どんなキーボード使ってる？

俺の場合
Windows機→IBM製101キーボード。メカニカルスイッチでうるさいけど
　　　　　　キータッチ最高。
Macintosh→Apple製USBキーボード（ASCII配列）

Justy JKB-106S
コンパクトなのに重量があるところが好き

最近の109とか、ましてや112キーボードは使いたくないな

Kinesis

ぷらっとで売ってるMini Keyboard II日本語版てやつ。
ストロークが浅くて静かでよい。

Roland SK-88Pro

毎回いるよな。寒いよ

これが打てるか

ノートなので選択の余地（ほとんど）なし。

ポケットポストペットだゴラァ (嘘)

106キーボード。メカニカルスイッチ

Microsoft キーボード103のやつ
形が渋い。凄く打ちやすい

英語キーボードだYO！

MicrosoftのCTRL,ALT,DELの3ｷｰしかないPS/2ｷｰﾎﾞｰﾄﾞです。

プログラマから見たHHKどうよ？
ためそうかと思ってるんだけど高くて買えない。
使ってる人がいたら良さを語って欲しいんですが。

昔あきばお〜で買ってきた安物PS/2 112日本語ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ。
安物なのに、キータッチが漏れ好みで軽め&静かでﾖｶﾀ。
値段も3桁台だったし。いまは売ってないのが残念。
漏れの場合、メカニカルはカチカチうるさいとクレームが…(;´Д｀)

欠点はPrintScreen, ScrollLock, Pauseの上に
電源OFF、スリープ、ウェイクアップのキーが付いてて、
間違えて押してしまうと悲惨な目になること、くらいですな。

楊子+テープで防ぐか、そもそも分解してキーを取るとか絶縁
工作したほうがいいと思われ。

Justyの製品ってすぐ壊れない？
で、キーボード選びで俺にとって重要な点は２つ。１つはスペースキー及び漢字変換キー
が丸みを帯びている（凸状になってる）こと。姿勢にもよるけどこのキーが尖ってると指の
腹が痛くて仕方ないんだよね（すぐ真っ赤になる）
大手パソコンメーカーの製品は知ってる限りこの配慮がなされてるけど、キーボードだけ
売ってる周辺機器メーカーの製品はどれもこれもこの配慮がされてない。研究しろやって
感じで

2番目は、ホームポジションのＦとＪにはっきりと突起がついていること。これがちっちゃな
点とかだとブラインドタッチしにくくて仕方ない。
で、この２点を満たしているキーボードをいろいろ探しているのだが、大手メーカー製品は
ほぼ全てこの２つの条件を満たしているのに対し（会社で使う各種メーカー品は全てＯＫ）、
その他のメーカーはほぼすべて、この２点もしくは片方の条件を満たしていない。

ぜひなんとかしてもらいたいもんです＞メーカーさん

>>14
Linux 板にスレがあったはず。もう消えてるかもしれんが。

98なので98配列（初期MATE型）
（ところで、USB用９８配列って普通の店で売ってる？）

会社のWindows=HHK Lite
自宅のLinux=HHK Lite
ノート=HHK Lite2(USB)

だが何か？

IBM Space Saver Keyboard II
ノートもThinkPad
最近マウスさばきがダメになった

FILCOの剣
ノってくると爆音だがいい

HHKはCTRLキーの位置が馴染めないんだよね。

>>22 そこが売りなんだけど...
HHK使ってるけどUNIX系のEmacsやviとかばりばり使う人向け｡
Windows系のアプリしか使わない人はメリット無し｡
メンブレンスイッチの割にはキータッチはいいと思う｡

USBであることが前提。汚い配線がなによりイヤ

>>22
そういう意見、初めて聞いたよ。
君は普通の109日本語キーボード使っていればいいんじゃない?

ノートPCのキー配列もカスタマイズできたらいいのに(T_T)
どっかのメーカーやってくれないかな・・・。

>>25
HHKのコントロールの位置はノートパソコンと違うのが難点。
英語キーボードのノートでもコントロールは下。

HKK使って以来、Aの横にCtrlがないと、もうだめなんです。
おまいら、HKK以外にそういうキーボードご存知ないですか？

× HKK
○ HHK
2回も間違えてる鬱氏。。。

>>27
ノートは仕方ないんじゃない?
ある意味特殊なキーボードだし、メーカによってキー配置も異なるし。

Esc は 1 の横に無くてもいいが、Ctrl は A の横にあって欲しい。

>>28
Justy から Ctrl が A の横にあるメカニカルな日本語( 8? キー)キーボード出してたような記憶が。
多分うちの押し入れにある。

CtrlとAltを小指の付け根あたりで押す派だから、
Windowsキーとか余分なものがごちゃごちゃ付いてる
キーボードは嫌いだ

机が狭いんで仕方なしにHHK使ってるけど・・・。
小スペースキーボードの中では一番配列がマシ。
CTRLの位置さえ無ければだけど。

HHKのCtrlが嫌な人ってのも変わってるな

Ctrl が今の109日本語キーボードと同じ位置にあったほうがいい人ってどれぐらいいるんかな?
そういう人って普通の英語キーボード触ったことないのかな?

PC-98x1 使い、Windows に移ってからは AT 互換機 + 英語キーボードなおいらは、
Ctrl が下にあるキーボードは使うことができない。

>>33
俺は個人的にはCtrlがAの横にある方が好きだ。元々Emacs派だからね。
でも、仕事ではノートPC、デスクトップ×ｎ（共用含む）を使うので、
Ctrlが下にないと支障が出る。
世の中、個人の好みで決まるものではないのだよ。

>>34
英語もIBM101が主流だから109と同じ位置にキーボードがあるはず。
Aの横は昔のSUNとか、Apple?

Engキーボード(!=Note)でもCTRLが下は多いよ。

エルゴノミクスってどうよ。俺は使った事無いからわからん

MS Natural Keyboard 104

カーソルキー猿なのでHHKはダメ
emacs使いだけど、ctrlは下派
漢字キーは邪魔。邪魔邪魔

ctrlが上でも下でもいいけど、下にあるやつは小せぇんだよ、だいたい。
あんなもん使えねぇ。

感じキー邪魔は同意。

>>39
HHK Ver2はカーソルキー憑きだYO。
ﾎﾞｿ｡｡｡(オマケみたいなもんだけど)

>>40
古いキーボードはそんなことも無いぞ

>>42
最近のもそんなことない。
そんなのもあるけど。

>>31 御意

10年前はA横のCTRLキー派だったが、
Apple ExtendedKeyboard で shift 下の ctrl を使い、
小指付け根で ctrl を押すスタイルになってからは、こっちのほうが
良くなった。

コントロールキーアクションで、ホームポジションが崩れないのが
最高にいい。ctrl-a がちゃんと小指で押せるぞ。
まーたいした差じゃないんだけど、わしもHHK喜んで買ってみたら
A横CTRLが使いにくくて常用キーボードにはできんかったのです。

ちなみに常用は Apple ExtendedKeyboard II 。(ADB→USB変換
で PC で使用。Macから継続して10年つかってます)

>>34
英語/日本語配列キーと、CTRLの位置は関係ないとおもうぞ

>>44
そっか。関係ないのか…。変なこと書いてｽﾏｿ。

UNIX配列キーボードは A の横に Ctrl があるって認識であってます?

>>41
あのカーソルキーって邪魔だと思う…。

旧PC98(RX時代)のキーボードにコンバータ付けて使い続けている。
年期の入った10年物。現役。

X68Kのキーボードがよかった。
だれか互換機で使えるようにしてーん

>>46
RXのkeyboardマンセー！
あれいいよね。

昔のAXキーボードがちょうどいい配列なんだけどね
OADGのあほ

>>48
いい。すばらしく良い。
あまりにも馴染みすぎて、どーしても他のキーボードが打てない体になってしまった。
秋葉原で同種キーボードのジャンクを買って来て4〜5個ストックしてあるし。
半年に1度は完璧に綺麗〜に掃除してメンテしているし、これからも使い続けるよ。

テクノバードのキーボード．．．型番わからず
まわりの余分なところが無く省スペース
アキアのＰＣに同じのがついてくる

ワイアレス最高

IBMの5576-A01と5576-B01
A01のほうがいいんだけど、なにせうるさいので、
周囲に人がいるところではメンブレンのB01に
している。
ノートもThinkPad。

>>51
ワイヤレスキーボードって、PC6601でキライになって
それっきり使ってないのですが、最近のはずいぶんよく
なったのですか？マジレス希望。

>>53
しょぼいのはしょぼいらしいよ。
愚痴をたまーに見かけるよ。

評判の良いキーボードの型番を聞いて、型番指定で買えばOKかと。

ワイヤレスねぇ・・・。リアル厨房の頃、FM77AVで
キーボードの上に本を置いたままにしてしまい、電池が
よくきれてたな。（ｗ

５年くらい前に牛印パソコンについてきたキーボードが気に入らなくて
秋葉でいろいろ触って気に入ったやつを買ってきた。
パソコン変えてもキーボードは変えずにずっと使ってる。
遊びが多すぎず少なすぎずなめらかで実にいい感じ。
メーカー名不明のごく普通の日本語キーボード。MADE IN MALAYSIA。

kinesisのえぐれたキーボード。
おかげで肩こりしなくなった。
しかし、￥３６，０００は高いＹＯ

マウスは何使ってんの？
漏れはヤマダ電機で４００円のやつ。

>>44
Ａ横もｓhift下も両方ともCTRLキーでいいじゃん。
どうせCapsLockキーなんて使わないんだもん。

1995年のＦＭＶの奴。
どうも慣れちゃって離れられん。
この軽いタッチがなんとも．．。

>53

わたしが好んで使っているのは
http://www.tbji.com/taka/kiki-keyboard.html

型番：KB-230JAP
のワイアレス版なんだけど商品一覧には載ってないなぁ？？？

１年半くらい前に購入したんですけど
机の周りをキレイにしておけば、入力が蹴られることは無いですねぇ


最近、秋葉原には出かけてないのであるか分からないですけど！
ラジオ会館の４階の一番奥（店名わからず）
でしか見かけたことがないです

有線版も、上記の店と秋葉原ではパソコンCityパーツ館？
くらいでしか見かけたことが無いですねぇ〜

ワイアレス版：６０００円くらい
有線版　　　　：３０００円くらい

でしたかね？
もし良かったらお試しあれ



新宿ヨドバシカメラで発見したんですけど
最近Justyがタッチ感がそっくりなのが出ているようです

>61
追加レス

部屋が狭いので、書き物をする場所がないので
ワイアレスだと線を気にしなくて良いので一時的に
ディスプレイの上や、机の下に置けるのが
最大の利点かな？

Ctrlを小指の付け根で押す人ってどれくらいいるかな。
自分以外では実際に見たことがない。

東プレのREALFORCE。
最初ちょっと違和感あったけど、最近はいい感じ。
これに飽きたらkinesisしかないかな、、、

>>60

ああ、気持ちわかる！
オレも同じ状況。

Microsoftの初代Natural Keyboardを使ってるが、
手があまり大きくないのでCtrlキーはAの隣よりも
左下の位置でいいと思ってる。

HHKのようなやつでfnキーのないやつないですかね。
HomeとけEndとか、ましてやDelやBSをfnキー押しながらなんて
耐えがたい。

>>67
> HHKのようなやつでfnキーのないやつないですかね。
> HomeとけEndとか、ましてやDelやBSをfnキー押しながらなんて
> 耐えがたい。

ﾁｮﾄ大きいかも知れないが、IBM Space Saver IIを使ってる。
俺はそのキーはどれも押さないけどさ。阿Ｑ萌えなので。

それから、Ctrlの位置くらいsoftwareで変えようぜ。> all
WinならALTIME, Xならxmodmapだ(consoleはsystem依存)。

ＨＨＫ＋窓使いの憂鬱でカーソルをＶｉと同じ配置にして使ってるなー。
当初はオレもＣｔｒｌに戸惑ったけど、慣れるとこれ以外は考えられない感じ。

>>67
意外と慣れるもんです。
というか、HomeとかEndとか、ましてやDelやBSキーなんてあまり触らないような気がする。

>>68
AltIME使ってました。

'88年型 Key Tronic製101

>>68
Xなら XF86Config-4 の Section "Keyboard" に
XkbOptions "ctrl:nocaps"
もｲｲね

>>72
> Xなら
< XFree86なら

>>47
> X68Kのキーボードがよかった。
> だれか互換機で使えるようにしてーん

どう？
ttp://www.tsp.ne.jp/~sawada/mago/catalog.htm

使ってるわけではないけど、ちょと気になってる。

Happy Hacking Keyboard Lite2
ってのを使ってる。
小さくてかわいい。

MSのインターネットキーボードProを使っている。
USBかと思って買ったら、USBハブ機能がついているだけ。

NEC TAIWANの中文メカニカルキーボード。(英語キーボードとして愛用。)
それを化石なノートＰＣに接続して使っている。
あまり日本語キーボードは好きになれないなあ・・・慣れの問題だけど。

>>63
漏れは小指の付け根派だけど、少ないみたいねぇ…。
昔、雑誌の記事かなにかで、Ctrlは小指じゃなくて小指の付け根で押すんだ、
って記事があって、それ読んだときは目から鱗だったよ。
実際、指が６本になったような感じ。

それより、WindowsでCtrl+Hで後退できなくなったのが辛い…。Ctrl+Hが押し
やすいものだから、すっかり癖になって…。

>>78
オレはfjで見たよ。
あのときの投稿者は今思えば神。
ところで右手はどう使ってる?

>79
右手はパンツの中のジョイスティックを握ってます。

PC-9821V200/MですがWinキーの無い旧MATE系キーを使っています．
自宅はVAIOキーボードで
InsertとDeleteが右上のほうにあって使えない．逝ってヨシ．
（106/109より幅が狭いのは良いのですが）

>>46 >>48
私も大好き！　でもＬ字型プラグなのでうちのV200/Mには.刺さらない
…と思ったのですが，
よく考えたら延長ケーブルを使えばよいのですね（笑）．
早速探してきます．

MSのNaturalKeyboard（初代？）使ってます．エリートの前の奴．
キーボード買換検討中．IBMのスペースセーバーの英語版を考えてますが，
トラックポイントって慣れればマウスいらない？マウスの方がいい？

CTRLは小指の付け根（と言うか手のひらの小指に
近いあたり）でしかおさないのでPC98とかHHKの様な位置にあると
慣れるのに時間かかりそう．
日本語キーボードは知らないキーが多くて使いこなせません

キーボードばかりは気に入らなきゃ自分で作れってわけにはいかんからなぁ。
そんな俺は HHK Lite だけど、悪くは無いが満足もしてない。

>>83
どこらへんが?

ミネベアの使ってる。

>84 キータッチかな。あと値段ね。

俺もHHK Liteだけど、カーソルが別に成ってないやつなので
ひじょーに不満。いちいちFnｷｰ同時押しだし。

買ってすぐカーソルが別に成ったやつが出たけど、
悔しいから買い換えなかった。
でももうそろそろ買い換えようかなぁ。。。

HHK Lite2の英語版・・
プラットホームでカミサンにねだってやっと購入。
（キーボードに大枚はたいたのは初めてです。
隣りで笑ってたキミ・・そのうち判るさ・・）

http://ruffnex.oc.to/ipusiron/upload/038.jpg

これ、愛用（はぁと）

>>89
開く前から予想してた通り（ﾜﾗ

>>87
左手小指の付け根当たりでFnキーを自然に押さえるように慣れると、
別にFn同時押しも気にならなくならない？

>>88

HHK Lite2よりHHK Liteのほうが良い。
あのちっちゃいカーソルキーうざいんですけど。

>>92
HHK Lite2 を買ったけど、左Fn と Alt を押し間違えるので、旧型に買い換えたよ。

小さいカーソルキー便利だけどな。
間違えて押すこともない、いい配置になってるじゃん。
linux使ってるときに使うことはないけど、
windows使ってるときは結構重宝してるけどな。

>>87
カーソルキー頻繁に使うような人間がHHK買うなよ。

独立したカーソルキーが欲しく、かつあのサイズのキーボードが欲しいのなら、
Lite2 かぷらっとほーむの FKB8579 あたりがいいんじゃない?

FKB8579はカーソルキーが高すぎる。
EnterやDeleteを押そうとして右手小指の付け根がカーソルキーに当たる。
邪魔。

>>97
そうなのか、Delキーはあまり使わんからどうでもいいが、Enterキーが押しにくいのはかなり問題だな。

なんか　HHK　多いね。
ブランド厨房かミニキーオタか､､､
オレモナー

> HHK Lite2よりHHK Liteのほうが良い。

それはたしかにそうですが、50ポ100ポっていうやつです (フォントサイズじゃないってば)
やはりふつうのHHKがよいです。

liteじゃないふつうのHHKでUSB対応のを出してほしいんだけど、
私1人がメイカーに要望してもしかたないので(実は2回メイルしたのだが)、
みなさんも要望しましょう。

# 違う場所に書いちゃった(^^;

HHKとHHK Liteだったら後者だな。前者はなんとなくキータッチが嫌。

ミツミの１０４キー。徹底した平凡さが最強。

どすぱらで売っているＡＮＣＥＲとかいう黒いメカニカル英語キーボード。
こいつは押し心地も耐久性も抜群だぜ。
俺のマシンは全部これにしている

５年前に購入したパチモノ106。
度重なるラーメン・コーヒー・醤油攻撃に耐えてまだ現役。
しかも買値1980円。

>104
臭そう

>>105
マメに掃除してるから使えてんだよ！

WinとMac両方使ってるけど、どっちもApple Pro Keyboard
使ってるよ。仕事はWin中心だけど、たまにMac使ったとき
キー配列が違うとかなりいらつくから統一してる。
AppleKってソフト導入すれば、Winでも問題なく快適に
使えるよ。

>107 糞壁警報!

家ではIBM 85Key Space Saver Keyboard（UNICOMP製?)。↓こいつ。
http://store.yahoo.com/pckeyboards/ibmspacesaver.html
頭がボーっとしるときに打つと、キークリック音が頭に突き刺さる感じ。
キータッチも、キーボード事態も劇重。

会社では、BTC-5100Cとかいうミニキーボード。
カーソルが変な配列になってたり、キーがちょっとぐらつき気味だったりするけど、
キータッチ重さや、クリック感が気に入ってる。

最近軽いキータッチじゃ打てなくたって来た…

フロンティア神代のＰＣについてきたミネベアは、なかなかよい。
店頭では見かけたことはない。

http://www.vtama.com/shopu/ibmusbsskj/index.html
これ使ってる人いたら感想キボンヌ。
良さそうなんだけど高い・・・。

メカニカルで安いのないですかねぇ？

>>63 >>78
俺も付け根押し。

「カーソルキー」ってのは俗称で、
正しくは「矢印キー」なのですが、
(ソフトウェアのマニュアルで誤っているのは昔からあったが、
最近はキーボードの説明書でもあったりする^^;)

うちはMacOSで使っているマシンや、
Windowsで使っているマシンもすべてHHK (liteじゃないもの)です。

liteはまだましですがlite2は安っぽすぎ。

liteでもlite2でもない「HHK」のUSB対応版を要望しよう!

わたしはないほうが好きです。
あと、逆T字にならんでいるのがいいとする人もいますが、
実はあれは連続使用すると(たとえばゲイム)指の筋に負担を
かける悪い配列です。

そういえばシート状のキーボード売ってたなぁ。
あれって、丸めて持ち運べるんだろうか。

ＣＡＳＩＯのキーボード。自動演奏データ100曲つき。

>>111
馬鹿っぽい評価だな。キーボードなのにデザインを評価してどうする
肝心のキータッチはPS2版と大差ないぞ。誉められるレベルでなし

んー。
キーボードってプログラマのファッションの一つでも
あると思うんだが。

誰か、KINESISの凹んだ奴使ってないの？

5576-003を探すのだ。

>>102
同じくミツミの104。
15mmピッチの奴だが‥‥

おれ、MacOS Xで仕事してるんで、マクのキーボードつかってんだが、
いまんところ、サンワサプライのFilcoブランドのキーボードがイイな。。

BTC 5123W 109Key
597円だった。これより安いのってある？
何気に打ちやすいよ。

>>119
自分の手の大きさが、もう一回り大きければ、最高のキーボードだと感じた。
残念ながらオブジェと化している。まわりのウケはとれるぞ。

>>123
うちはBTC 5100Cです。値段関係なくても最高なのに、その上安い。

>>124
>BTC 5100C
会社でも家もこれ使ってる。
2500円くらいで買える。
いいよ。

↓これ、使ってた方います？
ttp://www.ergonomics.co.uk/products/input/input9.htm
左側のバックスペースを普通のスペースキーに改造して使ってたんですけど、そこが壊れちゃって、
今は、KINESIS のスプリットキーボード（Evolution）使ってるんですが、キーの配置が最高に使いづらくてガッカリしてます。
それに、このキーボードのメカニカルキー、異常にうるさいんです（かなり高い買い物だったのに）。
どなたか、おすすめのスプリットキーボードとかご存知でしたら、お教えください。

ちなみに↓これは知ってます（出たら買うつもり）んで、これ以外のモノを。
ttp://www.senseboard.com/products.htm
# なんか今、サーバにつながりませんが。

セパレートっていえば、ミツミ製の奴の評判がいいかも
2万近いが九十九で２０００円で売ってたな
ただ一部のキーが特殊レイアウトで俺はいやだった。
http://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oya12.html

Kinesisのは俺も買ったよ〜　あれイマイチだよねぇ〜。俺のはメンブレンだった
ようだけど？つーかあれCherryのOEMだよねぇ〜　キートップとかハウジングは別物だけど

↑ファンクションキーが右にずれてるんだよね　VC++では嫌だ

後はSmartBordかな？　＋キーの位置が変なの以外はOK
でもスイッチがぼろくて腱鞘炎になったよ(ダメじゃん

スプリット系ではKinesisの凹型のがいいよ。手のサイズが
大きい人向けだけど、

なんだかんだでMS製のが無難つー話も、、、Logicoolのはどうなのかな
（いらんキーがウザイけど）

俺が使ってる奴は５年位前に某アズテ○クで買ったIBMの１０６キーのやつ。
\6800 だったんだけど、メカニカルで重量もあって、どっしりしてる。
ケーブルがキーボード側もコネクターが付いてて
ケーブルだけ取り替えられるようなやつ。
型番は P/N 79F0167 とかってやつ。
ちなみに MADE IN JAPAN
ちょっとキーが重いのを除けば、まったくヘタレる様子もなく、最高に調子いいよ。

昔のIBMのノートPCとまったく同じ配列の
外付けキーボードないかねぇ？

家で使うのにテンキーいらん

ヤマハ。

>>124
ちなみに、どのくらい大きさの手なの？
指の長さか何か測ってきぼん。

ってか、何処を測ればいいのか、漏れもよく分からんのだが、
中指の長さ？
自然に指を置いた時の、人差し指と小指の幅かな？

124ではないけど、　まぁ人から大きいねって言われるくらいで丁度かな
逆に小さいと言われる俺でも、もう少し大きければなとは思うけど、
慣れれば使えるとからその程度の事。なんつーか意識して延ばして押す感じ
指が短いとキーを押し込めないんだよね（実際は上のほうで反応するから問題ない）

ってチンコのサイズの話みたい

>>128
128 さんが、買ったのって、↓コレじゃないですか？
http://www.kinesis-ergo.com/max-spec.htm

僕が買ったのは ↓Evolution なんです。
http://www.kinesis-ergo.com/evol_desk.htm

完全分離してないとダメなんで、ミツミのではダメなんですー。
せっかく教えていただいたのに、すみません。

>>129
SmartBoard も MS のも Logicool も全部、完全分離しないんですよね。
BTC 8120 は完全に分離するんでスゲー気に入ってたんですよ。
それが、壊れて KINESIS Evolution しか、完全分離するキーボードが見つからなくて、Evo 買ったんですけどねえ。
BTC 8120 がまだ生産されてればなぁ。

MS初代とLogitechのハの字型使ってるけど、値段以外はMSの方がいいと思う。
キータッチも、キー配置も。
カーソルキーやPage Up/Down、Home/Endを使う人には特に。
メタキー周りが小さいのもLogitechのマイナスポイント。

失礼しました。完全に分離できるやつかぁ

http://www.keyalt.com/kkeybrdp.htm

こんなページありますけど、入手できるのだろうか

ところで完全分離型ってそんなにｳﾏｰなんでしょうか？

>>138
おお。面白いページですね。
ありがとうございます。
>>139
僕は、普通の人よりディスプレイに近づいて作業する（目が悪い＆肘が机にのってないと肩が凝るから）ので、手が普通より開くんですよ。
それで、普通のハの字型だと、開きが足りなくて。
完全に分離してると、開き具合とか、自由になるんで、愛用してるんです。

>> 140
なるほど!
分離型キーボード、今度試してみる！

HHK使ってる人はやぱ英語ﾚｲｱｳﾄ？
なんかｻｲﾄでは日本語のほうがうれてるみたいに書いてあったきが。

http://st5.yahoo.co.jp/yamagiwa/936330016.html

これ使えば？って会社じゃ馬鹿っぽいね

>>142
日本語の小型キーボードが欲しい人って結構いるんじゃないかな。
おいらは英語版だけどね。日本語版やLite2みたいにキーが増えると使いにくそう。

ITF キーボード

日本語版のHKK使いって、最高にダサいと思う。

>>146
打ち間違えの次くらいに

Happy Fuckin' Keyboard

遅レスだが、
>>78
> それより、WindowsでCtrl+Hで後退できなくなったのが辛い…。Ctrl+Hが押し
> やすいものだから、すっかり癖になって…。
「窓使いの憂鬱」を使え。俺も使っている。
key C-H => BackSpace
ほとんどこのためだけにmayu導入した。

>>143
それ、昔使おうかなと思ったんですけど、結構高いんですよね。
それを２つ買うと高いキーボード買えるんで。
あと、間違って体重かけて壊した人、知ってるんで。
# senseboard のページが繋がるようになってる

ELECOM製の89KEY。
めちゃ小さい。
>>109さんのよりも小さいです。
キータッチの感触が、ノートパソって感じでいいです。
キー配列は結構無理がありますが、慣れれば使いやすいかも。

指輪キーボード、はやく市販化されてほしぃ

>>142 仕様書無しさん wrote:
> HHK使ってる人はやぱ英語レイアウト?

っていうか、ふつうにshift 2で「@」が出るやつです。
spaceキーは充分長くて(左右に余計なキーがない)
esc
tab
control
shift
がその順に並んでいるもの。

>>149
ありがと。実はあのあと窓使いの憂鬱発見して、愛用してるよ。
微妙にスレ違いな気がしたので書き込まなかったんだけど、キーバインド
変更したくて悩んでる人にはマジお勧め。
http://mayu.sourceforge.net/ja/index.html

>>153
142ではないが、俺はHHK lite 2の英語キーボード使ってる。
一太郎を使ってるのだが、「無変換」キーが英語キーボードに無いのが
痛い。
何とかならないものか。

NMB 8255CWE+ が挙がっていないので１票。
これとAltIME（caps/左ctrl交換、右altでIME on-off）で
いまんとこ満足。

KBを使いこなしている人は、みんなCAPS/CTRLを入れ替えてるよな。
俺もALTIMEで入れ替えて使ってるけど会社じゃみんながバカにする。
不便な物を不便と気づかない奴らこそバカだろ。

（´-`）.｡ｏＯ（CTRLってどっちの位置が正しいんだろう）

Ａの横にきまっとるだろ。
SHIFT下のCTRLつかっとる奴は氏ね。

>>159
激しく同意！！
特にEmacs使うときに多用するし。

>>155
ALTキーを「無変換」にするドライバが公開されてるよ。
http://user2.allnet.ne.jp/goto/hhkeyboard/

>>159
お前が氏ね
Aの横のCTRLを認めていないわけではないが，人それぞれだろが

Emacsｷﾃｨが漏れ無く氏にますように…… ﾅﾑﾅﾑ

>>159
外基地

>>159
Ctrlは左手の掌で押してますがなにか？

>>157
いつまでたっても使いこなせねーから、CtrlとCapsを入れ替えるんだろ。
なんでShift下のCtrlが不便なの？普段からそんな風なこといってんだろ。
だからバカにされるんだよ。

A横もShift下も、両方Ctrlで何か問題でも？

HHK店頭デモやってるとこないの？

ところで貴様ら、「ALTキー」を何と発音なさっていますか?

普段「オルタ」
時々「アルト」って言うこともある

「オルト」だな

>>161
さんくす。
でも、実はそれは見たことあるんよ。
で、lite2 対応の文字が一言も書いてなかったんだけど、大丈夫なんかな？
オフィシャルページにはlite2は無理って書いてあったんだけど。

まぁ、試して見ろって事か…。

>>165
左手の手のひらで押すのはFn。これ。

>>168
俺は見たことない。
ウチ来て試してみるかい？

>>169
ふだんは「アルト」。
社外の人と話す時は慎重に「オルト」って言うように気をつける。
気を抜くと「アルト」。

>>161
HHK Lite 2
Windows98
で、例のドライバを試してみたんだけど、上手くいかんかった。
う〜ん。誰かうまいことやってる人いないかなぁ。
それとも俺のやり方が悪いんかなぁ…。

あらら、戻ってきてみりゃ>>166を含むバカがたくさん釣れてんなー。
どうせ、しょうもねーこだわりの無いエディタ使ってて、矢印キーと
マウスを多用して、ブラインドタッチもできないタイプでしょ?

>>176
何も、自分で自分を晒し age しなくても。。。

富士通がFMV売り始めるあたりにHHKあったら即買いだったのにな・・・

もはや106キーに慣れてしまって、
HHKだとかえって使いにくくなってしまったのさ。

ということで、オイラは
富士通高見沢工場のテンキーぶったぎりキーボードをおすすめしたい。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165003000002&vitem=1&details=1

>>176
エディタにこだわると、外で編集するとき大変じゃないか？

エディタはほとんどMeadow。Windowsアプリのキーバインドの違いが時々
戸惑う。キーなんて全く見なくても打てるけどな。以前はKinesis使ってたし。

で、だからよ、Shift下のCtrlのどこが不便なのか説明してみな。
そんなキー入れ替えなきゃ使えないキーボード、なんで買ってくるんだ？

SUNのType5、気持ちよかったな。
もうそれはめちゃくちゃ気持ちよかったですとも。
不要なキーが多すぎる以外に、
欠点なんて思い付かないさ。

>>180
IRCできるから？
xyzzyもいいよ。

>>174
アルトでもオルトでも元の発音が日本語の母音に
ないんだからどっちでも良いんだよ。
ついでに言うとJAVA（言語とは限らない）は
ジャヴァでもジャワでもどっちでも良い。

>>157 仕様書無しさん wrote:

> KBを使いこなしている人は、みんなCAPS/CTRLを入れ替えてるよな。

っていうか、入れ換えなきゃいけないようなへぼいキーボード使うほうが
馬鹿。

>>181 仕様書無しさん wrote:

> SUNのType5、気持ちよかったな。

ふつうTYPE4でしょう。

Kusakabe Youichiさんとはレスのやり取りしないでください
＞Kusakabe Youichiさん以外の人

Ctrl を A の横に変更する派です。
Shift 下の Ctrl を小指の付け根で押そうと、精進努力しているのですが、
Ctrl + S とかするとき、腱鞘炎になりそうな力のかかりかたになります。
何が間違っているんでしょう？

>>187
手のひらというか小指のしたのハラ（？）で押すようにすると楽だよ。

>>188
ctrl+z を多用するキーバインドでそれやったら、小指つりました。
#zを小指で押したのがそもそもの間違い？

キーストロークが深くて静かなメンブレンのは無いですかね？

In article >>189, 189 仕様書無しさん wrote:

> >>188
> ctrl+z を多用するキーバインドでそれやったら、小指つりました。

ふつう右のcontrolキーを使うのでは?

>>191
言われて存在に気付きました。
そうか右で押せばいいのか・・・

でも、これって慣れるまでかなりキツイかも。

>>185
ふつうって、どういう事ですか？
「大多数」って意味ですか？

In article >>193, 193 仕様書無しさん wrote:
> ふつうって、どういう事ですか?

特急でも快速でもないやつです。

>>194
鈍行って意味ですか？

In article >>195, 195 　 wrote:

> >>194
> 鈍行って意味ですか?

おいしいですよね。うちでは大分産のを使っています。

鈍行って、差別用語だぞ。

>>196
ふつうって大分産なのですか？

>>165
同士よ！
(そうなの私は実はM君。)

クソ壁さんは鈍根ですね

>>190
WindyのVANGUARDが最高！

Kusakabe Youichiさんとはレスのやり取りしないでください
＞Kusakabe Youichiさん以外の人

>>202
了解です。

漏れはＥｐｓｏｎ Ｄｉｒｅｃｔで買った時についてきたキーボードかなぁ。
適度にカーブがあってけっこう使いやすい。

>>183
あれって略なんでしたっけ? alternate?
「アルト」キーと読んでいたことがあったのですが、なぜか
551のあいすきゃんでーのCMを連想するようになってからはそのように
読まなくなりました。

ALTキーから椎茸が生えました。

alternate と shift って似たような意味じゃん。
もっと実情に沿うキー名はないものか。

>>206
あると便利だから、「あると」キー。

>>207
オルタと読むだろう…

optionと書いてあるので、
そのように読んでいますが何か？

(･∀･)マカー発見！

>>209
四つ葉のクローバーみたいなのはなんと読むのか?

In article >>211, 仕様書無しさん/211 wrote:

> >>209
> 四つ葉のクローバーみたいなのはなんと読むのか?

JIS X 0213に書いてありますね。

◇はメタだな。

OKI MINI-KEYBOARD IIに
ﾂﾝｸﾊﾟｯﾄﾞのｻﾞﾗｻﾞﾗしたﾄﾗｯｸﾎﾟｲﾝﾀ付けて使ってる

XFER の読み方の方が気になる

ゼファーって読んでた

XFERって漢字変換に使うんだっけ。
transferなのでは？

>>212 あの規格票は記号類の並びが面区点番号順になっていないので、
ページ数を書かないのは不親切だと思う。85ページを見ましょう。

……しかしなんで `PLACE OF INTEREST SIGN' の日本語通用名称が
「コマンド記号」なんだろう？ と思いつつ Jargon File の`feature
key' の項目を読むのが通の読み方。

もっと不思議なのは、1-1-94「ひし形」は開いて、1-13-93「四つ菱」
は漢字表記であること。なぜだろう？　(単なる編集ミスと思うけど)

今日HHK2注文したぞ！！
しばらく買い物出来んけど。。。(哀)

5576-002。以前は5576-A01だったけど、断然002の方がｲｲ!
こんな夢のようなキータッチのキーボードが世の中にあること自体が
信じられないくらい良い（個人的感想）。

5576-002すごいよね。A01はメカニカルじゃないし。

メカニカルキーボードと、そうでないキーボードの違いってなに？

HHK Lite 注文したのが月曜日届くらしい。
楽しみじゃ〜

>>221
メカニカル使うやつは周りからうるさがられてることに
気づいてないのだろうか？マジデウザイ

うむ。会社じゃ使えないな。うるさすぎ。

>>221
音もあるけどキー押した時のタイミングや信号に微妙な違いあるよ
ふにゃふにゃ感触キーボードとカチカチ感触キーボードである程度
大別できる
同時押しみたいな判定する時目的とする信号が出てこないキーボード
とかあるんで注意

>>215
オレは「エクスファー」ってそのまま読んでた
今ではそんな文字自体を見かけなくなったが・・・

>>223
禿同
しかもメカニカル信者はウザい

ちなみに漏れは会社で5576-A01を使っているが、うるさいともウザいとも
言われたことはない。ていうか、この程度の音でウザいとかいうような会社って…

キータッチがうるさい奴、ダメ。
タイプライターじゃないんだから、
そんなにエンターキー気合いれて
押さなくてもいいんだよ。

つーかいちいちエンターキー押している奴は氏ねや。普通、C-m

>>229
おお、こんなの知らなかった。勉強になった。

>>228
それはキーボードの話じゃなくて、タイプしている奴らの話だろう。
気にするヤツはマウスのクリックですらうるさいと言うしな。

>>229
そういえば、以前会社にいた人のキーボードは、使うキーと使わないキーが
汚れぐあいではっきり分かるようになっていた。矢印キーは上下だけピカピカ、
EnterやTabやBackspaceやEscやF1-F12は黒ずんでた。

ていうか、たまには磨けよ……

個人スペース貰って開発できれば、音は問題ないんだが…

ついでにそこでオナーニにいそしめるしね

>>234
そんな暇あったら帰って寝る。

>235
はっはっは、忙しくない（むしろヒマ）なプログラマもいるんだぜ。

HHK Lite 買ったけどキーアサインが変わりまくっててわけわからんぞ(w
ALTIMEを組み合わせて、右ALTをFEPの切り替えに使って、
◇をALTに使いたいんだが、うまくいかんし。。。

5579-A01 はとくに仕事してなくてもキーボードをカチャカチャ
言わせとけばすごく仕事してるように見えるのがいいね。

>>238

あ、いかん、書き込んでしまった。鬱。
それはともかく>>238よ、そんな型番のキーボードはねえってばよ。

HHK Lite 使っている人はどうやって配置の違いを乗り越えましたか?

In article >>241, 仕様書無しさん/sage/241 wrote:

> HHK Lite 使っている人はどうやって配置の違いを乗り越えましたか?

配置の「何との」違いだろうか?
どのキーが問題なの?

配置じゃなくて角度です。

>>237
キータッチはどうでした？ストロークとか反動(?)とか。

In article >>244, 仕様書無しさん/sage/244 wrote:

> >>237
> キータッチはどうでした？ストロークとか反動(?)とか。

liteはどうしてもHHKには劣りますねえ。

日下部よ。お前は反動が強すぎる。いろんな意味で。

In article >>246, 仕様書無しさん/sage/246 wrote:

> 日下部よ。お前は反動が強すぎる。

と思いたいのですね?

>In article >>246, 仕様書無しさん/sage/246 wrote:
>>日下部よ。お前は反動が強すぎる。
>と思いたいのですね?

いえ、真実です。

いろんな情報から推測するに、反動が強すぎるんでしょうね > 世間の人間より

そしてまた一つのスレが散っていった

HHKが欲しいと思っているんですが、
やっぱりみなさん家庭用と職場用、２つ買っているのでしょうか？
結構高いので考えてしまいます。

俺のキーボード

ELECOM　108/キーボード　(\980)

ACK-230(MAIN)
5576-B01(SUB)

kinesisのキーボードはでかいので使いにくいと言う噂があるのですが、
実際のところはどうなんでしょうか？
あと、UNIXとの親和性はどうですか？

>>251

はい。
家庭用と職場用で２つ購入しました。
確かに他のキーボードに比べれば高いかもしれませんが、
毎日頻繁にふれるものですからいいものであれば値段はあまり気にしません。

>>255
やっぱりそうですか。
私もそうします。ありがとうございました。

ttp://www.plathome.co.jp/products/fkb8579/
がいしゅつかもしれんが

＞ やっぱりみなさん家庭用と職場用

愛人宅用もあります

富士通の 8724 これ最強まじでまじで。

>>254
別にUnixとの親和性は問題ないよ
安いモデル以外はハードウエァでリマップできるからね
まぁ親指でCTRL押すようなことになるかも

それがダメだらフットスイッチも買いだ！

>>254
でかい・・・と言えばでかいですが普通の手のサイズなら
あまり問題にならないと思います。
ただ小指に当たるキーはスぺーサーかますなりしてチョット高くした方が
打ちやすいかもしれないです、自分はそうしてます。
ただキーボード自体が（高さが）高いので、机が高かったりすると使いにくい
のでその辺は考える必要があるかもしれません。
またよく片手で入力をする人には向かないですね、
自分は片手用にコンパクトキーボードを使ってます。

ハードウェアでのキーリマップは本当に便利ですよ。

正月明けに秋葉原に行ったら HHK Lite 3,980円と安かったので職場用に買いました。
vi 技がバシバシ決まるようになってかなり快適。

ＭicroＳoftは嫌いだが、初代ナチュラル(もち英語)だけは手放せない。
ちょっと前に追加購入したが、まだ売っていてうれしかった。

よっこいしょっと

初代ナチュまだ売ってるの？
詳細きぼんぬ

>265
ちょっと前といいつつ、もう半年ぐらい前かもしんない・・・(汗)
アキバのクレバリーかどっかで売ってた。
茶色の箱入りでＯＥＭルート品？
値段も３千円チョイ。

それはエリートじゃねぇの？

マウスがインテリ、キーボードがエリート、それを使っている俺は......
と鬱になった人はいませんか?

>>266
クレバリーってキーボード館みたいなのができてたよ。
そこにおいてるかな？

>>261
片手入力の人って、タッチタイピングなんですか?
ホームポジションとか指使いとか、どうするんだろう。

(注: 満員電車内でのブラインドタッチ技術のことではありません)

マイクロソフトのキーボード使ってるけど、押下したとき引っかかるのがムカつく。
個人的にはシャープのX68kみたいなキータッチのものが使いやすいと思うYO。

PFU KB-9975
PlatHome FKB8579
YAMAHA DX-7
Roland PC-300

俺はリツコさん仕様の片手式キーボード

HHKの箱には「プログラマ向けのキーボード」と書いてあるけど、
どの辺が「プログラマ向け」なのかわかりません。
どなたか教えて下さい。
当方日本語キーボードしか使えないのですが、逝ったほうがいいですか？

>274
カーソルキーがないのでゲームがやりにくいところがPG向けっす

MicrosoftのNaturalKeyboardを使ってるんだけど、ダメかな？
めちゃくちゃ気に入ってるんだけど。
あ、ちなみにProじゃないのよ。4000円で買った。

>>274
キータッチが快感で，コーディングがやめられないとまらない

快感中枢に埋めこむための電極がついています。
これをプラグすると、キーボードを叩くたびにエンドルフィンがドバドバー

>>278
撲もキーボードを叩くとときどき汁が出ることがあるのですが、
プラグのある位置はここでは言えません。

HHK Lite2の日本語版使ってるプログラマって糞なのか？
日本人プログラマなら日本語版の方がよくね〜？

>>280
どっちでも使えるのがプロ。

>>275
「カーソル?当然HJKLでしょ」
とか
「カーソル?んなもんCtrl+BFPNでええがな」
という人向け。

とうぜん、ノートパソコンのキーボードですが。。。

HHK Lite2英語版が欲しい。
でもあれってバックスペースがない。
英語圏の人はバックスペース使わないの？！

>>280
使ってますが

通販で買った直後はパニックしたよ。＞HHKL2
HHK2のキーに慣れてたんで。

今じゃL2に慣れて逆にHHK2で困ってるけど

あ、ｽﾏｿ英語版ですわ

>>284
DIP SW などの設定でDeleteをBSに変更可能＞HHKシリーズ

>>287
あ、そうなんですか。ありがとうございます。
プログラマとしては英語版キーボードに慣れて
おく必要があることは理解しているのですが、
なれた日本語配列から抜け出すのはちょっと
時間がかかりそうですね。

今、欲しいのはHHKLite2英語版の黒い奴です。
かっちょいいー！！
秋葉だと通販より安く買えたりするんですかね？

>>288
それ使ってる…

PFUDirect使ったので定価？でした…

>>289
どんな感じですか？
もうぬれぬれになっちゃいます？ｗ

ぷらっとほーむを見てたのですが
やはり定価販売みたいですね。
値引きしたとしても大差ないようなので
通販で注文します。

ところでぷらっとほーむにはこんなものも
載ってました。
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/001.html
でもファンクションキーはウザイかな。

英語版キーボード使ってる人は
ノートパソコン買うときも
輸入物買うのかな？

IBMﾏﾝｾｰ

個人的にはコンパックのノートが欲しいんだけど、
オンラインショップはアメリカ国内しかやってないのが残念。
日本で出てるコンパック製品なんてクソだし・・・

通販で英語キーボードを用意してくれてるとこのノートを買ったので
本体購入前に購入しといて、即交換。
レジストリをいじってControlとCaps入れ替えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>290
ノートPC使ってるんで、本体のキーボードだと打ちにくくて困っていたのが
非常に入力しやすくなってよかったっす
＃妖しいキーボード使ってるとか言われることあるけど（藁

>>291
USB接続英語キーボードでしょ、とりあえず
＃私はHHKL2のUSBタイプ

>>293
カード払いでハワイのホテル預かりにしとけ
シーズン外して休息＆取りにいけ

http://www.pfu.co.jp/hhkeyboard/kb_collection/index.html
さぁ、選べ

無知な揉んで分からんのですが、
capsって何のためにあるんでしょうか？
あれマジでうざいんですがｗ。
Windowsインストールしたあとに
capsにctrlを割り当てるよう、Scancode Mapを
追加するのがめんどいです。

Ctrlを左手小指の付け根辺りで押す人はAltも右手小指付け根
辺りで押してる？これもやっぱりCtrlと同じで余計なWindowsキー
とかあると出来ないんだよね。

というわけで、キーボード買うときは左Ctrlと右Altが自然に
小指の付け根辺りで押せるものを選ぶ。Windowsキーとかが
ある部分のスペースが空いてる奴がいい。

>>299
普通は薬指だよね？
小指の付け根で押してる人、
今まであったことないよ、、

やっぱりかなり少数派なのか…。
アメリカ人は小指付け根派が多いって聞いたこと
あるけど、実際はどうなんだろ。

>>300
一般的なPC用のキーボードなら、CTRLキーは小指の付け根で
押してるな。ALTはちょっと手をずらして親指で押すか、小指を
使ってる。

Alt使わずEsc!!

HHKLite2買ったよ、あげ

HHKLiteとHHKLite2だったらどっちが好き？
左下にあるファンクションキーとテンキーの
違いだけどどっちがいいんだろうね。
使わないキーはなるべく無い方がいいわけで、
個人的にはHHKLiteの方が好きかも。
Windowsでの作業が多い人は逆にLite2の方が
いいのかな？

ハッピーハッキングキーボードって秋葉のどこに行けば買える？

Realforce106ってやつ使ってるけど
HHKの方が人気あるみたいだねぇ。

Realforceどうよ？

比べるものか？

>>306
User's Sideとか

>>306
マ板の住人のくせに検索ぐらいできねーんかＹＯ！。
秋葉ならここ
ttp://www.plathome.co.jp/item/pfu/index.html

マ板の住人だから

（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>313
ｶﾜｲｲ!

HHKって、高さが好きじゃない(高すぎる)。
手首が疲れる。
コンパクトさと、キータッチは好きだけど。

HHKってどうしてもNHKに見えてやだ

>>294
それどこでかったの？
教えて下さい。
おれも欲しいです。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&ie=utf8&oe=utf8&q=%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E4%BA%A4%E6%8F%9B%E3%80%80%E8%8B%B1%E8%AA%9E

>>318
一応Vaioなんかは直販で買えばプラス3000円ぐらいで
英語に代えてくれるみたいだね。
（おぃこら、くそにー！直販たけーぞ、ゴルァ！）

いつも思うんだけど、日本語版キーボードは
もう意味がなくなってるような気がするよ。
Windows95以降のユーザーの多くはローマ字打ちしてる
だろうし、それ以前にワープロ使ってた人でも
かな入力してた人は少ない気がする。
IMEなんかの設定を見ると漢字変換のショートカットが
かなりあって「変換」「無変換」「ｶﾀｶﾅ/ひらがな」なんかの
キーを上手く使えば便利に使えることも分かったけど、
めんどくさくてそんなの使ってる人、少数だろうと予測。
"0"と"ろ"が印字されてるところは直接入力の時は
半分使われてないし。"む"の場所にリターンキーがあると
ほんとに楽なんだけど、今の日本語KBだと遠い、
果てしなく遠い。これによる手首への負担は大きい！！
そろそろ英語版の配列をデフォルトにしても
いいんではないかい？？
qwertyが非効率を生むための技術だったという
先例にならう必要などなし！ｗ

それにしても
上のを見るとMacのことが殆どだね。
でもなぜマカーはそこまで英語版のKBに
拘るんだろう。Macのパワーユーザーは
主にマウス主体の使い方中心の人が
多いはずなのに。

彼らが馬鹿だからという理由以外の何かがあるのだろうか？・・・謎だ

パワーユーザだからこそ、ボタンの一つしかないマウスに実は不満を覚えつつも
ショートカットキーの多用で乗り切って行くために良いKBを求めるのでは?

ibmのノートPCはｻｲｺｰ。

>qwertyが非効率を生むための技術
デマ

FKB8579はどうよ。
ぷらっとホームのやつだけどさ

英語キーボード使いたいんだけど、日本語キーボードの
記号の位置に慣れちゃったから違和感ありまくり。

>>324
２・３週間もあればなれるよ。
ただしはじめの１週間は間違えっぱなし。

今日買ってきた。
買ったのはHHKLite。
ぷらっとホームで5000円だった。
安いよねー。

みんなHHKLite2買うみたいで、
ただのLiteはあんま人気ないみたい。
個人的にはなるべくキーは少ないものが
いいと思ってたのでLiteが安く買えて
ほんとに嬉しい。USBじゃなくてもこの
値段なら納得。

正直なところを言えば、
一番最初のモデルが比べたところ、
一番良かった。Liteより軽めの
キータッチが最高！
あれならほんとに一生もんだなって
思う。だけどLiteが安く売ってたので
今回は取り合えず見送り。
キー配列は全く同じなので、
次に買ったときには戸惑うことも
ないのもありがたいです。

>>323
それも実際に触ってきた。
感想を言えば悪くない。HHKの次
ぐらいによかったかも。だけど、
少し不要なキーが自分には多すぎた。


今までパソコンに付いてくるキーボード
しか使ったことがなかったので少し、
カルチャーショック気味です。
英語キーボードを見たことはあったのですが、
どうも自分とは無縁な気がしてた。
でも実際に使ってみてホントに最高です。
右手の小指が疲れる人にはお勧めです。
今もHHKLiteで打ってるのですが、
まだ慣れてないからShiftキーを押すつもりが、
Fnを押してしまったりリターンキーも
右端の方を押してしまいますｗ。

英語キーボード好きな人で、
「スペースキーは長くないと」
って言う人多いんだけど、長いとなにが嬉しいの?

長いと重たくなって嫌なんだけど

>>327
おれはそれは思わない。
別に日本語キーボードぐらいの
長さがあれば十分。
ありがたいのは、上にも書いたように、
ShiftとReturnが小指から近いこと。
これだけのために英語キーボード使っても
いいと思うよ。ほんとに楽だから。

なんでミニキーボードって、妙な位置に妙なキーが配置されてるんだ。
＿が右ＣＴＲＬの右にあったり、ＢＳと￥が入れ替わってたり。

漏れ的にはThinkPadのキーボードそのままなミニキーボードが欲しいんだけど
なかなか良いのが見つからない。なんかお勧めありますぅ？

>>329
それって、よく売ってない？ポインティングデバイスまでくっついてるやつ。
俺は、あれのテンキー付きがあったらマジで買おうと思ってるヘタレです

HHK使ってる人は
IMEの設定はどうしてる？
おれは取り合えずここだけ変更しました。
Shift+SPACE　　IME ON/OFF
Ctrl+P　　　　↑の機能
Ctrl+N　　　　↓の機能


他にお勧めのものがあれば教えて下さい。
なるべく十字キーを押さなくても済むような
方法が知りたいです。
Shift押しながら変換の区切りを変更するのとか
どうしてますか？

文節伸ばす　Ctrl+O
文節縮める　Ctrl+I

基本的に、cannaと同じにしてる

>>332
いつもtelnetから繋いでるヘタレ
だからcannnaは使わないんです。
すみません、、、
とりあえず上の設定は真似させて
頂きます。ありがとう。

常駐先で FMV のペコペコしたキーボードにハマってしまったんだが・・・・。
あれと同じもの、買える？　できれば新品がいいんだけど。
マジで秋葉でジャンク漁りでもしようかと思う今日この頃。

>>334
あれは結構出回ってると思うんだけど

>>327
自分の場合、右altも左altも親指で押すので、スペースキーが長いと、親指の移動が楽。

自分はホームポジションに手を置いたときの親指の位置がcとmの下のところなので、
スペースキーが長くないとわざわざスペースキーを探しに行かないといけないから。

>>330
ほい、これ「IBM Space Saver Keyboard 2」
ttp://www.users-side.co.jp/catalog/periphe/kbd/IBM/ss2jp/index.html

通販してますよ。

330さんじゃなかった>>329さん向けっす。

>>331
そういう設定ってどこをいじればいいの？
英語→IMEに変えるのってShift+Altだけど、やりにくい。
変えたら変えたでEsc押さないと入力できないし。
教えてﾁｮｰﾝ。

>339
OSは何?

>>334
富士通なら、型番指定すれば買えるんじゃねえの？もっとも、
秋葉原あたりのPC屋を探した方が安いだろうけど。

>>334
多分。
新宿のさくらや。それから、秋葉の・・・ドスパラとＴ−ゾンの
ちかくにあるキーボードいっぱいある店に。

>>342
クレバリー？

HHKってハカーでもないのに
Hackingなんて文字が入ってて恥かしいから
Lite各種を出したというのは本当ですか？

ｽﾏｿ。漏れDellキーボードﾏﾆｱだ。
いや、何がいいと聞かれても困るんだが、とにかく好きだ。
4,5個ストックしてあるキーボード、全てDell。
まわしもんじゃないよ。
なんか(･∀･)ｲｲんだ。何故だろう。理屈じゃないんだ。
また買おう（ｗ

営業ご苦労さまです

会社がキーボード買ってくれないから
自分で持ち込んでる人って結構いる？

買ってくれないってことは無いのだが、今はもう売ってないから
持ち込んでる。5576-A01。

>>342 そだ、クレバリー

>>345
Dellのキーボードでいい奴があるんよ。
ビッグフットだったかな？

昨日から使い始めたHHKLiteだけど
やっぱりこれ買わないでノーマルHHK買ったほうが
良かったみたい。
斜めからキーを押したときになんかひっかかる感じがする。
個人的な感想だからそう思わない人もいるんだろうけどおれは気になる。
安かろう悪かろうってとこか、結局は。

ま、安かっただけ良しとしないとだめか。

このスレのおかげで店でHHKLite2見かけて買っちまった。
テンキー厨なのに・・・

俺も今日、HHKLite2英語配列買ったよー。
記念あげ。

エルゴノミクスキーボードって使用感はどうなの？

よくあるこんな感じの奴
http://www6.vc-net.ne.jp/~tetuk7/DSCF0027.JPG


ちょっとこれが欲しい
http://member.nifty.ne.jp/mstart/dream/oya12.html
http://www.hi-ho.ne.jp/vine/keyboard/goldtouch.htm

オレは
Windows -> IBM-SpaceSaver�U
UNIX -> HappyHacking-Lite2 (Del->BS設定)

>>334
http://www.clevery.co.jp/parts/index.html

HHKの<>キーは左右に何を割り当ててる？
おれはLite使ってるんだけど、
左AltにFn
左<>Alt
右<>Alt
右AltにWindows

こんな感じだな。
まだ十字キーの操作に慣れてなくて
なんだかギコチない。
あと関数を書き込むときにまだ＊（な風に書いちまう。。。鬱

>>354
あれは、使い慣れるまでが大変だよ・・・
うちでも、使っている人間がいるが、どうにも打ちづらそうに
見えてならない。

お気に入りのキーボードが販売中止になることが
心配で大目に買っちゃう奴とかいる？
おれがそう。家に同じのが5個もあるよ。。。

>>341, >>342, >>343, >>349
ありがとう。今日秋葉原に逝って買ってきた。

HHKを買ってからますますnavi2chを
使うことに磨きがかかってます　ニヤリ

>>359
俺のお気に入り(JKB-106S)はもうどこにも売ってないよ
最近のJustyは全部駄目

>>362
家に余ってる。>JKB-106S

好みの問題かもしれんけどJKB-89Sはいいよ。

>>363　サンクス
今度見てみるよ

テンキーがないようだけど普段ノートを使ってるから苦にならないし

HHKのようなキー配列（Fキーなし）で、
ノート並にキーが浅いキーボードはあるかな？
ノートでずっと仕事してたからHHKがなんか
深く感じるんだよね。

>365
ちょっとごちゃごちゃしたキーが多いけどこれはどう？
Mini Keyboard II
USB
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165029500005&vitem=1&details=1
PS/2
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'&rows=1&append=1011&kitem=1165006400007&vitem=1&details=1

リンク貼りなおします。
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb_pro/
http://www.plathome.co.jp/products/mini_kb2/index.html

>>366
ありがと。今度店に触りにいってきます。

>>362
JKB-106S、先日近所のジャンク屋で見つけてきた。
未チェック・ジャンク扱いで 400円。

結構良いね。
完動品だったので得した。

最近の省スペースパソには省スペースのキーボード付いてチト困る。
会社はフルサイズでキー配列が違うんで、チャットなんかミスばかり。
そこで最近秋葉原でＩＢＭ純正ラピッドアクセス�Uキーボードを２０００弱で手に入れたよ。
会社を同じサイズだし、タッチも重めで感じいいし。
超ラッキー！

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/5576A01.htm

こいつのレプリカって秋葉ならある？

ない！

Happy Hacking!

秋葉の地下松にあった1000円のIBMキーボード結構よかった。

おれ小指が短くてＳＨＩＦＴキーとかＣＴＲＬ押しながらの作業が辛いんだよね。
個人的な好みでＳＱＬ書くときはフィールド名以外は全部大文字にしているんで、
とても辛い。
なのでＳＨＩＦＴ＆ＣＴＲＬの押しやすいお勧め品ってありますか？

小指の爪を伸ばす

CAPS LOCKを使う

>>375
窓使いの憂鬱でキーバインドを変えましょう。

>>375
指が短くて辛いと思うなら、キーピッチの狭いキーボードにすると良いでしょう。

>>375
何の落とし前つけたの？>小指短い

いま>>371のMADE IN TAIWANレプリカモデル使ってるんだけど、
壊れたらどうしよう…　本気で心配。他のキーボード使う気にならないよ。

左Ctrlと右Altは小指の付け根で押す派だから、Windowsキーとかが
無いってところも最高だし。

台湾ならあるだろうか。あるなら買いに行きたい…。

イタチョコ　キーボードはどうよ

>>382
溶けるからヤだ。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/16/634467-000.html
これか

Mac用じゃどうしようも無いな。つーかこの会社まだあったんだね…

Cherry使ってる人いないの？
リニアアクションとか面白いんだけど、あんまり受けないんかなぁ
（クリック感がないので、入力ポイントがイマイチわかりにくい気もする）

今はspacesaver ii for PS/2使ってるのですが、
for USBに乗り換えたいと思います。
(青いenterキーに惹かれた)

使ってる方、感触とか教えてください。

Atessaって言うメーカーのLIBRAというキーボード使っているんだけど、
メカニカルのタッチが最高ー!キーを押してから上がってくるまでの感触が
いいんだなぁ（うるさいってよく言われるけど）
スレには出てきていないけど使っている人いないの?

AtessaはALPSスイッチ（と、それに似せた偽物）使ってるから
結構いいよね

>>386
キータッチとか全く変わっていて、ノンクリックというのかな
かなり柔らかく打鍵音も静かで職場の隣人からも喜ばれるでしょう(笑)
ただ、左右ボタンがPS/2版より押しにくくなっちゃったよ。

本物のアルプススイッチを使った英語101キーボードの
新品はもう手に入らないでしょうか？？

普通のｷｰﾎﾞｰﾄﾞ
アットマークのキー壊れていて､入力できないけど｡
プログラムに影響なし｡

Perlだとだめだよ！

東芝の１２年前の産業用コンピュータのやつ
メカニカルがとても良く効いてて、
今のふにゃふにゃキーとは雲泥の差。

メールも打てないのかよ！

>>387
それってFILCOのとはタッチが全然違うの？

友達が日立のPC買ってそれの付属のやつがかなり気に入った。
その友達はmicrosoftのキーボード買ったから
付属のやつは俺が貰った。あれはかなりいいよ。

うわ。sage間違えた・・・鬱出し脳

HHK Lite (Lite2 にあらず)のUSB版が欲しい…
＃HHK2の操作性が身に染み付いててLite2ではストレスが…

未だにDX7です。

400ｷｰget

>376　ｵﾓﾜｽﾞ ﾜﾗﾀ
>377　ウム！
>375　取り敢えず使っているけど、根本的な解決に至ってない。
>379　店頭で良いと思っても、実際買って来ると今ひとつな物が多くてなぁ。
>380　あれは事故なんだよ！事故！！オレじゃないんだよ！ｱﾆｷｨ・・・

つーか「お勧めの品」って聞いて>379以外を見ると、「やっぱり２ｃｈだなぁ（ｗ」
とｵﾓﾀﾘｽﾙ今日この頃。
>379どもです。

マイクロソフトの、NaturalKeyBoardPro
が気に入っているけど・・・、使いにくいって言う人結構いるね・・。
おれにとっては、すっごく使いやすいよ、これは。

Compaq の４〜５年くらい前のキーボード。
なんとなく馴染むし、秋葉の路上で 500円位で打っている(w
まとめて5個づつ買っています。

>>345
会社でDellのキーボード使ってたら、腕が疲労してきたんで、自宅のHHK lite持ってったよ。

>>404
Delキーは打たれる

学校で使ってたSunのやつサイコーなんだけどさ。今までの中で。
HHKとかアホっぽい。なんとか、ps/2にとかつなげないもんナノカニー。
ヲタども教えれ。

>>406
繋がるよ、でもやり方はお前には教えん。

>>406
Blade2000買えばいいじゃん

>>408
学校からパクッてきたので買うつもりなし！

>>409
お布施しる

>>403

１０６のですか？　漏れも好きなキーボードです。

ところで、キーボードがてかてかになるのを防ぐはどうしたらいいでしょう？
２ヶ月前に買ったノートＰＣのキーボードが既にてかりはじめてて、かなり鬱。
脂性をなおせってのは無しね。

スペースキーが以上に長い
TK-106が一番いいというか
一番早く打てる。
このキーボードでネットランキング上位になるとともに
ドリキャス用に改造してタイピングE計画で１０以内に
入れた、お勧めの一品。2000円ぐらいで売ってるよ。
早く打ちたければこれ買うといい。

412
テカテカをとりたいなら
イソプロピルアルコールを買ってきて塗るのはどう？
シンナーより弱いから安全だし、印字も消えない
サリンの主原料といえばよく解かるか？
でも工業的にはよく使われる、蒸留段階で３分離を完全に
する必要があるにで、サリンを作るのは以外に難しい、
京都大学の学生がサリンを作れずに麻原の怒りを買ったのは
記憶に新しい、筑波大学の学生が作成したわけだが、
このことから、京都大学では完全に蒸留する方法を
教えなかったと思われる。以上

>>414
かなりの安物じゃない限り
キートップの文字って印字じゃないと思うよ。

>>414
キートップ表面のテカリって磨耗で平滑化してくるからじゃないの？

>415
本当に彫ってある奴は指ざわりが気持ち悪いよ

>>417
そうなん？
彫ってるんじゃなくて、なんていうんだったかなー、
一体成型とか、射出成型とか言う奴で作ってるんじゃなかった？

>>412
ツメを切れ。

でかいキーボードは無駄。
金持ちやMac, Sun使いは初代HHK
PC-UNIX, Linux使いはHHKlite
Win使いはHHKlite2
機能美という言葉がよく似合う。
他になにを望む必要があるのだろうか。

>>420
その割り当て当たってるかも

FKSの方が好きなんだよな

キーボードは並み以上のものなら二色成型で容易には擦り切れません。
でも、3年前に買ったソーテックのやつぁ、消えちゃうんだ。

>>420
管理職になるとテンキーも必要に思えてくるよ

shift+NumLkでいい気がするが・・・

>>423
今どき２色成形なんてないだろ

>>420
HHKはキータッチが嫌い。

>>424
何に使うの？数字なら、テンキー使うのも普通に入力するのも
大差ないよね。

>>428
左手で書類、右手でテンキーという場合を想定してるのじゃないかと。

>>429
そのとおりだよ。

マウスは左手で持つといいよ。

すると右手にスクロールキーやテンキーを扱えて便利なり。

http://www.tecparts.co.jp/suppry/usb10key.htm

俺はPS/2テンキーレスキーボードとUSBのテンキー付けてる。
テンキーにもPS/2のマウスがつくんで、マウスは左右に置いてます。

おれの机はそんなに広くないから、>433みたいなマネはできません。

JKB-109S買ってみたけど入力落ち？（入力したつもりなのに入力されてない）が多いような気がする。
JKB-106Sは使ったことないけど、JKB-109Sと比べてどうなんだろ。
両方使ったことある人いない？

SEGAって書いてある黒いキーボード。

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent='1011'
FKSやHHKが値下がってる！！！あげ！１１！！！１！

>>437
この3本セット買ったんだけど、なんかキーボード右下にあるロゴ( というより、
「Happy Hacking Keyboard Lite」という文字列)が無い。
今売ってるHHK Liteってこのロゴって無いの?

>>438
それは普通のHHKじゃないと入ってない
ってか、あの文字いいか？おれはあれがいやで
Lite使ってるよｗ。
ノーマルHHKが一番いいのは確かだし1万円以上出す価値も
あるとおもうけど、あの文字がやだ。ハカーでもないのに
恥かしいじゃん

fnキーのないHHKつくってくれ

HHKで喜んでるやつは素人。
プロならMSのナチュラルキーボード。

>>441
よかったね、阪神3連勝だってよ

MSのナチュラルキーボード！

MS信者必死だな

じゃあ素人でいい

常駐先の会社でノートPCが支給された。
3ヶ月ほど使ってみたが、肩はこるし、馴染めなかったので
HHKLite2(英語配列 USB)とUSJPでかなり快適になった。

家では、atessaのAKB-101EB使ってる。
キータッチは良いが、かなりうるさい。w

>>442
ﾜﾗﾀ

HHK使ってると親指がかなり近い位置に来ない？
おれの親指は気がつくと二人で勝手にペッティング始めるよ。
人が一生懸命仕事してるってのにさ。

ＨＨKLight値段下がってたんで、新しい職場用に今日買ってきたよ。
ＤＥＬＬ純正だったんだけど、あのばかでくて重たいキーボードで腱鞘炎に
なりかけた。
やたらでかくてミスタイプ連発、余計に指を使ってしまうのは、まだ甘い証拠ですか？

>>449
HHKLiteはいいね。ホントは高いやつの方が欲しいけど。。
Liteのよさは値段の安さも入ってるからまあ良しとしないとだめか。
安くなったからもう一つ買いに逝こうかな。

ぷらっとほーむの在庫がなくなったらもしかして終わりとか？

これつかってます。
とてもいいですよ。
http://www.keyalt.com/keyboards/datahand.htm

>>450
で、お値段はいかほどになりましたか？

ボクの肛門もメカニカルタッチです。

>>452
Lite 3500円
Lite2 5000円　
それぞれ税別

>>439
Lite にも入ってますよ。今これ打ってるキーボードにもちゃんと入ってる。
そのLiteを購入したのが結構前なんで、今市販されているのとは違うかもしれませんが。

文字が入ってようがどっちでもいいけど、ただ偽者だったら嫌だなと思っただけ。

HHK Liteは残り10本。今日中になくなるね。
ttp://online.plathome.co.jp/cgi-bin/details.phtml?scd=11650331

Realforce 106買ったけど、これは軽くていいね。メンブレンみたい
にぐにゃっとした打鍵感じゃないし。でも、ちょっとキーがブレる
かな？
106配列しか無いのが悲しいけど、それで困らない人なら買って損は
ないと思うな。今はすごく品薄みたいだけどね。

>>455
Liteの黒には文字入ってないな。たしか、限定色だったような。

今のLiteには文字無し
というかLiteはもう作らないんじゃないか？

>>459
ありがと。
でももう作らないのか。Lite2 とかは邪魔なカーソルキーついてるから使いたくないし。
どうしよう。HHK買うしかないのかな…。

キーボードじゃないけど
Microsoft with InterlliEyeのケーブルが根元で断線してしまった。
あけようとしたらねじが無い。こじっても開かない。
仕方ないので無理やりケーブル側を空けて、マウスの横に穴をあけて
ケーブルを引き出し、はんだ付けして直しました。
マウスの右横からケーブルの出ている不気味なマウスになりました。
さすがマイクロソフト、修理できないもん作るな。

Lite2はスペースバーの横にキーが三つもあってウザイよな。
おれはAltをFn、<>をAltにして、十字キーの操作もなれてきたから
Liteがなくなるのはｲﾀｲ。
HHK買えって？おれみたいな安月給にはあの値段は手がでないよ（ﾜﾗ

>>451
ちなみにどうやって文字を入力するんでしょうか

HHK Lite完売。上のぷらっとホームのリンク先はもう何もない。

http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_happy.php
こっちにはあるけどなんか高い

おまえらCherry使えよ。いいぞ。

キーボードに拘りもつのはHHKで最後にしたい

>>463
英語読めよ・・・

印字なしキーボードって今だとどこで買えますか？

クレバリーに売ってたよ

MSのInternetキーボード。
キーを押した時の深みが自分の好み。

>>470
なんか、「再入荷待ち」だそうです...(;;)＞印字なしキーボード

>>472
ｶｯﾀｰの先でｶﾞﾘｶﾞﾘ削るというのはどうか。

>>473
彼女へのプレゼントにするつもりなので
それはちょっと.....

すいませんうそです

>>276
それはNatural Keyboard Eliteな。
初代も持ってるが、Eliteと大して変わらん。
ただ、Eliteの方がスペースキーを押してからの戻りが遅い。(っていうか、変な押し心地)
使ってる内にこなれて来たが。

>>474
DOS/Vパラダイスで見たような、、、

道はさんでお向かいですカー！！（吐血

>>478
ﾜﾗﾀ

俺 SGI の Indy （青いピザボックスみたいなやつ）に付いてた
106キーボード使ってるよ。これ最高
裏を見ると FKB8520 と書いてあるから、富士通製なのかな。

ウチの大学の教授が使ってたDecのキーボードが良かったなぁ…
昔のキーボードはみんな品質良いんだね

印字なしキーボード｢コレが打てるか！！｣なら
近くのショップで大量入荷して
たしか30枚ぐらい積み上げてた。ゾンビのタイピングゲームと一緒に
この前見たときは、まだ10枚以上残ってた。
ちなみに高知県高知市です。(遠

なかった（;;）

どうしても欲しいなら仕入れて送ろうか？＞＞483
と言ってみるテスト。

HHKL2-en使ってるけど、HHKLとの違いはやっぱキータッチなの?
Fnが左にある方が使いやすいからレイアウト的にはL2なんだけど。
漏れはこのちょっと押しはじめに抵抗ある感じが好き。

Lite2 は触った事無いので予想だけど、最近の Lite と Lite2 は
キータッチは同じではないかと。
で、Lite は製造時期によってキータッチが違う。
俺は昔のほうが好き。昔はカチャカチャ、今はボコボコ。
詳しくはハードウェア板の HHK スレにて。

>>484
ありがとう。でもしばらく入荷を待ってみることにします。
ほかの店を探して歩き回ってみるのもちょっと楽しい鴨。

Apple Keyboard IをADB→USB変換アダプタを介して開発マシンの
Win2K機につないでます。このキータッチには変えられない。

しかしプログラマ的には意外といいよ、このキーボード。
テンキーのついたHHKと思えばそんな気もしてくるかも。

iMacのキーボードが壊れたので、千円ちょっとで売ってた窓用を買ってきて使ってます。

YAMAHAのMIDI、型番忘れ

YAMAHA DX7�UD 61キー
ミツミ製らしい

>>488
それやってみたけど窓厨房なのでファンクションキーがないと
生きていけなかった・・・(萎

まじで、ソフトタッチで、
打鍵音とキーが戻るときの音が、
静か（無音）のキーボードを教えてちょうだい！

>>493
ビニール製のペコペコなやつなんかどう？ (w

そうか！
Ctrlキーが上にあろうが下にあろうが、
たいがいのCtrl+なにかでつらないのは、
ギターの練習をしてきたからか。
こんなところでやくだつとわ。
って肝心のギターのほうは、さっぱりなんだが。（鬱

>494
すいません、ビニール製は触ったことあるんですが、
あれでは、まともに打てませんでした…。

>>496
AppleProKeyboard...哀しいぐらいに無音

>497
寂しいくらい無音ですか！
試してみます。
ありがとうございます。

7年前の富士通キーボード。
キータッチが好き。
Windowsキーがないのがいい。SPACEがもう少し大きければなおいいが。

kinesis

これになれると普通のエルゴタイプのキーボードがいかに
窮屈で手に負担かかるかわかる。つかホームポジションに
指おくだけで全然違うし。しかしその特異な形状から導入一週間程度は
生まれて初めてキーボードを触った人の気分な罠

おいお前等！左Ctrlキーの場所はどこですか？
どの指で押しますか？

漏れは左Shiftの下にあるのを小指で押すんだけど、
わざわざCapsと入れ替えて使ってるヤシが職場にいるので…

マックのCtrlはShiftの上です〜。
押す指はやっぱり小指かな。

REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Keyboard Layout]
"Scancode Map"=hex:00,00,00,00,00,00,00,00,02,00,00,00,1d,00,3a,00,00,00,00,00

>>501
おれはemacsを使わないなら左下のCTRLでいいと思う。
ふつうにWindowsのX、C、Vを押すだけならそっちの方が使いやすいと
思うし。

Macのctrl・・正確には、左がシフトの上、右がシフトの下。
まあ、左しか使わんかもしれんが・・。

でもって、今、シゲシゲと見比べてみたのだけど、
　alt,appleキーと、Windowsキー,altの配置は逆なんだ。

Macってなんですか？

>>503
> おれはemacsを使わないなら左下のCTRLでいいと思う。

Shiftの上のCtrlでどうやってC-x C-f とか押すの？

みんな窓使いの憂鬱使ってるよね？

>>506
xは中指、fは人差し指。

>>508
Ctrlは小指？なんか打ちにくそう…

おれはShift下のCtrlを小指で押しつつ、両方人差し指で押すけどな…
むしろ、左小指がCtrlにかかってるのがおれのホームポジション（ﾜﾗ

>>509
手首の状態をよく見てみなよ。
両腕はキーボードに対して斜めに入ってくる。
左下のCTRLを押した状態だと手首がゆがんでるよね？

ちなみに俺のホームポジションはF,E,Q,CTRLってなってるよ。

>>510
うーん、あんまり歪んでない気がする。
小指を器用に曲げて中指・人差し指で打鍵する妙なくせがついてしまっている模様…

>>511
結局は慣れの問題だから本人がそれでいいと思うならいいんじゃない？
キーボードが叩けなくてもテンキーでめちゃくちゃ早くメールを打つ人を
見てると、最適解なんてありえないんだなとも思えてくるｗ。

>>510
エルゴノミクスタイプ最新鋭キーボード使ってるので、手首は自然な状態でCtrl押せますが何か?
貧乏人はHHKでも使ってな。アーハハハ

自慢気に初心者っぷりを豪語する>>513ﾊｹｰﾝ

>>488
今日USB->ADB変換アダプタ買ってきて
Apple II GS Keyboard繋いでみたら動きましたわ。
HHK買おうか迷ってたけど、当分これだな。

いまHHK Lite 使ってるけど、Lite2と比べて
打鍵感だいぶ違うのかな？

職場で聞かれたんだけど2使ってないからなぁ
会社で使ってるオレのLite叩いて気に入ったらしい

>>516
LiteとLite2はそんなに変らないと思う。

>>501
左Ctrlキーの場所は「無変換」で、左親指で押す。
以前は、Caps の場所で小指で押してたけど、親指の方が893倍イイ。
「無変換」は、左親指で押すのが自然な位置にあるし。

ちなみに当方、emacs ユーザなので、ctrl 使用率は高い。

DataHand Professional II
http://www.tifaq.com/images/datahand-pro2-kb.jpg
http://www.tifaq.com/images/datahand-kbmap.gif

>517
ｻﾝｸｽｺ

>>501
そもそもshiftキーの下にCTRLキーがあること自体気持ち悪く感じる。

全てのキーボード、CTRLとCAPSのキーサイズを同じにし、ディップスイッチあたりで切り替えできる
ようにしてくれると助かるんだけどねぇ。

>>501
SHIFTの下のCTRLキーは、小指の付根で押すのだ。

>>522
不器用な子供みたいでかっこ悪いよ

Caps Lock と CTRL 入れ替えて使ってる。
SHIFT の 上にあるCapsLockをCTRLにしてさ。
NECのPC98ユーザだったもんで，その位置が自然で・・・

age

CTRL キーが一つしかない(特に、aの左側にしか無かったりする、
いわゆるこわれた)キーボードを使ってる人って、
CTRL-G などはどうやってタイプしてるんでしょうね。
ちなみに私は、CTRL-G を入力するときは、
右手小指で右側のCTRL を押しながら、左手の人差指で
G を押しています。
CTRL, Alt, Shift キーなどは、左右対象にあるのが
脳には優しいとおもいます。HHK などを使う人は
g と、CTRL-g で左手がかなり個となる動作をしているはず。
きっと、NOに〓碍Χ臼臼臼臼臼
Symbolics Keyboard なんか最高！

>>526
Ctrl-Gは当然左手の人差指と小指で。
ついでに右のShiftは遠いので大文字のAは薬指と小指で。

５５７６−Ｃ０１を改造して　スペースバー手前のキーを
ＳＨＩＦＴとＣＴＲＬにして使ってるんですが変ですか？

小指の負担が少なくて良いですよ。

往年の名機IBMの「84 Space Saver(1393278)」
新品ゲットしたんだけど、ぱちぱち感が最高だYO！
ほんとタイプライター打ってるみたいなんだ。
テンキーないし、デカ重だけど、そんなの気にならないYO！

Shiftの下のCtrlを小指の根元で押すって言うのは自分には信じられない。
自分には無理。
手のひらを不自然に反らせてなおかつキーボードに押し付けるようにしないと
押せないから、そこのキーだけを正確に押せない。
ホームポジションも激しく狂ってしまう。

どうやって押してるのか非常に興味がある。

自分はCtrlはaの左ね。

aの左はCAPSでしょ！
スペースバーが短いキーボードは糞。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓ ┃
┃　┃　Ｆ５ 　┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５ 　┃　Ｆ５ 　┃　Ｆ５ 　┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５ 　┃　 Ｆ５　┃ ┃
┃　┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛ ┃
┃　┏━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┳━━━┓ ┃
┃　┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃ ┃
┃　┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┫ ┃
┃　　　　┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　 ┃ ┃
┃　　　　┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┛ 　┃ ┃
┃　　　　　　　┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５ 　┃ Enter ┃ ┃
┃┏━━┓　┗━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━┳━┻━━━┛ ┃
┃┃adult┃　　　　┃　Ｆ５　 ┃　 Ｆ５　┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　Ｆ５　 ┃　　　　　　　　　┃
┃┗━━┛　　　　┗━━━┻━━━┻━━━┻━━━┻━━━┛　　 Uri Tech　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ぷらっとほーむで買った、
F通高見沢工場製ラック搭載用にテンキーとっぱらった仕様

風邪引いた…39度ある…
HHKLiteのアンダーバーどこ？

ないないない･･/

私はshiftの下のctrlキーを使っているけど、
右のctrlも、左のctrlも、
小指の先でおしてるよん。
ところで、HHKを使っている人が
caps lock なしでどうして我慢できるのかがわからない。

>>537
大文字を多用する言語で仕事してるんですか？
別にCAPSなくても問題ないですよ。

>>531
どういう手をしてるんだよ。どうやって押すも何も、ちょっと
手を左に傾けるだけだろ(左手の場合)。ホームポジションからは
外れやしないよ。

>>539
指以外は地面につけないよ

>>539
というか手の大きさが違うんだと思う。

HHK（ハービー・ハンコック・キーボード）使ってます。rock itです。

>537
禿同
>542
ﾅﾂｶｼｲﾅ ｵｲ

>>539
手を傾けるCtrlキーの押し方は、ノートではキツイでしょ
デスクトップならいいけど

>>539-541
デスクトップだけど、ホームポジションに手を置いた状態で
「shiftの下のキー」と小指の間に指１本分以上の隙間がある。
なので、ちょっと手を傾けたくらいでは全然届かない。

自分の手は大きい方だと思う。手が小さいと押しやすいのかも。

おれは、テンキーの無いキーボードがとても気に入ってます。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165021200002&vitem=1&details=1

きのう、ぷらっとホームで3つも注文してしまいました。(^^;

>>546
漏れはキータッチのこだわりの方が強いな

HHKLite出たばっかの時に買ったのと、比較的最近買った黒HHKLiteのキータッチがなんか違う。
最近の方が重い。

>>548
なんか初期のと最近のは別物らしい

>>537
自分はEMACS使いですが、CTRLはAの左にないと、時々指がつりそうになります。
CAPSキーは昔BASICやフォートランでコード書いた時以外、使ったことないです。
外人さんはよく使うと聞いたことあるけど。

「getSize」って入力するときとか、
[g]->[e]->[t]->[Caps]->[s]->[Caps]->[i]->[z]->[e]
ってタイプする人がいたな。

なんか巨神兵みたいな顔だちの人だったな。
にっぽんのひとでした。

CASIO GZ-5

HHKってジジイの懐古趣味みたいで気持ち悪いよ。
通はやっぱりKinesis。これ。ただし仕事がしばらく
進められないという諸刃の剣。

KinesisよりDatahand. って欲しいだけなんだが。

KinesisってSF好きのオタクみたいで気持ち悪いよ。
通はやっぱりFKS（HHKのぱちもん）。これ。ただし
ぷらっとのかっこ悪さがそのまま付きまとうと言う諸刃の剣。

>>538
こういう発想しかできない人はかわいそう。

キーボードじゃなくてマウスなんだけど、デザインに引かれて衝動買いしてしまった。
正確にはカラーリングなんだけど。
http://www.sanwasupply.co.jp/new_productguide/200204/01.html

使ってみるとホイール部分もボタンも固めでなかなかいい感じ。
固すぎると感じる人もいるだろうけど、漏れはこのくらいの方が操作感はいい。
量販店で3.5kでした。
この間elecomのを衝動買いしたばっかなのに。。。

> HHKってジジイの懐古趣味みたいで気持ち悪いよ。

そうだね。
やるなら高岳のXMiNTKBDを使うくらいしないとダメだね。

趣味悪いなおい

がーん・・・・。。。

三葉虫だ

>>558
改造して今使ってますがなにか？

>>545
漏れも小指の付け根でCtrl押す派だけど、ホームポジションに指を置いた時、
左手小指の第一関節(つまり付け根)の部分がちょうどキートップの真上に来るよ。
というか、この位置も含めて、左手のホームポジションになってる。
傾けて押すというより、この部分が指と同じように1cmぐらい上下に動くな。
右手はそのようには動かないから、筋肉がついたんだろうね。
手首はほとんど動かさなくても押せる。空手チョップみたいに押すことも
多いけどね。いずれにしても、指は一切動かさなくてすむので楽。

手がハの字になっていないとか、手首を浮かせているとかいう人だと辛いかも
しれないけれど、左手をホームポジションに置いたまま左に回転させるような
感じで押すと押しやすいかも。

あと、ノートだと辛いのだけど、これは薄いというよりFnのせいだね。
Fnキーには殺意を覚える。窓使いの憂鬱も無力だし。設計者はPC使わない
人なんだろーかねぇ？

Ctrlキーは、Aの横を小指で押す人、Shiftの下を小指で押す人、
Shiftの下を小指の付け根で押す人の３タイプがあることになるけど、
小指の付け根派は日本じゃかなり少ないみたいねぇ…。このスレにも
２〜３人しかいない雰囲気。快適なんだけどな…。

左のCtrl押すのって右手で叩くキーと合わせるときだよね。
左のキーを押すときは右のCtrlでしょ？

いや、右のCtrlって使わない。あれこそ遠すぎる。

基本的に右にもついてる制御キーは使いませんが何か？

右のシフトとCtrlはほとんんど使わない。
たまーに、！のときに 右Shift + 1 で ! を出すときあるけど、
大抵は左親指で 左Shift を押しつつ 1 で ! を出す。（と書いてるそばから、そうしてた）
やっぱり右 Shift & Ctrl は頻繁に使うのだろうか？

右手で右Ctrl+右Alt+Del。
「ばるかにあんなーぶぴんち」と個人的には呼んでる。
これ以外には右Ctrlはまず使わないかも。
右Shift は:とか" とか出す時に使ってるかも。

右CtrlはCtrl+Homeとかに使うかな。
右手ってマウスとかカーソルキーとかテンキー使うから、比較的浮きやすい。
だからかな、右Ctrl使うときは右手はカーソルキーの位置にあるなぁ。親指で押す。
小指で押すには遠すぎるうえに、アプリケーションキーとかが邪魔…。
右Shiftは頻繁に使ってるなー。左のキーのShiftは右で、右のキーの
Shiftは左だ。

>566
こういう奴のために右SHIFTがどんどん短くなるんだな。

右SHIFTはほとんど使わないなあ。
Shift必須の（）｛｝：＿ といった記号類の大半がキーボード
右側に集中してるため、自然とSHIFTは左手で押すことが多くなる。
多くなると、そっちばっか使うようになる、と。

スペースキーの横に付いてる「無変換」「前候補・変換」とかって
何に使うんでしょう？

それから、ウィンドウズキーというものがありますけど、
「Ctrl+ESC」と何か違うんでしょうか？使わないんでじゃまです。

真面目な話、「Ctrl+ESC」とは違う。

>>574
まじめな話ウィンドウズキーを教えて欲しい。

ふと気付くと ! と " は左手の小指と中指で押していた。
# $ % は小指と人差指で。

>>575
モデファイアキーとしても使える。W-eとか。
漏れのキーボードには無いけど。

>>576
もれは、全部中指の方です。

漏れは日本語キーボードの場合
左手親指shift -> !"#
左手小指shift+人差し指 -> $%&
左手小指shift+右手 -> '()<>?+*{}等もろもろ

会社では英語キーボードがメインなんで、そっちは
また違う運指になってしまうという罠。

みんなかなり左に偏ってるんだね。
そういう俺も最初はCtrlは左しか使ってなかったからCtrl左だけはわかるんだけど
Shiftも左のみって言う人が多いのに少し驚きました。
これって結局日本語キーボードに無駄なキーが多いのが問題なのかなあ。
英語キーボードなら右Shiftはそんなに遠くないし

そりゃ、パソコン用の日本語キーボードのできは悪いだろ。
だからこそ、日本人の多くは携帯電話の１０キーでメールを打ってるんだし。
パソコン用も１０キーにすれば良いんでしょう。一部のキーボード好き以外には。

激しくがいしゅつかもしれないんですが、
IBMの�T型鍵盤つかってます。
ファンクションキィが12まであり、全角、半角キィに漢字キィ、前面キィも
あります。
ウィンドウズではすでに認識されていないのか、テンキィが使えませんが、
キィタッチ最高です。

右Shiftは普通に使うぞ…という自分のキーボードは英語キーボード
やっぱりEnterとShiftとSpaceは大きくないとクソだと思う

タイプライターから離れたキーボードが☆い。
キートップのずれって、元々はメカの制限からきてる。
単なるスイッチなら、ずれてなくていい。

方眼状に配置する方が、指も体もねじれないし、掃除もラクだ。
１０キーは、ずれていない。

過去ログをgrepしたところではxkeymacsは出てないみたいね。
私は、「窓使いの憂鬱」より「xkeymacs」のほうが好き。
前身のkeymacs含め、かれこれ２年は使っている。これ最高。
emacs派がしかたなくwindows使っているのなら、お勧め。

自宅ではHHK2(Lite2ではない)を使っている。

以前職場でHHK Lite2を使っていた。しかし、HHK2に比べて押し下げ圧の高いのが
苦痛だった。HHKLite2を朝から晩まで本気で使っていると、キーがだんだん重く
感じてくる。5gの差がデカい。もう疲れる、ダメだと思ったのでついに自宅からHHK2を
持ち込んだところ、疲れが解消してしまった！HHKLite2は、押し下げ圧がもっと
低かったらよかったのに。あと、HHKLite2は静音性の点でもHHK2には・・・。
Lite2は友人宅に嫁入りした。

今の客先の自分用PCでは、Aの左のCapsLockをCtrlに割り当てている。
左Shift下のCtrlはそのまま。
普段は小指付け根でShift下Ctrlを押している。慣れるとこれは楽。
手のひらを触ってみると、小指付け根と、薬指付け根(!)にタコが出来ていた。
ときには基本姿勢で小指でAの左のCtrlを押している。

HHKのShift左下にCtrlがあったらいいのかもと思ったこともあるが、それは
美学に反するな。

ノートPC(DynabookSS3410)は英語キーボードに換えた。秋葉原の東芝に持ち込み交換で
１万円くらいでやってもらった。

FKB8579(USB)を買おうと思ってぷらっとに行き、触ると決まってイマイチに思えて
きていつも買うのをやめてしまう。
やっぱ、あの「矢印キー」は邪魔ですか？＞諸氏

Kinesisは確かに欲しい。
MSのNaturalKeyboard Eliteも使いたい。どちらも絶対にいい。
しかしこれ以上物は増やせない。
SunのType5cはとりあえずストックしてある。これは俺にとって標準原器。

キーボードは、いつまでも使っていたいと思える打ち心地と
美しいと思える見た目を備えているのが良いなあ。

>>585
emacs使いじゃない人間には、HHKの何がいいのか正直よーわからんです。
CtrlキーがAの横にあるキーボードは色々あるし、
省スペースといってもあそこまで小さい必要性感じるほど机上は狭くないし、
DeleteとBackspaceは独立した別のキーになってて欲しいし、
キータッチはLiteの方は正直大して良いものではないし、と。

当掲示板はフーゾクで働く現役、元ＡＶ女優の情報の交換
を目指すものであります。
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1923/avkafuzoku.html

>>586
HHKは配列が安定してる省スペースキーボードである事が最大の利点ですから、これからも使い勝手の向上はさせないでしょう。
より良いキーボードを求める人ではなく、使い慣れた物が一番な人に、安心して使えるキーボードって方向性ですね。

>>588
なるほど。枯れたインタフェース（UNIX向けの）をもっともシンプルに
パッケージした、って感じですかね。

>>584
SHARP MZ-80K のがあなたにぴったりのキーボードです。
しかもメカニカルスイッチです。

>>581
ここはマ板だよな？

まぁたしかに、ローマ字や仮名入力の方法が腐ってるのは実感してる。
２ストローク50音配列でも制定すりゃいいんじゃないかねぇ。
パソコンのテンキーで携帯入力ってのもかなり需要あるとは思うが、
携帯で10キー入力なのは単にスペースの都合上だぞ…。片手打ちだし。

>>585
なるほどね、よりあたらしいキー配列ってのもいいかもしれないけど、
過去との互換性を重視する点がUNIX的というのはなんか説得力があっていいですね。

かくいう自分もHHKの最近のLite使ってます。
もちろんこれが最高だなんて言うつもりはないです。
でも自分はこれでもう十分という気がするんですよね。

訂正しておきます。
正; HHK Lite
誤; HHK Lite2

>>586

>キータッチはLiteの方は正直大して良いものではないし、と。

それは全く同感です。キータッチは HHK2 >> HHK Lite です。
Liteのキータッチについては evil と感じたことさえあります。

viを使うとき、HHKのEscの位置は嬉しいですね。101/104に比べて近いから。

普段VT100な人にとって必要なキーだけを残したのが HHK なんですよね。

そういう人達にとって、これほどすっきりしたキーボードは現状では他には
ないのかも、と思います。似たようなのはありますが。

危急種を救う努力って、

>>591
プログラマーなら英語キーボードって事で、日本語キーボードの話自体が板違いかな？
でも、操作性のチェックなどで、英語配列ローマ字入力・日本語配列ローマ字入力・カナ入力くらいは使うでしょうし、ユーザーの利用環境の話って事ですかね。
Vaio Uのように、標準で携帯入力をサポートしてるのも出た事ですし、自然に変わって行きますよ。

初代のHHKをJIS likeなキーアサインにして使ってるわ。
硬派なんだか軟弱なんだかよくわからないわ。

PCに繋がなければカーソルキーはいらないわ。
すっきりしてるHHKは好きだわ。

漢はHHK英語版で仮名入力。
しかも窓使いの憂鬱、これ最凶。俺のPCは誰も操作できないという諸刃の剣。

>>597
漢！

S0NY CSL に、HHKのすべてのキーを、キートップが真っ白でなにも印字されていない
ものに交換していた「漢」がいた、という話を思い出した。4,5年前。webで見た。
真似てみたい。

>>598
http://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/
更に上をいく漢がここにいる

>>599
うっはっははー。漢だー。
サンクス。今からかぶりついて読む。

Sunの昔のキーボードってごく最近のUSB-FireWireなMacに繋がりますか？
できればそっち使いたい。。。

>>599
美しい。。。

研究室へ来た新人3人よ，頼むから全員揃ってメカニカルなキーボードを使うのやめれ．
HHK3種類を使っている俺がかなりあれじゃないか．

>>603
どうあれなんですか？

これでプログラム組んでたら神。
http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165020800005&vitem=1&details=1

>>605
なにこれ、どうすんの？

>>606
片手用キーボード。

>>607
空いた片手を何に使うのかなーとか思ってさ。。

もう一つ同じの買って、同時に２つのプログラムを組むんだろ。

片手で女侍らしてプログラミング。最高すぎる、、、

を？
こんなスレあったのねん。
うちは、IBMの101キーボード(1984年製)っての使ってる。
型番は既に擦り切れて見えない。（ｗ
うるさいけどタッチ最高。

ノートは個人ではThinkPad使ってる。
会社で使ってるsatelliteはキーボード最悪、場所さえ確保できれば
外付けで付けたいですな。

Windowsキーやコマンドキーが付いてる時点で自分的には選考外です。

>>611
キーボードってそんなに長く使えんの？

>>612
貰ったのは５年前、それまでは某製薬会社で眠ってたらしいです。
今のところ、全く問題なく使えています。

>>609
人間はマルチタスクではないという罠

>612
昔のキーボードは金が掛かってて、しっかりしてるからいつまででも使えるよ。

先生、9801のキーボードですが、使えますか？

fm-77av のキーボードですが、使えますか？

エレクトーンですが つかえますか？

俺も昔のＩＢＭカチカチキーボード。
コーヒーこぼしても分解して洗えるし、キートップだけばずれるから
汚れると外して洗ってる。

MSのナチュラルキーボードのように、フルキーが２つに割れていて、
なおかつ、ALTキーが大きい日本語キーボードってないでしょうか？
古いPS/2のものがあるんだけど、そろそろ壊れそうなので・・・・

>>616
98NXのキーボードなら秋葉原で新品1,980円です
ぷらっとほーむの入ってるビルの一階のお店

>>621
98NXの頃ってもうすでにクタクタの最悪キーボードじゃない？
NXになる前に98見捨てたけど、ひどいキーボードになってた。
ATと違ってキーボード交換も容易じゃなかったし。
9801系としては、486GRの頃のEPSONキーボードが好みだったな。
総じて、新しいキーボードほど酷くなるよねぇ・・・。

今はチンコＸ２２のｷﾎﾞﾄﾞ。
お気に入りは、富士通高見沢とｴﾌﾟｿﾝ４８６ＳＥのやつ。
奥でカツーンとあたるやつが好みですな。

>>623
奥でカツーン、あれ一種の快感ですなあ。
たまに仕事で古いのに出会うと、うっとりしてカチカチ触ってしまう。
たまにテレビでタップダンスの音を聞くと逝っちゃいそうになる。

>>623
良く聞く富士通高見沢のって具体的にどんなやつですか？
ちなみに今はFKB-4720ってやつ使ってます。
ttp://www.vtama.com/shopu/souldout/fkb4720-207/index.html
こんなの。

HHKというか英語版のキーボード使ってると
日本語のやつで文章打てなくならない？
おれはこれで困ってるよ。普段の仕事は快適だから、
代えるつもりはないけどね。

>626
なる。職場にも自前で一台置いておく。

>>627
いや、友達のところでなんかやらなくちゃならないときとか

それは... 困るけど諦めるしかないな。

>>628 HHKは持ち歩くもの

>>630
まじっすか？

>631
純正オプションでキャリングバックとかも売ってるし。
でも、そこまではしたくないな。

623でござる。
>>625
詳しい型番は失念。（会社の備品）
ﾑｶｰｼのFMVについてきたﾔｼです。
FKBなんで、高見沢製だと思ってるんだけど...（ﾁｶﾞｳｶﾓ）
ちなみに、リンク先のように立派ではない。

漢は黙って IBM 5576-B01 。
これ最強！

キーボード見ながらでないと打てないヤシらが何か言ってるよ(w

HHK Liteがなぜか3本ある…
前はIBMのスペースセイバーを使ってたけどあれは大きすぎた。
で、HHK Lite一本に絞った。
職場で使ってたらうるさい言われた。
よけいなお世話じゃ。
フィルコで英語キーボードのまともなやつないかなぁ。
Returnの下はShiftじゃないと使いにくいんだよ。

秋葉で980円のをなんとなく買ったのだけど、
タッチするとすっと奥まで入って、安物にありがちな
「押すにつれて抵抗が増す」「最奥でぐにぐにする」が無い。
（メンブレンが薄いのかな？

かなり(･∀･)ｲｲ!!

漏れの感覚ではHHKLiteはメンブレンの抵抗がきつい気がした。

HHK、もう少しふにゃふにゃの方がいいな。

>>597-599
あまーい。
http://www.m17n.org/ntakahas/npx/aggressive/index.ja.html
これを見よ。

>>639
それのどこがすごいのかさっぱりわからんのですが。

>>612
IBMのBuckling Springモノはかなーり耐久性高いみたいよ。
漏れも初代ATキーボード使ってるし。

なんでちっこいキーボードは、BSの右に￥があるんだ・・・
SHIFT の横に？があったり。

どういう思想のもとに作られているんだろう。。。

思想も何も無く、ただ101キーボードのミニキーボードの印刷とキーコードを替えるだけで、安上がりに106キーボードにしたんでないかい？
IBMがDOS/Vの規格を決める時に、102キーボード互換でJISキーボードを決めて、日本語用のキーはオプション扱いにしてれば、これほど制限されずに済んだだろうにねえ。
102キーボードならJIS規格に合うキーボードにできただろうに、出さなかったのは何故だろう？

>>640
きっと639のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろ。

HHKのキーが象牙で出来てて
メンブレン部分が任天堂ゲーム機のように簡単に交換できたら
10万出しても買うかも。
これこそ一生物って事で。

冬場に手がかじかんでキーボード叩けないときどうしてますか？
スレ違いですいません。

>>646
暖房をON

>>646
手袋。

>>646
穴あき手袋。

穴あき皮手袋だろ　バンダナも巻いとけ

>>643
思想という言葉を使うあなたはemacs使いですね。

思想があろうが無かろうが自分が使い慣れたキーボードが一番。
それがマイナーなやつだときついけど。

みなさんどのくらいの日数でキーボード使い潰してしまいます？

>>653
キーボードは壊れないけど、
コードがぶっちぎれる。
それは不意に訪れる。

なんでコードが？

9801RAの頃のデッドストック持ってるけど、タッチがリニアなのは
いいんだけど、底まで押し切るのにけっこう力がいる感じでｲﾔﾝ

>>655
デバッグ中に発狂してキーボード投げたりとか。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| モットヤサシクツカッテ!!!!!|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ )||
/ づ Φ

買ってからわかったけど、十字キーが独立してないと使いにくい。
手探りだと周りのキーにまぎれて分けわからん。

たのみこむ
東プレRealforce106をIBM84SpaceSaverのように
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=23511

東プレRealforce106の次期開発のアンケート
http://www.kmi-web.co.jp/goods/realforce/

　　　　　　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃KeyBoard.┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━┛
　　　　　　　彡

(,..ﾉﾟдﾟ)ﾉ

これ。
http://www.procs-inc.co.jp/k-shop/item/WKB-89JB.htm
安いから。

HHK Lite 使ってるけど、近頃やけにキーが引っかかるようになった。
ばらして掃除したら変わるかな？

普通の2000円ぐらいの109
CtrlとCAPSLOCKを入れ替えている

昔はテンキー邪魔で要らないと思ってたけど、
WINDOWSのユーザ補助機能でマウス操作するようになってから、
テンキー付が必須条件になってきた
X-windowでもテンキーでマウス操作させている

本当はIBMのスペースセーバー欲しいけど高い

HHKはWINDOWSだと使いづらいので、やめた

>>663
ゴミがたまっているのなら、掃除すりゃ良くなる。
まず引っかかっているキーを抜いてみれば?

WindowsでもなれればHHKが楽になるよ。
十字キーをFnと合わせて使いこなせるようになれば、
手がホームポジションから離れなくていいからね。
ま、好みの問題もあるんだけど。

>>663
【汚】キーボード逆さにしてバン！バン！【埃】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1013787725/l50

HHK使ってるんだけど、Liteは絶対だめ。キータッチとかじゃなくて、
ああいうふうにカーソルキーだけが手前にはみ出していると、
右手小指の付け根あたりで押してしまうんだよね。
あと、リターンキーよりも右側に他のキー(page downとか)がついて
いるのもだめ。
ノートパソコン買うときもこの条件は譲れないので、選択肢が
狭まって損した気分だよ...

みんなはどう？

オレ YAMAHA 前から　ピアノには興味あたけど　なかなか　ふみだせなくて

>>668
LiteってLite2のことでしょ？
おれは廃盤になったLite使ってるけど、
Lite2の十字キーはウザイと思うな。

キーを剥がしてパターン殺しとけばいいじゃん。＜いらないキー
それか、ソフト的に無効にするとか。

Lite再発売きぼんぬ
USBインターフェイスのLite2もWindowsでは
便利だけど、PS2キーボードは刺せば確実に
動くから捨て難い。

USB仕様のHHK2がいいなぁ

英語／日本語
PS2／USB
十字キーなし／あり
の組合せは8通りあるわけだけど、

おれなら
英語（これは必須
PS2／USB（できればPS2
十字キーなし（これも必須
で、やっぱりLiteなわけね。

作ってくれよ。。。

HHK Liteって、売ってないの？PFU直販ページのリストにLiteが載ってるんだけど。
まぁ、リストに載ってても在庫なし、って事もあると思うけど。
俺は黒いのが欲しかったから、ウザーズで注文してみた。
http://www.users-side.co.jp/shopping/list_nfrm_input_happy.php
そしたら、「販売店に在庫はないが、代理店から取り寄せた」ってメールを貰った。
逆輸入？してるのかも知れんけど、今からでも何とか確保できるんじゃないかな？

それとは別件で、俺は富士通のキータッチが好きなんだけど、最近掃除してないせいか
どうもタッチが重く感じるんだよね。で、WindyのV101って黒い奴と併用してみた。
http://www.hmi.co.jp/product/keyboard/index.html
特別打ちやすい感じはしないんだけど、結果的に入力速度が上がってるっぽい。
企業自体はあまり好きじゃないんだが、商品は気に入った。誰か意見きぼーん。

数年前に購入したIBM 5576-A01を使ってますが、スペアがありません。
誰かキータッチの似た製品知りませんか？

>>674
Liteじゃなくて元祖HHKではだめなの？やっぱ高いと思う？

>>675
V101の中身はマニアには有名なキーボードメーカのOEM。
V101同等品はマニアにも定評あるよ。外観を気にしなければ同等品は半額で買える。

>>676
A01は今ヤフオクでアホみたいな値段で取引されてます。
状態が良いものなら4万以上。普通の中古で2万ぐらい。
日本語キーボードではA01と同様なキータッチのものはもう発売されていません。

>>101
HHKLite欲しいんですけど、メカニカルみたいに五月蝿くないですか？

ヤマハのＤＸ７です（ｗ

ＦＭ萌え〜

昔ＭＳが出していた右左の間の分かれている
キーボードを使っていましたが社内で変人扱いされました。
キーボードにこだわるのはやめましょう。うんちくを話すのもやめましょう。
メカクリックが好きです。

誰か、Habie Hancok Keyboard を開発してくれ。
コードネーム「Rockit」

>>682
キーのクリック音がスクラッチになるけどいい?

>>681
『あの人、なんか変だよね〜』
って陰口叩かれたとか？

関連HP

どんなキーボードが売れている？
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/12/nj00_clevery_key.html

「速く打てて疲れにくい」キーボードの秘密――東プレのRealforce 106
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/11/nj00_topre_key.html

Realforceって五月蝿くないですか？　静かですか？
　響くのは、あまり購入したくないです。

このキーボードが最強！
キーの数は少ないように感じるかもしれんが、これで
Ｍ＄の操作は、ほぼ100％可能！

http://www2.cc22.ne.jp/~nagaokys/MSnewKeybord.jpg

>>687
藁

>>683
カタカタ言うくらいだったら、シャカシャカ言ってくれたほうがいいよ。

シャカシャカいうぐらいだったら、ポヨヨ〜ンポヨヨ〜ンっていってくれた方がいいよ。

ポヨヨ〜ンポヨヨ〜ンっていうぐらいだったら、アハ〜ンアハ〜ンっていってくれた方が萌え萌えです！

>>677
こないだヤホーで競り負けたんですよ。さすがに２萬以上は出せない...
今のが壊れたら鬱だな(泣

>>692
馬鹿でないの？5576-A01買うくらいなら、Realforce買っとけよ。

う。馬鹿と言はれてしまつた。
で、Realforceってそんなにイイの？

Realforceは使っていて疲れないのは確かだね。
ただ、A01みたいなものとは全然違う感触だから、慣れるまでは違和感あるかも。
あとカチカチクリック音はしないが、多少キートップがカチャカチャ鳴るかな。

>>695
クリック音がしないのはちょっと...
ローマ字入力で促音をミスる。
「だった」を「だた」とか

HHK系が好きな人に質問。

HHK2
HHKLite2
FKB-8579

だとどれが良いでしょうかね？
窓で使うのを前提に。

FKBかな。十字キーがでかいし。
NHK2はやめておいた方がいいかも。

FKB8579-661(親指シフトバージョン)使用中。
HHK系な人には問題ないと思うけど、ファンクションキーがFnとのコンビネーションなのは
Visual Studioとかで不便ではある。
それ以外は不満なし。

＞FKBの方々
Winで<Ctrl+F4>はどうしてます？？？

Justyの89S使っていたけど、HHKLite2に乗り換えた。
89Sも良かったけどね。
HHKはスペースの大きさ少し削ってFnとAltをでかくして欲しかった。
十字キーは打つ気のないときに右のFnと一緒に使ってます。
普段は右のFn使わないんだけれど、これって間違ってる？

PK-KB011 （98配列USBKB）　かなぁ。

イカレタ時のためのストックが無いのが難点だけど。

自分も98配列USBキーボードですね。「古いものにこだわって」って
バカにされてますが。家では９８ｘａのキーボードを９８→ＰＳ２
変換コネクタを通してます。やっぱりＣＴＲＬキーがシフトの上にあ
ってＸＦＥＲキーがないと落ち着かないので１１２キーボードは使う
気にはなれないですね。。

HHK LiteのＵＳＢモデルはドライバー等のインストールの必要はあるのですか？

ドライ婆

HHK使ってるけど、このオタくさいデザインは何とかならんの？
なにが「Happy Hacking」だよ！冗談は名前だけにしとけよ。。

>>706
漏れは出張で海外に持ってったとき、箱を見た現地のエンジニアに笑われたことがある。（w

>706 ソコまで文句いいながら使うヤシも珍しいのでは。

>>708
いや、機能としては評価してるんだ。
それに当初の話題を集めるのにHHKって名前は
それなりに効果があったと思う。

だがしかし！デザインは糞だ。右下に変な文字
入れることを決定したやつ。ここに出て来い！ｺﾞﾙｧ！！
印字されてないHHKだせねーなら氏ね。

>>709
自分が気に入るように削ったり塗装したりするのがHackってもんだ。

確かに削るのは本来の意味でHackかもしれんな。
俺はHHKLiteで右下にロゴが入ってるのと入ってないやつ両方持ってる。

HHKは、デザインよりタッチを何とかすれって感じだな。

結局HHKってダメじゃん。

>>713
だめじゃないけど、信者がいるほどのものでもない。

lBMは5576 A01を復刻しる！

（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

lBMは5576 002を復刻しる！

http://kabu4.tripod.co.jp/top.html
http://kabu4.tripod.co.jp/
http://kabu4.tripod.co.jp/yuutai.html
http://kabu4.tripod.co.jp/shop.html
　　

派遣社員のＫ井君こと在日４世のキム君が使っているキーボード
http://www53.tok2.com/home/caloby/cgi-bin/img-box/img20020822125224.jpg

5年前に買ったFMV-DESKPOWERについてきたキーボードを
未だに使っている、慣れかも知れんが今まで触った中でこいつの
キータッチが一番しっくり来る、音もあまりしないし。

CapsとCtrlは入れ替えてる、Meadow使うってのもあるけど
shift下はどうにも俺には押しづらい、ついでにBackSpaceの
隣にあるInsertは間違って押すとうざいので無効にしてある。

私の友達は親指シフトを使って居る。
「みかか」の意味を理解するのにかなり時間がかかったとか…。

>>721
代わりにギコハハハは分かったとか?

>>722
別に藤の関係者ではないのでどうでしょう?
因みに「みかか」の時はシフト入るしなーと思ったそうだ。

>>720
>5年前に買ったFMV-DESKPOWERについてきたキーボードを
>未だに使っている、慣れかも知れんが今まで触った中でこいつの
>キータッチが一番しっくり来る、音もあまりしないし。

それ、すごく良くわかる。
あの吸い付くような独特のタッチは魅力的。安く買えるしね。

クさカベ先生もHHKユーザー。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれ、使うの辞めようかな。。。

くやしいけど、HHKいいんだよね。
もう4つも買ってしまった。ひねくれモノなんで、「最高」といわれると
ほしくなくなるんだけど、最高なんですよ。これが。

普通のASCII配列が欲しいんだがこれがなかなか見つからない。
いやPS/2は結構あるんだけどUSBとなると秋葉を結構歩いても
選べるほどそろってる店がない。

折角見つけてもJustyとか・・・

HHK、ミスミのカタログでﾊｹｰﾝ(w

HHK、誰が使おうとどんなにけなされようと俺は使いやすいと感じているので使いつづける。

意外とハックなんて興味なさそうなハードウェア板住人にも人気があるのね<HHK

2〜3人のHHK使いが、事あるごとに何回も何回も何回も繰り返し繰り返し
ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰって言っているようにも見えなくもない…

HHKつかってたけど最近FILCOのFKB-101EB買ってみた。
爆音仕様だけどいい。

スペースセイバーも良い。
昔の業務端末みたいなでかさとか重さとかメカニカルキーのマシンガン風打撃音とか。
引越しで置く場所無くなったから人に譲ったけど。

ツクモ電機で２９９円の中国製これ最強！
あんまりいいで、まとめ買いしたよ。

HHKなんてたいして使いやすくもないキーボードにハッキングなんて
名前を付けて高く売ってるだけだろ。本物のハッカーは使ってねーよ。

HHKマンセー野郎は机のスペースが空くと言うが、そもそも机なんぞ
キーボードが置ければそれで十分なはず。manやinfo、その他の
オンラインドキュメントで満足できないヘタレが、本をみながら作業して
るから小さいキーボードが必要とか言い出すんです。

おれのことです。

>>736
モニターも置きたいレス

[]と()取り替えてるのは俺だけか？
すげー便利なんだけど

本物のハッカーとやらがどんなキーボード使ってるか気になりますた

>>736-737
メシ喰らいながら使うからだろ？

HHK見たいな、押し始めに少し抵抗があって、
後はサクっと入っていくヤシでこれよりタッチが軽くて、
さらに静かで無駄なキーが付いてない英語のヤツって
お勧め無いですか?　カーソルもテンキーも要らない。

FKB?
でももう少し軽いといいんだけどなあ

FKB8579、>>97の評価を聞いて迷ってたり…
私はプログラマじゃなくてパンチャーなんですが、
一日中キーを叩いてると腕が疲れてきて辛いんです。

しかしHHKL2の配列に慣れると離れられないと言う罠…

>>743
light系はキーが重いでしょ。
HHK２やプラット製HHKもどきの方が全然軽くて楽だよ。
プラット製HHKもどきのカーソルはパームレスト付ければ俺は気にならないけどね。

HHKの配列で、Realforce106のタッチのがほすい。

俺はJIS配列のフニャフニャキーボードが良い。現代っ子だからね。

>>744
重いです。でも左Fn(小指の腹)使用でカーソル移動しまくる癖があるので、
HHK2はしんどいんですよ。あれのメタキーとAltキーの位置が入れ替わってれば…
あるいは左Fnの位置にCapsがあるキーボードとか有れば、
A横と併せて2つのCtrlにしてMayu決定なんですけども。

>>745
それです! そんなのが私もホスィです…


とりあえずFKB8579を買ってみることにします。
アドバイス下さった方々、ありがとうございました。

Happy Hacking

>>747
HHK2とFKB8579のキータッチはそっくりですよ・・・。

初代HHK（Mac非対応）→HHK1
2代目HHK（Mac対応）→HHK2（13000円前後）

HHK Lite（矢印キー無し）→Lite
HHK Lite2（矢印キー有り）→Lite2（4800円前後）

そういえば新JISって…。

メカニカル最強〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

やってきました。
XMiNTが最強だと思います。

HHK2は経年変化が激しくないか？

Lite&lite2好き派はおらんの？（まぁロットで随分評価が割れてんだが。最近また変わったらしいぞ）
初代Liteはまぁ　良くも悪くも無いフツーなメンブレンだと思うけど

といいつつ今はCherry茶軸

>>735
根拠もなく言うな。笑
リチャード・ストールマンは使ってたぞ。
www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00007.jpg

>>745
　配列は HHK と違うかも知れんけど、これじゃだめか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020907/price.html

おれはテンキーレスが欲しいのに...。

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

中古屋で富士通鯖マシン買ったときに付いてきたDELLのキーボード使ってる。
Ctrl/Alt、漢字/ESCの位置が気に入らないのでAltIMEで入れ替えて使ってまふ。

CtrlとCapsLockだった。逝ってきます。

AXか90年頃のダム短の鍵盤のレイアウトが好きっす。

どこか作ってくれ。

FKB8745-101ってやつ使ってる。
普通の英語104(?)からテンキーとった感じ。

SunRaceって書いてあるミニキーボード使ってます。
ストロークが短いので「かしゃかしゃ」じゃなく「ぶぶぶぶぶ」って打てます。
今ではストロークの長い普通のキーボードがかったるくって...

チチブデンキ？
何気に売れている、ネ。

>>761
俺も。いいよねこれ。

>>727に誰かコメントください。

[Caps Lock]と[Ctrl]キーを入れ替えて，
[無変換]キーと[前候補]と[カタカナ]をスペースバーにして，
なおかつ[半角／全角漢字]を残したキーボード誰か出さないかなぁ

防塵用のフニャフニャカバーじゃなくて、アクリル製の昔よくみかけた
茶色っぽい硬質のキーボードカバーって今何処にも売ってないね。

HHKB LiteII 使ってます。
>>765 も使おうゼッ！

>>765
HHK買って、IMEのオンオフをShift+Spaceに設定する。

>>765
どうせなら半角/全角も消してくれ。邪魔。

[無変換]をIME-OFF
[前候補]をIME-ON
に割り当てている俺は少数派なのだろうか？

俺はIME-ON/OFFを[SHIFT-SPACE]にしている

家も会社もHHK Lite2です。

１１月・・・プログラマブルキーボードが発売される・・・っ！

リュウドから！

期待せよ！

JustyのJKB-112B。（Windows）
超安物だが、キータッチが軽く手に負担がかかりにくい。
日本語切り替えはWindowsCE上がりなので半角／全角が自然〜。

>>770
漏れは英語HHK2使ってるけど、やっぱ日英の切り替えが面倒だね。
仕事のときは、Emacs(Win上ではMeadowだけど)使ってて、IME使ってないから
日本語切り替えも苦にならない。
かちゅ〜しゃとかで日本語書くときは、切り替えが大変っす。

>>771
俺はCtrl+\。

>>776
emacsﾕｰｻﾞ　ﾊｹｰﾝ!

ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ

>>768
お！私もShift+Space　by　mayu

>>779
> >>768
> お！私もShift+Space　by　mayu

どう設定するのですか、W2Kですが。（今はUSJPを使ってます）

>>780
IMEのプロパティーの全般に設定とか書いてある
変なボタンがある。これでキーボードショートカットの
割り当てをしてるからそこをいじればなんとかなる。

Happy Fucking 2

XKemacsでC-\というても。
Ver2.0ならたぶんShift-SpaceもOK

ちなみにキーボードはArvel DPK707US-MT
冗談みたいにうるさい。

幸せ 家族計画 Keyboard Lite

>>781

ありがとう。
780

HHK生産終了する時は知らせてくれ。
買い溜めするから。。

ノートPCみたいにバックスペースキー広いの欲しい。
疲れてきたら何故かここだけ押し間違えてしまう

カレーキーボード。
なんか黄色い。
出所不明の伝説のキーボード。
なんか動く。
エンターキーがガビガビしてて
スペースキーがなかなかもどってこなくてキモイ。

>>1
それBuckling Springじゃねーの？
メカニカルじゃねーよ、くそ、しね、ヴぁか

HHK Lite 2英語配列を購入しましたが、
英語入力から日本語入力、
日本語入力から英語入力への切り替えは
キーボードでどうやってやるの？
もしかしてできないの？

★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

>>790
OS、さらにIMEが何かわからんが、
win + MSIMEなら[Alt] + [`]じゃねーの？

すきなキ―バインドを割り当てるよろし。

>>792、793
ありがとさんです。790です。
できました。
OSは2000でした。

http://online.plathome.co.jp/cgi-bin/category.phtml?parent=1011&rows=1&append=1011&kitem=1165034800008&vitem=1&details=1

790です。
アンダーバーが打てません。
誰か教えてくださーい。
Windows2000＋MSIMEです。

YAMAHA DX7

>>796 それはアンダースコアというんだよ。まぁ呼び方なんてどうでも良いが、
PC使うのに向いてないよ、あんた。

Shiftと"-"キー

このスレみて俺も HHK Lite2 買ったよ
ちょっとキーの高さが気になるな〜

Lite じゃない方は低めに作ってあるらしいから、
今度買ってみるとするよ

あ、 800 だった

ポストペットのモモキーボードで

プログラミングやってる浜省

>>798
世界的には、under_bar.

おまえの力はそんなものか!

>>798

あんたの方が向いてない。
中途半端な知識やね。

BTC-5100C

これもいいけどF11とF12がFn押しながらじゃないとダメなのは痛い。

KINESIS Maxim(KB200PC)
腱鞘炎の友だったりします。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

今日、HHKを買おうとしたんだけど、パッケージ見てフッと思いとどまった。
ファンクションキィがない。(ファンクションボタンを使えば使えるけど)
自分は主にVC++で開発を行っているのでC-F5等が簡単に使えなければ支障が多い。
VC++でなくても、Windows環境だとAlt-F4等、ファンクションキィが手軽に使えないとかなり厳しいかと。
HHKユーザのWindows使いはどうしてまっか？

test

>>809
自分で使うだけだったら適当にキーバインド変えれば？
ChgKeyとか使えば確認しながら変えられるし
VC++だってアプリ内で変えられるでしょ

>>811
そりゃ、そうだけど。
いろいろな場所で頻繁に使う機能だから、変な癖をつけたくないと…。

HHKは主にUNIX系でCUIでアルファベットにの使う場合に限ってのみ使いやすい。
使いやすい理由もいえないくせに使いやすいといっているやつはバカ

>>813
結論。WindowsではHHKは使いやすくないと。

>>813
つまり君もバカだと？

>アルファベットにの使う

どう使うんだ？

コンパクトを売りにしている(平べったい)キーボードだとShift下のCtrlって押しにくいな。
小指付け根で押そうとすると意識しすぎてダメ。だもんでShift上にCtrl。
ノートだとこの辺考慮してCtrlがでかくなってたりするけど。

>>813
>HHKは主にUNIX系でCUIでアルファベットにの使う場合に限ってのみ使いやすい。

こうやって自分で視野を狭くしてはダメぽ。
キーボードなんて使い慣れてしまえば勝ち。
要は慣れるまで我慢するか、慣れる前に自分で使いやすくしてしまう(キーマップ変えたりキーボード買い換えたり)かだ。

HHKっつーか英語配列はシフトで；：、"'がセレクティブに打てるので、
プログラム書きの俺としては便利。
Alt+F4などはメタキーとAltを左手で同時押ししながら右手で４押してなんとかなってる。
Ctrl+Alt+Delも右手でFn+~押してたり。

英語キーボードの()が気に入らん。
if (a == null) {
    System.out.println("uma");
}
とかやると右手小指駆使しなきゃならんのがつらい。

>>820
（）と英語キィボードの小指とどう関係が…。

>>821
俺の持ってる英語キーボードは、数字の 9 と 0 がShift押した状態で ( と ) に該当してる。
これって変則英語キーボードなのかな。
これだと " ) ; Enter } の小指5連打でつらいんです。

>>822
キー配置は普通だけど、その辺のキーに普通小指使わんだろ。
かなり手首内側に捻る羽目になるし。

0 の列は普通小指でしょ

キートップがのっぺらでなんにも書いてないやつ。
秋葉のLinuxCafeの隣のクレバリーで購入。

色々な配列を使ったが、やっぱり106最強
変換・無変換をリマップすればSymbolicsに化けるし

>>825
俺もほすぃ。
でも問題はキータッチと配列だな。
今のやつ、キータッチ重くて腱鞘炎になりそう。

東プレのテンキーレス早くでないかなー

DELLのSK-1000REWを買ってきた。￥480
筑後地区のA
珍しいのはシャープのミニキーボード
コンパックの106ぐらいか。
FMV-KB311が欲しかったかも。

>>806
亀レスすまそ。

漏れは愛用してます。
確かにキー配置がちょっと独特だけど、タッチが好きなんですよね。

（＾＾）