わなかったんだよ。
おめーみたいな糞は氏ね。

と、思ったら11時じゃ会社から書き込めないことに今気づいた。
鬱だ。明日病院逝こう・・・。

100 ：43：02/02/01 16:43

>>44,>>45

遅レスで申し訳有りません。

レス、ありがとうございます。
休みに、病院に行ってみる事にします。

101 ：仕様書無しさん：02/02/01 21:33

週末ですね。休める人は病院にいってくださいあげ。
でも、診察時間に気をつけて。
土曜日は午前中だけとか日曜日は休診とかありそう。

102 ：仕様書無しさん：02/02/02 10:25

土曜日あげ

103 ：仕様書無しさん：02/02/02 10:36

あがってなかった、うつだ

104 ：仕様書無しさん：02/02/02 10:41

鬱ってうつるの？
元カノが鬱で病院通院してたのは知ってたけど俺も鬱に．．．
それが原因で別れてもっと鬱に．．．
鬱

105 ：仕様書無しさん：02/02/02 11:39

ウィルスとかそういうもんじゃないから、鬱などの人と会ったり話したりするだけじゃ
うつらない。
ただ、鬱の人と一緒に生活したり長く付き合ってて、なんとかしたげようと頑張ってる
人が徒労感などから引きずられる事はあるようだ。

んー、日本語変だ。すまん。

106 ：仕様書無しさん：02/02/02 11:46

鬱の人をなんとかしたげたい場合はどうすればいいかね?

107 ：仕様書無しさん：02/02/02 11:55

病院に連れて行く、愚痴を聞いてやる、（求められてるとき以外）励まさない。
後、鬱状態のときって自分の思考がループしてて他人の言葉が割り込めなくなってる時が多い。
一個の言葉を届けるのに１週間かかるくらいのつもりで。
愚痴を聞くのも、「近くに聞く体制の人がいる」ってだけで安心できる。具体的な愚痴を言うほどの
気力が無くて黙ってしまう場合も多い。そういうときは、近くにいてくれるだけでいい。

んー、やっぱ日本語変だな。すまん。

108 ：仕様書無しさん：02/02/02 12:51

その鬱が自分の家族（親兄弟、子供、夫や妻など）の場合は鬱ること多い。
専門家に相談して指導してもらうのが絶対いい。
自己流の素人考えで頑張っても疲れるだけの場合が多い。鬱が鬱る。

109 ：仕様書無しさん：02/02/02 12:57

>>106
評判のいいお医者を探して紹介する。必要ならばお医者まで着いていってあげる。

110 ：仕様書無しさん：02/02/02 16:05

ものすごいデスマーチを何回か経験してきた。
ダメになりそうになったり、ほとんどダメになってしまったり、
けっこうだいじょうぶだったりした。
まわりの仲間も、ダメになるやつがいたり、全然だいじょうぶなやつがいたりした。

何がちがうんだろう？

111 ：仕様書無しさん：02/02/02 16:23

というか、変にこだわりを持っていると鬱になることが多いような気がする。

112 ：Delフサギコ：02/02/02 16:27

　 ∧,,∧　　　／　気力
　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　　
Π￣￣￣|　　＼　時の運
|つ体力 ()　　　
| |＿＿＿.|
　　∪∪

113 ：仕様書無しさん：02/02/02 16:40

ふさぎこむフサギコ

114 ：仕様書無しさん：02/02/02 17:09

>>110
熱血な理想主義者は潰れやすいな。苦労知らずだとさらに危険。
仕事だからと割り切れる奴、他でストレス解消するすべがある奴
などは、丈夫だな。

115 ：仕様書無しさん：02/02/02 17:16

>>110
まじめに仕事　普通　てきとーに仕事
危険－－－－－－－－－－－－－安全

116 ：110：02/02/02 18:00

>>114
> 仕事だからと割り切れる奴、
これができるとある程度まではいける。仕事をゲームかスポーツのように考えて
楽しめたりする。しかし人間には限界があるし、人間の限界を超えるような仕事も
存在する。

> 他でストレス解消するすべがある奴
これも大事だ。子供とフロに入るためだけに生きているような時期は、どんな苦労が
あっても子供とフロに入れば回復する。外国人パブに夢中になったりしているのも同じ。
ある程度まではいける。

ただ、人間の能力を超えているような状態に長くおかれる場合もよくある。

117 ：仕様書無しさん：02/02/02 18:48

入社二年目
そろそろイイだろって事で昨年6月からSEの仕事も任されて
来月いよいよ納品
今ちょうど山場です

夏頃に客との話のすれ違いからものすごい損失になる危機に陥ったり
SE兼PGなんで自分で設計した仕様に鬱になったり・・・

それでも先輩や一緒に開発してる仲間に何度も励まされてココまで来れました
さぁ後もう一息がんばります

118 ：仕様書無しさん：02/02/02 19:08

休祭日は必ず休む。
徹夜はいっさいしない。
遅刻しない。
一日１４時間以上は働かない。

119 ：仕様書無しさん：02/02/02 19:36

休祭日は必ず休む。と心に誓う。
徹夜はいっさいしない。ようにこころがける。その代わり
遅刻しない。悪循環におちいらないため。
一日１４時間以上は働かない。と決めておかないと.....

120 ：仕様書無しさん：02/02/03 10:28

雨の日はおちつく．．．

121 ：仕様書無しさん：02/02/03 12:46

ADHDなんで短期記憶がさっぱり。物事の優先順位がさっぱり。
他人の話がさっぱりわからん。

打つだし脳。

122 ：仕様書無しさん：02/02/03 13:18

>>121
栄養に気をつけてごらん。

123 ：仕様書無しさん：02/02/03 15:05

>>122
興味があります。どのような栄養を取ればよいのでしょうか。

124 ：仕様書無しさん：02/02/03 15:20

ＡＤＨＤというのが冗談なのか、比喩なのか、本気なのかわからんが、
栄養不足や疲労でそれと似た現象が現れることがある。
私の場合は以下の点に気をつけている。

一般に高たんぱく、低カロリーが健康に良いといわれている。
よって、食事のときには冷奴や納豆を追加する。
それからビタミン、ミネラル類。これはサプリメントで補っている。
とどめに牛乳＋野菜ジュースは毎食（毎日でなく毎食）欠かさず飲んでいる。
栄養と睡眠をちゃんととればアタマすっきり、やる気ばっちり。
栄養と睡眠が足りないと、アタマはボー、無気力、煩悩を抑えられなくなる。

125 ：KARA ◆yxe65WE6 ：02/02/03 15:39

>>118-119
それってものすごく大切だと思う

126 ：>>121じゃないけど：02/02/03 16:07

>>124
なるほど！早速試してみます。

127 ：仕様書無しさん：02/02/03 16:50

栄養の大切さについて一席。
出張で金沢に行ったとき（飛行機）、偶然、近くの席に服部幸雄氏が座っていて、
大声で栄養の大切さについて、同行の人と話していた。
それによると、
アメリカで、刑務所にいる凶悪犯に、食事療法で栄養がきちんと
管理された食事を与えたら、顔つきや性格が穏やかになった、とか。
凶悪犯を生む要因の一つとして、栄養が偏りやすいジャンクフードを挙げていた。
日本でもジャンクフードが流行しているので、
栄養が偏った食事が蔓延することを危惧していました。

（ここからは私の意見ですが）しょせん人の脳みそも栄養分で動くマシンですから、
ちゃんと機能するようにしてやらんと性格や行動様式に悪影響するのでしょうね。

128 ：　：02/02/03 17:21

肛門から茶色いものが出ます。直して下さい。

129 ：仕様書無しさん：02/02/03 17:22

>>128
赤いものが毎日出るおいらよりマシだよー。

130 ：ishida：02/02/03 21:04

２チャンネル依存症です
唯一外界（実はそうでもない）と接している気がして
ほっとする。これがなければ、ほんと完全にひきこもり状態みたいな。

131 ：仕様書無しさん：02/02/03 21:08

>>130

そんな貴方はここでチェック
http://shinjuku.cool.ne.jp/sarunokosikake/10.3.htm

ちなみに漏れは60%でした

132 ：仕様書無しさん：02/02/03 21:26

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 47 ％

133 ：仕様書無しさん：02/02/03 21:39

漏れは79%でした。そんなに依存してませんよ。

134 ：KARA ◆yxe65WE6 ：02/02/03 21:53

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ72 ％

135 ：ishida：02/02/03 22:10

みんな休め休めっていうけど、自分で生活していると
休む＝無収入になるからとてもじゃないがやっていけない。

そうでなくとも、
そんな理由で休暇とって、休み明けに行く勇気を考えると休めない
人がほとんどでは？（みんなの態度とか空気ね）
逆に、そういうのが平気な人は、最初からストレスもたまりにくいのでは？

136 ：仕様書無しさん：02/02/03 22:11

前の会社で、ひどい眠気があった。
座ると５分もしないうち寝ちゃう。仕方が無いので立ちっ放しで仕事。
しかし、そのうち立ったまま寝ちゃう事件頻出。
起きた後泣いたね。
シャーペン刺しても寝ちゃうんだもん。

137 ：136：02/02/03 22:16

上司に勧められ、医者にかかったよ。
鬱病と人格障害って事で休職を勧められた。
休職復帰後も周りは優しかったが、俺は自分が許せなくなって辞めちゃった。
今にして思えばなんて阿呆な事を、って思うけど、あの頃はおかしかったんだな。

138 ：仕様書無しさん：02/02/03 22:38

>>136
俺は必死にこらえていたら、究極のある段階で
画面のコードが模様みたいな幻覚にみえたり、
単語うってるつもりが、無茶苦茶なタイミングだったり
手がとまってたりしてたよ。

もちろん、きもちいいものではなく、地獄の拷問状態。
ある段階を超えると、カクッってなって、また起きる

139 ：１３８：02/02/03 22:41

>>136
俺もね何時間ねても睡魔なんだよ、いまだに。
６～９時間寝ても、４～５時間睡眠とかわらない。
勝手に知らぬまにねることはないが、自由なときは誘惑に負けて仮眠する。
仮眠すると、３時間は越える。
１０時間以上ねて、やっと１日中おきてられる。

これも病気？

140 ：136：02/02/03 22:43

＞138
あー、俺はそこらへん、意志が弱かったんだろうな。
そこまで行く前に寝ちゃってた。

後、やたらと過去の失敗が蘇ってきてさ。１０分に一度くらいは歯を食いしばらないと叫びだしそうだった。
足踏みして誤魔化してたな。今考えるとキモイｗ
道歩いてるとやたら周りの人間を殴りたくなったり。

最近、記憶が蘇ることが増えてきて（一日５回くらい？）また薬飲んだほうがいいのかな、とか思ってる。

141 ：136：02/02/03 22:47

＞139
俺の場合、その症状は鬱の一症状だって言われた。
普通、鬱って言うと寝られないってのが一般的なイメージだけど、過眠ってのもあるんだと。

142 ：仕様書無しさん：02/02/03 22:48

コワイヨー(;´Д`)来春就職なのにー

143 ：仕様書無しさん：02/02/03 23:01

>>140
意思が弱いとかじゃないだろ。シャーペンさしても寝ちゃうんだから。
薬って効くの？

144 ：　：02/02/03 23:07

>>140
眠気って肩こりから生じるものが多いみたいだね。
だから、俺は葛根湯とかいう肩こりましにしてくれる
漢方薬飲んでるけど。
それで、以前よりは大分ましになったよ。

145 ：仕様書無しさん：02/02/03 23:43

>>144
でも、一番多いのは寝不足と疲れから来る眠気だと思う。
だから、寝るのが一番。休むことができないとツラくなっていく。

146 ：136：02/02/03 23:49

＞143
体質と症状に拠るから、俺が効いたのがあなたに効くとは限らんが……。
俺の場合、吐き気を除けばかなりいいのがあった。
でも、大抵の抗鬱剤は眠気を催すんだよね。

で、一番効いたのはリタリン。でも医者は嫌がるんだよね。
出さない主義の人とかいて。
出してもらえた１ヶ月は楽だった……。
まぁ、医療用覚せい剤とまで言われてる薬だからね。効くわなぁ。

147 ：仕様書無しさん：02/02/03 23:54

>>146
元気になるわけ？あとでもっと落ち込むとかしないの？

148 ：仕様書無しさん：02/02/03 23:55

>>139
たしか、ナルコプラシー(突発性睡眠症候群)って病気です。

俺の場合は逆で単純に不眠症。
プログラムだけやっていれば良かった時は、
不眠症なんてまったくなかったのに、
プロジェクト任されるようになってから、眠れなくなった。
１時就寝、５時頃ようやく眠れて、８時起床って感じです。
この前、２日連続で、一睡もできず、二日目サボってかなり鬱。
でも、不思議と休むと昼間爆睡できる。
プレッシャーきついし、限界近い、逃げ出したい。

149 ：仕様書無しさん：02/02/04 00:06

>>148
おれ、何も考えずに全身から力を抜く訓練してる。
ちょっと目的はちがうけど、このページ印刷したのをベッドでいつも見てる。
http://www.japan-net.ne.jp/~terada/murphy/miracle/skill2.htm

150 ：仕様書無しさん：02/02/04 00:11

病んでるよ。病んでるよ。病んでるよ。

151 ：136：02/02/04 00:33

＞147
俺の場合は、ほとんど反動は無かった。

152 ：仕様書無しさん：02/02/04 00:47

病みたくなんか無かったさ。
だが、病んだからにはそれに対処しなければならん。
ゲームじゃないんだから、ステータスが気に入らなかったといってリセットする訳にもいかんしな。

153 ：仕様書無しさん：02/02/04 01:12

最近、過労死で死ねたらいいなと思うようになりました。
眠りについたまま苦しむことなく死ぬのが理想。

154 ：仕様書無しさん：02/02/04 01:27

俺も病気は小康状態になったらしいんだが、生きる目標が見つからない。
婚約者には病気が原因で逃げられたし。
また働けなくなってももう、貯金もないしな。
かといって、俺の病気の程度じゃ障害者手帳は出ないとか会社に言われたしな。
再発したら首くくるしか無かろうなぁ。
あー、無理か。マジきついときには死ぬ事すらタルイ。
２ｍ先にあるナイフを６時間見つめつづけた事が有ったな。

155 ：136：02/02/04 01:36

まー、でもなんとかなるよ、きっと。
死後の世界も転生も無いと思ってるので、死んだらおしまいだもん。可能性が閉じちゃう。
「なんとかなるようになるだわさ」ってどっかの魔女っ娘が言ってた台詞が良くリフレインするよ。

156 ：仕様書無しさん：02/02/04 01:52

>>1＆心の病にかかってる奴
治し方を教えてやる。

アフリカに行け！そうすれば治るだろう。

157 ：136：02/02/04 01:54

＞156
アフリカどころか今月の食費を如何にして２万以下にするかで悩んでいますが、何か？

158 ：仕様書無しさん：02/02/04 01:57

>>157
何でそこまで、金が無いのよ？子だくさんとか？

159 ：136：02/02/04 02:01

＞158
独身です。車逝かれました。
地方なので車がないと買い物もできません。
明日の朝、昔のつてを頼って米を分けてもらおうと思ってます。
何度も休職や退職を繰り返してるので、貯金は３０００円です。
終わってます。

160 ：仕様書無しさん：02/02/04 02:12

>>159
ちなみにプログラマですか？

161 ：136：02/02/04 02:15

＞160
一応、そのはずです。
＃眠剤効かない。

162 ：仕様書無しさん：02/02/04 02:22

>>161
プログラマってそんなに給料低いのですか？
貯金３０００円って無いも同然じゃないですか（ｗ

163 ：136：02/02/04 02:28

＞162
いやあ、これでも改善したんですよ。
引越し費用などの借金は返しましたから。
まー、ちゃんとした会社に入れるだけの能力があったらもっとましだったんでしょうけどね。
ちゃんと稼いでる友人は月給８０万とか貰ってるようです。

今度行く会社は、手取り１５万以上を保証してくれるようです。残業代も３０時間払ってくれるそうで。
別の友人のゲーム会社の手取り１２万残業代無しに比べれば随分ましだと思ってます。

164 ：136：02/02/04 02:30

て、スレ趣旨とずれましたな。
すいません。
布団に入ってみます。

165 ：仕様書無しさん：02/02/04 02:33

>>163
すごい差があるんですね、８０万の人もいれば手取り１２万の人もいるんですか
ちゃんとした会社に入れる能力といいますが、
実際に仕事をする上でそんだけ金額に差がつくだけの違いがあるんですか？

166 ：136：02/02/04 02:43

できる人とできない人の差は激しいですな。
Z80ｖｓＰ４-2Ｇくらいに。
ま、でも、だからといって給料が安い奴ができない奴かと言うとそうでもない罠。
あ、俺はＤＸ-55くらいです。

関係無いのでsage。

167 ：仕様書無しさん：02/02/04 02:49

>>163
いっそのことフリーになってみたら？
決まった時間に起きたり、通勤＆電車から解放されるよ？
２４時間精神的に拘束されるが、向いていればずっと楽。
そこそこ力にじしんあればね。
この世界、稼ぎ＝技術とは限らないよ

168 ：仕様書無しさん：02/02/04 03:03

>>167
フリーでも通勤＆電車からは解放されないんじゃないの？

169 ：仕様書無しさん：02/02/04 03:22

>>168
打ち合わせ＆営業はやむをえない
でも仕事によっては８０％～９０％以上在宅だよ
でも、向き不向きははっきりわかれる。

170 ：仕様書無しさん：02/02/04 03:33

有能な人ほど自責の念が強いからなぁ。

171 ：仕様書無しさん：02/02/04 11:10

http://www.utu-net.com/
ここいったらますます心が病に．．．鬱

172 ：136：02/02/04 11:26

今、前の医者と電話して確認したんだけど、
緊張状態が続いて眠くなる場合なんかはレキソタンって奴を軽く（１ｍｇ程度）飲むと楽になるそうです。

うう、面接こわい。離職理由とか聞かれてぼろがでなきゃいいんだけど。

173 ：仕様書無しさん：02/02/04 14:28

フリーだけど過眠体質なので、１０時間ほど寝て、後は
なんらかの仕事で働きっぱなし。（多少テレビみながら）
土日感覚なんて一切なし。何かしていないと落ち着かない。

実際のところ、５～６時間の睡眠にして４～５時間の自由時間をつくれれば
もっと有効で精神的によい暮らしができるのがわかっているのに、
いざねると、眠さの誘惑に負けてしまう。
誘惑もそうだけど、無理して起きると一日中、仕事にならない。

174 ：仕様書無しさん：02/02/04 15:10

落ちても、受験じゃあるまいし
面接なんていつでもできるから
気軽にダメもとでいってきーな。

175 ：１７３：02/02/04 15:22

>>172
俺も苦手な営業をやらざるを得ないけど、
スムーズにしゃべるやつほど、嘘（せりふ）を言ってる
という発想もあるんだよ。
あなたの持ち味が饒舌ではなく、純粋なところなら
それをみて分かる人はわかるよ。
そういうのは縁だと思えば気楽だよ

176 ：136：02/02/04 16:15

面接行ってまいりました。
自社開発のみ、派遣なし。
土日休み、誕生日休暇あり、リフレッシュ休暇年１週間。
残業は基本としてやった奴の不始末だから、残業代は無いけど、遅くても９時にははける。
７時に帰る奴は遅い、とか言う社長と開発リーダー。
給料はプロジェクト内での貢献と、これからの成長期待によると。
これ全部守ってるのか？うそだろ？と思い、思わず残業関係で突っ込みました。
どーも本気っぽかった。

余程実力が高い奴が揃ってるのか、あっさり騙される俺がＤＱＮなのか。
明後日から行ってきます。

177 ：136：02/02/04 16:28

しかし、これで言ってることが本当で、俺が再発せず、水にも馴染めば最高なんですけど……。

反射的に「また再発したらどーすんだよ？後は無いぞ」と思ってしまう。
とりあえず、再発防止策を医者と話してきます。

178 ：173：02/02/04 17:42

>>給料はプロジェクト内での貢献と、これからの成長期待によると。

同じようなことどこでも言うよね。
還元されたためしはない。売れれば売れたで、次への投資さ（Ｗ

>>残業は基本としてやった奴の不始末だから、残業代は無いけど、遅くても９時にははける。
本当に効率よいやつは、次から次へ仕事を与えられるだけ
基本的に体育会系だよね

そういう仲良しクラブが嫌でフリーになったのsa!

179 ：173：02/02/04 17:44

>>誕生日休暇あり

おお、すげえ！って思うけど、ボーナスから差し引かれているだけsa!

みたいに、なんでも悲観的＆馬鹿らしくに考えるようになって、
会社員は俺には絶対合わない

180 ：136：02/02/04 19:18

＞179
そうですねぇ。そうも思いますが、まだ見せ金を出してくれるだけ、ましかなぁ、と。
それに、自分に疲れました。

そーいえば、叫んだり殴ったりしたい衝動、どうやって抑えてます？

181 ：仕様書無しさん：02/02/04 21:11

>>131
８４％・・・・ヤバイ？ねえヤバイ？

182 ：仕様書無しさん：02/02/04 21:23

>>180
体動かさないと、ジム通うとかさー
ところで通勤時間はどれくらい？歩き、電車の内訳は？
それから基本給はどうyo?

183 ：仕様書無しさん：02/02/04 23:09

>>131 15%age

184 ：136：02/02/04 23:23

>182
通勤は車100％、約３０分の予定です。
衝動については、現在リーマスっつーのをつかっとりやすが、今一不安で。

185 ：136：02/02/04 23:24

基本給は、こっちのスキルを確認してからつーことらしいっす。
年齢給じゃないそうで。
うう。

186 ：Delフサギコ：02/02/05 00:01

　　 .∧,,∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠'"ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜　最近、AA集めてないなー。
　UU''UU　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
さて、さて、

貧乏使用人スレの極貧乏人以下だったとしたら
ドキュの可能性ありかも。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005411321/l50

基本給は
面接したときに主張するスキルと今までの
職務履歴書で判断するのが当たり前かと。

あと、年令給じゃないにしても、そのスレの値は
ある程度参考にしてくれないと、話にならないと思われ

>残業は基本としてやった奴の不始末だから、残業代は無いけど、遅くても９時にははける。

やった奴の不始末扱いが非常に気に食わない。

残業なんて、見積もりと実際かかった時間との比較で
見積もりが正しくなかった場合に発生するもんだから
残業がいっぱいになる＝見積もりが短すぎる
というミスなんだけど、それをフォローする仕組み
つまり、見積もりを多くとるというようなことが
許される雰囲気なのか同かを聞いてみてはいかがかしら。

俺は転職の際に
「普通の状態なら仕事を十分にこなす事は出来ると思いますが
　普通の人よりもストレス耐性が低いと思いますので
　ストレスがたまっている状態ではいい仕事が出来なくなると思います
　そんな私でも働ける職場でしょうか？」
と聞くようにしてましたYO.

>７時に帰る奴は遅い、とか言う社長と開発リーダー。
本当なら、これはいい感じ。

187 ：136：02/02/05 00:24

＞186
やー、俺の居る場所、全国有数の低所得県だから、貧乏使用人スレの表は適用難しいです。

まー、試用期間、こっちも向こうさんを試すつもりで行って見ますよ。

188 ：あこち：02/02/05 00:33

何も信じるものがなくて、頼るものがなくて病院で出された薬で元気になるならっ
って思う気持ちはわかる。
私も去年とかそーだった。

心療内科とかでくれる薬は仕事をしながらの人にはキツイんじゃないかなと思う。
睡眠薬も次の日まで残ったりとかして起きられなかったり…。
昼間なんて薬の副作用でとてもじゃないけど起きてられない。
それでも治ると信じて飲み続けてたよ…。

結局は一人暮らしをやめて実家に戻って治った。
病院も薬も役に多々なかったよ。

一概にそうだとはいえないけど、私はあまり薬をオススメしたくないなー。

すごく辛い思いをしてる人もいると思うけど、上がらない雨はないからがんばって。

189 ：あこち：02/02/05 00:35

>188
×多々
○立た

190 ：仕様書無しさん：02/02/05 14:46

自分も仕事が原因で鬱病になった人間の一人です。
結論からいえば、仕事をやめて実家に帰り、昔の友人と会ったり、
家で食事をつくったり、ジムに行く毎日を繰り返すうちに症状事態は軽くなってきました。
でも、辞めたばかりのあたりは本当にやばい状態で、ヘンな夢をみたり、幻覚にうなされたりしました。

薬をのみながら仕事を継続、というのは私には無理でした。
すべてを忘れて、ボーっとする２ヶ月、やっとまともな感覚を取り戻したと言う感じです。

只、今心配しているのは、私と同時期に入った人がまだ職場に残り、
その人もかなりヤバイ状態であったので「だいじょうぶかな？」と思ったりします。

191 ：名無しさん＠おひさまのよう。：02/02/05 14:51

>>190
他人を思いやる余裕がでてきましたね：）

192 ：仕様にゃし：02/02/05 15:09

今の会社辞めること決またら、なんだかｹﾝｺｰになったよ。
この仕事、鬱にならずに継続していける人っているのかニャ？

193 ：仕様書無しさん：02/02/06 00:58

>>182
それ、前に書いてあったよ。不眠症あげ。

194 ：136：02/02/06 19:27

会社、ちゃんとした所っぽいです。
給料はそんなに高く無いっぽいし、残業代はでないけど。
後は俺の実力が追いつけば天国っぽい。
報告sage

195 ：Delフサギコ：02/02/06 20:48

　　　∧.,,∧　　／￣
　　ミ.,,ﾟ∀ﾟ彡＜　　仕事は長距離走だから
　　ﾐつ目(ﾐ .　＼＿　無理せず自分のペースでね。
～ミ,,Ｏ,,,,,,つ

　先月30時間も残業しちゃった。
　もっと少なくﾏﾀｰﾘしなきゃね。(ｗ

196 ：仕様書無しさん：02/02/08 16:47

思い出しあげ

197 ：仕様書無しさん：02/02/09 23:17

会社を2ヶ月も休職することになっちゃったけど大丈夫かな。
ま、暇なんで一人でスキーにでも行こうかと思うけどね。
しかも今日は病院行く日だったのに行き忘れた・・・。
まあ月曜にでも行こう。
どっちにしてもあの会社は終わりだな・・・。

198 ：136：02/02/09 23:50

なんだかんだいって、１年半以上社会生活してなかった俺なんですが。
会社入ってびっくりしたのが、俺自身のDQNさ加減です。
すっかり知らない人と話題を作り出すって能力が無くなってます。
元々、会話が無い職場ですが、稀に話し掛けられても自分でもびっくりするくらいそっけない。
もしくは自分の笑顔がつくりものっぽくてきしょい。
参った参った。

他は緊張で吐くくらいで平和なもんです。

199 ：仕様書無しさん：02/02/10 03:08

人つきあいがつらくなり、精神科にいったら薬をくれた
周囲の人に薬をのんでいるといったらあからさまにぼくを避けるようになり
次々とやめていった

200 ：仕様書無しさん：02/02/10 03:20

>>199
いうなよ

201 ：有名です：02/02/10 03:27

「他人からすれば、私はそれほど重要なものではない」

Aさんが真に大切に思っているのは、Aさん自分自身なのであって、
私が落ち込んでいようが喜んでいようがどうであろうが
どうでもいいことなのである。

他人にとって自分は　重要な存在でもなければ特別な存在でもないということは
他人が自分をどのように思っているか、などということで悩まなくてもいいということでもある。
自分を良く印象付けようと、偽る必要などないということである。

202 ：電波５号：02/02/10 04:17

心の病
って言葉
だいっきらい

203 ：仕様書無しさん：02/02/10 04:18

うつは
心の風邪だよね

204 ：仕様書無しさん：02/02/10 06:05

プログラミングは楽しげに！

205 ：仕様書無しさん：02/02/10 07:20

設計を担当した先輩から引き継いで
納品や説明&サポートをしたシステムが損害賠償に・・・
しかも責任は俺らしい・・・クビかな・・鬱

206 ：仕様書無しさん：02/02/10 08:27

>>205
クビになる前に辞めちゃえ！
会社なんて他にゴマンとあるぞ

207 ：仕様書無しさん：02/02/12 09:01

>>192
できれば、ずっと会社に逝かないでいるほうが健康が長続きします（実体験）

208 ：仕様書無しさん：02/02/12 14:10

>>203
そのココロは？

甘く考えてこじらせたら死んでしまう場合があります

209 ：仕様書無しさん：02/02/12 17:25

＞＞２０８
そこ心は、
心の風邪は人にはウツりません

210 ：仕様書無しさん：02/02/12 17:47

>>209
ｳﾏｲ!!!
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗｯﾀ

211 ：仕様書無しさん：02/02/12 18:21

うるさいお前らダミーだ
番人は俺だ俺の番で終わる
俺がいないと世界がはみだすそこには何があるお前らだ
だれかが埋めたダミーに踏み込んで氏ぬぞ

212 ：仕様書無しさん：02/02/12 18:23

俺は病気じゃないぞ
病気は深くにあってそれはひとつだ
病気は俺のモノじゃない他人の病気だ
悪者が自分の病気を俺に向けて発射すると
俺は叫ぶ

213 ：仕様書無しさん：02/02/12 19:36

発信ゆんゆんですね。

214 ：136：02/02/13 00:26

昔、友達が。
電話でソースを読み上げた事がありました。
デバッグ手伝ってくれっていいながら。

ギャグだったけど、背筋が凍りました。

215 ：仕様書無しさん：02/02/14 07:39

保守上げ。
ところで、心の病、テンパる前に気付いたり気付いてあげたりするいい方法無いもんですかね。
軽いうちに対策を立てることができれば、多少はましなんじゃないかと。
セルフチェックと他者からのチェック、両方募集。

216 ：仕様書無しさん：02/02/15 03:12

>>215
ないものと闘ってイライラしだしたら要注意だね。
それから、余裕のあるうちに休むこと。
まだ大丈夫と思えるうちに切り上げておくこと。

217 ：仕様書無しさん：02/02/15 03:27

このスレの連中でオフしませんか？

218 ：電波５号：02/02/15 03:35

逆らうと怖い人物っているじゃない
否定しなければすごくいいやつで強い味方ってやつ
ジャイアンが映画になるととても頼もしく思える
強盗が人質をとって立てこもったときに
同情と恐怖感で犯人に恋してしまう女性って結構いるらしい
これも、味方にすればとても頼もしくて
逆に対立すると脅威であるって事なんだって。
勢いよく捲し上げたり、涙で感情に訴える人
強欲を正義と信じて正当化している自分に気がつかない人
善意と誠意で動いていると思い込んで
勢いで好き勝手できてしまう人
メスは生きるうえで
身を守ってくれて子育てに優位に働いてくれる
そんなオスを求めます
動物的に男らしいといえる人物は
人間社会において正義で最大多数の最大幸福のために働けはしない
自分とその身内の幸福のために力を発揮してしまうからだ。

さてムネオはどうだろう。
彼は国民のために働いているのだろうか。

219 ：仕様書無しさん：02/02/15 04:22

>>218
ムネオかー、あれ？スネオじゃなかったっけ？(劇藁）

220 ：仕様書無しさん：02/02/15 05:45

>>215
大抵他人から見たらすぐわかるんじゃないかな。
特に上司からは。
ただ、ほとんどの上司は監視はしても監督はしないからな。

221 ：仕様書無しさん：02/02/15 23:43

２年位前のＴｙｐｅという転職情報誌に載っていた、
「スランプ脱出法」に関する記事の抜粋です。
プレッシャーから精神的スランプに陥りやすいのは
以下の４つのタイプの人だそうです。

（１）完全癖
融通利かず柔軟性なし。
異端を嫌う。
自分と異なるタイプが気になり生産性低下

（２）自意識過剰
感情表現豊たか。
自信に満ち、仕事を精力的にこなし、
周囲を惹きつける。

（３）対人過敏
周囲の評価を気にし、周囲の注目を集めることが快感。
自分を評価する上司や仲間がいるうちはよいが、上司が変わったり、自分の価値を認めない集団に入ったとたん注目を集める方向性を見失い、スランプに。

（４）自己中心
自分を特別な存在と考え、いつも同僚に競争心を持ち、ライバルを作って成果をあげようとする。
反面、能力のない人を蔑む。
新しいチームで自分を早めにアピールできないと急に意欲をなくす。
理不尽なルールに縛られるといらいらし始め、生産性を落とす。

222 ：仕様書無しさん：02/02/15 23:43

つづき
スランプをやる気に変える４か条のコツがあるそうです。

スランプをやる気に変える５か条
第1条：プレッシャーを知る
プレッシャーを知る
プレッシャーの原因を整理する
自分の限界点を知る
心身の調子を知る
自分の行動パターンを分析する
思考パターンを分析する

第2条：スランプを知る
スランプの経緯を知る
最悪のシナリオを予想する
心のパニックを見つめなおす
ネガティブな思考の原因を調べる
集中できない理由を分析する

第3条：スランプの悪循環を絶つ
無理な協調性をやめる
失敗経験から学習する
苦痛･苦悩を無視する
成功体験をイメージする
仕事手法を再構築する

第4条：現状を打破する
自分を認める
まったく別の自分を想定してみる
視点･考え方を変える
人間関係を根本から見直す
新しい自分を作る

223 ：仕様書無しさん：02/02/15 23:43

つづき
事例とアドバイスとして以下の２人の話が載っていました。

総合商社営業39歳男性
独立を目指し、あれこれ考えているうちにスランプに。
しかし、事業は考えてから動くのではなく、
動きながら考えるものだと割り切り、
思い切って独立。動いているうちに客も増え、
情報も集まりだし、調子が上がってきた。

ネオテニー代表取締役社長伊藤嬢一
一歩引いて、大きな視点で考えれば
ほとんどのピンチは実はピンチでない。
自分への信頼と行動力があればスランプから脱却できる
こんなものは困難ではない。ゴールは必ずある。
自分自身への信頼の裏づけが、
権威を疑い、考え、行動を起こすこと。

224 ：221=222=223：02/02/15 23:47

結局、一歩引いて、自分が置かれている状況を客観的に見つめる事が
精神的プレッシャーからの脱出第一歩との事です。

225 ：仕様書無しさん：02/02/16 01:13

…病院にいく勇気が欲しい

226 ：仕様書無しさん：02/02/16 01:20

>>221-223
参考になりました
もっと掲載してください
あなたは何者ですか？

227 ：仕様書無しさん：02/02/16 01:31

自分を変えるために努力をしなきゃと考えるんだけど
成功したこと無いから成功するイメージがわいてこない…
考えるだけ無駄だと思うようになって行動を起こすまでに繋がらない。。

ネガティブ思考だから更に落ち込む。
別に一人くらい居なくても世の中回るよな

228 ：仕様書無しさん：02/02/16 02:02

>227
一人いなくても世界は維持できるけど、発展する速度は低下する。
そこにいて息をしているだけでも、飯を食っているだけでも世界を変えている。
ましてや、仕事をしていれば、かなり大幅に世界に影響を与えているだろう。
自分の見てないところでもね。

229 ：227：02/02/16 02:41

>228
レスありがとう。。

230 ：221：02/02/16 03:21

>>226
>あなたは何者ですか？

迷える子羊です。

231 ：仕様書無しさん：02/02/16 03:32

とりあえず、このスレの常連だけで
オフしませんか(関東）？参加表明者とりあえず書いてください

232 ：仕様書無しさん：02/02/16 15:33

>220
言い得て妙だね。
上司の言うこといちいち真に受けてた頃はつらくて仕方なかった。
そのうち馬鹿らしいことだってわかったけど。

233 ：仕様書無しさん：02/02/17 21:18

>>231

悪いけどパスだ。
私は、かつて自分が抱えていたのと同じ悩みを持つ人がいたら、
アドバイスしてあげたいと思う。
だが、馴れ合いたいとは思わない。

心が弱っている者同士で馴れ合ったところで、強くはなれない。
ここに来ている連中と交わるひまがあるなら、
心が健康な人のコミュニティーに出てゆくことをお勧めする。

心が弱っているときは、自分で気づかないうちに、
心の中に甘えと堕落が支配している。早くこの状態から脱出することだ。
それには心が健康な人達と交わるのがよい。

いっぺんにやれとは言わない。少しづつでいい。
地獄のようにつらい日々を送っている人もいるかもしれない。
だが、これを抜け出せば、あなたは人間に対するより深い理解と、
寛容さとは何かについて知るだろう。

すべての心が疲れてしまった人に幸運を。
あなたにはそれを掴む力があるはずだ。

234 ：仕様書無しさん：02/02/17 22:11

age

235 ：デフォルトの名無しさん：02/02/17 22:12

233にハゲ道
>>231
鬱が集合すれば破綻するだけ。もっと前を見ろ。

236 ：仕様書無しさん：02/02/18 08:20

馴れ合い、たまにはいいんじゃねーの？
馴れ合って、外に向かう力を削いじゃうようなら駄目だけどさ。
疲れている奴に、「もっとガンバりゃ楽になる」なんて、理想論としちゃ分かるけど、現実どうよ？
疲れているときには休憩する事も重要。それがたまに馴れ合いになったところで俺は責めないね。

どっちにしても俺は関東じゃないので、参加できないが。

237 ：仕様書無しさん：02/02/18 08:22

＞236補足
なんつーか、「頑張りつづけられなかった奴」ってのが心の病にかかるわけなんだしな。

238 ：仕様書無しさん：02/02/18 10:21

よく、
「薬を飲みながら仕事してるやつだっているんだぞ！おまえもがんばれよ！」と
上司とか同僚に言われた、という話を聞くが、
損なのは人として終わってる。ｲﾃﾖｼ

239 ：仕様書無しさん：02/02/18 16:21

>>238
ははは、それは単に
田代ファンなのでは？？ラッツ＆　や　シャネルズ時代からの（ｗ

240 ：仕様書無しさん：02/02/18 16:56

>>239
一瞬煽りかとｵﾓﾀ（ｗ
まぁ、田代事件の前からも結構あったよねぇ。そういう風潮。
ﾅﾝﾄｶｼﾃﾎｼｲ

241 ：仕様書無しさん：02/02/18 16:58

>>240
じゃあ結構言っている本人(上司、同僚）だったりしてね（ｗ）

242 ：仕様書無しさん：02/02/20 13:43

鬱になって地元にかえってきたが、こっちでも前の仕事だったら
前の給料と同じくらい出るみたい。（35万～／月）
でも、また鬱になるのが嫌だからな・・。
失業保険全額貰った後、何しようか悩んでます。
もういっそのこと、嫁にいっちゃおうかな。
（彼氏は午前中だけバイトして、
あとはジムにでもいけばいいじゃん、位の感じ。あまり私に収入は期待していません）

もし、女性で鬱になって、いったん会社を辞めて直りかけた人、
（似たようなケースがありましたら）教えてください。
教えてもらうものではないけど、自分を見失ってしまっているので、
参考にさせて下さい。

教えて君でスマソ。

243 ：俺：02/02/20 13:59

>>242　冬は特に欝になる人が多い（午前中きついでしょ）
春まで待つか、おとなしく薬に頼りましょう。
欝のメカニズムは多少解明されてきてるしね（セロトニン欠乏など）
朝のコーヒーも欝に効くよ。カフェインのおかげで

244 ：仕様書無しさん：02/02/20 14:04

>>242
ヒモ彼氏は最悪にしても、甘い（束縛しない）彼氏は、
実は束縛されたくないからそうしてる可能性高いよ。
その理由はとても言えないが。

結婚を振って反応を見てみるとよろし

245 ：仕様書無しさん：02/02/20 18:17

>244
> その理由はとても言えないが。

むしろきちんと言うべきでは？

・あなた（>242）のことは便所女程度にしか思っていない。
・もっとあそんでいたいと思っている
・他にいい人が居る
・そもそも結婚願望がない
・あなたとだけは結婚したくない
・その他もっとひどいこと

以上のどれかまたは複数でしょうね。

246 ：仕様書無しさん：02/02/20 21:14

>242
ｶﾌｪｲﾝは諸刃の剣
結果がいいか悪いかは人によるので注意してください

247 ：仕様書無しさん：02/02/20 21:44

>>245
はっきり言うなあ。
まあ、なんだったら相談にのるよ>>242

248 ：仕様書無しさん：02/02/20 21:46

今日、彼女からメールがきたよ。「早くしたい」って。
漏れは当然。「たっぷりしてやるよ。」って返信したよ。
そしたら、「今すぐ会いたい」って帰ってきたよ。
さあ、なんて返信しよう。

249 ：仕様書無しさん：02/02/20 21:46

>247
相談者とくっつくケースが多いのはなぜ？

250 ：仕様書無しさん：02/02/20 21:50

スレタイトルとおりのレスですなぁ　＞＞248

251 ：247をそうとは言わないが：02/02/20 21:51

>>249
最近のネットナンパ師は鬱やドメスティックバイオレンス等で
心の弱りきった女性を引っ掛けるのが常套手段らしい…

ネットだと簡単に書き込めるから心を開きやすいらしいが
本当に病気ならまともな病院かカウンセリングの方が良いと思う

…なにせここは2チャンネル

252 ：あこち ◆ako/as.Y ：02/02/20 22:09

>>242

　私は元気に復帰したクチです。
　休職して実家に戻って同じ会社に復帰しました。
　心の状態が元に戻った（薬もまったく飲まない）から今までと同じ様に
　働けてますよ。
　仕事をしていても、どうなったら自分が追い込まれていくかを一度体験
　しているから、自分をコントロールできるようになるし。割と快適にや
　ってます（といってもデスマーチ最中だけど…）。

　彼氏はきっと自由にさせてあげたいんだと思いますよ。
　下手に心の負担を大きくするよりも、本人の自由を尊重してるんじゃな
　いかと。
　でも、結婚に逃げる（ちょっと言葉が悪いけど）のは、彼氏は望んでる
　かな？きっと、本当に元気になって、働いてるのを見た時にお互いに安
　心して結婚できると思う。

　今はまだ休養するもよし、新しく就職するもよし。結婚を選ぶよりも、
　自分を可愛がる事に専念してみたらどうでしょ？

　長文スマソ

253 ：仕様書無しさん：02/02/20 22:51

>>242
しかし女性ＰＧまたはＳＥで35万～って
すごいね～
心は病気でも稼ぎ頭だなーー
ああ、そんな彼女のヒモになりてーー
自分は100万前後だけど、あぶく銭がほしいい！！

254 ：仕様書無しさん：02/02/20 23:15

253はかなり重症ですね。
皆さんどうしたら良いのでしょうか？

255 ：仕様書無しさん：02/02/20 23:22

そんなにすごいか？普通に働いてればそのくらい逝くと思うが・・・。

256 ：253：02/02/20 23:32

会社員時代は定時手取り21万、残業して26万程度
ボーナスは手取り２１万前後でした
自分勝手で認められなかったけど、腕は自信あったのでフリーに。

257 ：仕様書無しさん：02/02/20 23:42

仕様書ってもんをでっちあげてる最中です。
納期間際になってソースから仕様書起こしてるような惨状です。
もう最初の担当者なんて辞めちゃってて・・・現場をまったく把握してないＰＭは
うだうだ私を責めるわけで。「じゃ、今まであんたは何やってたんすか？」って
言い返してみたんですけど、ま、無駄なあがきで・・・。
やっぱり、こりゃケツまくってばっくれるしかないかなぁ、なんて考えたりします。
だめ人間ばっかりの職場で３年耐えてきました。
軟弱な奴はさっさと辞めちまえ、なんて言われながらもなんとか耐えてきました。
テスト担当の連中がニヤニヤしながら障害票を積み上げていきます・・・
寝不足のせいか、この状況から逃げ出すためには、死ぬのが一番楽な方法に思え
てなりません。そろそろ限界っぽいです。
へたれＳＥの泣き言ですみません、そろそろ逝きます。

258 ：仕様書無しさん：02/02/20 23:46

>>257
仕事ホッポリ出して失踪しなさい。
俺が許す。

259 ：253：02/02/20 23:56

やめなよ
能力あれば人月40万で単発で仕事してほしいくらい

在宅はいいよ～

260 ：仕様書無しさん：02/02/21 00:45

>>257
この世にもまだ逃げ道はある。
安易に川向こうに逃げようとするなよ。

261 ：仕様書無しさん：02/02/21 14:24

坑鬱剤を飲んでいる人に質問。
昼間激烈に眠くて仕事になりません！
どうしたらよいでしょうか？
飲まないと起きちゃいるけど動けないし。
医者変えるべき？

262 ：仕様書無しさん：02/02/21 14:25

＞261
どうしたらいいか？じゃなくて、どうしてますか？ですね。
すんません。

263 ：仕様書無しさん：02/02/21 20:04

>>261
絶食ダイエットをすると、空腹で眠気が覚めて相殺される。

264 ：仕様書無しさん：02/02/22 00:18

保守あげ

265 ：仕様書無しさん：02/02/22 00:23

ageなくても保守はできるよ…
ageるならネタを書け…

266 ：仕様書無しさん：02/02/22 00:25

逝っとけ>>264

267 ：仕様書無しさん：02/02/22 01:15

>261
何てお薬処方されてます？
とりあえづ僕は４環系を服用すると、眠くて眠くて駄目です。
お医者にその旨を相談して、処方薬変えてもらうのがよいかと。

あとはコーヒー・・・としか言いようがない・・・ベタですまぬ。

268 ：俺：02/02/22 02:06

>>261　メラトニンにも欝を抑える効果があるらしいよ

269 ：　：02/02/22 13:14

>>261
俺だけかもしれないけど、ガムを噛むと眠気がさめるよ。

270 ：氷魚：02/02/22 13:43

みなさん大変ですね。サイキンのｃｐｕは汗はのおれにはたえれません

271 ：仕様書無しさん：02/02/22 23:11

だめなＳヨの泣き言>>257なんぞに、>>258 >>260さん励ましの
レスありがとうございました。
もうちょっとがんばって、そんで辞めようかなって感じです。

期待の新人君とやらが今日２人ほどまわされてきまして・・・
ガンバリマ～ス、なんて張り切ってくれてるようですが、なん
つーか・・・ＰＭさん何考えてるのかワカリマセン。
かわいそう？だけど、しばらく放置しとくしかないっす。（涙）
無理して仕事させちゃうと、自分の仕事増やすだけっすから・・・
いつかＰＭ逝かしちゃうつもりなんすけど、ＯＫっすよね？
なんつーか今はその情熱だけで生きてます。

鬱で苦しんでる皆さんにくらべれば、まだまだマシですね。
駄文愚痴レスすんまソん
仕様書とデバッグとその他もろもろがんばります・・・
納期は確か・・・今月末なんすけどね。

272 ：仕様書無しさん：02/02/23 01:39

>269
TVで実験やってるのを見たけど、ガムを噛むのは眠気対策に非常に良く効くらしい。
余談だけど、被験者の中に歌を歌うのが一番目が覚めたという５０過ぎの男性がいたと
いうのがちょっと笑えた。

273 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/02/23 01:40

　　 ∧,,∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　大丈夫かいな？
　　 U　　つ゛　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＠ﾐ　　ﾐ
　　 ∪''∪　
新人っても、4月入社なら1年くらいは働いてるんでしょ？
とりあえず、自分のそばにつかせて
単純な雑用とかの補佐をさせるとか
簡単な事からまかせて、

後は、自分の作業を一歩引いた視点で見させたらいいとおもうなり

XPのペアプログラミングとかで出てくる
ドライバーとナビゲーターの役割をさせたらどうでしょう。

あと、とりあえずさっさと辞める事を考えておき。
マジメな人ほど、責任感を感じて仕事を放り投げて
辞めるという事が出来なくて、泥沼に陥る傾向が高いっす。
そして、自滅して壊れていく…そんなのよくないです。

PMに、
「俺、この瞬間に仕事辞めてもいいとおもってます。
　が、そうもいかないでしょうから、仕事一段落したら辞めますから
　そのつもりで」
と、一言言っておくこと。

そしたら、PMに対して発言力もUPする
(PMとしては切れて辞められては困るという心理が働く)
し、一瞬でも一段落したら本当に辞めれるから。

274 ：仕様書無しさん：02/02/24 16:16

>1
相談にのります。
まず年齢収入預金額を教えてください。

275 ：帽子：02/02/24 16:41

CPUファンからする匂いをかいだら？
落ち着くぞ俺は。

276 ：氷魚：02/02/24 17:10

２ちゃんねるにかきこみをする

277 ：仕様書無しさん：02/02/24 17:25

>>275
君からはほのかに変態の香りがする。

278 ：仕様書無しさん：02/02/24 17:25

どうでもいいんだけど
「氷魚」ってなんて読むんだっけ？
かささぎじゃなくて、ししゃもじゃなくて
なんだっけ？

279 ：仕様書無しさん：02/02/24 17:27

>278
氷魚はきちがいと読みますですよ。

280 ：仕様書無しさん：02/02/24 17:44

ひ[－]うお [～]ウヲ【氷魚】［１］鮎（アユ）の稚魚。半透明で氷のようなのでこの名がある。琵琶湖産のものが特に有名。ひお。ひのいお。こおりのいお。［季］冬。

281 ：278：02/02/24 19:23

>280
サンキュー
書き込んだ後に氷に穴掘って釣る魚のこと（名前思いだせん馬鹿だな＞オレ）
かとずっとおもってた。

282 ：278：02/02/24 19:43

そうだワカサギだ～
思い出した折れって超ばか

283 ：仕様書無しさん：02/02/25 01:03

>>1
私も社会に出てから鬱状態がずっとでした。

何をすればどうなれば晴れた気持ちになれるのだろうと、
具体的に考え自分なりに行動してみた時期もあります。
普通のひと（いわゆる鬱になったりしない）とそもそも何か違うわけで、
想像を絶する努力虚しく、ますます暗くなるばかり。
何も考えるなというセンセイもいれば、何もしてないじゃないかと
諭すセンセイもいた。
薬を毎日のように服用し、反動で地獄のような時間を過ごしたこともあります。

長年に渡る鬱の後、私の感情はゼロに近くなりました。
他人に対する寛容のきもちとかついたかも知れませんがどうでもいい感じです。
今は、夢想することもできない。

後で考えたら、今が人生で最高の時だったと思うかも知れない。
そこまででなくても、自由だったとか仕事が選べたとか、
何か１つは喜んで享受すべきものがあるかも知れない。
今あたりまえのようにやっていることをよおく考えてみるといいよ。

284 ：仕様書無しさん：02/02/25 01:09

プログラマーで城は立つか？

285 ：仕様書無しさん：02/02/25 01:16

城はムリだがピラミッドなら立つだろう。
組体操で。

286 ：仕様書無しさん：02/02/25 01:18

マウスより重い物は持てないので無理と思われ

287 ：仕様書無しさん：02/02/25 17:28

プログラマーは天下を取れるか？

288 ：氷魚：02/02/25 18:24

まぁ2チャンネルの98％ぐらいがガセだ。
こういうガセを流す奴らには要注意。

「同調する振りをして、賛成の素振りをして、
その実犯人及びその周囲の人間を罵倒する役割」だから。

警察がこういうガセに動いたとしたら警察内部にもそういう危険因子（っていうか只のウンコ人間）が巣くっているという事だろうな。
犯人及びその周辺の者に責任があるのは確実だ。それを誤魔化そうとする工作だな。
これ・・・相当昔からあるようだが・・・消滅しそうにも＆改善されそうにもないな。

289 ：仕様書無しさん：02/02/25 18:25

>>285
なんとなくわらた

290 ：仕様書無しさん：02/02/25 18:29

>>285
体力無さそうなんだけど大丈夫？
２段じゃピラミッドとは言えないぞ。

291 ：仕様書無しさん：02/02/25 18:30

屍の山

292 ：仕様書無しさん：02/02/25 18:35

>>291
ﾊｹﾞﾜﾗ!
ですマーチ中とかな

293 ：仕様書無しさん：02/02/26 19:57

あげ。

294 ：仕様書無しさん：02/02/26 20:20

メンヘル板かどこかからのコピペ

私の主治医が語るストレス対策
①仕事に熱中しない。
　好きでやっている仕事は別だが、責任感だけでの仕事はほどほどに。
②失敗やミスを恐れない
　いい子をやめる。いい子を続けるのは大変。
③いやなことはノーと言う。
　自分を殺さないこと。自分の意志を大切に。
④何事も八分程度の力で。
　余力を残しておくことが大切。心身のゆとり。
⑤疲れたときは休む。
　心も体も無理しない。
⑥余暇を大切にする。
　いやなことはやらなくてもいい自分の自由になる時間。
⑦人と人で肌で付き合う時を大事に。
　井戸端会議、家族、親しい友人と一緒に過ごそう。
⑧趣味を大切にする。
　仕事ではなく、自分が好きで自由にできること。

295 ：高校生：02/02/26 20:52

＞⑦人と人で肌で付き合う時を大事に。
＞　井戸端会議、家族、親しい友人と一緒に過ごそう。
これ以外は全部実践している。。。

296 ：仕様書無しさん：02/02/26 21:35

はぁ。
オレも欝だ氏脳。

1年ぐらい客先から電話来続けて氏にそうです。
客先血まみれにするか回線切って首吊って氏ぬか・・・。

297 ：仕様書無しさん：02/02/26 21:54

do it

298 ：仕様書無しさん：02/02/28 16:16

PGやってると、>>294
を実践させてくれるところはｶﾅｰﾘ少ない・・・・

ベストは個人がやってるITとは無関係の会社での社内開発とか。
今オレがそう。派遣だけどね。評価はかなりいいYO。
ただ、2日でできそうなことを、「5日（つまり1週間）はかかりますね・・」
っていってるけどね（ｗ＜でも本当はこれくらいは普通だとオレは思ってる。
でも納得してくれ、完成するとかなり喜んでくれます。
短期契約だったけど、このまま長期で・・って雰囲気もなんとなく出てきた。
ひょっとすれば正社員・・・なんてあまり希望もちすぎるのもあれか（苦笑

ちなみに25歳♂

299 ：仕様書無しさん：02/03/01 00:38

>>298
外に出た方が。もちろん会社にもよるけど。
やってることを人の目にさらされない社内開発で長くやってた。
会社変わってからほんと苦労したよ。

300 ：298：02/03/01 01:47

うーん、今派遣だから、ダメなら外にでることになるかもなぁ。。。

でも、正直もう大規模プロジェクトにはかかわりたくない。。。＜以前それでドロップアウトした経験あり
スキルを高めたいって気持ちはあるけど、それを実業務で100％使いたくないなぁ。。ぜったいドツボにはまるから。

一ヶ月単位のプロジェクトをちまちまやっていきたいです。

301 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/03/01 01:59

　　 ∧,,∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　近頃のマイ見積もり
　　 U　　つ゛　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＠ﾐ　　ﾐ
　　 ∪''∪　

XPをｺｿｰﾘ導入して試し中

とても集中して命がけで全ての仕様を理解しているとして
誰も声かけてこずにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞできたら
この機能はどんくらいの時間で出来る？という
「完全プログラミング時間」
を見積もりとして考えます(多くて10時間とかそんな値を出します)

それに、秘密の係数３をかけて
実際の見積もりとします。

他の人に対しても同じように計算してもらって
全体の見積もりを出していき、
個々人に変な負荷がかからないようにして
各仕事を振り分けます。

でもって、
その見積もりを随時トレースします
(実際のコーディング結果とすりあわせ)

その結果を元に、その係数を増やしたり減らしたりして
調整するというスタンスでお仕事を進めてます。

完全ﾌﾟﾛｸﾞﾗ時間見積もりは、プログラマの誇りを前面に出し
自分が優秀であるとアピールしてかなり少ない時間で主張できますし。
正直になれます。

そんでもって、それを3倍していると、時間的に余裕を持って仕事が
出来るというのが体感できるし。

その係数を減らすのは実際の仕事結果をみて
見積もりが正しいかどうかを確認しつつ減らすという
安心なシステムです。
人の思い込みで無茶な見積もりや納期で
仕事させられる事は少なくなると思われです。

302 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/03/01 02:13

　ﾁｮｳﾌﾞﾝｽﾏｿ
　　 ∧,,∧ 　　　／大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄなんて呼ばれているモノは
　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　ｽﾀｰﾄ時点から腐ってるんだから
　　ﾐつ且~~　　　＼　そういう不運な時の記憶は忘れちゃいなさいな
～ﾐ,,,,,,　,,ﾐ

東京解除と住友解除の保険試算ｼｽﾃﾑの
Java内部ロジックの一部分作成ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに身を置いてた時があったんだけど

最優秀ｸﾗｽ開発者がいれば10人いればサクサク仕事がうまくいくところを
100人からなる、HTMLのタグすら今ひとつ知らないお茶くみ級OLさんSEを
導入して運営してて、大規模(中規模か？)ズラしてるんだから
哀れったらありゃしない。それでもって納期遅れまくりの
ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦でした。

大規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄとはいえ
実際、優れたものを作り上げようとしたら
小規模ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄに機能分割していって
管理しつつ実装していかなきゃ、うまくいくはずないってのよね。

腐った物ばかり食べさせられていて
食べ物は全て腐っているとするのは早計と思うなり。

303 ：仕様書無しさん：02/03/01 12:02

大規模は小規模の積み重ね・・ってね

304 ：仕様書無しさん：02/03/01 17:57

元ＳＥ兼ＰＧだった３３歳です。
５年程前にどうしてもダメで会社を辞めました。
精神科には６～７年通ってるかな？今も通ってます。
症状としては落ち込む、死にたくなる・・といった感じ。（鬱病？）
今の仕事はアルバイトで初心者にエクセルなどを教えています。

そろそろ定職に着きたいと思うんです。またプログラマーやろうかと・・
でも、病気ははっきりいって完治してません。
ずいぶん長く通っているんですけど・・精神科。
こんな状態で復帰してもいいものかと。。
ふぅ。。
どんなもんでしょか・・？

305 ：仕様書無しさん：02/03/01 18:43

>304
入る会社によるからなぁ。
客先みたいな感じの仕事はきついし、どうなんだろうなぁ。

306 ：仕様書無しさん：02/03/01 19:18

>>304
自殺した方がいいです、ハイ

307 ：仕様書無しさん：02/03/01 19:22

精神科に通院歴がある人物‥危ない人、何時事件を起こすかわからない人

社会のためです、自分で命を絶つことをお勧めします、ハイ

308 ：仕様書無しさん：02/03/01 20:06

>307
「明日は我が身」だよ･･･

309 ：仕様書無しさん：02/03/01 20:28

>308
同意。
正直、数年前に2年の間毎日のように終電帰りor徹夜が続く生活を送ってやばかった。
狂気と正気は紙一重に思えた。以来精神病とかを馬鹿にできん・・・

310 ：仕様書無しさん：02/03/01 21:05

負け犬逝ってよし
会社は負け犬、弱虫を求めてはいない
早く首くくれ!

ダメな奴はナニやってもダメ

311 ：仕様書無しさん：02/03/01 21:38

と言い切るのはダメな奴っぽいんじゃな～い？
かろうじて踏みとどまってるけど今にも負けそうな腰くだけっぷりがカワイイんじゃな～い？

312 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/03/02 13:22

　　,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　／
～′,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　とにかくｽﾄﾚｽのたまらん
　 UU""" U U　　　＼職場を選んでみては？どう？

ｽﾄﾚｽにまみれていても平気な奴とか、
ｽﾄﾚｽが平気な事＝仕事が出来る事と勘ちがいしてる奴とか

いるよね、、そういう奴大嫌い。
特に上司になったら最悪。

俺は転職の時に
「私はｽﾄﾚｽがかからない状態なら人より十分な
パフォーマンスを発揮することが出来ると思いますが
ｽﾄﾚｽがかかると極端に仕事能率が落ちますので
そのような職場で働くことは会社にも私にも効率が
悪いので望んでおりません。
御社がそういう会社なのでしたら、取って頂かなくても結構です」

とか言って、
平均残業時間とか離職率まで聞きだして
職場環境がひどい会社には入らないようにしてみました。

で、現在、
職場環境はまあまあよしなのですが
上司じゃない人とのスレ違いでｽﾄﾚｽが…

313 ：仕様書無しさん：02/03/02 14:49

ストレスをためないことが長生きの秘訣だそうだから、
もっとストレスをためて早死にしよう。

314 ：仕様書無しさん：02/03/02 15:26

在宅ですが、休みがありません

一度、余裕を持った仕事をしてたんだけど、それがポシャッテ
しばらく仕事がなく、破産＝首をくくる　くらいの恐怖感に陥ったことがあって、
「２度とそうなりたくない！」と思ってから、無茶な勢いで仕事を
受けるようになりました。

起きてから１２時間以上ずっと仕事、唯一の息抜きは飲酒と８～１０時間くらいの
たっぷりの睡眠、テレビと２チャンネルくらい。
土日やオフはまったくなし。一歩も家をでない日多い。

はっきりいってつらい。
人月１００万を最低ラインにしているつもりが、実は
おそらく２人月１００万を自分でやっているだけのこと。
（要するに人月５０万の仕事を二人分やっている感じ）

こんな仕事のとり方しかできない現状に悲観的になる。

315 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/03/02 16:54

　ｶﾗﾀﾞｺﾜｽｿﾞ
　　　 ∧,,∧ 　　　／
　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　＜　二人分やっていると思うなら
　　　ﾐ　つ日　　　＼　それも証拠がいります。
　～ﾐ,,,,,,　,,ﾐ　　　　実際に○○という機能に
　　　　　　　　　　　何日かかってつくったという証拠が。

「およそ、1ヶ月で出来る」と思う開発は
「およそX時間で出来る」と思う開発より
遥かにあいまいな見積もりになってるはず。

そんなあいまいな見積もりで
自分を追い込むのはどうかと思う。

もっと、少しづつの機能について
一つ一つ見積もりしてみてはいかがでしょう。

>>301 の見積もり方法と
一つ一つの機能の見積もりから
実際にかかった時間を計測して
係数を変化させてはどうでしょう。

ＸＰはﾃﾞｽﾏｰﾁ予防にいいお薬になりますよ

316 ：仕様書無しさん：02/03/02 17:17

> 「およそ、1ヶ月で出来る」と思う開発は
> 「およそX時間で出来る」と思う開発より
> 遥かにあいまいな見積もりになってるはず。

時間で見積もり出すのって普通じゃないですか？
そうでもないんですか？うちでは普通だけど。
顧客に提示するときは、何人日、何人月レベルだけどね。

317 ：仕様書無しさん：02/03/04 08:11

やすんじゃった…
さぼっちゃったよ…

あんなにおかしいって言ったのに、どうしてもやれって言うからやったんじゃないか…
もういやだ…。砂漠の砂の数かぞえろと言われてるくらいむなしいよ…

でも家かっちゃったよ、ローンがてんこもりで辞められない…

やっぱ午後から会社行くべきかなぁ…

318 ：仕様書無しさん：02/03/04 17:54

今日は午後4時に出社しましたが何か？

319 ：136：02/03/06 07:52

ドーモ。
会社は割り合いいい感じです。残業も元々つかない会社なんで、８時には気にせず帰れます。
定時は６時だけど。
そろそろ給与の時期で、自分がどういう評価になってるかちょっと怖い。
ところで気付いたんですが、私の時間が会社を辞める前で止まってるんですよ、特に精神年齢。
同僚と話してて、ふと気付くんです。
「俺、学生みたいなこと話してる」
周りにDQNと見られてる気がして、恐ろしい。
後は、スキルです。
言語知識はともかく、プログラムのロジックの傾向が全然掴めない。＃仕様書は無い
同時期に入った人が、既に中核部分に切り込む仕事を任されてるのに、私はツール。
おまけに見積もり工数をがんがんオーバー。
やはり数年現場から離れてたのは痛いです。プログラムスピードが明らかに新人クラスなんだもん。
首くくりたくなってきた。
薬、２，３日飲まないと思考はさえるが精神状態がやばくなるし。
すっかり愚痴になりましたね。すんません。

320 ：136：02/03/06 08:05

＞317
私は扶養家族居ないので気楽なもんです。
ただ、30超えて彼女無しってのもなかなかあれですが。

321 ：仕様書無しさん：02/03/06 08:18

死んじゃったほうが楽になる死んじゃえー!
お前らはもう社会の役立たずなんだよ生きてても仕方ないんだよ
おまえら死ぬ前に会社辞めてから死ねよ
在籍いる間に死ぬと会社が迷惑するんだから
今日中に会社止めて、富士の樹海でも逝け!

322 ：仕様書無しさん：02/03/06 08:31

>>319
定時に帰って風俗でもいけ。
周りの糞どものことなんか気にするな。

323 ：仕様書無しさん：02/03/07 12:26

無理だぁー・・
極度のストレスではきまくりです。
メール書くのも嫌になってきました。

これって逃げてるのか・・・
発症したよ、鬱。
どうたすけをもとめていいのか、もうわからん。
樹海いってきたほうが楽になれるか。

324 ：仕様書無しさん：02/03/07 22:09

>>323
俺にはそこまでの経験ないからわからないけど
そういうときは逃げていいんじゃないか?
無理すんなよ

325 ：仕様書無しさん：02/03/07 22:46

逃げたところで何もかわらん。むしろ逃げ癖がつくから逃げるな。
でも病院は行け。

326 ：ひきこもり＠鬱病：02/03/07 23:15

プログラマになる前から鬱病なんですが
うまくいくでしょうか？＞先輩がた

327 ：仕様書無しさん：02/03/07 23:23

負け犬共死ね!

328 ：仕様書無しさん：02/03/07 23:33

まーっ！！行儀のよい煽りですこと！よくってよ！よくってよ！！？

329 ：仕様書無しさん：02/03/07 23:40

>328
躁ですな

330 ：136：02/03/07 23:46

逃げるときは、徹底的に逃げましょう。
経験的には、ヘタに社会と接点があると未練が残るので、なかなか治りが悪かったです。

331 ：仕様書無しさん：02/03/07 23:53

あー、同僚とどんな話題で話をしたらいいんだろ。
困ったな。。。

332 ：仕様書無しさん：02/03/09 21:51

良スレ　あげ

333 ：仕様書無しさん：02/03/10 10:18

家に帰るなりすぐにPCの電源を入れる。
起動するまでの待ち時間、まず郵便受けを見る。空っぽだ。
次に留守電を確認するがメッセージは入ってない。
家に忘れていってしまった携帯にも着信は無かったようだ。
寂しくは無い。いつものことだ。

334 ：仕様書無しさん：02/03/10 15:23

>>333
寂しさまぎれにメーリングリストと２チャンネルといったところか。

335 ：仕様書無しさん：02/03/10 15:41

>333
そうそう、いつものことだよね。

336 ：仕様書無しさん：02/03/10 16:16

一年以上前からあるコピペ>>333

337 ：仕様書無しさん：02/03/11 16:23

どこの会社にいっても
やっつけ仕事ばかりで嫌になってきた。
理解の無い上司、食うために仕事している先輩、
頑張る人を毛嫌いする同僚、
尊敬できるひとがいないです。

338 ：仕様書無しさん：02/03/12 00:09

　最近、自分に自信がなくなってきたー
プログラムを組んでいて、ロジックを考えるのに
めっちゃ時間がかかって、動いたとしても感で書いたものが
動いただけ・・・
　学生なんだけど、今度、コンピュータ系の大学に
行ってしまったので、もう後戻りが出来ない。。。
どうしよう・・・

339 ：仕様書無しさん：02/03/12 00:13

ゲームを趣味で作ったら
なかなか楽しいし、普通では
あまりしない応用を学べていい感じだぞ
そんなに気を落とすなよ、
とネタレスでないことを祈りつつカキコ
VBならすぐに止めた方がいいぞ
VCでAPI組むのが最短だし、記憶力が鍛えられる。

340 ：仕様書無しさん：02/03/12 00:38

>>338
納豆を毎日食べ給へ

341 ：仕様書無しさん：02/03/12 00:42

高卒でとってもらったのはいいけど
習得した言語は一つもなくて

往復三千円の交通費も出してもらえないのに
就業してないのに会社に行って
わざわざ自習させられて

説明会でJAVA覚えろといわれたのにも関わらず
今はC++をやらされてます
いった人はHTMLもわかってない模様
しかも、JAVAとJavascriptを同じ物だと思いこんでます

なんかひとつでも覚えないといけないのに
専門書に触れるだけで吐き気がします

どうしよう(´Д｀;)

342 ：　：02/03/12 02:03

がんばれ

343 ：仕様書無しさん：02/03/12 02:05

>>341
なけるなぁ・・・
まぁ、自分で頑張って勉強しれ

344 ：仕様書無しさん：02/03/12 02:10

>>341
資格とかとるのを目指したら。きっと励みになるよ。
将来も役に立つし。

345 ：仕様書無しさん：02/03/12 14:02

今の世の中は確実に苦しい
死ぬのも多分苦しい
それを決めるまでも苦しいし、決めた後も家族や友人の顔を見るとつらい
僕が死んだら悲しむのかなと思うとつらいし、僕が死んでも気にしないのかなと思ってもつらい
生きてればいい事あるのかなと思うけど、これから会社に入ってもっと
人との軋轢が生まれて、理解されないしうまくやっていけないことも増えて、
年もとって重荷も、つらいのも少なくなることは多分無い
死ぬのは多分苦しいだろうけど、死んだあとまで苦しいのかどうかはわからない
ギャンブルみたいなものかな。苦しさが減る確立にかけてみるのもいいかもしれない
こういうふうに生まれてきたのだって運だったんだから

346 ：仕様書無しさん：02/03/12 15:06

自殺！

347 ：仕様書無しさん：02/03/12 15:18

このスレッドは確実に痛々しい
dat逝きも多分痛々しい
それを決めるまでも痛々しいし、決めた後も>>1や>>2のレスを見るとつらい
このスレがﾄﾝだら悲しむのかなと思うとつらいし、このスレがﾄﾝでも気にしないのかなと思ってもつらい
ageてればいい事あるのかなと思うけど、これから無理やり上位に入らせて
■■終了■■ってレスがされて、レスされないし煽りにうまく返せないないことも増えて、
１００も無理やり取るけど逆に達成感も感じてしまい、これから煽ってくれる人も多くなることは多分無い
dat逝きは多分苦しいだろうけど、逝ったあとまで苦しいのかどうかはわからない
ギャンブルみたいなものかな。レスが減る確立にかけてみるのもいいかもしれない
こういうふうにスレ立てたのだって運だったんだから

348 ：仕様書無しさん：02/03/12 20:20

自殺？

349 ：仕様書無しさん：02/03/12 21:29

俺の会社、潰れた。
潰れる3ヶ月ぐらい前から、不穏なうわさやガセが流れてそれに対し
いちいち一喜一憂してたら、寝つきが悪くなり寝たと思ってもビクっと
体が痙攣したり、腕が勝手に壁を叩いたりした。そしてなぜか太りだした。
一応チームの上に立つ人間だったので、周りに対しては平静を装い、
陽気に笑い飛ばしていたのだが、辛くなってきたのでアタラックスPを
12箱集めた。
これで逝けるかなと計算したら、今の体重だとまだ必要量の半分にも
達していなかった。あと何万かかるんだよーと思ったら情けなくて
笑えて来た。飲む量も半端じゃないし。

350 ：仕様書無しさん：02/03/12 21:32

あなた社長ですか？社長じゃないならケツまくって逃げればいいじゃん。

351 ：仕様書無しさん：02/03/12 21:59

>>349
馬鹿やろう
３ヶ月前に感づいていたなら、転職活動しておけよ！！！
（まじ叱り）

352 ：仕様書無しさん：02/03/12 23:00

>>349　ま、なんとかなるだろ。
オレの会社も今年になってからつぶれたけど。
いろいろあって今はヨメの実家の手伝いしてるよ。
町工場の営業みたいな仕事。気楽になった方がいいよ。マジで。

353 ：341：02/03/13 01:05

なんか癒された。
ありがとうございます、がんばってみます。

>>349
がんばってください、チームの上に立つくらいスキルあるなら、
就職先はすぐ見つかりますよ。

354 ：仕様書無しさん：02/03/13 20:15

345は本気だったんじゃね－の？
なんかそのあとコピペ文にされちまったけど・・・アワレ

355 ：仕様書無しさん：02/03/13 20:26

本気で自殺を考えてる人には逆に冷たく「じゃあ死んだら」とか
ののしる方が、引き止めるには効果的らしいよ。

356 ：仕様書無しさん：02/03/13 20:41

君たち。ここを見てくれ。

会社苦しい
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/993035354/

心の病気にかかっている場合じゃない！

357 ：仕様書無しさん：02/03/13 20:45

>>355
そうなのか？

358 ：仕様書無しさん：02/03/13 23:34

>>355
そんなこたないよ。
そのまま本当に死なれるときついしやなこった

359 ：質問君：02/03/13 23:36

HDを誤ってフォーマットしてしまいました
何とか復旧できないのでしょうか？

360 ：仕様書無しさん：02/03/14 00:58

まあ、落ちついてどらえもんに助けを請うしか・・・

361 ：５秒前：02/03/14 01:08

デパデパデパレキレキレキデパデパレキレキ。

レキソﾀﾝ（；´д｀）ﾊｱﾊｱ

プロザックぅぅぅぅぅぅっ！

362 ：仕様書無しさん：02/03/14 01:10

>>359
ここに行け
http://dir.lycos.co.jp/business_industry/company/computer/service/data_salvage/

363 ：仕様書無しさん：02/03/14 01:39

これからなんか資格取って、派遣でもいいのでどっか頑張って勤めて
実務経歴を得て、SOHOやろうと思うんですよ。
どうでしょぅ？こんな感じでいけそう？

364 ：仕様書無しさん：02/03/14 04:30

>>355
絶対ウソ。それは作り話の世界。本物の精神医学者とかでもそーゆー事言ってる奴いるけど、実際に死のうとした人間の意見にはかなうまい。

365 ：仕様書無しさん：02/03/14 17:44

人と話しするのがいやだ。
同僚とメシ食うのが憂鬱でたまらない。
唯一違和感なく話せる派遣のヤツも逝ってしまった。

俺はいつからこんなになってしまったんだろう・・・。

366 ：仕様書無しさん：02/03/14 19:20

>>365
もう二度と誘わないから、安心してくれ。

367 ：仕様書無しさん：02/03/14 19:56

>>366
そうしてくれると助かるよ。

368 ：仕様書無しさん：02/03/14 20:12

ちゅーか病んでるね。

369 ：仕様書無しさん：02/03/14 20:39

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいぶためを　やっつけろ
金で心を　汚してしまえ
死ね死ね死ね死ね
日本人は　じゃまっけだ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね
死んじまえ
きいろいさるめを　やっつけろ
夢も希望も　うばってしまえ
死ね死ね死ね死ね
地球の外へ　放りだせ
きいろい日本　ぶっつぶせ
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
世界の地図から　消しちまえ　死ね

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね
死ね死ね死ね　死ね死ね死ね……

と、仕事中に歌ってしまいます。

370 ：仕様書無しさん：02/03/14 20:41

ほんとに荒んでくるね。

371 ：名無し：02/03/15 15:01

>>365
勇気だして
２回ほど連続して断れば誘ってこなくなるよ

372 ：仕様書無しさん：02/03/15 15:53

目がピクピクいいます　たまに胃か心臓のあたりもピクピクいいます・・・

373 ：仕様書無しさん：02/03/15 16:04

さいきんぴくぴくの範囲が拡大しました。やう゛ぁい感じです。

374 ：仕様書無しさん：02/03/15 20:54

＞＞３７２
俺も会社員時代なっていました
つらかった
プロザック通販で飲んだが効果なし

375 ：仕様書無しさん：02/03/15 21:00

>>374
おればっちり効果あるよ、らっき

376 ：仕様書無しさん：02/03/15 22:02

>>369
死ね死ね団のテーマっていつはやったんだ・・・。あんた何歳？

377 ：仕様書無しさん：02/03/15 22:33

>>376
フラッシュで出回ってるじゃん。

378 ：仕様書無しさん：02/03/15 22:40

>>376
稲中読んでないのか？

379 ：仕様書無しさん：02/03/15 22:48

なぜ稲中・・・。は！まさかレインボーマンを知らない？
年増を煽るつもりが自滅か・・。むなしい・・・。

380 ：ぐはっ：02/03/16 01:14

年寄りが多いスレだな（藁

381 ：仕様書無しさん：02/03/16 01:22

>>372
目ピクピクってヤヴァいの? 漏れ時々なってるんだけど。
ストレスは高い方かもしれない。

382 ：仕様書無しさん：02/03/16 01:26

>>381
肩こりもあるらしい。
首まわりをストレッチすると解決するかも。

あとは歯を磨くことかな。

383 ：仕様書無しさん：02/03/16 20:16

>>382
歯磨きはいいよね

384 ：仕様書無しさん：02/03/19 15:51

>>381
よくわかりません・・・

385 ：136：02/03/21 01:04

最近、何を言っても人に不快に思われてるのではないかと、ドキドキしている。
ドキドキして、おどおどして物を言うから、更に卑屈になり、さらに不快にさせているのではないかと……。（以下ループ）
困った。
以前はもっとまともに人と話せたと思ったんだが。

386 ：仕様書無しさん：02/03/21 01:48

>>385
そういう人にこそプロザック

387 ：仕様書無しさん：02/03/21 04:35

大学時代にライターをやってた。パシリだけどね。
で、編集部に上司が書いた原稿を持っていったんだけど、
担当編集者の様子がなんかおかしい。
話題がかみ合わないというか、返答がこっちの話を反映してない。
もちろんいつもはそんなことは無くて、話し上手な人だったのに。

話すこともなくなってきて、
俺が「じゃそろそろ帰ります」と部屋を出ようとしたら、
いきなり、「待てよ！！！」といって思いっきり殴られた。
何が起こったのかよく判らなくて、編集者の方を見ると、
イスを振り上げようとしてた。
逃げることも出来なかった。

結局その編集者はビルの守衛さんにどっかに連れて行かれた。
俺は「治療費」として十万円もらった。
口止め料ということはわかってたので、誰にも言わなかった。
俺は口の中を十八針縫った。

しばらくして担当が替わることだけを知らされた。

388 ：仕様書無しさん：02/03/21 04:41

>>387
で、どういうオチなんだ？
オチが無いのがオチなのか・・・

389 ：仕様書無しさん：02/03/28 20:41

猿ベージAGE

390 ：仕様書無しさん：02/03/28 21:03

安い口止め料やな。

391 ：仕様書無しさん：02/03/28 21:49

>387
壊れたの？壊れちゃったの？
気になるYO!

392 ：仕様書無しさん：02/03/28 21:50

氏ね
早く氏ね
逝ってしまえ

393 ：sage：02/03/29 00:13

氏ね　氏ね　氏ね氏ね氏ね氏ね　氏んじまえー
>>392はじゃまっけだ！
>>392をやっつけろ

394 ：仕様書無しさん：02/03/29 00:26

tukareta

395 ：仕様書無しさん：02/03/29 00:57

勤務先の近くに高速をまたぐ陸橋があって、欄干があまり高くないんだ
助走したら飛べそうなぐらい。通るたびにいつもやばいよ
いつﾌﾗﾘとダイブするかと・・

396 ：仕様書無しさん：02/03/29 01:46

>>395
健康と安全のために早く会社を辞めるべきです。

397 ：395：02/03/29 22:27

>>396
ありがとう。今日は雨ですべるからダイブする気にならなかったよ。
なお精神科には既に通っている。薬はあまり飲まないでカウンセリング中心です。
会社辞めて休めと書いてある文献もあるが、辞めるのにも気力がいるのよ。
鬱病って、気力とか興味がなくなる病気らしい。
前の会社では「辞めたい！転職するぞ！」と思ってて、実際辞めるパワーがあったんだが、
今は最低限の動作しかしてない感じだな。

幸い土日は休めるから、明日は昼まで寝るよ。
仕事自体はデスマーチしてる人に比べたら、ぬるま湯みたいなもんだし・・

398 ：仕様書無しさん：02/03/29 23:40

>>395
橋の欄干には腰を下ろして遥か遠くを眺めるもんだ。
線香と花を忘れるな。

399 ：仕様書無しさん：02/03/30 01:58

kokoroの病とか言ってるけど、

マンコ舐めれば直る。

マンコ舐めることだけに集中しろ。

kokoroの病は童貞みたいなもんだ。

400 ：仕様書無しさん：02/03/30 06:04

４００

無理すんなよ。

401 ：仕様書無しさん：02/03/30 06:10

>>400
その400ゲットの仕方、気に入った

402 ：仕様書無しさん：02/03/30 23:27

早く死にたいってずっと思ってた。
毎日、死にたい死にたいって、つぶやいてた。
でも、会社やめて、家でゆっくり休んだら、
死にたいっていう気持ちは３くらいで、残りの７は
早く元に直れますようにって、そういう感じ。

大丈夫だよ。
直るよ。多分。

403 ：　：02/03/30 23:30

クオークカードとスモークサーモンを
間違ってしまった・・・鬱死

404 ：仕様書無しさん：02/04/01 19:54

>372
俺も年中ピクピクしてたが、会社辞めて一週間くらい旅してたら直った。マジよ。
なんかやる気も湧いてきたし、旅はオススメよ。

405 ：仕様書無しさん：02/04/03 11:40

＊＊＊結局、会社が悪いという結論で、よろしいですか？＊＊＊

406 ：仕様書無しさん：02/04/03 12:13

>>405
お前らが悪い

407 ：仕様書無しさん：02/04/03 13:28

私は不安神経症。（パニックディスオーダー、ともいう）
電車に乗れずに通勤出来なくなって、会社に迷惑かけるから、
と退職を願い出たんだけど、上司や人事や組合の好意で
休職＆復職後、家で仕事続けさせてもらってる。
快方には向かってて外出も出来るけど、薬はまだ飲んでる。
そろそろ赤ちゃんの心配もしなきゃいけないんで
なるべく薬を減らせるように（最終的にはやめられる
ように）安心出来る環境（＝家）が必要な状態。
良い会社に恵まれたな、と思ってる。
休んでる間にどこから聞いたのか他の会社からの
引き合いもあったけど、私はこの恩を、粉骨砕身
今の会社で働いて返すつもり。
定年、もしくは「用済み」っと言われるまで。

408 ：仕様書無しさん：02/04/03 13:31

僕の肛門も病にかかっています。

409 ：仕様書無しさん：02/04/03 13:44

不安とかストレスで体中アレルギー（じんましん）でカユイ
人いますか？自分がそうなんですけど。
以前は、１つ物事かたずくと、収まっていたものが
今は慢性的に、痒くて・・・
健康保険がないので我慢中、病院嫌いだし

410 ：仕様書無しさん：02/04/07 17:03

揚げ

411 ：仕様書無しさん：02/04/08 10:04

>>409
私、それやった。
帰宅すると、体中にじんましんがでた。
頭皮まででた。
医者に行って薬もらっても、治らなかったよ。
半年くらいその状態で、辛かったなー。

会社辞めたらすぐに治ったけどね。

412 ：409：02/04/08 12:11

>>411
おお、経験者の方がいた（少しほっとする）
いまだ直らず、駄目もとでビタミン剤買って飲みまくっています

413 ：仕様書無しさん：02/04/08 12:16

>>409
漏れもデスマーチ中に発症。
現在進行中で、痒くてしょうがない。鬱。

414 ：412：02/04/08 13:19

医者に「仕事のストレスが原因でしょうか？」
つったら、
「そんな話は聞いたことがない」って言われたよ。

だから、医者行くのやめた。で、仕事も辞めて治った。

まぁ１０年前の話だからな。
今なら、「ストレスでしょう」って言われるな。

415 ：仕様書無しさん：02/04/08 13:32

子供がよくやる腹痛。
俺は３０を超えてから経験した。
ほんと七転八倒したよ。
腸に穴でも開いたのかと思った。

416 ：仕様書無しさん：02/04/08 13:45

朝起きられなくなるの経験した人いる？
だるくって起きられないんだよね。

417 ：仕様書無しさん：02/04/08 14:02

>>409
私もそれやった。
布団干したらすぐ直ったけど。

418 ：仕様書無しさん：02/04/08 14:10

>>416
体質的に地獄でした
会社員時代は。
少しでも「もうちょっと寝れる」と思いたくて
９０分前から、合計３個の目覚ましをセット！！
安眠が妨げられるのは言うまでもないです。

今はフリーになったので外出以外は、９時間くらい寝ています
以前は、１０～１２時間くらい・・・少し改善

419 ：仕様書無しさん：02/04/08 14:55

俺も鬱病と腹痛持ってるよ････
いやんなっちゃう･･･

420 ：仕様書無しさん：02/04/08 16:36

漏れは時々心臓に鋭い痛みが走る事があるよ

421 ：梨：02/04/08 19:44

>>420
あ、漏れもだ。あれってストレスが原因なの？

422 ：仕様書無しさん：02/04/08 20:51

>>421
ただの心筋梗塞です。

423 ：仕様書無しさん：02/04/08 22:37

>>416
私も異常に眠いです。（試しに検索してみたら、そういう病気もあるみたいだけど）
朝は本当にぎりぎりまで起きられない。目覚し止めた記憶もない。
休みの日は昼過ぎまで気絶したように眠る。
眠すぎて、「会社であくびしたら、やる気がないと思われちまう」という判断力さえ鈍る。

424 ：仕様書無しさん：02/04/08 22:40

てゆうか、423よ。おまえはもう寝ろ。
寝付けなければ酒でも呑め。そして寝ろ。

425 ：仕様書無しさん：02/04/08 23:35

>423
１日中眠いのか？だとすると無呼吸睡眠かもよ
寝てる時イビキかいてて数秒から数十秒、呼吸が止まってしまうらしい
当然その間、酸素の供給が無くなるわけだから、いくら寝ても疲れがとれない
詳しい事はグーグルで調べてくりょ

426 ：416：02/04/09 02:27

俺の場合は夜に目がランランと冴えて、昼は眠たくなる症候群。
いくら直しても三日で元に戻ってしまう。

427 ：仕様書無しさん：02/04/09 02:36

>>407
俺も３年前のデスマーチでその病を発症。
知ってると思うけど、広場恐怖という症状に悩まされてる。
今リーダーやってるけど、大勢の前に出ると恐怖感で失神
しそうになるよ。発病以前は平気だったのに。

428 ：仕様書無しさん：02/04/09 06:24

上司に無茶な納期や無茶な作業の進めかた指示されると、
うるせーばーかって言ってしまいます。
分かってるんだけど、やってしまいます。

なんとか表に出さないようにすると、不眠、腹痛、頭痛、等々
様々な症状が出ます。

治し方教えてください。

429 ：407：02/04/09 08:21

お薬飲みながらだとは思うけど、良く頑張ってるね。。。
「なんとかなるさ」「どーでもいいや」と思えるように
なる事が大事みたい。

私の場合、眩暈・吐き気・手足の痺れ・冷や汗・動悸が
一度に全部襲ってきて、しまいに過呼吸で救急車の
パターンだったんだ。もう怖くて電車乗れなくて。

やっぱりその後の予期不安の方が厄介で５年服薬続けてた。
でもある日気付いたら、薬要らなくなってたのね。
「うわーい、治ったんだー！」
っと思ってた１年後に統合デスマーチで再発。。。
開発じゃないんだけど、運用設計(チューニングetc)と
開発部隊のコンサルまとめてやるような仕事だったから
デスマーチとは言わないのかもしれないな。
けど、つまらん照会なんかの日々の業務の他に
当時○年後の統合に向けて大きな問題がドカドカ山積み。

この仕事には全部をきちんと片付けようとする生真面目・
几帳面なタイプは向いてないと思う。
（特に権限も責任もある管理は）
ある程度の鷹揚さが無いと、とても無理・・・。

今はソラナックス・デパス・ワイパックス・セレナミン・
デプロメール・レストジール、
睡眠薬はレンドルミン・サイレース・ハルシオンなんかを
飲んでる。

430 ：仕様書無しさん：02/04/09 12:48

>426
それって心因性のものかもよストレスとか

431 ：仕様書無しさん：02/04/10 00:44

会社つぶれねーかなぁ・・

432 ：仕様書無しさん：02/04/10 15:37

体の病もこのスレで相談ですか？

433 ：仕様書無しさん：02/04/12 01:41

決めた。辞めるぞ。

434 ：仕様書無しさん：02/04/12 02:08

>>433
よくがんばった、おつかれ。

435 ：仕様書無しさん：02/04/12 11:32

みんな仕事しててﾋﾞｮｰｷになったの？
俺の家は遺伝的に精神弱い家系で、隔離された精神病院に入院してるいとことかいる。
俺は今まで自分では大丈夫そうだなと思ってたんだが、
この仕事始めてからだいぶ調子悪い。
こんなこと友達に言ったら絶対ひくからな。

俺みたいにもともと遺伝的に弱い奴いる？いねえか？

436 ：仕様書無しさん：02/04/12 11:35

>>435
遺伝的に大腸弱いですが、何か？

437 ：仕様書無しさん：02/04/12 11:49

＞436

体じゃなくてさー・・・。
マジで俺の家系精神病患者ばっかだぜ。
俺は大丈夫だと思ってたんだが、だめかもしれねー！

438 ：仕様書無しさん：02/04/12 12:17

>>437
> だめかもしれねー！

ちゃんと弱音吐ける人は大丈夫。

439 ：仕様書無しさん：02/04/12 17:02

最近この手のスレでデスマーチという言葉
意味がわからない・・きけない雰囲気・
どうしよう・・

440 ：Pukiki：02/04/12 18:37

>>439
↓ここを読むべし
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgf2942/process/Proc.Dethmarch/Proc..Dethmarch0.html

441 ：433：02/04/12 22:29

>434
ｽﾏｿ、今日のところは持ちこたえてしまったよ(藁
どーせ辞めるんだからひと暴れするかというのが今日の予定だった。
やってるのは絶望的に終わらない仕事で、客に迷惑かけまくりーのクレームのあらしーの
精神安定剤に頼る日々であったのだが、
「無理だって何度も言ってんだろｺﾞﾙｧ＞上司」「そんなに小銭が欲しいのかよｳﾙｧ＞営業」
こんな感じで小一時間・・・ｽｯｷﾘ
なんだか微妙に生きる希望みたいなのが湧いた気がしてさ。明日は晴れたら海でも見に行こうと思っている。
多分仕事は失注＆社内に敵作りまくったから、いずれ辞めるだろうけどね。
自分でいうのもアレだが、正直過ぎると向いてない仕事だったのかもしれん。

そんなわけだ、ここの皆も一度ぶちきれてみようや。

442 ：仕様書無しさん：02/04/12 22:38

あうう、デスマーチって言葉で、腹が・・・・。
網嫌だ、というか今のプロジェクト、デス化の予感だし。
困った。駄目だ。くい止めてやる！！

443 ：仕様書無しさん：02/04/12 22:41

>>439
↓ここを読むべし
http://www.alfasystem.net/game/gp/main.html

444 ：仕様書無しさん：02/04/12 22:56

ひたひた足音　聞こえてる
背中に迫るは　死神の
かげろうみたいな　影帽子
昨日はまだまだ　距離がある
今日もしばらく　逃げれそう
走って逃げても　どこまでも
あなたを追いかける　死神の
ハイエナみたいな　濁った目
いくら遠くに　引き離しても
油断してたら　ほら首に　
長い鎌が　かかってる

445 ：仕様書無しさん：02/04/13 02:01

開き直れ。

446 ：仕様書名無しさん：02/04/13 12:43

可愛い中学生を見ると、後ろから抱きついて、髪の毛の匂いを
クンクン嗅ぎたくなります。

447 ：Asmer：02/04/13 16:44

誰かが半田付けしていると、そっと後ろへ寄って逝って、半田ﾔﾆの匂いを
クンクン嗅いでしまいますが、何か。

448 ：仕様書無しさん：02/04/13 19:18

446は女子中学生の頭突きで鼻血

449 ：427：02/04/14 18:44

>>429=407
427です。
あまりに辛かったので、上司にカミングアウトしました。
一度は休職を勧められたのですが、そのままアボーンされてしま
うのが怖かったのと、休んだからといって治る病でもない（と自
分では思ってる）ことから今にいたっています。
でも、そろそろもう限界かも・・・。
今はトレドミン、レキソタン、マイスリーあたりを常用してます。
407さんは休職したことによって病状は改善しましたか？

450 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/04/14 23:10

　　,,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜　仕事環境によっていろいろ
　 UU"""" U U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そんなに、今の仕事がつらいなら。
おもいきって転職をお勧めします。

がんばるのは仕事ではなく転職活動かと。

休職して、その間に動いてみればどうでしょうか？

451 ：仕様書無しさん：02/04/15 11:23

>>449
私の場合１年休職して、大分改善しました。
何にも追いかけられない状態、責任の無い状態を
作って自分を休ませてあげることって大事です。
休職中は薬の要らない日さえあったほど。

労働組合の話では、この仕事で精神的な病にかかる人は、
責任感の強い、完璧主義者が多いそうです。
つまり、会社にとっては手放すには惜しい人達ばかりなのに
知らずに辞めてしまう人が多いと嘆いていました。

休職中は傷病保険金（基本月給の６割）も支給されます。
カミングアウト出来たなら話は早いですよ。
上司に相談の上、少し休んでみては如何ですか？
私の後輩も欝で半年休んだ男の子がいましたが、今は
また元気に活躍していますよ。

452 ：仕様書無しさん：02/04/15 14:05

>>449
トレドミン効きますか？どうもパッとしない印象が。
パキシルの方が使いやすいと思うのだけど。

453 ：C++使い：02/04/15 16:17

病院行ったら医師にmultiple inheritance病と診断されたのですが･･･

454 ：BV使い：02/04/15 17:25

病院行ったら医師にspeed missile double laser multiple shield病と診断されたのですが･･･

455 ：仕様書無しさん：02/04/15 17:49

病院行ったら医師にmultiple launch rocket system病と診断されたのですが…

456 ：ペレ：02/04/15 18:23

医師に相談してください、私ならそうします。

457 ：仕様書無しさん：02/04/16 00:19

診断された以上、処方箋も渡されたと思いますが…

458 ：449：02/04/16 01:02

>>452
私もパキシルは効きました。でも、なんていうんでしょうか？
意識の上にフィルタがかかった状態というか、感情の振幅が
小さくなる変わりに、現実感が希薄になるというか。
説明が難しいのですが、そういうのがいやでやめました。
トレドミンは正直効いているのかいないのかわかりません。
現に今も発作はきます。

459 ：449：02/04/16 01:17

>>451
お返事ありがとう。
実行するかはともかく逃げ道があると考えれば気持ちも楽になります。

手前味噌だけど、この病気になる人はハートのある人だという話はよ
く聞きますね。でもそれが仇になるんだよなぁ。>>407さんのレスを
見て自分に似てるなぁと思いましたよ。粉骨砕身なんて言葉を使っち
ゃうところなんか特に。
こういう業界に身を置いていると勤勉な奴はとことんまでいっちゃう
から、ホント気をつけないとね。

460 ：仕様書無しさん：02/04/16 01:25

パキシル飲んでたけど、体に合わなかった。
体がだるくて眠気がとれない、ついでにすべてのやる気がなくなる。
おかげで死のうという気もなくなったけど。
そのあとデパスとルボックスに変わったけど、あんまり効かなかった。
結局病院に通うのがいやになって行くのやめたんだけど、
最近かな～りやばい。
首つりは一度失敗してるし、簡単に死ねそうな場所が近くにないし。
そうでなきゃ・・・、って感じだ。
勤務内容＆社内での恋愛トラブルのダブルでかなり追いつめられてる。
つかれてるな・・・。

461 ：仕様書無しさん：02/04/16 01:41

漏れは病気じゃない。
ただ現実に絶望してるだけ。ダメな自分がどうしようもなく
なさけなくて、悲しいだけ。
明日会社いくのヤダなー。行きたくないなー
漏れは病気じゃない。ただの根性無し。
病気じゃない、ただのダメなヤツは、だれに相談したらいい？

462 ：仕様書無しさん：02/04/16 01:42

>>454
グラディウス症候群です。
>>455
ミリタリー症候群です。

463 ：452：02/04/16 07:20

>>459
そうですか、パキシルってフィルタかかりますか。
それって離人症状ではないのかな。
つまりまだ薬の効きが完全でないだけとか。

>>460
デパスは切れるときがイヤな感じしませんか？
ルボックスはあまりシャープに効いたって印象少ないです。
ドグマチール、ルジオミール、アモキサンあたりどうかと思うのですが。
薬が合わなければあきらめずに医者に食い下がった方がいいですよ。
鬱の薬は色々あります。もちろん内科でなく精神科を受診するってことで。

464 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/04/16 08:06

　　∧,,∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ミ*ﾟДﾟﾐ＜　>>454 >>462上上下下左右左右BAで
　ﾐ　　ミ　　＼＿＿よくなりますか？
～ﾐ,ＵＵ_ﾐ

もう、つらいつらいので
仕事できない人のふりをして
能力の60%程度の運用を自分Systemに
行う事にしました。

465 ：仕様書無しさん：02/04/16 20:07

あたまあたまあたまー
あたまーをーたべーるとー
さかなさかなさかなー
さかなーがよくーなるー

466 ：仕様書無しさん：02/04/16 20:19

最近、躁鬱が激し過ぎて、付き合いきれんと、周りのみんなが放置し出した
どうしよう･･･

467 ：466：02/04/16 20:34

そして、ここでも放置されるという罠
ﾈﾀじゃないんだけど・・・

468 ：仕様書無しさん：02/04/16 20:38

>>466

その気持ちわかるよ。
なんかちょっとした刺激で、すごい怒りっぽくなったり、嬉しくなったり
気分の上がり下がりがすごいんだよね。
周りのみんなと付きあわなくてもいいんじゃない？
自分も鬱がひどい時は、もう周り無視！でいったよ。
自分を大事にしよう。

469 ：仕様書無しさん：02/04/16 20:46

俺も最近ザックに依存してるのだけど、大丈夫なのかな。
我ながら心配になる。

470 ：466：02/04/16 20:46

>>468
有難う。なんか救われた気がする。
一回ﾃﾞｽマーチ中に、仕事場の床にペタンと座り込んで
アヒャアヒャ、３０分くらい藁い続けたことあったなぁ。
思えば、その頃から周りの視線が冷たいような気がする。

471 ：仕様書無しさん：02/04/16 21:25

>>464
もちろん隠しコマンド使用可能です。
早くバグテリアン軍の侵攻をくい止めてください！

そして、その後に沙羅曼陀が待っているという罠。

472 ：460：02/04/16 22:45

>>463
デパスもルボックスも効いた気がしなかった。
そういう意味ではパキシルはよかったけど、副作用に耐えられなかった。
通ってたのは精神科だったんだけど、いやになって行かなくなった。
病院がよくなかっただけかもしれないが、なんかもう行きたくない。

473 ：仕様書無しさん：02/04/16 22:48

躁鬱ってどんな感じなんだろう？急に騒ぎたくなったりするの？
私はただの鬱だからいつも沈んでるし、誰とも話とかしたくないんだけど、
会社でそういうわけにもいかず、無理矢理元気そうな振りして
家に帰ってくるとしゃれにならんくらい沈む。

474 ：仕様書無しさん：02/04/16 22:56

自分は鬱気味なのかもしれないが、ただ単に
落ちこんでいるだけなのかもしれないとも思う。

ただ落ちこんでいるだけと鬱病はどうやって区別するの?

475 ：仕様書無しさん：02/04/16 22:58

>>474
病院で診断された結果自分が鬱病であることを認識しますた。

476 ：仕様書無しさん：02/04/17 12:33

病院にいきたいけど、みんな何科にいってるの？ヤッパリ精神科？
精神科行くと保険証にハンコおされるって本当？

477 ：仕様書無しさん：02/04/17 13:28

心療内科

478 ：仕様書無しさん：02/04/17 13:53

薬は人によって合う合わないが様々あるらしい。
効くと評判の新薬より、昔ながらの薬がイイ人もいる。
合うのを見つけるとすごく楽になる。
ここ数年で、作用の仕方が違う薬が何種類も出たから
選択の幅は広がったんじゃないかな。

>>476
保険証にハンコなんぞ押されなかったよ。
それに自分は総合病院の神経科へ行ったのだけど
プライバシーには配慮してあった。
神経科は神経痛の爺さま婆さまとかも来るんだけどな。

479 ：仕様書無しさん：02/04/17 15:32

精神科以外にも診療科目がある病院に行くといいぞ、っと。
普通は精神科ってはんこ押さないでおいてくれるけどね。

480 ：463：02/04/17 18:05

>>472
希死念虜があるなら治療を続けてほしいです。
医者が合わないなら転医してみてもいいかもしれません。
合う薬と医者が見つかるまであきらめないことをお勧めします。

>>473
躁は自覚の無い人が多いように思います。
はた目から見れば一目瞭然だけど。
寝なくても疲れないし気が大きくなって買い物とかするし。
ときに誇大妄想も出てきます。

>>474
不眠、食欲低下、自殺願望、被害妄想などが決めてになります。

>>476
ハンコは嘘でしょう。
精神科が抵抗あるなら神経科や心療内科でも同じこと。
精神科の医者が名札かえてやってるだけだったり。

481 ：476：02/04/17 18:49

心療内科や神経科とかでもいいんだね。ちょっと安心した。
ハンコ押されたらやだなあと思ってた。

電車で笑い声がすると自分の事笑われているんじゃないかという気がするよ。

482 ：480：02/04/17 19:05

>>481
神経内科はあきらかに別物なので注意してください。
神経内科の先生も鬱病の治療ぐらい心得ているはずですけど。
勘違いして受診する人が多いのでしょうね。
でもできるだけ純正の（？）精神科にかかることをお勧めします。
内科だと抗鬱薬など中途半端な使い方しかできない先生が多いように思うので。

483 ：仕様書無しさん：02/04/17 20:23

不眠だし、死にたいし
でも食欲だけは異常にある

せめて食欲不振で痩せればいいのにと思う
とりあえず吐きまくる

もうだめぽ

484 ：仕様書無しさん：02/04/17 20:40

>483
それ、鬱に加えて摂食障害。

485 ：仕様書無しさん：02/04/17 22:04

あーきらーめまっしょおー　あきらめまっしょおー♪

>>466 私もそんな感じです。会社の中でキレる事数回・・上司もかなり冷ややか
もしかして、仕事干されるかも
でも「体のほうが大事」と開き直ってるよ

486 ：仕様書無しさん：02/04/17 22:11

業界にその名も轟くプロジェクト
↓
大破、生還
↓
一部にその名も轟くプロジェクト
↓
中破、生還
↓
業界にその名も轟くプロジェクト
↓
大破、生還
↓
某社社史にその名を刻むプロジェクト
↓
中破、生還
↓
心療内科へ２年以上・・・・・・直りつつあります（涙

487 ：仕様書無しさん：02/04/17 22:14

というか精神科に限らずどこの医者もハンコ押すところないんだけど、たまたまかな。
気になるのはなぜか医療費控除の書類がこない・・・。
他の医者にいったときはきたんだけど、なんでだろう。
まあ、控除の対象になるほど医療費はかかってないけど。

488 ：460：02/04/17 22:18

>>480
死にたいっていうか、生きたくないって感じだ。
田舎だから病院が少ないんだけど、メンヘル板で割と評判のいい、心療内科を見つけた。
今までいってたのは精神科だけど、ちょっと行ってみようか考えてる。
でも、仕事が忙しいんだよな・・・。

489 ：仕様書無しさん：02/04/17 22:24

仕事より自分を大事にしろ！

490 ：480：02/04/17 22:40

>>488
>生きたくないって感じだ。
具体的に死ぬ方法を考えだしたら注意してください。
>メンヘル板で割と評判のいい、心療内科を見つけた。
よかったです。なんとか都合をつけて受診してください。

休養をとって弱音も吐いて自分に優しくしてあげましょう。

>>489
禿堂！

491 ：仕様書無しさん：02/04/17 22:44

仕事なんざ放棄してたところで誰も死にはしない。
だけど、仕事を継続して死に至るのなら
一刻も早く辞める（逃げる）べきだ。
もっと利己的になってよし！

492 ：460：02/04/18 00:56

みなさんありがとう。
できるだけはやめに病院に行くことにするよ。
今週中は客先なのでちょっと無理だが・・・。

仕事より自分が大事なのは確かなんだけど、
仕事しないと病院代も食事代も出せないのが事実。
このご時世仕事やめてもどうなるかわからんし・・・。
もうちょっと蓄えを作らないといけないなぁ。
なんか愚痴モードになってしまった。ｽﾏｿ。

493 ：仕様書無しさん：02/04/18 01:16

蓄え・・100ﾏｿしかないが・・（27歳自宅）
辞めても大丈夫だろうか・・つか、ちっと休みたい

494 ：仕様書無しさん：02/04/18 01:25

>>493
辞めてから考えよう

495 ：493：02/04/18 01:41

>>494
そうだな・・最近、頭回らんから、一度たちどまってからの方が良いか

ただ周りはあまり理解ないね
多分人間には、歩きつづける方が良い人と、ちょっと走っては休憩したがる　の2種類がいて
おいらは当然後者だろうな、と思ったり

496 ：490：02/04/18 02:02

>>493
マトモな会社なら医師の診断書を出せば休職できますよ。
>診断名：自律神経失調症
>右治療のため平成**年**月**日より**月**日まで休養を要す。
こんな感じの。
公務員ならこれで二年間は働かずに給料もらえます。
ただし金額は減るし賞与にも影響するけど。

497 ：仕様書無しさん：02/04/18 02:15

>>495
周りに理解を求めてはいけない。
大事なのは自分が自分に何をしてあげられるか、だ。

498 ：仕様書無しさん：02/04/18 02:38

同期で自ら逝っちゃた人がいます。

そこまで追い詰められたんだったらさ。
途中で投げ出しちゃったっていいやん。
周りに迷惑かけるって思っちゃったんだろうけどさ。
逝っちゃったほうが、残された人達は100倍つらいんだわさ。
投げ出そうよ...

499 ：仕様書無しさん：02/04/18 09:57

>途中で投げ出しちゃったっていいやん。
それができない不器用な人もいるんだよ

500 ：仕様書無しさん：02/04/18 11:17

>>484
そんなに極端な量は食べていないと思う（たとえばファミレスの一人前の量）けど
食べたいやら食べちゃやばいと思うやらで食べ終わったあと吐いちゃう。
でも、こんな小太りで拒食症もないもんだと自嘲してしまう。
吐いちゃうんですなんて言ったって笑われるだけだわな、と。

摂食障害かなぁ

外を歩いていると、ずーっと、上からなにか落ちてこないだろうか、
車がつっこんでこないだろうか、と期待しています。
子どもがいるので自殺はできない。不可抗力で死にたいです。

501 ：仕様書無しさん：02/04/18 12:38

>>500
摂食障害は量ではないよ。
食べ吐きがあるのは、けっこうヤヴァイ。
以前ぐぐるで調べたら、食べ吐きしてると何か栄養素（スマソ忘れた）が
不足するようになって神経を傷める可能性があるとかいう話だった。
心療内科行った方がいいんでないかなあ。

502 ：仕様書無しさん：02/04/18 21:07

>493
俺、蓄え100ﾏｿで今年の2月に辞めたよん。（年齢は26）
職場からは休職勧められたけど、独身でしばらく給料途絶えても平気だし、戻ることが
決まってると気になって思う存分休めないんじゃないかと思ったのでキッパリ辞職した。

>多分人間には、歩きつづける方が良い人と、ちょっと走っては休憩したがる　の2種類がいて
>おいらは当然後者だろうな、と思ったり

俺も後者だな・・・
辞めた頃は疲れ果てていたが、十分休んだのでまた走りたくなってきたよ。

503 ：493：02/04/18 21:21

>>502
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅ･･確かに休職だと戻った後のことが気になりそうだ、おいらも。
休んでる間は何かしてた？

今なぜか仕事のエアポケットで、暇な隙にドキュメントのまとめなんかやってるよ
無意識に片付け体制に入ってるかもしれない

ところで、ぶっ倒れてから周りに「休めよ」と言われるのと
ぶっ倒れる前に「休みくれ」って言うのは、周りの対応がきっと違うよな
自己管理ができてるのは後者なのにね

504 ：502：02/04/19 01:08

>503
休んでる間は思いつくまま好きなことしてたよ。
ゲーム、読書、プログラム。あとただぼーっとしたりとか散歩したりとか。
一番良かったのは旅かなぁ・・・一ヶ月くらい国内そこいら適当にぶらぶらしてた。
旅はオススメ。

俺の場合も辞めると言い出して初めて休めと言われたね。
それまでは定時に帰るだけで嫌なプレッシャーかけられてたし・・・
時々前の会社から、十分休んだら戻ってこない？とかメールとか電話で連絡あるけど
全然戻る気しない。そういう職場から遠ざかるのも自己管理かと。
家庭とか持っちゃったりするとそう簡単にもいかないんだろうけどね・・・

505 ：まじれす：02/04/19 10:25

辞めた会社には戻らないほうがいい
ぜったい色眼鏡で見られるからな

506 ：仕様書無しさん：02/04/19 10:32

>>503
> ところで、ぶっ倒れてから周りに「休めよ」と言われるのと
> ぶっ倒れる前に「休みくれ」って言うのは、周りの対応がきっと違うよな
> 自己管理ができてるのは後者なのにね

いやほんとに。180度反応が違うんじゃない？
私は人生三度目の闘病中で、薬を飲みつつ仕事してます。
鬱病は職業病だからある程度は仕方ないと思ってます。

507 ：仕様書無しさん：02/04/19 11:08

ああ、会社辞めてからずっと２ちゃんでヒッキーだ。
今日こそは、職務経歴書と履歴書を書こう。
匿名応募やスカウトに登録しよう。

508 ：仕様書無しさん：02/04/19 14:48

貯金120ﾏｿで退社
手取り２０～２５，ボーナス手取り２０前後に耐えかねてね。
もちろん退職金は０。
フリーになった。もう１年ちょっと経過するな

509 ：仕様書無しさん：02/04/19 15:00

定時で帰宅できるんなら、その給料でもよいのだろうが。

510 ：仕様書なしさん：02/04/19 15:38

心療内科探したけど近くに精神科しかなかったから精神科に通ってた。
心療内科と精神科の違いを聞いてみたんだけど、心療内科は内科と精神科のだぶる位置付けになるらしい。
専門が内科の先生が開いている事が多いらしいので、精神科が専門の先生が開いている心療内科の方が
より的確な診察を受けられるような気がしたんだけど。
薬はデパス、ロヒプノール、ソラナックス、ユーロジン、デプロメールを処方されてたよ。
ユーロジンは眠れた。起きても少し残ってたけど。。。
会社辞めたら薬飲まなくても平気になったんで、やっぱ仕事のストレスだったんだなぁ。。。

511 ：仕様書無しさん：02/04/19 17:38

みんながんばろうね。
おいしいもの食べてあったかいお風呂に入ってお酒を少し飲んで
気の合う人とちょっと電話して、ボーっと漫画読んで寝ると
気持ちが落ち着くよ。

512 ：仕様書無しさん：02/04/19 18:35

>509
禿道

513 ：508：02/04/19 18:39

残業なしだと手取り２１マン
手当はつくが、押しつけ残業となると辛い。
常に２時間残業はあたりまえの会社だった
やめてフリーになって金銭的にはゆとりができたが
これはこれで別のストレスがたまる
アレルギー体質、爪かみ　いろいろでてきた

514 ：仕様書無しさん：02/04/19 19:55

>500
途中まで自分がかいたのかと思った…。
小太りで食べ吐き。
不慮の事故を期待…。
いっしょだ…。
子供はいないが伴侶はいる。

飛行機に乗ってて、無事着陸すると心の底からがっかりする自分がいる。

やばいかも…と思うが、いっそ思い切りやばくなって
死ぬか倒れるかクビにされるかになれば楽かなー…と考えると、
億劫で病院行く気しない…。
でも伴侶は悲しむだろうな…

515 ：493：02/04/19 21:32

GWは休むと宣言してきた。
陰で非難gogoだろうが、知らん（←開き直りつうか、疲れて周りの目を考える気にもならない・・）
そう言いつつも精神安定剤飲みながら、今週もお仕事頑張ったよ・・
なんか本当に辞めそうだ。辞めるというより休息だけど。

>>514
まじめな方なんでしょうね。おいらのように開き直れれば少しは楽かもしれません・・
ちなみに奥さんはその辛さを知ってるんでしょうか

516 ：仕様書無しさん：02/04/19 21:41

>>514
愛する者だけは、悲しませてはいけない。
そのために自分は何が出来るのか、
それをよく考え、動きなさい。

517 ：500：02/04/19 21:42

>>514
同じ感覚の人がいた…。
今まで誰にも言えなかったので、ちょっと嬉しいっていうかなんていうか。

喜んでる場合じゃないんだけど。

518 ：484：02/04/20 11:27

とりあえず吐き癖があるというのは結構やばいと思うので
できるだけ早めに通院したほうが良いと思われ。

519 ：仕様書無しさん：02/04/20 22:19

>>518
胃潰瘍とか･･･あるいは屁が大腸にたまっているんじゃないの？
尿毒症と言うことも考えられる。

520 ：仕様書無しさん：02/04/21 04:14

>515
思いっきり休むがいいさ・・・

521 ：493：02/04/21 16:46

>>520
うん…思いっきり何もしないつもり
でもこうやって平気で休むおいらは協調性無いのかなぁと思ったり。ﾊｧ

522 ：仕様書無しさん：02/04/23 02:04

>521

いんだよ！休んどけ！
そしていつかは笑顔で会社に行ければよろし。
いやもぅホント。

523 ：仕様書無しさん：02/04/23 11:26

俺はいやなこと考えるとすぐに胃液が口にのぼるというか
口が酸っぱくなるようになりました。
なんか歯がその酸で溶けているのを体感できるもんな。
これって特殊ですかね？

524 ：仕様書無しさん：02/04/23 12:28

ちかくかびんになりますよ

525 ：仕様書無しさん：02/04/23 14:17

>>524
ちくびかびんに見えた・・・

526 ：Pトリッカー ◆K8XE0cx6 ：02/04/23 15:22

エコノミークラス症候群で倒れたジュビロ磐田の高原選手は練習を再開したそうな・・・
命まで懸けることはないだろうに、サッカーやめてからの人生の方が長いんだぜ・・・。

板違いsage

527 ：(ﾟ ∀ ﾟ)ｱﾋｬ：02/04/23 16:27

mind game together～♪
mind game forever～♪

528 ：仕様書無しさん：02/04/23 17:06

>>526
「サッカーやめてからの人生」が、ワールドカップに出るか出ないかで大きく左右されることも確か。

それはそうと、仕事でエコノミークラス症候群になったヤシいる？

529 ：仕様書無しさん：02/04/23 17:16

うちのオカンは普通の日常生活を送っててエコノミーになって
血液凝固力を弱めるクスリを常用するようになったら
脳内出血であぼ～んしちゃったよ(涙

530 ：仕様書無しさん：02/04/23 17:21

患者にやさしい看護婦は出入りの業者(含システム屋)にツラくあたることで
バランスとってる。

531 ：仕様書無しさん：02/04/23 17:24

>>528,>>529
エコノミー予防には納豆が効果的だよ。（大マジ）
土日二日間くらい、納豆だけ食べて過ごすと、血がサラサラになる。

532 ：三田あいり：02/04/23 17:32

>>1
相談できるの？

533 ：仁志 ◆15X1E7RU ：02/04/23 21:49

キティは死ななきゃ直らないよ
華麗なる人生の成功者たる俺とは対極に位置する人種だな、をひ

534 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:08

>>533
仁志ﾀﾝ萌え

535 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:10

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1019495907/
こいつはもう相談に来たか？

536 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:14

鬱安定して、社会復帰したのはいいのだが、休息中に太ったせいで睡眠時無呼吸症候群。
朝昼晩モカかましてようやく起きてる。
８時には帰ってるのに。
１２時には寝てるのに。
たすけて。

537 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:14

　　　　　　　　∬
　　　　　 |.~~~~.|
　　　　　 | 　　|
　　　　　 | 　　|
　　　　　 | 　　|
　　　　　 | 　　|
　　　　　 |　　 |　　　　　吸いたぃょぅ
　　　　　 | .ﾟωﾟ| ｙ━~　　　　　吸いたぃょぅ
　　　　　|＿＿|
　　　　　|.ｴｺｰ|
　　　　　|／／|
　　　　　 |／／|
　　　　　￣￣

538 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:18

おれは、
就業時間中、ずっと屁が止まりません。
病気でしょうか？

539 ：仕様書無しさん：02/04/23 23:29

>>538
正常位です。明日は校門でライターを焚きましょう。

540 ：仕様書無しさん：02/04/24 00:08

ずっと座りっぱなし、立ちっ放しだと大腸の上のほうにガスが溜まって大腸が風船のように膨らむそうだが？

541 ：仕様書無しさん：02/04/24 00:33

>>540
逆立ちせよ。

542 ：仕様書無しさん：02/04/24 04:06

糞してケツを高くして眠ればガスが抜けるぞ。

543 ：仕様書無しさん：02/04/24 04:10

(σ･∀･)σありがとう

544 ：仕様書無しさん：02/04/24 23:16

辞職表明しました。
これから引継ぎなんで、何言われるか分かったもんじゃないが、
自殺願望が無くなって肩の荷が軽くなった気分だす。

頑張るのはやめよう。ガスは溜めたらすぐ出そう。

545 ：仕様書無しさん：02/04/24 23:21

>>544
おつかれさま。ゆっくり休めよ。

546 ：仕様書無しさん：02/04/24 23:24

(σ･∀･)σありがとう
>545 ﾓﾅ

547 ：仕様書無しさん：02/04/24 23:35

>>544
よかったよ（＾＾、）

548 ：仕様書無しさん：02/04/24 23:57

おい>>1 よ　聞いてくれ
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣
まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

549 ：仕様書無しさん：02/04/25 00:38

>>544
次の仕事はきまってるの？
漏れ、鬱で辞めて1年になるが再就職できてないよ
もっと精神おかしくなりそうだ。
辞意、土下座して撤回した方が良くないか？
せめて次が決まるまでは白い目で見られるのを覚悟の上で。
その方がいいぞ。

550 ：仕様書無しさん：02/04/25 01:14

>>549
それはおまいがへたれなだけ。
他人といっしょにするな

551 ：仕様書無しさん：02/04/25 01:26

>549
大変だな。
ただここは引き留めるより背中を押してやったほうがいいと思う。

552 ：ﾍﾟﾚ：02/04/25 06:03

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　医師に相談してください
　　　　　　　＼
　　　　　　　　￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　　　／⌒　　　　⌒ヽ
　　　　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　＼＼.∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　　　　ヽ　（ ´Д｀）＜　私ならそうします。
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　　　　　 /　/ /　)⌒ ＿ノ　　　 / ./
　　　　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､
　　　　　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ

553 ：仕様書無しさん：02/04/25 06:14

性機能不全と鬱病とひきこもりは医師に相談してください
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　人　　b　　∧∧
（○）　　 /〇ヽ/　　(ﾟДﾟ,,)￣￣　丶～
ヽ|〃　（し-Ｊ　　　 U U ￣￣UU
＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿
俺ならそうするぞｺﾞﾙｧ!!

554 ：仕様書無しさん：02/04/25 07:25

医者に相談したってな。
現状を誤魔化す為に薬を出すか、心を休める為に休職を勧められるか、だ。
まぁ、実際にはもっと細かなストレス抜きの為のアドバイスとかもあるわけだが。
鬱の原因が会社ストレス以外にもたまってる場合には、クソ高い金払ってカウンセリングて
手もある。
でも、最終的には休むしかないんだよな。
たまったストレスは休んで抜くしかない。

555 ：仕様書無しさん：02/04/25 07:27

＞548
葬式の最中って案外涙出ないよな。
俺はどっちかというと、その後の日常生活の中でその人が居ない事を実感して
ほろりと来るタイプだ。
喪主やってると、泣いてる余裕も無いって話もあるが。

556 ：仕様書無しさん：02/04/25 07:48

>>555
おまいらもデスマーチはほどほどにして親孝行してください。
おながいします。

557 ：仕様書無しさん：02/04/25 12:42

人生いろいろ～。

558 ：544：02/04/25 23:07

>549
次は決まってないよ。
そのうち働かなくてはならないのは分かるが、今は休む時期かと判断したのよ。
疲れて鞭打っても良い結果は出ないさ・・きっと
十分休めば、また走り出す元気も出てくるだろう・・
549氏もあまり悲痛になるな

559 ：仕様書無しさん：02/04/25 23:46

夜勤明けから通しで日中勤務って労働基準法違反じゃないですか？
おかしくなりそう。

560 ：仕様書無しさん：02/04/25 23:46

＞559
看護婦とか普通にそうしてるからなぁ。
どうなんだろ？

561 ：仕様書無しさん：02/04/26 00:53

>>559-560
夜勤明け（前実夕方出社～翌日勤）だけなら無問題。
日勤～徹夜～日勤と続けるとOUT

看護婦は日勤、準夜勤、夜勤とシフトずらしてるのでセーフ。

562 ：仕様書無しさん：02/04/26 06:50

　　　　/~ヽ　　 /~~ヽ　　ああ・・・
　　　　| 　|i ＿∧ゝﾉ　なんで誰も医師に相談しないんだ･･･
　　　ノ　ﾉ；´Д｀） / 　　
　　　（　ノ　　　　ソ
　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　　　＼　　　　＼
　　　　　　＼　　　　＼
　　　＿　　／　　　　　.＼＿
　　/ミ（⌒Ｙ.　　／￣.＼　 .＼　ﾐヽ
　　￣＼ ,_ _,／　　　　＼,_ _,ﾉ￣

　　　　　 ,, ,=､　　,, , =､
　　　　　ff |　}!、,､〃 / ″ああぁぁぁぁぁ！！
　　　　 ,ﾘ/ .ﾉ*´jｺ`)'〃
　　　　{{ {　′ 　 v' 《
　　　　ヾ.＼.　　　＼ヾ
　　　 _,,二、》　 ;　＼. 三,_
　　(( ﾞー=､｀″〃　＼. ＼-‐' ,))
　　　　　ﾞｰ=″ 　　ﾞ' 一'　

563 ：仕様書無しさん：02/04/26 07:15

＞562
会社が保険払ってないので、実費になると脅される罠。

564 ：仕様書無しさん：02/04/26 07:54

どうにか自分を守る手段を身に付けよう。
お金にもならないのに仕事を引き受けたらだめだ。
能力にみかった仕事をやろう。
それで干されたら仕方が無い。

いい顔なんて自分自身と大事な何人かに出来れば
人として十分責任は果たしているんだ。
というか多くの人はそうしている。

とにかく生きる術とは何かに集中して仕事に取り組んで欲しい。
誰もあなたのことは守ることができないから。

昔部下をダメにした経験からの言葉です。

565 ：仕様書無しさん：02/04/26 12:08

>564

人を見殺しにしておいてよくゆーよ。

566 ：：02/04/26 12:56

>>565
いや、564は正論。

567 ：仕様書無しさん：02/04/26 13:16

胃が痛くて会社休んだよ。
胃潰瘍のメカニズムはわりとよく分かっていて

ストレスの持続（精神的なものも身体的なものも含む）→交感神経緊張→血流障害と顆粒球増多→粘膜障害

となっているらしい。
つまり、神経を使いつづけて頭に血が行ってしまっていて下に降りて来ないから胃が腐るということかな。
とりあえず、今日は動けネーヨ。

568 ：仕様書無しさん：02/04/26 16:02

>>567
口に胃液がのぼって酸っぱい症状って胃潰瘍の手間ですか？
悩みふえたら、急激にその症状でるのですが。

569 ：仕様書無しさん：02/04/26 16:22

この時間になると微妙な目眩がはじまって
ディスプレイがみにくくなる…

570 ：仕様書無しさん：02/04/26 16:50

>654
たしかになんでもハイハイ聞く部下は怖い。
大丈夫かと聞いても大丈夫だと言うし。
気がつくと知らないうちにテンパってたりしてな。

571 ：仕様書無しさん：02/04/26 17:06

>>570
昔の俺みたいだな（ｗ

572 ：仕様書無しさん：02/04/26 17:54

スレストの～　と読んでしまった、鬱だ

573 ：：02/04/26 19:42

>>569
目は注意しろよー。

俺の知り合い、最近目が変なんだ。とか言ってた一ヶ月後ぐらいに網膜剥離。

片方の視力が、1.2 から 0.01以下に。。。。

574 ：仕様書無しさん：02/04/26 20:20

>>568
ネットで調べると、どうもそうらしいヨ。
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arupolyp/polyp_2.html
喉の負担にもなるので、とりあえず三度三度決まった時間に飯を食ったほうがよい。

575 ：仕様書無しさん：02/04/27 17:33

>>570
「無理です」と答えると、仕事だろｺﾞﾙｧと言われてしまう罠。
そして働き体を壊すという・・真面目なんだよなﾜｼ。

576 ：仕様書無しさん：02/04/27 18:13

真面目じゃなくて無能なんでしょ

577 ：仕様書無しさん：02/04/27 18:21

>>576
ｵﾏｴｺｿﾅｰ

578 ：仕様書無しさん：02/04/27 18:26

>>576は悲しいが事実で精神的に響く罠

579 ：仕様書無しさん：02/04/28 02:05

「腰痛は怒りだ」の原作を読んだ。読んだだ
けで本当に直ったら(・∀・)イイな。

580 ：仕様書無しさん：02/04/28 03:22

貼ってみる

http://life.2ch.net/test/read.cgi/utu/1014302612/

581 ：shige：02/04/28 03:23

Ruby以外の原画は糞だと思うのですが、誰も自分に三ｊｍんせいしてくれないのっがなｚｒでｓごうか？

582 ：仕様書無しさん：02/04/29 20:45

一度自律神経失調症で倒れて１年かけてＰＧに戻ったけど
プレッシャーに耐えられずにほぼ鬱の症状になって
１ヶ月ももたずに作業打ち切ってしまいました……
来週１年間お世話になった主治医に診てもらうことになったんですけど
診断次第でどうなるか不安で不安でさらに鬱……

583 ：仕様書無しさん：02/04/29 23:58

面接で、思わず試験を受けちゃいましたと言っちゃいました。
･･･ああ、判ってるよ単なる気弱なだけな事を。

584 ：582：02/05/01 12:52

医者逝ってきました。
　
結局もう一度休養して仕切りなおし……
復帰なんてできるんだろうか……

585 ：田舎グラマ ◆JyKducpY ：02/05/01 14:29

>>584
休養して、自分がもう大丈夫、っておもったらもう一度がんばろう。
漏れもそうやっているからさ。
みんなでがんばろ。

586 ：仕様書無しさん：02/05/03 07:25

鬱もなおり、坑鬱剤も止めてしばらく経つんだけど・・・
なんか会社に行く気力が沸かない。
恩返ししなきゃと思うんだけど、なかなかね。
どうしたものか。

587 ：　　　　　　　　　　　　　：02/05/03 08:11

>>586　　それある。

　　　　　　　　　おれも。まあむりするなよ。

588 ：586：02/05/03 08:34

>>587
えっ、経験あるんですか？
詳細ｷｳﾞｫ～ﾝﾇ！

589 ：582：02/05/03 12:04

「恩返し」しようと思うから圧力がかかってまた鬱になる……
わたしはそう。
　
でも、休業させてもらっている以上考えずにはいられないよね。
なんとか今までの分もって思ってしまう……
　
有休も削られちゃったし、戻ったら休めないというのもある。

590 ：仕様書無しさん：02/05/03 15:31

　　　　　 ,§>>1-589の今後
　　　　　 ,§､　ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　,ｰ./ﾊ,§
　　〈:://二§_
　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　|::　|::..　　|　　|
.　 |::　|:::. 　　|　　|　
　〈::　〉::　　 |　/ |
.　 |::　|::　　　ｌ　　|
.　 |::　|＿___∧＿,|
　（((〈:::　_ /　　/)
　　　|::::　　|::　　|
　　　|:::: 　 |::　　|
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　　　 |::::　 |:: 　 |
.　　　 |:::　 ||::::　|
　　　　|＿_,||＿_|
　　　　/::__) /::__)
　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　 ~^~　~^~

591 ：仕様書無しさん：02/05/03 15:38

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　部長、鬱なんで休んでいいですか?
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　甘えてんじゃねーよ、休むなら首くくれ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　　￣　　　=======　　＼

592 ：仕様書無しさん：02/05/03 15:41

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 鬱なんで会社休みたいとか言ってます
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨ 　Cafe de Biz CUBE
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）　　　　　　（´∀｀；）　＜そういう自分に甘えが
　　　（　つ　　）つ□　　　□ ⊂（　　　　）　　|　ある社員は首だ、出て逝け
　　┃ﾚ＿＿　 |￣￣￣￣ |　 ._＿＿ノ┃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┗━┳┳＼ |￣￣￣￣|　./━┳┳┛
　　　　　┃┃　　|＿_＿_＿|　　　.┃┃

593 ：仕様書無しさん：02/05/03 15:44

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　時々鬱になる自分ってどうなんでしょ?
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　おまえの存在こそがバグじゃん?
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ#)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| PS2　 |＼
　　　　　　￣　　　=======　　＼

594 ：仕様書無しさん：02/05/03 15:53

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　部長、自分真面目なんで時々鬱になっちゃうんですよ
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　真面目じゃなくて無能なんだろ!!
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　　￣　　　=======　　＼

595 ：仕様書無しさん：02/05/03 16:09

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　え？部長は無能なのに鬱にかからないんですか？
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　てめぇこんな優秀なSEに向かってなんつーことを･･･
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　　　　￣　　　=======　　＼

596 ：仕様書無しさん：02/05/03 16:13

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| じゃぁ首にしときますんで。
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨ 　Cafe de Biz CUBE
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・）　　　　　　　　　（´∀｀　）　＜　あ、当然君の監督責任もあるから
　　　（　つ　　）つ□　　　□ ⊂（　　　　）　　|　今期のボーナスは無しだぞ。
　　┃ﾚ＿＿　 |￣￣￣￣ |　 ._＿＿ノ┃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┗━┳┳＼ |￣￣￣￣|　./━┳┳┛
　　　　　┃┃　　|＿_＿_＿|　　　.┃┃

597 ：仕様書無しさん：02/05/03 16:15

>>591 -
　部長テンプレ知らないところを見ると
　おまえマ板住人じゃないだろ？

598 ：仕様書無しさん：02/05/03 16:20

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 解雇にしたら訴えられました！
＼＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　∨ 　Cafe de Biz CUBE
　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　・∀・;）　　　　　　　　　（´∀｀　）　＜　キミ、首ね。
　　　（　つ　　）つ□　　　□ ⊂（　　　　）　　|　
　　┃ﾚ＿＿　 |￣￣￣￣ |　 ._＿＿ノ┃ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　┗━┳┳＼ |￣￣￣￣|　./━┳┳┛
　　　　　┃┃　　|＿_＿_＿|　　　.┃┃

599 ：仕様書無しさん：02/05/03 21:16

どんなに頑張っても相手がダメだしすればバグだし、
仕様確認を怠ってもバグだし、
他の人に迷惑をかければ、バグになる。

修正する機会も弁解する機会もあたえられず、
ボロクソに無能といわれつづけるときもある。

有休も代休もとれない、残業代もでていない。
虚しい気持ちになる時がある。

それでも、
モチベーションなんて、遥かかなたに置き忘れてきたけど、
プログラムを作ることの楽しさをちょっと思い出して、
元気をだし、自分にできることだけでも
やれば、それで少しは「恩返し（結果）」になるのではないだろうか。

ばかな自分がへこたれ気味から完全鬱にならないよう言い聞かせている言葉。
つーか、無能でスマン！！！

600 ：仕様書無しさん：02/05/03 23:07

もちべーしょん・・・・どこに落としてしまったんだろう？

>プログラムを作ることの楽しさをちょっと思い出して、

作る楽しさも、客に感謝される喜びも感じなくなってしまった。
無表情、無感動な毎日で下ばかり向いてたよ。
そんな漏れは今、会社辞めて休息中。

やる気がいつか沸いてくることを祈って。

601 ：仕様書無しさん：02/05/03 23:19

生きながら人生が終わったプログラマのスレはここですか？

602 ：仕様書無しさん：02/05/03 23:23

プログラマ人生なんか終わったっていいんだ
リアルな人生まで終わらせてはいかん

603 ：582：02/05/04 00:02

でもプログラマ人生終えたらどういう人生になるのか不安……

604 ：仕様書無しさん：02/05/04 11:15

今、うちの親が発狂しだしました。もうこんな生活いやです。
誰か助けてください。キチガイ家族しね。

605 ：仕様書無しさん：02/05/04 11:19

その家族には＞604は含まれているのか？

606 ：仕様書無しさん：02/05/04 11:33

>>600
祈る前に何かしれ

607 ：仕様書無しさん：02/05/04 11:38

>>606
激しく同意。

「祈るな！」　　ベルセルク　ガッツ

608 ：582：02/05/04 20:54

休業明けまでに生きる道筋を見出せるだろうか……
見出せなければまた重圧と苦悩の日々が続くのみ……
　
鬱……

609 ：仕様書無しさん：02/05/05 03:57

>>608
なんか目標は無いの？
有名なプログラマになる、とか研究職に就く、とか楽して暮らしたいとか。
なんでもいいから。

610 ：582：02/05/05 11:16

本当に仕事しなくても済む生き方ができればそれがいいな
今となってはどんな仕事も苦痛しか感じない
もともと苦痛なのかもしれないけど、それがいつまで経っても癒えてくれない
　
やっぱり単にダメな人間になってしまったってことなんだろうか……
　
コレで身が立つとは思わないけど、気が紛れるからラクガキ漫画描いてます。
今はそれだけが唯一の潤いみたいな、そんな日々

611 ：仕様書無しさん：02/05/05 23:47

>>610
なぜ？どうして身が立たないと思う？
ダメと思ったら成功するワケがない。

会社は生活費稼ぐ為の副業であって
家に帰って漫画の腕を上げていつかそっちの道に行く、
ていうのはどうかな？

612 ：仕様書無しさん：02/05/06 01:38

そんな夢みたいな事いわれてもなぁ。
慰めにもならねー。

613 ：仕様書無しさん：02/05/06 01:40

>>611
漫画を職業にすると漫画を書くのがつらくなるという罠。
気が紛れるような趣味を持つのはいいと思う。

614 ：仕様書無しさん：02/05/06 01:48

>>612
多分キミには言ってないと思われ。

>>613
漫画が職業になったら今度は
プログラマを目指す。

615 ：　：02/05/06 01:54

プログラマーってそんな大した仕事じゃないよ。
実体の無い物を作って”充実感"があろうと、１０数年使われるかどうかの消耗品で歴史には何も残らない。
もう少し休んで勉強し価値観を広げる。
重大な決定は余裕のあるときに！！！

616 ：　：02/05/06 01:56

ごめん、あげてしまった。

617 ：582：02/05/06 11:40

もともと仕事には糧以外何も求めていなかったんです。
生業にならなくても趣味で創作しながら生活できればいいと思ってました。
　
でも年月が過ぎて会社のために尽くさねばならない自分の立場に疲れてしまいました。
それで一回倒れて休業したんですけど結局早く戻る以外考えられなくて……
ＰＧ再開してからはそれだけで始終脳内回りっぱなしだったし
最後は眠れなくなって食事もできなくなってた……
鬱がまだ回復しきっていなかったらしいです。というより鬱だとようやく理解できたのかも
（まだ自分の弱さを感じて自責感に駆られますが）
　
今度は素直に戻ることも選択できずにどうすればよいのやら
１枚描き上げるとそれでしばらく鬱になります

618 ：仕様書無しさん：02/05/06 12:55

今、高校生です。
父親がリストラされ、鬱病にかかっています。
昔よりは回復しましたが、自殺未遂もしたりしました。

それと合わせて僕自身が中途半端に受け持った仕事もうまくいかず、
鬱になりかかっています。

この年にして、生きることの辛さをしりました。
この年にして、死ぬことも考えるようになりました。

自分にかかっていると思いこんでいる、重いプレッシャーがあります。
受験も後、一年（・・・ないですが）にせまり、本当に生きとおせるのか疑問です。

将来の夢はSEなのできっと一生こんな感じなのでしょう。

すいません。愚痴ばっかりで。
誰かに聞いて貰いたくて・・・

619 ：仕様書無しさん：02/05/06 23:34

若いウチからあんまり先のことを考えるのもアレだと思うよ。
人間、3年経ったら考え方とかもずいぶん変わるから。特に若いウチはね。

620 ：29歳：02/05/07 18:40

30歳すぎると物の考え方固定されちゃうって本当ですか？

621 ：仕様書無しさん　：02/05/09 08:16

>>620
固定はされない。
硬くはなる。

622 ：仕様書無しさん：02/05/10 00:09

鬱病にかかったら、プログラマには向いていないということで辞めるのが一番でしょうか？

一日中話もせずにうちこめる人たちはどう考えても狂っているとし思えない。

そう思う自分もおかしかったりする。

623 ：仕様書無しさん：02/05/10 00:10

>>622
コミュニケーションとらないで仕事進むんですか？

624 ：仕様書無しさん：02/05/10 00:14

ひきこもりはいつでも鬱病。

625 ：仕様書無しさん：02/05/10 01:56

年齢の問題じゃないぞ、それは＞620

626 ：仕様書無しさん：02/05/10 11:00

俺も最近もうPGにつかれた。
昔はコンピュータ関係の仕事につくことが夢だったけど、もう今はそんなのどうでもいい。

夢なんて無くても生きていける。
…いや、普通に生きて行くのが俺の夢だ。
花が夢を持っていると思うか？
それでも、花は咲く。花は枯れる。そうゆう風に生きて行ければいいと、俺は思う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　葦原涼

今は派遣で法律関係の個人事務所の社内PC何でも屋（メインはSEPG業務）の仕事してます。
ソフト会社に居たときよりもすんごい気が楽。
上司の評価も上場なので、このままここでずっといたいです。

627 ：仕様書無しさん：02/05/10 11:39

>>622

>一日中話もせずにうちこめる人たちはどう考えても狂っているとし思えない。

そりゃ打ち合わせやコミュニケーションもするけど作業自体は孤独なもんだな。
興に乗ってくると孤独とか感じる以前に没頭してそれしか頭に無くなる。

模型とか絵とか日曜大工とか何か物を作った経験のある人間なら
べつに普通の事だと思うが。

プログラミングが「義務」としか感じられないなら別の意味で不幸な事だ。

628 ：仕様書無しさん：02/05/10 13:16

>627
同意。
とはいえ、一週間まったく会話がないとかなら話は別だがな。

629 ：仕様書無しさん：02/05/10 14:30

人と話てないと、いざ会話が必要なときにまじで戸惑う。
デスったときに皆無言で3週間近く黙々とやってたら、
談話ができなくなってた。

630 ：仕様書無しさん：02/05/10 17:26

漏れは人と話すのがむしろ嫌で、プログラム書いてると気がまぎれますが
何か？

631 ：仕様書無しさん：02/05/10 23:35

モチベーションって何だったっけ？
意味を忘れた・・・。

632 ：仕様書無しさん：02/05/10 23:37

マスターベーションと同義。

633 ：仕様書無しさん：02/05/10 23:48

( ´ｰ`)σ【医師に(省略)】

634 ：仕様書無しさん：02/05/11 00:03

は～。最近寝てないな～、今も検査の結果待ちだよ。
障害発生したらどーしよとか考えてかなり鬱。
不眠症で出して貰ってるデパス飲みながら過ごす毎日。
最近、夢と現実の区別がつかなくなってきた。
今も「これって夢なのかも」とか・・・壊れてきてるな・・・

635 ：仕様書無しさん：02/05/11 00:23

ﾊｧﾊｧ

636 ：仕様書無しさん：02/05/12 01:33

今年の一月にこの業界に飛び込んだ23歳の新人です。
この業界は精神的な病になる確率が高いとは聞いてたけど
なんとなくわかったような気がします。漏れと同じ時期に入った新人は
潰れて辞めていきました。ハァ、今頃どうしてるかなぁ。
端から見ても鬱な感じだったからなぁ。
漏れはまだ大丈夫だけど、いつどんな状態になるのか恐ろしいですわ。

637 ：仕様書無しさん：02/05/12 04:25

>636
良い心療内科のある病院を探しといた方がいいぞ。
いやﾏｼﾞで。

638 ：582：02/05/12 14:22

休日だ……
　
本当にどうしよう……

639 ：636：02/05/13 07:16

ちょい愚痴らせてくらはい。
今研修でもう一人の新人と疑似開発をしてるんだけど、相方が無理な締め切り日
を設定したためにこの土日、無理に突き合わせられる羽目に・・・。
漏れはもう２，３日余裕をもうけた方がいいって言ったのに聞く耳持たなかった。
んで結局なかなか作業が進まないと漏れに八つ当たりしてくるし。
俺はあんたのやるべきところを手伝ったり修正して完成させたけど、あんたは
俺のところなにもしてないじゃないかー！
それよりも、夜12時をすぎたらさっさと家に帰って眠りたいと思う漏れは
ダメでしょうか？

640 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/05/13 08:00

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∧,,∧　　　　／
　ミﾟДﾟミ　　＜　ここで愚痴らず本人に家
　(ﾐ　　ﾐつ)ﾋﾞｼｯ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～ﾐ　　ﾐ
　 ∪ ∪

「おまえのせいで、土日無理に付き合っているんだろ」
「俺はもう2,3日余裕をもったほうがいいって言ったよな」
「俺に八つ当たりするなよ、俺はお前の所手伝ってやってるんだろうが」
と言って、相手の無能さをさっさとわからせないと
無能なヤシにいいように使われるだけだよ。

言いたくないことでも、しっかり言う。それがビジネスね。

なかなか難しいけど。

641 ：田舎グラマ ◆JyKducpY ：02/05/13 14:16

>>640
それができりゃこのスレこんなに盛況になるわけないじゃん。

かくいう漏れは腱鞘炎になってキーボード打つのにも苦労するありさま。
逝ってイイですか？（ｗ

642 ：仕様書無しさん：02/05/14 03:26

出社拒否4週目に入りました。
近くに住んでいる先輩は何度か来たんですが、とうとう今日上司がきました。
一応体調不良ということになっているのですが・・・。
もう、仕事をする気力がない。この業界から足を洗いたい・・・。
さっさと精神疾患を患ってることを言って辞めた方がいいのかな。
でも、この業界から足を洗うと何もできない。
Wordとか使えるし、事務職とかに転職できないかなぁと思う今日この頃。

643 ：仕様書無しさん：02/05/14 05:28

ちょっと鬱気味ぽ・・・
中卒でPGなる前から鬱じゃあPGなれないよなぁ・・・
ああぁ

644 ：仕様書無しさん：02/05/14 10:11

>>642

その先輩にすべてをうちあけるべし。
一ヶ月欠勤しても会社から除籍にならないっていうのはそこそこでかい会社って
ことでしょ？ちゃんと精神科いってカウンセリング受けて、きちんと直せば
大丈夫。治療費は申請次第でちゃんと出るよ。
辞めてから病院行くと、それだけで（保険が使えなくなるから）半端じゃなく
お金かかるし、それでますます鬱がひどくなるよ。
それか、会社を辞めるつもりで病院にいって、診断書だしてもらってから
退職金と労災もらおう。

鬱がなおったら、又仕事する気力がでるかもよ。
幸い派遣でもなんでも仕事えらばなきゃそこそこ稼げるご時世なんだしさ。
業界から足洗うどうのこうのは、病気を治してから考えようね。

645 ：仕様書無しさん：02/05/14 12:39

会社に行きたくない

646 ：仕様書無しさん：02/05/14 12:50

会社に逝きたくない

647 ：仕様書無しさん：02/05/14 12:50

朝起きたとき勃っていません。

648 ：仕様書無しさん：02/05/14 13:03

>>647
歳です。
諦めましょう。

649 ：仕様書無しさん：02/05/14 13:06

会社で逝きたい。

650 ：仕様書無しさん：02/05/14 14:10

>>649
せめて畳の上にしとけ

651 ：仕様書無しさん：02/05/14 15:32

会社でイきたい。

652 ：582：02/05/14 16:52

明日病院
要請により親同伴
……鬱

653 ：仕様書無しさん：02/05/15 07:32

月曜から、会社にいけてません。
鬱で潰れて社会から２年離れてました。
近くカットオーバーなんですが、終わりそうに無いのです。
休日出勤、徹夜、なんていう単語がひらめき、かつての日々が脳裏に浮かんで、
どうにも心がすくむのです。
今日こそは行こうと思ってたんですが、怖いです。いけるだろうか。
家族は俺が休んでる事知りません。

654 ：仕様書無しさん：02/05/15 10:49

仕事が待ってるだけマシッソヨ

655 ：仕様書無しさん：02/05/15 15:50

俺も昔、鬱っぽかった。
でも、やりたいこととか見つかるとちょっと元気でるんだよね。
これは、病気ってほどじゃないかもしれないが。

656 ：仕様書無しさん：02/05/15 16:09

心の病気はC++が悪いんじゃない。
C++自体は大丈夫
問題はGUI
GUIアプリケーションで死ぬぽ・・・

657 ：642：02/05/15 21:06

>>644
ありがとうございます
生きる気力が沸いてきました
あなたは命の怨人です

658 ：仕様書無しさん：02/05/15 21:09

>657
>命の怨人
ﾜﾗﾀ

659 ：仕様書無しさん：02/05/16 00:41

>>657
ｵｲｵｲ　ｳﾗﾝﾃﾞﾄﾞｰｽﾙ(^^;

660 ：仕様書無しさん：02/05/16 00:44

Object指向についていけずに辞めた40代の人知ってる…

661 ：仕様書無しさん：02/05/16 00:44

....アリガトウ....ノロッテヤル.....(w

662 ：579：02/05/16 00:59

火を噴いたプロジェクトを、俺なら３倍速でやれるさ！とか調子に
のってやらない方がいいらしいです。そうすると、その火を噴かせ
た原因（が何か大体わかっているわけで）への怒りが何となく隠蔽
されて、ＴＭＳ（緊張性筋炎症候群）の原因になると。

663 ：582：02/05/16 21:01

薬って効くのかなぁ
大量に飲んだら逝けるかなぁ

664 ：仕様書無しさん：02/05/16 23:48

>>629
そのとおり。普段人と話をしていないと飲み会とかいっても何と話しを
すればいいのかわからなくなる。
なにを話しても、無関心、無感動に陥りやすくなる。
プログラマは正常な人間の職業ではない。

665 ：本物の642：02/05/16 23:52

>>657
まさかこんなところで騙りが出るとは思わなかったよ。初めてだ。

>>644
とりあえず病院に行き薬はもらってきました。
先輩に休んでいる本当の理由を話し、上司にも簡単に伝えてもらい、
自ら会社に顔を出して、先輩、上司と話をしました。
仕事のことは心配しなくてもいいから少しずつでもいいから顔を出すようにしてくれ
とのことでした。
まだすぐ仕事には戻れないかもしれませんが、がんばってみます。

666 ：仕様書無しさん：02/05/17 00:17

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| ここでボケて！ |
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 .∧∧ ||
　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　/　づΦ

667 ：仕様書無しさん：02/05/17 00:30

657=666

668 ：仕様書無しさん：02/05/17 07:56

>>664
「プログラマは」というのは違う。ちゃんとできる人もいるんだから。
あなたの性格なのでは？

669 ：仕様書無しさん：02/05/17 16:37

臆病なおれが死ぬことは無いにしても、
なにもする元気が無い。会社にいっても
まったり仕事して、作業が遅いといわれれば
「はい、そうですか」でおわり。
こんなおれはやばいのかな。
感動することも無ければ、悲しく思うこともない。

670 ：仕様書無しさん：02/05/17 17:48

たまには映画でも見れ。

671 ：仕様書無しさん：02/05/17 18:35

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 自宅で月収100万|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 .∧∧ ||
　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　/　づΦ

672 ：３９歳職歴無し ◆WY5CLxKk ：02/05/17 18:54

友達も彼女もいたことねーよ
こんな世界ぶちこわしてやる

673 ：仕様書無しさん：02/05/17 18:59

>>672
ネタですか？

674 ：仕様書無しさん：02/05/17 19:21

>>672
俺も友達いません
仲間です

675 ：仕様書無しさん：02/05/17 19:40

いい年になると彼女より友達のほうがずっと作りにくいよね

676 ：仕様書無しさん：02/05/17 19:42

>>675
そなの？ちょっと友達を大事にしたくなってきたよ。

677 ：仕様書無しさん：02/05/17 20:28

>>674
仲間はいるけど友達いないというやつですか？

678 ：６７５：02/05/17 21:27

仲間と呼べるなら友達でしょう。
上京して会社員を経て、独立して淡々と上向きですが、こっちに友達はいない

悲しい

679 ：仕様書無しさん：02/05/17 22:28

日本のソフト会社って、みずほじゃないけど、基本的に
どこか底がぬけていて、まともな人ほど人間関係が成立
しない、ってとこがあるんじゃないかな。だからどうす
るっていうこともないんだが。

680 ：仕様書無しさん：02/05/17 23:15

まともな人ほど人間関係が成立しない？
意味がよくわかんないよ。

681 ：仕様書無しさん：02/05/17 23:47

>>680
この業界の人は病んでるってことじゃない？

682 ：仕様書無しさん：02/05/18 14:13

っていうかもう疲れた・・・。

683 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:15

友達だと思っていた人が、GW終わったぐらいから口を聞いてくれなくなりました。
今OJT中なのですが、いきなり難しい課題を出されてｶﾁｰﾝとしています。

上司に聞いてもうざがれるだけ・・・もう耐えられない

684 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:17

>友達だと思っていた人が
友人なんてこの世界に存在しないんだよ...どんなに仲良くても
しょせん自分のことだけさ...

685 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:18

>>684
常に自分のことだけしか考えてるわけじゃないだろ？

686 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:21

>>685?
「常に自分のことだけしか考えてないわけじゃないだろ？」
でなくて？

687 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:32

685が言語野が麻痺してるんだろ。
心の病以前。

688 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:37

言語野???
おまえも麻痺してるですか？

689 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:40

おまえらに言ってやる。

仕事なんて適当にやれ。
遅く来ても定時退社しろ。他人の目なんて気にするな。
残業は生活費の足しにする程度の心構えでやれ。
厄介事は全部上司に振れ。就業中は遊んでろ。

けどな、
ノルマはこなせ。
勤怠はちゃんとしろ。生活リズムは正せ。
いまだにテレホやってるやつはADSL導入しろ。深夜起きてると害にしかならん。

最後に、
挨拶はちゃんとしろ。これだけで話はだいぶ違ってくる。

690 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:42

言語野も知らんのか？高卒か？バカ丸出しだな。>>685=688
http://jhfsp.jsf.or.jp/news/letter/no15/nl-grammer.html

691 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:44

>>690
知らんね、そんなものは。

692 ：デフォルトの名無しさん：02/05/18 15:45

>>691
間違ってんだからｽﾏｿとか書けば終わり

693 ：683：02/05/18 15:47

彼しか友達がいないんです
話し相手がいないから、何にも相談できる相手がいないです

やっぱり、月１くらいで、地元のお兄ちゃんに会いに帰ろう。。

694 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:49

>>689
俺の課は87人中75人は朝の挨拶しないよ。
飲み会のときに問い詰めたらキレられた。
「挨拶が仕事と何のカンケーがあるんだよ！ウルセーんだよ、バカ！」
だって。それ以来おれも挨拶しなくなった。

ちなみに俺３年目です

695 ：683：02/05/18 15:50

＞仕様書無しさん
お返事ありがとうございます
彼が、たまにここの掲示板を見ているようなので、ここに書けばなんとかなると思ったんです
よさげなアドバイスお願いします

696 ：３９歳職歴無し ◆WY5CLxKk ：02/05/18 15:52

彼女いたことあるやつは氏ね

697 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:52

>>694
飲み会の席で言うのが間違いだな。
それに強制するのも間違い。
雰囲気で自然と挨拶するのが理想だが。

698 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:54

>>396
職さがせよ
今日はハローワークは閉まってるか？

699 ：694：02/05/18 15:55

俺、入社してから８ヶ月間は毎日朝6：30に出勤してたんですけど(もちろん一番)。
殆どの人が挨拶返してくれないので気持ち悪くなって朝一番にくるのはやめました。
あ、俺が特別に嫌われているわけじゃありません(^_^；)

700 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:56

>>696
すみません。

>>694
おまえ、転職した方がいいんじゃないか？
もちろん今の会社の技術レベルが高いなら話は別。
そうでないなら、社会のゴミだめ。とっとと見切りを
つけるがよろし。習慣はうつるから気を付けた方がいい。

701 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:56

>>699
それは嫌われてるんだよ

702 ：仕様書無しさん：02/05/18 15:58

>>694
なんで6時半に出社してんだ？
理由が無いんなら気持ちわるがられるぞ？

703 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:00

俺も嫌われてると思う。

704 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:00

699が朝来たらいきなり居るんで、みなﾋﾞｸｰﾘして挨拶忘れたのかもね（ｗ

705 ：694：02/05/18 16:01

他の人同士も挨拶返してません。というより、挨拶してないから
だれも返すわけないんですけど。
朝一で、出勤してくる先輩に「おはようございます」って言って
殆どから睨まれるだけってのはキモいですよ。課長はもちろん返して
くれるけど。

706 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:01

つーか、嫌いなお友達とも挨拶しろって小学校の先生に習っただろ！

707 ：694：02/05/18 16:03

追加：
帰るときは全員(100%)が「お先ー」とか「お先します」
って言いますけど。朝言わないのが不思議です。

挨拶なんて仕事に関係ないんですかね(こういう業種だと)？

708 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:03

>>705
そんなとこ、やめちまえよ。
つーか課長が味方なら相談しとけ。
ところで就業中、雑談とかの会話あるの？

709 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:05

オレは律儀に
「おはよーございます」
とドアの前で言ったあと、二言目に
「あ～だり～ちくしょ～かえりて～」
とのたまう。

710 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:05

>>707
＞挨拶なんて仕事に関係ないんですかね(こういう業種だと)？
バカ野郎、挨拶は基本だぞ。
仕事しなくても挨拶だけはしとけ。

711 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:06

そんな早くから会社にいるのは徹夜組だけという罠

712 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:07

>>711
だから仕事なんかで徹夜すんなっての。

713 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:07

この業界勤怠だらしない奴がおおいから、
ある意味、朝一にくるお前を羨んでるものと思う。>>694
そりゃ、朝早く来るにこしたことないことぐらい誰でも分かるじゃん。
点数稼ぎのデキスギ君に思われてたんだろな(ﾜﾗ

714 ：694：02/05/18 16:08

>>つーか課長が味方なら相談しとけ
相談したことがあるんですけど
課長「●●君、私が皆に挨拶を強制したとして、皆が挨拶をするようになると
　　　思うかい？」
と言われました。

課長が７時には出勤するので、俺も７時過ぎに出勤することにしてます。

715 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:08

>仕事しなくても挨拶だけはしとけ。
それはそれでムカツク。
給料泥棒だね。

716 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:10

>>715
仕事してない様に思われるのと、
実際仕事しないのは違うんだよ。

717 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:11

>>715
それは違うだろ。
社会人よりも前に、人としてちゃんとしてなきゃ
だめってことだ。

718 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:12

人でなしで仕事バリバリってのはどうなんだろう？

719 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:13

>>714
そういう場合、言って強制させるんじゃなくて、
話のわかるやつに協力してもらってサクラでも使えってことだな。
職場の雰囲気ってのは大切なんだよ。

720 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:14

>>718
仕事できても勤怠のだらしないやつは
結局何をやっても駄目。

721 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:16

挨拶されても反応無い奴ってどういうの？

反応に困ったそぶりを見せて
「（おれ、そういうキャラじゃないしなー）」

いつも物凄く不機嫌。
「（うっせー、バカ、死ね）・・・」
何か言われても一瞥くれてそれでおしまい。

とかこんななのか？かんじわるー！
確かにいたけどさ、そういうの。

722 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:16

>>720
そうかなあ（謎

723 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:17

勤怠のだらしないやつがいると、
場が乱れる。はっきり言って迷惑でしかない。
そういうやつはフリーにでもなって、
ＳＯＨＯ勤務でもしなさいってこった。

724 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:18

>>722
自分のこと？

725 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:18

つか、一人づつ挨拶しにまわるわけじゃないんでしょ？
87人いる課の中で、一人が「おはようございます」って言ったら、
全員で「おはようございます」って返さないといかんのか？
87人中75人挨拶返してくれるならいいと思うのだが・・・・。

726 ：694：02/05/18 16:18

>いつも物凄く不機嫌。
>「（うっせー、バカ、死ね）・・・」
>何か言われても一瞥くれてそれでおしまい。

一般人に公開された「留置された人間」の眼差しのようです(w

727 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:19

勤怠だらしなくても技術があればいいっていう考え。
別にいいと思う。ただそういう人は上に立てない、絶対に。
だって示しがつかないジャン。

728 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:19

>>725
87人中75人挨拶返してくれないんだろ・・・・。

729 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:20

>>725
それも気持ち悪い職場だな・・・

730 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:21

>>727
社長の血縁とかなら分からんよ。
87人中75人が社長の血縁...怖...

731 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:21

>>725
＞全員で「おはようございます」って返さないといかんのか？
そんな強制された雰囲気で挨拶やっても良くなるわけないだろ。

732 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:21

技術力なさすぎるダメダメ君は挨拶が一番とぬかす。

733 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:22

そんな732は現在引きこもり３年目。

734 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:22

>>728
あ、ゴメン。でも12人返してくれればいいと思うのだが。
満足できないのか？

735 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:22

なんとなく694の妄想のような気がするんだが。
何故に心の病スレに？

736 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:23

お前は4年目？＞733

737 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:23

>>735
なんだ、そういうことか。

738 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:23

>>734
75人中12人は男、75人は女という罠

739 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:24

ま、あれだな。694が望むような体育会系の会社もあるんだよ。
上手くめぐり合えるといいね。

740 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:24

本当は病院からアクセスしてるとか。

741 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:24

>>738
逆の方がありえるぞ。694があまりにモテるので・・・と。

742 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:25

>>739締めくくり厨房ですか？

743 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:26

>>741
寒気がしますた

744 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:27

女！女！女！
姦しい

745 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:27

694はデカチンに１票

746 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:27

挨拶もろくにできないんじゃそりゃ女にも相手にされないわな

747 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:27

男！女！男！
嬲る

748 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:28

コールセンターみたいだな。

749 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:28

仕事もろくにできないんじゃそりゃ女にも相手にされないわな

750 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:29

>>749
なんか挨拶を頑なに否定してるみたいですが、
気に入らないことでもありました？

751 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:30

>>749は勤怠がだらしない禿げデブですね。

752 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:31

>>749-751
お前ら本当にこのスレにピッタリだよ。

753 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:31

すぐ否定と捕らえる罠

754 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:35

メンタルスレで無用な煽りは禁物です。少し表現を和らげて下さい。

755 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:36

>>754
対象となるレス番を列挙してください。

756 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:36

レスの伸び率いいね。
５月だからか。

757 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:39

>>755
特定の個人を想定した攻(口)撃の書き込まれてるもの全てです。

758 ：仕様書無しさん：02/05/18 16:47

お前はあほ。どういようもないアホ。

759 ：仕様書無しさん：02/05/18 17:04

死ぬのに痛みさえなかったら今すぐにでも死にたい

760 ：仕様書無しさん：02/05/18 18:02

>>759
首をつれば痛みはありません
自分も死ねば楽に・・・と思うことはありました

でも死後の世界はあります
自殺で死ぬと、そのときの苦しみをビデオテープのリプレイのように
永遠に繰り返したまま、さまよいます。

マジレスでした。

761 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/05/18 18:21

　 ∧,,○
　ﾐ,,ﾟДﾟﾐ＜「仕事を辞めてみることを
　(|<∨>|)　　　検討したらどうかな。」
　 |　：　|　　
　 ∪ ∪　　人生ﾔﾒﾙより、いいと思うな。

762 ：仕様書無しさん：02/05/18 18:23

>>761
まったく同意。
取り合えずバイトでもしながらのんびりしてみれ。

763 ：仕様書無しさん：02/05/18 19:03

Cがよくわからなくて…。
同僚も最近冷たいし、上司も仕事は親切だけど仕事以外でははっきり冷たいこと言ってきたりするし…。
自分が会社にいて、（会社にとって）何の意味があるんだろう？ってよく思います。

この仕事向いてないのかなあ。

764 ：仕様書無しさん：02/05/18 19:12

>>763
逆に会社にとって必要な人って居るのかな？
誰が辞めたって会社がどうなるものでもない。

会社にとって自分はどんな意味があるのか？
そんな事考えるくらいなら遊びに行きなさい。

765 ：仕様書無しさん：02/05/18 19:14

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1021716618/7-
このスレで、7を取り損ねました。鬱。

766 ：仕様書無しさん：02/05/18 19:16

今度はベルギーも安楽死法案可決だってね。
脳の病気には適用してもらえないんだろうけど。

767 ：仕様書無しさん：02/05/18 19:22

鬱だ、、、上げられていた･･･

768 ：仕様書無しさん：02/05/19 17:28

逆にSEやPGで精神おかしくない奴見たことないよ。
みんな薬何飲んでるの？

769 ：仕様書無しさん：02/05/19 17:36

７６８＞セントジョーンズワート。薬じゃ無いよ。サプリメント。
ちょっとはテンション上がる。

770 ：仕様書無しさん：02/05/19 17:41

>>768
ザック飲んでる。徹夜するときはエフェドラが入った薬、
ゼナドリンとかあの手のね。

771 ：ななこ ◆C9oThiRA ：02/05/19 18:10

＞769
セントジョーンズワートってＤＨＣの？
私も買おうかな･･･
もともと鬱病っぽいのに、さらに悪化しそうな職業に就いちゃった。

通院されてる方は、会社に言ってあるんですか？

772 ：仕様書無しさん：02/05/19 18:22

７７１さん＞そうですよ。ＤＨＣのです。サプリメントなので気軽ですよね。
ひどい時は診療内科等に通院して薬をもらっていた時期もあったんですが、
その通院行為自体に「自分は病気なんだ」と洗脳させられそうになり、
逆に良くないと思い、やめました。

773 ：仕様書無しさん：02/05/19 18:22

>768
今は、
抗鬱剤（パキシル）
吐き気止（プリンペラン）
あと以前はこれに合わせて頭痛薬も・・・

774 ：582：02/05/19 20:26

休めない……
仕事なんかしてないのに…
頭の中がいっぱいで……

775 ：仕様書無しさん：02/05/20 20:20

この業界、廃人になって辞める人９０％だす。

776 ：582：02/05/20 23:54

今日はたくさんの自責の念に駆られて
家を飛び出そうとしたところ親に泣いて引き止められました
こんなクズ息子消えたほうがラクなのにおかしな親だと思いました。

777 ：仕様書無しさん：02/05/21 05:28

＞＞７７６
親の気持ちかんがえろよ
自分が親になった立場で考えろバカ
できそこないでもかわいい子なんだよ
俺は親不孝から立ち直ったぞ

778 ：仕様書無しさん：02/05/21 20:51

もう死ぬわ。飛び込み営業やらされるし。PGやのに。

779 ：仕様書無しさん：02/05/21 20:53

>>778
会社はあなたに「自己都合で辞めてくれ」と言っているのであって、
死んでほしいわけではない。

780 ：仕様書無しさん：02/05/21 20:54

>>777
違うよ。
息子が死んだあと、警察が来たときに自分が殺したと思われたくないからだよ。
変に遺書に名前とか書かれていたら面倒になるから、考えてとめた振りしたんだよ。
そうしたら>>582が勘違いして止まってしまったんだよ。

781 ：仕様書無しさん：02/05/21 20:57

や・病んでるね・・・。

782 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:03

俺ももうだめ
誰かデパスくれ
アルコール大量に飲んでからデパス飲んで楽に逝きたい

783 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:07

2chを見るぐらいの元気は残ってるみたいだけど、どれくらい駄目なの?
ご飯は食べれる?

784 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:10

>>783
食べても直ぐ吐くな。

785 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:13

>>783
昨日　自殺しかけた
首吊り自殺ね、嘘じゃなくマジでし

786 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:17

仕掛けただけでは死ねません。
死なないと駄目ですよ。
確実に死にたいなら死に方教えてあげるよ

787 ：仕様書無しさん：02/05/21 21:23

一ついいことを教えてやろう。
この業界皆が幸せになりたいわけじゃないだな。
中には極一部だが、自分に適正がないと分かりつつ働きつづけるものがいる。
ではなんでそんなことをするのか？
理由はただ一つ、頭をイカレた状態にすれば
死に対する恐怖も消えるからさ。そもそもの目的が
死ぬことという連中なんだよ。

身体を酷使する仕事はいくらでもあるが、
精神を手っ取り早くダメにするには適正のない人間の
するプログラミングが一番と彼らは考えている。
ある意味デスマーチが恋しくてしょうがないってやつだ。

だからこの仕事で死ぬヤシなどそもそも同情の余地がない。
死ぬために来たやつが目的を達成しただけの話。
みなで祝杯をあげてやってくれ。それが逝く者への礼儀というもの。

おれも次のデスマーチが楽しみで仕方ない。

788 ：　　　　：02/05/21 22:20

頭が弱っているときに重要な決定をするのは辞めましょう。
会社にFAXで体調不良のため今日明日と休みますと打ちます。
そして、すべての通信系を落としてまず寝る。頭を休めるために寝る。
とにかく寝る。24H以上寝てもいい。とにかく寝る。ストレスには寝るのが一番。

789 ：仕様書無しさん：02/05/21 22:25

風呂入って、飯食って、そして寝る。
ストレス解消まっしぐら。

790 ：仕様書無しさん：02/05/22 02:46

教えてよ、その方法。
>785じゃないけど、首つりに失敗した。
衝動的だったからあまり何も考えずにやったのが失敗の原因だと思ってるが。
今確実に死ねる方法を考えているところだ。
ちなみに他人も一緒に死んだり、けがをする方法はいやだ。

791 ：仕様書無しさん：02/05/22 03:08

>>790は>>786へのレスね。

792 ：仕様書無しさん：02/05/22 10:47

死にたいやつはこれでも読んでからにしてくれ。
http://www3.vc-net.ne.jp/~shinkoh/mokuroku/data/ISBN4-88002-423-6.html
自分自身をデバッグするのがあんたらの使命や。

793 ：仕様書無しさん：02/05/23 00:55

新人が1人鬱になってます。

その新人はＰＧが全然できません。
こっちもつい切れて冷たい態度をとったり
きつい口調で叱ったりしてました。
そのせいで最近そいつは仕事中に突然鬱に入るようになりました。

このままではいけないと思いますが
どんなふうに自分の接し方を変えたら良いのか分かりません。
叱り方ひとつにしても人をへこまさないような
注意の仕方ができればよいと思うのですが。

どなたか経験ある方いらっしゃいませんか。

794 ：仕様書無しさん：02/05/23 02:10

>>793
切れない、冷たい態度を取らない、きつい口調で叱らない。
元々プログラムができなくて入ってきたんであればできなくて当然なのだから
長い目で見ましょう。
全然できないというのが人の話を全く聞かないとか仕事中遊んでいるなどで
あれば叱るべきですが、素人同然の人間がプログラムを組めないからといって
叱るのはやめた方がいいと思います。

795 ：仕様書無しさん：02/05/23 07:28

熱でてダウンして1日会社休みました。
一日休んでて思ったんだけど、今の会社に対する不満が
いっぱいでてきたよ。社長の言うこと（方針）が毎日コロコロ変わる。
おまけにかなりいい加減な性格で困ったもんだ・・・。
同僚に一人明らかに鬱になってる人がいる。
もう辞めていくだろうな、あの様子じゃ・・・。
社長に振り回されて耐えられなくなったって感じだろうな。

>>793
今更教え方変えても遅いです。逆に変な風に思われますよ。
教える立場の人間としての適正がないと思われます。
別の人に変わってもらいましょう。

796 ：582：02/05/23 16:15

鬱が治りません
いっそのことｷﾃｨになりたいです

797 ：仕様書無しさん：02/05/23 17:51

ナイフを持て、そしてやれ

798 ：仕様書無しさん：02/05/23 21:11

>>794 同じような状態になって困ってます。社員の新人ですが
もう１年近く教えています。今年の新人もそろそろ研修終えて
配属されてきます。でもまだＰＧさっぱりです。
どうしたらいいでしょうか？
さらに私は派遣の人間です。

799 ：７９３：02/05/23 22:50

＞795
＞適正がない
その通りだと思いました。今回は他の人に代わってもらおうと思います。
＞794
ありがとうございます。次から気を付けます。

800 ：仕様書無しさん：02/05/24 01:00

>>793を見て、ひょっとしてウチの会社の事かなと思ったが
こういう話はどこの会社でもあるんだろうな

801 ：仕様書無しさん：02/05/24 01:06

>>798
あなたの態度、教え方に問題がないという前提で、
1年たってもできない理由が、本人に全くやる気がないのか
やる気はあって一生懸命やってるにもかかわらずできるようにならないのか。
前者であれば管理職に相談した方がいいでしょう。
後者であればおそらく本人も自分ができないことに気づいているでしょうから
様々な葛藤があると思います。PGをやめるのか、それでも続けたいのか。
新人が入ってきて自分ができないことに追い打ちをかけられるおそれもあります。
社内の彼（女）の友人でもいればそれとなく気持ちを聞いてあげるなどしたほうがいいと思います。
くれぐれも追いつめないように気を付けてください。

802 ：仕様書無しさん：02/05/24 09:35

>>801 私の教え方が正しいとは思っていません。
相手は正社員の新人なので何かをおしえるときでも
やさしく懇切丁寧に１から１０まで教えています。
（ここに問題が有るのかも知れませんが）
ただこの新人、女性なので周りがとにかく甘い。
本人もそれに甘えてしまってやる気が無いから困ってます。

管理職に教育係をかえてもらうよう、頼むのが一番妥当かも
しれませんね。ご意見ありがとうございました。

803 ：795：02/05/24 12:15

なんか内容が微妙にスレのタイトルとずれてきてる
ような気がする・・・。

804 ：仕様書無しさん：02/05/24 15:14

>>802
そういうのは放置だろうな
そのうち結婚して辞めるだろ
あなたの責任にされないうちに教育係から逃げるべし

>>803
確かに。
まあ、未然に防げるならそれにこしたことはないでしょう。

805 ：仕様書無しさん：02/05/24 15:52

お前らみんな揃ってメルヘン板逝くことを勧める。

>>782
デパス程度で逝けると思うあたりがイタイ。未遂で終わって胃洗浄
という地獄の責め苦を食らうのがオチ。オーバードーズで逝くのは
PG,SE続けるより苦しいと思われ。

>>783
すげぇ耳鳴りしたろ？その後で目の前が真っ赤になったと思ったら
今度は真っ暗になって...そこでネクタイがほどけて落ちた（藁。
あの耳鳴りは一生忘れられんな。

それはともかく、そこまで逝ってるなら入院施設のある医者逝きな。
まともな病院に3ヶ月も入院すれば希死念慮はなくなるはずだよ。
経験者が言ってるんだから信用してくれ。

806 ：仕様書無しさん：02/05/24 15:55

>>805
>>783 は >>785 の間違い。ｽﾏｿ。

807 ：仕様書無しさん：02/05/24 16:48

>805
メルヘンではなくメンヘル…

808 ：仕様書無しさん：02/05/24 20:29

わたくし新人ですが放置ですよ。零細なんでだれも教えてくれん。
自習じゃ眠くて全然覚えられない。Cやっても全然ダメ。応用利かない。
数学できないとダメなのか・・・
適正ないし、PG自体つまらないので辞める予定。
何もわからんのに６月からデスマーチ投入される。毎日帰宅終電だってさ。
残代一切でねえし。年俸制は違法だろ。訴えてやる。辞めたら。

809 ：仕様書無しさん：02/05/24 20:55

やっぱりメンヘルとメルヘンを間違えるやつが。

810 ：仕様書無しさん：02/05/24 21:09

フロイトのdeath driveって難しいよね。
学生時代に読んだけどなんのことかさっぱり分からなかった。
今ならなんか分かりそう（ﾜﾗ

811 ：仕様書無しさん：02/05/24 22:56

俺も正社員でPG目指してたけどWindowsのGUIがわけわからんのでやめる

812 ：仕様書無しさん：02/05/24 23:01

なんつーか死んだら金くれるとこないか？
親に迷惑かけたから2，3千万残して死にたいんだが

813 ：仕様書無しさん：02/05/24 23:05

>>790
ﾄﾞｱﾉﾌﾞﾆﾋﾓﾏｲﾃｸﾋﾞﾉｹｲｼﾞｮｳﾐｬｸ2ﾎﾝﾆｱﾀﾙﾖｳﾆｼﾃﾀｲｼﾞｭｳｦｸﾋﾞﾆｶｹﾙﾖｳﾆｽﾜﾚﾊﾞﾗｸﾆｲｹﾙ
ﾎﾞｳﾕｳﾒｲﾐｭｰｼﾞｼｬﾝﾊｺﾚﾃﾞｼﾝﾀﾞﾄｶ
ﾄﾞﾗﾏﾅﾄﾞﾃﾞﾀﾁｷﾆﾋﾓﾂﾙｼﾃﾘﾝｺﾞﾉﾊｺｹﾄﾊﾞｽﾅﾝﾃｺﾄｦｽﾙｱﾎﾊｲﾅｲ

ｼﾞｺｾｷﾆﾝﾃﾞﾄﾞｳｿﾞ

814 ：仕様書無しさん：02/05/24 23:15

>>813
790じゃないがありがとう

815 ：仕様書無しさん：02/05/24 23:20

ｳﾏｸｲｸﾄｷﾓﾁﾖｸﾅｯﾃｸﾙ
ｼｯﾊﾟｲｼﾀﾄｷﾊｸﾙｼｲ

816 ：仕様書無しさん ◆vbchu7bg ：02/05/25 09:43

>>808
数学は必ずしも必要じゃないぞ。

まぁﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがつまらないなら、さっさと辞めるこった。
続けてもそういうﾔｼは伸びないしな。

817 ：仕様書無しさん：02/05/25 14:08

>>813
ちなみにそれで失敗した。
ひもが悪かったんだけど。
ひもを取ってからがものすごい苦しくてもう首つりはいやだと思ったよ。

818 ：仕様書無しさん：02/05/25 14:59

セントジョーンズワート、これオススメ。

819 ：ななこ ◆C9oThiRA ：02/05/25 15:11

セントジョーンズワート、ＤＨＣ今月号でキャンペーン実施中。
\1200 → \700　まとめ買いしますた。

820 ：仕様書無しさん：02/05/25 15:23

仕事している最中に、自分が今どこにいて何をしている最中かいきなり記憶が一瞬全部飛んでしまうんです。私大丈夫でしょうか？

821 ：仕様書無しさん：02/05/25 15:45

>>820
駄目に決まってるよ。
精神疾患の疑いがあるので病院に言ってみな。
今は結構直ることも多いみたいだよ。
恥ずかしいことはないしさ

822 ：仕様書無しさん　：02/05/25 16:14

嬉しいっていう感情がなくなりました。

823 ：仕様書無しさん：02/05/25 16:17

>820
ネタに聞こえるが・・・

824 ：仕様書無しさん：02/05/25 16:25

>>813
生命保険をかけて、雪の降る夜に酒をしこたま飲んで人通りの無い路地で寝ろ。
苦しまずに逝けるし、死因は事故と判断されるだろう。

825 ：仕様書無しさん　：02/05/25 16:30

>>824
その場合、失敗時の後遺症のリスクはなにがあるんだろ。
凍傷？

おれも眠るように死にたい

826 ：仕様書無しさん：02/05/25 18:17

ここ10年くらい悩みがなくなっているけど最近気にならなくなってきた。

827 ：仕様書無しさん：02/05/25 20:46

>>824
なかなか難しいだろうね
事前に自分の体力を落としておかないとそう簡単には死ねない。
後遺症は凍傷だけど、凍傷はかなり怖いよ。

っていうか、年に1度雪が降るか降らないかという地域では無理だ・・・。

828 ：仕様書無しさん：02/05/25 21:54

今日は何でみんな静かなんだろう

829 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:01

>>824
１２月まで待て。睡眠薬持って冬山登山が一番だ。

それまでにランニングで体力、持久力つけとけ。
人に怪しまれないように装備は完璧にな！
アイゼン・ピッケルとか、冬季用テントとか
GPSとか、不備の無いようにしとけ。

830 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:02

祭りやってるんじゃないか。
マ板は平和でいいね

831 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:08

夜中に一人ミスプリントした帳表をシュレッダーにかけてるとにきネクタイも
一緒に突っ込みたくなる。

832 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:10

>>831
ネクタイ突っ込んで首絞められて窒息死...
これは事件ネタになりますよ

833 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:13

　step1,2,3と学んでいけばスキルが身に付くというのは間違いで、実際
は、それを必要とする背景がその人に修得を求めるというシチュエーショ
ンがあってのこと。ソフト開発は普通の職業に比べ、それほど高い才能の
人間を集めているわけでもないのに、組織として修得すべきスキルの量が
桁違いに多い。一方、仕事の配分はそれほど適切には行われないので、各
人とも特に高い見返りもないのに、なにかしら新しい技術を苦労して勉強
している状態になり、ある人なら１日でできることを、他の人が１ヶ月で
やっているといったナンセンスな事態も日常茶飯事になる。さらに、技術
修得の動機も目的も不明な、受験勉強状態にまでなり、効率も落ちていく。
　この状態を普通と思えるようでは、既に病んでいる。各人が何の苦労も
なくやれることだけやる状態でなければ、人間関係など成立しないから。

834 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:14

>>831
労災保険も出るし、生命保険も出る。いいことづくめだ（ｗ

835 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:18

>>833
的確な状況分析だと思うが、あなたの結論を現実化する術がわからない。

836 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:20

>>833
大量に動員させる、製造業のライン作業みたいにしないと駄目とか。
ちがうか

837 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:38

ティンコをシュレッダーにかける勇気がありません。

838 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:50

ディムケをシュレッダーにかけてください

839 ：仕様書無しさん：02/05/25 22:51

すみません、デスマーチなんですか？

840 ：仕様書無しさん：02/05/25 23:19

人月/期間（月）に見合わない少ない人数で開発を行わなければ
ならず、毎日残業にないと終わらないプロジェクトのこと・・かな？

841 ：仕様書無しさん：02/05/25 23:21

プロジェクトの「状態」・・か。

842 ：仕様書無しさん：02/05/26 00:08

ホンダの人型ロボット開発部隊、公的研究機関における人型ロボット開発で世界最高峰と認められている産業技術総合研究機構の研究チーム、そしてSONYのロボット開発部隊。そのどこでも東工大OBが中核になっています。その話はまた後日、紹介させていただきます。

申し訳ありませんが、今日は、私にとって訳ありの嬉しいニュースを紹介させて下さい。日本のパソコン産業の草創期に、ゲームソフトやビジネスソフトの開発に身を投じ、苦労を重ねた若きOB、岩田さんが任天堂の社長に就任することになりました。以下が、紹介記事です。

任天堂の山内溥社長が退任…後任は岩田氏 (読売新聞)

　任天堂は２４日、５２年にわたって社長を務めた山内溥社長（７４）が３１日付で代表権のない取締役相談役に退き、後任社長に岩田聡取締役（４２）が昇格する人事を発表した。代表権のある会長には浅田篤副社長（６９）が就任する。

　任天堂をゲーム機とゲームソフトの世界的企業に育てた山内氏が一線から退くことで、今後は岩田新社長を中心とした集団指導体制に移る見通しだ。

　岩田氏は、ソフト会社のハル研究所出身で、プログラマーとして数々の任天堂向けゲームソフトを開発した。２０００年に山内氏の招きで任天堂に入社し、最年少の取締役として経営計画の立案を担当してきた。

　山内氏は、後任に岩田氏を選んだ理由として「ゲーム機とソフトの両方を理解する才能を持つ」ことを挙げた。

　　　　　　　　　　◇

　岩田　聡氏（いわた・さとる）　８２年東京工業大卒、ハル研究所入社。２０００年６月から任天堂取締役。北海道出身。

843 ：仕様書無しさん：02/05/26 16:37

>>812
「命売ります」って看板首から下げて、夜の歌舞伎町に立ちつくして
みたら？かなり高い確率でチミの命を買ってくれる人が現れると
思われ。

844 ：仕様書無しさん：02/05/26 16:39

>>809
ネタの味わいがわからないﾔｼはｲﾀｲ。

845 ：　　　　　　：02/05/26 17:31

すぐに会社をサボる漏れは、やはりうつ病なのだろうか？

846 ：仕様書無しさん：02/05/26 17:47

>>839
邦訳「死の行進」。
ここでは転じて死者のでるプロジェクトの意味
ヨードン著の同名の本がでてるよ。

847 ：仕様書無しさん：02/05/26 18:53

>>845
どこがどう鬱病なんだ
たださぼってるやつは邪魔だから来ないで

848 ：仕様書無しさん：02/05/26 20:15

残業代でるんならデスマーチも我慢できるが、折れのところは一切でない。
よって辞める。

849 ：仕様書無しさん：02/05/26 20:47

ただ働きはいかんな。やる気が失せる。
自分のミスなら仕方ないが。

850 ：仕様書無しさん：02/05/26 22:11

>>847
なんだっけ「やるべきことがおっくうに感じてできない」のは鬱の症状らしいよ。
ただサボるのと↑の違いってあいまいだから、めんどくさくて会社行かないのを
「行けない」って医者で言えば立派に鬱と認められるかもYo!

851 ：仕様書無しさん：02/05/26 22:27

簡単なうつ診断。
うつってのは神経性胃炎みたいなもんで、
なろうとおもえば１日でなれますよ。

「今日は早朝会議で、しかも今さっさと支度すれば十分間に合う時間。
　眠くもないけど、したく支度する気力が沸かない」
　→○：軽めの鬱
　→△：ちょっとめんどうなだけ
　→×：ふつうの状態

「会社の同僚Aと昼飯時に会話をする。
　まわりはAの話に大ウケ　でもなんだか自分はおもしろいとも感じない」
　→○：軽めの鬱
　→△：自分が関西人で他が関東人とか？
　→×：ふつうの状態

「自分がすごく楽しみにしているｘｘｘのライブに行く休日の今日なのに、
　全然行く気がしない」
　→○：強めの鬱
　→△：軽めの鬱
　→×：ふつうの状態

「今日は彼女が家にきた。
　でもなんだかなかなかヤる気になれない」
　→○：強めの鬱
　→△：軽めの鬱
　→×：ふつうの状態

852 ：仕様書無しさん：02/05/26 22:32

「あと１時間以内にｘｘｘにくれば、タダでｙｙｙやるぜ！！
　これ普通に買ったら２００万くらいするんだぜ！！カーナビもついてるし。
　早くとりにこいよ！」
　→○：ふつうの状態
　→△：軽めの鬱
　→×：強めの鬱

えと、
○は「その命題に自分も同調できる」
△は「その命題については同調もできるし、できないときもあるかも」
×は「その命題に全然同調できない」
をあらわしてます。

853 ：仕様書無しさん：02/05/27 12:14

「今日は早朝会議で、しかも今さっさと支度すれば十分間に合う時間。
　眠くもないけど、したく支度する気力が沸かない」
　 ○

今日それでこんな時間に家にいるし。
会議なんかじゃなく、普通の月曜日なんだが…
基準時間大幅割れだ

854 ：仕様書無しさん：02/05/27 12:34

>>846
間違いがあるし誤解を与える表現だな。

ここで言う「死の行進」は太平洋戦争中に日本軍がフィリピン
でやらかした「バターン　死の行進」を指す。次々と脱落者を
出しながら延々と続く行進をソフトウェア開発プロジェクトに
例えた言葉だ。

「バターン　死の行進」の責任を負わされて当時の責任者、
本間中将は戦後に捕虜虐待の罪で処刑されるわけだが、
デスマーチプロジェクトの責任者が処分されるところにまで
エドワード・ヨードンが目を向けていたかどうかは定かではない。

855 ：仕様書無しさん：02/05/27 15:48

激しく鬱だ。借金が700万までいっちまいそうだよ･･･
仕事はできねーし、仕事はねーし

もう死ぬ。

856 ：仕様書無しさん：02/05/27 15:49

>855
自己破産する、
弁護士に相談しに行く。
初回30分(だった、確か)5000円。
弁護士会などでは初回無料で相談受けてくれるはずだし。

857 ：仕様書無しさん：02/05/27 15:51

一思いに山手線に飛び込んでやりたい。
おれをこんなにした世間を何十分だけでもいいから
止めてみたい。

なーんて考えたくなるよ。

858 ：仕様書無しさん：02/05/27 15:55

くそぉーーーーーー

もぅどうにでもなってくれ･･･

859 ：仕様書無しさん　：02/05/27 16:16

臓器と国籍売れ

860 ：仕様書無しさん：02/05/27 16:22

>>875
山手線の線路歩けばいいよ。
電車全部とまるよ。
鉄道警察にでも捕まったら、気がついたら歩いていた、といいなよ。

861 ：仕様書無しさん　：02/05/27 16:26

これから生まれる子供たちへのメッセージですか？

862 ：仕様書無しさん：02/05/27 16:57

>>860
更に借金増やしてどうするよ。

863 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:04

>862
元々払えない人なら借金増えても問題ないし。
払う気なんてないし、と思えばいいし。

864 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:30

くっそー、バカにしやがって、くっそー！！！

お前らみんな死ね、しんじまえ、このヤロウ！！！

865 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:31

つか、電車止めるのは迷惑だから止めろや。マジで。

866 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:34

迷惑なんてしらんね。ここはおれの世界。
あんたらのものじゃないんだY*O!！！

なんて厨房ぶっても元気が出ねぇ。。。

867 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:35

たのむ、おれのことをもっと煽ってくれ。
でないといまにも

868 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:36

居留守使うのももう疲れたよ

869 ：もし世界が100人の村だったら：02/05/27 17:40

まず、あなた自身が愛してください。
あなたが、この村に生きているということを。

870 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:47

音を立てないように押入れに隠れて
泣きながら2chにカキコしてるおれっていったい、、

871 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:51

げんき

872 ：仕様書無しさん：02/05/27 17:53

今日はなんかいやな予感がするから
出かけることにする。また

873 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:14

居留守は確かに疲れる。
押し売り会社は電気メーター回っているから帰ってくれない...
かといって今からPCの電源落とすと中にいるって気づかれるし。
どうしよう...

874 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:29

寝てるフリ

875 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:41

>>873
ほんと気弱だな・・

876 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:43

惰眠をむさぼるのが一番よ。

877 ：873：02/05/27 18:53

あれから2.30分の間ずっと
"すみませーん、中にいらっしゃるのは分かるのですがー"
などと言いながら騒いでいましたが、ようやく帰ってくれました。
これで安心、どうもありがとうございました。

878 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:54

怒鳴り散らせ！

879 ：仕様書無しさん：02/05/27 18:57

包丁もってなんですか～ぁ
とか出て行けばよろし

880 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:00

インターホンで吉野家コピペを語ってやれ。
駄目なら、２本目、３本目に突入だ。
バリエーションは無数にあるから安心しろ。

881 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:04

金で人が死ぬんだよな

882 ：873：02/05/27 19:07

いやはや、皆さんドウモです
いなくなると快適です。
押し売りがいた頃ちょうど暗くなってきたころなので
電気を付けたかったのに付けられなかった訳ですし。
今日の夜はコーラも買ってきて飲んでます。
本当に嬉しい。

883 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:11

>>873
つーか押し売りぐらいでびびっててどうすんの？

884 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:12

押し売りは断っても来るから出るの嫌。
女の人来たなら話に行くけど男だったし。

885 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:15

>>884
話になりまへんわ
「帰ってください！」
の一言でいいじゃん

886 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:17

（　´・д・｀）困ったねぇ

887 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:37

>>883
押し売りかよ、借金取りかとオモタ

888 ：仕様書無しさん：02/05/27 19:40

>>887
借金取りに終われているやしは山手線に向かったと思われ

889 ：仕様書無しさん：02/05/28 00:00

ウチはNHKの集金がしつこいので鬱だ。

NHK「受信料の集金です。」
おれ「NHK見てないんで。」
NHK「皆さん払っていらっしゃいます。これはモラルですので。」
おれ「見てない人から受信料取るのはモラルに反してませんか？」
NHK「いや、規則ですので。」
おれ「罰則無いですし、そもそも見てませんし。」

こんなカンジで延々と討論。
しかし、だぁだぁだぁ、以前はCCさくらを見ている事はナイショだ。

890 ：仕様書無しさん：02/05/28 00:22

新聞、テレビなんて今時見るか？

891 ：仕様書無しさん：02/05/28 00:24

マスコミが糞だからほとんどみないねぇ

892 ：仕様書無しさん：02/05/28 00:25

うちはスカパーつけっぱなしだなぁ
新聞はいらないね
株やってるから以前は日経とってたけど、もう意味ない

893 ：833：02/05/28 00:39

人間は成長しない。今までできなかったことが急にできるようになったりしない。
実際はするのだが、あくまでも後付でそうと認定されるにすぎない。成長を当て
にした途端、話が安っぽいアニメの世界に入っていく。自分自身も成長しない前
提で実行可能な案を選択すべき。対抗目的で身につけた能力には、どこまでいっ
てもまがいものの嫌らしさがつきまとうし、正当防衛時にしか使えない能力など、
大して役にはたたない。

894 ：仕様書無しさん：02/05/28 01:02

>893
なかなか好い事言うね。感心したよ。

895 ：853独り言：02/05/28 01:08

２４歳。年俸制。ＳＥ。
某物流企業に派遣。
職場苛めにあってます。

今日鬱で休んで明日も休むつもりだ。
休職したいけど…まずいよなぁ。

あー　今日休んだこと本社に報告してないや
現場にはメールしたけど。
せめて「次」を見つけてから辞めたいよな…
でもやはり明日も休もう
これから先輩にメ～ル。プロパーさん激怒だろな～

鬱

896 ：仕様書無しさん：02/05/28 02:08

>>895
苛めごときで鬱になるなよ。

897 ：仕様書無しさん：02/05/28 02:14

お前ら疲れたら
バッハのjesu joy of man's desiring
でう、聞けでう

898 ：853独り言：02/05/28 02:20

ゴミとか丸めたティッシュ投げつけたり
離れた席の自分に聞こえる大きさで
俺の悪口を言いつづけるＭのＩさん
氏んで下さい。

苛めだけが原因じゃないけどね
酷いんだよ本当に

899 ：仕様書無しさん：02/05/28 02:22

>>898しかたねぇな

( ^-^)ノ(TДT)よしよし

900 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/05/28 05:29

　　∧,,∧　　　　　　　一度だけでいいから。
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,　　　胸倉つかんで
　∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃　　「てめえ、ぶっとばすぞ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
　　　　　　　　　　　と、言いなさい。

　　　　　　　　　たった一度だけでいいから。
　　　　　　　　それで状況が変わったらしめたものでしょ

901 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/05/28 05:32

　　∧,,∧　　　　　　　つーか、実名晒してしまえ。
　ミ,,ﾟДﾟ彡,,,,,,　
　∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃

902 ：仕様書無しさん：02/05/28 05:43

Delフサギコさん、
こんな朝早くから何しているのですか？
夜勤明けですか

903 ：仕様書無しさん：02/05/28 07:07

「大の大人が何やってんでぃ！！いいかげんにしろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」
の方が威嚇言動率低くていいかもNe

904 ：仕様書無しさん：02/05/28 08:23

同僚達が未明まで残ってるのに、俺はダメだ。
そんなにやったら次の日は休んじまうよ。
胃も肝臓もやられてるし、鬱は顔を出しそうだし。
仕事が無い訳じゃないんだ。
「どんな会社でもそんなもんだよ」とか言われるし。
社会人として失格だな俺。
引きこもりになりたい。それで生きていけるなら。
もーなんだっていいや。

905 ：Delフサギコ ◆zE1iiRdQ ：02/05/28 08:33

906 ：：02/05/28 12:16

どうしよう。俺のせいで会社つぶれちゃうかもしれないよ。
１ヶ月休ませてもらって、精神科にも通ったけど全然だめだ。
明日会社に行かなくちゃ行けないけど、行きたくない。
きっとつるし上げされる。絶対いきたくない。
少しずつ良くなってきているかもって思ってたけど、急にまた絶望感でいっぱいになっちゃった。
もうみんなに迷惑かけてるし、かといってもう仕事できないし、どうしたら良いんだろう。
死にたいけど、借金まみれの親がいるし・・
なんかどんどん追い詰められる･･･

907 ：仕様書無しさん：02/05/28 12:19

何でみんな借金ばっかあるの？
貯金ならそれなりにあるんですが？
風俗通いで作った借金ならあきらめるしかないですが、
平々凡々とした生活ならそんなに借金もできないと思いますが。

908 ：907：02/05/28 12:26

2行目忘れてくださいです。

909 ：仕様書無しさん：02/05/28 12:36

>>907
只今親の借金返済中ですが何か？

910 ：仕様書無しさん：02/05/28 15:36

>>907は人生経験足りなさそうだ。

911 ：907：02/05/28 15:48

>>910
そうですか？
ほかの人が経験できないような壮絶な人生を歩んでますよ。
ぜんぜん自慢できないことですけど。
でも今無職なのに夏モデルのノートPC買ってしまった...
は・は・は・・・

912 ：仕様書無しさん：02/05/28 15:49

>ほかの人が経験できないような壮絶な人生を歩んでますよ
こういうことは大人は言わない

913 ：907：02/05/28 16:05

大人になりたくないんです。
50になっても60になっても子供のままでいたいのです...

なんて事は嘘としても、911で言ったことは本当です。
自慢するわけではなく、むしろ隠さないといけないのですが
それくらいしかいうことは今ありません。
つまらんですねぇ...

914 ：仕様書無しさん：02/05/28 16:20

なんだ、907は例えば
・母親に働かせて自分はダラダラして母親の稼ぎが入ったらしたたかひっぱたいて半殺しにして
　全額取り上げては賭け事と女遊びにいくような奴が母親の情夫で借金ダラダラの生活で毎日サラ金の取り立てが来てて
　907は母親の連れ子で情夫からは暴力と性的虐待を毎日受けてて
　でも母親も一緒になって暴行してて学校もろくに通わせてもらえなくて
　小さいころから家出を繰り返しては保護されてまた虐待生活に逆戻りを延々繰り返して
　たまりかねた907は情夫を刺し殺したらアホ男にほれ込んでた母親が逆上して907を散々ボコボコにしたあげくに刺そうとしたので
　自分を守る為に907は母親を殺っちまって少年院送りになって
　やっとこさ社会に出てきたけど身寄りもなくてひとりぼっちで親の借金を返済するために
　社会の底辺の職業プログラマになるしかなくてそれでも真面目に働いて借金を全額返済して貯金もできるようになったけど
　とことん運がないから会社がつぶれて無職になって
　おまけにやっぱりこういう暗い生い立ちが災いしてチビデブハゲのヲタク野郎になっちゃってて
　夏モデルのノートＰＣ買った程度で天下とった気になれる器の小さい奴

なのか？

915 ：仕様書無しさん：02/05/28 16:36

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　ﾅｹﾞｰﾖ　小僧!
　 (,,・Д・)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

916 ：907：02/05/28 16:51

>>914
本当のことを言うよ。
ネタだよ。
ごめんね。

917 ：仕様書無しさん：02/05/28 17:33

>>904　>>906

自己否定はやめれ。自己否定は鬱への近道だぞ。

同僚より早く帰れることを喜ぶべし。その結果同僚が
どうなるかなんてことは考えなくても良い。

一ヶ月休んだ程度でつるし上げ食らわす会社なんて
そんなにない。もしそうならそこはDQNだからとっとと
辞めちゃえ。親の借金？子供はそんなこと考えなくて
いいんだよ。

とにかく自己否定やめれ。「これだけしかできなかった」
から「これだけできた、すげぇぜ」に発想を切り替えるべし。
そうすれば少しは生きるのが楽になる。

918 ：23歳 (ヒキコモリ暦9年）：02/05/28 17:46

俺は薄毛で友達も居なくて中卒でヒキコモリで冗談の一つも言えないネクラで対人恐怖症で
この世に生を受けてから母親以外の女性と振れた事なく彼女居ない暦更新中の童貞で
夢も目標もなくて鬱で毎日死にたいと考えててでも死ぬ勇気も無くてニキビだらけで
歯並び最悪でお腹ぽっくり出てて包茎短小で痔で玉金から肛門まで痒くて掻き毟ったら爛れてるし
自動車免許も無いし親からは見放されてるし毎日カップラーメン１つしか食べれない生活だし
汗っかきなワキガでドキュソな23歳だ。

真面目に問うが俺にかなう奴いないだろ？

お前らはまだまだやりなおし聞くよ

919 ：　：02/05/28 17:49

>918
プログラムが書ければ、それでもSOHOで生活していける
いい世の中になったものだ

920 ：仕様書無しさん：02/05/28 17:50

で、918はプログラマなの？

921 ：不人気者：02/05/28 18:00

>>918
却下だボケ。

＞23歳
ココに無限の可能性がある。

922 ：仕様書無しさん：02/05/28 18:00

>918
毎日カップラーメン一個で腹でてるって、すごい燃費いいね

923 ：仕様書無しさん：02/05/28 18:27

ケツ毛がボウボウの人いますがウソチした後どうするのですか？
風呂に入るまで我慢ですか？
昔肩まで毛が生えている（肩より下は真っ黒）のがいたけどそいつは
風呂に入るまで我慢だってさ、ケツがカサカサしても。

924 ：仕様書無しさん：02/05/28 19:19

無限の可能性というと
　　　　 1
　lim　---
n→∞　n
　　↑このへんが無限

925 ：　　　：02/05/28 19:29

＞924
それじゃ限りなくゼロじゃないか！！！

926 ：仕様書無しさん：02/05/28 20:04

>924
>1には理解できないに1ﾍﾟｾﾀ

927 ：仕様書無しさん：02/05/28 21:26

この業界うつ病、心身症かかってる人すごい多いね

928 ：仕様書無しさん：02/05/28 21:41

死にたい。看護婦さんの友達にお薬くれって
頼んだけど断られた。もうだめだぁー。

929 ：仕様書無しさん：02/05/28 21:51

>928
本当に死にたいのなら精神病院にいけば？
ネタでないのなら本当に有効だよ。

930 ：582：02/05/28 22:30

明日医者に逝きます
死にたいって逝ったら死なせてくれるかな

931 ：853独り言：02/05/29 01:31

トリガーを引いてしまった。

932 ：仕様書無しさん：02/05/29 04:24

＞917
自己肯定の仕方がわからない。
生まれてこの方
自己肯定＝うぬぼれ
自己肯定＝堕落への一歩
って風にしか考えられない。
今のままじゃダメだ。もっと上を見なければ目指さなければ、ってばかり考えてるよ。
でも、ダメだ。全然通用しないよ。

933 ：仕様書無しさん：02/05/29 07:48

>>930
わかりました。良い看護婦を紹介しましょう。

934 ：仕様書無しさん：02/05/29 08:12

先週、休みが多い事を咎められ、鬱持ちである事を上司に告白しました。
処置がどうなるか不安。
家で布団被ってたいのですが、リタでなんとか出てます。

935 ：よくみかける一般論だったらごめんよ。：02/05/29 08:50

>>932
自分のいままでの人生をドラマだと思って客観視してみたらどう。
どんな人生だった?
たぶんいろんなことがあったと思うんだ。
そしていまは悲劇の最中だ。
その中でもがき苦しんでいる主人公 >>932 がいる。
BGM が流れている。
その姿をみてどう思うよ?
ドラマとしてみれば、そんな場面もまた味があっていいと思わないかい?
悲劇が好きならそれもいい。
周りの人々が主人公をくるしめる。つるしあげられるかもしれない。
でもそれらはみんな、ドラマを彩るための脇役にすぎない。
主人公はあんただ。
さて、その主人公はつぎにどんな選択をするだろうか?
このドラマはこれからどんなふうに展開していくんだろうか?

書くのもはずかしいことだが、書く。
どんなストーリーだろうが、あんたのドラマは他の誰にも真似できない、
>>932 だけのもの。
自分の人生を愛しなさい。

936 ：仕様書無しさん：02/05/29 10:24

>>933
怖いよおおおお｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

多くの人が医者にかかるようになったからかもしれないけど
精神的な病気すごい増えてるそうな。自分も何度も抑鬱状態に
なって、そのたびに一巻の終わりかと思ったけど、薬で治った。
おまえら、お大事に。

937 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:00

>>932
医者行ってる？もしまだならまず医者行くこと。精神科か神経科ね。心療内科は
本来心身症を診るところなので、この場合はやめといたほうがいいかと（実際
やることは精神科と同じなんだけどね）。

精神科に余計な偏見持ち込むのはやめれ。行けばわかると思うが99％はどう
見ても普通の人。たまに独り言言ってる人がいるかな？くらいだから雰囲気は
内科と変わんないよ。

で、薬の助けを借りつつ自己否定をやめる。

例えばさ、一本プログラム書き終わってデバッグも終わって、テストも済んだと
するじゃん？そーゆー時に「次にやらなきゃいけないことは…」とか「もっと品質
は上がるはずだ」とか考えちゃダメ。それは自己否定。

「やったぜ、終わったぜ、ざまーみろ！一本終わったから少し休むぞ」と思えると
とてもいい。一本のプログラムを書き上げた自分を尊重する。それが大事。

デジドカのプログラムなんて納期に合わせて動けばいいんだから、品質だの綺麗
なコードだのなんてことは考えない。仕様通りに動くものを作り上げたのであれば、
それはあなたの功績。卑下する必要なんてどこにもない。

それが堕落だと思うんでしょ？違うよ。プロジェクトが求めてるのはあくまで納期に
間に合うことと仕様通り動くこと。それ以上のことはやっても単なる自分いじめ。

上を見るのもそれなりに大事だけど、それで身体や心を壊してはなんにもならない。
倒れても会社は助けてくれないよ。いろんな技術が出てきてるけど、PL/1だって
COBOLだって未だに現役じゃん。大丈夫。何か一つ核になる技術さえ持ってれば
捨てられることはないから。今の会社から捨てられても必ずどこかが拾ってくれる。
核になる技術を持っている自分を「どーだ、すげぇだろ！」と誇りに思うこと。

938 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:12

>>934
自分から医者の診断書持っていけばいいじゃん。内容は「3ヶ月の休職を要する」。
会社公認で3ヶ月休めるよ。

休んでる間の生活費は傷病手当に頼る。大手の会社だと給与の8割とか出してくれる
けど、大抵は給与の6割が支給される。ただし、支給されるのに2ヶ月以上かかることと
有効期間が同一傷病について1年半ってことに注意。

この1年半ってのがくせもので、

　8ヶ月休職（手当受給）→1年仕事復帰→10ヶ月休職（手当受給）→1年復帰→6ヶ月休職

てなことをやると、最後の6ヶ月は「支給期間満了」で手当が出ない。これだけ注意が
必要。

939 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:14

>>930
もしそこが精神科なら、絶対に死ねないようにしてくれます。

940 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:29

精神疾患で入院しても治療費は￥0－？
保険証にそう書いてあるようだけど。

941 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:34

>>927
不安を煽る要素があまりに多い業界だからと思われ。

まず納期でしょ、品質でしょ、新しい技術とか言語の習得でしょ、派遣（常駐）
先が変わるたびにコロコロ変わる人間関係でしょ。もう不安の要素を揚げれば
きりがない。普通の人ならともかく、予期不安を持つ人にとっては地獄よ、これ。

労働時間の長さは言うまでもないやな。ただでさえ不安で疲労した脳をさらに
疲労させるわけだから、結果は見えてる。

プロジェクトに最初から最後まで関わる事って少ないから成果が自分に見え
にくいってのもある。達成感がないってことね。

あとは「自分いじめ」。「もっと●×しなきゃならない」とか「この程度で満足しては
いけない」とか、そーゆー事を考える人が多いし、考えざるを得ない状況に会社
や客や出版社が追い込んでる。

何度も書いてるけど、自己否定、自分いじめは不安を呼ぶ。過ぎた不安はやがて
鬱を呼ぶ。鬱は不安を煽る。これが繰り返されると漏れのようにあぼーんする。

とにかく自己否定はやめよう。一本のプログラムを作り上げることが出来た自分
を尊重しよう。これがとっても大切なことだと思うよ。

942 ：仕様書無しさん：02/05/29 11:37

>>940
なんじゃそれは？読み間違いと違うか？

漏れは入院して40万円以上払ったぞ。

ちなみに精神保健福祉法32条は入院時には適用されんぞ。

943 ：940：02/05/29 12:05

>942
基地外に認定されてからですか？
残念...

944 ：仕様書無しさん：02/05/29 16:31

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

945 ：仕様書無しさん：02/05/29 17:20

次スレ立てといたよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1022660388/

946 ：シマコロ：02/06/05 11:58

>33
＞たまに身体に力が入らなくなります。
＞酷いときはペンも持てないほどです。
＞また同時に非常に眠くなります。

この二つの症状だとナルコレプシーの可能性があります。

1.感情が高ぶった時に身体の力が抜ける。
2.二ヶ月以上居眠りが続いている。
の2点があるようでしたら疑ってみてください。

超々亀レスの上スレ終了時のレスｽﾏｿ

947 ：ただいまプログラミングしゅぎょうちゅー：02/06/14 23:14

ドナドナド～ナド～ナ～♪
子牛をのせて～♪

948 ：仕様書無しさん：02/06/25 23:12

　　↑
私は別のビルに異動になりました。子牛になった気分です。