【速い】モノクロレーザープリンター4【安い】

会社のLP9600Sをそろそろ新しいのに入れ替える話が出てるんだけど、
新品のLP9600Sにしようと思ったら、もう生産中止だって？
あのマルチビンにとてもお世話になってたのに、直系の後継が見つからない。

需要が無いわけがないと思うんだけど、あの腰上のマルチビンじゃねーと
場所をとる＆仕事にならん（伝票打ちのバイトさんへの身体的負担が馬鹿
にならんぞな）。

他社のはビン数が少なくて本体横設置のフィニッシャ型だし、うちでは使えない。
あのマルチビン自体をエプはもうやめるってこと？
キヤノン・ゼロックス・リコー・ＨＰ等思いつくとこは見てみたけど、代替になりそうな
機種は無いかな？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:28:15 ID:CdyxPVf5

BR-script 切り始めたのか?

だんだん激安PS機がなくなっていくのかな...

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:50:07 ID:4InLefZD

いまはPSって何？
ってひとの方が多いんじゃないかな。

オプションで追加可能って余地を残してくれるのなら、デフォルトPSなしでもいいんだけどね。
それすらできなくなると厳しいよ。。。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 03:14:59 ID:7UL0LKxV

>>19
というわけで
HL-5240の在庫処分無いかなぁ。。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 07:43:55 ID:yJgzsQ3f

>>23
もう十分安いべ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:37:36 ID:fMjfFeLV

HL-5280DWがアマゾンで41800円だったから今度買おうと思ってたら
4000円も値上げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

鬱だ死のう

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：：2007/01/23(火) 23:35:01 ID:PQCGyDKX

>>23
量販店に買いに行ったら、在庫売切れだったYo。
取り寄せに４日かかるらしい。
インクジェットほど在庫数ないんだろうけど、
安くなったの買う人多い？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:10:39 ID:kEeckWGd

質問があるんだけどパソコンとプリンタをつなぐケーブル？
の不具合でパソコンの画面が悪くなったりする？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:55:10 ID:xDGWeG3o

>>27
それは基本的にありえないな。
原因を探るために、プリンターのケーブル外してみてどうなるか試してみれば？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:02:10 ID:kEeckWGd

では少し濡れたティシュで吹いて画像が悪くなるのはありえる？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:16:40 ID:5AQvnrX9

こんな人が少ないスレで釣りするとは…

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:20:06 ID:kEeckWGd

釣りじゃないから誰かまともに答えてほしい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:34:20 ID:ecdB2uOX

モニター不良
グラボ不良
ＭＢ不良

ケーブルの可能性は極めて低

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:44:03 ID:kEeckWGd

サンクス。
対応をよければ教えて

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 03:29:05 ID:1B4BDKX3

>>33

モニター不良の見つけ方
他のPCにモニターを繋ぐ。異常があればビンゴ！修理行き。

グラボ不良の見つけ方
他のグラボに交換。異常がでればビンゴ！グラボ不良で他のグラボに。
又は他のPCにグラボを取り付け動作確認。異常ならビンゴ。

ＭＢ不良の見つけ方
他のＭＢに交換。異常がでればビンゴ！ＭＢ不良で他のＭＢに。
又は他のPCにＭＢを取り付け動作確認。異常ならビンゴ。

メーカーパソコンの場合
モニターと本体を購入店もしくは販売店などに持込動作確認後、修理依頼。
又はメーカーサポートに連絡。引き取り修理依頼。

ここまで言わないと分からんか！

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 03:30:41 ID:1B4BDKX3

>>34　ちょっと日本語おかしいが、許せ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:36:40 ID:9uvDGB7R

なんでプリンタ板で聞いてるんだ？
どうみても釣りだろ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:37:20 ID:DSrffeZk

>>34
どうもありがとう。他の板で聞いても結局何もわからなかったので

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 00:22:06 ID:xWyO3K3A

LBP3000を一年半使って初めてカートリッジ交換した。
累計印刷枚数を知ることさえできないプリンターなので、正確なところは
分からないけれど、2000枚よりはかなり多く印刷したと思う。

トナーと一緒にドラムが新品になるのは、安心感はある。今のところ給紙
も好調で、今も300ページほどの手動両面印刷をミス無く終えたところ。
ちゃちな割にはよく働いてくれていると思う。
（でもやっぱり両面印刷は自動のが欲しい）

予備のカートリッジもう一本買っちゃっているんで、そいつを使い切るまで
好調でいて欲しいものだけれど、このペースだとあと3年。どうかなあ。
安いレーザーって、カートリッジの予備買ったのに故障すると悔しいよね。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:06:20 ID:g6WVSXTS

NTTストアの5270DN
値下げｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://nttxstore.jp/_T

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:19:32 ID:m8gsSgg4

5270と、5250だっけ？新しく出る奴との違いってなんなんだっけ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:19:51 ID:IImBH1Yj

>>40
BR-Script（PS互換）の有無
あと5270のほうがちょっとだけでかい

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:07:51 ID:1Pi0mYei

>>39
なんだか海外のSOHO向けレザープリンタファンサイト
で35？PPMの新商品の情報が上がっているのだけど・・・
それ単なる在庫処分だけど一気にこんなに値段下げたのには
それなりの理由があると思うんだけどね。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:30:55 ID:m8gsSgg4

うちの5070、感光体そろそろ買い換えなきゃいけないっぽいんだけど、>39の値段だったら
そっち買った方が良いなあ。
でも安すぎない？不思議だ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:44:39 ID:1Pi0mYei

>>43
俺も異様に安すぎると思う。
年度末決算でお客からのクレーム返品・修理上がり品
を工場からすべて放出するつもりだろ。ワケあり商品ぽい。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:11:51 ID:egr6gFbT

HL-5280DWも安くしてくれうわああああああああ

って言うか5270買えば良かったああああああああああああああああ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 23:27:04 ID:skOwWM7x

5280は無駄なケーブルが減っていいよ
ケーブルさえ気にならなければ5270でいいかもね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:41:03 ID:tyrc1eET

ブラザーのレーザープリンタキャッシュバックキャンペーン
http://www.brother-hanbai.co.jp/cashback/index.html

アマゾンでは2台以上買うとその場で割り引きキャンペーン
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?docId=1000025676

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 10:28:45 ID:CCJv041/

全スレからざっと読んだのですが、『画質』の一点にこだわると
どこのメーカーがよいというのはあるのでしょうか。
インクジェットだと、同解像度でもエプソンとブラザーに桁違いの
違いがあるように、レーザーでも違いがあるのかと思いまして。

全スレではブラザーを押す意見が多かったようなのですが、
ブラザーのインクジェットプリンターの画質を考えると、
いまいち躊躇してしまいまして

49 ：全然別物じゃん：2007/02/05(月) 11:04:09 ID:eXwbeyj6

>ブラザーのインクジェットプリンターの画質を考えると、

君、このスレには来なくていいよ...

そんなに気になるなら人に聞くよりメーカーのサンプル貰ってこい

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:04:39 ID:vwA2kwkK

気持ちは分かるけど、レーザーは全く別物だから大丈夫。
ブラザーのインクジェットは、ほんっとに糞だよねww

51 ：兄弟インク・トナー両刀使い：2007/02/05(月) 23:16:43 ID:eXwbeyj6

でも兄弟のインクだってかわいいんだよ。よしよし。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/10(土) 23:54:53 ID:lx/cBheF

HL-5270DN使ってるんだけど、
11gで使える無線プリントサーバー知りませんか？

DWは物理的に置けなかったので、
限界ギリギリの大きさである5270DNを購入しましたが、
やはり無線機能が無いと非常に不便です。

情報お持ちの方、是非ご教授ください。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:08:51 ID:wiyUXKgV

普通にAPに繋げばいいんじゃないの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:11:39 ID:NyBNDh/s

>>52

パンフレット見たが、HL-5270DNもHL-5280DWも寸法はまったく同じだぞ。
無線ルータのハブにつなげば？

55 ：52：2007/02/11(日) 00:38:27 ID:P3b5h7fL

>>53
APと部屋が違うんですよー

>>54
ごめん。なんか勘違いしてた模様。
素直にDW買っておけば良かった。

とりあえず、今接続してるPCを常時起動にして
プリンタを共有することで妥協します。

プリントを接続しているPCは、静音特化モデルなのですが、
ファンの風切り音がちょっと気になりますね……。
まぁ、その辺はしばらく我慢しますわ。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:45:04 ID:4r7NWDCT

>>52
http://buffalo.jp/products/catalog/item/w/wli3-tx1-amg54/index.html
こういうの使ったら良いのでは？
数cmの差で置けないようでは、これも無理なのかもしれないけど

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 00:51:16 ID:4r7NWDCT

あ、5250DNじゃなくて、5270DNだったのね、勘違いしてた
大きさ一緒だね

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 02:15:48 ID:Rlkvr2dA

モノクロレーザーって、すごく安いんだね。
昨日電気屋で見て気づいた。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 02:25:35 ID:yw2odc82

トナーの値段に気をつけよう。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 14:23:34 ID:Rlkvr2dA

そういう罠があったのか。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 14:26:13 ID:TRgavpAv

罠じゃないよ
1回の費用はかかるけど、2円/ページには変わりない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 15:05:50 ID:wtVSYVNi

確かにトナーは高いけど数年前のプリンタに較べれば紙詰まりもないし何より早いからなあ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 17:28:37 ID:jXUrqhQs

あと消費電力も高いぞ
特にブラザーのは

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 18:21:04 ID:G83wF/96

消費電力なんてたかがしれてるだろ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 21:51:25 ID:ghGRs78n

いや桁違いに高い

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:04:11 ID:ZPixiTvV

まあ家庭用で年に2000枚くらいしか刷らないならたいしたことないんじゃね？
業務用なら考えるがナー

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:13:52 ID:ByEEbe4f

>63 は「特にブラザーのは」というところで釣り・工作員確定

他社のを見たこともないらしい

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/11(日) 23:51:05 ID:ZA2dsDRf

>>67
自社のも見てないんじゃないか？　こいつはw

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:07:17 ID:VxPa4cLb

キヤノン　LBP3300

最大＊ 570W以下
動作時平均約418W
スタンバイ時約4W

＊本体起動時の瞬間的ピークを除いたフルオプション装着時の数値です。

ttp://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/3300/spec.html

ブラザー HL-5240

印刷時 590W以下
ピーク時 920W以下
スタンバイ時 75W以下
スリープ時 8W以下

ttp://www.brother.co.jp/product/printer/info/hl5240/spec/index.htm

キヤノンの最大は起動時のピークを除いた値で570Wだけど
ブラザーのピーク時920Wは起動時の値も含むので
比較するならキヤノンの570W以下とブラザーの590W以下の値になると思う。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:25:23 ID:u+/5Fx1l

>>69
スタンバイ時の約4Wと75W以下を比較しても、客観的に見てブラザーの物は
消費電力が高いと言えると思うんだが

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 00:42:37 ID:VxPa4cLb

ブラザーにはスリープ機能があるから

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 01:22:41 ID:ChAbk7uX

ブラザー。
スリープ復帰印刷後、しばらく機器全体がガタガタ暴れるのは仕様？
忘れた頃に音が響くから、夜だとちょっとビビるよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 07:06:47 ID:q3PKTmty

そりゃ、本音を言えばCanonのネットワーク標準装備モデルが欲しいが高い。
LAN対応で3万以内なんてブラザー以外どのメーカーも無い。
それにLBP3410の消費電力も高いよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 09:04:07 ID:QAGvoD4A

消費電力が高いって言われると、なんか特別な電気を使われてるような気がしてくる

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 10:33:49 ID:q3PKTmty

んでも、賃貸アパートみたいな電力供給だと直接コンセント挿してても印刷中は照明暗くなるしね。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:28:41 ID:XfxyEIKj

>73
＞LAN対応で3万以内
実はdellがそんなレーザー売ってる。トナーでもうける謀略だと思っているが

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:33:16 ID:coyi/LXg

デル買うならおとなしくブラザー行くだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 20:51:49 ID:XfxyEIKj

http://www1.jp.dell.com/content/products/compare.aspx/laser_printers?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
今なら19900円なんだな。
トナーは6000枚分で9500円だって。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/12(月) 23:58:16 ID:k0hJhyU9

デルはドラムが格安。

でも両面印刷必要だったから、ドラムの値段に疑問を感じながらも
ブラザー5270DN買った。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/13(火) 01:09:26 ID:i2MhpnO+

>>75

HL-5270DN買ったけど、同じような状況になったよ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 00:17:27 ID:8FJVogP1

デルは中身が…

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 19:07:58 ID:ZySq6rvE

DELLってどこかのＯＥＭなの？

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 21:21:53 ID:slLd2+PL

Lexmarkだったような。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:31:19 ID:wsv6Pcj4

>>73
デルは？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/14(水) 23:46:09 ID:rqLDKFyR

既出

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 04:40:52 ID:FG+fEdrL

ここはブラザースレですか？
キャノンとかどーよ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 05:31:54 ID:v+iy2YKm

>>86
プリンターを長く使えば使うほど、ランニングコストが
安いもののほうが有利であることに気がつきます。

リサイクルトナーもありますが、やはり、品質面で劣りますし、値段も
言うほど手ごろではありません。

こういったことから、自分は京セラミタのプリンタをお勧めします。

FS-920を除いて初期投資８万円弱からですが、純正トナーがリサイクルトナーより
安いです。FS-920を除いて1枚あたり0.6円。量販店で取り寄せれば10%以上ののポイントが
つきますから、実質0.5円台。しかも、FS-920を除いて、両面印刷標準装備です。

多用する人はご参考に。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 21:49:33 ID:8PM7QNX/

5240買いました。
早速印刷してみたんだけど、印刷するときカタカタカタって
何かが回っているような少し大きめの音がするんだけど、こういうものなの？
夜中に印刷するのは気が引けるなという感じで
こういうものならそれはそれで納得できる程度の音なんだけど、
どこか悪いところがあるのならマズいなと思って。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/25(日) 23:26:29 ID:FQPplUHH

そういうもの

納得した？　

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 09:06:01 ID:gvd9NMTd

>>88
安さにつられてブラジャーのプリンタHL-5240なんて買うから。

物は悪いし、ランニングコスト高いし、、、。

自業自得。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 11:42:47 ID:Lp7u+jzS

オプションでメールボックス（ソーター？）をつけられる機種で
お勧めはありませんでしょうか？
現在エプソンのLP-9600に10ピンマルチユニットをつけて使用していて
買い換え検討中ですが、エプソンではもう同様な機種は出していないようですし
メールボックスつけられる機種自体が減ってきているようにも感じられるのですが
職場で使うのにすごい便利なもので・・・

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 14:17:13 ID:ESef5FLv

８年使ったLBP-740がとうとう壊れてしまい、今しがた型遅れのLBP3600に買い替えますた。
当然ながら、始動速度といい印刷速度といい圧倒的なまでの違いに感動しておりまする。
メモリ4MBの740では、PDFファイルの印刷に１分以上かかったのが今度はほぼ実行と同時。
ただ、印字品質はなんとなく740のほうが良かったかなぁ。
ちなみに税込価格で34700円ですた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 21:20:23 ID:5vIxF8PI

>>87 トナーコストまでもポイント還元か？
アホですか？
量販店以外は定価でしかトナー買えないのか？？
ポイント分がすでに売価に含まれているから高いのを知らないみたい。
ポイント縛りでリピート化されている量販店奴隷だな。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:07:13 ID:gvd9NMTd

>>93
ちがうちがう。京セラミタの場合、メーカー純正品でのランニングコストが
Ａ４で0.6円だから、12000枚刷れるトナーでも、定価が7,200円なの。
こんなの、普通、他社だったら４万円くらいだよ。

こういった事情があって、楽天とかで調べても数パーセントしか負けてないわけ。
それに送料とか振込料がかかったりするから、実質ネットで買うほうが高いの。

だから、量販店で取り寄せて、ポイントためたほうが得なのね。

わかった？クソ印刷機しか使ったことないから、そんな妄想を抱いているんでしょう？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:19:49 ID:JIWuSmbi

最後の一行が無ければ>>93が馬鹿ってことで同意を得られただろうｗ

しかし0.6円は安いよなー。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:26:04 ID:2Et4UP58

>>94
ドラムのメンテコストは考慮してる？
まさか数十万枚メンテ不要なんてことは無いでしょ？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:29:41 ID:EjEBL4yd

>>94 なんで量販店以外が楽天とかネットなんだよ。
量販店以外はネットしか買えないのかよ？
送料払わなくていいだろ。
だいたいＯＡ機器関係は量販店は高いだろ。
ヤマダとかビックとかヨドバシのこと言ってるんだろ。
もっと他に販路があるだろうよ。
トナーなどの消耗品は量販店は高いって知らないみたいね。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:40:51 ID:In430Qhv

>>96

京セラミタはアモルファスシリコンドラムをはじめとする長寿命部品の搭載により、
通常の使用で交換が必要な消耗品はトナーのみ。だそうです。
※30万枚以上出力される場合、別途メンテナンスキットが必要です。（有償）

http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/eco02/ls_2000d/merit_5.html

ここ読むと明らかに京セラミタのコストパフォーマンスに優れているのがわかる。
俺のブラザーHL-5270DNは2万5000枚が標準のドラム寿命みたい。

99 ：anonymous：2007/02/26(月) 23:41:52 ID:gvd9NMTd

>>96
30万枚

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/26(月) 23:43:16 ID:gvd9NMTd

私としたことが、つられてしまった、、、。

１００

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 14:25:07 ID:bIXzpkFe

ランニングコストが安くても購入費が高いからね。
年50000枚以上印刷する環境なら京セラミタを薦めるが
年に数千枚程度の人にはかえって高い買い物になるわけで。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 19:55:04 ID:u0eCvinB

>>101 その通り。

あまり使わない人は本体差額分を回収するのに何年かかるのだろうか？
って言うことですよね。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 20:29:38 ID:PzKmzoTr

数千ならいってるけど５万枚はさすがにいかないなぁ……
ブラザーでいいや

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 21:00:56 ID:TQ9QVuYM

１０日前　
http://cweb.canon.jp/satera/mfp/lineup/mf3220/index.html

スキャナー付のプリンターが　ベストデンキで　15800円だった
買いでしたか？　結局買わなかったけど・・

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 23:13:37 ID:YqNOHlAV

>104
mf3220を買いたい人にとっては最安値じゃね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 02:14:20 ID:HSR81nZ+

>>94
ポイント中毒の典型。
見てて痛すぎる。

>京セラミタの場合、メーカー純正品でのランニングコストが
>Ａ４で0.6円だから、12000枚刷れるトナーでも、定価が7,200円なの。
>こんなの、普通、他社だったら４万円くらいだよ。

何度見ても痛すぎる。
京セラの定価7200円トナーが他社が４万で売ってるって・・・比較になってねー。
7200円のトナーが量販店よりもっと安く買えるところがあるのに・・。
京セラの営業担当やOA機器業者をあたってみな。
後は君の腕次第で３割引以上はいくよ。大量印刷するんでしょうからね。

>わかった？クソ印刷機しか使ったことないから、そんな妄想を抱いているんでしょう？

これも痛すぎる。京セラ信者ならしかたないけど・・。
まー、俺なら、いろいろあるメーカーで京セラは選ばないな。
京セラの売りはコストだけだからね。
俺の事務所ではゼロックスのカラー複合機と
リース切れ買取したリコーのモノクロ複合機があるよ。
クソ印刷機でゴメンね。
あっそうそう、コストだったらリソグラフ持ってるよ。
リソーRP3500があるよん。
500枚印刷で1枚当たり0.2円ぐらいですが京セラより高くてゴメンね。
インクカートリッジ2400円でリアルでA4サイズ 12000枚以上刷れるけど高くてゴメンね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 05:41:25 ID:79dMin78

>>101
5万枚って言う数字の根拠がわからない。
初期費用が2万円前後のプリンターだと、2万枚程の純正トナー交換で
京セラのほうが安くなる。
1ヶ月に片面500枚以上刷る人なら京セラのほうがライフタイムで
安い。年6千枚、3年目から逆転。
このくらいだと、ちょっとした人だとすぐ刷るレベル。
たとえば、同人誌1冊50ページを50部作ったとして2500枚が必要となる。

まさか、人様に渡す印刷物を底値のリサイクルトナーでﾏﾄﾓﾆ刷れるとか
そういう考えはないヨナァ？メーカー保証も効かなくなるんだぉ？

>>106
細かいことはあえて申しませんが、痛いのはあなたです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 07:48:06 ID:CoRt1X2v

とりあえず、京セラ信者は痛いって事でｆａ？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 08:08:14 ID:79dMin78

>>108
トナー0.2円の印刷機は業務用で100万以上するものです。
それを民生用京セラミタ印刷機との比較に出すということは、
京セラミタの印刷機が業務用に近いという証明。

初期費用150万円もかけてトナーが0.2円になりましたって、、、。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 11:00:43 ID:IB+yjrAu

>>108
ぁぅオタの凶セラ信者も痛いしなw

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 11:24:28 ID:vMoFysr2

このスレはＡ４が印刷できれば充分で、
万単位で刷ることは想定してない奴が多いからな。
そんなところで京セラをすすめてもしょうがない。

価格帯が全く違う複合機やリソグラフを
引き合いに出してくる奴は逝っちゃってる。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 11:46:24 ID:3QixiYak

>109
今年も留年か。論理学の追試残念だったね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 12:37:40 ID:HSR81nZ+

>>107

人に渡すなら印刷屋だろ。
製本作業もあるしね。
同人誌作ってる時点で・・・って思うけど。
そういう趣味の人は理解できないのでスマソ。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 12:42:58 ID:KYmbeHJb

>>113
同人誌こそオフセットだよな。レーザーで刷ってたらコピー誌じゃんｗ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/28(水) 12:45:19 ID:HSR81nZ+

>>109　>>111　
>94のクソ印刷機に対してのひやかしだって空気読んでよ。
所有は事実だけどね。印刷屋なので・・（その他、機械もあるよ）
個人で使うならブラザーかデルで十分ですね。

お客さんでオタ系の人がいますが中身がねー・・。

116 ：104：2007/03/02(金) 19:36:58 ID:0es5gsPU

>>105
もういちどベスト電器に行きましたらまだ在りました！
15800円で！しかし　3220でわなくて　その前の
Mf3110 だった。　広島本店　あと４台位あった。
スキャナーがついてのレーザーが15800円って
やすいなぁ～　とりあえず買って来ました。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 00:35:52 ID:IhaapDDB

スレ違いだけれど、あえて確認しておきます。

>>106
リソグラフのコストって、インク代だけで計算すればそうかもしれないけれど、
ドラムはリソーからのレンタルという契約で、毎月何千円かをリソーに支払う
ことになりませんか？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:12:16 ID:u7lUnSbB

>>117

ドラムは購入済です。契約内容に因りますね。
黒・赤・青・緑・茶の５色分あります。
本体を購入（リースでもいい）すると最低黒のドラムは付いてます。
本体買っても印刷できないからね。
他の色のドラムはオプション扱いです。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 12:29:44 ID:YwnfWqJv

LBP3000とHL5240で迷ってたが、ブラザーが2000円キャッシュバックやってるもんで
実質値段の差が殆ど無くなるからHL5240買ってしまった。
買ったはいいが、でかい…

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/04(日) 13:47:38 ID:sfzEHXoH

結局そこだよな
逆に、天の方向は多少でかくても構わん

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/05(月) 02:04:09 ID:Jv/vs9Ch

ここでブラザー買ったなんていうと痛い凶セラ信者に>>90のような突っ込みうけるぞw

でも漏れも観音より兄弟派

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 00:22:53 ID:DT981OlF

ブラザーかデルかで悩み中な俺だけど、
さっき日本のデルのサイトに
Dell Laser Printer 1720/1720dn
って機種の資料が出てたんだけど新型かな？

ググって見ても資料が出てこないってことは、
未発表だけど1710/1710nの後継機なのかな？
nからdnか、どこが変わったか知りたいな。
魅力的な機能付きなら待ちなんだけど…。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 01:53:03 ID:8dOHSM/n

両面印刷ではないかね？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 04:04:52 ID:DT981OlF

>>123
それなら型番のdが両面を意味するのかな？
うーん、でも外形や外寸は以前のとほぼ同じだし、
両面印刷できるなら印刷速度に記載があるはず…。

ネットワーク＆PS対応機以外は眼中にないから、
ブラザーのかデルの1710nか1720dnなんだけど…
ああ、気になる。早く発表してくれ～

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 08:47:58 ID:RZFR0AGH

>PS対応機

参考までにどういう用途で PS 欲しいと思ったのか
教えて貰えないでしょうか?

* DTP系(adobe の各種ソフト?)
* Linux/unix系の印刷
* その他?

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 11:29:28 ID:DT981OlF

>>125

いや、単純にWin以外にも古いMacとかLinuxとかがあって、
そういった機種を複数つなぐにはネットワーク＆PS対応が
便利ってだけ。メーカーは古いOSには正式対応してないから。
プリントサーバとかだと邪魔になって、設定や管理も手間だし。
Win系だけならPSにこだわる必要はないと思うんだけど…

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 15:06:26 ID:RZFR0AGH

そういう理由だと PS 搭載といっても
日本語フォント積んでるブラザー一択だったりしない?

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 16:07:08 ID:DT981OlF

>>127

確かにブラザーの方が日本語フォントやドライバなどの点では
便利なんだけど、予算の都合もあるんでデルを選ばざるを得ない
場合もある。金があれば全部買い換えれば済む話なんだけど、
なるべく予算をかけない＆設定や環境を変えたくないので。

日本語フォントについては、速度はあまり重視しないので
内蔵にこだわる必要はないんですよ。遅いのは覚悟の上で、
きちんと印刷できればOKなんで、そっちを優先してます。

もし、こういう条件におすすめの機種とかがあれば、
教えていただけると幸いです。あまり知識もないので。

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 20:10:48 ID:hNJ3PsGJ

DELLで、古いLinux(どのくらい古いかは知らないけど)でも
PSの日本語印刷は大丈夫なの？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/06(火) 20:27:11 ID:hnYHXHud

USB差し替えで駄目なの？
安くつくぞ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:12:23 ID:11CZrK0Q

>>129 大丈夫ってそんなのケースバイケースにきまってるだろ？
脳みそ大丈夫か？

Windows思考しかできないならLinux使うのあきらめろよ
俺ならRedhat4～、FreeBSDでも2.0～なら対応させる自信あるぞ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:17:39 ID:WlRlpnh9

>129
不可

PS の状態を判別して適切な PS を吐いてくれるようなソフトなら
日本語フォントをラスタライズしてくれると思うけど
"unix だから PS" ということが念頭にある場合、
そういうソフトは事実上存在しない

gs 出力なら OK だが、gs 出力を使う時点で PS 搭載の意味は
半減以下になる

>131
知らないなら無理して書かなければいいのに

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 11:37:07 ID:11CZrK0Q

>>132 だからそういう内容で対応させちゃるって意味だが・・・　まぁいいや

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/07(水) 22:45:51 ID:X05kb9G7

＞133
やっぱりPS搭載の意味がないと思うんだけど･･･

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 00:10:05 ID:QJC0wEsq

すみません、用事で書き込めませんでした。
混乱させてしまったようでごめんなさい。よくわからないのですが、
PS機を使わなくてもWinだけでなく古いMacとかLinuxとかがあっても、
（ドライバ無しで）新機種を使用できるということなのでしょうか？
PS機ならほとんどのOSで使える＆他に方法がないと思ってました。

正直Linuxは稼働率が低いんですが、MacはOS8.6で結構使っています。
こうした機種でも使う方法があるのですか？どうやるのでしょう？
PCLエミュレーションとかを使うのでしょうか？
PS機を使わなくてもこれらの機種で楽に使えるのなら、
確かにPSにこだわる必要もないんですが。

実は以前、業者に相談した時に皆がPS機が良いというので
そういうものだと思いこんでいました。PS機なら楽だと。
PS機なら旧機種等でドライバが無くてもPC側でラスタライズ
すればなんとかなる、PSの方が出力がきれいなどの説明を
鵜呑みにしていました。使わなくてもPSが付いて価格が同等なら
付いている方がお得だと思ってました。他にも良い方法がある
のであれば、業者は単価を上げたかっただけかもしれません。

そういうわけで、少し質問をさせてください。
・旧OSでPS未搭載のプリンタを使うにはどうすれば良いのですか？
・その方法はPS機を使うのと同等程度の知識＆労力で可能でしょうか？
・PSは付いていると悪い面があるのでしょうか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 05:02:57 ID:I9KLMz5c

>MacOS8.6
会社の金ならA4機だとMICROLINE 22NR だな。
linux動作検証済だ。
ttp://www.okidata.co.jp/solution/mups/mups_02.html

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 05:40:56 ID:QJC0wEsq

>>136

情報ありがとうございます。MICROLINE 22NRは知りませんでした。
ただ、私の勘違いで無ければ、サイトの仕様をチェックした限りでは、
http://www.okidata.co.jp/products/monochro/22nr/siyou.html
「＊ML22NRではMacintoshのPCLドライバはUSBインタフェースのみで対応です。」
との注釈があり、LANを使うなら結局PSとして使うことになるのでは…？

>>130さんからもUSB差し替えのアドバイスをいただきましたが、
すでにLANが組んである状態であえてUSBで使うのはちょっと…。
予算的に苦しいこともあり、MICROLINE 22NRでは無理そうです。
もし、何か裏技で対応できるようでしたらお知らせください。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 10:30:10 ID:RrQ0xw4T

>・旧OSでPS未搭載のプリンタを使うにはどうすれば良いのですか？
>・その方法はPS機を使うのと同等程度の知識＆労力で可能でしょうか？

可能かも知れないけど、そういう質問をする人には
安価なPS搭載機を買うことに比べて割に合わない労力がかかる気がする。

というかまさにそのための PS 搭載なわけで。

>・PSは付いていると悪い面があるのでしょうか？

ないでしょ。単なる PDL の一種なんだし、
ブラザーなんかは BR-Script の他に PCL も積んでるし。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/08(木) 19:22:00 ID:idp5uF4l

最近は、Linux用ドライバも、各社で出してますよ。
Linuxで使うなら、HP　ブラザー　が定番ですね。

MacOS8.6とLAN対応(値段？)が問題だと思う。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:04:28 ID:pEGKIJ4Q

いや、PS機がドライバ要らずで便利、というのは否定していない。
日本語フォントが載ってないPSプリンタに価値があるのか、という話
じゃなかったのか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 02:52:17 ID:UImQ7pFe

価値はないだろ。A3で設計図面しかださないってわけじゃ
ないだろうし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 09:15:23 ID:2OdZ9/aK

>>140

なるほど、わかりました。どうやら私は
また誤解してしまったみたいです。当初の
認識でも大きく間違ってはいなかったのですね。

ということは、私の当初の認識で問題なのは
内蔵PSフォントが無くともPC側で対処すれば
（埋め込めば）大丈夫で、むしろその方が
フォントで問題が出にくいというのが正しいか
どうかということですね。確かPSプリンタは
PSフォントをダウンロードできたように思うの
ですが。そうなるとダウンロードの為に時間が
余計にかかる＝遅いだけということではないのですか？

皆さんの指摘ではそれはPSプリンタの意味がない
ということでしたから、日本語フォントのために本体側で
GS等でラスタライズするということは、PSと同等の処理を
PC本体がしているのでPSプリンタで無くとも良いのではないか、
ということですね。PS部分がダブって無駄ということでしょうか。
しかしPCでラスタライズしてもドライバが無ければ印刷できないので、
結局PSプリンタの方が良い、ということにはならないのでしょうか？

ひとまずPS機を選択しても価格以外は特にデメリットがなさそうなので、
日本語フォントが（私が思っていたより）重要であればデルを外して
ブラザー一択という>>127さんの意見が安全みたいですね。
もう少し予算を捻出してみます。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 11:37:40 ID:kSOmF83U

>確かPSプリンタはPSフォントをダウンロードできた

昔の高価なPS機には HDD がついていたんだよ
今でも上位の機種にはそういうのがある(over数十万)

Dell とかの英語PS では、そういうことが出来そうな気が
全くしないけどやった人がいたら紹介よろ

(あと日本語 PSフォントってすごーく高そうな気が...)

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 14:42:06 ID:drb7on8K

Dellの1710nのプロパティ欄には、日本語フォントカードって項目があって
どうやら、ROMを増設して日本語を使えるように出来るみたい
だけど、どこに売ってるのかサッパリだし、値段もわからんしで
結局BSDでは、GhostScriptのお世話になってます
これなら、PS対応じゃなくても良かったってのが感想だすな
ちなみに、
MacOS8.6と、Windowsからは、付属のドライバを入れただけで使えてます

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/09(金) 22:07:33 ID:2OdZ9/aK

>>143
そうでしたか。やっぱり私の情報は古すぎたみたいです。
PS機でも簡単にフォントを追加できる訳ではないのですね。
勉強になりました。

>>144
情報ありがとうございます。
実際に使っている方からの意見は大変参考になります。
ということは、デルも候補に入れても大丈夫そうですね。
使えるのであればPSにこだわる必要もないので。

しかし、結局当初の候補に戻るということは、これらの機種が
（特に性能・コストパフォーマンスで）優れているということ
なのでしょうね。悩んでいるだけでは始まらないので、一度
デルあたりを買ってみて使って実践してみたいと思います。
皆さんのご意見に感謝します。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 00:08:42 ID:XjtMDMz2

>144
OEM元のlexmarkのオプションで、DELLは提供してないと思ったが。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/10(土) 08:46:41 ID:LXyPbClF

lex のを挿せば使えることは使えるのかな?

価格は割にあわなさそうな気がするけど

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 00:18:34 ID:q0Y5CFYQ

論文をだすとか宛名印刷で大量のデータを扱うとき
印字速度が落ち込むのを嫌う業務系なら
A3機で内蔵フォントを持ってる機種を選んだほうが安い鴨ナ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 13:26:12 ID:Jr4/xVvv

モノクロレーザープリンターの修理を自力でやってしまった。
出張修理で２～３万ぐらいかかりそうだった。
6年以上使ってるから買い換える方向だったけど、ダメ元で思い切ってばらしてみた。
まいった、異常の原因はすぐに判明。レーザー発光部に大きな虫が生息していた。
レーザープリンターは常時温かい。虫にとって最適な環境なのだ。
ついでに光学系をきれいにクリーニングしたら、新品時の画質に戻った。
修理のコツもつかんだし、後５年は使えそうだ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 14:06:01 ID:iqAI0gtZ

それ修理じゃなくて掃除...

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 16:53:56 ID:Fd6wc++S

>>149
黄門様やね

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 19:53:05 ID:KFlGp0vw

個人事業をしていますが、この度、新しいモノクロレーザーを
購入しようと思っております。
本日量販店ですすめられたモノがキャノンＬＢＰ３５００でした。
実勢価格45,00円くらいのこのラインですと、
ランニングコストも含め、ＬＢＰ３５００がやはり良いのでしょうか？
そこそこの印刷スピード、モノクロ、Ａ３が刷れれば十分です。
年間２０００～３０００枚程度の印刷。
アドバイスよろしくお願いします。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/14(水) 20:32:45 ID:Wyxnn8VU

年間3000枚なら、ランニングコストは、ほぼ考慮外でよいので、
あとは本体がどのくらい安いかだけだな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 02:31:20 ID:++VUw94P

Amazonでブラザーのプリンタ2台買うと何千円か割引してるんだけど、
誰かHL-5280DW一緒に買わない？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 04:09:14 ID:zcNYA8Fz

メーカーにvista対応ドライバをだす予定がある、つー１点で
A3機　IPSiO NX660S　\33,254

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 07:08:44 ID:U6m6rD8Y

>>150
分解と組み立てがあるから立派に修理だな。
保証が効かなくなるからダメもと覚悟で、結果よかったね。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 10:32:14 ID:31aLdNp0

>>156
しかし、日本のメーカーは分解法を公開しないよね。
ＩＢＭはノート機でも分解法を公開している。
自分で治す場合、部品まで特定可能でだ。
発注するとすぐ送ってくる。自分はこれで、修理したこともあります。
アメリカ的合理性ですね。広大なアメリカ大陸ではサービスなんか近所にありません。
ＤＩＹでやるしかないのです。
さて、レーザープリンタの分解ですが、まるでパズルの組木細工の世界。
素人が勝手に開けられないように設計している。
手順さえ発見できれば、簡単に開ける。無理すると、プラスチックの筐体を壊すはめに。
とにかく、簡単な修理で数万はぼったくりだ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 10:43:00 ID:8gndiwqx

現実的に「よーしパパ分解修理しちゃうぞ～」な人が
余計なことをして余計にひどい故障にして
持ってこられても困る(から公開しない)っていう立場も
分からないでもない

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 11:50:01 ID:WCvyZZxF

>>154
それよりブラザーの2000円キャッシュバックキャンペーン（３月末まで）
使ったほうが早いよ。

160 ：149：2007/03/15(木) 16:33:12 ID:k1+HofbK

その後、さらに印刷画質の向上を図り、再度分解。
細長いプリズムを埃ひとつ残さず徹底的にクリーニングしました。
完璧です。
真っ黒なデータを作って印刷したところ、縦筋は皆無になりました。
しかし、虫が、よくこんなところをすみかにしたものかと改めて驚いた。
トラブルが発生して3ヶ月ほど。ぞっとしますね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 17:42:58 ID:QkBPmu40

ぬこﾀﾝも暖かい電子器機が大好きだよね

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 17:54:00 ID:k1+HofbK

>>161
そう言えば、うちの猫はレーザープリンタの上に登るのが好きだよ。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 18:16:09 ID:VxARLMlQ

>>154
>>159
両方使いたいんでしょ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 19:39:45 ID:F767VDWT

今、転職でハローワーク行ってるんだが、ハロワによって使われているプリンタが違うので比較してみた。

キャノン　ＬＰＢ３２１０・・・小さなフォントになると、かすれた様になる。大きいフォントもエッジが不鮮明。
リコーＮＸ６０Ｓ（中身はプラザーのＨＬ５０４０）・・・キャノンに比べると、小さなフォントでもかすれず、エッジもクッキリしている。

比較したら、キャノンなんか買えないな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:11:45 ID:spbP2aVD

使用状態が違うものを比較してもなｗ

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/15(木) 20:53:53 ID:bF7f/mYs

キャノンのオンデマンド定着、省電力重視機種では
低い温度でとけるトナーを採用しているから
コピー機用のトナー粉を流用したリサイクルトナーを
使ってるとかすれたり、故障原因になるとか。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/16(金) 23:11:33 ID:KO/Sa7UO

すんません
裏紙使ってもトラブりにくいモノクロレーザープリンタ知りませんか？
今研究室でLBP-3700っていうのをソース印刷用に使ってます．
早くていいんですけどどうしても裏紙使うと噛むんですよ．

LP-8400ってのは噛みづらくて重宝してたんですが
いかんせん古くなってしまって．．．

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 00:13:03 ID:Qm1p8hDm

キヤノンが紙をモリモリ喰うのは有名だろうに。
まあ昔ほどではなくなったみたいだがな。

経験上からXeroxエンジンはあまりそういうことはないな。
XeroxかEpsonのXeroxエンジン積んだ奴（9100,8900,7900）を選べば、
幸せになれると思うよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 02:40:46 ID:8Ax7nm8u

>>168

助かります．
早速検討してみます．
感謝！

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/17(土) 10:24:24 ID:q528uLv/

給紙機構の作りなんて ∝ 値段だから
高いの買えばいい

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/18(日) 01:08:52 ID:WV+1DBZ3

2トレイ、A3両面で安いの探しててNECのマルチライタ2150/2350/2360/2860系にあたったんだが、
これってどこのOEM？
Nが自前で作ってるとは思わないが、親会社のXにも対応品がない上に、
後継が出てなくて消滅ラインぽくて出来が不安。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 03:46:16 ID:cguODJyP

ttp://journal.mycom.co.jp/news/2001/08/23/22.html
NECはプリンタエンジンはxeroxから供給を受けていたが
その他の部品調達や組み立てはNEC子会社でやってたんだな。
2001年に新潟日本電気株式会社から新潟富士ゼロックス製造株式会社に
商号はかわったがマルチライタシリーズの生産を続けてる、と。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 05:55:48 ID:L+UohkHe

A4モノクロレーザー安杉w
これなら使い捨て感覚で使えるよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 08:09:21 ID:DRiPshJ0

>>172
その記事古すぎ。富士ゼロックスのコトだから、とっくのとうに中国移管しているはず

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 12:14:42 ID:priIdenX

いまどき中国で生産していないところはない。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 15:41:13 ID:gRpBa9/3

現在、モノクロレーザプリンタの購入を検討しています。
印刷するのはA4のみ、年に1000～2000枚といったところでしょうか。
サイズ等にはこだわっておりませんが、個人で使うものです。
できればPS機がいいのですが、お勧めのプリンタありませんでしょうか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 16:01:02 ID:W6kX+y0d

>>176
ブラザのＨＬ－５２５０ＤＮ，５２７０ＤＮ，５２８０ＤＷ
あたりがお勧め。安いし、キャッシュバックやってるし。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 17:53:28 ID:nrQtGyef

PS機って言っているんだから BR-script 積んでない
5250 は却下でござんしょ

ま俺も意見は Brother 一択ということだけど

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/20(火) 19:31:49 ID:8tvj8JaN

HL-5240
amazonで値段下がった。

180 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 02:36:46 ID:+H1lxz3k

早くて、インク擦れも無い万能のレーザープリンタを買おうと思ったけど、

　　　　　　　　　　　　　健康被害で肺ガンになるそうなので

止める事にしました。
やっぱりノンシュガーの成分と同じで
全てが良いモノは一つ欠陥があるんですね。
やっぱり液体のインクが一番だね。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 02:40:09 ID:yoQ1xwlv

そうだね

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 13:00:21 ID:mwG7Q9wg

レーザープリンターは必要に迫られてしかたなく買うくらいがちょうどいい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 18:14:49 ID:1U3caXTe

A4モノクロでファーストプリントが早いレーザープリンターって
キャノンになるんですか？

184 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 22:25:02 ID:+H1lxz3k

>>181
実際、欧米では厳しい取り締まりがあり、レーザープリンタ反対運動
がありますが、それについてどのような見解をお持ちで？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:26:49 ID:IIcgoyMD

これまた痛いのがきたなw

186 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 22:35:22 ID:+H1lxz3k

　　　　　　お答えくださぁぁあーーーーーーーーーい！！！

誰かああああああ！！！

187 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 22:37:32 ID:+H1lxz3k

レーザープリンタのトーナーは神経毒が入っています。
すなわちレーザープリンタは大手メーカーが国民を蝕む
毒ガステロなのです。

レーザープリンタを所持している人間は今すぐインクジェットを購入しなさい。
しないのであれば、自宅にテロリストが居るのと同じです。
僕らは会社でも自宅でも毒ガス攻撃を受けている。（怒

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 22:40:28 ID:s7RP62NI

迷著「買ってはいけない」もここまでは想定外でしたｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:01:21 ID:BGZ6qW/Z

インクジェットのインクに含まれる一酸化二水素は非常に危険な物質で・・

弐番煎じはイマイチだな。

190 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 23:05:52 ID:+H1lxz3k

誰も反論できないんてすね。

でも実際、事実ですから、反論しようがないですもんね。
アスベストと同じくらいの潜伏期間でジワジワと死に至る
早くてメンテが楽という悪魔の毒ガス性臓器を許すな！！（激怒

191 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 23:07:17 ID:+H1lxz3k

僕のおじいさんはレーザープリンタの毒ガス攻撃で
７年前に逝去しました。享年９４歳でした。大往生です。
しかし、レーザープリンタにさえ出会わなかったら、もっと・・

だから僕はおじいさんのためにも戦って行くつもりです。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:09:53 ID:yoQ1xwlv

頑張ってください
健闘を祈っています

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:11:57 ID:ZOyyIzN7

>>190 インクジェットもインクの微粒子を空気中にバラ撒いてるけどね。
最近は１ピコ２ピコだから空気中に蔓延してるよ。
お前には三菱鉛筆がお似合いだよ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:18:01 ID:ZOyyIzN7

タッキー高沢君にも欠陥があるよ。
チンコの皮が余りすぎ。
頭がでないから病院で切ってもらいなさい。
肺ガンの恐れより重要じゃないか。

195 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 23:19:10 ID:+H1lxz3k

だからーーーー、古いプリンタを使ってます。

僕の自宅には毒ガス製造機はありません。
貴方の自宅はどうでしょうか？どうしても製造機を使うのであれば
製造機専用の部屋を作り、イスラエル製の毒ガスマスクを
装着して、印刷するべきです。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:21:56 ID:ZOyyIzN7

それより早く皮を切ってもらえ。
チンカスが溜まって臭いから早く病院へ行け。

197 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 23:22:26 ID:+H1lxz3k

>>194
確かに僕は方形ですが、今の所不便は感じていません。
そんな琴乃より皆さんの肺が心配です・・・（汗

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/21(水) 23:24:15 ID:ZOyyIzN7

臭いチンコを持ってるより肺ガンになった方が幸せ。

199 ：タッキー高沢：2007/03/21(水) 23:52:31 ID:+H1lxz3k

>>198
自分にウソを付くんですか？（激ハゲ藁

僕はいやですね。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:11:57 ID:2jHUCSLi

成長期前に皮切らないとチンコが成長しないぞ。
皮が成長を妨げ短小包茎でおまけに臭いときたもんだ。
人生最悪な事になってしまうぞ。
それでも、いいのか？　取り返しがつかないぞ！
小学の君ならまだ間に合う。
今から処置しておけばチンコはズル剥けＢＩＧになり女をヒイヒイ言わせられるぞ。
充実した思春期を送る事が出来るぞ。
どうだ、良いだろう。肺ガンのこと気にしてる場合じゃないだろ。
お前はチンコの事考えてればいい。

201 ：タッキー高沢：2007/03/22(木) 00:20:07 ID:Toueezl8

>>200
で、レーザープリンタの健康被害に対してのご意見はどうなんでしょうか？

子供が便所で書いた落書き的な書き込みはいいんですよ？（ハゲ飯藁

自分でもそんな書き込みして、恥ずかしくないでしょうか？
大人なら、建設的な反論をしましょうヨ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:29:32 ID:2jHUCSLi

そんな事気にするぐらいなら車の排気ガスを真剣に考えろ！
ボケ！

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:31:01 ID:2jHUCSLi

ハウスダストによるアレルギーやシックハウス症候群なども真剣に考えろよ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:32:39 ID:2jHUCSLi

工業都市の大気汚染の問題もある。
お前にはやるべき事がいっぱいあるな。
頑張れよ、小学生！

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:35:26 ID:2jHUCSLi

花粉症についても何とかしてくれよ。
空気中に散乱してるからな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:36:48 ID:2jHUCSLi

これだけ遊んでやったんだから満足しただろ。
遅刻するぞ。早く寝ろ！
チンカス野郎。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 00:39:32 ID:2jHUCSLi

あっ、最後に言っておくよ。
タバコ吸ってる奴がいたら注意しろよ。
身近な汚染だからな。じゃーな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 09:31:07 ID:1bI1YZqw

Results showed that emissions of ozone and VOC from laser printers were
significantly higher than that from ink-jet printers. The emission rates of
TVOC varied from 0.2 μg/copy(ink-jet printer) to 7.0 μg/copy(laser-jet).
http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleURL&_udi=B6V23-438CC6R-6&_user=10&_coverDate=08%2F31%2F2001&_rdoc=1&_fmt=&_orig=search&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=a754422e035cc67434777290ff5c8c6f

209 ：もちっとましな比較をしろよ：2007/03/22(木) 10:08:45 ID:LMktwtBd

そりゃ inkjet より高くない訳ねーがな...

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:17:24 ID:1bI1YZqw

Health hazards caused by emissions of laser printers and copiers?
U. Ewers, D. Nowak
http://www.technikwissen.de/libary/common/X370-Ewers.pdf?PHPSESSID=750a97a7f620d8c1f3ebe78294cec229

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:31:42 ID:1bI1YZqw

Laser Printer Toner Dust - Health Hazard?
http://www.myreader.co.uk/msg/1041398.aspx

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 17:54:47 ID:gmpqMe++

日本語でおk

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:03:13 ID:GZGefa2K

必死だな。
ＣＯ２削減の方が重要じゃね。
地球温暖化が最重要課題だろ。
目の付け所が病気だな。

糞スレ立ててやったからそっちでやれよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1174554108/

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 18:06:06 ID:GZGefa2K

1bI1YZqw、二度と来るなよ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 21:04:15 ID:2N8HygAw

>>210
そのPDF見てみた。

漏れにはレーザープリンタのトナーは相当安全と読めた。
動物実験で数百mg/kgも摂取させて、やっと「わずかに繊維症が見られる」程度かいな。
トナー交換時にミスってぶちまけたのを吸い込みでもしないとそんな値にはならない希ガス。
お焦げの発ガン性を気にするのと大差ないじゃないか。

216 ：タッキー高沢：2007/03/22(木) 22:13:45 ID:Toueezl8

>>202
僕はどっちでも良いんですけど・・

数十年後に叫び苦しむのはレーザープリンタという毒ガス製造機を
使ってる貴方ですよ？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 22:33:29 ID:2N8HygAw

>>216
そんなことよりお焦げをより分けて食べるよう気をつけた方がいい。
アルコールは肝臓を痛めるので一日コップ一杯まで。
動脈硬化につながるので肉は禁止。魚を食べること。
発ガン物質を含んでいる可能性があるピーナツも禁止。
野菜やお米は当然無農薬栽培。外食一切禁止。お弁当を持って行く。
電子レンジを使っているときは2m以上離れること。
携帯電話はハンズフリーモードで使おう。頭にくっつけるなどもってのほか。
新品の家具からはホルムアルデヒドが出るので数ヶ月野ざらしにしてから部屋に入れること。

外出するときは夏でも長袖着用、カバーできない部分は日焼け止めクリームをしっかり塗る。
そうそう、街中に出るときは保護眼鏡とマスク（こういうやつ↓）をお忘れ無く。
窒素酸化物や硫黄酸化物があなたを襲う。
ttp://www.toyo-safety.co.jp/megane.htm ttp://www.toyo-safety.co.jp/mask.html

まあがんがって下さい。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 22:36:42 ID:2N8HygAw

いっけね、保護眼鏡のページコピペミスってる。
正しくはこちら→ttp://www.toyo-safety.co.jp/megane.html

219 ：タッキー高沢：2007/03/22(木) 23:03:28 ID:Toueezl8

>>217
そこまで気にしてたら、何もできなくなるという方向へ連れて行って
煙りに撒いてますね。

しかし、そうはいかんざきですねー。
トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい
人体に影響がありますよ。

おこげとか電子レンジなどは、いくらでも防ごうと思えば防げる。
しかし、トナーはそうはいかん。

　　　　　　　　　　だから危険なんですよ。トナープリンタ（怒

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:07:21 ID:MhoVWM88

これはひどいw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:16:02 ID:7FJl+SFQ

ああ、ブラザーのキャンペーンが終わってしまう！！
だけど終わったら新型登場とか言いそうでいまいち思い切れない！
どうしたらいいんだうわあああああ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:20:48 ID:2N8HygAw

>>219
なーんだ、実行してないんだ。
当然それぐらいはやってると思ってたよ。

>しかし、トナーはそうはいかん。
マスクしたらいいだけじゃん。
漏れってあったまいいー

>トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい
>人体に影響がありますよ。
ソースプリーズ
安全だというソースはもう挙がったよん。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:29:41 ID:kv0SBH8c

>>221
値段重視なら、現行。
機能重視なら、新型。
で、いいんじゃない。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/22(木) 23:33:56 ID:2N8HygAw

>>221
欲しいと思ったときが買い時。
それに新型になったら実売上がるっしょ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:18:19 ID:n3BTmV9R

>>219
お疲れ様です。
ただ…　トナーばかりを気にされていますが、実はレーザープリンタは動作時に猛毒のガスを噴出します。

このガスを大量に吸引すると内臓が酸化され糜爛状になりますし、腐食性も有しています。
また、このガスは光化学スモッグの原因であり、大気汚染をも引き起こします。
成層圏中での含有量については国際的な関心が非常に高く、成層圏中での含有量の変化により人体に
皮膚がんなどを引き起こすとまで言われている程です。
CASにも10028-15-6と言う番号で登録されています。

>>219さんはこのガスを地球上から無くすべきだと思いませんか？

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 00:51:15 ID:QIb7PQdF

>>225
>成層圏中での含有量の変化により人体に皮膚がんなどを引き起こすとまで言われている程です。
ここうまいなｗ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 06:59:32 ID:sJdcYrQK

>>225
それってオゾ…いや、
なんでもない。マイアヒー。

レーザーといえば殺人光線。
怖いですね～恐ろしいですね～
地球の平和を守るため、1720dnの実戦配備まだ～？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 12:53:16 ID:+f39936m

なにか春を感じさせる妖気のスレの流れをぶった切ってスマンだが、
ポストスクリプトって一体何？
イラレや図面向けと言われているけど、家の普通のインクジェットでも
イラレの画像はそこそこ再現されている。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 13:09:13 ID:1Wi9/RPW

当時はコンピューター・プリンタ間の通信速度の遅さが印刷物の品質向上のためのネックになっていた。
しかし、プリンタ自身に高い計算能力を持たせて、プログラミング言語を実行するという大胆な発想により、
一気に問題は解決された。PostScript以前は伝統的な手法より品質が劣るとされてきた電子印刷が
一気に商業印刷のレベルでも使われるようになり、今日当たり前のようになっているDTPが普及するきっ
かけとなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/PostScript

230 ：もはやプリンタでもなんでもないがw：2007/03/23(金) 14:16:40 ID:/AE9Yuxz

>225
いや DHMO の方が余程問題だろ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 16:44:28 ID:2TwaATAc

ブラザーのモノクロって増設メモリは古いノート(144pin　S.O. DIMM)
のやつ流用できるけど、他メーカのも可能？

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 21:51:04 ID:OtxALwv8

>>228
季節関係無しにレーザープリンタの最大の課題でもあるんだが

１０年前に砂糖の１０倍くらいの甘味料があったけど、
発ガン性が日本で発覚してから（当時、欧州では既に禁止）
すぐ発売禁止になったよね。

　　　　　　　　　　　　レーザープリンタもそうだよね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:02:26 ID:QIb7PQdF

>>232
その情熱を生かす良い方法がある。

「レーザープリンタは殺人機械！」っていうビラを1000枚ほど街頭で配るんだ。
内容はここで訴えていたことをありのまま書けばいい。
もちろんレーザープリンタやコンビニのコピー機ではなくインクジェットで刷るんだよ。
危険性が周知のこととなれば国も規制に動かざるを得ない。
こんなところで書き込みするよりずっと効果があるぞ。

さあ、今すぐ印刷開始だ！
明日の朝に間に合わせないと！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:09:06 ID:ZXXa8S3Z

そんなことより、ソースﾏﾀﾞｰ？＞高沢ﾀﾝ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 22:28:48 ID:QIb7PQdF

もう黙っちゃった。
やる気ないやつだな。

236 ：タッキー高沢：2007/03/23(金) 23:03:28 ID:OtxALwv8

僕は皆さんのように常に掲示板にベッタリ張り付いてる人間ではないんです。
僕はミュージシャンだから忙しいんですよ。

>>234
ググってみなさい。いくらでも出てくるよ！！！（怒

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:20:19 ID:ZwKyjoDQ

相手すんなよおまえら。。。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:44:28 ID:QIb7PQdF

>>236
そのぐぐって出るサイトを張るんだ。
210は読んだのか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:46:52 ID:ZXXa8S3Z

>>236
ｿｰｽﾏﾀﾞｰ?
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/23(金) 23:59:49 ID:AH9u9Srp

一部のヤツはジョークを楽しむ余裕もないんだな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:07:04 ID:uzRROWJL

自分で考えることを放棄して他人の噂に惑わされる香具師だな。
納豆でやせなかったと憤慨するタイプの悪寒。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:07:48 ID:dK2XdfQM

ソースを張ることすら自分では使えないやつ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 00:10:11 ID:dK2XdfQM

途中で送っちまった。
使えないのは漏れだった罠

正しくは↓
ソースを張ることすら自分ではできない使えないやつ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 03:38:49 ID:YJ5iPs9J

トナーがやばいんだったら、プリンタより先にコピー機をどうにかしたほうがいいんじゃないかな？
普及率や使用頻度からいってはるかにやばいことになるわけだが

つーか、3日ぶりに覗いてみたらえらいたくさんレスが増えてたんでびっくりしちゃったよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 07:01:37 ID:gAKuw1pR

オゾンもトナーも2000年ごろにマスコミに取り上げられて
それ以後の商品は帯電方式を変えたり過剰な放電を押さえる仕様に
なったし、トナーが筐体内にこぼれたりつもってるコピー機や
プリンタはみかけなくなった。（中古買いをおすすめしない理由でもある）

新しいプリンタをつかってみ。昔のようなオゾン臭はしないよ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 18:56:58 ID:fck65pJN

>>236 僕は皆さんのように常に掲示板にベッタリ張り付いてる人間ではないんです。
僕はミュージシャンだから忙しいんですよ。

ミュージシャンなら２chに書き込みではなく歌にメッセージを込めろ！

レーザープリンタは危険・♪
トナーは肺ガン誘発・・♪
レーザープリンタは殺人兵器ー♪

てな具合に歌に魂込めろ！

247 ：タッキー高沢：2007/03/24(土) 22:06:44 ID:Cd/mJ+DW

レーザープリンタの気になる匂い
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html

彼のような敏感で賢い方は疑問を持った事で勝ち組みになりました。
しかし、メーカーの工作員に説法をされ、
結局、喪黒腹蔵のようなモヤモヤとしたものを持ちながら
去って行ったのです。

彼は結局何も知る事ができずに夜も寝れないでしょう。
お気の毒です。でも買わないのは正解なのですよ（菩薩藁

248 ：タッキー高沢：2007/03/24(土) 23:47:19 ID:Cd/mJ+DW

住民さん、沈黙ｗ

すいません。完璧な理論で論破してしまいました。
人間、論破されると言葉を失うものです。。。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/24(土) 23:55:01 ID:OrjYBWrO

いや、どっちかといえばここの住民はレーザーよりインクジェットだから
レーザーのスレはどこも静まり返ってソロソロとレスが延びてた。
暇つぶしの極意を教わって感謝してる。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:08:23 ID:x4Dl9nE2

>>247 最近はオゾンレスプリンタがあるんですけどね。
オゾンでない機種もあるんですよ。
商品の勉強ぐらいはしておいてね。

251 ：タッキー高沢：2007/03/25(日) 00:30:38 ID:P8x+iQmf

オゾンレスは高価で非日常プリンタ。

そう考えると健康に良いインクプリンタしかない。
k550なんて最高。文句なし。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:34:59 ID:oW7aUTD9

なんだ、まだチンカス野郎いたんだ。
皮切ったか？

253 ：タッキー高沢：2007/03/25(日) 00:45:35 ID:P8x+iQmf

>>252
大人の議論でお願いします。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:50:38 ID:oW7aUTD9

チンカス君さー、Ｋ５５０の自慢したいだけじゃないの？
ＳＯＨＯには良いかもしれないが、カラーレーザーには劣るよ。
カラーレーザーのスレに行って頑張ってみ。
ケチョンケチョンにされるから。
あと、君の理論って何？
書き込みを見直しても君の理論は書き込みないんだけど。
どこかに論文でも発表したのかな？
詰まらんリンクの貼付ぐらいしか見つけられなかった。
リンク先は君のページで君の理論なんだよねー、まさか盗用じゃないよね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 00:59:44 ID:y6dW+9Mr

いい加減スルーしてくれよ～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:01:43 ID:oW7aUTD9

チンカス君さー、今殆どのレーザーってオゾンレスだよ。
特にカラーレーザーに関しては古い機種を除いては９割近くがオゾンレスだよ。
今ごろレーザーのニオイなんて言ってるんじゃ情報が古いね。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:10:43 ID:oW7aUTD9

ブラザーのHL-52シリーズのオゾン排出量は0.002mg/m3でエコマーク商品だぜ。
完全な安全商品ですよ。
ブラザーユーザーの方は安心して使ってくださいね。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:19:21 ID:oW7aUTD9

ソース
http://www.greenstation.net/catalog/evc.php3?ri=122&nn=05122013

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:35:30 ID:oW7aUTD9

ゼロックス・リコー・ブラザー・京セラ・コニカミノルタ

５社はカラー／モノクロ全モデルがエコ商品です。
安心して使えます。
キャノンとエプソンは一部商品のみ。
沖は情報なし。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 01:41:25 ID:oW7aUTD9

沖を調べてみた。
沖はカラーレーザーにエコ商品が１機種
それ以外の機種も環境基準を大きくクリアしているので問題なし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 02:16:14 ID:WdDdwQ5K

>>247
ミュージシャンのタッキーﾀﾝこんばんは。
ビラ配りしてきた？
ライブで配ると効果高いよ。

>レーザープリンタの気になる匂い
>http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html
最後までちゃんと読めよｗ
これは放電によるオゾンの臭いではなくてただの不良品じゃないか。
音楽は分かっても日本語は読めないのか？

で、>>210のPDFは読んだ？
張り直しておくから読んでみるよろし。
実験の結果が引用してある分、「におうけど大丈夫？」みたいな書き込みよりも信憑性は高そうだぞ。
ttp://www.technikwissen.de/libary/common/X370-Ewers.pdf?PHPSESSID=750a97a7f620d8c1f3ebe78294cec229

…英語が読めないなんて言わないでくれよ。
どうしてもっていうならSummary and evaluation（摘要と評価）の所を訳してもいいが。
もちろんただでとは言わない。
条件は、ピースウィンズ（他の団体でもいいが）に1000円の募金をしてくること。
ttp://www.peace-winds.org/jp/support/transfer.html

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 09:15:13 ID:vbNRoVKX

仮に健康被害があるとしても、レーザープリンタは気にして、
インクジェットは気にしないなんて変なの。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 10:16:01 ID:Fi7xNnoj

ID:oW7aUTD9もチンカスの自演

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 11:14:36 ID:oW7aUTD9

>263 それは君の妄想だよ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:38:26 ID:UQFmNEeR

今頃タッキーは辞書片手に四苦八苦か？

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/25(日) 23:52:24 ID:HxvXWYEw

タッキーは日本語も結構不自由みたいだから、辞書は引けないと思うよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:15:13 ID:npTqzU1Q

つーかお前ら突然出てきた謎のコテにもてあそばれてんなよ…

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:20:52 ID:GFcmrprF

違う違う、遊んで頂いてるんだよ。

269 ：タッキー高沢：2007/03/26(月) 01:34:19 ID:eFcyVg33

>>262
インクは液体ですから、吸う事はありません。

しかし、粉末プリンタは飛散した粉を吸引して、肺ガンにもなりますし
オゾンの毒ガス吸引で健康な体をじょじょに蝕まれる。

皆さん、そろそろ解脱してください。
僕はもうモノクロレーザーから解脱して、インクへ出家しました。
本当を知る人間は結局・・・海へ帰っていくのです・・。（感動泣

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:40:29 ID:GFcmrprF

>>269
ねえタッキーﾀﾝ、>>210は読んだ？

>しかし、粉末プリンタは飛散した粉を吸引して、肺ガンにもなりますし
はいはいソース出してね。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 01:46:13 ID:uY5mqjUs

インクも空気中に飛散してるよ。
今のインクジェットはレーザーより飛散してるんじゃないかな。
６ピコ以下だからプリンタカバーを開けたとたんに一気に飛散するよ。
プリンタ内側が薄くインク汚れが起きるのは霧吹き状に舞い上がったインクです。
安全性を謳うならマイクロドライが一番に決まってるだろ。
タッキーチンカスは無知だよな。
レーザーとインクジェットの安全性は同等です。
マイクロドライに勝てるわけないよ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:11:43 ID:Q/3VPy+e

>>262
たまにいるだろ、小便した後「手にはかかってないから汚くない」とか言って手を洗わない奴
実際は目に見えない飛沫がバリバリかかってるのにさ
タッキーは多分その類の人だから、仕方がないんだよ

273 ：タッキー高沢：2007/03/26(月) 02:23:06 ID:eFcyVg33

僕はいずれ海外ミュージシャンになるんで
レーザープリンタの毒ガス攻撃で志半ばで逝去する訳には行かないんです。

だから長生きしたい人はインクだよ！
k550とか中古のプリンタなんか最高！

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 02:34:03 ID:GFcmrprF

>>273
ソースplz!!
>>210は読んだのかい？

275 ：タッキー高沢：2007/03/26(月) 15:23:39 ID:eFcyVg33

>>272
それこそソースplz！！だね（ハゲ藁

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2455867.html

のように潜在的に危険性を知っている素人はたくさんいます。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 15:32:39 ID:L+N8Sfio

コンビニで買ったおにぎりの包装が破れて中身が腐っていた時の行動

普通の人
「不良品だな、交換してもらおう」

タッキーの場合
「おにぎりは危険な食べ物です（怒」

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 16:36:50 ID:7Ue0f1xt

せっかく透明あぼーんしてもレスしちゃったら台無し

　　　　∩＿＿＿∩
　　　　| ノ　　　　　ヽ-'''''';、 >>　その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
　 ,,.....-|　　●　　　● |　　）
”” ;　　|　　　　( _●_)　ミ　　　　　§
　 ;;　　彡､　　　|∪|　　､｀＼＿_===・
　;　　/　＿＿　ヽノ　/´　――┴;;
　;　　(＿＿＿）　　　 |　　―――'"
　￣￣￣￣￣）　,,..-'''⌒;,　　　/
　￣￣￣￣／　　　 ,,..-.';;-'　｜
　　　　　　　（　　,,...-''";;.,　";,..-'"
　　　　　　　|"””　　 _,.-|;　 ;|
　　　　　　　|_,,...--''" 　"'-''"

278 ：タッキー高沢：2007/03/26(月) 19:05:14 ID:eFcyVg33

>>277
荒らしは無視が一番だが、普通の議論する者を無視するという事は
反論できない＝論破された

という意味なんですよ。現実世界では

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 19:31:37 ID:owzJ1Wve

タッキー君、K550には「印刷中、顔を近づけないでください」とか書いてないの？

280 ：279：2007/03/26(月) 19:46:00 ID:owzJ1Wve

書いてなさげだね、余計なレスしてスマソ。

281 ：279：2007/03/26(月) 20:15:01 ID:owzJ1Wve

化学物質情報
第10回インクジェットプリンタ
http://www.gakkoujimu.jp/chemical-10.htm

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 20:55:17 ID:GFcmrprF

>>278
>反論できない＝論破された
それはタッキー、他ならぬ君のことじゃないか。
漏れへの反論は無いのかい？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:06:10 ID:GFcmrprF

さてさて、タッキー君の疑問に一つ一つ答えて行こうか。

・レーザープリンタのトナーを吸い込むと肺ガンになる！
→なりません。トナーは非常に安全だという実験結果が出ています。

・レーザープリンタからは有毒なオゾンが出る！
→現在売られているプリンタからは体に影響のある量のオゾンは出ません。

・レーザープリンタから変な臭いがする！
→故障です。修理してもらいましょう。

さて、次はタッキー君に漏れの疑問に答えてもらうよ。
これだけ確信を持って書いてる君なら簡単に答えられるよね。

Q1.レーザープリンタに入っている神経毒って具体的には何？
Q2.「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
Q3.君のおじいさんの死亡診断書の死亡の原因に「レーザープリンタにより死亡」と書いてあったの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:10:18 ID:KMWD1rZQ

なんでこのスレの住人は基地外を相手にするの？

あー、基地外どうしの争いか･･･orz

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:19:52 ID:yh9SSoeZ

衣類の防虫剤はパラジクロロベンゼンはやめてフィトンチッドかニームにした方が良い。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 21:25:30 ID:bq23zAEB

>>281
第9回　複写機　のほうが流れに合うと思う。

287 ：281：2007/03/26(月) 22:17:09 ID:owzJ1Wve

>>286

>>245のとおりなら、「第9回　複写機」の方はあまり参考にならないんじゃないかな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/26(月) 22:22:19 ID:hlM2AWfO

ttp://www.gakkoujimu.jp/chemical-9.htm
「第9回　複写機」
＞レーザープリンタは、速くきれいに仕上がる分、一般的にはインク方式のものに比べると
＞ランニングコストが高い、普通紙にしか印刷できない、などのデメリットがあります。

情報古すぎ

289 ：アルツカイザー高沢：2007/03/26(月) 23:56:06 ID:eFcyVg33

＞・レーザープリンタのトナーを吸い込むと肺ガンになる！
＞→なりません。トナーは非常に安全だという実験結果が出ています。

トナーを吸い込んだら、普通に肺腫瘍になりますがｗ

・レーザープリンタからは有毒なオゾンが出る！
→現在売られているプリンタからは体に影響のある量のオゾンは出ません。

「影響のある量のオゾン」
しかし、ちゃんとオゾンは出てるんですよね。
メーカーの基準とは非常にあいまいです。

ケータイメーカーもハウス建築メーカーも自分たちに都合の悪いネタは
マスコミに圧力かけて、流さないようにさせますからね。

パソコンの電磁波やケータイの電磁波、ハウスメーカーの石綿問題
なんてそうですね。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:31:52 ID:5iA255DV

微量のオゾンは良いほうに働くんじゃなかった?
昔、山の清涼な空気はオゾンがあるから体に良いって聞いた覚えがある。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 00:51:04 ID:ESBCKEe1

>>289 パソコンの電磁波やケータイの電磁波、ハウスメーカーの石綿問題
なんてそうですね。

2chしてる場合じゃないだろ。
当然、電話はいつも固定電話か公衆電話なんだよね。

292 ：アルツカイザー高沢：2007/03/27(火) 01:05:04 ID:BZj2wM7n

>>291
そうですね。固定電話と公衆しか使いませんよ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:06:17 ID:ESBCKEe1

>290 微量のオゾンは身体にいい。

コピペ

本来、海岸や高原・森・湖などの自然環境には、０.０５ppm前後のオゾンがあります。
そのような土地に行って清々しさを感じない人はいないと思います。
産業衛生学会の規格では労働環境下のオゾン濃度を０.１ppm以下に定めています。
レーザープリンタを使用しても、その基準を超えることはありません。
むしろ、私たちにとって微量のオゾンは必要なのです。
まったくオゾンが存在しない環境では自然の浄化作用が働かず、
代わりに化学物質で造られた消毒薬や浄化剤・脱臭剤を絶えず噴霧したり塗ったりしなければならないでしょう。
どちらが私たちの健康に好ましいかいうまでもありません。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:07:12 ID:ESBCKEe1

>292 PCも使うな。
そしてお前は嘘つきだ。
携帯から書き込みしてるだろ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:09:56 ID:T7XSUk4o

タッキーよ、漏れの質問（>>283の下三行）はスルーか？

>>289
>トナーを吸い込んだら、普通に肺腫瘍になりますがｗ
>>210読め。
非常識な量を継続的に吸い込まないとなりません。

>「影響のある量のオゾン」
>しかし、ちゃんとオゾンは出てるんですよね。
>メーカーの基準とは非常にあいまいです。
さて、君も漏れも毎日発癌物質を食べ、毒ガスを吸い込み、
重金属イオン入りの水を飲んでいるにもかかわらず病気になっていない。

それは何故か？
影響のでない量だからだよ。
十分に少なければ気にする必要はない。

「ボール一杯食べると発癌する可能性がある物質」を爪の先ほど食べるのは危険か？
そう思うなら、君は焼き肉の時はお焦げをこそげ落として食べてください。

「50g食べると腎障害を起こす物質」が少しでも入った水は飲みたくない？
そう思うなら、君はクリスタルガラスでは水を飲まないでください。

「100ppmで肺水腫を引き起こす物質」を扱う実験はやりたくない？
そう思うなら、君は化学実験は欠席して保健室で休んでて下さい。

「150g食べると半数の人が死亡する物質」を10g食べるのは危険か？
そう思うなら、君は食事から一切の塩分を取り除いて食べてください。

そして同様に
「50ppmで1時間で人が死亡する物質」を0.002ppm含んだ空気は危険か？
そう思うなら、君はレーザープリンタを使わないで下さい。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:28:06 ID:Nkd+0S+k

>295
おまいも極端だよ(笑
それにせっかく透明にしてんのにつきあってたらダメじゃん。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:37:30 ID:Q1j3JEKw

アルツハイマー高沢さん、レーザープリンタより食料汚染の方が重要じゃないかな。
ダイレクトに口にはいるよ。
食品添加物や農薬や海水汚染による魚介類にたまる化学物質など。
コンビニ弁当やおにぎりも添加物のかまり。
そして最近特に問題なのが肉の汚染だと思うよ。
狂牛病が有名だけど牛以外の豚や鳥も感染されている可能性があるよ。
人にも感染する狂牛病ですが、豚や鳥は過去に牛肉骨粉を与えられている。
牛以外の豚や鳥の粉末を与えている。
同種での共食いはヤコブ病の発生が非常に高くヤコブ病は狂牛病と非常に似ていて感染もする。
狂牛病かヤコブ病系に感染された豚や鳥は狂牛病を発祥する前に出荷されてしまい、
発病が確認されないため感染肉がスルーされている可能性が高い。
鳥も豚も安全とは言えない。今はこんな現状なんだよ。
それに比べたらレーザープリンタなんて安全だろ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 01:47:51 ID:Q1j3JEKw

おまけですが、Ｋ５５０って糞プリンタだな。
給紙が悪いし厚紙使えないし、ハガキが使えないのが糞だね。
ユーザー設定して使う事は出来るが給紙がダメだから使いにくい。
コピー用紙しか使えない糞プリンタだよ。

299 ：アルツハイザー高沢：2007/03/27(火) 02:08:41 ID:BZj2wM7n

間違えやすいですがアルツハイマーではなく、アルツハイザーです。

>>295
そういう極端な話に持って行って、摩り替えないでください。

僕は本気ですよ！
日常生活で密接するプリンタは極端ではありませんよ！（怒

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:14:55 ID:Q1j3JEKw

>299　
アルツハイマーじゃないの？
発病してるじゃん。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:18:00 ID:T7XSUk4o

>>296
ごめん、こういうの見るとほっとけなくて。

>>299
アルツのタッキーさんこんばんは。
（アルツハイザーかアルツカイザーか分からないのでアルツと呼ぶよ）

>そういう極端な話に持って行って、摩り替えないでください。
すり替えだと思う？
それは違うな。この問題の本質だ。

極端だと思う？
その通り。君が言ってるのはそれぐらい極端なことなんだよ。

ところで。
「タッキー高沢」でぐぐったんだが、もしかして君っていい年した兄ちゃん？
だとしたら恥ずかしすぎるぞ。
せいぜい中学生か高校生レベルの理解力だ。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%AB%98%E6%B2%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:25:18 ID:Q1j3JEKw

アルツハイマー高沢はアホで有名だからね。
あくまでもアホで、アホで！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pc8tr/1147016568/

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:29:31 ID:W8djpHEg

相手してる奴も十分にアホだと思う･･･

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:30:58 ID:Q1j3JEKw

●● 無利子で数ヶ月限定で借金する技を伝授　●●

皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。

この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日～１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。

1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。

どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間～２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140680399/l50

実は僕もお金に困ってる人間です。
実は僕もお金に困ってる人間です。
実は僕もお金に困ってる人間です。

就職しろ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 02:31:40 ID:Q1j3JEKw

>>303　そのまま返す。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 07:55:26 ID:EYvxcFa0

肺腫瘍になるまで吸えば、肺腫瘍になります。
（「買ってはいけない」的レトリック）

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 10:34:49 ID:RCQH+hd3

結構騙されている人もいるんだよね、無利子商法
実際は手数料が1万円に付き105円取られたりする
つまりこの105円が実は利子ｗ

馬鹿には理解できないらしいがこの105円の手数料は
15日として365日で計算すると105*(365/15)=2555円に
なり

年率25.55%という高金利になる

馬鹿にはなぜか理解できないらしい

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:11:29 ID:PPGq/XA6

A3のPSつきって、いまだとどこのがいいの？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 12:49:09 ID:o4CTZ9Ng

無線LAN付きで一番安いのってHL-5280DW？
他に安いの無い？

310 ：タッキー高沢：2007/03/27(火) 20:30:31 ID:BZj2wM7n

無線ＬＡＮは電磁波を室内で飛びかわす事になりますから
直接脳に来ますよおー。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 22:53:36 ID:sCDF3Ac1

ついに反論することを放棄したか＞タッキー

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/27(火) 23:31:17 ID:leEhQ16X

>>281
どうでも良いけどそのサイト
>現在では各社ともより進化した技術を開発していると思いますが、特許の関係もあって詳しいことは公開されていません。
なんて書いてある段階で信用できないw

まぁアルツ高沢に比べれば1024倍くらいは正しいこと書いてるわけだがww

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 12:30:36 ID:PqRHhPoI

A3のPSプリンタで安くてこれはいい、ってものはないんじゃねえかな。
日本語フォントがすげー高いから安目を探しても10万越えてしまう。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 21:30:44 ID:imsoIAWa

何でPSが要るん？

315 ：アルツハイザー高沢：2007/03/28(水) 22:33:36 ID:znzzl0Jt

>>311
メーカーが今後の主力にしていこうと思っているレーザーを
僕が否定する事で大打撃を受けることになるので
貴方たちメーカー工作員は反論せずに静観する事にした。。。

　　　　　　　　　　　　　　　みんなこう思ってますね。

でも数十年後に苦しむのは貴方たち工作員ですよ！！！（怒
何故、メシアが居るのに気付かないのか。
天才は認められるまで時間がかかる。

痛感してます。。。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 22:57:28 ID:7KDJALJk

>>315
でも数十年後に苦しむのは貴方たち工作員ですよ！！！（怒
何故、メシアが居るのに気付かないのか。
天才は認められるまで時間がかかる。

天才の発言↓

●● 無利子で数ヶ月限定で借金する技を伝授　●●

皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。

この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日～１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。

1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。

どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間～２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140680399/l50

実は僕もお金に困ってる人間です。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:00:35 ID:7KDJALJk

スケールが小さいメシアですな。
レーザープリンタはいいからイラクの人達を助けてあげて！

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:06:09 ID:eLOxL1lz

つかの間の平和か。

>>315
反論は無いのかい？
メシアでアルツのタッキー君。

トナーに入ってる神経毒って何？
「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
君のおじいさんの死亡診断書は？
0.002ppmのオゾンは有害なの？

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:18:17 ID:eE3+SYcR

義務教育の意味を改めて考えさせられるスレだな。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/28(水) 23:19:57 ID:1v62evmY

レーザープリンターを使うと死にます。これは逃れようのない事実です。

昔、中島らもの明るい悩み相談室に「じゃがいもに味噌をつけて食べると死にます」ってネタがあったな。

321 ：アルツハイザー高沢：2007/03/29(木) 00:02:17 ID:6wb+SVKp

そうやって僕を「ただの電波」という流れに変えていかないで下さい。
実際、飛散をしたトナーを吸えば、確実に肺ガンですよ。

だから僕は古いインクプリンタを推奨してます。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:07:56 ID:X3jPi18W

>>321
根拠を示さず「危険」を連呼するばかりの論理性のかけらも見られない書き込み。
「ただの電波」以外の何者でもない。

>実際、飛散をしたトナーを吸えば、確実に肺ガンですよ。
いい加減>>210読め。

それ以前に飛散しないんだから吸いようがないがな。
今時印刷時にトナーをまき散らすレーザーなんて無いぞ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:11:05 ID:MSo/7lae

>>321 推奨プリンタはK550じゃなかったの？
インクジェットのソースが出たからって変えるなよな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 00:25:53 ID:MSo/7lae

メシアが2chで遊んでいる時・・・。

イラクでは・・・・一般市民がテロや軍事衝突で人が亡くなっている。

アフリカでは・・・干ばつのため水や食料が不足。小さい子供達から死んでいく。

その他に・・・貧困のため医療を受けられず食べる物もなく今にも死にそうな人々や
　　　　　　　生きるためにゴミを漁り、生きるために窃盗を行う子供達。

メシアのアルツハイマー高沢さんお願いです！
レーザープリンタを使う裕福層より貧困に喘いでる人達を救ってください。
貴方の病的パワーで！　　　　お願いします。

　　　　

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:15:49 ID:l1h1KvO/

>>315
>みんなこう思ってますね。

どうやらアルツハイマー君にとっての「みんな」という言葉は
一般的な日本語に直すと「自分一人だけ」という意味らしい。

326 ：アルツハイザー高沢：2007/03/29(木) 01:33:12 ID:6wb+SVKp

>>322
だからメンテした時に飛び散るんですよ！！！（怒

　　　　　　　　　　　　　　　分からないですか？（泣

僕が必死で救おうとしている気持ちが！？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:41:46 ID:X3jPi18W

>>326
交換時だってトナーがこぼれたりしないぞ。
カートリッジをこじ開けてトナーを自分でトナーを詰めるなら別だがな。

必死で救おうとしているなら↓の質問に答えてくれ。
トナーに入ってる神経毒って何？
「トナーの健康被害はアスベストや携帯の電磁波被害と同じくらい人体に影響があ」るという根拠は？
君のおじいさんの死亡診断書は？
0.002ppmのオゾンは有害なの？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:43:23 ID:X3jPi18W

おっととtypoだ。

× カートリッジをこじ開けてトナーを自分でトナーを詰めるなら別だがな。
○ カートリッジをこじ開けて自分でトナーを詰めるなら別だがな。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 01:48:38 ID:l1h1KvO/

ご自慢のK550でビラを作って撒いたらいいんじゃね？＞アルツ高沢

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:05:01 ID:zZZKzt5t

相手してる奴も電波だろ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:36:14 ID:MSo/7lae

今世紀最大の衝撃！

メシアは包茎だった。

世紀末救世主ケンシロウも包茎だったが、
盟友である南斗水鳥拳のレイに皮を切ってもらった事により
北斗と南斗は調和を保つ事ができた。

そして、アルツハイマー高沢もメシアである。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 02:41:02 ID:MSo/7lae

すいません。
メシアであるソースを忘れてました。

>>197
>>315　

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 05:04:13 ID:xZJZ9Ju1

>326
中古買いする香具師の参考のタメに
トナーが散るっていう機種を書いておいてやってくれ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 07:04:16 ID:/PMI9eFW

別にレーザー使い続けて死ぬのは俺らなんだからいいんじゃね？
俺の死因はレーザープリンターとでも書いておいてくれればいいから。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 09:03:19 ID:Y0dvUx4Q

ここまでのレスを一通り目を通してみた。

結論：　アルツハイマー高沢をあぼーん

EPSONのPM-7400Uという安物カラーを使ってたけど、インクコストが
半端じゃない
モノクロ印刷で使ってるのに、カラーインクなくなったら動作しないって詐欺ですか
ということでモノクロプリンタを探してるので、さっさと高沢が消えて有意義な
情報が出てくることを期待します

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 12:07:34 ID:0kboCJ/5

高沢も相手してる奴も同一人物による自作自演なんだけどなｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 13:00:06 ID:Jow96MvN

>333
京セラミタはトナー交換が一昔前のコピー機なみに難しいとは聞く。
トナーユニットに密閉袋が二つつくあたり、ほっとくと洩れるのは自覚があるっぽい。
0.6円/枚のランニングコストの代償ということで。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:32:36 ID:wxebFPdm

いつの時代でも、異端者は迫害されるよなぁ。それがどんなに正しくても。
例・ガレリオ（地動説。「それでも地球は動いている！」）

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 19:59:49 ID:wsP1qMDe

先駆者はすべからく狂人と呼ばれるが
狂人全てが先駆者ではない。

340 ：タッキー高沢：2007/03/29(木) 22:52:53 ID:6wb+SVKp

>>338
ハゲ同です。
メーカーが今レーザーを推奨しているので
レーザーの最大の弱点であり、最悪な弱点を隠蔽しておきたいのです。

ここに居る住民も「最近のは大丈夫」と言っているがどこかあいまい。
結局、確定した事実がわからないので憶測だけで物を言っている。
○○は○○だから安全です！と言われれば安心できるが
○○は安全です！と理由を添えずに言われれば、不安になる。

クライファート病の狂牛肉と同じである。（ハゲ藁

そういう所がやっぱりインクユーザーから
不信感を抱かれる原因なのでしょうね。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:24:47 ID:l1h1KvO/

駅前でビラ配ろうぜ。
ここに書くよりよほど効果あるぞ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:44:25 ID:X3jPi18W

うむ。
タッキーの無根拠主張でも、何も考えてない人なら騙せるかもしれんな。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/29(木) 23:59:09 ID:V70arzjR

クロイツフェルト・ヤコブ病をクライファート病というヤツは初めて見るな
クロイツフェルト博士はいつからオランダ人サッカー選手になったんだ？

344 ：タッキー高沢：2007/03/30(金) 00:06:22 ID:N1XKvcrJ

駅前で配ったら、メーカーの圧力で圧死させられます。（汗藁

ケータイの電磁波を訴えても、あまり意味が無いのと同じで
長期潜伏する病気はかかってみないと恐ろしさが分からないものです。

数十年後にもがき苦しむのは貴方たち本人ﾅﾝﾃﾞｽﾖﾝ!ソ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:09:42 ID:NCI6r6UA

>>340
>結局、確定した事実がわからないので憶測だけで物を言っている。
それアンタのことじゃん。
根拠を聞かれてもスルー。ソースを聞かれてもスルー。
憶測だけで「危ない」と連呼してる。

>○○は○○だから安全です！と言われれば安心できるが
>○○は安全です！と理由を添えずに言われれば、不安になる。
何度も何度も何度も理由が出てるじゃん。
アンタが読んでないだけで。
都合の悪いレスは見えないのかい？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 00:30:41 ID:a5Stj+t8

アルツ君はただ単に酸っぱい葡萄がしたかっただけだろ。

>>344
>数十年後にもがき苦しむのは貴方たち本人
君じゃないんだろ？
それならいいじゃん。

347 ：タッキー高沢：2007/03/30(金) 01:20:31 ID:N1XKvcrJ

>>346
僕は今後、神に選ばれる数千人の候補から選ばれる予定である
崇高な教えを持ち、それを実行している慈悲溢れる人間ですので
そういう人たちを・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほっとけない！！

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 01:32:32 ID:mGh4+RNB

こんな発言↓をして神に選ばれるなんて、糞みたいな神だな。

●● 無利子で数ヶ月限定で借金する技を伝授　●●

皆さんここだけの話ですよ。どうしても利子を払いたくないという
人だけにお教えします。実は僕もお金に困ってる人間です。
便所で思いつきました。

この方法は小額の借金の方のみに威力を発揮します。
巷では７日～１５日間無利息融資と書いてありますよね。
あれを使うんですよ。例を挙げます。

1．まずＡ社で１０万借りる。
2．Ａ社の無利子期間最終日が迫ったのでＢ社から
３０万円借りてＡ社完済。
3．残金を借金返済に充てて生活。
4．Ｂ者の無利子期間最終日が迫ったのでＣ社から
５０万円を借りてＢ社の借金完済。
５．給料振込み。Ｃ社の借金返済額＋給料の一部でＣ社の借金完済。

どうですか？結構凄いでしょ！！！！
会社数を増やせば、１ヶ月間～２ヶ月間くらいは無利子で過ごせますよ。

詐欺に引っかかるのはお前だけでいい。
他の人を巻き込む発言するな。
お前は地獄の鬼に選ばれるだろうよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 04:02:20 ID:lxcOeIvP

よくわからんが数学板あたりに貼れば喜ばれそうだな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 04:52:07 ID:R+O7Kj1E

>>347
僕も君が今日中に神に選ばれることを願うよ。死神にね。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 23:16:13 ID:BtxM12ZO

大変なことが分かりました！
>>225で指摘されていた毒ガスは非常に危険です！！

このガスを100%充満させた部屋に人間が入ると１時間後の生存率は0%、
人間よりも大きなアフリカゾウでも同様に生存率は0%だとのことです。

やっぱりレーザープリンターは危険です！！！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 23:35:33 ID:lxcOeIvP

オゾンで「HDMO」みたいなネタやってんじゃねえよｗ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 03:03:44 ID:kMWjSVFg

毒性学を知らないとゆーことじゃな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:24:49 ID:XvsCs1na

>352
DHMO?

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:45:34 ID:e8IvA4zO

>>354

Dihydrogen Monoxideの略。
日本語で言えば一酸化二水素H2O、つまりただの水のこと。

http://ja.wikipedia.org/wiki/DHMO

↑のページを見れば>>352が言いたいことがわかるよ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:48:48 ID:vs9bPaWI

>355
いや...だからHDMOじゃねーだろと354は言うてるわけだが...

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 10:50:56 ID:/KNSGmZv

>>355
HDMOの説明になってないわけだが

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 12:52:04 ID:e8IvA4zO

>>356,357

あー、素で>>352をDHMOに読み替えてたから、>>354が「DHMOって何？」って聞いてるのかと思い込んでたよorz

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 17:12:02 ID:V0IAmIsl

Word文書印刷が主だから、いっそのことモノクロプリンタにしようか迷ってる。
インクコストは結構変わるのか、それとも大して変わらないのか経験者の話しが
知りたいです。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 20:20:35 ID:vs9bPaWI

白黒だけならインクコストは、たいしてかわらない。
メンテナンスコストは、段違い。
プリンタの減価償却費がカラー分で×3～×4されるものと思いねぇ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 22:11:20 ID:XvsCs1na

意外とハードディスクと光磁気ディスクの話だったりしてな

362 ：ナックルズ高沢：2007/03/31(土) 22:41:52 ID:KOGJCrpf

中小企業の事務員はみんな肺がんになる可能性が高いです。

何故かと言うとレーザーを毎日のように使って、

　　　　　　　　　　　　　飛散したトナーを吸引しているから。

ＳＥやプログラマーが電磁波でヤラれて、白血病や原因不明の病気
になる可能性が高いのは有名です。だから給料がいいんです。
原発で働くドヤ街から来たオッサンと同じです。

　　　　　　　　　皆さんは社会の裏を知らなさ過ぎです！！

知っていてもわざと知らないフリしてる工作員も居るようですが・・

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/31(土) 23:20:16 ID:a/8TrhqX

まだその話題続いてたのかよｗ

364 ：タッキー高沢：2007/04/01(日) 00:29:02 ID:12YwDmqI

家電業界の永遠の課題ですからねー。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 00:36:44 ID:kauGje1Z

>>362
ソースよろ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 07:46:02 ID:dHhu5HQO

>>225はネタ振りとしては面白かったけど、>>351はつまらない。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 14:49:41 ID:P1EcN9M0

普通にこのスレ読んだ人は、高沢はちょっと頭がヤバイ人だって
気付くから、以後スルーでいいでしょ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 15:55:35 ID:28DpZa4B

オゾンがどうしたというんだ。お買い得情報が無いからといって、そんな話をしとるのか。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 16:24:41 ID:RHpATTUc

>>367
「ちょっと」ってレベルじゃねーぞ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/01(日) 17:18:13 ID:MLanBFX9

新説
古いインクジェットを使い続けるとアルツハイマーになる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/02(月) 01:19:03 ID:y0iYvOXV

しおり

372 ：タッキー高沢：2007/04/03(火) 16:40:03 ID:neL6JcY7

一般人から見ると最初は天才はおかしい人だと思われる。
しかし、時が経てば、

　　　　　　　　　　　　　　　　手を叩いて天才と拍手喝采。

いつの時代でも同じ。

373 ：タッキー高沢：2007/04/03(火) 16:41:45 ID:neL6JcY7

>>366
貴方は何様ですか？ｗ
雑誌を買って批評家ぶる読者ですか？ｗｗｗｗ

いつの時代も自分では何も生み出せないのに
無の文句だけは連呼できる。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 18:34:59 ID:30JVk2jP

そろそろ荒しを吹き飛ばすような新型のニュースないのかね。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 20:07:36 ID:PoIkow3g

まだバカがいるな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 20:57:38 ID:5+zizKeu

バカを相手する基地外もいるからな･･･

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 21:49:28 ID:BARPNS8z

エプソンてスゴいな。
2002年のモデルを未だに
現行ラインナップにおいてるなんて。
なんていうか、2002年の段階で
2007年現役のテクノロジーを購入した人って
超勝ち組じゃん。
昨日購入した俺超負け組じゃん。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 22:03:25 ID:xqizvxhr

世の中には、20世紀に発売されたモデルを現行品として売ってるプリンターなんて
ものもあるぐらいだからね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 22:45:54 ID:BARPNS8z

てゆうか車とかならいいけど
昨日の技術が今日陳腐化するような
PCの分野でいかがなものよ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:04:31 ID:Gf1tFZeO

Windows98は現役じゃなかろか。
いまでもいろんなソフトやハードのサポート対象OSにあげられてる。
MSのサポートは切れたんだっけ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/03(火) 23:39:19 ID:nOyJxMVo

>>373
って事は>>351は正しいって事？
やっぱり>>225で指摘されたガスは地球上から無くすべきって事でＦＡ？？

382 ：タッキー高沢：2007/04/03(火) 23:43:16 ID:neL6JcY7

>>374
荒らしというかレーザープリンタ業界において
唯一の最悪の弱点なんだから、消えるはずがない。
俺もトナーの粉塵人体被害が完璧に無くなったら、すぐ買いたいが

今のレーザープリンタ技術では必ず肺ガンになっちゃうんだよなー。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:12:13 ID:d0B6jfnJ

>>381
基地外氏ね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:18:57 ID:4+yRiG1A

>>382　声優板にも顔を出してるアニメオタのアルツハイマー君、30才過ぎてキモイよ。
友達いない。
趣味はアニメと２ch。
人生終わったな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:33:13 ID:2qOcB9Vs

>>384
ということは、お前もそこに行ったということか

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:35:21 ID:NTndPVFd

>>351
このガスを100%充満させた部屋に人間が入ると１時間後の生存率は0%、
人間よりも大きなアフリカゾウでも同様に生存率は0%だとのことです。

100%充満させたら呼吸できなくて死ぬんじゃね？

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:44:02 ID:4+yRiG1A

>>385 行かなくてもググレばすぐ見つかるだろ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 00:45:43 ID:4+yRiG1A

アホで有名だからたくさんヒットする。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLJ,GGLJ:2006-45,GGLJ:ja&q=%e3%82%bf%e3%83%83%e3%82%ad%e3%83%bc%e9%ab%98%e6%b2%a2

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 01:32:00 ID:pVHR03wu

で、俺はいつ死ぬ訳よ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 06:16:14 ID:UZJ5J7+1

>>382
はいはいソースソース

>>386
1000ppmでも十分に氏ねる希ガス。オゾンだけど。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 08:25:44 ID:SShjzXNe

神に選ばれたんだろ、早く神の下へ召されろハゲの高沢

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:12:27 ID:4+yRiG1A

神に選ばれたアルツハイマーの書き込み

神に選ばれた人は流石に違うよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1171162002/122

122 ：タッキー高沢：2007/03/15(木) 00:43:47 ID:+6P5HhAn
一昨日、バンドの練習があったのですが
ベースの女子中学生がスタジオに入ってから
終始「なんかなまぐさーい。」と叫んでましたが
すいません・・あれは僕がメンバーがスタジオ入りする前に
シゴいたからです。（泣飯

自宅で２回もシゴきましたが、我慢できずに個人練習という名目で
３０分前に入ってまたしでかしてしまいました・・（泣

３０代に入ってから、異常に性欲が強くなってしまい
今後、自分を制御できるのか不安で不安で仕方が無いんです。

今まではハレンチな事件を鼻で笑う側でしたが
笑われる側になってしまうのではないかと思うと
中々寝付けずに居ます。

皆さんはどのように処理されていますか？
ご教授お願いします。

年齢：３０歳
職業：ミュージシャン、生活保護対象民。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:19:41 ID:4+yRiG1A

他にも

87 ：タッキー高沢：2007/03/06(火) 13:35:20 ID:iG7sjxVv
>>77
その通りですね。でもそれを言うとＷＩＮ房の皆さんが論破されてない！と
大暴れん坊副将軍なされます。（ハゲ藁呆ﾚ顔

僕の偏差値とＩＱは確か偏差値が７0ぐらいで
ＩＱが3９ぐらいだったよーな。。

でもそれでも音楽の天才とかは関係無いみたいすね。（ハゲ藁

それにしても最近、トイレペーパーを突き破って
ウンコが中指に付着します。

皆さんはどのような対策をされてますか？最近、吹く時は
ゴム手袋をしようかなっと。。。そしたら、大いに付着しても
手を洗えばいいだけだし。。
何気なく考えたけど・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　僕、天才杉（ハゲ藁

141 ：タッキー高沢：2007/03/25(日) 22:32:01 ID:6I+LIkl1
通販で買ったイボ痔を和らげるクッションが届きました！
プニュプニュして気持ちいいぃーーー

ぎゃひゅぃいいいいいいいいいい！！（女喜

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:21:53 ID:4+yRiG1A

他にも

146 ：タッキー高沢：2007/03/26(月) 01:50:57 ID:kDQFlUO4
確かに痔は身障です。

さあーてと先週は１週間連続でデパートの警備員を
モバイトぶっつづけでやったんで連休鳥まーす。（ハゲ藁

さぁーて元のミュージシャンに戻るぞ！
フリーターは僕の仮の姿！

本当の姿は次世代の海外ミュージシャンです。

彼の病気は直りません。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 11:29:44 ID:4+yRiG1A

アルツハイマー語録

379 ：タッキー高沢：2007/01/21(日) 23:44:33 ID:0VgdaHi+
>>368
僕はそんなハレンチな書き込みはしませんよ！（怒

僕がメジャーになった時にブブカやキャンキャンなどに
「タッキーは昔こんなハレンチな発言をしていた！」などと
捏造記事で垂れこむつもりでしょうか？そうは問屋が降ろしません。

380 ：タッキー高沢：2007/01/24(水) 02:02:06 ID:IeE4Q6t8
重箱の隅を突付く様で非常に申し訳ありませんが
ｼｺｼｺではなく、厳密に言うとｽｺｽｺではないでしょうか？

382 ：タッキー高沢：2007/01/24(水) 23:57:00 ID:JrORFRSm
なんか死にたくなってきた・・・

誰も止めませんのでどうぞ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 12:01:09 ID:UZJ5J7+1

こいつﾏｶｰなのか…orz
基地外と同じOSを使ってるというのがこんなにも気分の悪い物だったとは。

397 ：タッキー高沢：2007/04/04(水) 12:38:28 ID:yF/eS2Ce

>>384　は重度のアニオタ

>>389
アスベストのように数十年後に発症して、原因不明でもがき苦しみます。

嗚呼・・。今のアスベストのようにメーカーが責任を押し付けあって
傷つくのは無知である消費者。
僕はどうでもいいんですけどね。ほっとけない！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:03:28 ID:4+yRiG1A

スタジオでオナニーするなよ。
３０過ぎのおっさんなんだから、キモイよ。

>自宅で２回もシゴきましたが、我慢できずに個人練習という名目で
>３０分前に入ってまたしでかしてしまいました・・（泣
>３０代に入ってから、異常に性欲が強くなってしまい
>今後、自分を制御できるのか不安で不安で仕方が無いんです

早く心療内科にいけよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 13:22:38 ID:4+yRiG1A

31才の誕生日は・・・。

138 ：タッキー高沢：2007/03/20(火) 19:04:48 ID:2uGq1tJM
誕生日祝いという事で親と親戚からお小遣い貰いました！！！
かなり振り込まれてました！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒャホーイ！！（照ﾚ

新しいＨＤＤとか機材買うぞー！
なんたって僕は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バンド男ですから

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 15:00:08 ID:UZJ5J7+1

>>397
はいはいソースソース

401 ：タッキー高沢：2007/04/04(水) 21:43:09 ID:yF/eS2Ce

２０歳後半に入ってから、性欲が強くなるのは至って正常です。

僕は今年３０歳になってから、朝早く起きて
ボランティア警備を目的に（自転車のカゴに地元パトロールという札を入れる）
街中を３回ぐらい往復して、女子中高生を注意深く警備をし、

午後８時半からは激エロＯＬを中心に観察し、
９時になれば、自宅に帰り二度寝をします。

これが毎日の日課です。広島の平和は僕が居るから守られている！！

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 20:44:29 ID:wnCp9fhr

モノクロレーザーの話をしたいんですがスレ違いですか？

403 ：タッキー高沢：2007/04/06(金) 22:34:51 ID:zIJbm31n

どうぞして下さい。

でも肺ガンからは逃げないでね～☆

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:49:51 ID:VqeTDUoI

たとえば、剣や槍でぐさっと刺されれば、痛いし、血は出るし、下手すりゃ一撃で死ぬわな。
ピンポン球が当たっても、そんなに痛くないし、傷もつかないし、死ぬことなんかないわな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 22:50:11 ID:S6RL6zsR

すみません、このスレがトップヒットなんですがどうすればいいですか？
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%80%80%E8%82%BA%E3%82%AC%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 23:12:20 ID:k1IhXsIX

つまり、
　レーザープリンタを使うと肺ガンになります（※ただしソースはタッキー）
ってことだな

407 ：タッキー高沢：2007/04/07(土) 01:12:08 ID:r3G+f8x4

冬のソノ他「独り言」
二人とも肺ガンであった。一人は午前10時。91才。私の祖母。もう一人は12時間後の午後10時。32才。嫁さんの同級生。 ... 天気図や試験問題を印刷するのに使うOKIのレーザープリンタ、マイクロライン8Wもドラムカートリッジが交換時期でどうしよう ...
iga-weather.at.webry.info/theme/ad10beec49.rdf - 129k -

グーグル検索結果にて
レーザープリンタで健康被害を被るという事実が
民にジワジワと・・そして民意と変わっていくんだ・・

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:21:57 ID:6DJ5W7Jg

っていうかおまいらマジで荒らしはスルーしてくれ

あぼーんリスト追加でよろ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:26:34 ID:PcGGzLzE

>>408
相手してる奴は基地外だから、そんな事言っても無駄だよ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 09:54:14 ID:sRj32mtf

モノクロレーザースレは相手する奴がいる以上、死亡したな。

411 ：タッキー高沢：2007/04/07(土) 12:01:38 ID:r3G+f8x4

ロシア政府は都合の悪い人間を消す。

メーカーは都合の悪い発言を荒らしと認定して、消そうとする。

コピペ荒らしでも無い人間を荒らし扱いするのって
上記と同じ理論だよね。結局論破されてるから、反論できない。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 13:00:34 ID:+PwLz/cw

今はどこのメーカーが評判いいの？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 17:34:47 ID:EuPP04ar

>>412
A4なら相変わらずブラザーじゃね？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 18:02:15 ID:B+0QZFFG

>>413

　A3ならどこ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 18:41:33 ID:/h3q/g3C

ゼロックスでも買っとけ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/07(土) 19:03:20 ID:kurBtpXB

オフィスでゼロックスのA3機使うなら
ちゃんと保守は入っとけよ。。。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/08(日) 05:07:43 ID:BHmN17Ft

A3機は　fujixerox DocuPrint181 \29,800 か
　　　　リコー　IPSiO NX660S \33,254 の２択じゃね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 17:27:09 ID:H1WOCLWk

DCP7010を買おうか悩んでいるんですけど、印刷コストはインクジェットと
比べて安く済みそうですか？
印刷自体はWord文書で年間300枚とかその程度ですが。
またDCP7010よりももっといいのあるよっていうオヌヌメがあれば教えて下さい。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 20:47:49 ID:12flAt2m

年間300枚じゃ購入時についてきたトナーを使い切る前に本体がいかれると思う
その程度だったらインクジェットの複合機買ったほうがいいと思うよ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 21:37:05 ID:EzaaJTHJ

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2007/04/08(日) 18:14 ID:Yv0FHyhy
MFC-8870DW

本体64,800円
ポイント5%=3,240円
クレジットカード2%還元=1,296円
キャッシュバック5,000円

実質55,264円也。

かなりお買い得でした。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/09(月) 22:34:22 ID:H1WOCLWk

>>419
そうなんですか
トナーを換えなくても大丈夫ぐらいなので、むしろコストが抑えられるかなぁ
なんて思ってました。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 00:13:07 ID:ZzOG6mWa

>>418
しばらく前にDCP-7010買ったよ。
印字コストはインクジェットと大差ないけど、やっぱりレーザーだから速くて綺麗。
普通紙でも文字クッキリ。コピーも割と快適。

とにかく安いのがいい。
アマゾンで二万円ちょっとだもの。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 11:34:17 ID:P3JCm9db

レーザープリンタって2～3年ぐらいでトナーを使い切ろうと思うと
インクジェットプリンタのように壊れてしまうんですか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 11:45:29 ID:HMDkNk6O

>>423 設置場所次第だよ、日本は冬夏の差が激しいから
トナーが2年もすると劣化してる場合が多い

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 12:48:57 ID:5TbLVhTR

家庭用だったら平気で2年くらいは使い続けると思うけど...

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 13:47:34 ID:HMDkNk6O

>>425 まぁトナーは最長でも1年以内に使い切るぐらいじゃないとね

って問題の趣旨を勘違いしてない？

427 ：423：2007/04/10(火) 17:40:53 ID:P3JCm9db

皆さんありがとうございます。

>>424
一年半～２年半に一回だけトナーを購入して、
差し替えようと思っています。
文章の印刷ぐらいでしたら、クオリティ的に問題無いでしょうか？

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 17:56:37 ID:HMDkNk6O

>>427 できれば、2週に一枚ぐらいは出したほうがいいんじゃない
トナーが固着すると本体にもよくないだろうし、無くなっても居ないのに
交換サインでちゃうかもしれないよ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:49:47 ID:CceGqDjP

まぁインクも傷むしな。

430 ：423：2007/04/11(水) 02:23:54 ID:pDj1xEap

>>428
と言う事はインクプリンタのようにはコストが高くは無いが
インクプリンタと同じように印刷しないとインクプリンタのように
壊れてしまうということですか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 03:12:28 ID:b8QmFd1v

419の認識が誤りだな。
レーザープリンタ本体は１、２ヶ月つかわなくても
インクジェットのように詰まることはない。

インクジェット複合機が有利なのは印刷頻度が
詰まらない程度にあって、カラー印刷が役立つ場面があるときだな。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 15:01:32 ID:pDj1xEap

モノクロだけなら、レーザーの方が結果的にお得と言う事ですか？

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 15:25:31 ID:Q7HKdFU2

モノクロだけならレーザーの方が良いに決まってるじゃん。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 17:03:10 ID:3QnErfo7

っていうかモノクロなインクジェットって絶滅してない?

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 19:45:46 ID:1vRT+dOf

インクジェットは、使いたいときに限って、ヘッドが詰まっちゃってて使い物にならん。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 23:53:29 ID:3QnErfo7

使いたい時じゃないときに使うのが基本だからな > インクジェット

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 22:22:53 ID:oNUyeThT

ん？どういう意味だそりゃ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:33:51 ID:+uizw4MA

皮肉だろｗ
ゆとりなのか？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/12(木) 23:50:51 ID:kWZgaEqn

オレも意味不明

440 ：タッキー高沢：2007/04/13(金) 00:43:59 ID:xF6fE7Vi

「使いたいときに使えないインクジェット」

と言えば伝わってたかなーーーー？ｗｗｗ

流石、レーザープリンタ使用者の方は
トナーの影響で脳ガンになってますね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:21:26 ID:0CjgB2OZ

ｶﾞーーー（TДT|||）ーーーﾝ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 10:28:40 ID:TAe7MRP9

>>418
モノクロ文書ならＤＣＰ－７０１０を一押し。
カラーが必要ならインクジェット複合機だね。
お金があれば、２台体制がいいけどね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:13:04 ID:fnPBG8nx

漫画描きだけどDCP-7010は重宝してますよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 21:43:05 ID:ooPfsqD5

肺ガンになっちゃうけどね。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/13(金) 22:11:00 ID:RMHzKKRQ

>>444
ちゃんと名前欄にアルツ高沢って入れてください。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 10:17:15 ID:o2p5UIb3

>>440
教えてください。
レーザープリンタを使うと脳ガンになるのですか？

初めて聞いてびっくりしています。
もし本当ならレーザープリンタを使うの止めようと思います。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 10:27:02 ID:OU5dOSF4

ネタでもつまらんからスルーしる

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 16:48:31 ID:YVPsQ8k9

>>446
脳はネタだと思いますが、肺はマジですよ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 17:32:04 ID:LFIFt6bH

タバコを吸うやつはレーザープリンタから出てくるカールした紙を見て
一本長いのが巻けそうだ
なんて思っちゃうからなあ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 21:26:02 ID:ezaCG5FS

>>446
レーザープリンタを使うとガンになります。
とても危険だから使うのはやめましょう。
メーカーからの圧力で表に出ませんが（怒
ある人のおじいさんもそのせいでなくなったそうです。

ソースはこのスレです。よく読んでください。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/14(土) 23:29:55 ID:bjfcVsGX

>>450
そうなんですか！
もう１つ質問ですが、お薦めのモノクロレーザープリンタはなんですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 00:24:51 ID:E4KksRWv

コンビニのおでんはコピー機から飛散したトナーが入ってるから、ヤバイらしい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 09:06:02 ID:WsbvUBAX

だからコンビニの従業員はDQNが多いのか？
トナーで脳がやられているんだね。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 14:08:32 ID:GZA7K8eC

>>452
確かに、コンビニおでん売り場って、フタがない店が多い。
レジに近くて、クシャミとかの飛沫が簡単に入るところにおいてある店が多いね。

そういう理由から、オレは１度も買ったことないが。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 22:59:46 ID:6kzl373z

おでんはどうでもいい。プリンタについて語れ

456 ：タッキー高沢：2007/04/15(日) 23:47:47 ID:hlBvfEK8

>>452
コンビニのレーザープリンタは古いから、悲惨しまくり。

僕はコンビニに行く時はイスラエル製の毒ガスマスクを装着してます。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 14:34:34 ID:ZbPrU4+C

鳥山明かｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 21:08:23 ID:Bdvq+cEh

レーザープリンタを使って脳ガンになるか、
インクジェットを使ってアルツハイマーになるか。

君の選択はどっちだ！？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 21:29:23 ID:iNDupOUP

俺はドットインパクトでインポになる。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/16(月) 21:42:06 ID:xc5mznaK

あー、なるなる

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 00:55:11 ID:o6rS0CO+

溶融型/昇華型熱転写、LEDプリンタ、プロッタはどんな病気になるだろう。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 11:32:34 ID:ly7rnGHA

金欠病

463 ：タッキー高沢：2007/04/17(火) 14:51:13 ID:ZvQE/cWZ

昇華型熱転写が最強なのは定説。
でも不人気。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 19:41:04 ID:qpBRZcc2

レーザーが一番有害なのは定説。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/17(火) 21:57:48 ID:NrGtlYTz

サーマルインクジェットはインクミストが多いよ

466 ：タッキー高沢：2007/04/18(水) 15:10:25 ID:IO79jHiZ

ここだけの話、トナーのインク交換は室外でした方がいい。
室内でやった場合、必ず飛散して悲惨な目に遭う。

室外によるトナーテロとかありそうで本当に恐い。

467 ：タッキー高沢：2007/04/18(水) 15:18:16 ID:IO79jHiZ

一説によるとレーザープリンタは一年に一回
放射能を出すと聞いた事があるそうです。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 15:58:22 ID:HGCRPwfI

ある筋からの情報によると、レーザープリンタがエボラ出血熱を媒介することがあるとか。
みんな気をつけろ！

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 18:36:52 ID:kAgncYyq

やっぱレーザープリンタは怖いな。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 19:19:05 ID:c2H+WqXy

ここでは何か質問する意味がなくなった。
このスレは腐ってしまった。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/18(水) 21:16:00 ID:4Rw4OSwd

>>470
大丈夫、このスレでも「レーザープリンタの危険性」以外の話は十分信用できる。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 01:09:34 ID:HQNKnnxc

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/24(土) 09:49:21 ID:NhY7Ifnv
リサイクルトナー使っていたら、プリンタ内部にトナーが漏れて、隙間とかに入って使用不能に…

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 07:07:35 ID:YStZx7Ah

トナーのインク交換・・・

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 08:27:03 ID:WOt2/PVj

インクジェットプリンタのトナー交換も室外でした方が良いらしいぞ！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 10:17:37 ID:dHdTlXp+

レーザーのトナーノズルが詰まってしまい(ry

いやむしろレーザー砲発射口が詰まってしまっ(ry

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 11:34:23 ID:HQNKnnxc

レーザーで詰まる事ってあるの？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 13:34:05 ID:NI/IEW5K

>476 空気読めない奴

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 17:35:06 ID:h2bsI/zR

リコーのNX660Sが中古(トナーの残量７割)で１万円だったんだけど、
どうかな？
安物買いの銭失い？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 18:16:43 ID:ipxdrCRV

将来かかるであろう、肺ガンの治療費をどう算出するかだな。
大分御年をめされているのであれば、いいんじゃないかな？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:25:36 ID:HQNKnnxc

肺がんじゃなくて、中皮種の間違えでしょ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 21:46:32 ID:B+PHvTv7

そういう難しいこといってもわかんないと思うよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/19(木) 23:27:33 ID:q0Nm3KHJ

オカルト板で紹介されてやってきました

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 00:23:53 ID:B01cMOQT

タッキーただ一人にしか関知できない現象だから、オカルト的とも言えるか。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/20(金) 20:39:57 ID:eXbcj3J6

いや、タッキーに似た人を精神病棟で見た。

本人かもしれないけどね。

485 ：タッキー高沢：2007/04/21(土) 00:31:42 ID:d5fUH/qq

>>484
病院名言ってみろよ？外れてたら、シバくから。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 00:56:53 ID:5oop+tcE

病院には行ってるってことか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 02:37:39 ID:0RW88qbJ

どこの誰かも分からない名無しさんをタッキーがどうやって「シバく」のか見物だ。

まあ、タッキーには人には見えない物（レーザープリンタによる脳ガン発症例）を見る能力があるから、
レスした人の住所を特定するのもあながち不可能とは言いきれない。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 09:37:26 ID:+wKPoXfa

もうタッキーは虫して普通の話ししようぜ・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 11:10:47 ID:qelP+l99

>>480
じゃあ、中皮種になる可能性はあるということか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 13:03:18 ID:3cbvE0Kl

>>485
精神病棟（に類する施設）に入院もしくは通院中ということは認めるちゃうんですね。
ﾜﾛﾀ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 16:17:46 ID:lubZT7oA

で、肺ガンかそれ以外の病気はどうでもいいけど、レーザープリンタの
トナーによる健康被害は事実としてあるんだろ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 17:42:39 ID:0RW88qbJ

>>491
たしかに、ネズミとハムスターにおけるトナー暴露実験では
気管への400～800mg/体重kgのトナー吸入で肺ガンが発生すると報告されてるね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 21:20:07 ID:y8hcEZBL

そりゃそんだけ吸い込めばトナーじゃなくても肺は壊れるよ
年寄りなんか水を飲んでむせただけで、誤嚥性肺炎起こすし

494 ：タッキー高沢：2007/04/21(土) 21:35:54 ID:d5fUH/qq

そろそろレーザープリンタメーカーの営業妨害とスレの事実上の
スレストになってしまうのでレーザープリンタによる
健康被害スレでも作りましょう！！！

いやー、何と慈悲溢れる行い。
僕に対して、自ら土下座してしまいそうです。（泣飯ﾅｷﾅｻイハゲ藁ﾅｻｲ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/21(土) 23:57:43 ID:KGK1Sa9g

正直、トナーよりもはるかにカビのほうが問題だろ。
トナーの粒子サイズは約5マイクロメートルだが、
カビの胞子は約2マイクロメートルからある。

ちなみに、あのアスベストの粒子のサイズは約0.5マイクロメートルから。

一般に肺に入る際に大きな粒子は除去されるので、トナーは健康被害があったとしても
もともと肺以外の呼吸器系になんらかの健康障害がある場合だけだろ。

あと、レスほとんど読んでないから一応書いておくが、オゾンは確かに有毒だが
空気中にもそもそもある（紫外線つまり、光があればぼこぼこ出来る）わけで、そんな量で死んでたら
または健康被害が出てたら地球に住めませんね。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 00:01:29 ID:KGK1Sa9g

訂正（というか補足
アスベストはもっと細かいのがあるらしい。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 01:29:04 ID:c9XL0vyC

ネタと電波にマジレスされても

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 10:02:15 ID:NXhdLW/B

>>494
さすがはタッキーさんですね。
健康被害スレを作るのに賛成です。

そのスレが出来た際にはこのスレには健康被害を信じない馬鹿者達だけが残ることに
なります。残ったそいつらは勝手に肺ガンで死ぬまで今までどおりの自らを死に追い込む
議論を続ければ良いでしょうから。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:16:53 ID:c9XL0vyC

レーザーにこだわらず、広く「プリンタ健康被害スレ」みたいにすべきだな。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 12:43:59 ID:p45xrRHR

大企業だと集団訴訟が怖いな。掃除のオバちゃんまで
原告入りしそう。

近所のヤマダでブラのHL-2040が17800円だったが
価格コムより高いんで止めた。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:18:23 ID:KXANGwUM

アルツハイマーは早く健康被害スレとやらを立ててここから消えてくれｗ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 23:33:16 ID:xQ5zXZvi

>>494
賛成です！！
こんなメーカーの工作員のはびこる腐ったスレよりも
真新しいスレでレーザープリンタの危険性を訴えてください！
たった20～40gで発癌の可能性がある物質をプリンタに使うなんて信じられません！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 01:16:36 ID:AzsJRSHM

これ以上レーザープリンタスレを立ててどうするんだ？荒らしか？
トナーについては、このスレで議論されてもおかしくないだろ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 02:11:58 ID:DEmCa01I

自分から出て行ってくれるってんだからほっとこうや。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 08:07:57 ID:McPa25gU

このスレ本当に工作員だらけなんだなｗ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 16:58:29 ID:utVu+fuU

>>505 工作員なんて殆どいないですよ。
脳に病を持った人ばかりです。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 18:16:15 ID:WT5hQJXq

確かにインクは水溶液だから悲惨する事はないが
粉は悲惨するからな・・・

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:24:05 ID:xHRzo1At

>>507
飛散して悲惨な事に･･･ﾅﾝﾁｯﾃ

トナーの有毒性はちゃんと議論されて然るべきだよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:29:57 ID:NjkMCPSa

議論の有毒性は２ちゃんでは然るべきトナー？

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/23(月) 21:59:20 ID:DEmCa01I

>>508
議論するも何も、上にデータが出てるんだからそれで終わりの希ガス。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 01:22:36 ID:TtlxALzB

モノクロレーザースレは死亡しました。
新しく立ち上げてください。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 03:36:09 ID:V8CcFIjV

オマエがしね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 03:38:04 ID:7DekKT4E

やっぱり何だかんだでみんな気になるんだね。
まあー・・アスベストという実例もあるし、気になるわな。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 03:38:51 ID:7DekKT4E

みんなが気にしないのなら、ただの荒らし扱いにしてしまって
終わったが、実際の所、俺も気になって仕方が無い。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 10:51:44 ID:FQgfbGUw

ｶﾞーーー（TДT|||）ーーーﾝ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 12:25:50 ID:vpukFd1F

>>515
ヒント：書込時間

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 13:19:40 ID:fC3Ir0mH

それどころかIDを変え忘れてたりしてるw

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 15:35:08 ID:JFwMusrD

粒径ってどれぐらいだっけ？
あとレーザープリンタのどの部分が粉塵となるの？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 16:45:10 ID:rwQgT+Q4

>>513-514
漏れも最初は気になった。
「もしかしてヤバいんじゃないか？」と。

でも>>210にある実験データを見て安心した。
これを見る限り、レーザープリンタは極めて安全と言える。
気になるなら>>210読んでみそ。んで自分で判断しる。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 22:52:27 ID:31GZo6qE

気にすることそのものが精神の健康によくない
避けられないものは気にしない方がいい

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/24(火) 23:18:05 ID:QoKFE8Wz

>>507
インクミストって飛散するんじゃないの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:39:12 ID:6VQ6Dn61

そういや昔エプソンは
「マイクロピエゾ方式はサーマルインクジェットと違ってミストが飛ばないから綺麗だよ！」
とか言ってたな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 00:59:27 ID:8Hi6XLNS

新しい話題が進まない辺り、なんだかんだでみんなは
かなり動揺してるんじゃないの？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 01:06:51 ID:iMciPInP

ここの住人アホばかりか自演の巣窟だな。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 01:24:49 ID:6VQ6Dn61

>>523
本気なのが一人、不安に思ってるのが一割、残りはニヤニヤしてるってとこでない？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 02:13:56 ID:vRb3RPXo

隔離スレまだ～(AA略

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 12:00:36 ID:xbyt1fF0

>>525
レーザーマンセーのスレに、不安に思う人間が１割もいるなら、その意味は大きいな。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 14:09:52 ID:8a7+b1jP

アルツハイマーが名前を伏せて自演しているスレはここですか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 17:37:28 ID:vRuQWRK/

>>528
そう思っているのはお前だけじゃね？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:38:02 ID:AX5yZ7We

だから健康被害についての話は専用スレたてろと

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:43:08 ID:AX5yZ7We

もういいや、俺が立てた。
xch:http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 21:44:00 ID:AX5yZ7We

おっと、俺の愛用専ブラがばれたｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:03:08 ID:OxBenpKg

男のくせにブラなんか着けて．．．．．

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/25(水) 23:58:06 ID:thx5YcyP

>>528
いや俺もそう思ってるよｗ
てか間違いなく潜伏してるだろうｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 17:58:50 ID:JRVgNARj

とりあえず体に悪かろうが何だろうが漫画原稿の打ち出しに
A3レーザープリンタが必要な人間はどれを買うべきだろう。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 18:46:22 ID:EM0+zG9S

やはり実解像度の高いものがいいんじゃない？
横方向が2400dpiでも縦は600dpiみたいなのが多いよな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 19:18:14 ID:1RgHI08j

>>535
そういう人達のスレが余所にあったよ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/26(木) 19:49:43 ID:JRVgNARj

>>536
>>537
ﾄﾝ
同人ノウハウ板に関連スレみつけたので、そっち読み込んでみます。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 12:38:43 ID:BF5kb1NP

オレは、使用するときだけ袋から出して、窓開けて換気しながら使ってる。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/27(金) 12:50:42 ID:47bjdD2+

窓から毒ガス撒布しないでくださいｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 01:33:52 ID:o6qda8bd

使う時息しなきゃいいじゃん

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 09:12:34 ID:aFSH03Xg

昨日コピーを取ってた事務の女の子の容態が急変。
病院に運ばれたけど手遅れでした。

末期の生理痛だったらしい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 10:27:20 ID:hWHqQ8N1

よかったね子宮外妊娠とかじゃなくて

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 13:26:57 ID:bpx/efO/

独身の女子社員がつわりで気分悪くなって
それで妊娠が発覚して父親は上司

って展開かとｵﾓﾀ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 14:49:55 ID:uRMxkOUk

次スレは
【速い安い】モノクロレーザープリンター5【ヤバイ】
だな。良いことばかりじゃないって事を自覚するべきだ。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:37:42 ID:n4bt9o/H

>>545
おっ、結構良いスレタイだ。良い物には毒があるってことだね。
砂糖の何十倍も甘い甘味料の正体は

　　　　　　　　　　　　　　　発ガン性物質だったしねｗｗｗ

投稿者：和田ＳＵＮ
【速い安い】モノクロレーザープリンター5【悪魔のカラ咳】

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/28(土) 22:39:26 ID:n4bt9o/H

>>541
僕はガーナ製やソマリア製の毒ガスマスクを装着して印刷してます。
玄人志向ではありませんが、これが健康志向です。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/29(日) 13:29:02 ID:RY4qdc2s

>>546-547
こっちも盛り上げてやってください。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 13:25:49 ID:VDyH5No1

お前らアルツに洗脳されすぎ。
レーザープリンタよりレントゲン撮影の方が数百倍危険だぞ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:16:24 ID:TNGb9FvS

よい方法がございます。
まず、カートリッジを購入いたしましたら、
自室にてカートリッジをこじ開け、中身のトナーを全て取り出し廃棄いたします。
このとき、トナーが大量に舞い散りますので、環境中に有害なトナーが漏れ出ることのございませんよう
部屋の窓をしっかり閉めて作業をおこなってくださいませ。
空のカートリッジに、ネットにて購入いたしました食用色素を充填いたします。
そしてこじ開けた部分をしっかり元通り閉じて、プリンターに装填いたしましょう。
これで健康への影響を小さくできるのでございます。
各色ございますので、カラーレーザープリンターにも対応いたします。
合成食用色素でもまだご心配なれば、
天然食用色素を使えばもっと健康的なプリンターになるのでございます。
どうぞお試しくださいませ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/30(月) 14:25:54 ID:+BVKVly4

>>550
コチニールとアカネ色素で鮮やかな赤を再現！とか出来そうだな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 02:16:30 ID:OxHD9Irs

>>549
レントゲン技師か何か？

俺は毎日レントゲンしないからどうでもいい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 08:36:59 ID:d1AaqKSX

危険危険と言うが、結婚している事が一番の危険だろ。
確実に少しずつ弱って行く自分に気づきましょう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 11:21:23 ID:R5oNvMk/

アホばかりだな。
アルツの話に乗っかっている時点でＤＱＮだな。
俺はお前達と違って物事を正しい物差しで計れるから、レーザープリンタ使い続けるよ。
自分や周りの喫煙を心配した方がいいじゃねーの。
池沼のぼくちゃん達。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 16:34:10 ID:YPvghx48

>>552
レーザープリンタを毎日使うより、年一回のレントゲンの方が危険じゃない？
X線でDNA破壊してるわけだから。

というかレーザープリンタがどう危険なのか分からなかったり。
とりあえずオゾンとトナーは問題ないみたいだし。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/01(火) 19:20:55 ID:7dotDGs/

なぜ脳ブームなのでしょう？みんな脳がいまいちだと感じてるからじゃないの？
脳の炎症が高血圧やアルツの原因らしいし、何が脳に炎症を起こしているのか、
PM10とかPM2.5等のSPMが、大気汚染の中で最も長期的に害をなすらしい、
その作用が何を隠そう血管に炎症を起こすということで。脳トレする前に変な微
粒子を吸わないように気をつけたほうがいい。と、こんな感じでしょうか。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/02(水) 04:59:48 ID:zwOLk6hc

>>552,555
ttp://www.nirs.go.jp/hibaku/qa/02_01.htm

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/09(水) 23:05:14 ID:5QsDLQ/R

　　　　　　　　　　　　　　　　タッキー高沢、遂に御用！！！！

１５年間、朝から大音量でテレビを付け、
近隣住民に

　　　　　　　　　　　　　「コピー機から毒ガスが出ている。」

と叫んでいた。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 08:48:30 ID:Bz5uvkUl

最近起業してレーザー買ったんだが、俺の命も短いのか？

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 12:16:24 ID:JB1G3tkM

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 14:30:39 ID:cT5KuiH2

>>558
「さっさと買い換え、しばくぞ！」ってか

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 16:29:36 ID:h25W07AT

warota

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 19:14:35 ID:TLo64wuR

製品に関する話題が無くなってからしばらく見てなかったんだが
まだやってたのかよ…

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 13:43:04 ID:E5Db/kei

>>563
メーカーがトナーの危険性についてノーコメントで通している以上、
こういった掲示板で危険性を検証しなければならないだろ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:35:31 ID:S7n+DbMB

>>564
スレ違いです。こちらでどうぞ
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:43:34 ID:WnM/bKhX

>>565
そこは隔離スレだろ？
じゃあこのスレでは、トナーの無いレーザープリンタについて語るのか？ｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 14:57:26 ID:i+e/F4bq

>>564
>>210読め。書いてある。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 15:39:15 ID:Dz2o2T+7

思う存分語れるように専用スレまで立ててもらったんだろ
この上なにが不満なんだか…

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:06:09 ID:TwdcH3um

危険性についての話題は余所でやってくれ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:18:35 ID:+iq3sRww

>>564
お薬出しときますねぇー。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:31:20 ID:WNpO0/6e

アスベストの直径は1/10～1/100ミクロンのオーダー。しかも尖ってる。
トナーの直径は数ミクロン。丸い。
縫い針とピンポン球の違いだな。
ビニール袋に縫い針を放り込んだらビニール袋は破れる。
ピンポン球を少々詰めたって、問題はない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 18:58:40 ID:i+e/F4bq

まあそのトナーでも数十グラム吸い込むと危険みたいだがな。
DHMO並みの危険性だｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/12(土) 19:17:46 ID:3apWbUB0

エアコンの室外機みたいに外に置きゃいいじゃん
おまえらバカだな

574 ：タッキー高沢：2007/05/12(土) 22:21:10 ID:KAiT8709

僕がポツリと言ったトナーについての健康被害。
最初は電波扱いしてましたねー。でも新規使用者の方も参加
してからそれもできなくなった。それで使用者も不安になってきた。
皆さーん、今まで自分を騙し騙しで使っていたんですね。
スレの話題が止まるという事は相当皆さん気になっているという事です。

そーう、私は皆さんの

　　　　　　　　　　　　　　ココロのスキマをお埋めしただけぇ。

それ以降は貴方が思うように生きてもらってかまわないんです。ハーイ
テヒィヒヒヒヒヒーヒーヒーヒヒヒ！！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 03:07:59 ID:rKvRwMTA

>>574
>僕がポツリと言ったトナーについての健康被害。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　…

　　_, ._
（ ´ Д⊂ ｺﾞｼｺﾞｼ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　「ポツリ」ってレベルじゃねーぞ…
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/11-19

ちなみに、ちゃんとデータは出てるんだがな。
約一名読んでない（読めない？）お方が騒いでるだけ。
海外ミュージシャンになると言うならあれぐらいの英語は読んでくれよ。

576 ：バレバレじゃん：2007/05/13(日) 10:18:09 ID:b2J2IGQm

しばらくスレが大人しくなってたと思ってたら
「新規使用者の方」と「たっきー」が同時登場する不思議

おまいらいい加減スルーしる

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 12:26:29 ID:IQC8aUWQ

これは朗報ではないか？憎き嫁にレーザーを買い与えれば
貴方の幸せは保証されたも同然、しかも手を汚す事も無い。
夢の機械ではないか！使わない手は無いぞ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 16:43:46 ID:6hdR5lIY

dat落ち対策用？の変なカキコが多いね

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 17:53:14 ID:2ydDB/+z

何のスレだかよくわからんよな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:43:12 ID:z0Wa3CZ+

現在インクジェットプリンタを使用しております。
モノクロレーザーの購入を検討しているのですが、印刷品質について教えてください。

レーザープリンタでの印刷がインクジェットより耐水性に優れていることはよく言われますが、
全般的な保存性についてはどうでしょうか？

何年か立つと印刷が薄くなったりかすれてきたりということはないでしょうか？
一般的なインクジェットプリンタで印刷したものより長持ちすればいいのですが…

ある程度の期間レーザーをお使いの方、お願いします。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 21:56:45 ID:6GF9yK4q

>>580

インクジェットに比べれば保存性はいいよ。

写真画質が不要で、普通紙にしか印刷しないんだったらレーザープリンタの方がいいと思う。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 22:14:19 ID:z0Wa3CZ+

>>581
ありがとうございます。
写真印刷は月に1、2枚程度なので、そっちは今のインクジェットに任せて、
一日に100枚超えることもあるモノクロ文書印刷をレーザーにします。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 00:15:00 ID:EgXgA+4t

>>580
保存性は◎
基本的にコピー機（いわゆる「ゼロックス」）でとったコピーと同じだと考えればおｋ。
でも塩ビシートとかに接触したままにしてると転写しちゃうかも。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 01:19:49 ID:HqDr39wk

でもトナーを多量に吸うと有害らしいね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 03:34:59 ID:3d0V6tkF

そのうち出るかもしれないね
とうもろこしなんかが原料の生分解性トナー
万が一少量吸い込んでも体内で分解されますとかな

586 ：匿名コテ希望：2007/05/14(月) 13:46:02 ID:ouWf69v7

>>585
いいねー。それ
富士通とか作りそうｗｗｗ

僕も本当はレーザー今すぐ導入したいんだけど
その理由で今の所踏み切れない。ハァー、毒ガスで死ぬか
レーザーで一時的な幸せを得るか困った。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 16:08:36 ID:fus8QpB8

俺は長く生きても大して良いこと無さそうだし、レーザー使い続けるわ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 17:11:16 ID:KJRCo+jO

ポックリ逝けりゃいいが、苦しみ続けるのは勘弁

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 18:05:21 ID:p3hGARbr

神様にお願い！
早くまともなスレに戻りますように・・。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/14(月) 23:48:07 ID:xYlMeocL

やっぱりトナー粉は小麦粉を炒めて作ったほうが・・・・

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:23:26 ID:RXANVykE

>>589
みんなの健康意識が無くならない限り無理でしょ。
結局、みんな地味に苦しみながら、どんどん悪化して
死にたくないんだよ。

俺もレーザーのプリンタの話題してもらいたいけど、
俺はみんなの健康意識をあなどってた。狂牛病と似てるね。

　　　　　俺はパンドラの箱を開けてしまったんだよ。。スマンね。

世の中、知らない方が良い事もある。
でも知らないと

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:27:51 ID:DVSSb1kX

>>591 タッキーの自演はもういいよ・・。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 00:31:54 ID:Wn1XqXgq

>>591
↓にタッキーが来てくれなくて寂しいよ。
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 12:13:42 ID:AlPpoS9M

タッキー　行ってやれよ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 14:49:26 ID:rCm0oWMh

吸引するってことは食べるのと同じ
なるべく退色しないように考えて構成された物質が
体に良いわけないだろ
使うなってよりは吸わない環境を作る努力すべきだとは
思うけどな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 17:42:49 ID:RXANVykE

>>595
君は良い事言った！！！泣きそうです。（泣飯

でもカラーはもう絶望的だけど、モノクロなら単色だから
イカスミだタコスミだで行けるかもよ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:12:09 ID:Wn1XqXgq

>>595
褪色しない→反応性が低い→安全という理屈も成り立つ希ガス
まあ実際のところは食べさせてみないと分からないわけだが。
食べさせた結果→>>210

>>596
ねえタッキー。
どうして健康被害スレには来てくれないの。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 18:59:08 ID:924Qhmwd

>>586
その前に、隣家のタバコを吸う住民を殺した方が500倍長生きできるぞ。
その前のその前に、家の周囲最低15kmにバリケードを張って車を閉め出せば2000倍は長生きできるぞ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:13:40 ID:DVSSb1kX

ディーゼル車の廃止も訴えないとな。
タバコの喫煙禁止と販売禁止の法を作らないとね。
石油エネルギーを完全廃止にしないとね。
水道水を飲むのは危険だから水道廃止しないとね。
有機・無農薬栽培じゃないと危険だから農薬と化学肥料は完全廃止しないとね。
もちろん輸入食材・食料品は危険だから完全輸入禁止しないとね。
食品添加物は危険だから添加物の完全禁止にしないとね。
太陽から紫外線は皮膚癌を引き起こすから昼間の外出禁止令を出さないとね。
人類の存在自体が地球環境に悪で、食物連鎖を乱し地球規模で言えば害虫やガン細胞と同じだから、直ぐに死にましょう。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 20:22:52 ID:DVSSb1kX

死ぬか、文明を棄てる事が地球と身体に一番良い。
そこまで徹底しろ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 23:15:43 ID:Ncz6CCrC

>>598
文明を捨てると病気になりやすくて寿命が縮むぞ。多分。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 00:28:19 ID:dBVF0Fcb

寿命とかの問題じゃなく危険物質による汚染がなくなる。
トナーを気にするなら原始人になれ！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/16(水) 18:24:56 ID:Dm8JjtmA

多分ｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 16:57:23 ID:DISFdYdo

やっぱりレーザーはエプソンしか駄目ってのが
今日わかりました
ブラザー最高と言ってる方たち実際にプリントされた
ものを確認しましたか？
インクジェット品質しかないものでした
ネット上ではブラザー最高の声が多く、実際に確認してから買おうとと思い、プリントしたものを見てびっくり品質低すぎです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 17:13:34 ID:P4gWS9hA

これは酷い

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 19:29:51 ID:2Era3j/K

>>604
日本語でおk

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 20:55:50 ID:Jd0zKwmn

エプソンはあの待機音がなあ

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:02:51 ID:9mfnEEGa

「604が見たのはMyMioのサンプルだった」に一票。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:05:42 ID:fMqBJjc2

世界シェア2位とか言ってるサムチョンのれーざーってどんな感じ？鵜ッ店のみタコとねーんだが

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/17(木) 22:14:53 ID:/Z26PhHC

>>1　がシビれ切らして、無理矢理電波発言して話題戻したなｗｗｗ
果たして、いつまで持つやらｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:00:10 ID:0aH3Xx7m

購入相談をさせて頂いてよいでしょうか。
10万円程度でモノクロレーザープリンタを購入したいと考えています。
条件としては
・LAN接続で安定して印刷できること。
・A3まで印刷できること。
・できれば両面印刷ができること。
・速度などよりも壊れにくいことを重視。
という感じで探しています。

現在はEpsonのLP-6100をUSB切り替えで利用しています。
印刷品質等には不満がありませんでした。
ただ市販のプリントサーバーにつなぐと不安定になるため不便に感じました。
純正でなかったため仕方がなかったものと思っています。

なお、印刷枚数は年間10,000枚程度でほぼ毎日印刷します。
接続するパソコンは8台ですべてXPです。

ざっくりしすぎかもしれませんが相談にのっていただけると幸いです。
よろしくお願い致します。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:06:32 ID:glAlRW5p

はい。どうぞ探してください

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 16:57:57 ID:/rjTay/J

壊れにくさって結局値段次第なところが大きいんじゃ?

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 23:39:12 ID:A/vkETab

プリントサーバーを買い替えるに一票

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 08:41:51 ID:jhyxYq7v

LP-7900に買い換える。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 09:03:39 ID:iwbQr51J

>>613
そんなこと言ったらウチのエロックスDocuPrint181はどうなるんよ！
発売当初に１０万近く出して買ったのが今や三万円と最安値だが全然壊れんぞ！

…ほんとにウチの会社で買い換えるのいつになるんだろう…

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 12:09:27 ID:zjUBdTfR

>>616
とは言え今生産されてるロットは
部品の簡略化とかも進んでいるだろうから
耐久度も変わってるかもしれませんね。
本来なら耐久力も上がっているべきなんだけど
十分な強度を持っているなら、
初期の耐久度データの無い頃の頑丈すぎる作りと
同じにする必要ないですから。

ホントならメンテ修理と言った保守契約込みのリースが良いんだけど
結構高くなるはずだしなあ。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/21(月) 12:40:55 ID:eBWWXmty

　　　　　　　／￣￣＼　　,､;i彡ミi〃ヾi､
　　　　　　／　　ヽ_.　　＼iﾍ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
　　　　　 ( ●))( ●))　iヾﾐﾐ'｀　　　　ヾi　　　＿＿＿_
　　　　　（__人__）　　ﾐ　〃　　　　　　　,,,, l　／　　　　＼
　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　ヾ　彡　 ,,===　　 "｀｀l　─　　 ─　＼
　　　　　.　{　　　　　冫 ∩　'" ｨｪｧ冫　ﾔ｀.((● )　((● ) 　＼
　　　　　　{　　　　　　{（　ｊ |　　´｀ ´r-　　､　l 　（__人__）　　　　 |
　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、ｌ .l　へ　 /ゝ-､ハ l　　｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　/ ノ／~／　` ー ─ '/ l／　ハ__ｰ=ェｪ=' /　　` ー─ ' ┌､ヽ　　ヽ
/　 L_　　　　￣　　　/　- ﾆ二.lノ｀　‐' /､　　　　　　　　l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　_,,二)　　　　　　　.l 　　 ,y　〉｀ー　 l　l ､　　　　　　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　>_,ﾌ　　 ___, -‐ ´ l　　　1＜　　　　　l　l　＼ｰ､　　　 }二ｺ＼　 Li‐'
＿_,,,i‐ノ　r'´ ヽ　　　ﾉ　　　l l ,ﾍヽ　　 /y/　　＼｀　-､└―ｲ　ヽ　|
　　　| 　　l　　　ヽハヽ、　ノ l l　ヽ＼／イ　　ヾ〃　　 l 　 i　　　ヽl

619 ：611：2007/05/22(火) 00:20:42 ID:lssB/8I+

ありがとうございます。
エプソンの9100Nあたりを買おうと思います。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 10:41:32 ID:iBYRBxm9

でるの新型キタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0521/dell.htm
「linux, unix 対応」と書いておきながら
>対応フォントはPCL5e/PCL6/PostScript Level 3(Mac OSのみ)。
妙な表記だな...

http://www1.jp.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/pressoffice/2007/070521?c=jp&l=ja&s=corp
http://www1.jp.dell.com/content/products/productdetails.aspx/print_1720dn?c=jp&cs=jpdhs1&l=ja&s=dhs
>PostScript Level 3 Emulation: 89 スクランブルフォント

日本語フォントは入ってないのかな???

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 11:02:19 ID:BGIaFwV/

>PCL5e/PCL6/PostScript Level 3

これはプリンター言語　
記事が間違いだな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/22(火) 20:01:58 ID:wqzF+zsS

HL-5250DNを買ったが、アースが取れない……
アース無しで使ったら感電するんだろうか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 02:23:53 ID:ruZJPwRw

おっ、デルの新型遂に出たんですね。
速度アップと両面印刷、ファーストプリントも高速化、
でも最大の売りのはずの価格が１万アップ。
なんかぱっとしないような。

しかし、2400dpi相当（Image Quality）ってなんだ？
メモリが16MB(最大144MB)って、従来機は最大160Mだったはず？？
増設すると16M消えちゃうのか？
ランニングコストも従来機は1.4円／枚が1.98円／枚にアップ？
消耗品の流用は無理なのかな？
USB2.0ポートの装備で多彩な周辺機器の接続が可能って、どうなの？

うーん、定価は３９８００円でも良いから半額クーポンこないかな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 11:35:57 ID:xgkCNqPP

パッと見て brother に対するアドバンテージを感じなかったな

これだったら信頼と実績で兄弟

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:41:50 ID:wj2Mpt4i

過去レス見たんですけど、たった数ｇ吸引しただけで
中皮種になってしまうんですか？

俺もしかしたら、吸ってるかも・・・涙

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 13:47:01 ID:wIeh+Z6D

釣乙

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 18:32:29 ID:DldHTxwM

>>625
たった数gで？　やっぱりレーザープリンタって危ないんだな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/23(水) 20:37:19 ID:JXyAEgd8

数gっていうか、体重50kgの人間に換算して20～40g（気管への注入）ね。
大粒の角砂糖にしてたった3～6個分！
こんな少量で腫瘍が出来るなんて！猛毒だNE!!

まあ、どうやってその量を気管に吸引するのかという問題はある。
「たった数g」を吸い込むのだってかなり難しいぞ。
試しに小麦粉10gを胸一杯に吸い込んでみそ。

・・・

(;´Д｀)･'.::, ｺﾞﾌｧ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 09:09:02 ID:cEK+zP3g

早く肺癌になってあの世に行ってくださいネ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 12:27:40 ID:ILWzmuqc

医療保険は使わないでね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 14:37:51 ID:oBF7gUN8

>>628
それを何十年もかけて吸引してしまうのであれば、週に00.1ｇだよ！！！
昨日、よく考えてみました。そしたら、昨日はいつも昼寝しているのに
恐くて眠れませんでした。。。

今日はだいぶ落ち着いてきましたので昼寝にチャレンジです!!!

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 16:05:17 ID:DsWgRocH

>>631
毎週トナーを取り出して0.01gずつ吸い込むのか。
律儀な人だね。
肺ガンになる前に胃潰瘍になりそうな予感。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 19:27:38 ID:b11QbF/L

アルツハイマーに釣られるのはやめれ
そのネタ議論は下のスレで

プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/24(木) 23:41:51 ID:oBF7gUN8

>>632
自ら吸うのではなく、飛散する粉末を吸引してしまうという表現が望ましい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 00:43:49 ID:NJkhplEb

ガンの話はよそでやれよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 01:22:42 ID:5jmBykE/

釣られる奴ってアルツハイマー以下だよな。
だって、あのアルツハイマーに釣られてるんだぜ。
スルーできないバカが多くて困るよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 07:06:19 ID:nZhvA8ks

ｽﾏｿ

>>634
向こうでレス書いたよ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:32:35 ID:H0hbL33b

>>635
ガンじゃなくて中皮種でしょ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 14:40:26 ID:H0hbL33b

>>635
体重50kgの人間の場合、超微量である　0.001ｇを
32年間、2日に1回吸い続けただけでも

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中皮種になります。

石綿（アスベスト）と同じで30年後は苦しんで死ぬ事になるという
ことですか？その頃、厚生省はプリンタメーカーを糾弾しますが
プリンタメーカーは公害認定しろと逃げるでしょう。

結局、被害を受けるのはユーザーだけ。
たぶん開発者は絶対トナーを自宅にはおきたがりません。
メルトダウンした時（何かのきっかけでトナーが飛散した時）

　　　　　　　　　　　　　命保証ができないからです。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:09:23 ID:5jmBykE/

>>639 アルツハイマー、必死だなバレバレだぞ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:10:33 ID:wAKkZiy8

体にいいことないのはわかった。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 15:11:26 ID:9jzHLN8p

誘導

プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 19:29:59 ID:nZhvA8ks

>>638-639
レス付けたよ！タッキーさんが来てくれないと寂しいな。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/37

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/25(金) 21:43:44 ID:DkPgLkfW

先週、会社で去年の前半に買ったLP-8900N3が紙づまりして使えなくなったので出張修理した。
今日、新品のLP-8900N3の見積もりを取った。修理費と同じ値段だった・・

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/26(土) 16:58:27 ID:AZRyCAYi

プリンタとどいたがUSBケーブルてっきり同梱だと思ってた・・・明日買ってこよ

646 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2007/05/27(日) 20:08:33 ID:y36or6Hi

>>645
おまいは俺かｗ＠LBP-3000

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 01:24:23 ID:spQqO9Ku

[602]名無しさん＠お腹いっぱい。<>
2007/05/26(土) 19:36:38 ID:08/s/jiv
このスレ今まで知らなくて、トナーを振る技を知らなくて
使い古しで保管していたトナーのふたを開けて見てみたらどっさり残ってた。
もったいないから中身を、今のに詰め替えても大丈夫かなあ？

こういう人も世の中にはいるからな･･･
やはりトナーの危険性は広くしってもらった方が良いだろう。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 04:33:15 ID:28HKG/KH

続きはこちらで。

プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 10:03:49 ID:mAnxNsJX

>>647
そんなことする奴は自称音楽家のタッキーくらいだろｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/28(月) 16:33:35 ID:F3s2pk7k

滝沢が音楽家なんて初耳だわな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 00:28:28 ID:48EN5jvt

自称ミュージシャン（ストリートの方）の生活保護受給者の星の
高沢君のブログはこちらｗ↓

タッキー高沢のここが気になる
http://angel.ap.teacup.com/tackey_takazawa/

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 05:16:17 ID:VvLWR8Zl

　　歌 / 作詞 / 作曲 / 編曲
01. 桜並あかね / 黒田洋介 / 大野愛果 / 佐伯昭志
02. 戸田須真子 / 松原真琴 / 河内和泉 / 小澤正澄
03. 桜並あかね / 関えり香 / 長谷川潤 / 長岡成貢
04. 宇野康秀 / romΛntic high / 桑原秀明 / 森康裕
05. 桜並あかね / 桜並あかね / ゴツボナオ / 田辺恵二
06. 桜並あかね / 黒田洋介 / 河下水希 / 野口英昭
07. 堀江貴文 / 大久保智康 / 中村長也 / 松井寛
08. 桜並あかね / 桜並あかね / 大野愛果 / 小澤正澄
09. 西野つかさ / 関えり香 / 河下水希 / 長岡成貢
10. 倉田紗南 / 黒田洋介 / 藤森カズマ / 大賀好修
11. 堀江貴文 / 佐伯昭志 / 佐伯昭志 / 佐伯昭志、宮内亮治
12. 桜並あかね / 桜並あかね / 原一博 / 田辺恵二
13. 越前南次郎 / 鵲健太郎 / 鵲健太郎 / h-wonder
14. 小泉リサ / 松原真琴 / 中原アヤ / 山崎徳之
15. 倉田紗南 / 渡辺なつみ / はやしだちひろ / 長岡成貢
16. 桜並あかね / romΛntic high / 長谷川潤 / 森康裕
17. 戸田須真子 / 小原久美子 / 羽田寛 / 小澤正澄
18. 麻生太郎 / 西岡力 / でこくーる / 池田大介
19. 工藤敬一 / 倉田美紗子 / 北野正人 / 佐伯昭志
20. 桜並あかね / 関えり香 / 藤森カズマ / 森康裕
21. 西野つかさ / 渡辺なつみ / 川島だりあ / 小澤正澄
22. ケンシロウ / 武論尊 / 猫井ヤスユキ / 猫井ヤスユキ
23. 宇野康秀 / 大久保智康 / 野口英昭 / 宮内亮治
24. 小泉リサ / romΛntic high / 佐伯昭志 / 羽田寛
25. 桜並あかね / 桜並あかね / 大野愛果 / 藤森カズマ
26. 倉田紗南 / 黒田洋介、松原真琴 / ゴツボナオ / 山崎徳之
27. 堀江貴文 / 大久保智康 / 羽田寛 / 松井寛
28. 東城綾 / 東城綾 / 河下水希 / 田辺恵二

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 22:41:47 ID:YqN5/qiw

A3の非PSで安いの探してるんだが、
何かお勧めってある？
やっぱ>417辺りなのかな？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/31(木) 06:46:16 ID:MGlePfzu

キヤノンは販売促進用として店舗にUSBケーブル配ってたことあるから
買うときはダメもとでUSBケーブルもらえないか聞いてみればいい。
在庫があればくれるだろう。

A3機は417でいいんじゃねえか。そろそろDocuPrint181より上位の機種を
４万以下で売ってくれとは思うが。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/03(日) 23:55:51 ID:ekELjyhl

高い消耗品を買うぐらいなら、安い新品買った方がよいですか？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 00:06:34 ID:TvEtKQrA

HL-2040とかだとトナーはともかくドラムを交換する場合は本体ごと買い換えたほうがいいな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 21:59:04 ID:6Vvm9SH4

れーざーって1ヶ月くらい出力しなくても平気？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/04(月) 23:47:34 ID:x0IXwJ26

1年くらいだと多少気になるかもね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 11:01:21 ID:MVNx0yv4

１年に１度くらいの使用頻度なら、トナー吸っても問題ないね。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/06(水) 20:52:32 ID:6+69xiIA

そもそもプリンターを買う必要があるのか？
セブンイレブンのネットプリントか何かでいいような・・・

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/07(木) 05:40:25 ID:Lri4WVVf

使用頻度によるな。普通の学生ならそれでも事足りるとは思う。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/11(月) 23:28:13 ID:rPuURcpQ

>660
ウチの地域には7-11無いや

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/12(火) 00:14:15 ID:eTIljpD3

>>662
鹿児島？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 11:25:36 ID:YqAtStFS

>>662
青森？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 09:04:33 ID:CTdnDs/z

モノクロプリンターって結構高いね
10000円とかで売ってた
中古だったら5000円であったけどどうですか？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/16(土) 10:43:31 ID:PfMbAnjC

印刷枚数による。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 00:58:52 ID:LpSk+vyy

中古買いはやめとけ。中でトナー粉がこぼれてるような物は
タダでももらうな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 01:07:25 ID:YlM4R647

10000円で高いっていうのもねえ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 10:21:09 ID:EjvJw0zH

まあ　最近バカが多いからな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 11:03:12 ID:0A+mSxMI

我々が古いだけかも知れない。
ビデオデッキだって昔は本体10万以上、テープも数千円したんで
今の本体1万程度、テープ100円はすごく安いと感じるけど、
昔を知らない人はそれが普通で、高いと感じる人がいてもおかしく
ないでしょ。
今は、一昔前のモノクロの値段でカラーレーザが買えるし。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/18(月) 15:55:37 ID:I5w+hoya

部品寿命がドラム3年、駆動部5年、定着器5-7年、基板コンデンサ類3年
つーカンジだからな。オークションでリース上がりの使いこんだのを見ると
きちんとリサイクル工場へ送ってやれよ、と思う。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 23:37:28 ID:RprFy2d+

ついに送料無料にまでなった。
http://www.ec-current.com/shop/g/gA2045XER00117

どこまで安くなるんだろ？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/28(木) 22:31:05 ID:hpLNJU/g

181は今が底値じゃねえかな。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:18:18 ID:Y8xYxohK

181をいまさらポチッた俺様が登場
ずいぶん前から安かったんだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 01:55:46 ID:zluoYXJo

181って富士通のXL5350と同じ?
どっちが本家なんでしょうか?
トナーが共通なら壊れかけのXL5350のリプレースにしたいのですが...

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 02:49:08 ID:pjFyp43x

売ってるトナーの対応機種をみるかぎり共通じゃないな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 04:37:45 ID:2Fr3Ry0D

購入相談です。他板から誘導されて来ました。

前機：ｴﾌﾟ　LP1200
（主にプリンタ本に使用。耐久性５００００枚程度のところ、８００００枚以上刷ってこのほど昇天）

検討中：4機種
A.　EPSON　LP1400
B.　ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ　PagePro1350w

C.ブラザー　2040
D.沖　MICROLINE22L
※設置スペースの問題から、ｴﾌﾟとｺﾆｶの方が安全
（兄貴と隠岐はデスク前面から１０センチくらいはみ出す感じになる）

決め手は
クオリティ
コストパフォーマンス
耐久性・メンテナンス性
スピード
の順。本体の価格はあまり気にしない。
使用頻度は年に２００００～２５０００面。基本的に手動両面で使用する予定。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 16:22:19 ID:AhC7MkSv

>>677

もうA EPSON LP-1400　しかないでしょ
エプソン使っていて他使ったらガッカリスルよ

印字品質悪いし耐久性はないし
LP-1400が良いですよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:11:57 ID:EOm8/xq7

エプLP8700を5、6年くらい前に買ったけど（今も現役）、
これってゼロの181と同じエンジンだよね。
エプの中でも、本体の形は同じなのにトナーカートリッジが
違う機種があるし、トナーの使いまわし対策してるんじゃないかな。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/29(金) 22:18:00 ID:EOm8/xq7

途中で送っちゃった…

ちなみに富士通のはHPを見てみたらESC/Pらしいし、
エプのOEMと推測。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/30(土) 01:23:07 ID:7bUhagea

>>679-680
逆だよ。
EPSONがゼロックスのエンジンを買って使ってるんだよ。
ちなみに富士通もゼロックスのエンジンを買って使ってる。

コントロール基板等は各社それぞれでつくってるから、商品としては完全に別物。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/01(日) 11:05:46 ID:MrLtjWiG

富士通はプリンタ子会社をxeroxに売ってから
プリンタ組立て工場を持たずOEM調達路線じゃねえかな。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/06(金) 21:15:59 ID:0v7+nO3o

>677
価格を気にしないなら、Ａがいいんじゃないの？

２万以下なら、ブラザーなんだけど。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 19:35:39 ID:5aghJccA

レーザープリンターって、裏紙に印刷しても紙詰まりしませんか？
というか皆さん紙は両面使ってませんか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/07(土) 22:54:09 ID:q0DQc84a

ケースバイケース。
両面ユニットのある機種ならそのプリンタで印刷した裏紙は問題なく使える。
ただ紙が悪いと両面印刷でさえ詰まることがあるんだよな（再生紙とか
反り易いのがある）。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 20:40:50 ID:aHE6/3xm

自動両面機種で、印刷時に両面で出すのは山ほどやってるけど
いったん表面だけに出力した紙をトレイに入れ直して印刷、ってのはやったことない。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 21:06:37 ID:RijJlbVE

ミスフィードがあると、終わりだからな。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/08(日) 23:16:56 ID:9ar/exJa

>>684

うちの職場ではガンガンやってる。
機種はRICOHのIPSIO 7500CX（確かそんな感じの型番）で、片面印刷してもう使わなくなった
原稿を裏紙専用のカセットに入れて表裏両方に印刷したりしてる。
両面ユニットも付いてるから自動両面印刷も裏紙印刷も両方やるけど、特に紙詰まりが多いとかの
問題は出てない。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/09(月) 09:46:36 ID:YsbuKzF2

>>684
裏紙が詰まりやすい原因は、用紙が反っていたり、静電気でくっついてしまい数枚引き込んでしまうのが原因。
１～２週間積んでから使うといいよ。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/10(火) 12:55:58 ID:rI+5YDyt

裏紙を使うと埃を取り込みやすいと思ったり。
定着ドラムを見たらポツポツと埃が。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 00:03:00 ID:hmmTP3tD

埃っぽいところで使用しないで(ry
たまには部屋の掃除をしなさいと(ry

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/11(水) 15:09:37 ID:vCRlt1uy

>>690
そりゃそうだ。
そのへんで使っていた紙がホコリを拾っているのは当然。

パッケージから出したまんまと同様、とはいかないよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 10:39:11 ID:bmdgmcA4

デルレーザプリンタ 1720DN \19800って安いほうなんですか？
めっちゃぽちりそうなのですが。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 11:23:51 ID:7ecAt7zV

>>693 両面印刷で19800は安いね。
1700nを使っているけど若干レスポンスが悪いけど、
それが改善されてればかなり良いと思うよ。
欠点はレスポンスがどうなっているかと手差しかな。
個人的にはブラザーより好き。
画像と文字が混在しているものをプリントするならブラザーよりいい。
階調が滑らかだから。
ブラザーは解像度重視かな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 12:43:50 ID:bmdgmcA4

>>694
情報ありがと。

ほかのプリンタだと両面ユニット結構値段するので安いかなぁとか思ってたのですが
メモリ追加して、レスポンスは試してみるしかないかなぁ。

DEllの手差しは難しいですか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:41:57 ID:7ecAt7zV

>>695 手差しは最低レベルで使い物にならないですね。
とりあえず付いているって感じです。
連続休止が出来ないって事が致命的です。
手差しはないものと割り切って使えれば良い機種だと思います。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:43:45 ID:7ecAt7zV

>>696　変換ミス

連続休止　→　連続給紙　

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:55:36 ID:XOjnfVcV

今キャノンのレーザープリンターで暑中見舞い印刷したけど
斜めに印刷されたのが1/3くらい出てきた
その斜めに印刷された暑中見舞いをじっと見てると酔ってくるんだ
それで迷ってる、こんなもの送ってもいいのだろうかと・・・・・

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:08:38 ID:zl5FDukt

じゅうぶｎ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 18:41:42 ID:O3lf04EN

そういうデザインだと思えれば

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 19:37:54 ID:tPZ7+KGY

受け取るほうは、さして真剣に見るわけでなし。

いいんでね？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 20:37:02 ID:yEN9z+Yy

暑中見舞いなんて差出人の名前以外見ないよね

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 23:42:03 ID:rxBM2gYq

ビックカメラのＨＰ見ている。安いので探しているのだが、ブラザーＨＬ
２０４０かキャノンＬＢＰ３０００かコニカミノルタ１３５０Ｗどの機種
がオススメと思われますか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 12:14:02 ID:RG84QJqR

ちょっと前で似たような質問来てたよ
個人的にはコニカミノルタがオススメ
キャノソは後ろが嫌だし２０４０は排紙が散らばって面倒

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 19:03:42 ID:und+ZEhy

DocuPrint 181 買おうと思ってるんだけど
増設メモリって専用品買わないと駄目？

144pin PC133(100) SDRAMぽいんだけど汎用のでＯＫ？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/13(金) 23:43:37 ID:bV3hR1vt

>>705
俺はノート用のやつを使った。
だけど相性があって、使えないのもあったよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 01:23:02 ID:wr9wMO8/

>>704
キヤノンは後ろが嫌ってどういう意味？
LBP3210だったら後ろに出っ張るのがダメで私も敬遠したけど、
LBP3000はトレイ式だけど奥行き短いから狭い棚に置いて使ってる。

>>703
値段に関しては、他の通販サイト、例えばAmazonとかNTT-Xなんかもチェック
しておいたほうがいいかもね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 06:32:10 ID:cx/XRJdc

>>704 >>707
ありがとうございます。ＨＬ２０４０はアスクルでも１６８で買えたり
します。昨日ビックで店員の勧めもあり↑買いました。二度とインクジ
ェットに戻りません。快適すぎて

709 ：707：2007/07/14(土) 08:10:58 ID:Ca9kNvVE

おめでと。
2040はカセット式だから、用紙を入れたままにできていいよね。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 20:09:06 ID:A57caEGx

ブラザーのプリンタは強引な給紙で紙がぐっちゃぐっちゃになって出てくるイメージが
強いんだけど改善されたのかな?
他のメーカーのプリンタならジャムになって停止するので再印字でいけるんだけど、
ブラザーのは紙がぐちゃぐちゃでも無理やり印字して排出して終了しちゃうので
プリンタ側で再印字できない。
再出力できないような業務には絶対使えないプリンタなんだよな。
家庭用途なら失敗しても何度でも出力すれば済む話だがな。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:06:06 ID:WIH2h3fc

再出力できる業務で使いなされ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 21:30:51 ID:RvIHeqsF

再出力できないような業務ってどんな？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:04:23 ID:BMBQcuXW

デフォルトのプリンタを PDF maker 辺りにしておけば済むんだけどね

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/14(土) 22:04:35 ID:f9vU7hGX

漏れのはそもそもジャムらないんで分からないや。
DCP-7010。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 03:04:52 ID:4xD0Kj8E

HL-2040使ってるけど特に問題ないな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 08:15:02 ID:tXMlgZWD

イメージねえ

717 ：707：2007/07/15(日) 15:27:57 ID:vn3+A1gL

ブラザーだと5270DN使っているんだけど、片面印刷では排紙が筒状にカールして、
次々押し出されて散らばりまくっている。主に使う両面印刷の時は裏面の印刷で
元に戻るのか問題ないんだけど、片面の時はちょっと困る。
>>704が2040について言っているのもこのことですよね。

梅雨時で紙が湿っているのだろうけれど、冬場だって無問題だったわけではないし、
今もキヤノンLBP3000では問題ない。同じブラザーでも5070DN持っている人は特に
気にならないようなことを言っていたから、最近のブラザーの高速機種の問題
なのかなあ。
対策としては、用紙を乾燥剤入りの箱にでも保存して、プリンターにはその都度
使う分だけ入れるしかありませんかね。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/15(日) 21:07:40 ID:IccxRS98

紙が反ってしまうのは品質が悪い紙だからですよ。
本来のPPC用紙は反り防止の加工がされていますが、ディスカウントストアに
あるような500枚300円以下の商品では粗悪なものがほとんどなんです。

日本の製紙メーカー製造のPPC用紙なら反ることはほとんどありませんよ。
(もちろん湿度等々条件にもよりますが)

719 ：717：2007/07/15(日) 21:59:44 ID:vn3+A1gL

コクヨの紙なんですけどね。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 02:33:52 ID:DdEQXGeo

アスクルで扱っている用紙もカールしやすいと思うよ。
クレーム出したら王子製紙から品質に問題無いと
返答があったけどね、実際はカールしまくる。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 08:50:07 ID:bRrv3r0a

カール事務機

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:04:24 ID:WkKMtbBL

hpで出してる紙は、そんなにカールしないよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 14:49:11 ID:jKP+gIdh

用紙がＴ目かY目かは確認しました？
T目だとカールし難いそうな。

724 ：723：2007/07/16(月) 15:02:11 ID:jKP+gIdh

補足説明。
用紙の吸い込まれる方向に
用紙の繊維の向きが沿うようにしている方が
カールしにくいんです。
Ｔ目Y目はその繊維の向きを表していて
用紙を縦長方向にしたとき
Ｔ目は繊維の方向は縦。
Ｙ目は繊維の方向は横。

だから、用紙を横長方向にしてセットする場合はY目の方がカールしにくい。

Ｔ目かY目かは用紙の包み紙に書いて有るけど
分からなかったら用紙を縦か横に裂いてみると良い。
手でゆっくり裂いてまっすぐ裂け易い方向が繊維の方向。

間違ってないつもりだけど、カール対策したい人は
ググるなりして裏を取ってくれ。んで訂正や補足があったら
レスくれると皆のためになるよ！

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 17:02:28 ID:mzxEJiXi

ほんと一回使うとインクジェットは二度と使いたくなくなるな・・・

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/16(月) 23:49:22 ID:9voLxht1

漏れの7010も冬～春より反るようになったけど紙が散らばるというほどではないな。
日本製紙のナチュラル色のやつ。

>>724
ブラザーのサイトだと「水につけたら分かる」とか書いてあったような。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 00:56:27 ID:CBUb3mZY

後方排紙できるレーザーのお勧めはありませんか？
ハガキ・封筒類の印刷が多いので、反らないで排紙できる機種でないと仕事になりません…。

今はLBP-1210を使用しています。
リヤカバーを開放したまま使うと、厚紙もほとんど反りません。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 08:08:05 ID:FSW7Vjd0

私も「反らない」機種を探しております。
やはりハガキ印刷が主になります。
なにせ予算がありませんので、ブラザーが安くて評判が良いため
第一候補なのですが。

2040と5240でどっちか「反らない」のなら嬉しいのですが。
ネットで調べたら2040はどうも反ったりなんたり、
いささか不具合があるようですね。
5240なら大丈夫なのでしょうか。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 13:50:42 ID:kDo6j0f0

ブラザー「も」反るよ

どの機種だって多かれ少なかれ反る

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 14:46:47 ID:k4LuwiJ7

波打つような紙を高級コピー紙として売っているのが問題だね。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:11:17 ID:nBethMHX

>>728 ハガキがメインなら低価格機はやめた方がいい。
とりあえずハガキが印刷できるってだけで定着があまい。
厚紙の連続印刷が弱いってこと。
低価格機は上質紙180K位の厚みの紙をサポートしてない機種ばかりだよ。
厚紙対応をしている機種なら10万ぐらいは予算をみたほうがいいぞ。
仕様一覧をよく見て機種選びをしたほうがいい。

あと、レーザーならそらないプリンタは存在しないよ。
個体差はあるが必ず反ってしまう。
水平に給紙から排紙ができる機種なら反りは少ないほうかな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 15:16:59 ID:KP1FcwV8

水分を含んだ紙を熱を加えてローラーでしごくんだから
反り返るのは当たり前なんだが。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 16:54:56 ID:FSW7Vjd0

>>729,731
ありがとうございます。そうですか、残念・・・
低価格機しか買えない予算なので、これは困りました。
今hpの顔料機でハガキ印刷していまして、品質に不満はないのですが、
なぜかインクの乾きが悪くて、他のハガキにインクが付いてしまうのです。
業務用としては困ったなと思ってレーザーを探していたのですが。

ちなみに「インクジェット専用ハガキ」も「普通紙ハガキ」も同じように
乾きが悪いのです。
こうなると、染料機でインクジェットハガキに印刷、しか
対処法はないですかね。顔料のくっきりハッキリ文字印刷が良いのですが。
染料は嫌だなあと思ってレーザーを考えていたのですが。
う～ん、本当に困りました。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 19:08:14 ID:CBUb3mZY

>>731-732
いや確かにそうなんだけど、しかし、今使っているLBP-1210（とっくに生産終了）は官製ハガキを入れてもほとんど反らないんですよ。
手前の給紙カセットから給紙して後方から排紙すれば、一度セットし直しての両面印刷もJAMらず普通にできるくらい反らないんです。

今回、1210がへたってきたので、後釜を探しています。

年間3,000枚×2（裏表）＝6000カウント程度しか使用しないので、高額機種を買うのはちょっと…。
場所も広くないし…。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:21:33 ID:kDo6j0f0

hp のインクジェットって乾かすのにかける時間を設定で変更できなかったっけ?

スレ違いだけど

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:44:30 ID:FSW7Vjd0

>>735
乾燥時間最長にしても駄目なんですよ。
だって平気で3日～1週間くらいかかるんですから。

価格com見てみたら、5240は確かに反るが、
5～6枚おきに手で反りを直していったら
手差し両面印刷も可だった、という書き込みがありました。
やっぱり5240にしようかなあと今のところは思っています。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 22:48:46 ID:nBethMHX

>>736 5240は確かに反るが、5～6枚おきに手で反りを直していったら

この作業がもの凄く苦痛だと思うけど？
プリンタの前に張り付いてるの？
張り付くぐらいならインクジェットにして放置がいいと思うけど。
何のためにレーザーにするの？
楽したいんじゃないの？？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/17(火) 23:44:35 ID:E3l49xf8

水平に給紙から排紙ができる機種探せばいいんじゃないの

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:46:35 ID:CIRw8dU3

両面印刷すれば反りが打ち消されてgood。
再給紙できたらだけど。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 00:59:20 ID:4ep/+txI

>>738
だから今それを探してるんだってばｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 01:30:47 ID:zmh87dAN

ん？自動両面機は用紙によっては反って自動印刷出来ないってこと？

742 ：736：2007/07/18(水) 06:37:39 ID:QoD+SGj/

>>737
ものすごく苦痛だと思います。
けど、インクが他のハガキに付いてしまうのが何より困るし、
染料インクジェットのぼやぼやした文字印刷も困るし・・・

> 楽したいんじゃないの？？

違います。「インクが他のハガキに付かないで、なおかつ
綺麗にも字印刷したいから」です。>>733に書いたとおりです。

まあ楽できるに越したことはないのですが・・・

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 07:55:34 ID:N+Spn/y5

Dellで買った（Xeroxの）DocuPrint 205も反りまくりだよ。
そのまま再給紙すると絶対に給紙エラー。
重石で伸ばしてから入れるしかないね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 09:40:30 ID:nZ/09O4N

>742
反らないのがいい、というのは、手動で両面印刷したいからなの？
素直に自動両面印刷機能つきの買いなよ。3万しないでしょ。
全部印刷してから重石乗せとくのは、そんなに苦痛にもならないよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:14:39 ID:BjCXNzjH

>>742 インクが他のハガキに付いてしまうのが何より困るし、

HPの顔料インクならハガキは普通のハガキにしないとダメだよ。
インクジェット用ハガキだとインクとの相性で乾かないものが多いよ。
普通紙タイプのハガキを使ったら問題ないと思うけど。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:16:25 ID:BjCXNzjH

>>744　両面印刷は普通紙のみが殆どじゃない。
ハガキの両面印刷できる機種って少ないと思うよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 11:21:59 ID:nZ/09O4N

は！
そういやそうだった。

…そういえば、うちの5070DNで年賀状の両面印刷やってるけど、特別困ったことなんて
ないけどなあ。
背面排紙にして、片面印刷したあとうにょうにょ曲げて戻すようにはしてるけど。
およそ200枚ほど一気にやってる。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:22:25 ID:QoD+SGj/

お騒がせしております、ID:QoD+SGj/です。
本日、ちょっと詳しい店員がいる量販店に行って、質問してみました。
答えは皆さんがおっしゃるとおり、
　「ハガキは反りますよ。かなりの熱を加えてますから」
　「手動両面印刷は厳しいですよ。数パーセントは失敗する、という
　　覚悟があるなら使ってもいいですが」
ということでした。特に「手動両面印刷が厳しい」と念を押されました。
残念ながら、レーザーでハガキ印刷は断念します。

>>745
>>733にも書きましたように、駄目なんですよ、普通紙ハガキでも。
インクジェット用紙よりは乾きが早いですが、それでも3日はかかります。
hpのスレでも聞いたんですが、こんな現象、どうやら私だけみたいで。
室内はどっちかというと乾燥気味なんですが。（洗濯物が晴れてれば1日で乾きます）
ちなみに今現在、湿度は69％です。

「テキストくっきり、爆速、コスト安い」とhpは良いこと揃いなんですが
（ですからA4普通紙などはhpばかり使ってます）なぜかハガキだけ駄目なんです。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 17:49:37 ID:BjCXNzjH

>>748
リコーのジェルジェットプリンタなんてどうですかね？
ビジネス用とならいいプリンタですよ。
印刷も乾きも早いし、ただランニングコストは使ったことないのでわかりませんが。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:07:46 ID:7HYTL7Hd

>>748
伝統的にhpのプリンターはハガキが苦手。
あきらめた方がいいぞ。それか後方から給紙できるhpのプリンターを
使ってみるとか。型番忘れたけど、オプションで購入できるぞ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:09:47 ID:7HYTL7Hd

>>749
ジェルジェットは悪くはないが、インクのコストパフォーマンスは悪いね。
ただタンクは大きいから長く使えるのがメリット。

ハガキは後方給紙で対応しています。やっぱり前から給紙ではキチンと
フィードしてくれないでしょう。特に低価格機種は。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 18:32:37 ID:nZ/09O4N

>748
改めて書きますが、ブラザーの5070DNで、手動で両面印刷してますよ、ハガキ。
背面排紙にして、片面印刷した後、まとめて手で軽く反対側にまげまげして、
すぐにもう片面印刷してます。
最初にうまく吸い込まなかったことはありますが、一度も給紙ミスで印刷失敗したこと
ありませんよ。

ただ、年賀状なんで冬に印刷してるから、乾燥してるし紙（年賀状ハガキ）ができたて
だからかも知れない。

レーザー以外で「インクが他のハガキに付かないで、なおかつ綺麗にも字印刷したい」
という要求を満たすのは熱転写ぐらいっすね。
印刷時間かかるけどモノクロだけならたいしたことないから、ﾔﾌｵｸででも落としたら？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:36:37 ID:eqhQbR8H

つ他の会社のインクジェットプリンタ

熱転写まで勧めておいてこれが出ないのは、ここがレーザースレだから？
年賀状の宛名を刷る多くの人間はそんなに悩んでないわけでさ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 20:45:30 ID:l9GH0g4S

厚紙関連で質問します。
B６の情報カードの印刷に適したレーザープリンターってありませんか？
沖のB4500nなんかはフェイスアップ排紙で良さそうですがちょっと高いです。
あと、そもそもB６対応って謳っているプリンターって少ないですね。
需要が少ないのでしょうか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:17:57 ID:nZ/09O4N

>753
他社のインクジェットプリンタは、hpほどテキスト印刷綺麗じゃないし、そもそも顔料黒で
自動両面できる機種がないから…
わざわざインクジェット買って、ハガキ手差し両面っていうのもかなり虚しいのでは。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 21:19:56 ID:nZ/09O4N

あともひとつ。
インクジェットでハガキ自動両面or手動両面は、やはりインクが他のハガキにつく
可能性あるよ。
顔料黒はつくし、染料黒は…インクジェット対応紙なら顔料よりマシだけど、それでも
つくことはあるし、テキスト印字も綺麗じゃない。

なので、hpが駄目となると勧めにくい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:11:49 ID:BjCXNzjH

だからジェルジェットがあるじゃない。
これ買えば解決だろ。
仕事で必要なら買うべきじゃないの。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:22:33 ID:BjCXNzjH

ないもの強請りをしても意味ないね。
どうしてもと言うならこれを勧めるよ。
これなら満足できるよ。

カールレスユニット
http://www.king-corp.co.jp/prod_info/prod_07b_oa.html

対応機種は
Docu Print C3530, C3530TD, C3540, C3540TD, C3140, C3140TD

実売価15万～20万（プリンタは含まず）

この組み合わせなら完璧だよ。
軽印刷屋が使っているもの。
印刷屋仕上がりは殆ど反っていないのはこの様なものを使っているから。

2～3万で反らないプリンタって事だけで無理があるよ。
必要なら購入資金を貯めましょう。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:28:38 ID:KVyRy4et

乾くのに3日ってのは釣りネタ… だよな…

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 22:53:58 ID:QoD+SGj/

皆さん、親身に本当にありがとうございます。
仕事で使うとはいえ、零細自営業者なので
そうそう高い物は買えないんです。
やっぱり5240ですかねえ。（優柔不断）

>>759
hpスレでもそう言われましたよ。「信じられない」って。
でも本当なんです。
普通紙ハガキで3日、インクジェットハガキで1週間は
余裕でかかります。この日数でやっと「文字を指で押しても付かない」
状態になるんです。
それでもローラー通すとローラーに付着するらしく、
2枚目以降のハガキが汚れてしまい・・・泣きたくなります。
どうしようもないんですよ。
私の正直な気持ちは「なんで他の人は大丈夫なの？
うちとなにが違うの？」ってなもんです。

ぱーっと一面に広げて乾燥させればいいのでしょうが、
何百枚もハガキを一面に広げられるスペースもなく・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:11:34 ID:nZ/09O4N

>760
5240が背面排紙可能かどうかはちゃんとチェックしてね。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:31:57 ID:nZ/09O4N

>760
今ブラザーのサイトあれこれ見てたんだけど、もしかしたら今のモデルは、背面排紙
ないのかも知れない。
5070DNは、多目的トレイにハガキをセットして背面の蓋をぱかっと開けたら、前から
後ろへほぼまっすぐ排紙されるんで、あまり曲がらないんだよね。

…さりげなく背面排紙機能がなくなってたなんてね。驚いたよ。
5070DNが壊れたらどうしたらいいのやら。
上級の機種には背面排紙機能残ってたりするのかな？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:34:03 ID:BjCXNzjH

ジェルジェットは選択肢から外れているんだ？？
最初から5240に決めていて、書き込みしたんだろうな。
さっさと買え。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/18(水) 23:53:34 ID:QoD+SGj/

>>763
ジェルジェット、高いじゃないですか・・・
「さっさと買え」と言われても、こういう性分なんですよ。
まだ「買う」と決めてません。

まあ、ぐだぐだ優柔不断ぶりを見せつけてますから、
イライラされるのも分かるのですが。すみません。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:05:43 ID:9JXP1Yg9

hp990cxi使っているけど
純正インク使用・インクジェット用葉書使用で
１日もありゃちゃんと乾いているねえ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:06:02 ID:ZF8b/pAn

>>764 ジェルジェットなんて二束三文で投売りされてるだろ。
ハガキ印刷メインなら型落ちで十分だろ！

価格コム
http://kakaku.com/itemlist/I0060006032P101/

ヤフオク
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e68520262

ヤフオクなら5000円以下で買えるかもしれない。
少しはググれよ。アホか！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:17:55 ID:RsViQTp6

>>766
本当に親身にありがとうございます。

これはもう価値観の違いなので、納得していただけないとは思うのですが。
私、通販とかヤフオクなどで、こういう機械モノを買ったことはないですし、
これからもよほどのことがない限りは買わないつもりなんです。
すみません。

なぜかと言いますと「アフター」です。
これは私の師匠（言葉の綾ではなく、事実、今の仕事の技術を身につけた際の
師匠なのです）の前職が、でかいデパートの家電仕入担当か何か、
要は「専門家だった」とかで、
「私はいくら安くても通販では買わない。アフターが問題だから」と
うかがったことがあるからなんです。

元専門家が「通販では買わない」と言っているので、
まして私などが手を出すのは怖いのです。

それで「店頭で」となると、高いのです。
紹介されたサイトを見て「安いなあ・・・良いなあ・・・」とは思うのですが。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:19:24 ID:OTtdjWiW

>>767
保証期間内なら買った店でなくても修理出せるよ。
だから安心して通販しる。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:22:48 ID:ZF8b/pAn

5000円以下の物にアフターも糞もあるかよ。

釣り決定だな！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:28:44 ID:ZF8b/pAn

>>767　通販利用できない奴が自営業だって？？
こんな不器用なやつが経営者なんて笑っちゃうよ。
そのうち潰れるよ。
清水の寺から飛び降りる気持ちで通販やヤフオクに挑戦してみたら。（アホくさ）

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:28:54 ID:RsViQTp6

>>769
う～ん、やはり納得いただけませんね。

>>768
ありがとうございます。
明日にでもちょっと師匠に「師匠がアフターが気になるというのは
どのレベルの話なのですか？」と質問してみます。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:29:50 ID:BZPTFb58

自分の場合

10万以上するカラーレーザープリンタとかはアフターサービス（＝保守契約？）のことを考えるけど、
2or3万くらいのインクジェットorジェルジェットプリンタなら、アフターサービスが必要になるくらいなら買い換えを考えるなぁ。

アフターサービスが重要という意見は分かるけど、そもそもアフターサービスを必要とするのかも考えたらいいんじゃない？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:32:35 ID:RsViQTp6

>>770
まあ、だからこそ「零細」なのかも知れませんね。
潰れる心配はほとんど無いのですが。
「経営者」ですか。あまりそういう意識はありません。
どっちかというと「技術者」ですね。
それもかなり特殊な技能の。
商売っ気は・・・落第点だと思います、自分でも。

不快にさせて申し訳ありませんが、「アホくさ」とまで言われると
さすがにこちらも不快感を覚えました。
親身な方だと思っていましたが、すみませんが以後は
レスをしないでくださいませんか？
「お互いに不快感を覚えるだけだ」と思えます。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:32:58 ID:dvCarxj3

人呼べば一回1万かかるからね。

2-3万のプリンタで保守を考えるなんて馬鹿げている。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:34:19 ID:RsViQTp6

>>772
なるほど・・・
考えてみればそうですね。安いのなら買い換えればいい、と。
発想の転換ですね。
ありがとうございます。ちょっと買う勇気が出てきました。
（まだ何を買おうか決まっていないのですが）

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:36:49 ID:HO3HovO8

新品でも8000円程度からあったと思う。
手持ちプリンタのインクカートリッジ1セット＋αぐらいだろ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:42:57 ID:RsViQTp6

>>776
それはジェルジェットの価格ですか？
探す価値有りの安値ですね。
皆さん、本当に親切・・・ありがとうございます！

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:46:23 ID:GSignHLv

結局振り出しに戻っただけかよ！
5240とジェルジェットってアフターの違いってあるか？
どちらも保証期間内の無償修理だよねー。
結局、ジェルジェットかょ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:46:44 ID:HO3HovO8

>>777
ttp://ink-master.biz/
代引き手数料コミで7800円。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:47:47 ID:ZF8b/pAn

>>779　通販はダメなんだって。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 00:53:21 ID:CZiSMmkS

釣師につられて楽しいのか？
２ｃｈで不快とか特殊な技能の師匠は前職が家電仕入れ担当とか

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:15:50 ID:OTtdjWiW

>>779
安っ！
どんなけ不人気なんだよジェルジェット

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 01:17:17 ID:HO3HovO8

人を疑って楽しいのか？
2chで不快なのは当たり前なのか?
つまらないことならやめちまいな。
たまにはつられてもかまわないぐらいで楽しめ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 07:28:25 ID:RsViQTp6

朝起きて読み返してみましたら、
ここ「モノクロレーザー」のスレでしたね。
自分の都合に自分が振り回されて、すっかり見失ってました。
途中からhpだジェルジェットだとスレの主題でないことを
長々と何度も書いてしまい・・・すみませんでした。
皆さんのご厚意に甘え過ぎていました。

昨日は定休日だったので家電店にも行けましたが、
今日は営業日なので外出は無理そうです。
（ここ2ヶ月ほど、お客さんが多くて）
師匠にはメールで質問できるから無問題なのですが。

そろそろ暑中見舞いを出さないといけない時期ですので、
いささか購入を焦っておりますが、決断はまだです。
購入しましたら、（5240やジェルジェットでなくなったとしても）
ご報告させていただきます。ありがとうございました。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 09:41:40 ID:JH+dKk9e

ブラザースレからコピペ

新潟中越沖地震で被災されたお客さまへ特別修理サービスのご案内
http://solutions.brother.co.jp/support/information/disaster/niigata070716.html

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 10:47:42 ID:ZF8b/pAn

兄弟ＧＪ！

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 11:27:21 ID:H7IfvGnq

工賃無料？
やるなブラザー
次も買ってあげよう。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 16:21:15 ID:BDunJW7S

みんな頭の堅いバカによく付き合うなあ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:18:43 ID:gUJZISx7

>>784
新しいプリンター買ったらどうだったか教えて欲しいけれど、とりあえず
今すぐできることとして、hpのプリンターでインク量を少なめに設定して
印刷してみたらどうかな？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 22:30:34 ID:RsViQTp6

>>789
「インク量最少」「乾燥時間最長」でも駄目なんですよ。
本当に不思議なんですが、A4コピー用紙とかだと
まったく問題ないんです。ハガキだけなんですよ。

ご心配＆アドバイスありがとうございます。
今日はた～くさんお客さんが来てヘトヘトです・・・

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/19(木) 23:59:35 ID:e6b+/u4O

ジェルジェットの耐久性はどうなんでしょうか。
凡百のインクジェット機は１～２年で精度が低下してしまい、特に縦線が左右に蛇行するようになるんですが…。
それを考えると、やはりレーザーが良いように思えてなりません…。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 03:53:09 ID:TTYfH0WF

PM-3500Cはかなり持ったぜ。
って全然参考にならんな。
レーザーはレーザーで埃をかんだりしてだんだん汚くなってくることも。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 11:48:20 ID:uZBDywKN

宛名はレーザーで、裏面は印刷屋（黒１色10-20円/枚）で、ってのが
多いやね。会社の暑中見舞いハガキは。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 13:02:40 ID:cKGjxt77

安上がりで何の苦労も無いからね。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 17:59:05 ID:B5nu/d2Q

裏面の印刷はともかく、宛名はレーザーよりインクジェットの方が早くないか？
小型レーザーだと、ハガキのように小さい紙は冷却のために印刷速度がめちゃくちゃ低下する。
かといって、大型レーザーをそんなくだらん用事に使って劣化を早めるのはもったいない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:01:27 ID:wUnFIEyk

>>784.790　早く買わないと書中見舞いが残暑見舞いになるぞ。
顧客に送るんなら迷ってる場合じゃないだろ。
なんでそんなにレスポンス悪いんだ？？
業務上の事ならスピードが命だろ。
たかがハガキ印刷で何日足止めしてるんだ？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 20:44:37 ID:Kro0ghyG

>>796
ご心配、ありがとうございます。

> 暑中見舞いとは？ 7月20日から8月8日までの土用の期間中を「暑中」といい、
> この時期にだす夏の挨拶状を暑中見舞いという。

だそうですので、まだ大丈夫です。
まあ、いざとなったら「残暑見舞い」に切り換えることもできますし。

> たかがハガキ印刷で

私にとっては「たかが」ではないのですよ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:16:35 ID:Gim9O1KG

おれにとっては「たかが」だ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 21:39:37 ID:wUnFIEyk

商売上なら通常は8月までに出さないと遅いぞ。
一般的には残暑見舞いは返信時に遅くなってしまった場合に出す。
最初から残暑見舞いって。。。
うちなんかはとっくに出したよ。そして取引先からも届いているよ。
先に送ることに大事だよ。
遅く出すぐらいなら出さないほうが良いよ。
暑中見舞いは出さない会社も多いから出さなくても問題ない。
遅く出すほうが印象が悪い。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:43:32 ID:Kro0ghyG

>>799
本当に色々ありがとうございます。
スレ違いの話題ですが、レスさせてください。

うち「会社」じゃないんです。「取引先」もないんです。
たった一人でやってる「零細自営業」なんですよ。
おっしゃるとおり、同業者では出してる人の方が少ないみたいです。
だから、お客さんから「わざわざ暑中見舞い、ありがとう」と
よく言われます。年賀状ですら驚かれますからね。
まあ、一種の「私のこだわり」みたいなものですね。

ですから、8月までには出さないと遅いということもないんです。
ここらでは（うちだけではないようなので、「ここら」と言いますが）
8月になってから（中旬くらい？）でやっと暑中見舞いが
届くような感じなんです。8月下旬～9月に「残暑見舞い」という
感じですね。（信じられませんか？）

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 22:54:55 ID:B5nu/d2Q

北海道か？

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:22:54 ID:Pm+WLt+U

正直あんたの都合や事情や特殊性は聞き飽きた。
今まで勧めて貰ったものやサイトで決められないなら手書きでやれば？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:49:09 ID:TTYfH0WF

さっさとジェルジェット購入しる！
「じゃすとりこー」ですよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/20(金) 23:53:15 ID:ShAaprZ9

零細自営業っていっても取引先はあるだろ。
それがないなら、あんたがやっている自称自営業ってネットワークビジネスだろ。
ネットワークなら社会のくずだな。まともに働けよ。
お前の感覚は完全にズレているよ。
常識を持った社会人の意見とは到底思えない。
まっ、破産にならないように頑張ってくださいな。
人を騙す様な事はしないようにな。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 02:01:39 ID:8jdA/ke0

>>800
いっそ、イモ判でも使えｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 06:40:36 ID:iH1EWkUY

手書きとまでは言わんが文面だけ印刷して宛名はラベル貼れば？
レーザーで宛名ラベル印刷ならあっという間だよ。
インクジェットでもハガキ1枚1枚印刷するよりよほど早い。乾きも早い。

とかいうとまた都合がとかこだわりがとかぐちゃぐちゃ言うんだろうけど、
もらう側からすれば手書きじゃない時点でラベルシールだろうと
直接印字だろうと大した違いはないよ。
こだわりを発揮するならハガキ両面印刷に時間を費やすよりも、
何か一言でも手書きのコメントを加えるとかの方向にした方がいい。

>>801
北海道だって商売関係の暑中見舞いはぼちぼち届く時期だよ。
遅すぎるということはないけど、今出して早すぎるというわけでもない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:04:04 ID:kLEMi0KW

漏れは横書き宛名シール割と好きだ。
下手に筆文字フォント使ってあるより好印象。
シンプルなのがいい。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 10:09:23 ID:zT1jcJdQ

>802 がいいことを言った

以後このネタはスルーで

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 19:35:37 ID:HvhmI3Wl

>>806-807
今は亡きワープロ専用機時代に、毎月1回1,800枚ものタックシールをちまちま貼っていた
俺らには、とてつもなく無責任な発言にしか聞こえないっす～。

当時は「もう手で書かなくていいんだ！貼るだけでいいんだ！ひゃっほぅ！！」とみんなが
狂喜乱舞したものですがｗ

>>808
A4判のコピー用紙に数百枚単位で印刷するだけの人はこんなところで情報交換なんか
して意味あんの？時間の無駄じゃないですか？

モノクロレーザーなんてどれ使っても一緒なんだから、目ぇ瞑って適当に選んだらいいじゃ
ない、とｗ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/21(土) 20:30:15 ID:KJYqv7Wj

だからこのスレは、半年で1スレ消費してないの。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/22(日) 01:58:17 ID:J9Hpeofr

キヤノンは、国内で同社製品の偽造品を輸入・販売する業者への警告
に乗り出した。弁護士を通じて販売停止を誓約する念書を求め、従わない
場合には法的措置を取る。プリンターなどに使うトナーカートリッジの偽造品
が国内にも多数流通し始めたことが明らかになったため。同社はこれまで
海外の捜査当局と連携して中国などの偽造品工場の摘発を進めてきたが、
日本でも本格的な対策が不可欠と判断した。

　キヤノンによると、トナーカートリッジの偽造品流通が国内で初めて
確認されたのは昨年春。製品や包装にキヤノンのロゴなどを付け、
一見しただけでは本物のキヤノン製と区別しにくい。その後の調査で
国内で不良品として返品されたトナーの25％が偽造品だったことが判明。
プリンターなどの故障などにつながる恐れもあり、キヤノン製品への顧客
の信頼が揺らぎかねないとの危機感を強めている。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070721AT1D2003B20072007.html

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 17:05:58 ID:YEtCVul8

>国内で不良品として返品されたトナーの25％が偽造品だったことが判明。

75%は自分たちの責任と認める訳ですね^^

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 22:52:06 ID:hN1o8z6x

販売数に対する返品率が書いてないから別段どうということの無い反論だな。
中国製品の不良率も言及していないので、どの程度の問題なのか判断できないと思うけど。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/23(月) 23:51:57 ID:KESRIp67

>>811
>>810は義務教育をさぼっていただけだよ。いちいち反応しなくてもおｋ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 23:43:14 ID:cZfwhFyl

おk

816 ：784：2007/07/25(水) 22:11:17 ID:0ATCA+k9

どうもです。お約束通り報告させていただきます。
友人にプリンタについてぴーぴー泣き言を言ってましたら、
「うちのはそんなことないよ」というので本日試しに行ってきました。

国産の黒インクだけ顔料、というプリンタでした。
自分でインクジェットハガキを10枚ほど購入して持っていき、
データもUSBメモリで自分のを持っていって、試し刷りさせてもらいました。

そしたら、全然インクが付かないんですね。驚きました。
ただhpに比べると、同じ顔料黒と言ってもちょっと色が薄かったです。
けど、皆さんのお話で「レーザーは反る」ということでしたので、
「もうこれでいいやー」と即決して、帰りに買ってきました。
12800円でした。

帰宅後セットアップももどかしく、早速ばーっと印刷してみましたが、
見事です。まったくインク移りがありません。価格も安いし結果オーライです。

ここで質問しなかったら「反る」などという大問題を知らないまま、
（あるいは知っていてもやけのやんパチで）モノクロレーザーを買っていたでしょう。
本当にお世話になりました。ありがとうございました。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:16:40 ID:uLqyl0i8

>>816
ともかくも購入おめでと。
決められたようでよかった。

時に、その国産プリンタってどこのどれ？

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:26:57 ID:0ATCA+k9

>>817
ありがとうございます。本当にお世話になりました。
CanonのiP4300というのです。

上に「反るのが問題」と書きましたが、他にも皆さん
（それと例の店員）から「手差し両面印刷は難あり」と
うかがったのが「もうこれでいいやー」と
iP4300に即決したもう一つの理由ですね。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:33:08 ID:uLqyl0i8

>>818
見てきた。
顔料黒に自動両面か。結構良さそうやね。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:37:27 ID:fMI0PKnE

>819
CANONの自動両面は、顔料黒は使いませんよ。ちょっと混ぜてるかな、程度。
基本的に自動両面の場合は染料黒になります。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/25(水) 23:57:44 ID:uLqyl0i8

あーらら。やっぱかすれるのかな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 14:25:31 ID:idocA/Kj

>>816
ここで質問しなかったら「反る」などという大問題を知らないまま、
（あるいは知っていてもやけのやんパチで）モノクロレーザーを買っていたでしょう。

・・・自分から反らないレーザープリンタはないの？って投げていないか？
>>728の書き込みだよ！
適当なこと書くなよ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 15:12:24 ID:W6r4ee60

>>822
なにいきり立ってんだよｗ
>>728は「2040は反るらしいが
5240は大丈夫なのか？」と聞いてるだろ。

5240は反らないのか？と訊いたら
「いや、反るよ」とレスが来たんだから、
>>816みたいなレスになるのは当然じゃないか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 22:36:04 ID:6MrcqGNA

>>821
>なにいきり立ってんだよｗ
うるさいうるさい！　ぷんぷん！！

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/27(金) 21:23:25 ID:zNKHIx77

－-
　L
　-　＜うるさいうるさいうるさーい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/31(火) 12:43:00 ID:43L6ylgN

>>816
>>ただhpに比べると、同じ顔料黒と言ってもちょっと色が薄かったです。

両面では顔料黒使いませんから。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:45:02 ID:i/EgeUl2

レーザーに健康が・・・。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news027.html

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/01(水) 21:45:50 ID:i/EgeUl2

レーザーに健康が・・・。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0708/01/news027.html

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:05:34 ID:Cc0mkd/+

早く名前公表しろよ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:44:03 ID:pt8JLUNc

>一方、62機種のプリンタのうち37機種は、空気を汚染する粒子の放出がまったくなかった。6機種は低レベルの放出量で、2機種は中程度。

37機種は全くでなかった。
機種の問題でレーザープリンタって括りがよくない。
おそらく低価格品の事じゃないのかな。
機種名を明かさないと意味ないな。
ゼロックスは比較対象に入ってないのか？？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 01:46:06 ID:pt8JLUNc

そもそもトナー回収ボトルの無い機種が放出してるだろ。
少し考えれば分かる事だったよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/02(木) 06:27:13 ID:fz2un9/w

該当記事をみつけた。xeroxが調査機種になくてhpばかりだ。

http://pubs.acs.org/journals/esthag/
Particle Emission Characteristics of Office Printers

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 12:51:33 ID:ChBz5Vcw

やっぱりレーザーは有害だったんだな。

上の方で必死に擁護してた奴ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 15:44:17 ID:aZGWvAKK

＞実験で使ったある機種では、放出される粒子の割合が、たばこから出る粒子状物質の割合と同程度だったという。
印刷を開始すると、モクモクと煙をはくプリンタ・・・

まあね、あの史上最凶の有害物質と言われたダイオキシンでさえ、
現在は「ニキビができる恐れがある」程度の害しかないと言われているからな。
1編の論文くらいでどうこう言えないし、第一、この論文は「トナー粒子の放出がある」ことを
示しただけであって、トナーが健康に被害を与えるかどうかを確かめた論文じゃないようだが。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 21:24:43 ID:RjaY7SuD

論文本編はこちら。
http://pubs3.acs.org/acs/journals/doilookup?in_doi=10.1021/es063049z

particleが出る出ないという議論だね。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:06:34 ID:iDfGq47g

>>834

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/03(金) 23:59:32 ID:iDfGq47g

>>834
ダイオキシンで暗殺されそうになった人もいましたが何か？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:28:26 ID:jW4jmJNZ

ニキビになっただけでしたね。
http://www.yasuienv.net/DXNAssassin.htm

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:29:50 ID:RtTJURqY

>>837
死ななかったやん。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 00:54:21 ID:+GE+tesj

>>838-839
すげえ結果論ｗｗｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 09:40:05 ID:jW4jmJNZ

そらまLD50/30ってのは、結果論に他なりませんからね。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 17:28:11 ID:1GCMPZx5

週アスでDELLマンセーだったので
サイトみたら確かに安いんだな・・・

ろくにインクジェットでカラー印刷なんてしないのに
毎度のクリーニングで黒以外もどんどん減るし
黒で印刷するだけなのに切れたカラーも補充しないと
動かないうちのエプソン最悪・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 19:41:58 ID:Q+GPX+22

沖の新発売のB2200Nってどうですか？
フェイスアップ排紙に魅かれているんですが。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 21:53:17 ID:D6vQK4WR

DELLのプリンターは実質レックスマーク製品だからな。
品質は折り紙つき。ブランド力が日本でないだけで、世界的には
シェアNo.1。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/04(土) 23:30:18 ID:qmq+3xzi

プリンタ粉塵で健康被害（呼吸困難）受けてます。

H社に粉塵でないようにしてほしい、というと、
中身はZ社だから、といわれ、Z社にいうと、
「純正トナーつかってないでしょ」といわれました。

日本は欧米に比べて対応がぬるい。
死人でないとうごかないんでしょうね。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 00:45:23 ID:gXHIYlsU

健康被害を語るなら専用スレでやったんさい
プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 09:16:13 ID:lTgzbjfC

>845 はさっさと寿命を全うしてください

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 10:03:53 ID:ZVnDb23o

煽りｲｸﾅｲ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:21:06 ID:7ex4WX3+

>>840
ダイオキシンの致死量は36μgと言われていた。
ユシチェンコ氏がダイオキシンを食事に盛られた量は約2mg

これが結果

850 ：849：2007/08/05(日) 13:23:17 ID:7ex4WX3+

ごめん、盛られた量ではなく
食べさせられたと見積もられている量2mg

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/05(日) 13:40:48 ID:FV4sDqGj

いい加減板違い

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 04:59:08 ID:Omhlt/qG

そう。
いくら板違いの話をしてごまかそうとしても、
レーザープリンタが有毒なのには変わらない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 08:30:38 ID:nZttsC7w

ID:Omhlt/qG

こいつ午前5時になにやってるんだろ…

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:26:17 ID:rBmAzeLB

>>852 一部のhp製など海外メーカーや海外モデルのプリンタでタバコと
同程度の害だから気にするな。
通常の環境を考えたら無害と言っても良いレベルだよ。
身の回りに喫煙者がいる方が害だよ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/06(月) 12:29:36 ID:rBmAzeLB

気になる奴はインクジェット使えばいい。
つまらん価値観を共有させるな。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 02:37:07 ID:jROoceAI

　　　　　失点数　　被ｼｭｰﾄ数
広　島　　38　　　　　292　　　
--------------------------1試合2失点以内の壁
横浜C 　　35　　　　　253
甲　府　　35　　　　　211
大　分　　33　　　　　214　　　　　　　　　　　　　　　
磐　田　　31　　　　　254
F東京. 　　30　　　　　208
神　戸　　28　　　　　238
千　葉　　28　　　　　222　　　　
新　潟　　26　　　　　238
川　崎　　23　　　　　191
名古屋　　22　　　　　182
清　水　　20　　　　　190
大　宮　　19　　　　　203
--------------------------1試合1失点以内の壁
鹿　島　　18　　　　　220
　柏　　　　17　　　　　205　　　　
G大阪　　17　　　　　168
横浜M 　　16　　　　　185
浦　和　　14　　　　　183

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 06:54:49 ID:EcGKvFt6

>>854
そんなに有害なのか！！

うちはタバコ吸う奴いないし、そもそも全面禁煙だ。
レーザープリンタも外に出さないと行けないな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 19:48:31 ID:2IwDa9qb

文字と簡単な図表だけのPDFファイルを印刷する目的で、レーザープリンタを買おうと考えています。
その拡大・縮小印刷も考えています。
この場合、BR-Script（PS互換）がなくても搭載機と遜色なく印刷されますか？
OSはWinXPです。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 22:38:45 ID:atWkxh+L

>>858
レーザープリンタはあなたの体に悪影響を及ぼす恐れがあります。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/07(火) 23:28:40 ID:NgxA5TX7

すれ違いは（・∀・）ｶｴﾚ!

プリンタ健康被害スレッド
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1177504920/

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/08(水) 09:00:27 ID:0Zw3ZVIR

>858
たぶん大差ないと思うよ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 17:11:24 ID:0KOG6ICy

まあ、漏れたらある程度は有害なのは事実だろうが
全然漏れてない機種もある訳だからな

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/11(土) 19:00:11 ID:rzrMKBSL

カラーレーザーって今3万しないで買えるんだな

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/12(日) 01:07:08 ID:J6rDEbgT

おまいらどんだけスレ違いなんだ
■ カラーレーザープリンター ■ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1169575488/

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/19(日) 01:08:48 ID:t2kdM9yG

>>858 今までどんなプリンタ使っていたの？
PS以外のプリンタ以外は使ったことないの？
インクジェットもPSなのか？
家になるどんなプリンタでもいいから繋いで出力してみなさい。
そうすれば結論が出るよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 17:41:20 ID:/WA81oQP

速いランニングコスト安いカラーA3てどこのでしょうか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:16:43 ID:eoNFRPTb

なぜモノクロスレで訊こうとおもった?

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/24(金) 18:38:41 ID:/WA81oQP

>>867
いや、［速い］［安い］に惹かれまして

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 01:36:28 ID:NrLWRWrh

色盲なのかも

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 17:46:01 ID:vH9tz4Tn

EPSON LP-8900はサイトのドライバがWin2kだとエラーはいてインストール不能
購入時についてたCD捨てると絶望するよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/25(土) 18:01:40 ID:upaqVOUo

>>870
それは昨日公開されたやつ？

872 ：871：2007/08/25(土) 18:16:08 ID:upaqVOUo

>>870
てすとしてみた
問題なくインストールできたよ。
Win2000SP4と先月までのセキュリティパッチいれたやつでし

873 ：871：2007/08/25(土) 18:29:19 ID:upaqVOUo

ちなみに今月頭にＯＳ再インストールしてたいしてソフトはいってないでつ。アドビリーダくらいかな。
セキュリティパッチ最新にしてやってた。
ちゃんとはいったでち。
インストールはどちらもセットアップユーティリティを使い手動けんさくでLPT1にしました。

874 ：871：2007/08/25(土) 18:30:54 ID:upaqVOUo

プリンタの追加ウイザードでやってみました。
無事インストールできました。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/28(火) 15:59:03 ID:UVP+jKpR

今までインクジェット使ってて印刷待ち時間が苦痛で仕方なかったけど
モノクロ用にHL5240買い増ししたらすげー快適だわ。
こんなことならもっと早く買っておけばよかったよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 18:57:15 ID:sSzrncC2

写真とか図を印刷するとよく分かるんですが、周りより色が薄い筋が縦にたく
さん入るようになったのはドラムの劣化でしょうか？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 22:58:35 ID:qU+3nn6Q

ドラムの可能性もあるが、定着器かも。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/04(火) 23:30:35 ID:kd7/78U8

トナーが偏ってるんじゃないかな。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 09:14:45 ID:Ci83chfu

NECのMultiWrite2250Hを大切に使っています。10年目です。

どなたか，総印字枚数がわかるコマンドを教えていただけないでしょうか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 11:55:41 ID:hvhe+o2B

>>879 上上下下左右左右ＢＡ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/08(土) 21:18:09 ID:rAvTrcoP

>>880
ありがとうございました。
おかげでフルオプションになりますた。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 02:47:36 ID:s3fRwQbo

∑(･∀･ ) !!!

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/09(日) 04:37:38 ID:FsMc2oGu

でも印字枚数は分かんないんだなｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 12:22:00 ID:Hr1XLqtM

GOを３回だべ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/10(月) 19:57:16 ID:fQGbxOb7

NECのMultiWrite2250Hを大切に使っています。10年目です。

どなたか，総印字枚数がわかるコマンドを教えていただけないでしょうか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 08:24:40 ID:yDKCmiqj

メーカーに聞いてみたらいいんじゃないの？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 22:28:52 ID:+/pMAuEe

ブラザーのレーザープリンタ買ったんだけど、電源入れると部屋の蛍光灯がまたたく
初期不良で何度交換しても駄目で仕様みたいだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:01:16 ID:6B1Hj+z8

よく知らないけど、蛍光灯がインバーター方式だと、そういうことがないんだっけ？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:28:07 ID:VGpxPBSu

初期不良じゃないし

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/14(金) 23:53:04 ID:0MnyURM8

>887
ガッ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:06:40 ID:qZ0v40VS

>>887
大丈夫、エプソンのレーザーでも瞬く。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:17:18 ID:8iCbLoim

持ち家なら配電のチェックして必要なら電気工事、電力会社契約見なおし。
学生寮みたいにどうにも対処しようがないとこなら
プリンタを使ってる間は他の電気機器をつかわないか
インクジェットにするか、だな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 01:32:48 ID:XI8wie/F

>>887
うちのもそうだから心配すんな。
それより冬場気になってた例のカチカチ音が夏場になってしなくなったな・・・。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:10:03 ID:qZ0v40VS

>>892
え、あれって何か実害あるの？
一瞬電圧が下がるだけだよね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 02:19:52 ID:4JAhuZc8

録画とかしてたら、若干なにかしらの影響有るのかなあ
なんて思ってしまうけど、どうなんだろ？

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 04:46:56 ID:pDYheUwS

こんな下らないことで、交換を強要されたブラザーｶﾜｲｿｽ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 04:59:58 ID:LyEZFyKi

電圧が安定していないとPCのトラブルが多くなる傾向はあるとおｍ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 06:16:45 ID:k9wbPKKF

俺は販売店の方に同情するけど。
普通レーザー電源投入時に蛍光灯が一瞬暗くなるとか
そんなの当たり前で、それを何度も交換なんて
>>887はよっぽど外道な事したんだろう。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/15(土) 14:48:08 ID:ejGgpqyM

>>885
普通は、ステータス印字すりゃ値出てくるじゃん。
NECのサイトにマニュアルあるんだから、DLして見ろよ。

とマジレス。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/16(日) 18:06:13 ID:e5Q8YVmD

100V±10以内なら問題ないと思うが

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 07:44:50 ID:Q+MOVA9A

100V±10でも電源投入時やヒーターが働いた時電圧が急激に振れると蛍光灯はちらつきます
メーカーにもよるが対策品（ヒーターのON/OFFを緩やかにする）をつければ解決

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 12:16:52 ID:BkHgwAnl

>901
その対策品てどんなもの？
プリンタの電源投入時に近くにつないだPCのUPS(*)が停電警告のビープ音ならすことがあって、
さすがに電源変動しすぎじゃねーかと思うのでなんとかしたい。

(*) UPSの下流にプリンタがあるわけじゃなくて、
UPSとプリンタを同じコンセント口からとってるだけ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 20:19:42 ID:fOJ0rzrn

UPSが瞬停と判断するほど、急激な電圧降下が発生してるんだね。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/17(月) 21:53:17 ID:s64QOEiv

俺のPCは自作機だから、電圧が80Vまで下がっても平気。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:36:08 ID:eborrq3Q

プリンタの寿命ってどのくらい？
ページカウントが７万いくらだったけど
あとどのくらい使えるのかな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 00:42:08 ID:VKsXdwxj

>>905
A3モデルならだいたい２０万枚。
A4廉価モデルなら５万枚がメーカーの考える耐用印刷枚数。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 04:03:30 ID:9nwnnf0c

駆動部は5/20万枚だな。定着器は7-13万枚あたり。
定着器故障は交換する工賃と部品代合計が新しいプリンタを買うより
高くつくので中古買いはやめとけ、みたいな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/19(水) 21:11:04 ID:81Kx4cNI

研究室にあるレーザープリンタのカウンタが80万枚越えてたが動いてるｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 01:16:21 ID:97f+ze0R

905です
レスありがとうございます
買い値の1/10で知り合いから譲ってもらったんだけど
安くなかったかもしれないですね
機種はキヤノンの1810です
定着部が故障したら新品に買い替えようと思います

いままでインクジェットだったけれど
レーザーの速さを一度体験すると
戻れませんね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 18:22:53 ID:t9aeVDiV

>907
ちょい上になると50とか60万枚くらいじゃね?

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/20(木) 22:47:46 ID:R50splNt

>>907
プリンタの機種は？
上位機種になると、装置寿命120万枚/300万枚/900万枚とかあるから
80万枚でもまだまだいけるだろうし・・・。

912 ：911：2007/09/20(木) 23:10:29 ID:R50splNt

>>908だた＼(^o^)／

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 15:12:55 ID:8ADZ+f4D

装置寿命は保守管理/消耗部品の交換が前提。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/21(金) 22:34:49 ID:38cQDRPP

保守にも入れないような貧乏研究室なのか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/24(月) 12:19:04 ID:Ywip4lCy

中古に手を出すぐらいだから、当然しょ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/27(木) 22:10:51 ID:qqLN1pAX

>>914
横から悪いけど、自分のいた研究室での話
修理代とか消耗品代ってのは割と申請しやすいけど、保守契約料金っていうのがムダに思えるらしく結ばなかった。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 00:28:57 ID:DeiE0+4U

今はそういうご時世なので正解です。
保守契約でメーカーサービスが潤う時代は終わりました。
官公庁もそんな流れです。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/28(金) 22:49:56 ID:gG9A2GBO

逆にウチは保守結ばないと、保守入れと言われる。
スポットで一時費用出すくらいなら、定額で毎月支払った方が良い。
100台近くあると毎週どこかで壊れるし。。。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/29(土) 00:36:32 ID:SIN/m+FN

使い捨てにできる値段のLBPを使っているかどうかの差だろうな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/30(日) 10:50:55 ID:XDWPuv/H

随分長く使ってきたEPSONのLP-800が遂に壊れた。
発売開始当日に買ってからいったい何万枚印刷しただろう。
ドラムを10回近く交換したんじゃないかな。
PC用の72pinEDO-SIMMが挿せるということで、使わなくなったPCから
抜いて36MBに増設したけど体感できる変化が何もなかったので
非常にがっかりしたのは今も忘れられません。
そして先日、前回ドラム換えてまだ1回しかトナーを換えてないところで、
印刷させると延々とANK文字の羅列を吐くだけの状態になってしまいました。
壊れたタイミングは悪かったですが、家庭用のレーザーにしては大健闘で
期待の倍以上に頑張ってくれました。
データ処理部が壊れただけで印字部分は全然問題ないので修理すれば
良かったの知れませんが、修理代より新品の方が安そうだったので
買うことにしました。
で、買ったのがビックカメラで一番安かったブラザーのHL-2040。
ビックで16000円台ですからレーザーも安くなったものです。
値段相応に軽いのですぐに壊れそうで心配ではありますが。
パーソナルユースのレーザーも恐ろしく速くなったものだと感心しましたが、
ブラザーはあい変わらず画像の階調印刷は下手ですね。
ブラザーのレーザーなので、これからはトナー寿命検出によるトナーの
強制交換の悪夢がつきまとうことになるわけですが、本体価格の安さを
考えるとどれほど頻繁に替えさせられるものかと大変びびってます。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 20:30:25 ID:Nlx460ST

>>920
ブラザーのトナーは検出窓を塞げばいいからあまり問題じゃないと思っています。
それよりもブラザーで恐怖なのはドラム。
HL5240の売値と交換ドラムの売値が500円も違わないって何なんだよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/02(火) 21:35:33 ID:lVJ0FT8o

むしろドラムのほうが高い...

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 10:22:14 ID:het9FKM8

トナーについての質問です。
印字可能枚数約7500枚(A4 5%印字時)7500枚
というトナーを購入したところ、半分ぐらいの
枚数しか印字できなかったのですが、
通常このようなものなのでしょうか。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/04(木) 12:46:43 ID:fENHvJh9

平均10%ぐらいのものを印刷してたからでしょ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 09:42:05 ID:UVLwArfl

NECのPR-L1200という機種はゼロックスのシールが貼ってあるけどブラザー製なのかな？
箱無し未使用12000円というのを買ったんだけど、トナーとか出回っているんだろうか？と思ってネットで色々見てみるとブラザーの再生トナーが多いみたいだし。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/05(金) 12:23:54 ID:H2+QISIf

>>925
ブラザーのと良く似ているね。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 01:25:05 ID:2JZB5hX3

NX60S \11800は買いかなー？
この値段だったら使い捨て感覚でもいいけど、捨てる費用もばかにならないからなあ。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/08(月) 06:31:13 ID:uINSlnsB

ブラザーHL-5040（現行商品HL-5240の前モデル）のOEMだね>NX60S
MultiWriter1200(PR-L1200)と同型。
新品で\11800なら個人で使うにゃいい選択じゃねえかな。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/10(水) 21:27:35 ID:6c/ErjyL

10000切ってたら多分手を出すだろうが、
10000円台に乗っちゃうと
もう少し足してDellの1720nに行きたくなるな。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 11:30:55 ID:hpH61keY

只今会社で使うプリンターを選定しています
候補は以下の２機種なのですが主にメモリーの搭載容量が違うようです
CANON LBP3900 64MB
CANON LBP3500 8MB
使用用途は主に事務用です、使用枚数は約3000枚/月
どちらが相応しいでしょうか？体感的に8MBと64MBの違いはいかがでしょうか？
また画質を求めず安定性と耐久性に重点をおいてＣＡＮＯＮを候補に挙げたのですが
こちらに付いてもご教授ください

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 12:04:07 ID:c/mqi77v

>>920 ブラザーはあい変わらず画像の階調印刷は下手ですね。

同感。
だから故障を期にブラザーからDELLに乗り換えちゃった。
しかもトナーも安いし、ドラムが5000円で経済的だわ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 17:09:17 ID:ddfHzUm9

DELLのプリンター安いですね、
現在５０４０／５０７０DNいずれも背景グレーになり、
SSに聞くとドラム交換の指示、しかし、交換しても程度の差はあれ
不変でした、今度はデルと考えてもマックなのでDRV無い様ですね。
マックで動かす方法ありますか？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 19:36:05 ID:IwGLM357

>>932
私の経験では、背景グレーは、ドラムじゃなくてトナーの劣化（湿気による
のかな）だった。

まあいずれにしても、ブラザーのドラム高すぎ。
デルがうらやましいよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/11(木) 21:59:04 ID:R2YRbB6V

ツヤのある印刷面を出したくてレーザープリンタ買おうと思ってるんだけど、
トナーの盛りがしっかりわかるくらいツヤツヤで高級感ある印刷ができる
プリンタ及びメーカーを教えて。
できれば価格は安い方が良い。本体、ランニングコスト共に。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/12(金) 20:32:49 ID:Rqytfsb6

ツヤってナニ???

昔のカラーレーザーみたいなもののことを
言っているんだろうか…

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 02:53:11 ID:Br/iXc+Y

>>930
月に3000枚も刷るんなら複合機をリースした方が安いだろ。
ガンガンに値切ってトナー・用紙は一切無料、カウンター2.5円で入れさせたぞ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 11:20:54 ID:rAw6J2A+

>>935
＞昔のカラーレーザー
そんな感じ。光沢という単語が浮かばなかった。
トナーが乗ってるのが触ればわかるような
印刷にしたいんだけど、そんな風にはならんのかな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 12:16:22 ID:EYT932D4

>>936 リース基本料が毎月発生してるぞ。
無料で置かせてもらってると思うのか。
月3000枚ぐらいなら購入した方が安い。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 12:21:11 ID:IxzUDdeh

>>937

昔のカラーレーザーは定着オイル塗りつけてたから印刷もテカりまくりだったけど、
今のモノクロレーザーで定着オイル使ってる製品ってないような気がする・・・。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 14:01:16 ID:IzXao7IP

なぜ3500にはメモリが少ないかという疑問は、プリンタにデータを処理するエンジンが付いていない。ドライバ側で処理する為です。(PCに負荷掛かります)その為本体にボタンが無いです。データ削除など全てはドライバ側での操作になります。慣れれば…

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/13(土) 22:42:48 ID:KCWcmoM9

>>939
そうなのか、ありがとう。
とりあえずどっかで刷り見本を見て考えることにする。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 00:07:28 ID:gPXzMt6c

>>930
936が言うとおり、リースしたほうがいい。

Sateraになってからの、canonモノクロLBPはチャチだよ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 00:30:03 ID:Ymt0bjPY

>>938
あたりまえだろ、リース料掛からないなら俺も個人でリースするわｗｗｗ
リースの残金乗せて新しいリース組んでもコピー機は基本5年だから\50000/月くらいだしカウンター考えてもトナーの費用掛かんないなら安いだろ。
今は複合機もネットワーク標準だし会社ならLAN組んで快適だぜ、PCからFAXも送信できるし。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 00:42:34 ID:usC2o0FG

\50000/月か

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 12:37:04 ID:wvDvkPXE

>>938はバカ。
でもリースは途中解約出来ない諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 13:14:32 ID:X4jgZ5MA

リース契約したことも無い人々の書き込みって面白いですね。

個人事務所、会社で月3000枚程度なら、手頃なプリンターを
複数台購入して、保証期間内は修理、期間外は買い換えした方が
お得。リース代、カウンターチャージ、保守料含めて月々7-8万
円を越える投資は現状メリット全く無し。

その点をついたのがEPSONの複合機なんだが、ソーター等のフィニッ
シュが弱いのは欠点といえば、欠点。
これが絶対必要な部署はリースするしかないかな。

あと、複合機で低価格機種もあるけど、低価格機種はそれなりの
耐久性しかないから、フィードミスは当たり前のように起こる。
さらに復旧が一般向けプリンターに比べ、かなり面倒なので
導入するなら、それなりの覚悟をしておきましょう。

元リコー販社の奴隷営業マンのつぶやきでした。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 16:32:46 ID:Ymt0bjPY

普通はリース料に保守・トナー・用紙は込みだろ、どんだけボラれてんだよｗｗｗ
そもそも個人には勧めてないじゃん。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 17:11:50 ID:X4jgZ5MA

>>947
リコーは別建てですよ。そもそもリース代はリース会社に払うものです。
それにトナー＆保守は込みですが、一般的に用紙は込みではありません。

一般向けレーザープリンターが低価格、高性能になっているのに
20年前のビジネスモデルですので、HPが印刷機市場に乗り出してきたら
これまでの販社は経営困難になるんじゃないかな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 17:45:30 ID:Ymt0bjPY

>>948
別にあなたをやり込めたいわけじゃないからこれで最後にするけどさ。
>>リコーは別建てですよ。そもそもリース代はリース会社に払うものです。
リコーはメーカーだからね、勿論直に取引はできるけど一般的には代理店を通します、これくらいわかるよね？
そしてこの商売如何にいい加減かということがわかるのが、契約する相手によっては条件は本当にピンキリ。
カウンター7円取られてるところもあれば2円や3円なんて普通考えられない料金で契約してるところもざらにある。
そしてそれはリコーもキヤノンもゼロックスも例外ではないんだよね。

あとリースは勿論メーカーではなく信販会社で組むのはわかってるよ、だから別口で「月々この料金で保守・トナー・用紙を幾ら使っても無料ですから契約お願いしますｗ」となるわけだねｗｗｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 21:42:26 ID:xLZk/buY

お前ら、京セラ買え。
月3000枚なら京セラのランニングコスト激安モデルを買えよ。
リースなんて話持ち出す枚数じゃねーだろ。
複合機リースなんてオーバースペックのものを入れられて無駄に金払っているだけだよ。
そもそもモノクロ複合機を自慢気にリース語ってんじゃねーよ。
カラー板に行けよ！

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/14(日) 22:03:36 ID:xLZk/buY

>>943

50000円×12ヶ月×5年＝300万円
3000枚/月×60ヶ月＝18万枚
18万×2円/枚＝36万円（カウンタ料金激安の場合）

トータル金額　336万円（ザックリ）

京セラ　LS-6950DN　（実売　120,000円）
18万枚のコストは、
1枚あたり6円（50％ベタとして）
6円×18万枚＝108万円
ドラムは18万枚ならノーメンテ。
定期交換部品やメンテナンスで10万（それ以上かかるなら新品を買う）
（コピーがどうしても必要ならコピー専用機（プリンタ機能なし）を20万で買え）

トータル　130万円（ザックリ）

>943　お前、無駄に金払ってるぞ。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 10:49:50 ID:aBOBIAYp

リースってのは高価な機材を導入するための手段。

昔はコピー機もプリンターもパソコン（オフコンか？ｗ）も非常に高価だった。
それを分割で購入したりするには会社の信用が必要だったり、帳簿上減価償却しなくちゃならんので面倒だった。
これをリースすれば全額が償却できるし信用も無審査（リース品を引き上げればいいから必要ない）ですんだりと
それなりにいい面がある。

ところが機械も、低価格、高性能、資産価値なし、となってしまったので、同じ性能（コピーが出来る、プリントできる）であれば
５万の機械でも１００万ぐらいするのでも同じ価値（ボタンを押せばコピーできる）しかない。

安い機械を現金で買って保障期間（壊れるまで）使い倒すのが最も安いのが当たり前。
高価な機械はそれを安くリースして、性能に見合った仕事をさせるのが正しい。

繋がってるパソコンから複数の複雑な印刷データを間違いなく処理して、きれいですばやく印刷できてなおかつ
故障しない、すぐにメンテ要員が飛んでくる、場合によっては代替品に交換してくれる。。しかもそれらの交渉に
時間が取られないというのがリース。（メンテ契約といったほうがいいかｗ）

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 12:34:17 ID:mOWiVYfx

>>951 差額で車が買える。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 17:02:11 ID:eYhpg89S

>>951
おたくはイニシャルコストやランニングコストの物的コストだけしか考えないんだな。
おたくは京セラミタのそんな安物のページプリンタとリコーのImagioなんかを比べるわけねｗ
それはFAXをG4で送信できるの？各種セキュリティや通信用I/Oやフィニッシャーなんかのオプションは？
物的コストだけを最優先に考えるのは個人のすることでしょ、まぁ言っても見当違いな反論くるだけだろうからもういいわ。
そんな平行線の議論してても意味ないね、見てるところが全然違う。
もうこれで終わりにするからレスしなくていいよ。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/15(月) 19:13:46 ID:WxUOTW7f

>>954 ただ3000枚/月を印刷するのに300万円以上かける理由が分からんね。
Ｇ4FAXだって300万掛けなくてもあるでしょ。

月に3000枚なら300万以上の複合機をリースした方が良い理由を早く説明してよ。
差額200万はでかいんじゃねーの。
しかも個人で所有できない物を出してきてお前はアホか。
>>930での LBP3900・LBP3500に対し300万の複合機を持ち出すお前は
本当に馬鹿だな。
空気嫁よ！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 02:04:51 ID:Kr6poLAk

> 別にあなたをやり込めたいわけじゃないからこれで最後にするけどさ。
とか
> もうこれで終わりにするからレスしなくていいよ。

こういうこと書くやつは反論されると必ずまた出てくる。

傍から見てる側からすると、最後に発言したやつが負けだと思っている。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/16(火) 09:42:42 ID:YkHizq7X

>>956 負け

俺も？？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 11:00:51 ID:ItPHJhXF

ホームユーザーからしてみれば、正直どうでもいい話。
業務用スレとかないのかね？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/17(水) 22:11:06 ID:JqlY2Amj

>>930が候補として挙げた機種を見れば
フィニッシャーが要るような用途や規模ではなさそうだという
想像くらいはつきそうなもんだが……。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/18(木) 22:24:59 ID:m4o2a0xE

よし流れをぶった切る。
LBP3000を買ったぞ！
やったー。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/19(金) 10:22:07 ID:eiuUaBI3

>>954 ああ言うお客さんって良いお客さんなんだよね。
ある意味カモ。
よく考えれば必要ない複合機をリースしてくれるからね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 10:44:05 ID:6ppSrSUC

すみません。

A3モノクロレーザを探していまして，接続はLANで，Win機のみです。
できれば給紙カセットを2段にして，両面印刷ユニットを
つけようか...，と考えています。印刷枚数はどれくらいかなぁ??

ゼロックスのコピー機もリースでありまして，
つけようと思うと，スキャナやらパソコンからの両面印刷など
つけられるマシンだろうけど，たぶん，すごい単価の高い契約を
してるんじゃないのかなぁ...。来年契約切れるらしーが。

それで大変恐縮ですが，プリンタが不調で誤魔化し誤魔化し
使っていているものですから，お教え下さい。

NEC PR-L8200N
FUJITSU Printia LASER XL-5900G
EPSON LP-8900
Canon Satera LBP3900

あたりかなぁと眺めていたのですが，本体にオプションを加えて
10数万くらいであったら，他にはありませんか??
この価格帯だと，特にそれほど違いは無いですよね??
以前の職場では，FUJITSUのがいいよーと業者さんに勧めていただいて
大正解だったのですが...。

いままで街に住んでいたのですが，人口数千人の
とんでもないところに暮らすようになって，
コピーのメンテの人がやってくるのも，すごく気の毒そうに思えるし，
修理を出すにしてもどうしたら良いのか困ってしまいます:-)

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:01:50 ID:JeiM4RBI

>>962
次に何を買う相談なの?
聞いていることがよくわからん。

利用量が知れているならコピー機のリース切れ・延長なしをみこんで
エプソン複合機の手もあるよ。
ただし保守パックつけること。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 11:37:47 ID:6ppSrSUC

>>962
完全に壊れたらプリンタはどうしても必要なので，
A3プリンタを買わねばならない...と，探していました。

エプソンの複合機なども，来春をみこんで，調べてみます。
ありがとうございます。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/21(日) 12:15:53 ID:I8RDLIyE

>>962
こんなのじゃいかんのか？
http://www.tokka.com/g/g4982012808927/

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 01:16:22 ID:Vo77Txlw

会社でCANON LBP3900使ってるけど、購入だよ。

リースやトナー代やらなんとか言ってるけども
リサイクルトナーならそんなに高いものでもない。
会社使用ならキヤノンの汎用性があるものがいい。
保守もリサイクルトナー会社がやってるとこに
お願いしてる。

ちなみに週3000枚くらい。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 01:25:06 ID:OU+kKJBA

うちは、エプソンとリコーのプリンタつかってる。
トナーは、メーカがやってるリサイクルトナー使ってます。
一部小さな事務所には、エプソン複合機いれてみました。
普通の複合機リースするより安い。カウンタ料金じゃないし。FAX使えるし。一応カラーだし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 03:23:14 ID:BBmunKNU

そのクラスでリースも年間保守なんて必要ないと思うけどな、無料ならわかるけど買い取り・買い換えの方が安くつくでしょ。
というかビックやヨドバシなんかの量販店で売ってる金額でそんな悩むかね。
>>966
7～8万で売ってる個人・SOHO向けモノクロページプリンタなんて買い取りしかないでしょ、DELLじゃあるまいしｗ
CANONでリースといったらImageRunnerからでしょ。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 10:17:53 ID:JeW9yxAV

>>968 リース君、もう少し日本語勉強したら。
966はLBP3900を購入したって書いてあるよ。
リースがどうって？？
保守メンテはリサイクルトナーだからメーカーで受けられないから
メンテナンスもやっているトナー会社にしてるだけじゃないの。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:18:05 ID:2C8ihkoO

アホ質問すまそ。
レーザープリンターってインクジェットプリントと比べて、
ランニングコストが良いのが特長ですよね。

年間一万枚程度印刷するんだけど、インクジェットから買い換えた方が
ランニングコストの面で幸せになれるかな？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:23:01 ID:OU+kKJBA

インクジェットよりランニングコストひくかったのか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:25:32 ID:B+tv6eYm

毎日２００枚程度B４半分の印刷をしている。インクジェットで替えインクを
例の詰め替えインク(７７７)でやっていたが、PRTが不調になり、兄弟の
５０４０。５０７０DNにしたが、経済どころか非常にコスト掛かる。
私はいんくジェットを再検討している。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 13:29:30 ID:JeW9yxAV

1万枚を印刷するのにインクカートリッジが何回交換で幾ら掛かるか大雑把に考えてみたら？
レーザーはトナー消費量を倍で考えて計算した方が実際に掛かる費用とちかい。
トナーとドラム代の合計とインクカートリッジ代で比較したら何となく自ずと分かるよ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 15:26:36 ID:aGd3/cPe

電気代もバカにならんわな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 16:42:07 ID:GM9yovo8

>>970
レーザーのランニングコストのカタログスペックは
大抵、ドラム交換にかかるコストを無視してトナー代だけの表示なので
オプション・サプライのページをよく探して
その機種に適合したドラムがいくらするのか、そのドラムで何枚刷れるのかを
自分で確認してトナーのみのランニングコストに加算する必要がある。

で、そうやって計算したコストは大抵A4・5%で3円とか4円、下手すると5円超えたりする。
そうなると、例えば
ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk5400/function.html
こういうインクジェット製品の方がランニングコストが低かったりする。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 17:53:55 ID:gCg09EHS

インクジェットは何となく損してる気分がするんだよねぇ。
何となくだけど。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 19:55:54 ID:JeW9yxAV

>>975
レーザーのランニングコストのカタログスペックは
大抵、ドラム交換にかかるコストを無視してトナー代だけの表示

そんなことない。
メーカー公証値から計算してみろよ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 21:09:04 ID:4h0UG9in

インクジェットのヘッドの忙しない動きをみると
あれ酷使したらすぐにベルト(?)とかモーターが
死ぬのは確実じゃないかと。

直感的にも大量印刷でレーザーに勝てるわけないよ…

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 22:47:02 ID:YVjChzvV

>>972
実際、何枚くらい印刷して、トナーやドラムをどのくらい交換したか教えて。

私は5270で、トナーは例の検知窓ふさぎをするとカタログ値よりはるかに多く
使える一方、ドラムはどのくらいの印字品質まで我慢するかによるけれど
2万5千枚は持たない、下手すると1万枚のような気がしています。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/22(月) 23:30:31 ID:JeW9yxAV

>979 兄弟は使い捨て機種だよ。
ドラム交換が出たら新品を買った方がいい。
ドラムと本体の売価があまり変わらないから。
ドラム交換して永く使うならDELL 1720dn の方がいい。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:11:47 ID:gCJhC7GJ

トータルで考えたらインクジェットの方がランニングコストは安いけどね
分けるのは印刷の速さだと思う

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:27:50 ID:ZtS7UFwZ

>>981　そりゃないだろうよ。
それって詰め替えインクの場合だろ。
しかもインクジェットの耐久性も無視してるし。。。
そして廃インクエラーにもなるし。。。

純正カートリッジじゃなければ、
リサイクルトナーとリサイクルドラムの場合で比較してもらわないと。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 00:33:17 ID:5lKzBJo5

A4モノクロ5%1.9円/枚、耐久性7500枚/月、
プリントヘッドは耐久性が高く交換の必要性が非常に低い
といううたい文句のインクジェットがhpにあるけど。

984 ：983：2007/10/24(水) 00:40:56 ID:5lKzBJo5

このプリンター>>975でｶﾞｲｼｭﾂだった。ごめん。

ブラザーのレーザーのカタログで、1枚2円と大きく書いておいて、
ドラム交換を含めると1枚3円と小さく書いてあるのは、やっぱりドラム
交換の前に買い換えるのが基本とメーカーも考えているのかな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 02:51:12 ID:d7Y10XiN

>>983
それほしいかも。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 09:36:57 ID:ujeq+rx0

ビジネスジェットとかいうやつだっけ？

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/24(水) 09:52:24 ID:yWoq1KNH

インクジェットのランニングコストは、
連続印刷なので電源オンオフやクリーニングのインク消費は考慮されていないよ。
このインク消費がけっこう大きいんだよね。
無駄なインク消費が多いから注意だよ。