【ヤフオク】 ロ・ロ・ロ・ロシアン双眼鏡スレ 【業者】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
昼夜兼用、暗闇でも使える、ロシア軍「仕様」等、「人を引きつけるような言葉」で売ってるロシアン双眼鏡は、サギ商品です。
商品画像をよく見て下さい。ソ連の鎌トンカチマークや、弾丸の模様など、「子供だまし」の装飾であふれています。
●レンズは、そのあたりのビンを溶かして作ってあります。全く役に立ちません。
●プラスチックでできた、いかにもチープな作りです。
●光学機器としては、完全に役に立ちません。全く見るに堪えません。
●同価格以下で、すばらしく見える双眼鏡はいくらでもあります。
●買ってはいけません。これを売るのはヤ○ザと、だまされて買ってしまった一般人が、ババを押し付けるためです。
参考
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/my_junk1.html ※笠井トレーディングのロシア双眼鏡は、まったくの別物です。混同しないようにしましょう。
笠井で扱っている双眼鏡は、は高級感はいまいちwですが、とてもユニークでマニア心をくすぐるものがあります。
最近話題の高性能低価格のロシア製についてアンチが発生しております。
このアンチは低倍率高価格を売りつけて生計を立てている業者とそのユーザー(信者)です。
使ったことも無いくせに必死に誹謗中傷しています。マニアの戯言は無視しましょう。
ロシア実使用者の生の声
●夜間でも驚くほど良く見えます!●周りはゴムで覆われている ので、衝撃にも強い!しかも方位磁針付
●最近、とある湖に行った時に使用したのですが、本当に驚くほど遠くの物まで見えました!
高速船上で使用しても、ほとんどブレませんでした。また、誤って甲板に落としてしまったのですが、
それでもレンズも割れず、 全く問題ございませんでした!
●コンサートで長時間使用しましたが、視界が良く、まったく疲れませんでした
●値段からは考えられないほどの高性能です。こんなのが業界に入り込んできたら、国内メーカーが大変な・・と思いました
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:51:18 ID:0nGX7cqU
覗かなくても分かるロシア20×50の品質
1.短焦点でありながら、光学を無視した高倍率。
2.20倍もの倍率がありながら、ピノホルダーを取り付けることができない。
3.まともな実視界が不明。本体にも表記なし。
4.アイレリーフも不明。
【初心者の方達へ】
ロシア20×50は、玩具かそれ以下の代物です。
焦点距離の短い双眼鏡で、しかも手持ちで20倍などまともに見えるはずはありません。
もし、それがまともに見えるのであれば、一流メーカーもそれを大量に生産し、販売するでしょうし、
世界中の軍隊や海の男達は20倍を使用するでしょう。彼等は命がかかっているのですから。
なぜ、そういうプロの人達が6〜8倍(主に7倍)を使用するのか、、、
それは手持ち双眼鏡は、その程度の倍率が合理的でよく見えるからです。
倍率が高くなるにつれ、像が暗くなり、視野が狭くなり、手ブレが酷くなり、見づらくなります。
また、短焦点のまま倍率をあげても像がボケるだけです。
それでもこのロシア20×50がまともに見えると言い張るなら、
倍率が20倍も出ていないとしか考えられません。
その場合、本体のみならず、性能表示も粉飾されているということです。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:52:40 ID:0nGX7cqU
ロシア製20×50を購入した者の評価↓
> 300円くらいだったか。
> 送料の方が高かったなw
> 透明な袋に入れて、仰々しい原色系のスーパー未来なイラストの紙パッケージで上部を留める
> 梱包をしたらおあつらえ向きの品質だった。
> 触感が悪くバリは残り、機能的な意味のない銃弾をあしらった安っぽい外装。
> 青みがかり、ただでさえ狭い視野の100%でクモリ・流れが発生する、この世のものならぬレンズ。
> 俺みたいにシャレで買う分には何も問題はないが、さも高性能であるかに見せかけて
> 無垢な初心者に買わせるなら詐欺と差は無いぞ。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 19:55:16 ID:0nGX7cqU
通販やオークションのロシア製双眼鏡
通販やオークションに良く出品されている昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡を
試しに購入したところ、写真ではロシア製らしく頑丈で精悍そうに見えたが、
実物はそれとまったく逆。光学性能も、収差は酷いを通り越し、
光軸はデタラメ、焦点調節部はガタガタなど、とても「双眼鏡」と呼べる代物ではなかった。
「昼夜兼用」と言うが、夜はもちろん、昼間でもまともに見えない。
100円ショップの玩具双眼鏡の方がはるかに良く見える。
オークションでは1円出品されているものもあるようだが、
業者は送料差額でも儲かるのかも知れない。
真面目に作られた正当なロシア製は好評価を得ているようであるが、
上の昼夜兼用双眼鏡やロシア製双眼鏡は、ロシア製のイメージを悪くするだけ
の卑劣な粗悪品である、と言って良いだろう。
最初から玩具として売られるなら、必ずしも粗悪とは言えないかも知れないが、
でも、玩具としての質も良くないのはたしか。
■ブラックとか■コンパス搭載といったものも同様に要注意です。
インターネットで「ロシア製 双眼鏡」を検索すると、まともに作られた
ロシア製双眼鏡に関する正当な評価が出てくるが、上の昼夜兼用双眼鏡や
ロシア製双眼鏡は、その正当評価に乗じた
詐欺的商品である、と言ってもよいだろう。
===========================================================
以上、↓からの引用。
http://homepage1.nifty.com/yoshimura/bino_pic/bino_mem.html
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 20:08:16 ID:0nGX7cqU
>>2は、ロシアン悪徳業者によるカキコですから、真に受けないよう、ご注意ください。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 20:35:17 ID:t3DIZO9h
ヤフオクで、ロシア20×50を落札した人の生の声。↓
落札者から「 悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント:届きました商品は、磁石部分と、金属のカバーが接着されておらず。すぐに取れてし
まいました。ちゃんと接着したものを販売されるようにお願いしたく。 (評価日時 : 2006年 4月 2日 12時 51
分)
落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント:写真では良くわからなかったが、粗悪品で、まるで縁日
で売ってる品物みたい。値段ももっと安いと思う。この業者からは二度と買わない。 (評価日時 : 2006年 4月
12日 8時 49分)
落札者からのコメント:バッタ品みたい。粗悪品でありコメントのしようがな
い。二度とこの業者からわ買わない。 (評価日時 : 2006年 4月 12日 8時 56分) (最新)
せめて、sage進行にしようよw
ダイソーの双眼鏡の勝ちでいいですか?
ダイソーのって見たことないけど、ロシアンよりましなの?
実視界は?という質問に対し、ロシアン業者は、、、
88 :名無しの愉しみ :2006/04/14(金) 23:17:42 ID:???
8m/988000mって書いてあんだろ。
実視界厨は三角関数も使えないリア厨か?
(以下略)
・・・とのこと。
で、ばかばかしいと思いながらも、あえて計算した人がいて、以下参照。
視界[m]/視界の基準距離[m]=8m/988000m,倍率20倍として、
実視界=8/988000*(360/2π)=4.64*(10^-4)度=0度0分1.67秒
見掛け視界=4.64*(10^-4)*20=9.28*(10^-3)度=0度0分33.4秒
で、日本で使っている"1000mにおける視界[m]"を求めると、
視界=8/988000*1000=8.10*(10^-3)[m]=8.10[mm]
以上のように、1000m先の視野がたったの8.1mm!
言うまでもなく、あり得ませんよね。w
それで、ロシア業者は・・・
108 :名無しの愉しみ :2006/04/15(土) 14:56:02 ID:???
書いてあることを鵜呑みにするのか・・・・・
と、開き直る始末。
つまり、性能表示もいい加減な、信用のできない品物だと自ら認めたのです。
ま、予想通りの結末でした。w
更にこのロシアン業者は、「業者」という批判に対し、、、
723 :名無しの愉しみ :2006/04/03(月) 00:33:14 ID:lepDlevN
>>711 そもそも「業者」ってのが根拠の無い言い掛かりですから><
・・・と言っておきながら、マヌケにも、IDを隠し忘れて以下のカキコを・・w
766 :名無しの愉しみ :2006/04/03(月) 20:10:09 ID:lepDlevN
こんにちは、出品者でーす
今話題のロシアより少々スペックは落ちますが、同タイプで安心の国内メーカーです^^
ドシドシ入札お待ちしておりま〜す
以上、宣伝失礼しました!
http://ime.st/page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19012231 これで、業者ということが完全にバレてしまいました。
バツが悪かったのか、このあと「つり」であることを装うようなカキコもしましたが、もう後の祭り。
なお、この業者はロシア製玩具以外にも、ケンコーも扱っているようなので(上記リンク先参照)、不自然なケンコー賛美者もこの業者の可能性があります。
ID:0nGX7cqU、乙。
ワロタw
>なお、この業者はロシア製玩具以外にも、ケンコーも扱っているようなので(上記リンク先参照)、
>不自然なケンコー賛美者もこの業者の可能性があります。
そういや、鳥板にも不自然なケンコー賛美者がいるよ。
しかし、これだけ論破されてもまだくだ巻いてるのって、
濾紙庵は頭おかしいんじゃない?
スレ立てた香具師30代だろw
ロシア馬鹿はキチガイのうえ痴呆症らしい。
自分があちこちにマルチしたことがこの騒ぎのキッカケだったことを、
すっかり忘れたようだ。
誰も板違いを指摘しないのが大笑い
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 05:57:07 ID:136AKWJq
ロシアン業者必死だなw
IDがでる板はよほど痛いらしい。
あれは異常だよ。
相当な自転車操業で、ロシアンだけで日々食いつないでるっぽい。
早くアボーンして欲しいね。
必死なのはID:0nGX7cqUだろw
このスレでも早速一人で何十行も書き込んで宣伝してるじゃんw
双眼鏡に書かれてる20x50とかは模様だと言ってたくせに、今度はそれを信じて
視界とか必死に計算してやんのw
ID出るからロシアンは書き込まないと言ってお聞きながら自らが一人で連投して
他板でも同じことをやってるという実態をさらけ出したw
他板でもID出ないのをいいことに一人で何十行も何十レスも書き込んでるらしいよ
このキチガイw
でそのことを複数の人から指摘されるとすぐ「あいつが悪いロシアが悪い」と
人のせいにして自らの迷惑荒らし行為を正当化する
呆れたね。友達がいなくて寂しい本人も相手にしてもらって喜んでるだろうから、
以後はスルーして淡々と各双眼鏡の意見をユーザーとして書き込むことにするか。
どうせ勝手に反応して宣伝してくれるだろうからw
アンチの仕事は所詮悪名だろうが大騒ぎして宣伝することだからなw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 11:12:43 ID:tcBiTTqt
一人は熱心な闘士がいないと、害虫は駆除できないよ。
おまえさんの言ってることはまったく正しいと思うから、
ガンガレ0nGX7cqU
荒らしてるやつを闘士だってよw
類は友を呼ぶってか?
掲示板で何を言われたからって出て行くわけが無いのに「駆除」だって(プププ
どうせおまえらから諦めの敗北宣言が出るんだから
さもなきゃ一生やってろw
>どうせおまえらから諦めの敗北宣言が出るんだから
ロシア厨って、単純おバカなの?
最後までしつこく粘着すれば勝ちだなんて、誰もそんなおバカなこと思ってないよ。
>>12と
>>13で、おまえの負けはもう確定している。
ID:0nGX7cqUさん、お疲れさまでした。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 18:53:56 ID:0Nivl1xx
しかし、
>>19も笑えるよなぁw
板の削除依頼に行って、自分でやれと言われた揚句、胡散臭いことを見抜かれてここにその顛末を張られた訳でしょ?
めちゃ滑稽w
まず
>>12は「倍率20倍として」と仮定の話を持ち出してる時点で負け。
一口にロシアといっても7x35、7x50、10x50、20x50、それらとは違う8m/988000m Sehfeld 99990×99990Z
と表記された物を確認してるが(他の種類もあるんだろうね)、勝手に20倍と決め付け、散々インチキだの
ガラクタだの言ってる品物の表記を正確な物として妄想を暴走させムキになって計算して必死に書き込
んでるところが笑える。
おやおや、またロシアンが訳の分からんこと言って・・・
>「倍率20倍として」と仮定の話を持ち出してる時点で負け。
あのな、オマエが自分で20倍と言ったんだろ?
それも怪しいが、仮にそうだとして、ということだろ。
じゃ、何か?20倍じゃないのか?
それに、8m/988000m というのも、オマエが自分で、
88 :名無しの愉しみ :2006/04/14(金) 23:17:42 ID:???
8m/988000mって書いてあんだろ。
実視界厨は三角関数も使えないリア厨か?
と答えたんだわな。それとも、それはウソだったのか?
ま、どうせウソつきだからウソかもしれんが、とにかく、ぐちゃぐちゃ言ってないで、
実視界は何度? ハッキリ答えてごらん。
>ディスカウント宝船を無かったことにして別の出品者に軌道修正しているw
そのディスクント宝船とか山脇とか何のことか俺は知らんし、その前のレスの
>双眼鏡に書かれてる20x50とかは模様だと言ってた
というのも何のことかは知らんが、いずれにしても、オマエは
↓で馬脚を露わしたことには変わりないのよ。つまらん反論しても無駄無駄w
766 :名無しの愉しみ :2006/04/03(月) 20:10:09 ID:lepDlevN
こんにちは、出品者でーす
今話題のロシアより少々スペックは落ちますが、同タイプで安心の国内メーカーです^^
ドシドシ入札お待ちしておりま〜す
以上、宣伝失礼しました!
http://ime.st/page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s19012231
こんにちは、出品者でーす
今話題のロシアより少々スペックは落ちますが、同タイプで安心の国内メーカーです^^
ドシドシ入札お待ちしておりま〜す
以上、宣伝失礼しました!
↑こんなネタ丸出しな文章をリアル出品者のマジ宣伝だと思い込んじゃうあなたの
精神構造に感動する覚える。ロシアを批判してる奴が複数でも、これはさすがにおまえだけだw
あと 88 :名無しの愉しみ :2006/04/14(金) 23:17:42 ID:???
8m/988000mって書いてあんだろ。
実視界厨は三角関数も使えないリア厨か?
↑俺はこんな書き込みしてないからw
>>28の「妄想を暴走させ」を胸に留めろよ。おまえの思い込みの激しさには着いていけません。
↑業者宣伝乙
>>31 >↑こんなネタ丸出しな文章をリアル出品者のマジ宣伝だと思い込んじゃうあなた
はいはいw じゃ何の意味があってそんなネタを披露したんだい?
あのときのあのタイミングでそんなネタを披露したら、反って自分が不利になるのは明白なのに。w
うっかりIDのことを忘れたか、誤解してそのまま投稿した、と見るのが自然だよな。
>↑俺はこんな書き込みしてないからw
おや!IDが出ないことをいいことに、そんなこと言うわけ?w
じゃ、実視界は何度か答えてみろよ。
本物の双眼鏡なら、ちゃんと書いてあるはずだぜ。ロシア製でもな!
答えられないなら、玩具ということで決定!
>>32 うん、たしかにでっかいね。
7oかそれ以上ありそう。
しかも、ケラレがでているから、プリズムの質は良くないね。
なんで出品者はみんな広島なんだ?
広島の香具師が住所と名前を適当に騙っているのか?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:58:47 ID:vhcZU1wv
20×50の
20ってのは接眼レンズ、50は対物レンズの径で
倍率は7倍ぐらいだと思う
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 23:58:50 ID:0Nivl1xx
7×50の瞳径よりデカイ気がする。
10oぐらいありそう。
38 :
36:2006/04/18(火) 00:01:34 ID:5JshxDX8
>20×50はレンズのサイズです。
って説明にも書いてあるし
>>35 さあ、どうだろうね?
偶然とも思えないけど、偶然かもしれないし、何らかの小細工があるのかもしれないし。
何でもアリのような香具師だからね。
>>36 ええ??でも、ロシアン業者はしきりに20倍を強調し、6〜8倍は肉眼と変わらないと
言ってたよ。
それに、姉妹品で、10×50や、7×35もあるんだけど・・・
>>37 うん、もしかしたら、10ミリぐらいあるかもね。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:11:23 ID:aBz0jvVI
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:13:06 ID:aBz0jvVI
35倍、field2°なのに、ストローで覗いたような視界って…
それは光学仕様云々以前に、オマイ眼鏡掛けたままアイレリーフの短い双眼鏡を覗いてるんでわ!?
つーか、やっぱ
>>1自身がアフォってことでオケ?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:14:16 ID:5JshxDX8
>>39 まともな20倍を見たことが無いから分からないんだろう
まぁこのモーヲタのレベルはそんなもんだと思う
同属嫌悪‥‥
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:18:35 ID:aBz0jvVI
市の科学館の観望会でスバルとM31見たのがビクの20x100双眼鏡だけどまともだったよ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:33:12 ID:5JshxDX8
借りてちょこっと倍率わからないような星見だけの自慢されても‥‥
手持ちのまともなのと比較して、地上観望でロシアが何倍ぐらいか分かりませんか?
あと見掛け視界も分かるはずですが
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:41:21 ID:b5dAepuB
何で、このスレプリンタ版にあるの?
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 00:53:21 ID:aBz0jvVI
リンクで飛んでくると自分がどの板にいるかわからなくならねw?
何か約一名必死に粘着してる奴がいるけど、「玩具にしては高性能」ってことでいいんじゃない?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 13:57:12 ID:A4Fjj2S2
ほんと、ロシア厨は必死だよね。
でも、「玩具以下の性能」が打倒だと思うよ。
「思うよ」ね。勝手に思っていればいい。
経験も無く古いデータと想像で決め付けてるのが痛いな。
体験者は語る。
290 :名無しSUN:2006/04/17(月) 10:39:58 ID:Fp5HED85
オークションでよく見かけるロシア20x50使ったことある人いませんか?
291 :名無しSUN:2006/04/17(月) 17:50:16 ID:ZjVV1CuL
>>290 以前、子供のオモチャとして買ったことがあるが、光軸も視軸もでたらめで、そんなもん覗いていたら目を悪くするので捨てたよ。
あれは買わないほうがいいよ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:32:46 ID:cURaRY8b
板違いでは?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 21:49:06 ID:aBz0jvVI
イタチガイってナイスガイの親戚か?
>>51 心配無用です。
ロシアン業者はよほどここがお気に召さないのか、削除要請をしたようなので、
いずれここは削除されるでしょう。
もし削除されたら、もっと面白いスレを立てようかと思っていますが。
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/18(火) 22:31:12 ID:aBz0jvVI
>>53 業者『おぉー、釜と鍬が付いててカッコイー!これなら大儲けぇ〜♪』(・∀・)
………………………売れない ってことでオケ?
結局、ロシアン20×50って、何倍なんだろうね?
20倍というのは限りなく怪しいよね。
だから20x50の20は倍率じゃないんだって
接眼レンズ径が20mm、対物レンズ径が50mmなの。倍率は、あの外観のものはすべて7倍
7倍として使えるかというと、ホームセンターで売ってるケンコーの7倍と比べてもやぁとした見え
>>56 写真を見ると接眼レンズ径の約半分が瞳径だから、
もし接眼レンズ径が20ミリだとすると、瞳径は約10ミリとなり、
倍率は五倍前後ということになるのでは?
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/19(水) 19:31:50 ID:8kyE9yX/
接眼直径×対物直径
という表記がロシアのデフォなのか!?
そもそも昼夜兼用ってなんなんだろうな。夜使えない双眼鏡なんてなかろうに。
それとも夜も昼並に明るく見える(ナイトビジョンみたいに)と誤解させる罠なのかな?
>それとも夜も昼並に明るく見える(ナイトビジョンみたいに)と誤解させる罠なのかな?
おそらく、そんなところでしょ。
また、「集光レンズ」なんていうのも誤魔化しだよね。
レンズなら集光するのは当たり前なんだから。
>>61 129659分の24ってパーセンテージにするといくつになるか分かるか?坊や
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/21(金) 18:13:03 ID:JInAH9hl
>65
業者の方でつか?
65は、以前も誰かが貼り付けた悪評に過敏に反応していたので、
業者に間違いないでしょ。
ID:4+i5bp/n(格安板)
やれやれ、ロシアン業者が今度は格安板を荒らしてるよ。
あの文体と粘着性は業者そのもの。
業者じゃないというなら、粘着しないでさっさと引き下がればいいだけのこと。
格安板のみなさん、アホな業者は適当にあしらってください。
格安板ってどこにあるの?カテゴリーはなに?
構ってやると面白いように反応するよ。
必死すぎて笑える。
皆ヲチよろしく。
あんな必死なのは業者しかあり得んな。
お粗末だけど、安いから買うに値しますよ、って言いたいんだろ。
程度の低い文章しか書けない。
必死すぎて笑える。
構ってる奴以外スルーされている。
>>68 俺は趣味板の者だけど、格安スレのは別人だぞw
相変わらず被害妄想爆発だなw
IDが出ることで別人だと分かってしまって恥をかくのはおまえのほう、
まさに墓穴w
>>74 あのね、2ちゃんでは本当の業者か否かはあまり関係なく、
特定のメーカーや品物を殊更に持ちあげると「業者」とか「社員」
なんて言って揶揄されるの。
だからムキになって、「業者じゃない」とか「別人」だとか力説しても意味ないのよ。
みんなは君をバカにしてからかっているだけなんだから。
そろそろ、このスレも不要かな?
>>84 敵は単独だと信じたい、あわれなロシアンの妄想。
そういえば、趣味板のロシアン業者も、敵は単独だと妄想を抱いていたな。
「アンチ」という表現を使うのも似てるし、高粘着質なところもそっくりだな。www
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 21:25:47 ID:mA3AOvyH
おっと、誤爆っちまった。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 22:11:21 ID:aJIaDWB9
マニアが必死に否定してもベストセラーだからな
【躁病】
躁病の精神症状をまとめると,病的な爽快気分があり,
自我感情が高揚し,自信過剰で尊大となり,無遠慮で節度を欠き,
誇大妄想を伴う。
多弁多動で,観念奔逸(次々と考えがわき出すこと)や,
行動促迫(何かをせずにはいられないこと)が見られる。
これらの症状の裏面には不安,焦燥,易刺激性などが潜んでいることもある。
身体的には病的な健康感があり,睡眠は短時間で足り,性欲が亢進する。
激しい興奮が続き,声もかすれ,身体的に消粍し,食欲減退・体重減少が起こる。
特に不機嫌で怒りっぽく,攻撃的なタイプは憤怒躁病,精神運動性興奮が強く,
錯乱状態を呈するタイプは譫妄(せんもう)躁病といわれる。
>>82 躁病は精神病の一種だから、精神病院へ行った方が周りの人達のためだよ。