2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 21:11:40.68 ID:ZGTGOb2V
俺はS500のプリンターを持っているが シアンの色だけ色が沢山残っているのに出なくなったよ。 クリーニングしても駄目だし何が原因なのかな?
>>2 俺はインクカートリッジの空気穴のシールをはがし忘れたためにインクが出なくなり、空焚きになってヘッドが壊れた経験があるよ。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/17(金) 21:56:51.68 ID:ZGTGOb2V
>>3 シールは剥がしてあります。
暫く使わないときがあるから
固まって詰まったのかな?
インクが固まった形跡はありません。
スポンジ側のインクが乾燥すると タンク側に沢山残ってても出て来ないから 早めに交換したほうがいいかも知れん。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:00:14.68 ID:26U9kqkr
>>5 シアンのインクタンクを交換する
と言うことですね。
了解した。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 12:01:20.86 ID:26U9kqkr
俺は、IP2700を購入希望しているのだけど 後継機種はいつ出てくるのかな?
後継機種が気になるならiP2700はやめとけ。 値段で選ぶ機種で機能や性能は2の次だから 後継機種を気にするような代物でもないけどな。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/18(土) 23:58:54.70 ID:IqCUDa1K
ip4930をelecomの詰め替えインクで使ってるんだけど写真を印刷したとき 彩度が高すぎて花が毒々しい感じになっちゃったんだけど純正じゃないから?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 08:59:51.57 ID:61aXT+TD
当たり前だw
MG6230、購入予定なんですが 待てばもっと廉くなる?
例年なら今頃から売り切れるはずだけど 今年はタイの洪水で予定した販売台数に達していないだろうから 売り切れるのがもう少し先になるかもしれん。 年末商戦まで売れ残ってたら大台を切る可能性もある。
>>11 6230はやめておけ。
インク代かさみ過ぎるぜ
アホらしい
あんなにハイスピードで無くなるとは思わなかった
MG6230って無線LAN搭載みたいなんだけどPCからプリンターの電源 ON OFFって可能でしょうか?HPみたけどわかりませんでした
>>11 キャノンでも他のメーカーでもいいけど純正品
以外のインク発売がある所がいいと思うよ
買って1年以内だとしても保証切れるけど自分で
詰め替えるか互換インクがお勧めです
ちなみにアマゾンでこんなの売ってます ヤフオクでも互換インク色々あるよ
Canon キャノン互換インク BCI-326+325/6MP ICチップ付き 6色1セット
16 :
11 :2012/08/19(日) 12:03:22.53 ID:j1CUAOo1
>>12 >>13 レスThx
カラー、モノクロ併せて10枚/月+年賀状程度しか刷らないんでインク代は気にしなくても良いかなと。
値段をウォッチしながら5330も選択肢に入れることにします。
>>15 それAmazonからさっき届いたわ
今年の5月頃6230買ってインク交換は二個目
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/19(日) 21:04:38.57 ID:mGyEes7b
>>5 交換しても直らなかったら
何が悪いのかな?
新しいのを買った方が良いのかな?
>>8 そうですか?
俺は主に文書印刷だけで写真印刷はしないけど
IP2700は辞めた方が良いですか?
6230って開始と停止する時にインク消費凄いから、電源入れたら入れっぱなしのは方が良いのかな?
去年の5色モデル以外は負け組みです。
今まで文書印刷とWeb印刷に高品位印刷紙を使っていたが 試しに普通紙・ホワイト両面厚口を買って使ってみた。 普通紙設定で印刷速度が速いのと普通紙にしては紙が白く、 印刷結果も意外と綺麗なのでこれで十分みたいだ。 しかし、キヤノンは普通紙でこういうコストパフォーマンスが いい物を作るのに、何でインクは小さくなって高いのだろうな…。
ラベル重視なのですが、キャノンとエプソンとブラザーだと一番どれがいいですか?
MG4230 MG3230 MG2230しか新モデル出ないっぽいな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/25(土) 01:46:20.43 ID:SP3Z24MU
>>2 インクヘッドのメッシュ及びインク流路が詰まってるかも?
市販の洗浄液を試してみたら?
>>21 インクはドル箱
ってのもあるんだろうけど、プリンタって
年に一回、年賀状刷るのにしか使わない家庭も
多いから使いきりの良いサイズにしているのかもね
そんな気利かせてくれてるとは思えん
標準タイプと小容量タイプ出してるEPSONのほうが良心的
28 :
11 :2012/08/25(土) 11:36:12.57 ID:4Mj5S+FH
結局、インク代を考慮して5330をポチリました。 送料込み、12,700円。ポチッた後売り切れになってたんで最後の一台だったみたい。 有難うございました。
>>16 読む限りでは5330でもオーバースペック気味だな。
5000円くらいの機種で十分な気がする。
32 :
16 :2012/08/27(月) 08:26:09.09 ID:IoGIOwDx
>>30 確かにオーバースペック。
緊急時、近場のスーパーやジャパンでインクが買える、ってことでキャノかエプ・ブラザー。
使用頻度が低く、エプ・ブラザーはインク詰まりがあるみたいなんで、キャノ。
無線LAN対応の複合機で独立インクタンク、でこの機種になりました。
使い勝手と印刷品質、今は満足。
インクの小ささを見るに、初回交換時に後悔しそう。
つめかえろよ
Wクロの新機種出さないのけ エプはフルモデルチェンジするらしいけど まさか年末商戦あれだけで勝負するわけじゃないだろ 隠し球持ってんだろ
キヤノンの6色はepsonの物真似 それでも写真画質は負けなんだから いさぎよく5色に戻すのが正解 そんなことより ヘッド清掃まわりのオペレーションをもっと賢く迅速にして欲しい
洪水で流された工場作り直したから 新機種ありません
CANONのMG8230を買おうと思ってるんだけど レーベル印刷する時パソコン付属ソフトでやる時は22??118までしかできないらしいけど パソコンを使わず直接本体だけで印刷する場合(スキャン→レーベル印刷)はどの範囲までできる?
とりあえず頭悪そうな文章だな
>>38 頭悪くてすまんな
わかるなら教えてください
CCDスキャナでA4も写真用L判もカセット給紙の機種ってありませんか?
>>37 6230で内径17.0-53.0、外径106.0-118.0で調整出来るから同じじゃないかな
外径は希望に沿えんね
MG8230のフタを開けた状態での高さを教えてください 上下の間隔が50cmの棚に入るでしょうか?
>>41 遅くなった、ありがとう
外周は途中で切れたりすることはない?
epsonのフルチェンジで 販売はまた負けだな
>>43 すまん。付属ソフトでは
>>41 のとおり。
本体のみでも内径外径と印刷位置の微調整は可能。
ただし外径114-118で2mmステップ、内径は23-25、38-41の1mmステップ、位置は前後左右+-0.9mmを0.1mm単位で調整出来る。PC使う方が印刷範囲が広くて調整単位が細かいね。
あくまでも6230でね。電源入ってればメニュー手繰れるから実機店頭で確認してみて
>>15 >ちなみにアマゾンでこんなの売ってます ヤフオクでも互換インク色々あるよ
>Canon キャノン互換インク BCI-326+325/6MP ICチップ付き 6色1セット
京阪ソフトのやつだろ?
やめたほうがいい
不良だったのに返品すると逆ギレするし
(アマゾンに相談してなんとか返金してもらったけど)
違うインク使ってたら、プリンタ本体が壊れた
京阪ソフト製の写真が使われていて、他業者も売ってるからそっちもかってみたけど、
漏れてショートして電源入らないようになった
純正以外はだめだね
あとアマゾンでうってるインクとかケータイの電池(ロワジャパン)のは品質的にヤバイ
エプソンから新型が発表になったようですが、キヤノンの新型はまだですか?
>>46 付属ソフト依存になるからOKだよ
ただしワンタッチは無理
おまかせスキャンで読んでからプリント用ソフト呼び出すのでひと手間かかる
キャノン、エプソン、ブラザーから訴えられないのかな??
>>52 逆にキヤノンを訴えていたような>互換インクメーカー
キヤノンが純正カートリッジ以外を使用できないように
本体を細工しているのは独禁法違反だってことで
車とガソリンの関係で考えたら、とんでもない独占的行為だわなw うちの車はうちのガソリンしか入れないように エンジンオイルもタイヤも全部うちのを推奨 他社のガソリンを入れたらエンジンかからないよ 壊れても知らないよ エンジンがかかるように真似したお前のガソリンはパクリ邪魔営業妨害訴えてやる すげーヤクザだw
ば〜か クレームの原因が特定出来ないからだよ むしろ親切
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 15:57:51.78 ID:d8WKeGng
>>54 うーん、それは違う。
プリンター本体は製造原価程度でお譲りしますので、
消耗品は当社のものをお使い下さい、って感じでは。
本体で利益出せずにサプライを他社製品使われたら、そりゃたまらんだろ。
本体で利益を出してもいいからインクを製造原価程度で譲ってください 気に入ったものを大切に長く使えば使うほどお金をたくさん払わねばならず 壊れたらすぐに捨てて新しいのを買った方がお得ってのは何か間違ってますよ かつてのケータイ電話が同じような商法だったけど、その行く末はご存知でしょう?
とか、ここで言ってもしょうがないんですけどね(自嘲)
>>56 >プリンター本体は製造原価程度でお譲りしますので、
そんなのはメーカー側(客側の余計な深読み)が勝手に作り上げたもんでしかなく、
客はそういう契約で買ったわけじゃないんだから全く通用しない話でしょ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/30(木) 17:03:35.82 ID:d8WKeGng
>>57 >本体で利益を出してもいいからインクを製造原価程度で譲ってください
インクを原価で配布??
A4複合機の上位機種が128,000円とかになりそう…
そこまですれば社外インクにも文句は言わなくなるだろうけど
インクの販売網がほとんどないメーカーは プリンタだけで利益を出してるはず。 そういうメーカーのプリンタが高いという話は聞いた事がない。
インクの販売網がないのにプリンターを売る会社があるとは思えないが。 業務用機ならカスタマーサービスから取り寄せとかあるでしょ。ホームセンターや量販店だけじゃないよ DELLだって店頭でインク売ってないけどプリンター販売続けてるんだし
たとえばブラザーだと愛知県以外はインクが置いてある店が少ないよね。 レックスなんかも置いてある店はほとんどない。 本体とインクの両方で儲けているはずだ。 今の半額でも本体で赤字にはならない。
で、新型はまだですか? それとも旧型機のまま年末商戦に突入するつもり?
最上位機種がCDトレー内蔵型 CCDスキャナーなら買う
ウゾダードンドコドーン!
もうこれ以上進化しなくていいよ、たいして変わりゃしないし、その度インクの種類増えて鬱陶しいし
プリンターに何が求められているのか、サービスマンはイヤというほど思い知らされてるだろうな、上層部は分かってないだろうけど
↑誤爆です、すいません
新機種発表まだなんかな MG6230とMG8230の後継機が気になる
MX893使ってる人いない? 使ってて不満に思うところとか教えて欲しい
キヤノン、次期モデルは10月みたいだね
ip4500使ってますお
ランニングコストどうにかしてくれ
詰め替えですお
新機種でCDトレーが内蔵式になる可能性ってどのくらい? あと最上位の新機種にCCD搭載がなくなることはないよね? CISになるなら今あるMG8230を高速で買いに行くが
>>79 スキャナとプリンタと2台も置く場所がない
嫁が「カラーコピーも出来ないと困る」とぬかす
プリンタ単独だと6色インクの機種はiP4930しかないけど A4を入れると給紙トレイが本体からはみ出してカッコ悪い
>>83 うぎゃ、ホントだ。だったら、ますますMG8230の代わりにはならない。
MX893買ったよー(^-^)/
MP610ちゃんが壊れた… スキャナとしてもプリンタとしてもすごい良かったのに電源つかなくなったオワタ\(^o^)/
>>86 私の610も先週壊れた。キャノンのサービスに出したら、2日で直してくれたよ。ヘッドまで交換してくれた。ちなみに9450円。
俺も610のヘッドエラー出て修理出すか悩んでるんだけど、一万も出して修理する理由は何?やっぱインク?
>>88 現行型はプリント始まるまで時間がかかる。
インクタンクが小さくなったのにヘッドクリーニングを電源投入時に毎回やるらしい。それじゃあインクが直ぐなくなるよな。
さらに造りがちゃちくなった。
そんなの買うなら610の方が一万払っても良いなって思ったよ。
新型いつ発売?
>>89 電源投入時にクリーニングするのは無いらしいよ(インクタンクが移動する音と勘違いしてると言われた)
キヤノンから電話して聞いた
訂正、キヤノンに電話して聞いた。
MP950のボタン殆ど反応しなくなった(´;ω;`)
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 17:01:27.80 ID:Hf2XBBPK
PIXUSを使っていてインクが2種類なくなったので交換したとたんに 故障!!!! カスタマーに連絡したら、修理しかないって言うんだけど、さらに 残念ながら修理期間を過ぎている機種なので、対応できないって。 せめて交換したばかりのインクだけなんとかしてくれって掛け合った けど、「運が悪かったということで・・・」と電話代が無駄になった だけだった。 キャノンの対応はこんな感じだよ。
いや、それ別に悪くないんじゃ?当たり前のことでしょ
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/06(木) 18:45:57.40 ID:+35h90GM
修理に出したら機種によっては新品に近い状態で帰ってくるよ。 部品だけ交換では手間がかかるので、本体入れ替えのがコストが安い場合もある
>>94 マルチイクナイ!
おまけにキャノンの対応おかしくない!
インク代位でガタガタ言うな!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 14:45:53.92 ID:iGAlYybU
気持ち悪い連投だな。 愚痴ぐらい言わせてやってもいいんじゃないか?
でも悪いのは本人ですし
今日も発表せず
EPSON新機種が20日だから、その前に発表するはず
(´,,・ω・,,`)
>>88 俺の610ちゃんもヘッドエラーで壊れたっす。。。
そして俺も修理か新機種かで悩み中。。。
ちなみに互換インクとかつかってた?
俺はネットで評判の良かったエレコムの詰め替えインキを使用してからヘッドエラーが頻発するようになって
昨日5200エラーが出て二度と印刷できなくなったっす。w
やっぱり詰替インクがダメだったのか単なる寿命なのかはキャノンのみぞ知る。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/07(金) 23:14:46.36 ID:nH/BR8V5
>>103 黒とシアンはエレコムを使うのは止めろ。
純正にしろ!
経験者は語る。
俺は600だが、詰め替えインク使っててシマシマがどうにも治らず修理にだして、 ロジックボード交換とヘッド交換で戻ってきた。それから2年エレコム詰替を使い続けてるがかすれたりしてないな。 エレコムインクが間に合わないときはダイソーのイエロー使うこともあるがかすれも詰まりも出てない。
運が良いだけ
ぶっちゃけ修理前の機体(ヘッド)は欠陥抱えてたんじゃないかと疑いたくなる
ヘッドとインク、どっちの不良を疑うかっていうなら、間違いなくインクの方だな
>>103 自分は互換インク使ってたけど、4年以上使ってたからもし純正品使ってたら本体代金以上インク代に消えていたはず
だからたとえ互換インクが故障の原因だとしても気にしてない
1万で
>>96 が言うように中身新品みたいになるしな
111 :
103 :2012/09/08(土) 09:01:30.42 ID:CIjLXadi
そういや去年の12月に詰替えインクに交換したんだったわ。 年賀状を刷っているときにインクかすれてきたんで、職場の600で使っているエレコムと同じにしたんだ。 一年も保ってないな・・・。 でも、プリンタ自体2007年に購入してるからただの寿命も考えられるし・・。; ちなみに使用頻度もそんなに変わらない職場の600はまだまだ元気、昨日も詰め替えインク注入したし。ww 今は修理してエレコム使い続ける方に傾いている。w 余っている詰替えインクと純正インクがもったいないし。 新機種ならブラザーのDCP-J925Nかな、2011モデルだけど。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/08(土) 11:56:33.24 ID:+68DeVkH
いちいち外付けの接続落として階段降りてUSB繋ぐのが面倒だ・・・ ちなみにMG5130。 で、無線環境を構築するべく各種スレで情報収集したんだが、難易度が高すぎてワロタwww USB対応の受信機なものを接続すれば、複数台をひとまとめとして認識させてくれるもんかと思ってたのに。
>>112 無線LAN対応の機種に買い替えちゃえば?
>>112 USB頻繁に抜き差ししてると、端子がやられるぞ
ip4500がいきなり壊れた 何やっても「エラーです、リセットボタンを押して解決しなかったら電源を入れ直してください」になってしまう 代わりのを回に今から秋葉に行くんだけど、 サイズがip4500以下で、同等の性能のって未だとなんて言う機種名なんでしょう 置く場所が無いので、サイズip4500以下じゃ無いと困る・・・
今だとiP4930だがiP4500の後継は全部劣化品
>>101 例年、新製品の発表はエプと殆ど同時期にぶつけてきたんだけどなー
ここ数年、両社とも代わり映えのしない製品を出していたが
今年のエプの思い切った小型化に対抗できなくて戸惑ってるのではないかと感じてしまう
タイの洪水の影響と違う
>>116 結局エプソンのPX101という型落ち品があったのでそれを勝ってきました
最近のプリンタ巨大化しすぎ・・・
エプソンの小型化凄いよな
ここ数年の新機種発表日 2008.9.17 2009.9.8 2010.8.30 2011.8.31
LBP3000使ってます 自炊してpdf化したファイルを再度印刷したのですが、四辺に影ができてしまいます。 印刷しない余白を作成したいのですが、可能でしょうか?
あなた次第です
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:43:21.80 ID:S6fjnSHG
MP950が壊れたので、MG6230とMG8230のどちらかを購入しようと思ってます。 大きな違いはスキャナー機能ですが、どの程度の差があるものでしょうか? 値段が倍ぐらい違うので、悩んでます。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 22:52:00.37 ID:AOsCb4Sr
フィルムスキャンが必要ならMG8230が無難。 必要なければMG6230で十分。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/09(日) 23:09:08.51 ID:XiYmsgfV
>>124 MP950どんな壊れ方したの?
ボタンが反応しなくなった感じ?
俺もMP950が壊れたのでエプソン機(CISスキャナ)に浮気してみたがスキャナの性能が低すぎ (1200bpsでスキャンして1/4に縮小してやっとMP950で300bpsスキャンと同等) このエプソン機は事務所に持って行って自宅用にはMG8230を買い直そうか悩んでる。 せいぜい紙焼き写真をスキャンするくらいでフィルムスキャンはしないんだが MG6230でもホントに大丈夫? しょせんCISスキャナーには限界があるのでは?
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 01:02:17.05 ID:nFNKlviu
>>127 ボタンを押しても電源が入らない状態です。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/10(月) 01:06:01.60 ID:nFNKlviu
>>128 MP950から移行した方のご意見参考になりました!
フィルムスキャンはしませんが、MG8230にしようかと思ってきました。
>>130 いやいや、俺もまだ移行完了してないですよ? 8230にするか6230にするか悩んでるところ。
取りあえず今年のモデルが発売されてから決めた方が良くない? 型落ちになってより一層価格が下がるだろうし
エプソンのEP-804Aは新型発表してすぐに1000円ぐらい値上がりしたな
amazon.co.jpでMG8230がじわじわ値下がりしてるんだよね…
いつ新型発表なのかな?
MP610が死亡したので早く次機種決めないとダメだから、新機種出すなら早く情報出してくれ
新型出ないのかも
>>137 それならそれでも構わんのだが、MG6230が投げ捨てに近い状態になってるので、何かしら出る予感もする
投げ捨てはあまりに酷いだろ せめて投げ売り
MG4130を買った俺に何か一言
MP800で印刷用紙の裏面が黒インクで汚れるようになって 気に入ってたプリンターなのでメーカーに問い合わせしたら修理期間が終了… その時にcanonさんはいつも9月に新製品が出ますが今年はまだ発表がないけど? と聞いたらお決まりの「こちらには情報が入ってきてないのでわかりません…」との返答で もうすぐ出るなと思ったw
その結論に至るロジックが意味不明だ
MP630、こないだから異音がしてたが今日ついに昇天。。。 爆発するんじゃないかってくらいギャゴギャゴいって5C00のエラー番号が出ました。 MG5330かMG6230を後継機に考えてるんですがインクカートリッジのコストパフォーマンスってどっちのがいいですか? 非正規品でトラブルでたことあったので正規品のインクカートリッジ使ってます。 BCIのカートリッジ、未開封で4色まだあったのに。。。
グレーインクが無い分、間違いなく5330
さっそくありがとうです。 そうですよね。やっぱり5色のがいいですね。 助かりました。ありがとうございます。
グレーインクとかまじいらん ふざけるのもいい加減にして欲しい
5色でCCDとかもう出ないのかねえ
148 :
103 :2012/09/11(火) 15:16:18.05 ID:K5fU7D3y
610修理に出しました。 後三年は元気に動いてほしいな。 サポセンのお姉さんが610は来年7月でアフターサービスが受けられなくって言ってた。 次壊れたらさすがに新機種買うわ。
>>143 未開封なら返品出来るんじゃない?
インク買った途端MP600が壊れて
うちの未開封の7eインク5本あったんだが事情話したら返品してくれた
>>149 レスありがとうございます。オフィス用品の通販サイトで買ったので返品は難しいかも。
製品に書いてある相談センターにでも電話してみようかな。
明日、新宿の家電量販店に行くつもりだったけど考えたら
重いの持って帰るの嫌なので、5330、ポチりました。
今日も無し
E社の小型化に対抗するため 販売営業戦略の見直し中かな?w
日曜にヤマダに行ったらEの販売員は ”もうすぐこんな後継機が出る(とディスプレイボードを示して)のでお安く買いたかったら今がラストチャンスです!!” と言っていたがCの販売員はそんな感じじゃなかったなー
店によっては5330はpopはあるのに 売ってないね。 もう店頭在庫のみかな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/12(水) 07:44:25.05 ID:GP0B/3HQ
ip4700フィーダーの調子が悪い 使用期間2年足らずだがまあこんなもんか
156 :
名無しさん@引く手あまた :2012/09/12(水) 09:28:52.08 ID:2kd7pJ2B
>>151 この段階で無いということは
photokinaが9/18からだから、
そこまで待て
今日も新機種の気配すら無し
9月28日 10:00
5330を12000円で買うが吉
発表は3連休前の今日明日と予想
エプソンの新型発売日(9月20日)までには 発表するんじゃないかな
こないだ相談したものです。今日からMG5330使ってます♪ 尼のお急ぎ便楽すぎるw重いの持って帰んなくて済んでよかった! ありがとうございました。 カートリッジはやぱし引き取ってもらえないので仲間内で使えるユーザーがいないか探してみます。
ip4500センターできっちりメンテしてもらった 長く使えそうだわ
デザイン的にはエプソンなんだが キヤノンはCCDスキャナや顔料黒インクがあるからなー
小型化で大騒ぎしてると、まじでCCDスキャナ機が消えてしまう恐れがあるしな そうなると更に安物化して、インク事情も悪化していく 貧乏人の互換インク使用者が増えれば増えるほど悪い方向に行くし
ip4500系のロジックボードは 電源入らないのが多すぎ リコールクラスの不具合隠してるのな
167 :
103 :2012/09/14(金) 11:10:14.12 ID:zyLWM1qw
修理に出した610が全然帰ってこねーと思ったら、修理部品供給不足で代替品提案された。 6230になるらしいけど、リフレッシュ品かもしれんし、保証期間は三ヶ月だ、、、。 でも手持ちの純正インクは交換してもらえるので交換に同意した。 610にLANがついたと無理やり納得します。
CCDってそんなにこだわるほどのものか? 複合機の一般的な用途だとCISでも全然困らんけどな。 以前MP790からMX850に替えた時は俺もちょっと気になってたけど、実際に使ってみると全然変わらんよ。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/14(金) 15:52:19.60 ID:RHGidJeN
ip4700で写真用紙の引き込みが調子悪かった 少し押し込むようにすると正常に引き込むようだ これで1〜2年もって欲しい
MP950(CCDスキャナ)が壊れたんでEP-804A(CISスキャナ)を買ってきたら 300dpiでスキャンするとノイズが多くて実用にならなかった俺が通りますよ。 いちおうEP-804Aでも1200bpsでスキャンしてから1/4に縮小すれば MP950の300bpiでのスキャンと大差ない画質になるんですが やってらんないんでCCDスキャナ搭載機に買い直したい。
みんなスキャナで何をスキャンしてるの? 壊れかけのMP950あるけどスキャンに関しては宝の持ち腐れ状態だ
>>173 自分の股間。
家庭用はガラスが薄いからキンチョーするぜ。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 00:20:52.18 ID:QiIHButD
意外と610持ち多いなwww 俺も610使ってるけどそろそろ買い替え検討中だぞぞ
MP10はさすがに居ないようだな
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/15(土) 01:16:38.14 ID:vfapSIy8
MP950はまだ現役だが 予備にヤフオクでMP970を買った。 MP970をメインにしてMP950を予備に回そうかな。
>>176 この症状だと多分ロジックボード交換になるんじゃないかな。
自力で直すのは不可能かと。
新機種出なさそうだし、6230買うか
MP700はもう修理受け付けてないですよね。 廃タンクがいっぱいというエラーメッセージが出て、プリントもスキャンも一切できなくなりました。 捨てるしかないのか。
>>183 「MP700 リセット」でググれ。
2005年ごろまでの機種は本体のボタン操作だけでリセットできるはずだ。
>>184 それ試したけど、全く操作を受け付けなかった。
裏コマンドには入れたが、廃タンクのリセットは全く受け付けない。
まさにそれを見てやったんだけど、全然駄目だった。
成功例はたくさんみたよ。でも失敗例はわざわざブログに書いたりしないもんね。
成功した奴がいるってことは間違いないから 失敗した奴は何かを間違えているんだろ。
原因が同じとは限らんわけだが
MP610死亡後様子見てたけど、求職活動に支障が出るので今日5330か5230あたり買ってきます・・・ もしかしたら、エプソンの新型に浮気するかも
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/17(月) 09:56:57.94 ID:UyFKIu5Y
>>180 ありがとう やっぱり4色まとめて突然て物理的な原因じゃないよなあ
インク在庫考えて修理だすことは決めたんだが ヘッドなしで修理だしたら
新ヘッド付いて帰ってくるのかな? 誰か試したことある人いない?
基盤 新ヘッド 廃インクパッド 一括で一万ちょいで済むのかな?
MG6230白がヨドで販売終了となりました。 やはり来月あたり....かしら。
もっとインクタンクが小さくなった新型登場?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/17(月) 22:13:15.37 ID:2s39K2FK
Cは去年の洪水の影響で新機種は来月たりだろうな。 ちなみにインクもまた新型になるよ。
小型化が進むのはインクタンクだけかな
あさってまでには発表するでしょ ライバル機が出ちゃうし
どんな付加価値を付けて値段を上げるんだろうね 見た目と色とスマホ連携かな、やっぱり
今回の支那テロで部品供給に影響無ければいいけど 新型発表しても供給できなかったら意味無いしね
(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`) (´・ω・`) \\ // (´・ω・`) (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´・ω・`) (´・ω・`)(´・ω・`) (( (´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`) )) (´・ω・`)(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .,Å、 .r-‐i'''''''''''i''''‐-、 o| o! .o i o !o .|\__|`‐´`‐/|__/| |_, ─''''''''''''─ ,、 / _ / \ / / i | ● (__人_) ● | キングカワイソス ! ノ 丶_ ノ
>>201 発売時期が例年通りなら
もうかなりの台数の生産はしてるだろ
A3+の新型が出た。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 08:16:58.42 ID:eAbBpNFu
どうもこわれたみたいなんだが修理費用しか負担してくれないとかひどいな
893乙
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 09:11:28.83 ID:eAbBpNFu
俺のことか ちなみにちょっとググったらどうもプリントヘッダ一体型のインクだからなんとやらって話みたいだった よく調べもせんで正直すまんかった でもどことは言わんが無料で家まで受け取りに来てくれるとこを使ってたんだよ
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 16:10:42.18 ID:qJPXIAKO
MP950みたいなプリンタつくれやいいかけにしろよ
MG8000番台まだー?(涙目
8000番台は
>>208 のスキャナがCCDになるくらいかな?
本体の形は大きく変わったけど前機種より劣化してそうな予感だな・・・
>>208 一応、XLという大容量インクも出すみたいじゃん
iP4200が壊れたのでMG6230買おうと思ってるのですが これってiP4200同様レーベルプリントする時にカラーインク 切れていても黒さえあれば強制印刷できますか?
まさかの台形
追記しますとレーベルに黒で文字印刷する場合 他のインクが切れていても染料黒さえあれば 印刷できますか?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 18:22:04.08 ID:qJPXIAKO
>>212 価格が安ければ良いんだけどな。
標準インクが1本1000円くらいと仮定すると、XLは平気で1500円くらいしそうな悪寒
あれ、HPの178(ry
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/18(火) 21:40:55.89 ID:Uw9v/5pn
>>209 無線LAN対応のMP975を出して欲しいよ。
背面給紙なし・・・だと? 明日MG6230買ってくるか
わかってたことだが、劣化していくなぁ。 これならhpのもっと薄くてひらべったいやつの方がいいわ。レーベル印刷はないけどな。 2way給紙があるからCANON選んでるのにな
MG8230の後継が出ない、なんて事はないよな MP990持ってるけど、予備で買うかな
背面給紙全滅なのか コストカットしすぎ
一方、CCDなCANOscanとPIXUS PRO9000MK2にした俺に死角はなかった デカいから場所トルシエ
IP2700の後継出ないんかな
エプソンの新製品見てみたが、比べたらキャノンやる気なさすぎだな・・・
背面廃止、前面二段てエプソンが5年前にやり始めたことだもんな。 周回遅れも良いとこ。 そのエプソンやブラザーは前面+前面+背面の3way給紙に移行したってのに。
今年は新製品なしかと思いきや出すのか いつもエプソンと同時期なのになんで今年はずらすんだろ?
インクが小さくなったとはいえ駆け込みで 5色タンクの5330買えてラッキーだったのかも。
キヤノンはもうやる気がなさそうだな 年末商戦の敗北濃厚だから大きく宣伝せずにこっそり出すだけだったりしてw エプソンの上位機はADF標準実装で背丈が高くなってるけど 一般家庭向けの機種にADFなんてそんなに需要があるものかね? それよりあのサイズでCCDスキャナを復活した機種を出してくれれば 乗り換えたいのだが・・・
前面2段給紙とインクサイズの大小はエプソンの後追いだし、 これで8000番台が出なかったら最上位機種にCCDという利点もなくなってしまう それなのに未だに日本で新製品発表がないというのは 売る気がないとしか思えない それとも「どうせお前らキヤノンのプリンタ買うんだろ」って事か
タイ洪水で部門の立場でも悪くなってんのかね レックスマークもいつの間にか死んでたし もう終わりに向かってるのか
売れそうにないものは宣伝にもお金がかけられないっーか コストだけを追求した中途半端な製品を出して静かにフェードアウトなんかね
現行機の在庫が減らないと発表できない
ヨドバシ梅田のキャノンの売り子に聞いたところ今年CCDの機種は出ないとのこと。 買うなら今8230を買ってねと言われたのだが
8230買うのはいいけど、実は継続・・・なんてないよな 安くなりそうにないし、予備として買ってしまうか
3100/4100はリニューアル当初から完成されてたのに もうそこから削られていくだけだな
2012秋冬の新製品発表まだかいな。 実家からの引越のタイミングで、 現有製品(MP640)を持っていくか、置いていくか、 かさばるだけに判断に悩んでるんだが。
3100/4100を機能そのままに小型化、無線化だけでよかったのにね
う〜ん、エプソンに乗り換えるべきか悩むな(´・ω・`)
エプソンが顔料黒と染料カラーの組み合わせ作ってくれれば俺も行くんだけどな。 ってかMP600生きてるうちはもうなにも買い足さないつもりだが。 ジャンクで結構買っちゃったからな使いもしないプリンターを
>>238 4100が壊れたのは痛かった。
修理しようとしたらとっくの昔に対象外に
なってるし。
3100で機能的に不満はない 2か月に1回ぐらいA4文書を10枚ぐらい印刷でインクが半年ちょっとでなくなるのが困る Canonのが大きかったらPX-105にする
次に旧製品発表あるとしたら何時なの?
10月に新製品発表あるんじゃない。
Windows8結構サポート切られてるのな RTは3年以内の機種のみだ
>>244 只の知ったかだろ
半角数字とか学生の分際で早くも理系気取りかよ
4300が壊れたのですが7eのインクが5個くらい余っててもったいないので、 使える機種を探していますが、中古で買うしかないのでしょうか?
UKでスペックを見たが、インク容量がさらに減るのかよ。 写真だと64%程度のプリント枚数しかできない。 XLをインクを買えば、42%増えるが それでも7eよりは23%少ない 7e 100% MG 55% 新型 35% 標準添付のインク 新型XL 77% キヤノンの守銭奴っぷりには反吐が出るな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/21(金) 19:25:46.48 ID:OsMkr3t9
>>252 XLってインクは現行機よりはインク量増えてるのかな?
Canon新型出さへんのやったら、今度出たEPSON新型に浮気するで!エエのんか!
浮気だろうと本気だろうと好きにしろよw
>>252 XLとは名ばかりで、7eより印刷枚数が少ないのね。
Windows8対応リスト見たらiP4200レベルで非サポートでワロタ エプソン見たらPM750で対応しててワロタ まあどっちにしろWindows7のドライバで使えるんだろうけど
いや、Windows7のドライバじゃ正常に起動しないものが多いと思うよ
259 :
193 :2012/09/22(土) 12:23:18.91 ID:qkMIB11j
>>194 チキンなので普通にクロネコ委託した結果、ヘッド交換 廃パッド交換ですみました
意外なことに基盤はそのままでした あと数年は使い倒せるかな
あと修理伝票によると廃パッド交換される目安は5割吸収みたいですな
5年過ぎてしまったらオクorハードオフ以外でヘッド入手できないのが解せぬ
7eですら容量が少ないと言われていたのに なぜさらに減らすとかユーザーの声を無視した改悪を続けるのかな? それだけ儲けの出ないビジネスなんかね・・・
プリンタ本体が安いんだから仕方ないだろ 儲けはインクw
>>261 プリンタ本体の価格は7e時代から変わっていないし
本体の機能もせいぜい無線LANが加わったくらいで
形や型番が微妙に違う新製品を毎年出し続けているだけ。
なのにインクは小容量にしてランニングコストや使い勝手を悪化させていくというのは如何なものか?
>>254 EPSONの顔料はつまると聞くので気になっている
Canonで新しいのが出ないならコンビニのプリントを使うことにしようか悩み中
年賀状を考えると毎年iP2700のようなものを買うのが得かなあ
>>262 プリント人口の減少と、模造インクが原因。
年々経費諸々上がってるし で、俺のMP610黒インクが出なくなりヘットを開けて掃除しても詰りが直らないので 修理に出そうと思って調べたら持ち込みで1万もかかる 13000でMG6230買えるのに修理に出す馬鹿は居ないだろうw と、言うわけで買っちゃったw インクが付属してるなら本体9000円くらいになるし純正インクが高くても我慢すべきだな
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 00:09:14.14 ID:Io6na8jd
>>265 ヘッドの交換ならヤフオクで送料込みで7000円以内で手に入るので
その方が良かったかも知れない。手持ちのインクはそのまま使えるし
もちろんヘッド交換で黒インクが出るようになったかも分からないけど。
MP360と言う複合機だけど 「DATA ERROR PRESS SET KEY」と言うエラーが出て SETキーを押せば、複合機単体でカラーコピーは出来るのだけど パソコンと接続しての利用が出来なくなってしまいました これはどういった症状なんでしょうか? もしかして、もう寿命ですか?
Windows 8非サポートの機種って7のドライバで一応使えるんじゃないの?
MG6230のプリンター部分には特に感心しなかったけど スキャナーはCISなのに前使ってたGT-7600より使いやすい
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/23(日) 12:00:19.94 ID:mjvozRip
沖のC811dnのレーザなら おき場所にも困らず比較的安いよ
さすが置き電機
「6230を絶対買うぞ!!」って意気込んで店行ったけど、結局買わなかった 「もしかして、運が良ければ、奇跡的に、偶然、新型出るかも・・・」って思ったら、さすがに買えないよ でも猶予もあんま無いし、今月情報なければ6230とエプの新型比べて、気に入ったものを買うつもり
CanonとEPSONの不満点(自己推理) Canon ●本体サイズ ●インクの減り具合・容量・コスト ●写真印刷の画質 EPSON ●インク・ノズルの詰まり ●給排紙時の紙詰まり ●インクの減り具合・容量・コスト 俺も、上記自己推理でCanon現行型にするか、EPSON新型にするかで迷ってる。 ここ1ヶ月以内くらいでCanon新型でるかなぁ・・・。
>>273 新型は改悪されてるのが常なのになんで新型発売を待つの?
むしろ新型が出たら、店頭から消える前に旧モデルを急いで買うのが通というもの
後だしなのにキヤノン敗北決定?所詮インクで儲ける商売だから開発陣もうやる気ないのかね。
>>インクで儲ける商売だから開発陣もうやる気ないのかね。 売れる機種を開発しなきゃインクも売れんだろ
MP610を持っているが 買い換えたいようなプリンターがキヤノンにないよ。
キヤノン本体 物流 店舗 これらの全従業員が情報を一切漏らさないってスゲーよな。 もう既に実物はスタンバってるのになw
携帯電話なんかダダ漏れなのに
6230着たけど本当にインクが小さくなってるしUSBコードも付属されてない_| ̄|○
>>275 一応、新型のスペックとかデザイン見たいじゃん
610がブラックだけカスカス印刷になって壊れちまった… 6230か5330どっちがいいのよ?タッチボタンいいなと思ったんだけど、5色の5330のほうが評価良いみたいだな
>>283 6230のタッチスイッチは確かにカコイイけど、3日で慣れる(飽きる)から、
タッチスイッチ云々は考えない方がいいかもよ。
俺も 5330を買おうとしたんだけど、当時は 5330が売り切れだったので 6230にした。
写真用紙を使うのなら、4130と6230とは全然違うもの?
新型出ても劣化するだけの気がするが
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/24(月) 00:43:11.49 ID:Vk5cF+Ca
>>281 USBケーブルが付いてないのは普通じゃないのか?
以前買ったiP2200はUSB接続しか出来ないけど、ケーブルは別売りだった
確か、箱にも書いてあったと思う
今年買った6230にも付いてなかったが、ファームのバージョンアップに必須だったのは困った
エプソンはインク量を減らさずになんとか頑張ってるのにねー キヤノンのやり方は支持されないと思うわ
MG8230が2万切ったら本気出す いつもならこの値段で在庫がなくなっていくはずなんだが、今年はもってるな
次期は、添付品の標準インクは使い物にならないほど小さく XL商法だからなぁ・・・
俺はタッチボタン大嫌いだわ。あんな見た目だけでなんの意味もないもので無駄に電力使うとか。
結局6230買ったよ。 激安だったし、インクコストはこれからの機種どんどん悪くなる感じするし。 5330なんか店頭じゃあ売ってなかったぞ。しかも6230ブラックのみ。
10/4に発表って電気屋店員に聞いたけど、本当かどうか知らん
BCI-326+325/6MP 6色セットって尼の600円くらいのと 1000円くらいの上海問屋のとどっちが良いのかな?
ksの店員がさすがに10月初旬にCanon新製品 発売しないと(商売上)困るっていっていた しかしエプソンは独立インクタンク方式プリンタ安いの多くなったな 昔のCanonとインクの売り方逆転したようだ・・・ ちなみに俺は自宅プリンタ壊れたから10年振りに何買うか迷っているw
ブラザーがおすすめ
キヤノンは、プリンターもカメラも終わってるww
6230、ヨドコム見たらブロンズとホワイトが販売終了 尼もホワイト在庫切れ そろそろか
MP610が壊れたんだけど、やっぱりEPSONの805A買おうかなやっぱり。 Canonはやる気ないなもう。 でもEPSONは、インク詰まりと給紙詰まりが気になるんだよなぁ。 昔使ってたEPSONで嫌な思い出があるし。新型は、そこら辺改善されてるのかな。
>>301 心配ならやめとけ。
わざわざキヤノンのスレで話題にすることでもない。
>>267 でも書いたけど、8年使ってたMP360が壊れたようなので、新しく4130を買いました
ヤマダで在庫なくてヨドバシに行ったら残り1個でした
MP360のときは普通紙目的で購入して、結局普通紙しか使ったことなかったので
今回も後継機種として4130にしようかと思ってたたけど
プリンタスレや価格コムなどを覗くと、多くの人は写真印刷をやってるようで
俺も写真印刷やろうかな?…と思って6230とも迷ったけど
やるかやらないか分からない写真印刷のためにインク代が高くと思うと辞めて4130を買いました
しかし1万円以下の商品には延長保障が付けられないとのことで
6230にしておけば良かった気もしないでもないけど、仕方ないな
まだ箱すら開けてないからそのうち
所で6230を迷ってる人は、残りの在庫がかなり少ないようだからお早めに
ip4930投げ売りしているの期待して店行ったら 既に在庫無かったw スキャナあるから複合機いらない 独立インクタンクプリンタ欲しいのだが・・・さて困った iP7250 1万以下で売ってくれんかな、今更プリンタ専用にあまり金かけたくない それと元々画質に拘りないし
これからインク代が高くつくな 黒とカラーで合わせて3600円くらい 高いな MP360のときの24番は良心的な値段だったし、たしか2000円くらいだったかな? 昔使ってたエプソンは全色一体で1200円 これからインク代うんざり
>>295 すみません、どこの電器屋が言いました?
>>299 カメラも駄目なのか・・・
膨大な開発費を賭けたSEDは出せずじまい
半導体ステッパーはシェア、技術面ともに他社に大きく後れをとってオワコン状態
なんかNEC、シャープ同様、将来性真っ暗だよね・・・
>>307 素人目から見てだけど。特に一眼がダメだわ。
製品投入レスポンスが遅過ぎ。もう、ニコンには勝てんかも(/´Д`)/
スキャナーも、光学屋のクセに家電屋のエプに勝てんとは…。
スレちな愚痴スマソ。
過去の書き込みで背面給紙が出来ないことがデメリットのように受け取れるものがありますが どう不都合なのでしょうか? 今のプリンタを購入した10年前には背面給紙ばかりで それがない状態というのが想像できません
前面給紙は紙に負担がかかる 高画質プリンターはほぼ背面給紙 前面給紙オンリーだと普段は壁ギリギリに設置できる、 複合機とも相性が良い 昨今は複合機で単機能プリンターをほぼ置き換え出来ている ので背面給紙必須な人は今回切り捨て
封筒とか厚手の紙とか見捨てられたな
6230や4130あたりでは普通紙オンリーの場合、カラー染料インクを外して使うことできますか? また問題ないですか?
>>295 >>306 自分も気になってるんですが、
さすがに直接客セに電話しても
当然のごとく何も教えてもらえなかった…orz
やはり、最新のCANONは、評判悪いんですね。カメラはIXY DIGITAL 450、プリンターはIP4100を愛用してます。 最近のプリンターはすっごいインクタンクが小さくなってて驚いた。プリンター買い替え考えてるけど、PRIVIOに浮気しそう
>>314 自分は、iP4100からPRIVIO DCP-J740Nに買い換えました。
インクは7eから2倍近く大きいです。
写真画質はiP4100に負けますが、書類のプリントは速いしADFは便利です。
キヤノンの新製品発表がないので、見切りを付けました。
ブラザーは、インクがそこら辺に売ってないのがネックだなぁ。それさえなければ買うのに・・・。
>>312 キヤノンがインクタンクを外して使うようなぬるい使い方を許すわけないだろ
iP4200だけどカラーインク切れた後に顔黒と染黒だけ換えて 白黒のみで1年半くらい使ってたよ それから互換カラーインクを入れたら普通紙にカラー印刷は できていた。写真は試さなかったけどね 結局壊れるまで更に1年で買ってから確か6年半くらい使ったと思います
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/25(火) 21:06:27.63 ID:b0J0PwB3
7eのインクから当分の間離れる気はないな。 ヤフオクでMP970を見るとついつい買ってしまう。 だんだん、部屋が狭くなる。
当時はそれでもいろいろ不満あったけど、今の状況見ればip4200やMP770なんかの世代は幸せだったと思える・・・
hpに浮気してるうちにこんなに瀕死になってるなんて。 今年買い換える事になったのに、真面目に作ってるのってエプソンとブラザーだけなの?
MX850最強伝説をうたっていたが、WinRTでオワタ
>>316 そこらってのが家電店のインクコーナーなら探す場所を間違えてる。
ブラザーのインクはFAX用の消耗品コーナーに置いてある。
>>323 いや、もっと身近なホムセンとかスーパーの文房具売場とか、なるべく家から近いところ。
CanonやEPSONのインクは、そういうところにも当たり前のように置いてあるからね。
とにかく、そこまで行かないと買えないっていうのが嫌なもんで。
今や、アマゾンなどで送料無料だろ。
ブラザーインクは買い溜めしておくべき
それは10年前の話。今はホームセンターで普通に売ってる。 それがなくても楽天やアマゾンがある。
ホムセンとかスーパーでもFAX用の消耗品コーナーに置いてある。
キャノンのジェットプリンタ買うつもりで ここ数日スレ見さしてもらったら今は暗黒時代なのか? 新商品も期待厳しい上に新商品プリンタ用相互インク出ないしか 安くてそこそこ使える探してたのだけど独立タンクプリンタは売れ残りでも どこも高いな 1,2年で壊れる覚悟でPX-101あたりか404aにするかな、スキャナいらんけど 新商品なら105あたりにするかただこれはインク純正しか使えないようだが
相互インクってなんだ?
純正インクじゃないやつw 初めから安いインクで使うつもり
「相互インク」ってのは無い。 「互換インク」だ。
amazonとか使う気はないん?送料無料だよ 予備をもっておくのも嫌なんか?
Amazonでビックタンク。コレ最強! テスト用の純正インクが切れたら、移行するつもり。
>>310 なるほど、そんな背景が。
MP10が廃インクがいっぱいとの表示がでているので現行機に駆け込む方向で考えてみます。
しかし、ここの610率の高さは異常だな。w まあ俺もユーザーだったが、あれは名機だな。 新機種ださねで一寸グレードアップしたMP610Sとか出せよ、もちろん7eインク仕様で。
PX-404もカラー印刷が死ぬほど遅いらしい。コンパクトなのはいいけど。 A4印刷すると飯食って風呂入ってなおまだ1枚目の印刷が終わらないほどという話だ。 顔料黒がいらないならエプの804が値段がこなれてきてる。14000円だった。 CANONなら5330か4930か。でもこれらは主力商品扱いじゃなかったせいか高めだったり在庫薄だったり。 4930は無線LANもなかったりするんだよな。
>>339 404使ってるが、そこまで遅くないぞ
4830を会社に置いてるが少し遅いくらいであんまりかわらん
あんまり他社の話もなんだが、後ろトレイ複合機だともう40xしかないだろう 付属の黒インクが小さくて増量版が別売りだけど、 それは今年度のキヤノンも一緒になっちゃったしな
カラリオシリーズの複合機はEP-775A以外は背面給紙もある。 キヤノンは国内向けの発表がないからまだわからん。
新型が出るたびに劣化していくのに、おまえらはどうして新型が出るとうれしいの?
新型は「高発色の新インク(BCI-351シリーズ)の採用により、従来インク(BCI-326シリーズ)に比べ、普通紙の色再現範囲が拡大。より鮮やかな印象のプリントに仕上がります。」 だそうだ。
背面給紙がなくなった?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 15:14:34.55 ID:eh251ud9 BE:382588984-PLT(12072)
CCDスキャナの複合機が消滅した件
新型は10月4日発売 インクコストが改善されて14%も安くなってる MG6330 16.2円 MG6230 18.8円
iP7000番台になっただけあってグレードアップしてるけど 大型化はきついな
>>349 あって、ないようなもんだからあんまり信用できないがなぁ
毎回思うけど複合機のデザインどうにかならんのか
>>347 なくなった。
写真紙は使うなっていうことなんじゃないかと。
今回のデザインはエプソンに完敗だな
個人的にはブラザーのPrivio Neoにも負けてると思う
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 17:15:46.18 ID:wJCM/RO9
>>349 MG6330で大容量インクタンクを使った場合、写真用紙へのL判1枚あたりの印刷コストは約16.2円。
らしいが、それでも7eより容量少なくて価格は高い。
>>353 やっぱりないのかorz
厚手のA4写真用紙の印刷ができないじゃん
エプソンは前面2段給紙に背面給紙が追加されて、
キャノンは前面2段給紙になって背面給紙がなくなるとか
ライバルに負けてる
銅色リストラか
>>359 俺も今のキヤノンプリンターで背面給紙で写真印刷してるんで、キヤノンに電話して聞いたけど、
その手の話に対して答えるマニュアルがないみいみたいだった。
つまり、この手の話は想定外だったみたい。
キヤノンの紙なら大丈夫ですって言われたんで、
自分はキヤノン紙使ってないことと、
写真印刷で問題ないならPixusProは前面給紙じゃないのはなんで?って聞いたら、
何も答えられなかった。
要するに今まで出来てた写真印刷をしたいなら、
PixusProを買えってことなんでしょうかね。
とにかくA4機での写真印刷はキヤノン的にはどうでもいいんでしょう。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 18:04:17.77 ID:ta43OhoU
俺は写真紙はべつにいいんだけど、封筒とかハガキの宛名が印刷できないのは激しく困るわ。 事務用途で使われることも多い複合機で背面給紙がなくなったのは致命的だな。 ブラザーは逆に背面給紙搭載機種を追加してきたっていうのに、キヤノンはやる気無さすぎだな。
顔料黒のノズルが倍増か・・・ クリーニングでインクがごっそり減りそう。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 18:15:40.68 ID:dh+vazRP
背面給紙ができなくてHPからキヤノンにしたのに
新基準 標準インク使用時 MG6230:18.8円 MG6330:22.0円 22.0円 22.0円 22.0円 (笑)
>>362 たしかに。
ハガキでも結構ヤバ目だもんね。
名刺用紙とかは元々厚紙だから手刺でとか一枚ずつとか注意事項あるやつ多いし。
仕事で使ってる人も厳しいかもね。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 18:33:17.12 ID:HA/jPj/I
スキャナが2400×4800になちゃってるけど、 これってスペックダウン? あんまり関係ない? まぁ、背面給紙ができない段階で、今回のは華麗にスルーだけど。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 18:35:40.88 ID:HA/jPj/I
大きさも見たら、背面給紙が無くなったのに、 全然小さくなってねーんだな。高さが多少低くなったくらいか? 何の為に無くしたんだ?
10/4が楽しみ。 MG6200シリーズが、MG6300シリーズになるということかな。 でも、どうしてモデル名がMG6240ではないのだろ。
現行機種より劣る新機種を楽しみという奇特な人もいるんだなw 型番の末尾2桁は国番号だから固定。 日本は30 北米は20 欧州は50 新興国は80 だったかな?
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 19:25:56.05 ID:4vgy+MXX
更にインクタンクは小さく 印刷前のゴニョゴニョも長くなる予感
とうとうキヤノンもCCD無くなったのか。まあ要る奴は単体スキャナ買えってか。
スキャナがCCDの機種もあるのがキヤノンの魅力のひとつだったんだけどな これじゃあ次の買い替えの時はエプソンの方でいいかもと思ってしまうから残念だ
>>373 MP610と比べるという大失態
反感買うだけ
イギリス仕様のデータから計算すると L印刷が14.6円なのに日本仕様だと10.9円(紙のコストを除いた値段) 34%もの乖離があるが、連続印刷でもクリーニングでこれだけ減るのか・・・
>>373 酷すぎるな、比較対象がよりによって神モデルとは
マジで出せよっていいたい、MP610WとMP970Wを
無線機能搭載、エコモード、3.5インチタッチパネル液晶搭載で
インクその他メカ部分は、当然7e仕様のままで
378 :
239 :2012/09/26(水) 20:43:57.38 ID:wGvyrF1r
近々の転居を控えて新製品発表待ってたけどついに来たね。 エプソンが小型化を打ち出してきたから、 対抗してこっちも小型化で来るのか、が気になって 現有のMP640より小型なら、この際転居先で新型買おうと考えてたけど、 どうやらサイズにほとんど変化ないらしいので、 これでMP640の引越荷物の仲間入り決定。 機能的にはこいつで十分満足してるし。Win8も対応予定みたいだし。
Win8対応は付属ソフト使っている人以外気にしなくていい 大抵の機種はWinに入っているドライバで使える
Canonよサラバだ。EPSON新型買う。長い間世話になったな。610さえ壊れなければこんなことには・・・。
>>381 できるよ。
ただ前面給紙でローラーで巻き込まれて印刷されるってだけ。
ズレるか、反るかだから、仕事では使えないってことじゃないかな。
今まであんまり調べてなかったけど いつの間にかエプソン、ブラザーとの差がマジやべえな 7e世代のときは事務的用途に強くて安定してる思ってたが 今はどっちつかずな感じが、というより事務サイドが切られた感じが・・・
>>384 写真画質で言うと、
Canon、EPSON>>>>>>>>brotherだけど、4色印刷機投入したら下位機種の需要は持って行かれるかも。
今は、全機種3色印刷だからなぁ。写真画質が残念仕様。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/26(水) 22:28:49.76 ID:4vgy+MXX
もはやキヤノンの複合機は
W黒だけが唯一の利点になってしまった。
>>375 >>377 わずか5年でここまで劣化しましたって感じだもんな。
CCDをなくし
立ち上げを遅くし
インクコストを上げて
使用出来る紙の種類を少なくし
従業員をリストラし
おまけにタイの工場は水没w
キャノンから背面を取ったら何が残るんだろな・・・ 前面給紙pgrとかやってるもんだと思ってたんだが
>>387 もしかしたら、キヤノン最後のA4タイプの背面給紙機かもしれないしね。
今日EPSONの旧型704と804見てみたけど、自動両面印刷がオプションだったり非対応だったりするんだな。 704が背面給紙なのは知らなかったから意外だったが、無線LANもオプションだし両面印刷無いしダメだわ。 なかなかMP600からの乗り換え先は見つからないなぁ。 CANONの新型、5色に戻ってくれたと思ったのに背面なくなっちまうしもうなぁ。ため息しか出ねぇ
MP600が死んだ。エラー5200って何ですか?
>>373 フラッグシップって言って出してきたんだから、MP610じゃなくてMP970と比較すればいいのに
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 00:11:23.55 ID:wVyJlZvd
>>392 きっと後でMP970と比較できるモデルが出るんだよ。
信者は祈る。
おいおい、とうとうCANONまでスキャナを全モデルCISにしちゃったのかよ・・・ CANONだけはCCDモデルがあるから買ってたのに、もうEPSONと大して差が無くなったな
寿命間近の610にインク新規で買って使うか、思い切って新型かうか悩むな
CCDスキャナなんでやめたんだろうな 需要があまりないからか CISにしないとスリム化できないからか コストをおさえたいからか
>>382 完全にユーザー目線を忘れてしまったから
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 00:57:22.54 ID:JcX/l44d
給紙エラーで 印刷ミス頻発させて インク代で稼ぐ気なんだろ?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 01:19:27.02 ID:DsiGGE3s
背面給紙を無くすとは思ってなかったな アホすぎる
背面給紙が無いキヤノンなんて買う価値あるの?と声を大にして言いたい。
6230は年末くらいはずっと併売するのかね
8230はメーカー在庫無いらしいから、買う方はお早めに
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 01:59:16.92 ID:e5zT6yzJ
MP970の電源が入らなくなったんだが 直して使う価値あるかな
日本のカタログスペックだと XLインクで印刷コストが安くなっているけど イギリスのカタログ(1カートリッジで印刷出来る枚数)から計算すると XLでも10%しか安くならない。 見かけの印刷コストは下がっているが 実際には印刷途中でクリーニングをやり インクを大量に捨てるので、実際の印刷コストは安くなってない。
クリーニングで捨てるインク量は ノズル数が大きく関係しているため 最近のキヤノンはノズル数が少ない低速グレードを敢えて作らないようだ。 今回、最も詰まりやすい顔料黒のノズルが倍増しているとなると イギリスのカタログ値から計算した数値と乖離しているのを見ても おそらく、クリーニングで捨てるインクは従来より増えていると思われる。
>>404 直して使え
ついでに8230を予備として買え
>>338 駄目な理由何でしょうか?
音が煩い?
耐久性がない?
紙の供給が異常?
音だけなら550i使っていたから直ぐ馴れると思う
互換インク売っていて1万以下で買える安い独立タンクプリンタ
探しているから耐久性無いじゃ404a一択になるな
今までBJC−35vを7年(95年〜02年)、550iを10年(02〜12年)使ってきたから
次もCanon欲しかったが正直今のラインナップじゃ欲しい機種ないな
用途は年賀状と偶に画像入り報告書印刷するくらい
今は自宅の550i壊れいるから会社でプリントアウト済ませている
葬式会場はここですか。
MG6130持ちだけど、CISは糞だな。未だに3000Fを使ってるよ 情けないね
>>399 ウチの現役コンビ(MP610、MP970)は、前面給紙でも給紙エラーなんか全然出ないが、
MG6230とかMP8230では、給紙精度も低下しとるんやろうか?
その前に使ってたMP510は、前面給紙エラーが頻発して、その度に強力クリーニングを繰り返してたが
まさか背面給紙がなくなるとはwwww 改悪も斜め上すぎる。 同じものを何枚も両面印刷するときは時間がかかるから 表だけ自動で印刷して、裏は背面で印刷していたんだけど。 封筒も名刺も写真もハガキも印刷厳しいね〜。
背面給紙を無くして 写真や年賀状をあきらめるとは CANON血迷ったな
年賀状の宛て名の印刷をどうしよう…前面給紙だとハガキが丸まっちゃうんだよね… 写真用紙くらいは前面給紙でも問題ないんだけど…困ったなぁ…
>>404 うちの970は、電源は入るけど、クリーニングしても何もプリントされなくなった。
オクでヘッドが出てるけど、交換したら治るかなぁ?
それともさくっと修理出すほうがいいのか?
>>414 写真用紙もちょっと厚みがあると前面給紙では反っちゃってありえない状態になる。
どっちのユーザーでも前面のみってのは困りモノなんだよね。
ローラー通しても平気なペラペラ紙にしか印刷しないならいいんだけどね。
>>395 610壊れて機種交換したら、純正未使用インクなら交換してもらえる。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 10:06:15.56 ID:QccWrKPb
インクはインドやマレーシアなどの海外で作って 安くして欲しいね。
>>415 今修理出したら機種交換じゃないかね
今だとMG8130かMG8230が来るんじゃ
>>418 インクは製造原価が高いわけじゃなくて
インクで利潤を上げるビジネスモデルだから高い
日本人は神経質だから反りとか皺とか気にするのに 背面ないなんて信じられない
タイ洪水のせいにしておこう
背面給紙がないと両面を手で印刷したい時に困る 自動両面印刷は微妙に色が薄いし あれ乾燥時間があるからインクの使い方が違うんでしょ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 12:59:12.79 ID:LTWoMCEN
>あれ乾燥時間があるからインクの使い方が違うんでしょ 乾燥時間のためではなく、 片面の濃度で印刷すると、 裏抜けして両面とも裏側の印刷が目立つから 両方薄く印刷する。
エプソン機は、手差し一枚ずつだけど背面から給紙できるんだよね。
桐谷美玲はいいが芦田愛菜続けて使うな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 14:36:56.39 ID:hZg8dkWb
>>426 1枚ってのもふざけてる話だがなw
それ以上にキャノンがふざけすぎてて、エプソンがまともに見える状況w
下位モデルの複合機は普通に後ろトレイ有るよ 前面給紙ないけど
コピー用紙を前面カートリッジから。 反りが嫌な紙は背面から。 まったく無駄のない作りだと思ってたけど、 プリンター設計する人からすれば、無駄ってことなのかね。
ハガキ専用機を出せば少しはバランス取れたのに
純正インクの箱に「取付期限」なんて印字されててそれが来月なんです これが過ぎたら何か恐ろしい事があるんですか?
2年ぐらい過ぎたの使ったらインクが詰まった
最近は標準で無線LAN付いてるっていうから 部屋にiP7500の置き場所ないし買い換えようかなって思って スレ見に来たけどヒドいことになってんな。 隣の部屋にMini-ITXのPCセットして プリント鯖にしたほうがいいような気がしてきた。
>>430 5330買ったら背面トレイがあったのはそのせいか
6230買わなくて良かった
というか今年のモデルの大容量インクタンクというのが気になるが
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 17:01:01.85 ID:e5zT6yzJ
970の代替買うならなら8230かね
>>436 いや、
>>430 はエプの話。
去年のモデル迄のMG5xxx、MG6xxxは後ろトレイつき
MG4xxx、MG3xxx、MG2xxxは去年から無し
今年のモデルは全部後トレイ無し
>>438 うわーそうなん
5330買って良かったわ
6230のグレーインクの悪評は聞いていたし写真は印刷しないから
もし5330が壊れると代替機がないのでこれはCANONに背面トレイの
復活をお願いするしかないか
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 17:41:59.44 ID:JcX/l44d
>>414 どうしようって、まだ売ってないしw
今売ってるのを買えばいいんじゃないの?
>>429 写真用紙は基本一枚印刷でしょ
数枚いれたら印刷面が擦れる
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/27(木) 21:50:16.71 ID:QzfN/zfi
>>415 修理費は一律1万円くらい。
内部もクリーニングして、正常に印刷できる状態にしてくれる。
仮にヘッドを4〜6千円くらいで買って、直れば儲けモンだけど、
直らない場合、高額なゴミが増えた上に、また別途、修理費がかかる。
素人なら素直に、修理に出した方が得。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 01:19:38.48 ID:+wkArVDw
IP2700の後継機種が出ない というのは本当なのかな?
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 01:28:18.67 ID:+wkArVDw
iP7230は俺から見たら 無用な機能ばかりで買いたくない機種だね。
スマホ連携だなんてどーでもいいお 後ろ給紙つけろやカス
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 04:55:23.98 ID:x931p/2Z
MP480ってどう?
後ろ給紙が欲しい人はエプソンのPXシリーズを買えばいいと思うの
諦めてエプソン買おうと思ったけど、顔料黒が無い事に気付いた。
1枚1枚手差しだったらEPSONのEPシリーズにもBROTHERにもありますけどねー
ブラザーに手指しなんかあったっけ?
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 08:56:02.12 ID:EcPsi3k/
質問です。 E社のブリンタは写真(L版)を印刷している途中でインク切れで止まり、 インク交換して再開すると前回の途中から、次の用紙に印刷しはじめるので、 写真用紙が2枚無駄になります。 CANONのプリンタは、こういう場合、どういう動きをするのでしょうか?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 09:00:27.89 ID:Q66XpTEV
>>448 顔黒はなくても十分黒いと思うし、
”きれい”印刷すればエッジもシャープ
ブラザーの顔黒だと、エプより黒くないし、エッジが汚い
というわけで、各社実物で確認すべきと思う。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 10:36:36.53 ID:EcPsi3k/
安くて、高機能なのでMG-6230を購入しようと思っているのですが、 「落とし穴」はないのでしょうか?
小型っぽく見せる台形デザイン採用したら終わりかなと思ってる
>>454 CD-R印刷トレイが収納できない。
610には下部にあったのに。
>>452 そうかー。
じゃあプリビオネオが出てから決めるか。
ブラザーはまだ攻め手だから機能的にも面白みがあるんだけどね。
新型のデザイン、初代XBOXを思い出した・・・
それってつまりオワコンじゃねーか。
462 :
454 :2012/09/28(金) 14:58:06.97 ID:EcPsi3k/
キヤノンはこのクラスのプリンターから撤退したいのかね。 やる気全然ないのがまるわかり。 いろんな機能つけたって、肝心の印刷で印刷可能な紙の種類を少なくするなんて、ありえないでしょ。 車だったら、小型化するからって全車種後部座席をなくしたようなもの。 大型のバス(Proシリーズ)はあるからそっち買えってか。 既存のユーザーを相当舐めてる会社だな。
今回の新機種は今までのキャノンの良い部分を全部捨ててきたよなw 何でこんな設計・仕様にしちまったのか全く理解できないが こりゃあ今年は相当エプソンにシェア持ってかれるだろうね
Brotherにも、持っていかれるだろうな
>>458 あったよ、ちょうど前面給紙カセットの下に挿せるようになってた。
6230では無理やり下の隙間に挿せるけどもちょっとね。
あと、写真印刷も俺的には610のが綺麗だった。
たまたま610が壊れる前にL判に普段しない写真印刷したの。
最初は用紙設定だけで印刷。
次は用紙設定+自動補正にチェックで印刷。
見比べたら自動補正のほうが黄色っぽくない感じでちゃんと補正してるやん!って感動すら覚えた。
6230は↑と同じ設定で同じ紙で印刷したんだけど、どちらの設定も明らかに全体が白っぽい感じがして、グレーインク追加でこれかよ!って脱力感しか湧かなかったわ、期待して印刷したから余計に。
610のが深みのある感じ。
あ、でも書いてるうちに気がついたけど610はエレコムインクにしてたんだわ6230は純正インクでした。
よって正式な比較になりません、すんまそん。
スキャナーがCCDであと1年はキャノンで修理可能な複合機教えてつかあさい ガチ貧乏で中古しか買えない(´・ω・`)
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 18:20:34.07 ID:wZaZfdG5
キャノンのプロ用のプリンターが出るけど 染料インクで8色インクのpixus pro-100でA3プリントするのと キタムラでA3プリントしたらどちらが綺麗に出力しますか? プリンターの画質はお店プリントを超えてるの?
新機種、背面がないのはありえない… 今、MP960を使っているのだけど、6230と8230のどっちを買おうか迷う。 あらかじめ写真屋さんで注文した、裏面に写真が貼り合わされている 分厚い年賀状の宛名だけを毎年印刷しているけど、こういうのはやっぱり 新機種だと無理だよね?
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 19:59:45.53 ID:LN9vdHFO
6230と8230の性能的な違いって、 CCDだけ?
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 21:04:38.10 ID:dmaTvROH
>>468 発色領域が違うものを単純に比較はできんよ
写真屋で出す場合は印画紙のよさもある
ブラックのしまりはインクジェットのがいいしさ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 21:09:27.24 ID:wZaZfdG5
472さんty 黒色ならプリンターがいいのかな? 僕はカワセミの撮影メインなのでブルーが綺麗かったらいいので 今までどうりに キタムラでA3でプリントの方が綺麗ですね^^ ありがとうです^^
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/28(金) 21:10:30.81 ID:dmaTvROH
年末のシェアは6230をどこまで併売するかによるんじゃないかな 6330はどうみても、エプソンの新型と比べて見劣りする代物だし できそこないのピラミッドみたいなキヤノンファックス複合プリンタ みたいなデザインにしてくるとは思わなかったな
去年はタイ洪水で年末にフラッグシップ品切れしてたからな 縮小するならビジネス方向にシフトして欲しかったが 特徴無い方向に行ったな
エプソンの印字サンプル見てきたけど、普通紙の文字全然ダメじゃないか。
後ろ給紙がないと ラベルシールは絶望なんだよね 前面からだと中で剥がれてローラーに巻きついてオジャン
写真用紙とラベルシールが使えないCANONなら ブラザーに負けるわ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 07:42:31.15 ID:wVhoI2sd
C チクビをなめて A アンアンもだえたら N なんともいえない気分になった O おお神よ N なぜ貴方は人類にチクビを与えたのか
で今年のモデルはキャノンかエプソンかどちらにすればいいんだ。 写真や厚紙印刷が多い→エプソン 普通紙印刷重視→キャノン という感じか。 でもエプソンも背面は一枚給紙なんで年賀状に分厚い写真用紙使う人はどちらも厳しいな。
一枚給紙でも印刷できる方が良いにきまってるだろwww
年賀状用にエプソンPX-045Aを買い足せばおk
キャノンはBCI-7e時代以降悪いイメージしかない 特にインクの量とヘッドクリーニングの多さ
前面から写真も年賀も印刷してくださいってメーカーが言ってんだから従うしかない 嫌なら買うなってことだ
ラベル用紙は前面給紙でも平気 会社のMP600で毎日印刷してるけど、一度も剥がれた事ないし反りも気にした事ない 新型のローラーが退化してなければ大丈夫
>>480 に関して
スレの趣旨とは多少離れるけれども
写真印刷をやる人なら、メーカーを合わせてカメラとプリンタをキヤノンで揃えるのは
バランスがとれて有効じゃないかな?
俺はキヤノンのカメラを3台持ちながら写真印刷は行わず、普通紙目的でキヤノンプリンタを買ったのだけど
何かのWikiで読んだらキヤノンとエプソンで規格を統一するのに
キヤノンは撮る側と印刷する側の両方の視点で見るのに対し
エプソンは印刷する側の視点でしか見れないとか書いてあって、偏りが生じるんだろうなと思った
個人的な経験談だけど
一時期はPCと周辺機器、カーナビやオーディオ、携帯電話などをパナソニックで揃えていた事があって
それで何かメリットがあったのかと言えば、当時はあまり感じられず、まぁどれも普通に使えてたことくらい
HDD・DVDレコーダーを購入するにあたって、パナソニックに傾いてたのが
性能や使い勝手ではパイオニアが優れているような情報を収集し購入したら
パイオニアのレコで録画したものは、パナのPCドライブでは読み取れが不可能で
その時にメーカー間の違いや統一、相性みたいなのを目の当たりにした
幾ら単体性能が良く使いやすく優れていても、使えないんでは話にならないなと思ったかな
長文スマソ
このスレのおかげで駆け込みで5330買えた俺、ラッキー(^o^)丿 美奈さん thx
私は8230にしました。 新機種が背面できないこと教えてくれてありがとう。 ちょうど、楽天の10倍に合わせて買えたんで助かりました。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/29(土) 21:14:53.91 ID:q/sG4+rB
>>487 >写真印刷をやる人なら、メーカーを合わせてカメラとプリンタをキヤノンで揃えるのは
>バランスがとれて有効じゃないかな?
カメラ直結印刷やJPEG撮って出ししかしないなら、まああり得るかもね。
Raw現像やレタッチを自分でやる人なら関係ないでしょ。
492 :
491 :2012/09/29(土) 21:34:24.11 ID:q/sG4+rB
カメラとプリンターのメーカー揃えたほうがいいのが本当なら、 Canon以外のカメラはどうなっちゃうんだ? エプのカメラなんて時代遅れのRD1くらいしかないぞ?
カメラ揃えても規格が揃ってなければ意味が無い カメラもプリンタも付属の印刷ソフトもExif Print(エプならPIM)に対応している それで印刷すれば、カメラの特性にあった印刷をしてくれる
MP770未だ現役で使ってるけど今のプリンターどれくらい進化してるのかね。
画像データを一旦PCに取り込んで印刷するなら カメラとプリンタをそろえても意味が無い。 Pro9000の上にEOS乗っかってると絵にはなるね。
まぁ、ケースバイケースだから そういうこともあるというのを頭に隅にでもね…
MG8230に長期保証をつけて買うか迷うなあ
長期保証って販売店の? 詰め替えインク使ってても保証してくれるんかな
販売店のだ まあ、ビックカメラしか選択肢がないけど 詰め替えインクは対象外になるよ
最初の1年間はメーカー保障で、2〜5年までが販売店保障だから 社外品を使用して保障が効かなくなるのは最初の1年間のメーカー保障だけだろ 販売店で売ってる製品にも関わらずそれを使用して販売店保障が効かなくなるのはおかしは話だし ただ、社外品を使用したことによってメーカー修理が受けられなくなるかどうかは別
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 06:28:21.37 ID:mWXsLq0T
つめかえインクのことか エコインクのことかと思ってた
>>495 DPPで現像するなら意味あるでしょ
プラグイン印刷の出番
DPP、AdobePhotoshop、Lightroom使ってると、 8230のほうがプリントのプラグイン使えるから便利。
>>500 ソフマップの旧ワランティでMP790を何度か修理してもらったけど、戻ってくるたびに純正インクを使えって書いた紙が入ってた。
7〜8回目の修理の時に、戻ってきたのに文書印刷のかすれが直ってなかったので文句を言ったら、純正インクじゃないのでこれ以上修理できないとか言われて購入価格の3割だか4割だかをポイントで返してもらった。
まあ購入後4年以上経ってたので、俺もそれで納得した。
修理代がタダだとムチャクチャする奴がいるんだなw
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/09/30(日) 14:47:35.53 ID:Lnqeuqow
MP610を最後に 今のうちに旧型買っとけって 新作出すたびに在庫売り捌く商法が定着してるなw 俺も6230買っとこうかな 立ち上がりが激遅らしいけど・・・。
今みたいにプリンタ/複合機本体が安くて、インク代が高いのと 昔みたいにプリンタ/複合機本体が高くて、インク代が安いのとでは どっちがいいんだろ? 今、ピクサス6230が15000円、インク代1セット4600円 昔買ったエプソンスキャナーGT7000Uが25000円、プリンタPM800Cが45000円もした、計70000円 ちなみに当時はあまり売れなかった複合機70000円くらい インク代一体1200円 70000+1200×n=15000+4600×n 中略 n=16 これはあくまでも単純計算で、インク容量も消費量も不明瞭だし、機械の耐久性も無視しているものの インクを16回以上交換すれば メーカー的には、プリンタ/複合機本体を安く売って、インク代を高くした方が儲かる バンバン印刷する人にとっては16回なんてあっという間だろうしね 携帯を新規1円で売ってあとで通信費で儲けるのとよく似てるかも
おかげで詰替や互換が売れる諸刃の刃
色/濃度で濃度を薄くするとインクの減りが少なくなりますか?
外国で売ってる純正インクも安くないのか
中華では純正インクは売っていない 需要が無いから
8230って印刷に関しては6230と同じでしょ?
>>113 印刷に関しては同じ
スキャナと筐体が違うだけかな
8330が少し遅れてでる気がしてきた。。
純正高くても買った方がいいんだよね?
>>517 いいえ。
純正なんか買えばキヤノンをつけ上がらせるだけだから、決して買ってはいけません。
日本だけだぜ 純正使わないと壊れる、保証しないぞって脅してんのわ 海外ではサードパーティ製のインクが主流
互換インクをセットしたら表示 「純正インク以外の使用履歴があれば修理出来ませんが それでも使用しますか」 Yes/No
純正以外の品を使用すると……ていうのは、PCや家電関連だとそんな感じなのかな 車業界だとそんなアホみたいに硬いこと言わないよな 純正以外でも車検に通るものは通るからね 勿論通らないのもあるけど、純正かどうかだけでは判断してないし
なんか8230の後継は遅れて出る可能性があるらしい
車のパーツだと作ってるとこは同じって物もあったりですしやすし
油脂類含め
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/01(月) 00:46:26.01 ID:nCNpuOYC
6230とリセッターポチろうかな。 詰替えの320と321がまだ余ってるから それ使っても問題ないよね? グレーがどんな速度で減るのかわからないけど。
来年は6430だろう。
MP990の買い換えで今日、8230を買ったね。 後ろからの連続印刷とCCDが良かったからね。
MP600やMP610が壊れた人は 次に何買ってるの?
壊れたら修理するか同じ型の中古買う。 キヤノンの頂点はMP610かiP4500で以降は退化してる。
>>527 俺も買い直そうか迷ってるわ
AirPrint使いたいけど、長期保証があと3年残ってるから、どうしようかな
>>528 6230。
無線機能には感動したが、電源→印刷の時間が長すぎてワロタ
MP610とip4500を使ってる俺は 超勝ち組なのか?
>>531 ケ−ブルで接続するデスクトップ使いには無線なんて要らんわいw
新製品の発売待ちでROMってたけど6230が無難なのかな
背面給紙ない時点でねえ まぁ、6230は当分継続だから急がなくても大丈夫 年賀状シーズン前には掃けてるだろうけど
MP810がご臨終(突然電源が入らなくなった)したので新型に期待して待ってたんだけどなあ。 6230もMP810より劣化してるようだったし、インクコストもバカ高と知り、 今年は少しは改良してくると思ってたのに甘かったわ。 背面給紙無し、小型化もエプソンに負けてるし、どうしたものか。
まじに買い替え需要を満たしてないラインナップだよね。
>>538 MP810の修理対応はもう今年の6月で終わってるんだよー。
>>540 MP810って確かCCD搭載の5色機だっけ?
このクラスが出なくなってから結構経ったのね
CCDに未練がなければ、ブラザーとかHPも選択肢に入れたらどうだろうか?
こう言うのって結局、純正が良い! って言う純正寄りな結論なの?
>>542 結論ありきだからねぇ・・・
万が一、ほぼ問題ないインクがあったとしても
別の互換インクでテストをやり直すだろうね。
>>541 ネガフィルムからの印刷もできたし(フィルム時代のネガが大量にあるから何かと便利だった)
今から思えば良い機種だったと思う。
エプソンで考えてたけど、ブラザーやHPも見てみるわ。
MP800も良かったよ
実際のところ、互換インク使ってるとトラブル多いの?
ウチの610も突然電源が入らなくなったんだけど、これって、なんかよく聞く症状だねぇ。 これはいわゆる〇〇タイマーっていうやつなのか?w というわけで、買い替え検討中なんだけど・・・どうしたものか、「コレ!」というのがない・・・orz
>>548 Canonに拘るなら、6230か5330
>>542 なんで、一般の電気屋でも売ってる、エコリカがテストに入ってないんだろう
>>548 その610/4500系の故障は
リコールクラスの不具合だけど
ひたすら隠したる
もっと言うと 修理に出した後は 対策品が載ってくるので 新品より安定するww
カカク見ると、下位機種の5330のほうが 5000円ぐらい高いんだな。 ほぼ在庫ないんだろう。
>>542 ワラタ
ねえよ!って思わずツッコミ入れたくなった。
>>554 某互換インクのレビューにおける1264件に及ぶユーザー評価がすべてを物語っているw
☆☆☆☆☆ 792件
☆☆☆☆ 365件
☆☆☆ 95件
☆☆ 7件
☆ 5件
親戚や知人にPCとケータイ使わせて自分でネットカフェ回りもすると ユーザー評価の何件がサクラなんだろう。
>>556 これは上海問屋の楽天、これは基本ガチユーザーだよ
おれ、ブラもキャノもここのインクばっかだしw
印刷品質にこだわらずに手軽さを求めるなら6色よりも4色の方がいい?
>>557 そのインクってAmasonで売ってる600円くらいのものよりいいの?
アリオンテストが全く利害関係なしで公正というなら 今の家庭用プリンタ本体の耐久テストをやって 糞設計の地雷モデルをぜひ糾弾して欲しいw ま、絶対にやらないだろうなw
>>559 比べたことないからわからないけど、ここのは3年くらい使ってる
メインのブラザー機は今年で5年目で廃インクを溜めるスポンジにインク溜まりすぎて
ヘッド詰まりが発生しだした
MP500はサブ機になってるけどここのインクでまだ大丈夫
使用者のレビュー読めば参考になるよ、尼のは安すぎて心配だなw
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/03(水) 07:34:55.50 ID:KeY0YDai
家庭での一般的な使い方で仮に4年で純正インクを5回追加で25000円、プリンタが15000円と すると年間使用料1万円。普通紙を200枚印刷したとして1枚50円。もし詰め替えインクで 5000円で済ませたら全部で2万円だから年間5千円。 詰め替えてプリンタが壊れず満足な色で写真も刷れる人はラッキーだ。
4年でインクを5回ってのは少なすぎるな。 半年で使い切れとインクの箱に書いてある。
>>561 レスありがとう。
Amazonのレビュー見ても特に京阪softのは評価が良くて、
楽天のものとは2倍近くも価格差があるので、品質的に変わらないのなら
京阪softの方がいいかなっと思って。
>>550 エコリカはEPSON純正のカートリッジを再利用してるから
当然、純正の部品使えば、インクが漏れることなんてないからな
>>557 「ガチユーザー」と「サクラ」はどうやって見分けた?
俺は全部「サクラ」だと思うんだが。
MG5330欲しかったのに価格差が激しくて6230で妥協してしまったorz 6色インクいらねぇ。
EPSONの互換って印刷結果の評価も良くねw
「サクラ」の評価は信用できない。
アリオンテストの話
>>569 >>「サクラ」の評価は信用できない。
そんな当然な事を…
相当頭悪そうだなw
当然だからこそ「ガチユーザー」と「サクラ」の見分けかたが重要。
某インク業者の工作員がいたってことかしら?
数年ぶりに稼働させようとしたip8600、空になっていたGインクが7eじゃなくて7だったw Rも珍しく空だったのでこの2色だけ買い足して、あとは買い置きで交換、 オレンジ5回点滅のヘッド異常が出て12000円弱でQY6-0055を買ったばかりで 明日が新製品発売日と知って話題を見に来たんだけど・・・ ここずっと一週間くらいお葬式なんですか?
>>576 要するにお前も見分けられないってことか?
>>566 まあ購入時にレビューする宣言すれば電池くれるからレビューする人は多いが
他の商品も見れば、わかる人にはわかると思うんだけどねぇ
そもそも、あんな低価格のもんに楽天の垢作ってサクラレビュー1000件してると考えるもんかなぁ
マジでサクラと考える人の思慮の無さがカワイソ過ぎて泣けるかな
まあ、みんな自分が気に入った所のを買えば良いんだよねw
本来なら正規品と互換品をラベルを隠して同数のテスターに渡した上で 使用感をレポートさせないと話にも何もならんと思うぞ
他の商品も見ると互換インクはサクラレビューばかりとハッキリわかる。
一応6330では顔料黒のノズルが倍になってるんだな。
>>581 好きなの買えばいいよ
疑い深い人は自分だけを信用すれば良い
5色で1000円程度の値段なんだから気になるなら試して自分で判断する
レビューが信用ならないならレビューは見ない事
故障が心配なら黙って純正を買う
互換インク選択する時点で自己責任なんだから
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/04(木) 00:32:20.65 ID:+sYl9lAw
中が見えないインクタンク使ってる? それとも社外品の透明に変えて使ってるの?
>>582 倍になってる割にはモノクロの速度は1.2倍にしかなってないんだよな。。。
>>586 ☆うれしい機能 (我が社にとって)
クリーニング時のインク消費量が2倍になりました!
ってことだろう
今のキヤノンがユーザーにとって嬉しい機能を付けるわけがないもんな。
競争相手が少ないせいかユーザー無視の改悪が止まらんな。いつまで殿様気分やねん。
ブラザーもコストはいいんだけど かゆいところに手が届かない感じなんだよな
ブラザーのスレみてみろよ インク詰まりやら不具合やらで荒れまくってるぞ
その点、Canonは、痒いところに手が届いてた(過去形
過去形糞ワロタwwwワロタorz
>>590 だから第三の選択肢なんだよなw
そこそこなニーズには結構行ける
5年使ってるMFC-850CDWNなんか子機2台付きのTEL/FAX機だから常用だ
なので印刷ジョブ流せば即プリントしてくれるしストレスフリーだ
今ではMP500は写真印刷とDVDレーベル印刷専用機になっちまった
だが複合機2台並ぶ光景は不満w
>>591 みんな二回目から互換インク使って
常用だから無理もないw
だけど、ADF付きの両面印刷、CDレーベル印刷出来る複合機が一万円割るからな
詰まっても買い換えれば済むw
コスパ良すぎてハマったわ
キヤノンはもっとCS意識しないとマジでヤバイ
もう一回iP4100出さないかな
実機見てきたよ。 最近の標準品質がわからんから評価はしづらいけど、コピー機能を試してもらった感じでは、 スピードも色もこれと言って不満を持つほどではなかった。 販売員はキヤノンのジャンパーを来てたけど、うちのを買ってくださいというわけでもなく、 求める機能によってオススメになるメーカーが変わるよ、って感じのセールスだった。 今年のウリはランニングコストと自動電源オンぽい。 あと起動が早くなったと言ってたな。BJと特性上他社より不利だけど、というのは納得。 それから、紙のセット位値とローラーの位置を変えて、紙送りがズレなくなったと言ってたけどこの機種から?
>>596 起動が早くなったというが、ガチンコ相手したあのMP610よりも早いんやろうか?
でも、自動電源ONは、複合機では初やな(単体機なら、かなり昔からあったが)
人柱待ちw
MP610復刻版 無線LANを付け足しただけですが欲しいですか 希望者が多ければ考えます
望んでいるのは7eのインクコスト。
俺あのダサい台形買う気にならん。MG3130や4130はいいと思えるんだがな
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 00:32:48.04 ID:/BJ7Wgnx
今度のはいい機種だと思うよ。 クリーニングの多さで爆笑 給紙エラーで大爆笑できそうじゃんw
廃インクパッドの交換時期が早くなるね
Make it lol Canon
ラベルシールは恐くて出来ない 特に小さいサイズ
MP810そっくりそのままでもいいから復刻して
>>599 自動電源ONも頼むよ>MP610復刻版
しっかしマジで あのデカイ図体の6330は要らんな 勝負あったねこりゃ
TVCMではスリムになったって宣伝してんのな、EPSONと比べ 対して小さくなってないのに
多少、背だけが低くなったのを必死にアピールしているのがもどかしいというか末期的な雰囲気を感じるな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/05(金) 21:33:50.96 ID:/BJ7Wgnx
新型も相変わらず肌は赤く印刷されるのかな
612 :
負け組ですあ :2012/10/05(金) 22:03:08.20 ID:KIm08rnx
まあ無理もないですわ 部品点数や構造から、でかい!ここに、勝機はないでしょ! インクも勝てない、本体もいよいよでしょう。 捨て身の本体出しますか?
EPSONが小型化してきたのに慌てて、急遽、苦肉の策で台形デザイン取り入れたのかなw
台形はまずいだろ 上に物が置き難い
Canon「EPSONは今年もマイチェンだろ?」 ↓ ウチも前面二段給紙にすれば余裕で勝てる! ↓ EPSON背面給紙追加、設置面積大幅小型化 ↓ ガクガクガクガク (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
キヤノンが第3の選択肢に転落するのも時間の問題か。
>>603 これからは純正インクタンクは単価200円に
だがクリーニングで超ダダ漏れ仕様になる
そして交換用廃インクパッドと言う
新たなビジネスモデルが誕生するのであった
他社3社より勝ってるけど、他社3社より負けてる、と言う困ったスペックなんだよなあ。
顔黒を諦めることが出来ればエプソンで決まりなんだけどねー
写真を諦めればエプソンのPXが良いと思うぞ
マーケティングの失敗だと思うぞ
何でガッキーがEOS Mで撮ってガッキーがPIXUSで印刷しないのん
店で見てきたけどエプソンと比べるとすごく大きく見えるな これで小型化しましたって言われても失笑ものだよ
むしろ貫禄だして大型化しろ
5色に戻せよ つか5330しか選択肢は無い
MG6330 MG5430って、 ラベルシールへの印刷できますでしょうか? 背面給紙ないから、無理でしょうか?
お客様相談センターでは「操作・仕様を知りたい」「購入を検討したい」「カタログが欲しい」など のご質問にお答えしています。下記の電話番号にお問い合せください。 050-555-90015
やめとけとしか言い様がない。リスクがでかすぎるだろう。まだ現行モデルが買えるんだから5330買えばいい。 どうしても新モデルでやってみたいなら自分で人柱になって報告してくれ。
>>623 カラリオで印刷してるから
とかだったら笑う
6330の筐体のチープさにワロタ あり得ないわ
今年のモデルは本体のコストダウンだけに注力したんかな?
>>632 インクコストバカみたいに高くし過ぎてユーザーにそっぽ向かれ
焦って少し戻しただけの事
インクビジネスでの収益はは悪化してるだろうし
ユーザーも第三の選択肢の方に流れてる状況も鑑み
似た仕様にしてみたが、長所が減って微妙な結果にw
凋落の日は続く、、
凋落傾向なのは同意だな。 うちも3台の複合機のうち2台はブラザーにしたし。 今使ってるMX850も壊れたらブラザーかなぁ。 3年前までは全部キヤノンだったんだけどね。
>>632 クリーニング時のインク消費量を増やす事も頑張っているぞ
顔黒ノズル数2倍にもかかわらず、モノクロ印刷速度は 1.2倍(MG6330とMG6230で比較)
つまり、印刷速度は余り変わらず、クリーニング時のインク消費量だけが増える
そこまで調べないライトユーザーが顔黒2倍と聞いて購入
ライトユーザー故に純正インクのみ使い、顔黒2倍故にインクの交換頻度もアップ
結果、キヤノンだけメシウマ
プリンター付属インクも小容量に変えて、 大容量インクを買い足さないと詰替効率が悪くなるように改悪したんじゃなかったっけ? ぼったくり街道驀進中なのは変わらんな
量販店で話しを聴いたらCANONよりエプソン勧められた 写真を重視しないのなら一押しはブラジャーだと
>>637 でhpのほうが多いと書いたが
キヤノンのほうが1000ノズル超えてて多かった。
MP990のインクの減りで頭を悩ませていたんだが、 冷静に考えると印刷する機会は確かに減っている 写真印刷も写真屋に頼むことが多いし(主に嫁が) 実家のMP950はすごく綺麗だったのに、MP990は見劣りする気がする 俺自身の利用機会はスキャナの方が多くて、それも 冊子のように奥行きが出てしまうものは皆無 そもそも使用頻度自体が高くない だからたまに使う度にクリーニングされてイライラしてた 実家に置いて来たMP500を再登板させてMP990は手放すことにした CCDが必要になったら単体で買うつもり MP500が壊れたらまた考える
>>634 先週、MFC-8500CDWN引退、MFC-J955DWNに替えたから
CDレーベルプリントもブラザーで快適にできるようになった!
こうなるとA4フォト光沢紙にプリントする需要以外はキャノンの出番ないやw
MP500が実質置物になってきた、汗。。
>>627 ラベルのサイズにもよる
しかし限りなく危険
新型を見てきたが、スキャナ部のあの凹みの深さは何だ? 本のコピーの時にカバーが突っ掛かって浮いてしまうじゃないか。 デザインした奴とそれを許可した奴は、コピー機とか使ったことないのか? 本のコピーが多いオレには、あのデザインの間は買えないな。
>>627 客船にtelして
出来るって言ったらそいつの名前聞いておいて
ローラーに巻きついたら無料修理約束しとけよ
多分用紙によるとか曖昧な返事だと思うけど
だったら保証できる用紙の品番も聞いておくこと
スキャナの蓋のヒンジも、エプソンと同じ(途中で止まらないタイプ)になったね。
今日、近くで実機見てきて、試し刷りしてきた スタートのトロさは相変わらずで、音もガチャガチャ五月蠅い それと、備え付けのカタログみてワロタ 何で、MG8230ではなくMG6230なんやろうか?継続販売なのが
>>646 店頭でわかるレベルなら家だともっと音が気になりそうだな
iP3100の純正インク
2か月ぐらいに一度ウェブページ印刷A4数枚程度だったら半年でなくなる
>>643 本のコピーするならCCDスキャナーを別途用意するか
MG8230
>>642 >>644 ありがとうございます。
基本は無理ってことですね。
エプソン(EP-805)かブラザー(DCP-740n)で考えます
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 00:12:46.89 ID:PGQYIUcb
新機種のレビューが上がって来ないな 売れてないんだろうなw
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/08(月) 00:30:09.52 ID:TOX0rTdy
>>646 6230の部品を例年通りの数量で調達
↓
タイ洪水で生産停止
↓
大量の部品滞留
↓
生産再開
↓
まだ部品が大量に残ってる
↓
捌ききるまで継続
MG8230も今までより長く残ってるからね まあ、12月にはなくなってるだろうけど
最新のキヤノンは背面無いけどスペック上は、キヤノン写真用紙 光沢 プロ プラチナグレード とかも印刷できるんだよね?
4100使ってるが、いよいよ動かない。 7230を買った。人柱
655 :
640 :2012/10/08(月) 22:47:56.01 ID:CcTv6ajH
その実家のMP950は修理に出していたんだが、結局できなかったということだった で、今日帰省したついでにMG8230を買って設定しておいた 俺はMP500を持って帰って先ほど動作を確認したところ スキャナも持って帰るつもりだったがCanoScan5000Fは64ビット非対応なんだね
EPSONのGT-7600Uあたりだと非対応でも ごにょごにょするとWin7x64で使えるんだけど
総合スレが2つあるけどこっちが本スレ? 向こうに書いちゃったよ。 4200が黒以外印刷できなくなった。 カラーインクはボトル買って詰め替えで酷使したからかなあ。 買い換えようとも思ってあわてて調べたけどどこも複合機ばっかじゃん。 5000円弱出して新品ヘッド購入したほうがいいの? あんなでかい複合機なんて置く場所ないから困ってる。
今の複合機は、昔のプリンター並のサイズで小さくなってるような気がする 一見、プリンターなのか複合機なのか見分けつかないくらい
新型を見に行ったんだけど、見ただけで買う気が失せてそのまま帰ってきたw さーて、どうしたものか・・・。
>>659 同じく。
先週、友達のプリンターが壊れたってことで
量販店に見に行ってたんだけど同じ印象だった。
それから1週間も経たずにおれのプリンターも壊れるとは。
去年のモデルがなくなる前に買っておけ これが黒歴史になればいいけど、キヤノンは来年以降も続けそうだな
321、326、351は問題外だから去年のモデルもやめとけ。
新品で買うなら選択しないでしょw キヤノンを捨てるしかないな
選択肢の間違い まあ、どちらでも通用するか
ブラザーにがんばってもらいましょ。
ヘッド洗浄したら点滅5回でヘッド死亡 orz
地元自治体だと普通ゴミで処分できたよ iP4200
ヤマダ電機でまだ単機能プリンタの4830あったよ。店頭になくても取り寄せ頼めるんじゃない?
うーん、8230買うか 8330待つか悩ましい。。
しかしなんで複合機ばかり増えて 印刷専用機少なくなったのだろ 5400F持っていたから印刷専用機安いの売っていれば買ったのだが・・・・ BC-311使っているiP2700は安くても買わんかった
672 :
666 :2012/10/11(木) 00:18:30.12 ID:HZHRed8x
ネットで検索してたらメンテナンスモードに入る方法が載ってたので
それを実行したら認識するようになって
>>657 の状態に戻った。
テストプリントでは ■ PGBK ■ と その右の格子パターン(とぎれとぎれ)は印刷するけど
その下の G G M M Y BK は両サイドの ■ はかすれながらも黒で印刷されるけど
そのアルファベットさえ印字しない。
これっていったいどういう状態なんだ。
本当に助けて欲しい。
673 :
666 :2012/10/11(木) 00:22:55.17 ID:HZHRed8x
ということでヘッド購入することにしたんだけど オクでヘッドを出品しているある業者が 「ほかの業者はヘッド模倣品を低価で出品します。ご注意ください!!」 って書いてる。たぶん中華製の模造品ってことだと思うけど、本当に模造品が 出品されてるのかな。どうやって見分けたらいいんだろう。
模造品を作れるとは思えない。 せいぜい、再生品だろう。 互換ヘッドを格安で作れるなら、インクヘッド一体型タイプの互換品が出てくるはずだが そんなものは見た記憶がない。
未だオクやら怪しいショップで売ってるヘッドを買って正解だったという報告をこのスレで見た記憶がない
>>676 ってことはオクで売ってるヘッドは本物の新品じゃなくて
>>675 が書いてるような再生品だってこと?
そもそも、オクでは自分の物を高く売るために、手段を選ばない奴も居る。 他のすべての出品者が偽物を売っていると断定するなら 出品者から一度は買う必要があるはずだが、おそらくしていない。 あと、画像だけから、明らかな偽物と判断できるなら キヤノンあたりが対応してもおかしくないはずだが・・・
>>674 そういう事を書くやつに限って平気で模倣品を売ってるというのがオクの世界
楽天のオクで新品を落札したけど大丈夫でした。 ヤフーのオクでも新品を落札したけど大丈夫だった。 ただし評価を見て出品者を判断したけど。
_( _´∵`)_... _( ´∵` )_
オクでヘッド購入するとはチャレンジャーだなw
>>682 まあ
>>680 が出品者であんたが言ってることが正しいかもしれないが
実際にオクで買ったヘッドが模造品や再生品だったというレポートが
検索してもまったく見つからないんだけど、そのへんのとこどうなの?
>>683 模造品は知らんが再生品だったという報告はこの板で散見できる。
ハードオフのジャンクプリンタから外したヘッドを
小遣い稼ぎにオクに流す奴がいても不思議じゃない。
>>683 出品者じゃないよ。
模造品や再生品がどんなものかわからないけど、自分が落札したプリントヘッド(QY6-0059)は
キャノン純正という箱に入っていてMede in Japanの印刷があり、プリントヘッドもプリンターを
購入したときに入っていた銀色の密閉された袋と同じ物でした。新品と書いてあるものを落札
したので開封された形跡はありませんでした。
楽天、ヤフオクと別々のところで出品者も違いますが品物は同じ物でした。
使用に問題はなく、このヘッドと交換したので目づまりしてたiP4200とエラー点滅5回のiP4200
を捨てずにすみました。
俺はここだったか別のスレだったかで ヘッド関連のエラーが出たからヘッド買ってみた、 かすれるのでクリーニングしてたらこのヘッドでもエラー出るようになった(´;ω;`) ってな報告と、 新品のはずなのに買ったヘッドはインクで汚れてたって報告見たことあるな。 俺自身はオクで買おうなんて思わないわ。安いならともかく疑わしいものに5000円とかありえん
まあ最近中国で作ったりしてたようだし中の人間がちょろまかして 横流しとかしてるのかもな。モラルないからな。 メーカーが販売しないと宣言してるものの新品が手に入ることがまずまっとうじゃない
海外では普通にヘッドを入手出来る国もあるからなぁ・・・
オクのヘッドはhpの複合機より値段が高い。 hpとキヤノンは基本構造が同じだから キヤノンでしかできないことがないかぎりこだわる必要は無い。
MP500が逝ってしまった。 後継機を検討したが、インク商法を考えると買えぬ。 取り急ぎFAXの熱転写リボンを買いにいこう。
4200のヘッドが壊れたらしい。 サービスモードで印刷したら プリント枚数1万枚、廃インク82.8%だった。 ヘッド交換するか新しいのを買うかどうしよう。 新しいのはインク代かかるんだろうなあ。
>>689 そのHPの複合機というのは3070Aのことかな?
3070Aもだが5510も3000円台前半。
>>693 そっか。
価格コム最安値は3200円ですね。
複合機でこの価格って原価いくらなんでしょうねw
ip4200→MG6230にしたらレーベル印刷を数分〜十数分おきにすると 毎回フタを締めて開けろつーてくるんだけど馬鹿なの?キヤノンの設計者って おかしくなったの? BD書き込んだらそのくらいの時間掛かるじゃない
フタを締めて開けることによって プリンタ内部の原子炉が冷却される仕様。
レーベル印刷はエプソンの方が良かったな プリンターに命令されるような事なかったしw
669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] :2012/10/10(水) 23:17:16.71 ID:9aszLF+o うーん、8230買うか 8330待つか悩ましい。。 8330は、でない!
新製品発売前に8230の在庫あったから買ったわ。 3年前の機種の大きさと同じだから問題はないね
8230欲しがる人はCCDだからか? スキャナ専用機別に買った方いいじゃね? PC使わずコピー撮ること常時あるわけじゃないし どうしても欲しい人は尼とかであるうちに買うしかないけど
>>696 なんというドライベントwww
死ぬ気で開けないと爆発するな。
6330とエプソンのEP-805Aが並べて展示してあった。 エプソンの複合機って小さくなったのな。 いろんな意味で6330はダメだと思った。 駆け込みで5330買えてよかったわ。
>>690 俺のは、互換インクだが
夏に引っ越ししてから2ヶ月放置プレイしてたのに
コンセント繋いでテストプリントしたらばっちりだったわ
ツエエw
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/15(月) 23:44:10.03 ID:W/av/xdq
>>702 俺も今日見てきたけどあれはないなw
顔黒の文字印刷以外は完敗だろう
せっかく5色に戻ったと聞いてwktkして待ってたのに出ていたのがこれだよ!って感じ。
しょっちゅう印刷できなくなるわサポートはテンプレ文しか帰してこないわでもう疲れた
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/16(火) 06:06:26.00 ID:0F2QbrO8
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ 他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟 心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと 何ら変わらない 今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる 2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに 販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
PRO9000MK2でA3マット紙に初写真印刷 早っ(°□°;) 紙セットして2分以下で終了 冗談みたいに速くてビビるわ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/16(火) 19:28:24.30 ID:0F2QbrO8
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ 他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟 心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと 何ら変わらない 今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる 2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに 販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/17(水) 12:37:08.57 ID:pUECtJVr
新型、ヘッド取り外し不可なんじゃないか…? もうhpの安物並みじゃないか…。 詰まったら、即修理直行かよ…。うう…。
テスト
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/19(金) 19:31:13.81 ID:tCT2Juvo
[JCJ賞]
安田浩一「ネットと愛国」講談社4月18日刊
[受賞者] 安田 浩一
[受賞理由] 聞くに堪えない差別的な言葉を叫び、街頭活動を行う「在特会」
(在日特権を許さない市民の会)とは?その実態と闇を暴く。なぜネット右翼が
街に出て、民族差別を煽る怨嗟と憎悪の行動に走るのか。「うまくいかない人
たち」による「守られている側への攻撃」という”病巣”、ネットが媒介する
人間関係の脆弱性・無思想性が抉りだされる。今日本が抱える新しいタブー集団に
切り込み、若者の”潜在意識”を浮き彫りにした鮮烈なルポ。
http://jcj-daily.sakura.ne.jp/jcjsho12.htm 講談社ノンフィクション賞に安田、大鹿氏
第34回講談社ノンフィクション賞は20日、安田浩一さんの「ネットと愛国」(講談社)と大鹿靖明さんの
「メルトダウン」(同)に決まった。第28回講談社エッセイ賞は平松洋子さんの「野蛮な読書」(集英社)、
第28回講談社科学出版賞は大須賀健さんの「ゼロからわかるブラックホール」(講談社)。賞金は
各100万円。贈呈式は9月21日、東京・丸の内の東京会館で。〔共同〕
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2004R_Q2A720C1CR8000/
MG6230の下トレイにA4厚めの写真用紙を入れても大丈夫ですか? スペースの関係であまり後ろ給紙使えないんですが…
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/20(土) 18:46:00.94 ID:4dcGIey3
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ 他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟 心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと 何ら変わらない 今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる 2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに 販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/21(日) 18:41:57.72 ID:jZMb33xi
やってみるんだ。 新型は下トレイだけなんだから、やってやれないことはないと思う。 がんばるんだ! そして、レポよろしくw
PIXUS IP4930の新品の値段が Amazonのマケプレで1.000.000円になってる なんじゃこりゃ
クレカショッピング枠現金化
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/22(月) 16:17:49.19 ID:+PNK543z
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ 他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟 心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと 何ら変わらない 今はほぼ全て運営が雇った中国人による捏造情報の書き込みだよ それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる 2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、マスコミやライターたちに 販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
名刺とラベルシールに不安があるものなんて 買えんな
MG6230って、地雷扱いされてるようだけど、何で? インクの消耗が他の機種よりも早いからってだけ? それなら互換インクを使えば良いような気もするんだけど、どうなんだろ
今年のエプソンの805は頑張って小さくしたなぁ。CANONはなんじゃありゃ。 ただ長らく複合機では実現してなかった自動電源ONがあるってのはいいね
見てきたけど、壊しちゃいそうな機構だな
>>722 俺もMG6230だけど、地雷という話は聞いたことがないなぁ。
ただ電源を入れてから2分間くらいクリーニングをしているらしいので、急いで印刷しようと思う時には、
まだかまだかとストレスがたまる。インクの消費が早いけど、詰め替えとか、互換インクでなんとかなりそう。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 20:59:23.51 ID:DI82c76e
>>723 エプソンの805だっけ、あれ見た後だとキヤノンの今年のモデルが
めちゃくちゃでかく見えるよな。性能は変わってない、馬鹿でかい、ソフトは使えねえの
いいところが見当たらなくなってきたな。それでもエプソンを買うのは怖い、、、
805より804のほうが高級感がある
>>727 小さい方がスペース取らないから良くね?
ZOAの互換インクってどうよ?
>>726 CanonのMP610が壊れたので805買った。コンパクトボディを見て衝動買いしたw
今年のCanonのは、見ただけで買う気が失せた。
>>728 まぁスペースは大事だが
小さくなった分、軽いしオンキャリッジだから振動が強いと思う
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/23(火) 21:26:24.79 ID:WXekGlXU
>>722 新型に比べればいい機種だろうな。
背面あるし、トレイは静かに開くし、
詰め替えやリセッターも出揃ってるしw
MG5330がたくさん置いてあった 12800円で1台衝動買いしちまった
プリンタ買い替えたいんですけど、前使ってたプリンタってどうやって処分するのがいいんでしょう 普通にゴミとして出せるのかな... できたらリサイクルショップとかでお金にできると嬉しいけど...
ハドフは買ってくれると思うよ。 あとはプリンター買うときに店の人に古いプリンター処分してくれないかと交渉してみるとか
w
6C10エラーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!! 涙目で調べたら電源強制ぶっちで直ることあり とあったんで半信半疑でやったらほんとに直って驚いた
>>735 7eインク機種だと、オクにだすといいかも。
>>740 ありがとうございます、でもブラザーのDCP515Nだったかな
とか言うやつで4色だし多分値がつかないようなのだから...
スキャナにスキャンできない領域があるなんて知らなかったです...
次買う複合機はそれが無いやつが良い...
名刺とラベルシールがだめだなんて プリンターとは云わんな
祝儀袋印刷するのって人としてダメな行為かしら?
薄墨印刷までするとむしろやりすぎのような気がして 普通の顔料黒で印刷してた
いまどき祝儀袋なんて印刷ばかりだろ。 香典の裏書はさすがに印刷してる奴はいないけど。
>>742 名刺なんて会社で支給されるもので
プリンタで印刷するのはニートか底辺フリーターだけだろ?
公務員は基本的に名刺支給ないけどな。 でもやっぱり無いと不便だからって自作してるのが多い。
>>747 公務員は必要ないから支給ない
必要ある公務員は支給される
必要ないのにプリンタで印刷するのは
底辺公務員だけだろ?
ニートと底辺フリーターのほかに底辺公務員も増えたな。 この先突っ込むたびに増えそうだw
底辺の君が突っ込んでるつもりだったのか?ww
俺は傍観してるだけで突っ込んでないよ。 なんなら突っ込んでやろうか?
>>752 底辺のことが良くわかるお前も底辺のようだな。
え〜っ。それが渾身の突っ込み?ガッカーリだ_| ̄|○
初めから全力を出してどうすんの? 軽いジャブで様子見しただけだよ。 でも今度は増えなかったね、えらいえらいw
>>755 えっ。ジャブのつもりだったのか?スマンスマン。
では、渾身の突っ込みを期待しているぞw
他所でやれ
都合が悪くなると他人を装って「他所でやれ」と書いて逃げるとは・・・ 卑怯な奴だ
期待を裏切り本当に卑怯な奴だなw
見に覚えのあるクズが釣れたw
610修理の代替えは6230? 6230はどれだけ在庫があるんだろう… 610を治してけろ
結局、突っ込みもできずID変えて逃げた女々しい馬鹿ってことだなw
クズが言い訳しに出てきやがった。 みっともないぞ、潔く腹を切れ。
Windows8いれたのにタッチパネルにならん どういう事?
>>763 馬鹿だから指摘を言い訳としか解釈できず自身が「言い訳」してる自覚もないw
>>764 早速のコピペにワロタ
勤め先でも、ネットでタチパネ使えないと触れて回るバカがいるって話題になってたわ
よほどPCに詳しくない限り、勘違いするだろうな
PRO9000MK2の後継機にPRO100なんてものがでてたのね… R・Gを捨てて黒2色に変更とかした挙げ句7e廃止って… CANONホントどうしちゃったの!?
店頭で見てブラックの筐体の前面の一部に色つけてグリーンとかパープルとか客ナメてんのかと思ったね。
>>770 あれはないよな。あんなのカラバリじゃない。
カラバリやりたいけど、コストアップしたくないから
部品を共通化しましたって書いておけよっておもった。
あと、なんでエプソンに比べて馬鹿でかいの?
デカイ=高性能、と考えている人が多いから。
蓋だけ並べてあったの見て唖然としたよ 完全に開き直りやがった
BCI-6のCMYインクを各色10本ずつぐらい、知り合いからもらいました。 これが使えるプリンタ、もちろん古い機種の中古だと思いますが、 今でも入手しやすそうな機種があれば教えてください。
>>774 iP3100,4100,560i辺り?黒も別個に用意しないと駄目だけど。
4100って7eだけど6も使えんの?
4100はチップ無しのBCI-7が本来の対応インク。 本体に読み取り端子が無いからチップ付BCI-7eを対応インクにしてるだけ。 BCI-6もBCI-3eも色合いは違うものの使える。 チップ読み取り端子の無い機種は2004年モデルが最終で iP3100,4100,MP770の3機種。 安いけどポンコツばかりで入手困難だから その前の560i,850i,MP700,MP710,も候補にすると良い。
>>769 うぅ…マジでそうとしか思えないのが悲しい
染料機で黒1カラー7の8色構成も新シリーズで完全消滅とは…
ピーカンな青空の中で緑際立つ風景写真の印刷メインな自分としては、
黒増やして暗部表現上げましたとかすごい不要
だったら顔料機のPRO1買い足すっつーの
ガッカリだぁ
名刺とラベルシールがだめだなんて プリンターとは云わんな
>>778 ありがと、勉強になった
交換用と予備用のヘッド買ったら本体価格超えた4100
白黒文書は5230より綺麗だしまだ戦える、、つか戦ってくれないと困る
>>779 Pro9000Mk2使ってるけど、R,G廃止でGY,LGY採用は良い選択だと思うけどなあ
ぶっちゃけ普通の写真だとR,Gは使われないんだわ、新緑バリバリな風景写真でも全然減らないw
色飽和するくらいの加工しないと減らんのじゃないかな、あとは白黒写真とイラストとか
暗部表現は手元のi1proでプロファイルを作ったりもしてみたんだけど
グレーの有無のせいかわからんが、Pro9500Mk2と比べてやはり気難しさはあるよ
俺的に残念なのが、BCI-43とかいう専用インクって点
インクの入手し易さや、複合機とインク共有出来るのもPro9000Mk2の良さだと思うんだよな
レーベル印刷ソフトが使いにくくなったわ
確かにR、Gは使われないな 特にG
>>782 >>784 言われてみれば確かに同時期に使用開始した6色が40%切ってるのに、
R・Gは70%弱位残ってる…
やっぱり時代はモノクロ系統の色域強化 なのね
…でも渡辺明夫の偽物系イラスト試しに刷ったら確かにすげぇ鮮やかに緑出たw
減るの実感してすごい嬉しいw
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/29(月) 18:12:38.40 ID:Wm+p0Kvq
すいませんが質問させて下さい。 プリンターはMG6230です。 そこで教えていただきたいのは、今現在はパソコンは1台に無線ルーターに有線で 接続しています。(ルーターはNEC製8370N) プリンターは無線LANでかんたん接続で接続していますが このたびパソコンを再インストールする予定なのですが、 パソコンにインストールしてあるプリンタードライバを削除してから 再インストした方が良いのか、そのまま再インスト良いか分かりません ので、教えていただけないでしょうか? それと再インスト致しますと、再度プリンターの設定(かんたん接続)を しないといけないのでしょうか?それともドライバだけでよいのでしょうか? PCに詳しくないのでどなたか、アドバイス御願いします。
>>786 Easy-PhotoPrint EX
とかいう馬鹿なソフトは要らんね
MG6230を使う上で必要なソフトは プリンターとwifiのソフト PIXUS MG6230 MP Driverと スキャナーで使うMP Navigator EX だけでいいのかな? これだけだとカードリーダー部は使えない?
>>787 テキトーなこと書くけどさ
プリンタはPC直結でなく、無線LANにつながってる訳だから、
>再度プリンターの設定(かんたん接続)をしないといけないのでしょうか?
これはしなくていいと思うぞ
>このたびパソコンを再インストールする予定なのですが、
>パソコンにインストールしてあるプリンタードライバを削除してから
>再インストした方が良いのか、そのまま再インスト良いか分かりません
OSのクリーンインストールをするつもりなら、Cドライブの中身は全部消えるだろ?
ドライバを削除する意味あるのか?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 15:23:02.17 ID:JN8TmFln
MG6230のセットアップCD突っ込んでも自動で窓開かないし 手動で光学ドライブ開こうとしても一瞬開いてすぐとまる。。。 これじゃあセットアップどころか説明も読めません。 似たようなトラブル克服した人いませんか・ 環境はNecのノート型でvista 、今までMP610使ってました。
>>791 > 手動で光学ドライブ開こうとしても一瞬開いてすぐとまる。。。
これって、CD-ROMのディスクが 引っかかってるってことかい!?(。Д゚)
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/30(火) 18:10:56.42 ID:ky806haY
他のCDはちゃんと開くのか?
794 :
787 :2012/10/30(火) 21:46:15.95 ID:WUY3VyJ7
>>790 始めに、アドバイスありがとうございます。
PC初心者なので仕事中悩んでいました。
早速、再インストールに挑戦してみます。
新型複合機はなにげにスキャナの解像度も半分に低下してるな…
最高解像度なんてどうせ使わないから1/4ぐらいでもかまわん。
解像度高い奴のほうがスキャン速度速いしクリア。
まじか MP990壊れてないけどMG8230に買い換えるか迷う
>>796 CISだとどうせセンサーのつなぎ目も出るしな。
せっかく高解像度で取り込んでも切ったように段が付くんじゃ
スキャナとしてはあまり価値がない。
MG6230、そろそろあちこちで完売し始めているな
そんなもんいらんだろ 勝ち組は5330だな
マジでききたいんだけど内臓カードリーダー使うには どのソフトが必要ですか? MG6230です
普通にPCに接続できてればMy Computer開けば各スロットが表示されてないか? 無線LAN接続の複合機プリンター持ってないのでちょっとあやふやだが。
あそうか 自分のじゃないので分らんのだわ 知人の設定やってやるのホント疲れる
>>802 特段のソフトは必要ない
スロットにメモリカードを挿すだけ
>>803 うちのはMX850だが、普段は表示されていない
メモリを挿して初めてストレージとして認識される
>>メモリを挿して初めてストレージとして認識される 当たり前当たり前当たり前のことを…( ´,_ゝ`)プッ
808 :
791 :2012/10/31(水) 10:32:22.97 ID:2jalyrtj
インストール成功しました。お騒がせいたしました。 押入れひっくり返してプログラムの入ったCD探し出し、使えるかチェックしたし 音楽も聞こえるか試しもしたし大丈夫でした。 何度も件のインストールCDをドライブに出し入れしてたら突然自動認識して インストール成功しました。。。。特に傷は入っていなかったけれど。 こういうこともあるもんです
>>805 うおお分かり易いthx
持ってる身としては慌てて捨てなくてもイイカ、
新規層はPRO100買うのもイイネな感じですな
でも9500と9000は光沢と色域の差があったけど、R・Gなくなった今はPRO10と100の差は光沢だけな感じになった気が…
いっそPRO10選ぶわは
PIXUS MP520 使ってるんだけど、黒インクでなくなってクリーニングも強力クリーニングもしてるんだけど印刷できないのはどうすればいい?カラーは出てるんだが・・・
お百度参りか水垢離してみれ。
Windows8対応で新ドライバが出てるな。 機能は変わらんけど設定画面のアイコンがちょっとカラフルになった。
対象プリンタが糞すぎる
封筒名刺ラベルシールがだめだなんて プリンターじゃないだろ
WIFI機能ってどんなのですか? プリンタとルーターを繋ぐのですか? パソコンは何台でも使えますか? 普通にUSBでつなげられるなら無意味な機能ですか? 前はMP500だったです 同クラスのブリンタはどれですか?
わからないならレスするな
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 21:34:40.39 ID:NhusQ+2S
MP610が電源入らなくなったから捨てた。6230もらえたんだなしくったわ
>>816 無線LANを経由して接続する機能
LAN接続のケーブルが無いやつと思えばいい
どのPCからでも使えるよ
当然だが、無線LANルーターが必要
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 22:08:25.19 ID:5M7ckTHL
>>820 無線の回線に乗せるって事ですね
ケーブル行けるなら無用な機能でしょか
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/02(金) 23:10:52.81 ID:NhusQ+2S
>>822 一万とヨドで15000円で買うのと比べたら
でもたしか保証期間が短いぞ買うより
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/03(土) 02:58:22.72 ID:xwxe9+vO
>>821 そうだけど、LANケーブルで進めると
1階と2階にパソがあったらケーブル引くのが
大変かもしれないぞ
>>826 そんなことわかってます。余計な心配はいらないので。
甘やかした結果がこの有様だよ
また変なのが沸いたと聞いて。
ハガキ 封筒 名刺 ラベルシール がだめだなんて またよくも機能限定したもんだな 家庭用こそ汎用性が重要だろ
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 00:36:51.90 ID:vl2ZaZd0
数か月前にプリンターが壊れて今まで放置してたんだけど、 年賀状も発売されたことだし、そろそろ修理に出そうと思うんだけど 店に持っていくのは本体のみでいいの? それとも付属ケーブルも一緒に持って行った方がいいのかな さすがに説明書とかはいらないよね
今から修理に出して年賀状出す頃までに戻ってくるのか?
>>832 プリンタは使い捨てが当たり前だぞ
高価なのは知らんけどw
MP600、黒インクが完全に出なくなった… クリーニング繰り返してヘッド何回も洗ったのに 他のインクは出るしコピーに使う黒インクは出るからどうしたもんか 修理すべきか中古を買うか後継機の新しいの買うか… 貴重な休みをヘッド洗いに費やした虚しさ
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 16:13:38.60 ID:kqm2acQn
一万で直してまた修理はだるい 610だと代替品の可能性もあるけどね、しかし新しいインク7シリーズの半分しかないだろ御手洗ムカつく
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/06(火) 20:32:43.26 ID:OfgNkNia
PRO-1より9000の方がある意味色域が広いという事実を知っているのかなぁ? 情け無い。 CANONはEPSONをにらんで顔料系で勝負しようとしたんだが、幾らやっても勝てない事実。 そして PRO-1の12色ルシアを出したんだが、それとて、染料の9000程度だったんだな。
はずみで、8230ポチっちゃった。
MG6230買ったけどグレーの消費量がハンパねえな
Amazonでグレーインクだけ微妙に高いのがムカつく
グレーインクは本気で糞だな。
>>836 PRO-1知らずに9500(顔料)より色域広いじゃん9000MK2買っちゃえ!
でポチッたからちょい後悔してたけど、あたい間違ってなかったのね!
9000MK2、大事にします!
ん〜 色域も大事だけど、階調や明度も重要よ アート紙なんかは色域以前に顔料のマットブラックでないと締まらんし 染料、顔料はメインで使いたい用紙で選ぶべきだわな
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/07(水) 21:04:46.39 ID:IG1V2gMM
>>841 さん
用紙で プラチナを使う限りでは そうですよ。
階調や明度 という御仁もいらっしゃいますが、
色が出る・出ないという方がより大事だと思いますよ。
それに階調に関しては、品質の良いカスタムプロファイルがないと、かなかなにね〜
但しながら染料としての長期保存性や その他も含めて
プリンタに求めている要素を考慮する必要はありますけどネ。
南沢奈央のおまんこが臭すぎて嫌になる
>>843 >階調や明度 という御仁もいらっしゃいますが、
俺の場合、人物中心だからどうしても階調は欲しいし、ほとんど減らんR,G不要だわ
要はバランスだけどね
>それに階調に関しては、品質の良いカスタムプロファイルがないと、かなかなにね〜
i1proでPro9000Mk2用にプラチナ含め各種用紙のプロファイルを作ってやったんだけどさ
純正プロファイルに比べて色域や明暗が広くてこってりした感じになったんだが
暗部の階調表現では逆にトーンジャンプや色転びしやすくなったんだよな
純正プロファイルの場合は苦手になる暗部は明るめに丸め込みやがる感じ
全体に明るめ派手めに出るかわりに、階調は良好ってな処理だと思う
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/08(木) 09:51:23.11 ID:eETJzEFf
>>845 さん
>暗部の階調表現では逆にトーンジャンプや色転びしやすくなったんだよな
これね。i1proのソフトウェアに問題ありと思いますよ。
以前i1シリーズソフトが内部的に生成しているデータみたら、Labで測色フェーズ → プロファイル生成フェーズ
になっていたと思う。
ある程度は 分光データを元に、プロファイルを生成するソフトウェアが必要なんだなぁ。
暗部以外は問題ないと思うけど。
また Pro9000は色域がEPSON写真画質プリンタに比較して、狭い(暗部に行くほど色域が狭くなる)に対して、
どうしてもプロファイルの観点でも データ的には正しい色の出来る可能性は若干落ちる。
→ 鑑賞としては 別段問題ないように思うが。
Pro-1もPro9000もプルーフ認証を受ける機器ではないので、適当にプロファイル作成して、用途によって
・良い用紙を使用し
・レンダリングインテントを変えて(暗部階調性を出したいなら「知覚的」 肌色優先なら「相対的」が推薦)
使えば このクラスの機器は50歩100歩だと思います。
但し 染色系インクには 長期保存の問題
CANONのプリンタには インクエッドの熱という問題があり色を安定的に長期にわたって維持するのが困難という問題がある為、
印刷業界で使われるのは 少し...
>>838 高画質なんて必要ない文字やイラスト印刷にも高画質設定で印刷してたりすると無駄に減るよ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/10(土) 15:23:15.39 ID:4nBsUU4D
>>838 早いよね
俺も先月買ったけど
染黒はまだ半分残ってるのに
グレーはもう2回詰め替えた
PRO9000MK2は全弾2pl PRO-100になった途端同じ染料なのに全弾3pl 粒状感とかやっぱ違うのかしらん
>>848 染料黒は全然使わないねぇ。新品でMP600買ってからカラー3色は何度も買い換えたが、
染料黒だけ4本も余ってる。毎回セットで買ってたからなぁ。専用紙で写真印刷しまくるくらいしか消費しないんだろうな
7eも、321も、356も どれも必ず染黒が余る
CDやるといっぺんに減るお
321使ってたけど染黒だけ残ったことはないなぁ
>>846 詳しいレスありがとう
>これね。i1proのソフトウェアに問題ありと思いますよ。
なるほど〜
キヤノンのColor Management Tool Proでもプロファイル作ってみたが同じような感じだったわ
9500も併用してるんだけど、こっちは1iproでプロファイル作ると大化け。
階調、色域ともに良くなって、暗部の階調も問題無し。めちゃくちゃ良くなっちゃった。
グレーが効いてるのか、顔料の方i1proと相性が良いのか、はたまた純正プロファイルが糞すry
実際、問題無いっちゃあ無いが、どうしてもニ機種で比べてしまうから、9000の方に暗部の気難しさは感じちゃうな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 00:21:54.25 ID:eTq67YyW
>>854 さん
プロファイルを作成したのなら 色域評価をしてみたら それぞれのプリンタの特性がある程度
わかっるっちゃ!
作成プロファイルを視覚化してザックリ比べたけど、大体感想と一致してた 9000で気難しく感じた部分は大体9500のが上回ってたな 9500は色域は狭く逆に暗部は広め、それで諧調がすげえ良く感じるのかも知れんね
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/14(水) 04:33:11.43 ID:mCQRvytT
6230持ってるんだが、WindowsUpdateやったら、6200シリーズ用のドライバかなんかがインストールされた この間バージョンアップした分かな? DLはしたけどインストールはしなかったんだよね
ほんとだ Canon - Printers - Canon MG6200 series Printer ダウンロード サイズ: 10.2 MB この更新プログラムを有効にするには、コンピューターを再起動する必要があります。 更新プログラムの種類: オプション Canon Printers software update released in February, 2012
インク消費を抑えるパッチだよ
機種はなんでもいいのですがスキャンしたデータを スマートフォンに送る機能ってありますでしょうか? スマートフォンからプリントはできるみたいだけど。
>>861 ない。
他メーカーならどこでもできるのにね。
Canonは時代に逆行しすぎ
今日唐突に自分用のPSC2150が使用中に逝った。父親の使っているMP640を急遽設置して使用。 急ぎの資料の製作に間に合ったが、父親が「ないと困る」(そりゃこの時期、年賀状でいるわなw)。 たまたま今週末、父親の誕生日なのでMP640を引き取り、プレゼントとしてプリンタ代¥30000を贈呈。 暫らくしたら、父親が6230を購入し帰宅。昨年モデルの6230が欲しくて探したらしいが、近所の家電 3店の内2店舗は在庫無しだったらしい(系列で探してもらったが無しとのこと)。最後の店で展示品の 下に在庫1台あり購入。A4用紙250枚、L版フォト用紙300枚付で、¥15400.。本人は満足している ・・・うん?差額は小遣い・・・まぁいいかw。そろそろ去年モデルも手に入らなくなっているのかな〜?
いい話だな〜
残りはインク代でいいでしょw 俺なら心配だから自分で買ってきちゃうなw
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/17(土) 08:29:08.40 ID:3Mx53R+N
mp280ってスレありますか?
BCI350・351の互換インクっていつ発売されるんだろ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/19(月) 22:34:02.69 ID:ta68iDeA
背面給紙がない今度の6330では、名刺やラベル作成の用紙は使える のでしょうか?前面給紙ではロールしたときにはがれてしまうような 気がしますが。
ふつうにだめなんじゃね?
ゲッ! 名刺印刷のことを考えずに6330買っちまった orz やっぱり詰まるのか?
A4から切り離す名刺用紙使うしかない 紙質の選択肢が激減するけど。
名刺用紙が使えないのは困るので、6330はやめときます。
>>875 いやだから
>>870 はそれのことをきいてるんだぜ
まさか最初から名刺大の用紙のことだと思ってたよな?
前面給紙モデルは紙に負荷をかけるので、A4から切り離す名刺用紙とかラベルとかは印刷しないほうがいい 紙の大きさもA4より小さいL版やハガキでは何枚かに1枚は紙詰まりします 6330はA4印刷専用にして、名刺とか年賀状とかは印刷屋に出すのが正解
蓋開いたときにショボいチンコがポコッと出るのは なさけないっつーか・・・ 家庭用を意識した作りの割りに 名刺 ラベル ハガキ L版 が駄目とか 完全に設計ミス
>>880 おお! 大丈夫なのか
\(^o^)/ヨカッタヨカッタ
これがステマってやつかw
オレも買って当初はそう思ったものさ・・・
ip3100が逝ってしまったのでMG6230購入を考えているんだけど、 あの上面ど真ん中にある液晶モニタはいちいち立ち上げないと使えないんでしょうか? それとも寝かせたまま印刷とかスキャナの操作できるんでしょうか
>>886 有難うございます
プリンタの上に小冊子とか乗っけることが多いもので凄く気になってました
乗っけたままスキャナの操作はムリだろ。
MG6130もMG6230もハードオフに中古が出てきてるな。1万超えてるが。
>>889 ネットでも新品が1万4千円くらいなのにずいぶん強気だね
名刺サイズが印刷できないってコストカットなんかなー 自分で印刷すること多いから6230しか選択肢がなく残念っていう… 名刺サイズの紙ってA4の奴と比べて色々あるから良いんだよね
12面が上手くいったからってタックシール補償するなら 巻きついたら無償修理の確約をサポセンから取ったほうがいいな 上の報告絶対アテにしちゃ駄目 L版とかはおそらく不安定だろ
これがステマってやつかw
6230買ったんだけど、ファームが今日ダウンロードしたのより新しい
は?
MP640が壊れたんでMG6230購入した。 モノクロ印字しかしないけどLANで接続しないといけないから選択の余地があまりない。 顔料インクの予備が3つほど残ったのは自分でもバカだと思う。 インクの残量検知無効化がMP640と同様にできるのはいいけど。
あー失礼6230ね スレ汚してもうた
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/23(金) 19:28:10.53 ID:vxHttAvm
MG6230って異様にインクタンクが薄っぺらい気がするんだけど やっぱ無くなるの早いのかな グレー無しで印刷したら色おかしくなる?
てかインクないと印刷できないだろ チップをごまかすなら別だが
全部のタンクに黒染料入れて印刷してるよ
それなら、黒以外の所は水でもいいんじゃないか
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 18:10:46.61 ID:Tv9pYgfN
染料インクを全部違う色のところにセットしたら 笑える写真ができる?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/24(土) 19:24:00.39 ID:+9vdlZsH
windows7まパソコンに、長年、愛用したpixus80iを付けたら、ドライバーが読み込まず、 繋がらない。あきまへん。アップデートでダウンロードではなく、ホームページからダウンロードする 仕組みに変えてほしい。
>>903 キヤノンではチップ無しの機種でCMY入れ替えてみたことがあるが
笑えるっつーより思いっきりサイケな写真になる。
>>903 以前hpのコンパクトフォトプリンターで間違ってやったことがある。
サンプルページが外人の女の子なんだけど、見事に宇宙人になったよw
チーッス。久しぶりッス。 PIXUS 560iでオペレータエラー発生。電源ランプがオレンジ色に5回点滅。 印刷不可。もう寿命なのか。
どこの馬鹿か分からない奴に、いきなり 「チーッス。久しぶりッス」と言われても…
昨日、自分でググッて調べたら要修理って結論に達した。 やはりダメっぽいな。 9年間ご苦労様でした。買い替えまっス。
IP4500のロジックボードを交換した。 しかし、来年夏でこいつも修理不可になるのかと思うと、 それまでにいま1度オーバーホールに出さないといかんような気もしてしまうな。
おれはやったよ これであと5年ぐらい使えそうだは
>>914 お。
オーバーホールだと固定金額じゃないですよね? いくらでした?
>>916 腹立つは ×
腹立つわ ◎
( ´ゝ`) プッ
だははははあははっは
8330の購入を検討してるんですが、この機種は宛名シール印刷に対応していますか? 結構頻繁に宛名シールを使うので気になります
920 :
919 :2012/11/26(月) 22:53:09.01 ID:WUVzVX7t
間違えました PIXUS MG6330です
>>915 基板 ヘッド 電源 ローラーとか 重要部品ほぼ総とっかえで約10000円だは
気持良過ぎて射精しっぱなしだは
長年使ってたiP4100がとうとう壊れて、あれこれ悩んだ末にMG5330をキープ。 ネットでも在庫が消えつつある中、最安の時期から比べれば高いが、 なんとか14500円で手に入った。
修理可能期限直前にキズが付いた外装の交換もされた方いらっしゃいますか? 自分は今MP990使ってますが、スキャナカバーとか上に何か落とした時に付いた キズが目立つので、オーバーホールのついでに外装も交換してもらおうかなって 思っています。
>>919 印刷可能かどうかで言えば可能
だが頻繁に印刷するなら背面給紙の機種にしたほうが幸せになれる
>>924 ありがとうございます
背面給紙の機種も考えてみます
背面給紙が有って前面カセットが有って手差しも出来て レーベル印刷も可能でインクタンクは各色独立透明 画質もそこそこでシンプルな外観 ip3100・4100路線を捨てたキャノン・・・・
周期的にip3100・4100路線を復活させて 買い替え需要を掘り起こす戦略かなww
iP7500が最高だった
色別独立タンクのプリンタ廉価版出せばいいのに スキャナ5400F持っているのに 欲しいプリンタ専用機無くて他社の複合機安かったから買っちまった
4200がまだ現役。まだ二台在庫を持ってる。インク代が安いし最高。 ヘッドも四個買い置きあり。
4200が不調になったから4500の中古を修理出して使ってるわ
iP7100がWindows8で現役活躍中。非サポートといってもドライバは 自動で入るし、機能拡張モジュールも問題無く動いてる。
なんだlanじゃなくて直挿しか
直に刺すのが一番だ。
そうだね やっぱり生中だし最高だよね
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 06:49:45.53 ID:9kRT74Y8
IP90のモバイルプリンタには市販のBluetooth用USBアダプターを動作できますか? 専用のものはもう売ってないらしくあまりに高価なので・・・
MP600でも社外品で使えたものの報告は見るからあるだろうね。 価格.comあたりだとそういうクチコミあるんじゃね?
手差しができるからって 6230 買おうと思ったら A4以外全部手差し だって? すげートラップ踏むところだった
いや、いくらなんでもそんなはずはない。どんな情報つかんだんだ?>俺
手差しの意味わかってないんか? 日本語不自由なんか
MG6230のレーベル印刷、1枚印刷が終わる度に いちいちプリンタの内部カバー閉じなきゃならないって酷いわ その開閉作業する度に準備中で時間かかるし、 おまけに最終的にはプリンタ本体のOKボタン押さなきゃ印刷始まらないときてる こんな手間隙かかるような仕様になんでするかね 昔のipシリーズの方が便利じゃん 使いもしない高機能つける前に普段使う機能をシンプル化しろや
レーベル印刷は諦めた
そろそろ複合機欲しいなと思ってこのスレきたら 今使ってる4100が名機みたいでびっくりしたわ
944 :
938 :2012/11/29(木) 18:21:55.10 ID:qh466WfD
MP640あたりの頃から全面下段トレイはA4のみ対応になってたとうろ覚え だから毎年劣化劣化言われてるんだよCANONの新製品。 とどめが今年の2way給紙の廃止と、その割に小さくなってない筐体だよ。 ┐(´д`)┌ヤレヤレ
手持ちのより改悪されてるのを欲しいと思うユーザーは居ないからな 騙し騙しでも旧製品使い続けて頑張るかとなってしまう 当然どうしようもなくなった時は別メーカーを視野に入れるから メーカーからすると一番避けるべき事態だと思うんだけどな
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 23:44:51.15 ID:ypMm/lUA
ip4300が壊れてしまった 今安くて5色のプリンターってない? 複合機はなぁ…まず使わんからなぁ
キヤノンはグレーがなぁ… 無駄に減るというか効果がまるで感じられないというか中身が水でもたぶん問題ないのでは
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/11/29(木) 23:58:04.03 ID:XGusCrCj
ちんぽしゃぶって
断る
MGシリーズクソすぎる IPシリーズ在庫復活させろよ
>在庫復活 >在庫復活
6230、ユーザー定義で用紙設定したらふち無し印刷も出来ないよな 昔のipはイラレで自前で100円ショップとかで売ってるラベル作れたのに
昔は昔、今は今。
今も昔もユーザー定義ではふち無し不可。
昔はドットプリンターでな ラベルどころか年賀状印刷もムリ 正味ビジネス用
959 :
938 :2012/11/30(金) 17:44:26.74 ID:y2iQHcha
というわけでエプソン 805 買いました。さようなら
あっそ良かったね 二度と来んなよ
でも現行でEP-805Aに勝てる機種ってあるの?
気のせいかも知れないけどグレーインク機って 夜景が白っぽくなるような・・・
>>958 MP-80IIIで年賀状の絵を描いて出したぞ
かなり大変だった記憶がある
誰かグレーインクの効能を実証してくれる人いないの?
ここ見てみたら6330はあまり良くないのか・・ 何買えばいいのかさっぱりだわ
店員のお勧めを買っとけ。
発色はエプソンの方がだんぜん好みなんだけど、インク詰まりに関してはキャノンの方がまし なんで、ここ数年はずっとキャノン使ってる MG機種のプリンタドライバってユーザー任意の設定保存できないし、余りにもシンプル過ぎる・・・
ip使ってたんだけど、壊れてMGにした 前の方がいいなんて・・・
そろそろMP800から買い替えようかと思ったけど まだいいかな…
俺は今年の1月に6230買ったばかりなんだけど(最低5年は使うつもり) 次はブラザーもノミネートすることにした
>>967 エプソンのインク詰まり欠点は大方解消して
キヤノンと変わらなくなったと聞いてるが
事実として詰まってるが
エプソンのインク詰まりが解消されてずキヤノンが 背面給紙やLEDスキャナーの無い機種ばかりになったら 次はエプソンにしても良いな
詰まり対策も気になるが、エプは顔黒+染料機種を出して欲しい。 CANONの最後の砦だよなW黒
キャノンって普通紙でモノクロ指定しても、真っ黒じゃなくてグレーがかった印刷にならない? 6230だけ? 何のためのW黒なんだ
MG8230 Canonは初。使用まだ1ヶ月くらいかな。
最初A4文字だけ100枚くらいを普通紙の両面に印刷したら黒と共にシアンとマゼンタが
減っていってびっくり!! だから
>>977 の云うことよくわかる。
でも、その後、きれいに設定して印刷したらちゃんと真黒に。
しかし、モノクロならPGBKだけを使用してくれたらいいのに...。
取説にモノクロ印刷でもカラーインクが用紙の種類やドライバの設定によってブラック
以外のインクが使われるって書いてあるからまぁそれなんだろうね。
液晶モニタにドット欠けが....。
あ、もしもMG8230の掲載されてあるCanonのPDFカタログを ダウンロードしてある人いたらあげて下さいませんか? 公式から機種無くなったので、カタログも自ずと....。
無意味に印刷品質設定を「きれい」などにすると顔黒使用ではなくなります 普通紙の文章印刷などは「速い」でじゅうぶんいけます
細い方のPBKが顔料っぽいね
細い方のPBKはPhotoBKじゃないか?
6330を購入してきた。 ディスクトレイが見つからず、あせったわ。あんなとこにあったとは。 インクタンクがちっちゃいな、しかし。
結局黒を真っ黒に印刷するにはどういう設定にしたらいいんだ
4100の時はgreenになったなぁ
>>985 自動的にセットされるから意図的には無理
キャノンで不満な所 ・モニタの色合いと実際の印刷の色合いの違いが他のメーカーより際立つ ・染料インク黒に勝手に他の色が混ざって、黒が赤グレーみたいな色調になる
>>989 それはあなたのモニタ色温度設定が真っ青すぎるからでしょ…
機械のせいじゃなくて、自分の使い方や設定が狂ってるんだよ
>>977 なんのためって
文字や罫線のためだろ?
グレーインクの効能を証明してるサイト無いの?
おまえが探してなかったんだったらないんだろ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 18:52:27.88 ID:29NGNEVD
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/12/03(月) 23:44:33.75 ID:c40GSyNA
梅
いやめんどくせ〜から探してない だれか探せよ
1001 :
1001 :
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