プログラマー達に質問

79 ：78：02/01/14 23:13

しまった。
'77>>'ってなんだ。
鬱市。

80 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:16

>>78-79
まちがえたのも恥ずかしいがもっと根本的にネタにマジレスしてることを
はずかしぃと思おうよ。
> 坊主で金髪
ここつっこみどころでしょ？坊主で金髪でどんなよ？

81 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:18

>>80
遠目に見るとスキンヘッドみたいとか(w

82 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:19

>>80
坊主っていってもツルッパゲではないのでは？

83 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:19

>>81
ﾋﾖｺ?

84 ：　：02/01/14 23:19

世の中にある仕事を一杯しれば、プログラマになろうなんて思わなくなるよ。

85 ：81：02/01/14 23:20

折れも間違えたYo。

スキンヘッドを遠目に見ると金髪みたいとかさ。
でも、「坊主で青く染めてる」っていうほうが面白かったかもね >>77

86 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:25

>>75
100万人に一人くらいの確率でいるＹＯ！
ただし、プログラマかどうかは別として、相当な美形じゃないと
似合わんと思われ。

87 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:33

>>80
ﾊｧ?
坊主で金髪がつっこみどころなの？
お外出てる？

88 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:41

坊主頭を染めてる人は珍しくないよ。プログラマの中では珍しいと思うけど。
それはそうと、>>86 プログラマ100万人もいね～よ（ｗ

89 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:46

まず｢坊主｣の定義を...

90 ：仕様書無しさん：02/01/14 23:53

5mm くらいなら「坊主」に含まれると俺は思う。
それを脱色してどうする、とも思うが。

91 ：87：02/01/14 23:56

あーそうか。
80は「坊主」を、まるっきりつるっぱげだと思ったんだな。
それは失礼した。
僕の感覚で行くと、「坊主」は5厘刈くらいの長さがある。
それを金髪にすると結構ガラの悪い人になる。

92 ：87：02/01/15 00:02

それとも、80=77で突っ込んで欲しかったのか？

93 ：ヤン：02/01/15 00:21

坊主なんか染めてなんぼってもんじゃないの。
タダの坊主なんてダサいもいいところでしょ.

94 ：仕様書無しさん：02/01/15 00:31

>>80 は田舎の人で、

坊主＝厨房 or マジメ
金髪＝不良 or 中卒塗装工

ってな感覚だったのでは。

95 ：仕様書無しさん：02/01/15 00:40

＞坊主で金髪
独逸の根尾奈智ってことでよろしいか？

96 ：　　：02/01/15 00:45

ＯＫ

97 ：仕様書無しさん：02/01/15 00:47

>>95
欧州旅行に行くのにボウズでパツキンはヤバイですか。

98 ：仕様書無しさん：02/01/15 03:12

>>94
ウチの田舎では坊主＝僧侶ですが、何か？

99 ：仕様書無しさん：02/01/16 19:28

プログラマーのみなさんは自分のプログラムがパクられたときどういう処置をするんですか？
http://www14.big.or.jp/~onisan/vc/index.html
↑声優プリンセス↑

こいつは、人のスクリプトを自分の作ったスクリプトのように公開してやがる
http://www14.big.or.jp/~onisan/chat/abiya/index.cgi
あびる氏作成のあび屋の著作表示バナー消してリンクも消してやがる
http://www14.big.or.jp/~onisan/vc/town/un/main/bbs.cgi
自分で作ったように見せてるがこれは･･kent氏のスクリプトでお前がデザイン変えただけだろ
http://www14.big.or.jp/~onisan/bbs/puri/puri.cgi
Kent氏のクリップボードをふみ氏が改造して作ったプリクラ手帳
ご丁寧にふみ氏サイトへのリンクを消し、kent氏へのサイトだけリンクを残している
自分があたかもそれを改造したように･･

こういうサイトに、パクられたプログラマーたちは
黙っているのはどうかと思うんですが？
自分のプログラムが一人にパクられたぐらいあまり気にしないものなのでしょうか？

100 ：でく：02/01/16 23:37

プログラマーの人って仕事でどれくらいの行のコードを書くんですか？
あとプログラム言語でVBは駄目、この言語はいいとかよく言いますけど、何を基準
で言われているのですか？プロパティーやメソッドの量などですか？
プログラム勉強し始めたばかりなので教えてください.

101 ：仕様書無しさん：02/01/16 23:42

>>100
冷たいようだが・・・
プログラムの経験を積めばおのずとわかるようになります。

102 ：（す）：02/01/17 00:22

>>99
私、公開しているプログラムをパクられたことあります。
勝手に改変を加えられた元自分のコードを見て、私は改変した人へ
お願いをしました。

そのまぬけと呼ぶのもおこがましい、あまりにも稚拙でヘタクソな
改変コードの元が私のものだとは、決して言わないで欲しい、と。
そして、著作権表示で私の名前が入っている個所は、コメントを含
めてすべて削除して欲しい、と。

その改変コードに私が手を貸していると誰かに勘違いされるのがあ
まりに恥ずかしくて・・・

103 ：仕様書無しさん：02/01/17 00:30

>>102
あぁわかるねぇ。俺も同僚（というか先輩）が俺のコードを馬鹿丸出しの
変更かけたとき心の中で「あぁAuthorのところあんたの名前に変えてくれないか？」
と思ったもんなぁ。
プロでもあふぉな変更するやつ居るんだから素人なら余計そうだよな。

104 ：あじゃぱ：02/01/20 23:11

皆さんは一つのプログラムをどれくらいでおぼえましたか？

105 ：仕様書無しさん：02/01/20 23:23

プログラム言語の話？
プログラミングの話？
どのことを逝っているかで話が変わる

106 ：仕様書無しさん：02/01/20 23:32

>皆さんは一つのプログラムをどれくらいでおぼえましたか？
こういう質問がくると、必ず
「3日」
とか言うやつがでてくるが、ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏの時間感覚は一般人とはずれていることをよく理解しなければならない。
ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏが「3日」と言ったなら、それは絶対的な「3日」であって、あえてﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏ流の「3日」を文字で表現するなら
「3日@」と表記しなければならない。一般人が「3日」といったとき、それは、例えば、毎日6時間勉強して3日、つまり総勉強時間18時間とかそういう意味だ。
しかし、「3日@」の場合は、理解に要した時間が、3日、という意味。つまり、3 X 24 = 72時間フルに使っている、という意味。
もうここですでに一般人の感覚からずいぶんずれている。
しかもこれで終わりではない。この72時間には、本を選んだり、コンパイルしたり、ソースを打ち込んだり、といった雑用時間は含まれていない。
説明を読んで、本当に理解したと感じるごくわずかな時間のみカウントされている。
たとえば、普通に勉強すれば、本をめくったり、コーディングしたり、掲示板やメーリングリストで質問したり、デバッグしたり、とさまざまな精神活動を通じて、最終的に、「理解する」わけだが、このホンの数分しかカウントされていない。
だから一般人が1時間勉強すれば
「今日は1時間勉強した」
というが、ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰにとっての真の勉強時間は、59分が理解のための準備時間で、1分間を理解のために消費した、と計算する。
この場合、72時間の持ち時間のうち、わずか1分だけ消費したことになる。
ようするに、この例の場合、毎日1時間づつ勉強しているなら、72日かかっているわけだが、それを「3日@」と表現しているわけだ。

また別の考え方で、何年もその言語を使っていて、完璧にその言語の仕様を知り尽くしている人が、その仕様を頭の中で復習するのに、3日かかる、という意味で使うこともある。
「○○なんて、3日もあれば十分だYO！」
とかいってるときは、たぶんこれだ。その人にとって、その言語のことを頭に思い浮かべて、納得するのに3日かかる、という意味で言っている。

まとめると、ﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰの言うことをあんまりまともに信用するな、ということだ。やつらは単なる技術者で、しょせん､人間とコミュニケーションする能力は備わっていない。
その部分は我々人間が考慮して歩み寄ってやらねばならない。

107 ：長文うざい：02/01/20 23:47

106はニフティーにでも逝け

108 ：仕様書無しさん：02/01/20 23:58

>>107
図星をつかれてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態か？

あと、変なﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏｰに限って
「○○の文法なんて、6秒で覚えたよ（ｗ」
「××なんか、2日でマスターできなきゃ、この業界向いてないよ」
等、
「自分がいかにルールを覚えるのが速いか」
を執拗に自慢する傾向が強い。まるで、リアル人生で、誰にもほめてもらっていないストレスがたまっているかのようだ。

例えば、将棋なら、
「将棋のルールなんで、3日で覚えたよ！」
などとわざわざ自慢する者はいない。ルールを覚えてその先のコマの動かし方が一番問題だからだ。
将棋だとあたりまえのように理解できることが、なぜ、プログラミングになると、
「ルールを覚える時間最短競争」
になってしまうのか。とにかく他人より速く覚えればほめられる、という学生生活を送ってきたためだろうか。
そうだとしたら、文部省の犠牲者ということになるが、文部省に責任をなすりつけていても問題は解決しない。

>皆さんは一つのプログラムをどれくらいでおぼえましたか？

こういう質問をしてくる人は、他人の習得期間を参考にして自分の勉強計画を立てようとしているのだから、「3日」だとか「6秒」だとか、なんの役にも立たない自己満足、痛い自慢のレスをつけるのはやめたほうがいい。
「○日で覚えられなかったら、適性がないからマグロ漁船に乗れ」等の育ちの悪さを告白するようなレスもやめたほうがよい。
質問者にとって、本当に役に立つようなレスを返せないものか。

109 ：仕様書無しさん：02/01/21 00:05

>>108
ちょっと飲み過ぎたんじゃないのか？
明日仕事なんだからはよねろ。

110 ：仕様書無しさん：02/01/21 00:19

>皆さんは一つのプログラムをどれくらいでおぼえましたか？
「１つのプログラム」......。
規模もいろいろだし、いくつリンクしてるかワカンネーし。
１つのシステムとかだったらソースだけコンピュータ用紙に
出力して重ねて５mいったりするし......。

111 ：仕様書無しさん：02/01/21 00:44

>>106,108
はいはい。おじいちゃん、おしめ換えてあげますよねー。
ったく誰だ？在宅介護がいいってぬかしたヴォケは？

112 ：仕様書無しさん：02/01/21 00:51

人の話を聞く。
自分の頭で考える。

あ、CBSドキュメント始まった‥‥。

113 ：仕様書無しさん：02/01/21 00:59

＞一つのプログラム

int main()
{
printf("hello. world.\n");
}

これだけなら１分もかからず憶えられるよ

114 ：仕様書無しさん：02/01/21 01:06

>>113
#include <stdio.h>
はいらないの？
return 0;
は？