■カラーレーザープリンター■３

３

前スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058317411/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081229886/

富士ゼロックス
http://www.fujixerox.co.jp/product/cat/color_p.html
リコー
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/color/
エプソン
http://www.i-love-epson.co.jp/offirio/printer/index.htm
キヤノン
http://cweb.canon.jp/lbp/index.html
OKI
http://www.okidata.co.jp/products/color/index.html
NEC
http://www.express.nec.co.jp/products/laser/index.html
富士通
http://www.fmworld.net/biz/fmv/product/hard/ac001.html
日立
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/printer/beamstar/color/lineup.htm
HP
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/color/index.html

xerox　3310でエラーコード｢U3-1｣って何だかわかりませんか？

>>1
知らないのか？

KONICA MINOLTA
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/index.html

NECの9700Cが故障してサービスマンが来たんだけど、
そのときファームの更新と電圧調整をしたと言ってました。

でもNECのホームページではファーム公開されていないように思うんですが
NECってそう言うもんなのですか？
だとしたら保証期間中に故障してラッキーだったかも。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31629179

お勧めは？

A4に限って言えば、
KONICA MINOLTAのMagicolor2430DLが、本体のコストと設置面積は有利
ちゅうか、2430DLにはカメラダイレクトなんていらんと思うけど。
あれは2400Wにつけるべきだったと思う。
消耗品のコストはCanonのLBP5200が安そうだ。

A3はたくさんあるから知らん。
俺はLBP5700を使ってるが、ファーストプリントが遅く多少イライラする。

１０万切るカラーレーザー増えてるな。

小規模オフィスでＡ３カラーレーザーを考えてるのですが、

ゼロックスのＤＣＰ２４２５
http://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c2425/
っが１３万くらいなんですが、かなり良い選択ですか？

>>10
価格的にはふつうじゃないの？
ttp://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00605010626

50ppmで、定期交換部品の寿命が20万枚ぐらいのA3機ありますか？

過去スレ読んでいて少し気なったのですが、
カラーレーザーというものは、モノクロ印刷時にも、
必ずカラーのトナーを消費していくものなのですか？
廃棄していくような感じの印象を受けたものなので。

おおきな勘違いならごめんなさい。

モノクロ印刷時はＫトナーしか使いませんが何か？

ただし、調整動作でカラートナーを使いますがなにか。思いっきり破棄してますがなにか

日経パソコンでA4カラーレーザーの特集していたよ。
やはり沖のLED方式は写真も文字も駄目だな。
何年前の機種の画質だよ。って思うと思われ。

写真画質はほとんどの人がエプソンを一番と思うだろう。
その次がコニカミノルタかな？

>>16 ＸＥＲＯＸ（ＮＥＣ）は、どうでした？
ネットワーク標準対応などで、今購入思案中なんですが。

>15
ありがとう。

>>11
値段じゃなくて、スペックとかはどうですか？

>>17
サンプルになっていたお姉ちゃんの顔が黄疸に見える。

ちなみに画質のきれいな順番とぱっと見た評価。
Epson　LP-V500　美白　文字は線が細くOCRしやすそう（Epsonと比べると他社は太字）
コニカミノルタ　2400W　普通
XEROX　C525A　黄疸
hp　3500　コントラストが強く眼の下に熊がある
Canon　LBP5200　赤っぽい
沖　C3100　Canonをざらざらに感じ　文字はギザギザが気になる。

Xerox　C525Aは待機電力が低く、ファーストプリントが早いそうだ。
だから使用頻度が低いならお勧めできるな。
また、ドライバがかゆい所に手が届くといった感じで優秀らしいし、
コストについてはモノクロ印字コストが他社は3円台なのにXeroxは約2円
カラーのコストは普通だけど。

>>19
このスペックで12万円台だと半端じゃなく安いよ。
普通だとこの辺りの製品はどのメーカーでも20万弱するからね。

キヤノンBJC430Jを、コンパックDESKPRO（ウィンドウズ2000）で使う方法ってありますか？

A3カラーはまだ高いからG7570にしようかなと言ってみるテスト

A3ノビだと機種少ないなぁ

初期投資の低さだけならエプソンだなと言ってみる。











メンテ入ってないと酷い目に遭うよ。
メンテ結構高いよ。

>>20
発注しちゃったけど、ちょっと安心しました。　　ありがとう。

Macを使用してのデザインの仕事でゼロックスのDocuPrint CG835の導入を検討しています。
この機種、他メーカーの同クラスのものと比べて、どうでしょうか。
カラーレーザーは初めての導入なので、よくわからないんです。

ヤフオクでRICOH CX6100Dが格安（７万前後）なんですけど、
どうでしょうか？

>>20 どうも、ありがとうございます。
C525Aは機能的に家庭で使うのにちょうどいい感じですね。
黄疸はちょっと嫌だけど、ドライバで改善されるものならしてほしいな。

>>27
新品９万だじょ

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00603210909

XのA4クラスはあかんって
何せ開発ラインもあんまり優秀ではないですから
A3機じゃないとXの実力は無理っぽ

>26 やめときなさい。

>31
どうしてですか？

>>29
　買って見ました。　デカイ・重い・煩い。
　明らかにオフィス用ですよね。
　ちょっと後悔してます・・・・・

A4カラーレーザーを買おうと思ってるんですが、
トナーとかドラムってめちゃ高いですね。
トナーはともかく、ドラムを全取替えするなら、
同じ本体を買って、片方を稼動させて、片方を予備機、
または補修パーツ取り機として使ったほうが、
ずっと得な気がするんですけど。
そーゆうもんなんですか？

投げ売り品に関してはそんな感じだね
トナーなんかも出ているだけましなのかも

店頭でoki のc5200nを勧められたのですが、
これはいかがでしょうか？
(今なら両面ユニットもれなくプレゼントもいいかなと思いまして。)

私はレーザーは今までキャノンのモノクロしか
使った事がないもので OKI は全く知識ゼロでして。

今の所カラーは使っても月に20枚くらいだと思います。
(購入後に増える可能性はあるかもしりませんが。)

去年のasahiパソコンの特集では、マイクロライン5200とエプソンのLP1500C、キャノンのLBP2410を
比較していましたが、マイクロラインが一押しでした。
でも、上の方にありますが、okiは逆に日経パソコンでの評価が悪いんですよね。
かなり悪そうな書かれ方なんで、何が違うんだろうと思ってしまいます。
価格comなどををみても、やっぱり評価はばらけますし。
ただ、キャノンの新しいやつは価格comでの評判が悪いですね。
画質に関しては、店頭で同じデータを何種類かづつ、それぞれのプリンターで刷って見本に置いてくれれば
一番ありがたいんですけどね。

>37
ありがとうございます。
はあ。。いくらスポンサーのからみがあるとはいえ
それでは困りますねえ。ｗ

スレ違いだからOKIは外せよ
LEDプリンタとレーザープリンタは別物


と、あえて変化球を投げてみるテスト

最近のカラーレーザーはトラブル少ないの？
一昔前の機種だと、メンテに入るのは必須だと思うんですが。

>>40
機構が理解できる人は不要
理解できないなら必須

トラブルは減っているとは思いたいが

カラーレーザー導入を考えてるんですけど
A3ノビでRIP対応だとやっぱLP-8800Cになるのかな？
無難な所で他に選択肢あります？

現在XEROX C2424かエプソン9200Cか沖C9150dn のどれを購入するか悩んでいます。

初めてのカラーレーザーなのでカタログを見てもイマイチ判らない部分が多いので、
詳しい方にご意見を頂こうと思いました。
使用環境はWinXP　使用目的は顧客に出すDM、チラシ作成、（イラストレーター使用）
チラシは写真とロゴが入りますのでなるべく綺麗に出力される方がいいです。
田舎に住んでいますので目の前で印刷してもらえないので長所短所が
わからないでおります

上記以外のお勧めプリンタが有りましたらご教示頂けますでしょうか
宜しくお願い致します

>>43
そのラインナップに写真画質を期待しちゃだめだな。
強いて順位をつけるなら9200C、C2424、C9150の順だな。
とにかく沖のLEDプリンタは画質が悪すぎる。
メーカーに電話すれば印字サンプル貰えるから頼んで見比べてみるといいよ。
レーザーはトナーによって光沢感とか全然違うしそのへんは好みの問題。

9200Cはエプソン自社開発で画質も悪い上に、
無理して小型化してるから信頼性も悪いと言う二重苦。
インクジェットと電子写真では全然技術が違うからイメージで買わない方が良いと思う。
サイズ最優先ならしょうがないけど。

43です。
レスありがとうございます。
本日OKIから印字サンプルが届きました。
９１５０は何とか妥協できる範囲では有ると思うのですが
同時にマイクロラインの印字サンプルを見るとやはりゲンナリします。
９１５０は網点印刷も出来ないみたいで更に困惑してきました。
信頼性は沖の場合はどうでしょうか？
またA3カラーで実売30万ぐらいまでのプリンタで（両面印刷は出来れば欲しいです）
どれが一番お勧めになりますでしょうか？

宜しくお願いします。

>>46
画質にこだわりがあるようなので、
いろんなメーカーから印字サンプル取り寄せたほうが良いと思う。

エプソン 9200Cは画質が悪いのでやめといたほうがいいよ
うちは8800Cと比べてあまりにも画質が悪いので8800Cに
したよ
エクセルやワードを使う分には、わからないが線画はとくに
ひどかったよ
これ手持ちデータで比較した結果です

>>48
8800Cと7000C/9200Cをショウルームで比較したんだが、
8800Cはぼやけててとても使い物にならなかったぞ。滑らかではあるけれど。
線に限らずベタとかも輪郭がぼやけてた。
・・・・・ショウルームなのに調整不足ですか…？

まあ、文字が異常に太る7000C/9200Cも酷いが。

>>45
不良品率は自社開発エンジンになってから格段に下がったが

>>50
FXエンジンより かなりマシってこと?

不良品は交換してもらえば良いが、画質はいかんともしがたい。

43です
上の者と相談した結果、９１５０にすることになりました。
画質には目をつむって実務優先の選択です。
保守契約が一年半ついてるのも大きなポイントになったようです。
レス頂いたみなさん、ありがとうございました。

>49
8800CはPSオプション見ればわかるよーにグラフィック用途向け。調整不足か単純に調子が
悪かったんでしょーな

ｴﾌﾟｿﾝのLP-V500買うかな？って思っているんですが、
やっぱり、メモリーとかデフォで追加していないと厳しいですかね?

　サンプル画像は、店で見て結構ｲｲ!!って思ったので
かなり惹かれているのですが・・・
持っている人いたら情報宜しく教えてね。

KONICA MINOLTA magicolor 2300 DL
激安で売っているんですが、どんなもんなんでしょう。
４万円前後の価格が付いてますが、これだと付属品のトナーをセットで買うのと
同じくらいの値段ですよね。
まさか、製品にはトナーが付いていないとかってあるんでしょうか？
それとも使い捨て仕様ですか？

使っています。
画質面ではテキスト、ビジネスグラフィックス、写真とも
十分なクオリティです。ただ、最新のインクジェットと
比べると写真は特に厳しいかもしれません。
トナーは各色1500枚分ついています。私はそもそもあまり
プリントしないのでまだ半分も使っていません。したがって
耐久性などはまだ分かりません。まあ値段も値段ですし
変に保守契約などと考えずに使い捨てと思うのが幸せかもね。

難点；重い、筐体が大きい、騒音が大きい、ウォームアップが遅い
A4を超えるサイズからの縮小印刷ができないといったところ。
大半は他のカラーレーザーでも同じなので目をつぶっています。

>>56
トナーがついてないなんて事はないよ。ちゃんと入ってます。
ただし純正サプライ品よりはトナーの入っている量は少ないけどね。
使い捨てのプリンターって見たことないのだが。

リコーCX6100が、A3カラーレーザーでは安いと思うのですが、安物買いの銭失いでしょうか？

個人やSOHO、小さい会社ならこれかなり使えるよ、安いし。

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/model/3500/index.html

>>57

家も使ってますが、縮小印刷出来ますよ。
用紙タブのオリジナル文書サイズでA3とかB4とか選ぶかカスタムサイズを
作成すれば、A4オーバーからA4へ自動で縮小可能です。
ちなみにバージョンはドライバが1.5.1113.2でファームは2.55sです。

>39
遅レスだけど、LED 方式とレーザーはユーザーにとって
実質的な違いはないでしょ。少なくともそれを理由に避ける必要はない。

(メーカーにとっては特許問題とかいろいろ重要だけど)

>62
ユーザーがそれを理由に避ける理由は大いにあると思うが・・
画質酷すぎるだろ＞LED

>63
沖のを2,3機種使っているけど、煽るほどのものではないと思うが。
綺麗だという人もいるし。

あと LED 方式が1社しかないので "LED方式" を避けるべきという
言い方は違うでしょう。
斯々云々の理由で 沖のこれこれの機種を避けろ とかいうのならともかく。

そうではなくて "LED 方式だから"、という話があるんなら
それはそれで興味はあるので知りたいけど。

ＬＥＤ方式は一社だけではない。京セラミタ・シャープなどにも採用されている。
過去にはキヤノンも出している。

上記は蛇足情報ですが、画質について。
文字主体の画像では何の不具合も無いと思います。
レーザーと違って書き込み部に可動部（ポリゴン）が無いからスクリーンが揺れず綺麗です。
ルーペで見ればすぐに違いが分かるはずです。
明朝など細線を使うフォントには良いでしょう。
部分倍率誤差が無いのも魅力です。
ただ、現時点では複数（紙幅ｍｍ×ｄｐｉ/２５．４）ＬＥＤの特性を均一にすることが難しく、ハーフトーン部に筋が出ます。
たとえばエクセルのグラフ背景デフォ部など
青空の写真などにも弱いでしょう。

まあ、これも後数年で改善されると思われます。

参考になれば

>>65
ほんの少し前までは解像度上昇はLEDが有利といわれたけど
結局LED式よりもレーザ式の方が解像度改善は早かった

「後数年で改善」というのも裏を返せば現時点ではダメという事であり
ほめ殺しかと思うほどのネガティブな擁護の仕方にﾜﾗﾀ

現在、ふち無し（余白無し）印刷可能なカラーレーザープリンター探しています！
どなたかメーカー名と商品名を教えてください。
金額的には６万円以内なら嬉しいです。
新品はもちろん中古品（綺麗なもの）でも結構です。

>>67

ふちなし印刷が可能なカラーレーザープリンタは、少なくとも
個人ユーザーの手の届く範囲の製品ではないはずです。

ていうか、企業ユースはトンボつけて印刷して裁ち落とすのが普通です。

そしてカラーレーザーの機構上、個人が買える価格で縁なし印刷は難しいです（ていうか、ぶっちゃけ
無理）

従ってあなたの望むプリンタはこの世に存在しません。恐らく未来も

>>67
というかそのアドレスが本当なら

株式会社 エスワイアイ ジャパン
ttp://www.syi.jp/company/

なんだが。
仮にも広告代理店がそんな知識しかないなら悲惨だな。
まあ本当に67がそのアドレスかどうかは分からんが。

>>61
本当だ。できるようになりました。
「前バージョンからの変更点
A3/B4データの縮小が可能になりました。 」
と書いてありますね。

情報ありがとうございます。

A4 機を買えば B5 以下の大きさでトンボつけて縁なしにできるよ

30万ぐらいは個人ユースだと思うが
A3ノビ対応プリンタは割とある


ただし、富士ゼロックスの製品では
開発も営業も「A3ノビ対応」の用語に拘って
副走査線のみ対応（実用性なし）なんてものを
平気で作ってる機種もあるので地雷に注意する必要ありｗ

あー斜め読みして勘違いした
「レーザーで縁無し印刷」かよ...orz


70のいうようにアドレスが本当なら
代理店というよりもクライアントが悲惨だな

>>66
擁護したつもりはさらさらありません。
用途と予算でベストチョイスが異なることを普通に述べただけです。
私だって金さえあればゼロックスの１２５６ＧＡ（２４００dpiＶＣＳＥＬ）を買います。

LED 方式随分な嫌われようだなぁ… (´・ω・｀)

まあオイラはオフィス文書中心だったから >65 を見る限り
むしろ LED の方が合ってたのかな。

まー、カラー「レーザー」プリンタのスレだからな

京セラミタ・シャープはテンプレから除外されているんだから
OKIだけあるのが不自然というものだ
LED好きなら次からタイトル変更するか、OKIスレにいけばよいこと


>>75
Limoges（VCSEL版）はVCSEL制御のテスト機みたいなんで
あんまり期待しないでほしいでつ。Apeos買って下さいｗ

とりあえず問題外

（株）ＳＹＩＪＡＰＡＮ

1 ：横山新一 ：05/03/13 04:12 HOST:p3052-ipbf607marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1106893505/l50

削除理由・詳細・その他：
「■カラーレーザープリンター■３」のレス番号「７０」の会社名とHPアドレスの
削除をお願い致します。
私が好意的にメールアドレスを記入した為に、メールアドレスから
悪意に調べられ、「本題」と極めて異なる内容を掲載されてしまったことに
異議を申し上げます。
今回の結果、弊社宛にイタズラメールが多く寄せられ、大変困っていますので、
どうぞ削除願います。

>77
沖固有の話は沖すれでいいけど、他機種との比較の
土俵には載せといてもらえないでかね。
その程度には似た方式だと思うけど。

んで京セラミタ は抜けてたね。
単にマイナーで誰も言わなかっただけじゃないかな。
よほど酷いってんでなければ次スレではテンプレ入希望。

京セラミタ
http://www.kyoceramita.co.jp/products/ecosys/index.html

シャープ? は調べてみたけど複合機しかないみたい?
(モノクロだったらプリンタ単能機もあるみたいだけど)
http://www.sharp.co.jp/print/index.html ですよね?
こちらはさすがに土俵が違うような。

69800円ポッキリだったので、Xerox C525Aを導入した。
主観だが、速度、画質とも満足できる。ファーストプリントが
早いので、節電が気にならないのがいい。

ただし、デスクサイドで使用するには、動作音が気になる。
Canon LBP-5800だと、低い動作音だったのが、C525Aは、
トナーが回転するため、キーキー高音で非常に耳につく。

>80

DocuPrint C525AとHPLaserJet 3500を比較。

■DocuPrint C525A
ウォームアップ・タイム　39秒以下
画質：600dpi
カラー ：5枚/分
モノクロ ：25枚/分

ヤフオク
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g30467458

■LaserJet 3500
ウォームアップ・タイム　0秒！
画質：2400dpi
カラー ：12枚/分
モノクロ ：12枚/分

ヤフオク
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n13744179


＊個人的総評＊

性能とデザイン重視なら絶対LaserJet 3500が絶対いい。
安定してるよ、HPは。マジおすすめ。

>>81
出品者営業乙

>>79
Kyoceraのプリンタはよほどどころか「かなり」酷い。
宣伝よりもマイナス情報しか流れないと思うので
テンプレ除外希望ｗ

>81
あまりに露骨な宣伝でラーメン吹いた。

>83
まじで? エコエコキーワードで気になってたんだけど。

テンプレ入りはちょっと置いておくとして
差し支えない範囲(は、ないのかな?)で良し悪しなんかの
事情を教えて貰えるとありがてーっす。

>>81
データ解像度と出力解像度がごっちゃになってる

>>85
エコエコいーなーｗ
差し支えないというか、業界では公然の事だけで勘弁してくれ



欧州ではそれが売りで売り上げはそこそこだけど
基本的な技術がないからハードとしてはダメ
特許回避が開発の主目的になってるし...orz

京セラプリンタのメリットは以下の４点しかない
LED方式採用 → 「静音」、「省スペース」
長寿命ドラム → 「ランニングコスト」
描画だけでなくデバイス制御コマンドをもつPrescribe言語を
PDLとして採用している為の「京セラ機間の高い互換性」
京セラ同士の互換性なんか個人はいらんので実質３点しかない

デメリット
ハードが未熟 → 自社でASIC開発する技術がないからほとんど丸投げ
ソフトが未熟 → 基本技術を研究せずに、実機開発でいきなり導入
　　　　　　　（最近になって上が要約開発費の無駄に気づいた）

以下は感想なんで適当に読み飛ばしてくれ


商品開発コンセプトはいいんだが、技術力がないことを理解せずに
旗振る人が無謀な目標と納期決めるから製品はボロボロ　
実装のほとんどは協力会社に任せるのはいいけど
仕様書が「既存機と同じ」→既存機の仕様書に「既存と同じ」
とずーとループしてて、最後は仕様書がありません。

結局のところ、ハードとソフトを交えた設計ができないなど
互いの役割を理解出来ないのもあるが、自分の役割が理解出来ない人が多く
仕様書がない状態で製品作るのが当たり前の環境が問題
という現場の声をトップが全く理解できない社風の問題とも思える


自分が作ったモノが市場で評価されるのは作り手としてとても嬉しいが
このメーカでのモノ作りは開発環境から何からがモチベーションを
とても下げてくれるので、仕事として割り切ったモノしか作らない人が多い。

…… うー …… がむばつてください (としか言えないっす)

>88
>仕様書が「既存機と同じ」→既存機の仕様書に「既存と同じ」
>とずーとループしてて、最後は仕様書がありません。

うーむ、某S社の携帯開発現場を思い出すよーな話だ。

よーく考えよー♪ 仕様書は大事だよー♪
　　るーる るーる 残業〜♪

色々と扱ってる代理店さんに聞いたら、画質の面ではエプソンがお勧めって
言ってたな(10万〜20万の廉価機で)。
高い機種ならゼロックスも良いって。
エプソンはアフターもいいとか。
キャノンは余りおすすめしないと。
実はokiのA３の新しい奴を狙っていたんだけど、
画質優先なんで、ちょっと揺らいでる。

エプソンの廉価機ってLP-9000CとかLP-9200Cだろ。あれはダメだぞ。LP-8800Cならとても
（・∀・）ｲｲ!!が速度は遅い

代理店よりユーザーの声だろな。

>>91
コニカミノルタや、OKIとか５〜10万円のプリンタって、
あの値段だけにあんまり良くないのか。

(代理店とまあ似たような立場だけど)雑誌の評価記事も参考にしる

主たる使用目的は不動産関連の、写真とスキャナで読み込んだ
地図の印刷です。

質問：Ａ４機とＡ３機とでは、印刷品質に差異があるものでしょうか？

メーカーはエプソンか、モノクロからの流れでリコーを考えています。
なお、印刷スピードと５万円程度までの価格差は無視ということで。

>94
OKIのは写真とかの印刷には向かないだけで。
カラーでの速度も速いし、耐久性が42万ページってところからすると
本来ターゲットとしているカラーのグラフみたいなオフィス用途なら
悪くないでしょ。

普段LP-9000Cを使っているけど、画質なんて所詮コピー用紙突っ込んで
るようなら大した期待できないから、それよりもっと印刷速度を
ｷﾎﾞﾝと思っている。

キャノン PIXEL CLC1160と同等のクオリティ、
より小型のカラーレーザーはあるかな？
同じキャノン製品のほうがいいのですが、
他メーカーでも…

雑誌も広告部の横やりが入るから提灯になりやすいぞよ。

マスコミなんて損なもんジャン

各色満遍なく使われた写真って、CMYK何パーセント位使ってるんでしょうか？
曖昧な質問かもしれないけど、ランニングコストの目安って大抵各色５パーセント
換算でやってますよね。
それでA４が15円位。
写真を出すことが多い使い方をするんですが、やっぱり全面フルカラーで
写真をプリントすると、200円とか位になるんでしょうか。

６色以上なら120〜200円の間かと
用紙代抜きにして。

ＤＰＥの５００円前後と比べると確かに安いのかもしれないが
比較しないと高く感じる

カラーレーザーで6食以上?

エプソンから印刷サンプル到着。
届くの早い。
レスポンス良すぎ。
先週頼んだOKIはまだ到着せず。
この辺って、アフターの対応に通じていくものがあるのかなぁ？
ともかく高感度アップ。
ちなみに9800と8800のサンプルを中心に送ってもらった。
言うまでもなく8800が良い。
ここまで差が有るとは思わなかった。
普通紙でも十分綺麗。
キヤノンは写真はいまいちというから、
写真画質を比べるには、あとどこのサンプルを貰ったら
いいんでしょうね？

写真画質目当てでカラーレーザーを探すっていうのがよくわからん。

>>104
Fujixerox

>>105
色んなタイプの紙に、出来る限り高品質で印刷したいんですよ。
あと、印字も絡む事も多いんで。
ちなみに、顔料系のA3インクジェットは持ってますし、
アルプスのリボン式のもあります。
少量ロットかつ製作内容に変化のある仕事が多いんで、
それぞれのタイプで画質の良い機種優先で選んで、
仕事内容に合わせて印刷方法をチョイスするという感じでやるつもりでいます。

>>106
有難うございます。
問い合わせてみます。

>>105

>>107 さんも仰っておられるように仕事絡みだと、スピード
が欲しい、だけど少しでも良好な画質も欲しいという場面
が結構あります。

EPSON LP-8800Cのメモリーを増設しようと思って調べてみたら、168ピンDIMMの
SDRAMと書いてあった。これって適当なブランドの同じ規格のものを買っても
大丈夫ってこと？

>>109

ウチのLP-9000Cは、PC用のノーブランドのPC133 SDRAM DIMM（512MB）を
2枚挿して1GBにして使っています。今のところ動作に問題もなく、快調に
動作しています。

会社にあるレーザープリンタで写真をプリントしたら、
普通紙で印刷したほうが写真専用紙でのプリントより綺麗に
なるのですが、考えられる原因はあるでしょうか？

プリンタはリコーのIPSiO CX7500
普通紙はそのへんに売ってるようなリサイクルペーパー
写真専用紙はKOKUYOのレーザープリンタ用デジカメ写真用紙

具体的には普通紙でのプリントの色合いはPC上とほぼ同じなのですが、
写真専用紙では全体的に緑っぽくなっています
印刷する段階で、用紙等の設定を写真印刷用の設定にしています。
なぜか分かりますか？

>110
ありがとうございます。安く済ませられてラッキーです。

そして増設しようと思ったら、説明書がどっかにいってしまった後で
どこのフタをあければメモリの差込口があるのかよく分かりません。
どなたか教えてください……

>>101
5%の20倍

それじゃあ真っ黒になるんでは？

>>111

そのプリントした画像、黄色が多いだろ？

>>113
なんのためＫがあるのかと・・・

んー、感覚的にはそんなに間違ってないかも。ぶっちゃけ理論値の20倍くらいと見てもおかしく
ない>写真印刷

なんでかというと理論値よりほとんどの場合、早くトナーが無くなるんで_|￣|○

>>111
（参考までに）エプやゼロは普通紙を使う事が前提で
デフォルトのカラープロファイルが設定されていて、
これは用紙設定を変えただけではそのまま。
写真専用紙等別の紙でも発色を正確にするには
専用のプロファイルが必要…と何かで読みました。
リコーはわかりませんが。

>>109=112
うちのLP-8800Cはピンがいくつか省略してあるメモリは認識しなかったよ。
ＰＣでは認識したので別のと換えたら認識したので相性はあるみたい。
ほとんど大丈夫だろうけど・・・
場所は本体右横のカバーをあけたところ。スロットはすぐにわかるはず。

>>117
カラープロファイルが何の為にあるか理解してない


>>111
アプリのベンダーが公開したりしてるので
まずは使用してるアプリのサイトで探してみると良い

ＨＰのカラーレーザーに機種によっては付いている
両面印刷機能て使いがってはどうですか？
ＨＰのレーザー購入しようと思ってるのですが、
両面印刷機能すぐれものですか？

NECのMultiWriter 1700Cってどうでしょうか。
厚紙もいけるし、コストも安目な感じがする。

ただ、Macへの対応が…

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20050318/111765/06.shtml
NECのMultiWriter 1700CってトナーにICチップが付いてる…
これってリサイクル対策？

>>122
チップがなんでもかんでも(ry

モノクロならいざ知らずカラーで業者のリサイクル使えば
隔日に故障率をあげるだけの自殺行為なんだが
詰替用に純正トナー入手できるのは販社など代理店ぐらいだわな
もっとも複合機業界CEには昔から再生ドラムやトナー補充は十八番ｗ

>>123
リサイクル使う気はないんだけど、エプソンのインクジェットみたいに
トナー大量に残して交換しないといけなくなったら嫌だなっと思って。

あと、DocuPrint C830ってどうかな。
8800と同じエンジンでMacにも対応してるけど、使っている人が少ないような…

>>124
ほとんどのメーカはNear Emptyはチップで管理するのもあるけど
実機の充填部分にセンサー入ってるから心配無用だと思う

チップでトナー量をソフト管理してるのはOKIぐらいじゃなかったか？
それが原因で、昔はカートリッジ交換してもトナー切れが消えなくて
OKIがユーザに新品送って対応してる時期もあったなぁｗ

>125
え? 今はやり方変わってるの?

(何度も沖に新品送り直してもらったことある)

>>126
今も仕組みを替えてないとは断言は出来ないけど

「昔は（センサー不良が多くて）〜」

ということ。
OKIスレ確認したらヒューズで確認してるんだね
訂正

>127
あ〜、多分そういうこと書いてるの俺だ。

とりあえず 9055c の時は沖の人にそう言われた。
9500 も基本的には同じだと思うんだけど確認はしてない。

会社でLP-8800C使ってます。
あと数ヶ月でリース切れになるから、時期機種を考えているのだが
画質を考えるとまた同じ機種になりそうな予感。
けっこう大量出力しているので、すべて込み込み（保守部品付）で
保守契約してます。（年１回くらいユニット交換に来てもらってます）
お勧め機種があれば教えてください。
ちなみに白黒８０％、カラー２０％くらいで、デザイン系の仕事
なのでカラーの時は写真、白黒はCAD図面が主体です。

デザイン系は他に選択肢なし。

>>130
>>129さんではないのですが、>>129さんとほぼ同じ用途・価格帯でカラーレーザー検討
してます。やっぱ8800Cが無難なんでしょうか？
他にはコニカミノルタmagicolor7300とかOKI 9500PSとかが候補なんですが。

キャノンは余り良くないんでしょうか？

現在、会社のレーザープリンタの買い替えを考慮中です。
現モデルはキャノンLBP-740+エプソンLP-8300Cと言う古いもの。
ただ、会社がケチなので高いものは買えない。写真の印刷がかなり
多い。速度も画質もそこそこで…LAN接続は絶対条件。
こう言った条件の中で、
エプソンLP-9000CとキャノンLBP-2260PS�Uが候補に上がってい
ます。キャノンは標準で2段トレイ、LANありが良いのですが重量が
重い。エプソンは運用コストが安そうで重量もそこそこですがLANなし。
この2機種だと印刷の質(特に写真)は変わるのでしょうか？

続けてすみません。
エプソンLP-9000CとキャノンLBP-2260PS�Uの他に
エプソンLP-7000CとリコーIPSiO6100Dが候補に
上がっています。
LANあり、重量、速度に関してはリコーIPSiO6100Dが
一番希望に近い物のようなのですが、運用コストと
印刷の質がどのようなものなのか？
エプソンLP-9000Cと7000Cの違いはどうなのか？
何かご存知の方がいらっしゃれば情報をお聞きしたいです。

>131
検討候補の特徴があまりにもバラバラなので
もうすこし何を買いたいのか考えた方がいいのでは?
というかスペックの優先順位を考えれ。

(まさか 4/1 ネタじゃないよね?)

>>132
LP-9000Cや7000CとLP8800Cでは、画質はうんでんの
差があるから
画質重視ならLP8800Cにしたほうがいいと思う

うんでい? くもどろ?

リコーの IPSiO CX6100 を今日購入したのですが、
メモリの増設ってやっぱり必須？

増設する場合、規格が合えば
そこらへんで売っているノーブランドでも大丈夫？

↑
IPSiO CX6100 ×
IPSiO CX6100D ○

訂正です。

>135　ありがとうございます。

このスレを読んでみると　>画質重視ならLP8800C
と、やはり書かれていますよね。正直、余り画質には
こだわりません。インクジェットより多少マシと言う程度
でも許されるような印刷内容なのです。
消耗品の値段などを考慮すると、リコーIPSiO6100D
(またはIPSiO6100)も良い感じかな？と思いますが、
リコーのカラーレーザーはほとんど見たことがない
ので、博打のようで…迷います。

LP-9000CとLP-7000Cの違いはプリンタのコントローラ部で、データ処理の比重が
7000CではPC、9000Cではプリンタとなっています（そのため9000Cの方がPCに
かかる負担は小さいとのこと）。機能的な違いはコピーシステムへの拡張が可能か
どうかとか、Windows&Mac以外のOSでも対応できるかといったことくらいで、単なる
プリンタとして最近のWindows&Mac搭載PCから利用する分には余り大きな違いは
ないと思います（オプションや消耗品もほぼ同じですし）。

ただ、7000Cはメモリが特殊な形状のDIMMで最大320MBまでしか増設できないのに
対し、9000CはPC用のSDRAM DIMMで1GBまで増設可能ですので、印刷データが
極端に大きい場合は差が出るかもしれません（自分はLP-9000Cしか持っていない
ので、推測でしか言えませんが）。なお、ネットワークには標準では対応していません
が、オプション（大体2万円弱）で10BASE-T/100BASE-TX対応のEthernet I/Fが
用意されています。

画質に余りこだわりがなくて、とりあえず色付きのドキュメントが打てればいいという
程度でいいのであれば、LP-7000C/9000Cも選択肢の一つになると思います。今だと
同じエンジンで2WAY給紙とネットワークに標準で対応したLP-9200Cというのが出て
いるので、これもいいかもしれません。

>140　凄く良い情報を本当にありがとうございます！
なるほど…と言う内容でLP-9000Cの方がこちらの
条件に合っていそうな気がします。このスレを読んで
みると、LP-9000CではPC-133メモリを取り付けて
みることも可能なようですので、手元にいっぱい余っ
ているSDRAM　PC-133をつけてみるのも…

正直、余り画質にこだわりません。カラーコピー機の
補助(カラーコピー機もPCからの打ち出し可能)と言う
位置付けですから。つなぐPCはWindowsのみですし。
LP-9200Cの方がより条件に合っていますが、問題は
価格のようなので今から探ってみます。
本当に、良い情報をありがとうございました！

>>139
写真画像で、インクジェットよりマシなレーザーは今のところ…
あくまでもマット紙以上のインクジェット対応用紙を使用しての
話ですけどね。普通紙ならインクジェットの滲みが酷いので、
カラーレーザーの方が良いでしょう。ただ、写真としてみると、
工事写真でも首をかしげてしまう出来具合になってしまいます。

色つきで滲みがないってだけのはなしならはっきり言ってどれでも
変わりがないように思います。レーザーと言えども、カラーの場合は
何故かエッジがはっきりしないのでボケた感じになってますしね。

見えればいいや、有ればいいや、程度の出力なら、
速度とコストパフォーマンスでレーザーは最強ですね。

工事写真を良く出力する建設屋である個人の感想でした。

目的によるけど写真なら業務用でも顔料インクジェットを
何台か使う方がいいんじゃないかな…
カラードキュメントの類ならレーザーの方が良いけど。

電源投入後のファースト印刷が早くて
静かでそこそこ小さい、月1000枚ペースなら保守に入らなくてもいいくらい頑丈
なA3カラーレーザーを欲しいのですがなにかいいのありますか？
エクセルとパワポ図くらいなので画質は求めていません

>142、143　情報を本当にありがとうございます。

実は当方、工事関係の仕事ですw
>見えればいいや、有ればいいや、程度の出力
まさにそんな感じです。実はカラーコピー機の補助と言っても、人数の
少ない2F事務所(3人)で使用するつもりです。普通紙オンリーです。
1F事務所でのプリント枚数はヘビーですが、2Fではモノクロ印刷が
ほとんどでカラーは2F印刷量の1割程度かと考えています。
インクジェットは良いのですが、カラー出力の頻度が割りと少ないので
インク詰りが怖いのと、工事写真を印刷する場合A4ほぼ一面を印刷する
ことになる、取引先に出す見積りに添付するのでチョットみすぼらしく感じ
る(1Fでの印刷はカラーレーザー)、オッサン方の手荒な扱いでドキュメントが
滲むのもコワイところですし、2Fでの印刷はモノクロの見積や施工計画、
役所書類なので、できればカラーレーザーを…と考えています。

上司の許可が下りない場合は、最終的にインクジェットでもいいかな？と思うのですが…
プリンタの選択は難しいですね…　orz

↑
血税工事なのに
見えればいいとは..
どーせいい加減な仕事してるんだろ
同業者ながらあきれるよ

なんだかよく分からんが、146が変なコンプレックスを持っているっぽいことは分かった

情報ありがとうございました。
何だか次期機種もLP-8800Cになりそうな感じです。
ただ今使っていて不満なのが、
　1)ウオームアップからの復帰に時間がかかる→５分以上！
　2)使っているとだんだんカラーのベタ部分にざらつきが出る
　3)内部調整でガーガー回っていて待たされる事が多い
といった点ですね。1)と3)は多少は我慢できますが、2)については
サービスを呼ぶことになるので面倒です。
ということで会社利用では、定期交換部品付きの契約が不可欠と思います。
ところで同じエンジンだというXEROX機はどうなんでっしょうか？
ご存じの方いたら情報お願いします。

ちょっとした出版もやってる仕事先では、LP-7000CZで十分みたいです。
リース切れで替えたんですが、予算の都合で保守付けて20万以下で揃う
のがこれしかなかったからなんですけどね。
カラーはおまけだから隣のPM-4000PXやPM-880Cとか使えって言ったんで
すが、みんなLP-7000CZで書籍カバーとか写真をPPC用紙に印刷して喜ん
でます。メモリも64MBのまま増やしてないし。
まあ、手元から簡単に印刷できて、取りにいく頃には印刷も終ってて楽
なんでしょう。
細かいところは外注のデザイナーや印刷会社任せで、手元では雰囲気が
分かればいいっていう感じだったんで、ちょうど良かったみたいです。
青焼きや色校に平気で赤入れてますからね。
ソフト屋の私には良く分からんです。

>青焼きや色校に平気で赤入れてますからね。

良くﾜｶﾝﾈ。解説求む。

色校正に済んだ筈の文字校正を入れるということでは。

>>150
青焼きがあるってことは、もうオフセット印刷用のフィルムの状態になってる
ってこと。
この状態で訂正すると、フィルム単位(例えば面付け16p単位)でやり直しになり
ます。フィルム1枚\5,000とかじゃなかったかな。
カラーの色校だと、4色ならCMYK色分解してそれぞれフィルムにした後。
この段階ではもう修正はないはずなのですが、そういう段階までまともな校正
をやってないということでしょう。

詳しいことは、印刷業界の人答えてよ。

>>151
>>152
さんくす。

それってまずい様な気がしますね。
まぁ、世に出る前にチェックされていると言えば言えるけど、
仕事的にどうなんだろうと。

色の付いたサンプルが簡単に出ないからそうなるって
訳でも無いでしょうに。

10年位前グラフィックデザイナーやってたけど、
色校で最終チェックして赤入れてたよ
本来は、文字校正はその前に終わらせるべき
なんだけど、チェックの漏れがあったりするし、
色校の段階でなら墨版や単色(または2色がけ)の
％変更くらいなら対応してた(してもらってた？)から
それに色校での仕上がりとカラーコピーなんかの
カンプではイメージが違うことはよくあるからね
(クライアントの我が儘と言うのが一番多いんだけど)

やって不味いのは4版(4色)入れ替え…
例えば写真とか4色がけの文字とかは金額が大きく
なるからできるだけ色校段階では版修正しなくて
良いようにしたものだった…
だから、急ぎの仕事の色文字は出来るだけ2色がけ
くらいにおさえるよう注意してたw

そういうとこまで気がまわるのがプロなんだよね。

おっ、キヤノン♪

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0504/11/news006.html

去年の夏に5700に買い換えたんだが、もう少し待つべきだったな。
会社のだから大きさはどうでも良いが、ウォームアップ0秒がうらやましい。

okiのLEDについて雑誌によって評価が割れるのは、文字と写真の差じゃないのか？
文字は細かい文字の鮮明さではLEDが上、写真はレーザー方式の方が上とかじゃない？

安くなったといっても、カラーレーザーはインクジェットに比べて高いよな。
モノクロ印刷のみだったら、インクジェット買うよりモノクロレーザのほうがいいが、
カラーも印刷となると、やはりカラーレーザは足踏みしてしまう。

カラーは今あるインクジェットで我慢して、モノクロレーザを買おうかとも思うが
思い切ってカラーレーザを買っちまった方が利口か？

現状ではカラーレーザーとカラーインクジェットは
守備範囲が全然違うので財布以前に目的を考えるべし。

デジカメを印刷するには、カラーレーザーがベスト？

今更だけど、カラーレーザー選ぶならはカタログでウォームアップとファーストプリントの時間をチェックだ。

>161
腹痛えっす…

仕事だとインクジェットで出した資料はちょっと出せないので
カラーレーザーがほしくなるよ。

>>164
写真用紙に打ち出した写真は仕事でも使用している。
が、文章の場合はレーザーでないとやはり出しにくい。
カラーはマット紙に別に出力して提出しているよ。

ビジネスではなくて、家庭用としてカラーレーザーを購入している人って何％ぐらいいるんだろ。

という訳で、インクジェットカラー+モノクロレーザーの複合機キボンヌ(?)

2台買えよ

仕事で使うわけでもなく、家庭用としてカラーレーザーを購入している人は、
何故、高額を出してまでカラーレーザーを入れているのですか？
どういう用途で使っているのでしょうか。

なんというか、消耗品交換の時に泣きたくなるんだけどね>家庭用でカラーレーザー

ま、アホさね。5万円で○千枚元が取れる！とか言うけど、どうせ中途半端に一色なくなるしなー

>>169
趣味

あー「趣味」だと趣味に使用しているともとれるけど

所有していじることが趣味な人

ということでつ

グラフィックデザイン関係なら
EPSON LP-8000C　約￥300,000〜700,000がダントツなのかな？
中身のエンジンはゼロックス製（CG830）というのは本当なのでしょうか？
XEROX Docuprint CG835　約￥1300,000
XEROX Docuprint CG835 Lite 約\750,000
価格の差が気になる…そんなにXEROXがキレイなんですかね？
どなたか教えてください。

>>173
勘違いしてる
「CG」はプリントサーバ込みの価格

「キレイ」にするにはハード性能もあるが
ソフトの力もあって実現できるもの

LP-8800CSR3≒CG835 Liteかな?

＞173
XEROX Docuprint CG835をリースで使用しています。
キャノン、エプソン、ゼロックスと
実際自分で作成したデータで出力して決めました。
僕の目ではCG835が画質・文字・細い線など含めてダントツでした。
Liteの方は、出力的には同じ物です。
ただ、サーバーで使用するソフトがかなり制限されています。
これについては、仕様目的などの個人差があると思うので確認を。
あと、モニターが標準で付かないので別で用意しないといけません。
それとリース契約の形態が違います。Liteの場合、保守契約は各自入る事になり
カウンターでの契約もできませんでした。
ちなみにCG835は細かく色の調整ができるので、印刷物に近い出力ができますよ。
これで色でトラブル事は無くなりましたよ。

LP-8800C+リップ系はユーザーも多いし、枯れてるし（・∀・）ｲｲぞ。今が導入し時だ。

サポセンにいたけど、比較的安定していた印象あり。他のはリップ無しならまだしも……ね。

174ｻﾝ、175ｻﾝ、176ｻﾝ、177ｻﾝ
アドヴァイスありがとうございます。
確かに色の表現能力は835の方が上のようですね。
自分も8800と835の出力見本見てそう感じました。
177さんの言うように8800の信頼性も捨てがたいです。
あとは個人の好き嫌いですね。
macでRIP組める8800の汎用性の高さも○です。
（もう安すぎて逆に怖い…）
XEROXもRIP無し出せばいいのに。

ソフトRIPで出力するのが前提なら、
DPC830という機種があるよ。
http://www.fxpsc.co.jp/product/docuprint_c830/index.html
8800Cと同等品らしい(ググった情報なので本当かどうかは?です)
http://www.e-kakaku.jp/cgi/list.cgi?ctg_id=C-2
78,225円で買えるみたいですよ。

179ｻﾝありがとうございます。
さらに安いし…

835は830よりもキレイに出力できる…のかな？
新しいんだからそうであって欲しい。
値段が高いのはRIPのせいなのだろう。
まさかプリンタの中身は8800や830と一緒…ｽﾞｷｭｰﾝ!

先日発表されたキヤノンの新型機種LBP5900/LBP5600はどんなものだろう。
これからの発売なので、まだ印字を確かめることができないが、スペック的
にはよさそうでは。

>>180
そうですよ？
ハードOEMなんでRIPが性能の差


835と830からちょっとだけいじってる

>>181
報告待ってるよ。

>>182
中身の機械はほぼ一緒とは…
素人考えでは、「値段が高い=キレイに出力=機械の性能がすごい」に
なってしまうのですが、RIPの性能差もあるんですね。
たしかに処理次第である程度キレイに出力できるんでしょうし…
早いにこしたことはないのですが…

８３５は鯖付だから色合わせとか出来るのでプロ用です。

でも両方ともお勧めしません

c830興味あるけど、内蔵ﾌｫﾝﾄが日本語2書体(平成明朝W3、平成角ゴシック体W5)のみってのが泣かせる

いろんな字体が印刷出来ないんで却下

釣られてみるが、なんか不思議なレスが続いていますね。

釣られたとかじゃなくて、純粋に聞きたいんだが、プリンタの内蔵フォント使ってるひといるの……？
昔々、Windows 3.1の時に、プリンタのベンチ、MSゴシックで出してボコられたのを
懐かしく思い出した。

PS プリンタ使うときは使ってるよ (from UNIX)

Windows でもプリンタによってパワーポイントの
出力が全然違うので使ってるんだと思います。

デザイン屋方面(Illustrator とか Quark とか?)だと
やり方が違うのかも知れないけど。

内蔵ﾌｫﾝﾄって、印刷時に使うんじゃないんだね。納得。

>>187
ネタだと思いたいな(つД｀)

分け亡き、目的亡きレス。

スマソ、レーザープリンタ一切弄ったことなくて今イチ理解できてないんだけど
かわなあかん状況になったんでちと教えてください。

印刷したいのは、OS9以前で作成されたクオークでの出力見本なんです。
手元にはWinとMacOSXしかありません。でも、大半のクオークデータは
OS9以前のCIDフォントとか使ってるんですよね。
フォントは最悪買うのはしかたないとして、MacOS9マシンが無い状態で
CIDフォントの利用って出来たりするモンなんですか？

なんかWinをサーバにして、CIDフォントをインスコできるみたいな記述を
ネットで見かけたモノの、メーカーでは一切できないはず、とか言われて……。

>193
DTP 方面とかで訊いた方が良いんじゃない?

一応 win/mac 共通フォントという名目で策定されたのは
CID の次の OpenType じゃなかったかと思うけど…
あとは詳しい人よろしく

当方マカー。iMacが１台余っているんですが
ＵＳＢ接続でレーザプリンタにつなげたらiMacがプリントサーバとして
ＬＡＮでつながれた他のマシンからプリントアウトできるようになるんですか？
ネットワークカードを買わなくて済めばありがたいので質問した次第です。

>ＵＳＢ接続でレーザプリンタにつなげたらiMacがプリントサーバとして
ＬＡＮでつながれた他のマシンからプリントアウトできるようになるんですか？

ハァ-？

EPSON LP-8800Cを使っていますが、最近厚紙に印刷する場合エラーしてしまいます。
よく見るとトレーの奥の用紙を持ち上げるレバーが動いていないようです。
同じようなエラーを経験した方のアドバイスをお願いします。
宜しくお願いします。

195だが
196は回答にもアドバイスにもなってない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ

>196 じゃないが
>198 は人を不愉快にさせる以外になんの効果もない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ

っていうか修行が足りません

>198じゃないが
>199は人を不愉快にさせる以外になんの効果もない糞レス
こんなんなら書き込まなくていいよバカ

っていうか修行が足りません

どこまで続けるんです?

ゼロのC830を購入しようと思ったのですが、メーカーから
「マックからの出力の場合は、極端に出力時間が延び実用的でないので
お奨めできません」とことでした。実際にマック+C830ユーザーの方いらっしゃしますか？
また、情報があったら教えてください。

メーカーがお薦めできないと言うのだから、
やめたほうがいいです。
それしか言いようがない。
買うという人にお薦めしませんと言うのは、
今時かなり良心的だと思います。

C830ってもう生産してない？とちゃうか。
今、旧型機をなんで買うの？

C830本体だけなら、8万円でお釣りが来るようなので、購入候補にいれました。

先月830買ったけど、なかなか良いよ。
でかいのとウォームアップに時間がかかるの以外は良いでしょう。
これでネットワークも付いてるんだから、下手なモノクロより安いかも。

若干ツヤがあるので、気になる人は気になるかもしれんが。

206さん、OSは何をお使いですか？

ああ、xpなのでmacは知りません。

>>205
４プロセスだからじゃないの？

＞206
830　よりLP7000のほうが良くないかい。大きさ、画質、ランニングコスト

>>210
C830とLP7000Cを比べたら、大きさとランニングコストはともかく、
画質はC830の方が全然上だけど・・・

画質を期待してLP7000Cかったらがっかりすると思うよ。

そうなのか、>>211 画質はいいのか？
LP9000　結構デモプリントではよさげだったがなと。

トナー少なくなってきたのでLP9200を候補にしてたけど再考するか？

IPSiO CX6100D これ、安いな。トナー代より安いじゃん。
画質レポート、お願いします。
でかさと価格か、悩むところだ。画質がよかったらこれも買っとくか。

LBP5600と5900の話題はぜんぜん出てないね。

>>213
以下に見てきたやつ感想がある。なかなか期待できそうだな。

http://d.hatena.ne.jp/urugawa/20050418

>>212

まあどの程度のレベルの画質を求めるか、にもよりますね・・・自分は
LP-9000Cユーザーですが、とりあえず写真の印刷でも不満は感じて
ませんが、それでもLP-8800Cのサンプルと比べるとやはり8800Cの方が
上かなとは感じます。画質最優先なら9000Cや7000Cは止めた方がいいかと。

C830とLP7000Cだと後者が上かと。
LP9200はその上クラス

すみません、質問なんですが、今度仕事先でカラー印刷機を購入予定です。
月４０００枚ほどでＡ４で出力するんですが、Ａ３も多少使うのでＡ３まで
対応できる機種で探してます。こちらで評判いい８８００Ｃかまったく値段違い
ますが、ＲＩＳＯ　ＨＣ５０００とかどうかな〜と思ってます。
基本的な質問で申し訳ないんですが、この価格差はどこらへんの差なんでしょうか？
画質はどちらが上ですか？他にお勧め機種あれば教えて下さい。

>>217
インクジェットへどうぞ！
HC5000/１台＝8800ｃ/10台　好きな方買いな晴れ

質問以前に、自分で用途をきちんと考えた方がいいんじゃね?

A3カラーレーザーの導入を検討しています。

現在の環境
　Windows機　5台程度
　EPSON　LP-8300S
　EPSON　PM-G700
　EPSON　PM-2200C
主な使用用途
　A4モノクロビジネス文書　500枚/月
　A3モノクロCAD図面　100枚/月
　A4工事写真　30〜500枚/月（A4にほぼL版の写真を3枚並べ、文字による説明が入ったもの)
必要な機能
　A3カラー
　両面印刷(A4工事写真で使用)
　ネットワークプリント(直結でも、ネットワークプリンタの共有でも可)
希望条件
　初期費用10万円以下
　モノクロの画質は何を選んでもLP-8300S以上だと思うので事実上不問
　写真画質は3,4年前のインクジェットの標準設定程度、白色普通紙で視認に耐える程度

上記の条件で検討していますが、ヤフオクで6万円程度、通販で7〜8万円程度の
リコーCX6100Dを第一候補に考えています。
他には、DocuPrintC830も候補ですが、両面印刷がオプションのようなので…
LP-7000Cは少し価格が高いので躊躇しています。
保守については、3年程度持たせて入替か保守に入るかも迷っています。
購入相談スレと迷いましたが、こちらにはメーカーの方や以前に工事関係で使用している方いると思いよ
り詳しい情報がえられるのではないかとこちらにしました。
よろしくアドバイスお願いします。

　 ＿
　( (() /　　　＿
　 ￣<(ﾟДﾟ)ノ　　儲かって♪
　 　　　ﾉ
　　　　<＼

　　儲かって♪
　　　　　　　　　仕方がねえ
ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ　　　　ヽ(ﾟДﾟ)ﾉ
　　/ ヘ　　　　　　( ヘ
　 <　　　　　　　　<

　　　　　 Ｉ 　　　　/　　やあ！
　　　＿　ヽ(ﾟДﾟ)丿
　　（　（）　∧/
　 　Ｉ￣Ｉ　　　）

　　儲かって♪
　　　　　　　　　　　　　儲かって♪
　　　　　　　　　 ,へ(ﾟДﾟ)へ
　　 ｏ　　　 ｏ　　　　/　　　　　　 　 　 ｏ　　仕方がねえ
　　オ　　　オ　　　　＼　　　　ｫﾟ　　　オ　　　　やあ♪
　　　　　　　　　　　／/

各社のショールームで検討を重ねたわけだが…

C830と比べた時のLP-9000/7000の欠点は、
・モノクロ画質の低さ
　というか、字が太りすぎ。こんな印字のひどいレーザーを見たことがない。
・画質モードの少なさ
　階調より線数優先のモードが無いのが、個人的には致命的。
・色ズレが大きい
　緑ベタの中の赤線とかだと、隙間が大きすぎて見てらんない。
・若干定着が弱い？
　830の方が、テカテカしている反面かすれにくい気がする。

リコーはよく知らないが、とりあえずタンデム機の画質はかなり低かったような。

あ、ちなみに、LP-9200Cの画質は9000/7000より低いです。
タンデムの色ズレが致命的。

LBP5600/5900見た人いませんか？

>>223
カラーレーザー詳しくないので教えてください。
色ずれって、各色ごとに重ね刷りするときにおきるずれって事ですか？
ってことは、細かいモノクロ図面や文書にピンポイントで朱書きしようとすると、ずれるときがあ
るってことですか？

C830のてかりはどの程度でしょうか？乾燥後は気にならないレベルでしょうか？
写真だとそれがいいほうに働くのかな？

乾燥後!?

>>226
すいません、インクジェットと違いますもんね。失礼
光沢と言う表現じゃないところから判断すべしって事かな？

C830 古い、遅い、安いってところで
そこそこ使えてリーズナブル、けど重くて大きいがな。
形が今風じゃないし、発売から3−4年たってないかい？
15マソぐらいしたのに、昔はさ。
オレはいらね。

>>223

ん？LP-9200Cは4サイクル方式のはずですが・・・（消耗品はLP-9000Cと同じ）
LP-9800Cの間違いではありませんか？

>>229
ｽﾏｿ、9800ですた。
9200は7000/9000と同じですね。

>>225
色ズレは、LP-7000/9000は実用上問題ない範囲だけど、
タンデムではたまに本当に酷いのがあるね。
赤線の端にイエローが分離して見える、とか。
テカりは、気にしなければ気にならない程度かな。

>>228
ウォームアップ・使いにくい
けど、画質重視で売ってるLP-8800CやCG835と同じエンジンだから、
予算は少ないけど画質落とせない人にはこれしかない。

いまさらですが、LBP5700に 129,650円を払う価値はありますか？
LBP5800があまりに高いので･･･。

>>231
観音ならＬＢＰ5600にしとけ、価格差どおりの画質も差がある。
その内１２マン台まで下がるからよ。
画質優先にするとスピードが半分（11）になるのが気にいらないけど
600dpiの倍は1200dpiだから半分になるのは当たり前だけど
技術と工夫がないよな、観音さん。

5600はMACで使えないじゃん
バッカじゃねーの？

俺は5600買うが。あの値段からすれば
技術も工夫もすばらしいと思う。

>>217
その4000枚にカラー印刷の割合が高ければ高い程カウンター式のプリンタ設置を薦める。
A3全面ベタでフルカラー印刷しても30〜40円程度(そのかわり、赤い点一個でも同じ値段)。
トナーを買って印刷したら恐ろしい値段になる。
保守も手厚く、月数千円。
ここも本体買取とはかなり内容が違う。
保守料金分内なら印刷コストはゼロってのもある。
モノクロ中心、カラーも文字中心ならその限りではないけど。

デルのメールでC830が税込み￥73,500ってのがきた。
正直買ってしまおうかと思ってるんですけど、どうですかね？
両面は我慢するか、￥50,000追加するか迷う。
保守は約￥60,000/年との事なんで壊れたら即入替のほうがよさそうな気がしてきた。

IPSiO Color 4100N \54,800.-(税込)
http://www.tokka.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000011874

価格追求なら貼っとくよ！>>235
遅いけど1200*600dpi

>>236
ありがとうございます、ちょっと見てみます。

C830の仕様に
ウォームアップ・タイム 330秒以内(電源投入時：22℃ 55％RH)
とありますが、電源投入時に330秒はわかりますが、節電状態からの復帰も同じだけか
かるんでしょうか？

約210秒以下 >>237

>>237

類似エンジンのLP-8800C使ってるけど、紙詰まりでドア開閉しただけで
数分間待たされることがある。
このシリーズは気の短いヤツは使わない方がいいぞ。

X社は毎度旧機種の新OS対応がやたら遅い
Ｃ社,R社,E社がいいぞ

トナーを買うならココが良いです。
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.mmj.com
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

X社＝E社　
じゃんか

エプソンってOEMが多いのに、ドライバだけは妙に充実してるよね。
対応早いし、幅広いし。

1,200dpi×1,200dpiクラスで各色256階調、1,670万色。

今から買うにはこれ以上の解像度がほしい、でないといつまでたっても
写真画像じゃなく、ポスター画像。

最近のLBPって1本のカートリッジで印刷できる枚数がだいぶ増えてるみたいですけど長期間使わないと劣化したりしないんでしょうか？
トナーが増えたら高くなりますよね？なんか無駄になったら嫌だなーって。

トナーを6色にするってのはムリなの？なんでもかんでも濃く出力されてしまって、
パステルっぽい淡色も印刷したいなーと思ってます。

>>242

>X社＝E社　
>じゃんか

エンジンはね。KM社製のエンジンも使っている。

でもコントローラ部分はE社で開発しているから、制御コードはまったく
互換性はない。
だからドライバの対応状況が全然違うのだ。

基本的には、ESC/Page用ドライバを一つ開発すれば、後はちょっとした
手直しですむから、機種対応が速いのだ。

廉価版プリンタで採用しているESC/PageSは、ESC/Pageとは互換性がない。
なので将来廉価版プリンタを使っているとババを引く可能性も否定できないので
気をつけること。

ちなみにESC/PageSも2種類あって、LP-7800CとLP-7000Cの物はまったく互換性がない。
LP-7000CのESC/PageSはESC/Pラスターに近いものだけど、LP-7800CのESC/PageSが
WPSに近いものでOSが変わるとそれに対応するのはチョットたいへんで、ババを引く可能性が
より高い。

基本的にＯＥＭ供給先がX社なんだから
商品は意図的に変更されてない限り同じ。
（つまり相違部分もＯＥＭ供給先のX社が製造している）
メーカーブランドを意識するあまり、ドライバーなどソフトを共有できないように
しているだけ。
インクジェットはＮＥＣ（ｈｐ供給）、ＳＯＮＹ（ｈｐ供給）、ＤＥＬ（ＬＥＸ）
などなど、、、みんなドライバーは合わない。

>>248

知ったかはやめよう。コントローラだけは別物よ。

同じ商品でもXEROXだとMAC非対応なの何で？
EPSON用も開発してるんなら、XEROXも対応してよ。
サポートがめんどくさいのかな？

日産のオッティと『eKワゴン』はエンジンは同じだと思うのですが
コントローラは別物ですか？>>249

ブリブリブリッコ>>247

X社≠ESC/Page

一昔前のE社の比較広告で、中間色の表現とスピードがX社より優秀であることをアピールしていたな。
別物だな。
（今はどっちが優秀か知らないけど）

なんかいきなりスレのレベルが落ちたな…

日産のオッティが『eKワゴン』より優秀であることをアピールしていたな。
別物だな。
（今はどっちが優秀か知らないけど）

エプソンサービスパックに入ってるのですが、純正ではなくリサイクルトナーを
使用していて故障した場合、保守の対象外になったりしますか？

>>257
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/color/service.htm に

> ● 故意、過失または不適切な使用、エプソンの純正、または推奨品以外の消耗品び
> 起因する製品の故障の修理調整。

ってあるから、サービスパック入っていても保守の対象外になるかもね。

>>257

トナーとはまったく関係のない所の故障なら、保守の対象。

もしメーカーが対象にならないという見解を出したなら、独禁法違反になる可能性大。

独禁法違反って？　保守契約だから独禁法は関係ないです。

＞トナーとはまったく関係のない所の故障なら、保守の対象。
これも保守契約内容によるでしょう。ほとんどが契約違反でＮＧ
リサイクルやバルクトナーは勇気がいるけどそのメーカーが保障している
場合が多いような。

インクジェットプリンタのインクカートリッジのリサイクル訴訟と
混同しているのでは。

レスくれた皆様、ありがとうございました。
おとなしく純正買っといたほうがいいのでしょうね。
どうしよう･･･(´･ω･`)

>261
適当にぐぐったらこんなのあった。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.october/04102102.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/009/04122001/005/002.htm

いろいろまとめリンクなんだけど結構リンク切れ… orz
http://www.patentsalon.com/topics/cartridge/

ある会社では、EPSONのカラーレーザープリンタをシステム部経由で
導入すると、強制的にエプソンサービスパックに加入させられますが、
交換用トナーを純正の型番を指定して注文すると、リサイクルトナー
が届いたりします…

ペケのC830安ーーーい。
チョット前の機種になると大きさと画質を辛抱すれば
非常にリーズナブル！
これならトナーなくなったらバッタトナーで壊れたら　ポイ！でいい。

使い捨てなんだな、古いのは。女と同じだ、しかし味はでてくるぞ！ってなワケないか

デルのC830は確かに安いね。保守契約も年間6万円だとするなら、会社で
導入なら、保守結んでもかなりお買い得でないかな？
カラートナーなんか、競争のようにヤフオクにゴロゴロ転がってるし。

* 5年リースだと近所で1.3マン、トナー代は契約会社で定価買い、紙も
　ユーザー持ちとか言ってきたな。

LBP5600 15万7500円
給紙トレイ4万5000円
ネットワークカード1万9509円

Σ22万2009円

排トナーボックスがたった4500枚で交換になるってのが不満。
A3なら2250枚で交換か。

LBP5600 欠点ハケーーン！

上の方でも書かれていたけど、いまいち良くわからないので質問させてください。
モノクロのみの文書をカラー印刷モードで印刷した場合
消費されるトナーはＫのみなのでしょうか？

ものによっては
* CMY をすこし混ぜるものもある
(黒の色合いがそっちのほうがいい、こともあるらしい)
* 陽にドライバで指定しないとドラムは回ってすり減る
なんてところかね

ということは、内容だけわかればよいモノクロ文書を大量に印刷する場合は
きちんとモノクロ印刷として出力した方が良いという事ですね。
ありがとうございました。

デフォルトが白黒で使いたいときだけ、プロパティ→カラーにしてる俺ってば少数派？

>272
それもめんどいのでドライバを別の名前でいれてそれぞれデフォルト設定を変えてある

CX6100Dを７万円少々で購入
TESTPRINTの感想など
1.数字以上にでかい、重い。となりのＬＰ8800に負けてないわーと不満。
2.ファーストスピードが少し遅いし、初期電力の消費も大きい。
が印刷始めるとLP8800よりモノクロカラーともに凌ぐ。
3.なにしろ音がうるさい、LP8800のほうが静か。
4.画質は1800dpi*600には期待外れ。
ということででかい、おもい、うるさいが
はやい、やすい。

>>272
自分もそれやってました。
(最初の質問は、職場で他のPCがカラーデフォルトになっていたから)

>>273
それいいっすね。そーします。

カラーレーザー使ってるけど、(ドラム１本タイプ)
モノクロ印刷の時は、モノクロレーザー使ってたよ。
電源入れるだけでウォームアップやらキャリブレーションやらあるし、
ドラムもったいないし。交換品も運転時間によって交換する物が多いし。
何より騒音がやかましい。

で、今度のキヤノンのタンデムに買い換える予定なんだけど、
これにも「モノクロ印刷でカラードラムも劣化します」って書いてあった。

A1インクジェットプロッターも同じ理由でモノクロ機とカラー機２台使い分けてる。
モノクロでもカラーインクまでクリーニングして廃液タンクにカラーインク沢山捨ててくれるし。

たまにドライバでカラーにしたままモノクロ印刷して、
モノクロなのに4回転させてしまうことがある

便乗で質問させてください。
ドラム等の消耗品の（プリント以外の）消費を抑えるにはどのように使うのが一番いいの
でしょうか？
電源のオンオフでも消耗されるようですし。プリント->節電->プリントの以降等でも消耗
されるのでしょうか？
通常の使用頻度としては、1日30枚程度の印刷なので、電気消費を抑えるならまめに電
源おとしたり、節電モードにしたほうがいい気がするのですが。

>276
キヤノンの奴はしらんが最近のタンデム機はオフィスの
モノクロ機のカラーによる置き換えを狙っている。ということで
ほとんどの機種は一応ランニングコストでモノクロ機と同等には出来るはず。

>278
いい言葉を紹介しよう:
ヘタな考え休むに似たり。
策士 策におぼれる。

カラーで月にA４サイズを1000枚前後位刷りたいんですけど、
カウント式とトナー自腹購入式ではどちらがランニングコスト安いですかね？
打ち出すデータは、グラフ等が入った文書と写真の割合が半々位です。

多分トナー自腹についてはカタログスペックの数字より若干高い程度、
で考えればいいでしょう。カウンタ式の査定はよく分からないです。

(カタログ等に標準文書の絵が通常でていると思われるので
使用トナー量を適当に推測してたもれ)

よくあるカタログスペックは、各色5パーセント密度のデータを連続印刷しての理論値？
だろうから、実際はあのコストには全く収まらないと聞くよ。
ともかくトナーはがんがん減るという話はよく目にするね。
A4いっぱいいっぱいで写真を印刷したら一枚100円前後位は覚悟しといた方が良いんじゃない？
文書と画像半々で、各500枚印刷したら、少なくとも月5万程度は見といた方がいいかもね。
ウチはカウンター制で、月1000枚以上刷るんで、1枚30円になる。
A3も同じ料金なんで、コスト削減のため、A4データを2枚分レイアウトしてプリント、
裁断なんて事もやってる。
そーゆうこともやってくと、1枚あたり20円以下まで節約できる月もある。
ちなみに保守料金は毎月3000円で、その金額はそのまま基本カウント料金としても
換算される(1枚30円として100枚分)。
保守内容は、普通に使いながらのトラブルなら全対応。
なにもなくとも月イチで点検してくれる。
モノクロの文章印刷や密度の低いモノクロデータのコピーは逆に高くつくんで、それ用に
コピー機とモノクロレーザー機を置いてるけどね。

つーわけで、多くすればするほど、月のランニングコスト（保守も）は勝負にならないと思う。
上の計算で差額が2万円程度は出ると仮定すれば、本体のリース料金分もそれでペイ出来る。

印刷物の画像密度と枚数が多く、さらにその印刷物が少なからず商品になる人は、
カウント方式も検討してみた方がいいと思う。

あ、上の金額に紙代は入ってないです。

本体買ったって、保守契約で年に５万とか取られるよね

自分も最初は本体、トナー購入で考えていたけど、
知り合いのカウント式の方が良いよというアドバイスでこちらに決めた。
正直、ランニングコストもあるけど、保守の部分の安心感が滅茶苦茶大きい。
あと、きっちりコスト計算が出来るのも。
ネックは、本体価格が高くリース期間が長いから、その間にさらにいい機種が
出ても浮気しにくいってことかなぁ。

質問です
リコーのカラーレーザーのトナーで
タイプ8000と8000Ｍは互換性はあるのでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください

8000M=M-Pac保守機専用。

購入して保守料金を払うと、本当にばかばかしい。
LBP2360だけど、１年保守が５万円(定期点検はなし)。
毎月の定期点検も申し込むと１０万円/年だよ。
リースは何であんなに安いんだろう？とか思った。
ただ、キャノンのセールスマンに新発売&本体とオプションで
70万なのを、28万円に負けてもらった。

CX6100Dの1800dpi*600は信じられないや。
600*600より悪いかも。
安いがリコーにクレーム言ったほうがいいかな？
保守を入らなかったので・・・orz...

>>287
当方にＣＸ9000所有しているのですが
知り合いよりタイプ8000Ｍのトナーを譲り受けました
通常はタイプ8000のトナーを使用しているのですが
タイプ8000Ｍのトナーをつけてみたところ
何の問題もなく使用できます、　これは中身が
同じで、ただ型番がちがうだけなのでしょうか？

>>290
そーゆー事だが販売形態が異なりまする。
8000MはM-Pac保守機専用なので無償。
本来ならCX9000Mに使用するトナー。
M-Pac保守の意味がわからなければ、
被りのサイトでCX9000Mの保守料金ページを熟読しませう。

1200*1200と1800*600では画質違うのかのう？
計算だと1800*800になるのでかわらんと思ったよ、残念。

おーーい、おい　無視するなよ。貧乏人を

これまでの機種は保守契約してたけど、全く故障せず、１回も呼ばずに３年たった。１６万円。
次に買うのはLBP5600だけど、これ１３万円で買えるから保守に入らなくていいや。
LBP5600の場合、トナー４本、ドラム４本、その他交換部品を買うとすると１３万は超えるので、
オークションで売って新しいの買った方がいいかあ。
本体価格は驚くほど値下がりしたのに、増設給紙トレイは６万円と高くなった。
ネットワークカードは長らく５万円だったけど、エプソンが値下げしたおかげか、canonも半額程度になった。

日本国中にプリンターの山ができそうな予感、中国輸出で変色トナー封入し
新古品なんて売りそうだ。
カラー５０００枚といっても写真印刷なら１５００−２０００枚でアウチ！
トナー高すぎるよな。ｂｙ貧乏人

LBP5600
ドラム×4本・・・38,000×4=132,000
カラートナー・・・15,800×3= 47,400
黒トナー・・・・・・21,000

20万超える。本体の定価が24.8万円
これ以外にも運転時間で交換するファンとか4千500枚で交換する排トナーボックスとかあるし。
やっぱ丸ごと買い換えた方が得。古いのオークションに出せば5万くらいにはなると思うし。

ちょうど同じタイミングでトナー・ドラムの寿命が来るわけではないわけだが

本体をもう1台買って、トナーとドラム取って残りをオークションで売ったら、5万円くらいで売れるとすると、
20万円分のトナーとドラムが10万円で買えることになる。ｳｵｰｰｰ

エプソンのLP9000Cですが、すぐに紙詰まりを起こします。

デフォルトですか？

それでLBP5600買った人いないの？

>>297
最初に搭載されているトナーって、満タンじゃないんじゃない？
キヤノンはエプソンに比べてたくさん入ってるとは聞いた事があるけど。

満タンって書いてあったよ。
んで、発売は6月中旬〜下旬だって。

トナー、満タンじゃない機種はないんじゃないかい、コピー機で一部あるけど。
サービスアップトナーとか言うな

エプソンのはトナー半分しか入ってない機種が結構ある。
カラーレーザーは知らないけど、キヤノンがモノクロ機で比較広告してた。
Ｅ社は半分しかトナー入ってないって。

↑ Ｅ社＝Ｘ社？

>>298
LP-9000C使っているが、紙詰まりの問題なんて起きていないよ。

ブラザーの複合機は半分もはいってなかった
購入時にはトナーの軽量をするべきだ

>>306
それはおもっきりやられてるな、ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀもそうだけど千枚分しか入っていないが
それは購入時にセールスがきちんと説明するし、見積もりには別途トナーが計上
されてるか初回サービスさ。

リコー　ＣＸ6600　ＣＸ6600Ｄは耐えられないほどの品質と待ち時間だな。
後悔の毎日だ、安物買いの・・・。トホホ

600×600より劣るが何故なのか？
ＣＸ6600Ｄはすぐに消える機種ではないかと。

デルで購入したC830が今日届いた。
早速セットアップしたがWinのみの5台でネットワーク構成だと30分くらいで終わった。
両面印刷ユニットも購入したんで、その取付に10分ほどかかったのも含めて。
いろいろ印刷してみた感想。
画質速度は申し分ない。ウォームアップ復帰もうちでの使い方なら問題なし。
唯一気になるのは音かな。
値段も考えるといい買い物をしたと思う。あとはトラブルなく頑張ってほしい。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0614/epson.htm

コレはどう？

>311 それいいＩ

http://www.i-love-epson.co.jp/products/offirio/printer/lps5500/index.htm

A3カラーレーザー１６.８万円だって。NIC、両面付。
ウォームアップが長い、騒音がでかい、画質がいまいちだけど、オフィスで使うには
全く問題ないかも。タンデムじゃないけど、カラーで10PPMなら問題ないし。

複合機の方はこれにスキャナ、コピー、FAX付くけど、FAXがA4のみなんだよね。
なんでA3機で・・・。

CANONもA3機で似たようなの出してくれないかな・・・

ハガキ程度の厚紙（0.23mm）に、自動両面印刷できる
ランニングコストの良い、レーザープリンタってありますか？

LP-S5500 と LP-9200B は結局、同じようなものなの？
何か違いはあるかな。

LP-S5500
プリンティングシステム ESC/PageS Printing System

LP-9200B/LP-9200C
制御コード体系
（モード自動判別） ESC/Page,ESC/Pスーパー（ESC/Pエミュレーション）


S5500はCANONのCAPTみたいなものかな？処理をPC側が行うってやつ。
でもCANONのCAPTはMAC非対応なのに、EPSONのはMAC対応なんだよね。

別に CAPT が windows じゃなきゃいけない理由はないけど
ドライバ作るのが面倒だっただけでしょ。

ESC/PageS はモノクロでは超低価格のクラスで使ったものの、
結局ぱっとしないわな。たいして安くなるわけでもないし。
他社でまっとうな PDL 積んでもっと低価格な機種もあるし。

ただ結局 ESC/Page Color とかを独自に実装するような需要が
あまりないので ESC/PageS にしても困る人が少ないってことなのか。

商品を制作するレーザープリンタを考えた場合、
ゼロックスかエプソンしか選択肢がないと思っていますが、
間違ってないですか。

両面印刷を考慮すれば、
エプソンが一番いいかも。

キャノンじゃいかんきゃのん。

リコーは利口ではなかった。ショボーン。

リコーのＣＸ6100Ｄです、サポートセンターで見てもらいましたが
悪いところは無く、品質が悪いのは直らないとのことでした。
それで
設定をデフォルトの写真モードではなく個々に設定するとましになりますが
1800dpiは完全にウソですね。
標準と詳細のモードを切り替えても悪い印画質は同じです。
この製品をお考えの方は
印刷が遅い、うるさい、画質が低いというのを前提で買われた方がいいでしょう。

私は後悔していますので、ただ、リコーのアフターサービスは完璧です。
商品に技術力がないだけでしょう。

定価15.8万のカラーレーザーに何求めてんだか・・・
技術力？自分の経済力がないだけじゃないの？

>>323
即レス、スマン
痛っっ！反論できんのがつらい。

リコーは７０００番台以下は画質悪だよねえ。
エプソンの自社製とどっちが悪かすら？

5600は、危険だ　型番変わるまで待つが良し　

俺5600買う予定

>>325
100万画素クラスをA4に出力しているみたいなところは同じだな。

オイルレストナーなら2400*1200までいけるらしいが発売はいつになるやら

X(EP損）一歩リード！　キニカミノルタは低価格レーザー興味なしだし

沖電気って、カラーレーザーもLEDなの？

>>329
カラー「ページ」も当然LEDです。

OKIが開発した技術だか半ば意地になってる
という冗談は置いといて、LEDの静音小型化の
メリットで棲み分けができています。

質問なのですが・・・

キャノン　LBP5600買いました。
スリープからの１回目の印刷の後にかなり大きい音で
コンコンコンコンと４・５回鳴るのです。
設置に来た時の人には、それで正常だと言い切られて
しまいましたが、本当でしょうか?
購入された方、同現象出てますか?

コッコッコッコって鳴るけど、別に普通だと思う。
5600の前に使ってた2360でも鳴ってたし。
故障とか不具合を連想するような音とは全く違うし、
その程度の音で気にする人がいるとは思わなかった。。

LBP5600ですが、普段印刷していない時の動作音はどんな感じでしょうか？

　カラーレーザーのトナーの「印刷可能枚数」って、話半分くらいで
考えると良い感じですか？
　もちろん使い方によって全然違うだろうけど。

　メモ刷り用のインクジェットの買い換えで、次はレーザーも良いかな、
とか考え中なんですが、何か落とし穴ってある？
　写真画質は、別途写真用のプリンタがあるのでほどほどでOK。Web等の
写真、イラスト、文字混じりの文書をさっとPC外に持ち出すのが主用途。

　一応考えてるのはhpのCLJ3500。オンデマンド型なのと、今使ってる
インクジェットがhpで、非常に働き者だったので……。ちょっとサプライが
高いんだけど、インクジェット同様一体型でメンテフリーっぽいので
まあ許そうかな、とか考えつつ冒頭になるわけです。

>330
もう一つ、構造が簡単で、ページプリンタに付き物の紙くず汚れも
拭くだけでﾌｶｰﾂするのは意外と便利。
ドキュメント+グラフ用みたいに用途をはっきりさせれば結構良いよ。

>334 Sex Wさん、DTP:写真：モノクロ文章＝1：1：1
として半分いかないです。
それと連チャン印刷と単発印刷これもかなり違う。

>332様
331です。ありがとうございました。
普通なのですね。うちの部署は15人ほどで応接ルームが
ある程度の部屋の広さですが、その中の全員が思わず
振り向いてしまうぐらいの音なので・・・。電話とか
話し声とかはちゃんと常時してるのですが、それでも
目立つ音な気がするのは、慣れてないからなんですね。
こういう音のする機種が初めてだったもので、他の人に
色々言われて（購入を決めたのが自分だったので）不安に
なってました。

それ以外の音は、全然静かな方だと思いますが、比較
する経験がそんなにないので・・・・参考にならなくて
すみません。

>>335
どこのメーカのレーザかさらせ
つか、良い紙使いましょうと突っ込みいれたいｗ

EPSON　LP8800Cを使用しているのですが、
画像や、太いラインを連続して印刷した場合（20枚くらい）
色が紫っぽい色にどんどん変色していくのですが、
なにか対策方法ありますか？
トナーもきちんとありますし、感光体ユニットも
きちんと変えています。

現状では、プリンタ前カバーを一度開けて
プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。
これをしないと紫っぽい色のまま・・・orz

教えてください・・・

カラーレーザーって毎年のように価格が大幅に下がるし、コンパクト化が進むけど、
その分画質が逆に悪くなっているような。
ウォームアップが短くなったり色々進化はしてるから、画質のために古い機種買うのもなんだか。。

価格がそこそこで画質重視タイプの新型でないかな？

>>339
キャリブレーション不良かねぇ

ドラム劣化してないか確認した方がよくないか？

C830を使用しています。
紙詰まりで困っているんですが、アドバイスいただけないでしょうか。
A4縦送りだと全くつまらないんですが、A4横送りやA3だと100％紙詰まりを起こしてしまいます。
原因等何でもいいので助言いただけ無いでしょうか？

>>342
1.最初の紙詰まりのカスがどこかに残っている可能性あり。
2.推奨の用紙を使うべし。

サービスマン呼びたくないのですか？
自分でいじくりすぎるとよけい壊したりすると思ふ。

>プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。

症状からみるとカラーキャリブレーション不良じゃないな。直しがきかない

＞色が紫っぽい色にどんどん変色していくのですが、

だけじゃないだろ。
保守切れてないならサービスマン、切れていたら買い替え。

>>345
「キャリブレーション」には
色調整の「カラーキャリブレーション」（ソフト）と
ドラムリフレッシュの「キャリブレーション」（ハード）が
あるんだが混同してないか？

>346
ドラムいかれてんのキャリブレーション不良っていうのか？
はじめて聞いたわ。

オートキャリブレーション

キャリブレーションを合わせる。

キャリブレーションが画面に近い設定だ。

というようには聞くけど

>>348
「Calibration」っていうのは「調整」のことな
プリンタとかモニタではカラー調整のことで
Color Calibrationとつかわれる。
345=347はそのへんの派生した用語のみを
正しいと混同してるだけ

>プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直しています。

まさに調整（Calibration）で一時的に復帰する症状は
ソフトよりもまずハードを疑うのがトラブルシュートの基本だわな



347のカキコミがあわれすぎる

>>349 ：346
それでいいんだが、、、
ハードの不具合を＾ドラムリフレッシュの「キャリブレーション」（ハード）＾
ってのはいただけない
あんた>>349 ：346、かしこいんだろうがバカに思えるのはオレだけ。
みくだす言い方はいくない

要するに＾調整＾で直る症状には考えられないってこと。

ドラムリフレッシュをキャリブレーションとは言わない。
キャリブレーション＝調整でもない。

to Mac厨
つ http://yougo.ascii24.com/gh/60/006013.html

to HDD屋
つ http://yougo.ascii24.com/gh/14/001460.html

to 一般人
つ http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Calibration&kind=ej&mode=0&jn.x=47&jn.y=12

The printer also advanced by the calibration technology, and came to
be able to reproduce a natural color.

キャリブレーションを調べると

モニターはRGBの3色（Red・Green・Blue）で画像を表示し
プリンターはCMYK（シアン・マゼンタ・イエロー・BK）の4色、
あるいは写真画質のものではさらに数色のインクを補足し、色を重ねて印刷する。
表示と印刷の色の数や色そのものがちがうために、どうしても色のちがいが発生してしまいます。
そこで色を較正するテクニックが必要になってきます。

ここはMac厨ばっかなのか？ｗ

更生したほうがいいぞ＞356

>>356
厨って言いたいだけちゃうんかと

曾我ミカ ラーブリンダ


ハーフなのに微妙なルックスの姉妹が日本に上陸したときから、このギャグを温めていました。

なぜか俺の部署にカラーレーザー専用紙ってのが大量にあるんですが、
（昔、カラーコピー複合機があったらしい。今は無い。）
独特な厚みとさわり心地があるんですが、質問させてください。
これってモノクロレーザーやインクジェットに対して
良質な紙といえると思いますか？それとも文字通りカラー専用ですか？
一応印刷は問題ないのですが、素人目には良いのか悪いのか解らずです。
詳しい人の意見を聞いておきたいんで質問しました。

ニコンのD70なんかでも夕方の色合いが人間が感受する色とのズレが生じるんだ
マシンの方が的確にその情報を捉えていそうなのだが
判断するのは人間の目なのである。だからグラビアなどでもキャリブをしていない
画像は世の中に存在しない。

だれかOKIの新しいやつ買った、もしくはショールームなどで見た人いない？
そろそろネット上にインプレがあってもいいと思うのだが。

>>360
その紙、もったいない！けど需要がないんだよ
加工しなんだが、当然インクジェットには使えない。
コピー機に使えるかは調べる必要あり。
OKなら半額以下で蛙。

>>83
理想科学のプリンタは京セラのOEMなの？
http://www.riso.co.jp/catalog/product3.html
型番とかが見た目が同じなんだけど．．．

同じだよ。
京セラのOEMだよ。
理想のサービスマンから聞いた。

ハガキ程度の厚みのあるＡ４用紙を、大量な枚数・印刷したいのだけど、
自動両面印刷で、そういうことが出来るレーザープリンタを持っている方いますか？

プロジェクト × でも紹介されてたのに OEM だなんて

>>363
どうもです。なるほど、やっぱり特殊な紙なのか。
いちおう白黒レーザーで今のところ問題ないけど
インクジェットは却下か・・・。ふむぅ、難しいな。

>>367
プロジェクトXはドキュメンタリーではなく、ドラマですから。

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2004/11/nhk.html

>>367
紹介されてたのは孔版印刷機、プリンタじゃない
ttp://www.riso.co.jp/catalog/product2.html

色が使えるのって2色までだし、150ppmのプリンタって聞かないしね。
もっとも、ちゃんとした印刷物ならオフセット印刷の方の方が一般的。
多色印刷だとグラビア印刷となり、結構手間が掛かる。

ボブストチャンプレン、レマニックは扱ったことがあるけどプリンタとは無縁の世界ｗ

150ppmで印刷中に誤植見つけたら真っ青だ。

カラーレーザープリンターがインクジェットプリンタにとって変わるのはいつまでかかるんだろう・・・

構造上無理だろ。部品点数が違いすぎるから値段がどうしても
大きな差になる。メンテナンス面が解決されても、この点は
解決不可能と思われる。

>>370
180ppmのプリンタならあるよ
都内でマンション買える値段だけど

エプソンの中の人に質問なんですが
LP-M5500番台のオフィリオのプリンタ部はCAD出力に向いてますか？

いろいろご意見ありがとうございます。

キャリブレーションは、交換してもらうと費用はどのくらい
かかるのでしょうか？

ドラムユニット交換のことかい？>>376

そうです、わたしがキャリブ・レー・ションです。

>>378
ひっこめ

>>376

>現状では、プリンタ前カバーを一度開けて
>プリンタ調整中という文字をださせてやり直し・・・
がきくということは、キャリブレーションは機能してるってことだよ。
キャリブレーションしきれないほど何かが紫にしたがってるんだ。

ドラムより、現像ユニットがあやしいと思う。

費用は残念ながら知らん。

黄色が詰まってるんだな。たぶん。

メーカーは数十％デューティーで連続印刷試験なんかほとんどしてないと思う。
連続で大量に濃度の高いデータ出してまともに出る機種の方が少ないと思うんだけどどう？

>>382
試験はしてるが濃度ムラの許容範囲がユーザーの感覚よりでかいだけ。

ゼロックスのC2424と、リコーのCX8800を考えてますが、ズバリどっちがいいでしょうか？
一応ゼロックス信者なんだけど。

LP-9800Cってこつで↑

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

>384
条件も書かずに...

ゼロックスの　ＤＰＣ２４２６　使ってるんだけど、Ａ３の印刷をかけると神の先頭がめくれたり、
めくれて詰まったりする。
新品で買って少したった頃も出た症状で、１年位してまた出た。
これって欠陥みたいなもんじゃないのか？　ヘビーユーザーでもないのにさ。

使ってる人意見きぼんぬ

>>388
よくあるドッグイヤー
TelすればOK

>>389
出張料　１２０００円　修理工賃３０００〜４０００円／３０分　は高杉。

>>388
ゼロックスはFUJIによって壊滅を免れるぐらいの低レベルメーカーだったからな

>337
LBP5600 スリープ時は静かですね。
ほとんど音がしません。

ただ、印刷時の音が少し気になります。
印刷が始まるときのコンコンコンコンは
普通の音ということですが、
キュルキュルキュルキュルという音も普通なのでしょうか？
ドラムが原因かと思い何度かセットし直してみるのですが変わりません。
同じような症状の人いませんかね。

それから、紙づまりには困りますね。
定着器の下側、内部で丸まっているのがずっと見つけられなくて、
思わずキャノンのお客様相談センターまで電話してしまいました。
ひょっとして、紙がつまりやすい構造なのでしょうか？

>337
LBP5600 スリープ時は静かですね。
ほとんど音がしません。

ただ、印刷時の音が少し気になります。
印刷が始まるときのコンコンコンコンは
普通の音ということですが、
キュルキュルキュルキュルという音も普通なのでしょうか？
ドラムが原因かと思い何度かセットし直してみるのですが変わりません。
同じような症状の人いませんかね。

それから、紙づまりには困りますね。
定着器の下側、内部で丸まっているのがずっと見つけられなくて、
思わずキャノンのお客様相談センターまで電話してしまいました。
ひょっとして、紙がつまりやすい構造なのでしょうか？

5600小さいね。

>>346 せんせ　どこいった？

>>388
ノーブランドの粗悪用紙を湿気らして使ってねえか？
>新品で買って少したった頃も出た症状で、１年位してまた出た。
梅雨時期に発生してるなら間違いない。
用紙の吸湿に気を使うか、まともな用紙を使えば、即解決。
出張料12000円出すつもりで高品質な用紙買って見れ。

>>384
ゼロックスなら悪いことは言わないからこっちにしとけ
↓
Xerox iGen3 110 Digital Production Press
http://www.fujixerox.co.jp/product/igen3/

>>397
なかなかいいね、桁が2つ減れば買うよ

>>396
了解。　ｻﾝｸｽｺ。

>>397
http://www.fujixerox.co.jp/product/docuprint_c1616/
このスペックで10万を切るのは何年後だろうか？

そんなあなたにHP Color LaserJet 3500

トナーって、しばらく使わないと固着したりしますか？

>>400

オクで7万切ってたんでつい買っちゃったんだけど、ダメダメでした。即処分。
数字で判断しちゃだめだよ。

>>401
両面印刷が出来ないのでポイ

>>403
> オクで7万切ってたんでつい買っちゃったんだけど、ダメダメでした。即処分。
何がダメダメだった? そこんとこ詳しく

>>405

LAN、両面、厚紙対応と多機能なのは確かにいいんだけど、肝心な画質が…

・レーザーのくせにお世辞にもシャープとは言えない印刷
・調整機能が大雑把すぎて色ズレを調整しきれないことがある
・ベタがムラになりやすい(連続印刷は完全にアウト)
・Kトナーが緑がかっている(特殊なトナー使ってる？)

サービスマンが仕様・対策不可と投げたものばかりです。

多くを求めすぎかな？

>>384ですけど、リコーのCX8800にしました。
ゼロックスが半額くらいなのに対して、リコーは6割引。保守も月額1,600円くらいだし、
定価なんてあってないようなもんなんですね。

前は某OEM品のプリンタ使ってたけどすげー高かったような気がした・・・。
やっぱ自前で作ってるとこが強いんでしょうかね？

じゃどれがいいのかわからんがな
とりあえず買っていいのは?どれだ

>>403
C1616 サガスで6万だから買っちゃったんだけど、画質よくないのか…
確かにcolor page pro/Lと比べて取り立てて画質がよくなった感じはしないけど、
速いしネットワークも両面も標準で、OS9ドライバもあるからお買い得じゃないかな。
こだわると上はないし。

>>406
なるほど参考になりました
私の場合後述のような用途で使いたいので、そういう人間から見ると
結構よさそうですね

ところで、研究室での論文打ち出しが主な用途なんですがランニングコスト的に
おすすめはどれになりますか？
カラーレーザーまたはPhaserシリーズなどのソリッドインクで、できれば両面印刷や
LAN対応もあるとうれしいんですけど
優先順位としては (1)カラー(2)両面(3)LANってところです

米ＨＰが低価格帯のインクジェットプリンターを発表、競合他社に対抗 7月12日 5時27分
　［ニューヨーク　１１日　ロイター］　米ヒューレット・パッカード（ＨＰ） HPQ.N は１１日、新型の
インクジェットプリンターを発表した。レーザープリンターに品質、スピードとも匹敵する製品を低価格で
売り出すことによって、プリンター市場での同社の地位をデル DELL.O など競合他社から守ることを目指した。
ＨＰ画像・プリント部門のエグゼクティブバイスプレジデント、ビオメシュ・ジョシ氏はアナリスト向け会合で、
「今回発売する新型ビジネス用プリンターは、同等機能のレーザープリンターの約半分の値段になり、経費の
大幅節減につながる」と述べた。 　同氏は、ＨＰのプリンター事業売上高が、現在の年間約２４０億ドルから
１０年で倍増するという見通しも示した。 　デルをはじめ、レックスマーク・インターナショナル LXK.N 、
キヤノン 7751.T 、ゼロックス XRX.N 、リコー 7752.T など競合他社各社は最近、プリンター市場でＨＰの
独占的な地位に迫る勢いで製品を開発している。

　※記事中の企業の関連情報は、各コードをダブルクリックしてご覧ください。

>410
沖どう?

高い、写真向きはない、マイナーなイメージ
見た目はコンパクト。

一番写真画質なプリンターって？
高いよね。

写真画質を求めてレーザースレに来るなよ

ショボ、カエリマツデス。

A3カラーレザーが軒並み１０万こ切ってるけど
どれがいいかな

いろいろありがとうございました。

修理してもらいました。
デベロッパーが原因だったみたいです。

結局どれを買っても公開思想

>>406
シャープでないというのは 600，1200 dpi どちらで出したときでしょうか。
仕様を見ると，1200 dpi で出すには増設メモリが必要だそうですが。

>>420

もちろんメモリは増設済でしたよ。
増設すると「高精細」だったかそんなモードが追加されますが、ほとんど変わらなかったと記憶してます。

黒地に白文字をプリントすると、ウェイトの小さい文字は完全につぶれてました。

ひょっとするとドライバの改良などで改善されているかもしれませんが、少なくとも半年前はこういう状態でした。

>>407=384
CX8800どう？ちょっくら写真も混ぜたいので画質はどうかなと思って。

>>421
印刷エンジン自体が糞みたいね
ドライバで解決するとは思えん

今ＥＰＳＯＮのプリンター使ってるんだけど大きくて使いづらいから新しく
しようかと思ってるだけど、小さくてコピーもできて使いやすいプリンター
なんてないかなと思って。お薦めなにかあったら教えてください！！

>>424 オイ!あのー、それってプリンターでなく複合機なのでカテ違うし
当然価格もさ。エプのもあれこれ付けると他社と変わらなくなるし
と　オイラも調べた結果なんだ。

ごめん。ありがとう

カウンター方式を採用されている方に質問です。

現在、Ａ３のカラーの導入を検討中なのですが、このスレ読んで
カウンター方式もある事を知りました。
カウンター方式の場合、費用はどのように掛かるか教えてください。
（初期費用、ランニングコスト）
また、カウンター方式で申し込む場合、交渉窓口はメーカーですか？
代理店ですか？
教えてちゃんでスイマセン

>>427

オンデマンド印刷機や複合機ならわかるけど、ふつうのレーザープリンタでカウンタ方式ってのはほとんど無いんじゃないかな？
少なくとも、FXの営業はそう言ってたような気がします。

magicolor 2400W で ダストカバーを付けてる人いませんか？
使用感など教えていただけますとありがたいです。
後、装着時の写真などあれば嬉しいのですが・・・。

>>427
リコーはカウンタありだよ販社に聞いてみなはれ
ゼロックスはプリンタ売る気が無い変な会社なのでカウンタは無いと思われる
キャノンはほとんどのパーツを消耗品としているのでカートリッジで儲ける
ビジネスモデルなのでプリンタではあり得ないと思う

EPSONは昔から好きなブランドでしたが、今回はサービスマンの言うことにがっかり。
KNOTHOLE;レーザーカラーを使っているうち部分的に色が抜けている。
EPSON;原因はローラーを渡るときに紙が浮き上がっている。
KNOTHOLE;同じ紙を使ってXeroxやCanonに印字してもそんなことはない。
EPSON;「エプソン純正用紙を使った場合の印字結果には問題はない、従ってユーザーが選んだ用紙に問題がある。
純正の用紙を使うことをお勧めする。」
KNOTHOLE;エプソンてそんなご商売の会社でしたか？　純正用紙は量販店店頭にもILOVEEPSONにもなくてEPSONSUPPLYにあるのみ。
しかも現使用用紙の６倍以上の単価だ、XeroxやCanonの印字結果では何も問題ない。」
EPSON;「純正用紙の使用以外は対処の仕方がない、印字結果保証の範囲でもない。」
KNOTHOLE；「裏紙やインクジェット用紙を使わないようにと言う注意事項は本体などに表明されているが、純正用紙以外は性能保障しないことは明記されていない。
まして、EPSONには使えない紙というのは製紙業界及び用紙販社は納得するのか！！！」
EPSON；「それはEPSONの問題ではない」
あ゛〜〜

部品換えてもダメなものはダメだからね〜

>>431
どんな紙なのか説明してくれないと、状況が分からない。せめて厚いか薄いか。
　ローラを渡るとき、っていうから、転写ローラで画像を転写するときに、
紙が浮くのか？
　それなら、厚紙なのか？
　
　厚紙なら、サービスマンのいうことにも一理ある。

433のいうとおりと思う。
けど431の気持ちも解らなくも無い。
商売しようという気概が感じ取れない。

>>431
うまく印刷出来ない紙のメーカーが特定出来ないとサービスマンにどう言われようと
反論はむずかしいですね。
エプソン以外のライバルメーカーの用紙、例えばゼロックスの紙でもだめとかわかれば
メーカーもそれなりに調べてくれると思うけど。

リコーなんか　来るたびに部品交換
結局、部品もトナーも全部交換になった。
サービス面は一番だな。
複合機はカウンター、レーザーは保守契約固定料金（買う時に交渉する）

「XeroxやCanonで印字してもそんなことはない」って言ってもだめなんだから無駄じゃね？
本体でけちって紙でもケチっちゃだめよ

XeroxやCanonのカラーレーザーも持ってるんだから、そっち使えば？

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　モナーが少なくなりました。
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

紙は例のアス○ルですんでメーカーが歓迎しない紙質かもしれませんが、PPC用紙には違いありません。
他なカラーレーザーでは問題なく印字できてます。
私は、設計段階で紙のバラつきの範囲の想定ミスと考えています。
紙には漉きの方向やら、水分やら機械メーカーが想定できない事もあるやに聞いています。
今はメーカーの適切な対応を得るため保守契約窓口以外のチャンネルからクレームを入れています。
「ここへ社長を連れて来い！」とまでは言いませんでしたが。

>>440
ノーブランドで無ければメーカーにテストさせるくらいの勢いで迫ってもよいかな？
ただ、こうなると保守の人に言ってもラチがあかないので、販売の営業マンを
呼びつけないとだめですね。
ただしメーカー系の営業でないと効果は無いけどね。
保守員の裁量には限度があるし。

>>440
それなら、特に厚くも薄くもないですね。
それくらいなら、対応してもらわないと困るなあ。

　エプソンだと、A4は横送りかな。
　ならば、紙が横目になってレーザープリンターには厳しいかも。
　湿気ると、更に腰がなくなるし、、、
　でも、それが普通の使い方だから、言い訳にもならんな。

対応できないものは出来ないんだよ。

メーカーの適切な対応って何さ？

それに、純正用紙しか性能保証出来るわけないじゃん。

誰かご存知の方、アドバイスを頂きたくお願いします。
現在、EPSON LP8800とLP7800を所有しておりますが、
どの機械もカラーの印刷枚数を1万枚を越えた頃から印刷濃度が
薄くなってきてしまい困っております。

感交体ユニットを新しい物に交換したり、他の機械の圧熱ロールを
取りつけてもみたりしても全く状況は変わりません。

尚、当方は海外にこの機械を持ち出してしまっておりまして、
EPSONのサポートを受けられない地域におります。
自業自得とご批判を受ける事とは存じますが、
どの様な調整を行えば、以前のような状態の色に戻すことが出来るでしょうか。
ご存知の方アドバイス頂きたく、宜しくお願い申し上げます。

>>444
ここはEPSONサポート窓口ではない
直接EPSONに問い合わせて相談すりゃいいだろ

>>444 ：中米在住者 ウソ三重見栄だじょ

中米ってドミニカあたりなんかね？

個人でも普通に買える値段になってきたけど、大きすぎるよなぁ。
小型のタイプでも２０Ｋｇくらいあるもんな。
１０Ｋｇくらいなら買ってもいい。
そういうのを出してくれ。

>>448
たしかに重い。

そして五月蠅い。

印刷速度を削って、軽量・静音・低温って方向性は無いもんだろうか？

＞448　A3カラー機は50kgぐらいある。

>>451
話によると木箱に入ってくる機種もあるらしい。

>>445　以前、EPSONに断られたことがあったの質問しました。
　　　もう一度、EPSONに聞いてみます。

>>446　マジ。本当に俺、中米に住んでるんだよ。

>>447　ウーン近い。でもドミニカはカリブ海の島の方で、俺の住んでるのは
　　　北米大陸のメキシコの下のシッポの方。

みんなレス・ありがとう。　

＞＞453
中南米にはレーザープリンターの拠点は無いですから
相当高い出張料金となります、よってトラブルは新品を購入すべきです。
どうみてもあなたの文章は矛盾が多すぎます。
部品は実費取り寄せですから新品より高くなります、が、あなたはそれをなされた。
一万枚となるとメンテナンスが必要になってきますが考慮していない。
本当の話なら新品を買いましょうね。

>>454
「尚、当方は海外にこの機械を持ち出してしまっておりまして、」
って書いてあるから、ある程度使って何かしらのメンテナンスを施してから
海外へ持ち出したのではないのか？
もしくは>>444の国へ出張する同僚などに補修部品を運んでもらったとか。
電子部品・精密機械などで輸出禁止区域とかあるけど、当該プリンタが
それにあたるのかは不明だが。

まあ、US本土の通販やっているとこで新品を購入して発送してもらうのがいいんじゃないか
こういうばあいはしたばたせずに新品と総入れ替えが一番手っ取り早い
トナーな部品が惜しいのなら同じ型の新品うを購入するのがよろし

中米在住者という名前ではもう来ないやろな。
たとえばFEDEXでLP8800Cをメキシコまで送ると1000米＄かかる、そんなこと普通するのか疑問？
メキシコのシッポやといくらになるんや、送料。

現地でｈｐかゼロックス買うやろ、普通、メンテ考えずコストも考えず
輸出せん。

共同コンテナとか使えば日本円で3万もあれば送れるだろ。（日→メキシコシティ）
ところで、なんで ID:EenXPOW0 は質問の本筋と関係ないトコで必死になってんだ？

>>444
解決方法はわかりませんが、その印刷枚数を考慮すると非サポート地域でカラー
レーザーを使い続けるのは得策じゃないと思います。
当該地域をサポートするメーカーがあれば一考の価値ありかと。

ウソがきらいな性分でね。くいさがるのも性分でね。
おい>>458 60kgupの8800cは三万では送れねぇよ。
送ってみな。

>>459
精神を病んでるのか？？

レスが遅くなり済みません。
当地と本邦では15時間の時差があるのと、当方の業務の関係で連絡が遅くなりました。

皆さんには、いろいろとレスをつけていただいて有難う御座います。
そもそも何で私が国内のプリンターをなぜ海外に持ち出してしまったについて書きます。

私の現在の居住地ではカラーレーザープリンタがとても高価です。
例えばLP8800C同等機種のEpson AcuLaser C8600(当地では最近新発売)がUSD4700ドルの値段がします。
他メーカとしてCanonとXeroxがありますが、価格は似たようなものです。

その様なプリンタの価格事情でしたので、レーザープリンターのメンテナンスは諦め
Epson　LP7800Cを10万円ぐらいで日本国内で調達し、それを使い捨てで使っておりました。
そして、最近LP7800は生産が中止されたため、部品の互換性があると思われるLP8800Cに機種を
改編し現在に至ってます。因みに印刷出力の薄くなってしまったLP7800Cが２台が倉庫で眠っています。

尚、当方の腹積もりでは、5万枚ぐらいで機械が壊れるようなつもりで考えておりました。
そして、最初の買ったLP7800Cが1万枚ぐらいで色が薄くなり始めたのは、たまたま、外れを恐らく引いてしまった
のだろうと解釈しておりましたが、LP7800と8800の合計3台がやはり同じような状況を見るに付け、
当方の見積もりの甘かったことに猛省しています。

当地にはエプソンの代理店が存在し、AcuLaser C8600と言うLP8800Cと同等機種の販売を最近はじめたので
代理店に交渉してみた所、メンテナンスには応じられないとの事で、今回カラーレーザー板に相談いたした
次第です。

<<458
<<457
横浜〜当地の港のの保税倉庫渡し・日本郵船の混載でエプソンのLP7800C一台、6万円位でした。
メキシコの港あたりだったら３万円どうでしょうかね、最近また油の値段上がってますからね。

<<454
<<458
おっしゃる通りだと思います。

尚、そもそも私がLP8800Cの系統を導入理由もトナー・感交体がこの地で入手できることでした。
なお、トナーは純正でクロ89ドル・マゼンタ・イエロ・シアンが120ドルします。
感交代は300ドルします。

>>455
新品を買ってそのまま送ってました。
尚、当地は共産圏ではないので輸出規制には引っかかりませんでした。

>>456
アドバイス有難う御座います。
E-bayとかで何か良い物件があるかも知れません。探してみます。

最後に長文レス失礼しました。

>>459
ウソがきらいで食い下がるのもいいけど、知識と経験がないならやめとけ。みっともない。
共同コンテナ、特に日→メキシコはメキシコ→日に比べて利用料金が安いのだよ。
んで、ある程度混載量があればさらに安い。重量は混載物が相当な重量物ばかりで
ない限りそれほど問題にならない。利用料金を体積で割るシステム。場合によっては
重量で折半する事もあるが、その場合は重量物の多いコンテナを探せば済む話だ。
まあ本題に関係ないから、この話題は置いとく。

で本題。

>>461
印刷枚数5万枚を見越すならメンテナンスは必須です。むしろ1万枚まで回復不能な
トラブルにも見舞われず使用できた事が奇跡かと。
仰るとおりe-bay等で現地サポートのある機種を購入するなどが最良のように思われます。
もしくは出力サービスや、現地印刷会社とデータ入稿出力契約を交わす等。

>>463
レーザープリンターを共同コンテナってか　（笑
50台ぐらい詰めて送ろう。保険もたっぷり入ってな

家庭内での使用ですが、LP-A500Fを注文しました。
CanonのA4複合レーザープリンタMF8170はWindows専用機だったので、
購入できなかったのですがLP-A500Fは枯れたMacOS9にまで対応しているのはいいですね。
MF8170の店頭販売価格が下落したのもLP-A500Fに対抗する意味合いがやはり強いんでしょうかね。

>>463
定期交換部品以外は10万枚ノーメンテだろ、普通。
モマエの機当り悪いのか？

>>466
お前の当りが良すぎ。

といかネタにマジレスしちゃう俺はかっこいい。

>>467
夏だな

>466
同感

ばかだなぁ
エプ−のLP-9000Cか
キャノンの5700カッとけ
この２つなら後悔しないよ
実売も１０万着るだろ

エプの8800は？

エプのLP-9000Cは後悔するからやめとけ
LP-8800Cにしとけ

>>472

印刷品質(LP-8800C)を取るか、それ以外の実用性(LP-9000C)を取るか…

>>473
文章中でのカラーの使用なら、派手派手しさのないLP-9000Cの方が良い。
テカリが無く、落ち着いた感じの書類に仕上がる。
レーザーで記念写真出しているやつはいないだろうけど、
書類添付の写真ならその位の方が見やすくて良いと思う。
一個人の感想だけどな。

販促のチラシなら…どっちが好まれるのだろう？

>>422
かなりの亀レスですが・・

画質は我が社では好評です。ドライバの設定を写真設定にすると安っぽい紙に綺麗に印刷されて関心しました。
前のがヘボかっただけかもしれないけど、満足してます。不満といえばデカくてうるさいってとこかな。

>>474
LP-9000Cは確かにてかりは無いけど、
異常に文字の太ると思うんだが。

>>474
縮小印刷で新聞ぐらいの大きさのフォントで文字を印刷するとどうなります？

ハァ? LP9000 or 8800より 5600 or 5700
糞エプキチが

>>478
詳しく。
ってか、解る文章書けよ
おまいは頭の不自由な方か?

時代遅れのLP8800を宣伝する輩がなぜに？
リコーのCX8800はてかりもなく画質は完全に上だと、新しい機種にしようぜ。

あなたが言っている意味が良く分かりません。

EPSONのLP-9000CやLP-8800Cよりは、CanonのSatera LBP-5600やLBP-5700の方がいいと思います。

ウンコEPSONキチガイが何を言っているんだか。




　　　　　　　　　　　　　　　　　［意訳］

↑乙

>>480

マジで？
CX8800はLP8800より画質で完全に上なの？

最近ヘタレてきたんでまた同じの買おうとしてたんだけど・・・
最近のカラーレーザーはそんなに凄いのか？

DocuPrint C3140 / C3540が
出力サンプルを取り寄せた中では群を抜いてきれいでした。
1200dpiでの出力は写真画質といっても差し支えないくらい。
買おうか迷ってるんだけどwebで調べる限り、デザイン・DTP用途で
使っている人があまりいなそうなので躊躇しています。
EA-HGトナーっていうのを使ってる機種が綺麗っぽいです。

カラーマッチングできないから買う人いないんでしょうか？
誰か使ってる人いませんか？

>>483
上に決まってるジャン！
比べろよ

>485
人と人との繋がり合いは、寄せては返すおめこマガジン。ってか？

>>485
8800みたいに250gの紙って印刷出来る？
出来るなら欲しいかも…

cx8800の写真に満足してるけどさ、トナーって4色じゃん、結局インクジェットの9色インクとかって意味ねーの？

>488
最近のレーザーは技術の進歩で奇麗になりつつあるとはいえ、
未だにビジネス用途しか念頭に置いてないからじゃないの？

インクジェットでもビジネス用のモデルは未だに4色が多いし。

トナー9色とか悪夢な希ガス。

というか、輪転機使った印刷とかはCMYKでやるから、校正も同じように出力した方が良いのかと…

その前にドラムが9個とかスドイことになりそうですな…

LP-8800ですが何故あのようにピカッとてかるのでしょうか？

ワックス入りトナーだそうです

>>490
金色とかの特色があればうれし

もう眩しくてLP-8800がみえましぇん。

LP-8800ってまだ現役機種ですか？

ごめん、かきこんでしまった。
うちの8800はリースも切れた頃なんで
それにしてもカラーはこの機使い物にならないほど遅いです。
インクジェットの方が早いですよ。

おれのところも３年リースがもうすぐ切れる。
次期機種を何にするか右往左往中。
観音5600、精工9200、理工8800
あたりかな。他にお勧めがあれば教えて欲しい。

セイコー?
そのような名前のプリンタはエプソンとはべつに存在するんだが…(SII)

richoだけはやめとけ

ﾘﾁｮ

まぁ、昔はセイコーエプソンだったしな。

横河

服部セイコー

>>498
9200はオイルレスでモノクロ向
8800は1,200×1,200dpi、オイルレスカラーPxPトナー、両方いける
DocuPrint C3140も予算があれば候補にどうぞ

価格、性能のバランスからして5600が一歩リードだな。

>>505
エプソン・他のメーカーの対抗機種は？

キャノンは高い

>>506
LP-9200Cじゃないか？＞EPSON

ドキュプリントＣ８３０買ってみたんですが、
トナー交換のメッセージが出てても印刷し続けられてます。
新しいトナーは買ってあるので変えるだけなのですが、
歯磨き粉も最後まで絞る私はもったいなくて交換のタイミングがつかめません。
交換時期は印刷結果に色が出なくなってからで大丈夫でしょうか？

>509
ドキュソC830なら全くでなくなってからでもいい、安いんだから。

キャノンのレーザはトナーが少なくなると極端に色が悪くなる
しかも黒以外はほとんど同時に交換時期になり黒以外の４色は同時交換
になるためカタログ上のスペックに比べてランニングコストは割高に
なる。
単色で印刷するわけでないため３色とも均一消耗するらしい
これが無ければよいプリンタだと思うが

>>510
つまり、Ｃ８３０は見頃食べ頃お年頃ってことですよね？

> しかも黒以外はほとんど同時に交換時期になり黒以外の４色は同時交換

えーと、どうツッコメばよろしいので?

私の使い方なんでしょうかねぇ・・・
真っ白い紙に黒い線で図面を書き、時々注釈に色付の一文を入れるぐらいですから。
このままもうちょっと使って様子見ます。
参考になりました、ありがとうございました。

>>513
プリンタの中にはブラックインクを使わずに他のカラーインクを混ぜて黒に近い色を出すふさげたプリンタが多い

>>515
じゃあブラックインクは何のために・・・

>>515
>>516

微妙につっこみどころが違うような気が…

>>512
>つまり、Ｃ８３０は見頃食べ頃お年頃ってことですよね？

ちゃうちゃう
Ｃ８３０は見頃食べ頃（賞味期限切れ）お年寄りってことです。

＞515
ブラックインク？
スゲーッ！レーザーだな、紹介しておくれ、予算は30万。

>516
グレーの部分は3色混合だろ。

,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（:::::::::::::::::::::::::::ﾉ　
（::::（::人:::::）:ノ ＜ >>518
　　/, 　　つ 　 　　 　
　（_▼,__）　　　　　　
　　　しし'　　　　　　　
　　　　　　　　　　　
,.:::.⌒⌒:::::ヽ
（::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::人:::::::::::::ﾉ　
（::::（´･∀･`）: ))＜ 笑いのセンス、ゼロ。
　　/, 　　つ 　 　　 　
　（_（＿,　）　　　　　　
　　　しし'　　　　　　　

>521頭のせんすO

>>519
レーザーでなくて近種の静電プリンターだろ？
レーザーと同じような仕組みで帯電させて、
トナーでなくてインクを吸着させる奴。
あれはあれで結構良いぞ３００ｋ位では
手に入らないけどなｗ

おまいら、聞いてくれ。
LP-8000Cを破棄して代わりのカラーレーザプリンタの購入を模索中
候補は、

観音 LBP5900
履行 CX8800
EPS　LP-9800C
Xerox O2424

なんだが、どれが良いかと。
オフィスユーズで仕様書のカラー印刷やCAD図の図面を印刷したい。
写真やｲﾗｽﾄなんかの印刷はほとんどない。主に文字とグラフと線がメインだ。
ｶｽﾚとか詰まりが多いのは正直勘弁して欲しいところで、A3＆両面印刷必須ﾀﾞﾀｰﾘします。
おまいらに意見を教えやがれこのやろう。というか、教えてくださいおながいします。

沖 9150DN や 9800 は候補にならない?
http://www.okidata.co.jp/products/color/c9150dn/index.html

あとミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/color/magicolor5430dl/index.html
http://konicaminolta.jp/products/business/printers/laser/color/magicolor5440dl/index.html

>>525　524です。
変化球の意見ｱﾘｶﾞ�d　
沖のLEDは正直眼中にﾅｶﾀ　ｽﾏﾇ
ﾐﾉﾙﾀはﾉｰﾏｰｸﾀﾞﾀ　ｽﾏﾇ

ﾐﾉﾙﾀは候補に入るかもです。検討してみます。

>524
ここは思い切ってエプソン顔料インクジェット5000で決まり

>>527
スルー。

>>525
ミノルタのはA4だよ

>>524
カラーコピー機も候補に入れたら？
トラブル時の文句も言いやすいと思われ。

そんな金ないだろ

そっか ミノルタ はA4専用か。スマンカッタ。

どうりでえらくC/Pがいいと思った… orz

全社ウォームアップ０秒にしる！！

私は逆に、軽量コンパクト・静音・低廃熱な機種が欲しい。
印刷速度やウォームアップタイムは現行より低下しても目を瞑る。

>>533
そうね自分の部屋で使うのなら「低廃熱」であることが必須条件だね

インクジェット使え

起動時10秒、ウォームアップ０秒がいい。
でないと>>535の意見どおｒだよ

自分の部屋で使いならウォームアップはある程度は許容してもいいと思う
数十秒程度ならいいと思う

LBP5600って、蓋開けてドラム4本取ると、がらんどうと言うか、
金属の箱だけになってビックリ。

5600使ってエプソンLP-M5500Fみたいに重ねただけの安直な複合機を安く出してくれないかなー。
LP-M5500FはFAX受信がA4送受信のみってのだけ改善されれば買うんだけど。
事前に調べないで買った人から苦情が相次いでるそうなので、A3FAXのニーズはあったってことで
マイナーチェンジしないかなあー。

524でつ。

>>524のそれぞれの機種を商社に見積もり取りますた。
あとはﾈｯﾄで調べて安ければ、そっちに行きそうな雰囲気になってます。

商社がｶｯﾄｹといわれているのは、LBP5900 続いてCX8800　です。
なぜかｴﾌﾟは嫌われておりﾔﾒﾄｹと言われてます。ｗ

>>533　禿同。
なんせうちにﾊﾞｶ上司がｻｰﾊﾞおいてあるﾏｼﾝﾙｰﾑまでｴｱｺﾝ28度設定とか
言いやがりまして中途半端にｴｺかぶれしているところもあるので、低発熱は
重要なんだか重要な問題になってます。

いや、マジでIJPにしようかと...

インクジェットは手頃な機種が無い。

ある程度の耐水性が欲しいので、エプV700を使っているけど爆弾抱えているみたいだし、
後継モデルは印刷速度が遅く、黒カートリッジが小さくなってしまい不満。

ＨＰのカラーレーザーを買ったのですが、ついてきたトナーは
サプライで買う純正品よりトナーの量は少ないんでしょうか？
何かトナーの減る割合が早い感じがするのですが。

>>514
だいたいどのメーカーでも最初についてるトーナーは売ってるやつより量は少ないと思うよ

間違い
>>514じゃなくて>>541ね

キヤノンだけは昔からトナー満タンで、最近はエプソンも満タンになったよ。
エプソンは小容量カートリッジで満タンってことだから、結局半分と変わらないけど。

>>543
ありがと、やっぱりそうだよね。
でも、正規のものよりかなり量が少ないみたい。
ｈｐも最初から知らせておいてほしいよね。

ﾘｺｰも満タンだよ。

ミノルタのカラーレーザープリンタ初期不良で工場送りになってから、
3週間以上放置ﾌﾟﾚｲだ。
素敵な対応だな。勘弁してくれ。

電話しろよ

お盆休み

>>547
報告乙。

今コニャカミニョルタが倒産したらちみのレーザーはどこへ？

安物買いの銭失いw

ミノルタは出自を考えれば「安物」の類いじゃないんだけどね
もっとも最近は安物ラインも多いけど

相変わらずアンチ厨が粘着しているようだのぅ

レーザープリンタを買おうと思っているんですが、
PostScript3対応ってのは絶対欲しい仕様ですか？

ｲﾗﾈﾖ

どんな機能も欲しくない人には不要だ。自明だけど。

逆にPostScriptってどういう使い方をする人にとって必要なの？

DTP、デザイン関係ですね。
Adobeが開発したって言った方がイメージしやすいかな。

粘着ハケーン>>553

>>557
仕様が公開されているので、その気になれば自分でプリンタを制御するプログラムを作れる。

普通にプリントしたいだけなら気にしないでもいいのかな？。＜PostScript対応

>561
いい加減ウザイ。
お前にとっての”普通にプリント”に、PS対応が必要か否かなど判るかボケナス！
どうしても気になるなら対応機を買っておけ。

おまえがウザイ。駄レスすんな。

ちょっと厚めの紙を印刷(モノクロ)したら、紙のうねりが凄いです。
枚数が多いので、かなり目立ってしまっています。
厚さは葉書程度、大きさはB5。
紙は極普通の上質紙です。
以前、別の厚手のレーザー専用の用紙にカラー印刷した時は
こんなに紙がうねりませんでした。
熱で定着する以上、うねりが出るのは仕方ないのですが、
出やすい紙質、出難い紙質というのはやはりあるのでしょいうか？
また、皆さん、その辺を気にして使用してますか？

>561
unix か DTP かその他の理由がなければ無問題

>564
どこのメーカーのどの機種か書いたほうが良いのでは？
機種によっては定着器の力を調整できる。

あと給紙、排紙のパスをなるべく直線になるように。

>>564
機種をちゃんと書くように

個人的に使う安くていいレーザープリンターを教えてもらえませんか？

当然30万とか出せません。メンテの契約って何それ、の世界です。
いい、の規準はあまり設置場所を取らない、メンテが楽、写真を
出してもそこそこきれい（当然写真画質は期待してません。インクジェット
の普通紙出力程度の画質は望めませんか？）、まあまあ静か、当然A4、
10万以内で納めたいよー、ってとこで。個人使用ですのでネットワーク機能
もいりませんし両面印刷も我慢できます。よろしくお願いします。

追加です。使用は黒がメインです。でも印刷速度はインクジェット以上に速ければ
十分です。年間使用枚数は、3000枚とか5000枚とかのレベルだと思います。

>>568
やめときな。
レーザー機はコピー機と一緒なので壊れやすい。
保守費用が高額なのでオススメできないよ。
黒がメインなら尚更。
ブラザーのモノクロレーザを買って
カラーはインクジェットで出す事をオススメ。

http://www.twotop.co.jp/special/mc2300dl.asp
などを買ってメンテなど考慮せず使い捨て感覚で使用するのが
いいんじゃないの？
私は>>568よりさらに低い使用頻度だがレーザーの出力品質が
気に入っているので購入した。
モノクロ／カラーともに非常に綺麗。

トナーや廃トナーボックス、ドラム、転写ロールカートリッジなんかを交換する時
1個いくらするかも計算しといた方がいいよ。
保守契約はもちろんしたほうがいいけど、これらの消耗品は別料金だからね。
自分で買ってきて交換してもいいけど、トナーが1色1本１〜４万、
ドラムが1個２〜４万ぐらいかね。
全てが同じタイミングで無くなったり満タンになれば、その交換費用は
部品代だけで10万前後になりますな。

>>570-572
Thanks for your advices.
なんか個人で使うにはカラーレーザーってまだまだ敷居が高そうですね。
571さんの「使い捨て」ってのがウチレベルだといいのかもしれませんが、
捨てるのは悩むなあ。でもかなり安い機種なので、これなら当面はしのげそう
ですし、いいかもしれません。コンドの休みに実機を見に行ってきます。

東京あたりで一番実機がまとまって見られるところってどこなのだろう？

新機種のLBP5600か、型落ちのLBP5700かで迷ってます。
5600はMacintoshで使えないし、5700は増設メモリが高杉。
専用メモリの代わりに、汎用のDIMM使っても大丈夫なんでしょうか？

以外と余ったメモリが役立つのは事実。
メーカーのメンテが見つけると「ゼッテーにダメッス」というけどw

仕事に使うのにカラーレーザーを検討しています。
使用頻度にかなりの波があり、使う月は週に1〜2日ぐらいずつで500枚
使わないときは、数ヶ月使用しません。
仕事の伝票程度で、とくに写真などの画質の美しさを期待はしません。
現在はHPのインクジェットを使用していますが、インクが高いのと遅くうるさいのが不満です。

canon LBP5200
epson LP-V500
どちらかで検討していますが、ランニングコスト等どちらがよいでしょうか?
10万円以下でなるべく安くと考えています。

＞575
増設めもりは必須だね。汎用めもりでＯＫよ！
小さい純正は取り除いてバルクを512、もしくは256*2で
おもいっきりいける。
ＰＣｻｸｾｽの送料無料でおもっきりバルク（チップ記載ない）でも
正常稼動してる。５０００円でおつりがきたよ。
プリンターはきびしくないのでオークで256チョイスもありかな。

512ＭＢ　はﾌﾟﾘﾝﾀｰ毎でしらべてね、256までのあるからさ

カラーレーザーははっきり言って企業向き。
個人はオリンパスのp-400っていうA4昇華型プリンター使った方がいい（ネタじゃなくマジで）
そういう俺も、中古でLP-2200って言う白黒レーザー買った。
ステータスシート見たら感光体もトナーも限界だったんで買い直したよ。（約３万した）
そーいえばヤフオクにテクトロニクスのソリッドインクプリンターが出てるね。
あれって画質はどうなんだろ？

うちの会社にはエプソンLP8300Cがあります。
今度エプソンかキャノンのインクジェットも導入予定です。
ランニングコストはちょっと古くてもレーザーの方が安いんですよね？

>>580
使い方によると思われます。
何もかもメーカー純正なら…
保守料を考えるとどうだろう？

>>581
だからってリサイクルトナーをつかって壊れた場合、かなりの修理費を請求されるよ。
高くてもメーカー純正品を、と言いたいんだが・・・・
値段が凄いしね、トナー１色２〜３万だっけ？
さらに約１万枚ごとに感光体を変えないといけないし・・・・（大体１色ごとに３万円×４色分）
やっぱカラーレーザーは家庭向きではないな。

そうだな、一本２万ともろもろで１０万/１万枚・・・Ａ4　5％

Ａ3カラーメインなら2-3000枚で無くなる。
４０円/１枚だな。消耗品だけだぜ、高いよな。

業務用のコピー機のスレはどこですか?

>>584
〜　複合機　総合スレ　【非家庭用】　〜
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1086764740/l50
でつ

>>578

575です。情報Thanksです。
会社で購入予定ですが付き合いの関係でC社ダメでE社製品になってしまいました。
S5500を選定しましたがE社は増設メモリ量が少なくて済むんですね。不思議だ・・・。

S5500ですか、モノが多いならいいんじゃない。
カラーメインなら辛い機種だな、価格対抗機だから性能は低い。
モノクロ機にカラーがオマケと考えたらいいじゃん。

>>587

モノクロ80%　カラー20%くらいの割合です。
今使ってるのが4サイクルだから印刷スピードは気にならないかな。
モノクロ割合が多いのでタンデム機だとドラムとかが無駄に消耗するので
4サイクルでよかった・・・と自分に言い聞かせてみます。

職場でリコーのモノクロ複合機使ってるです。
リース期間があと３年で切れるので、きれたらカラー複合機を入れようともくろんでいるんですが・・・・
リコーのカラー複合機（imadioとか）って、写真とかはきれいに出ます？
あとCANONの奴みたいに、定着オイルでてかったりしません？

とりあえず出力サンプルを要求しておけ。

(実使用時にその綺麗さレベルを実現できるとは限らないが)

>>589 定着オイルka,いつまでももくろんでいろ

>>589
リコーのCX8800ってのを新しく入れたけど、今まで写真関係はインクジェットで
光沢紙かファイン紙を使って出してましたが、今は全部レーザーで出してます。
それくらいの満足度。

ゼロファンでＣ830（エプ含む）褒め誉め、どこいった？＞588だったりして

IJプリンタで名刺を作っていたのですが、やはり使える用紙を選ぶので、
カラーレーザーを購入しようと思います。
オイルのテカリ、文字の太りが気にならない、そして何よりも導入コストが
バカ安（4万以下）という点で、LBP2410はどうでしょうか？

名刺が目的なら
- ある程度の厚紙にきちんと定着できるか
(定着器を調節したりできるか)
- 丸まらずに出せるか
辺りをよくチェックするよろし(2410がどうかはしらん)

もうＯＩＬレスはあたりまえ。
ＣＸ8800ｈ価格性能バランスよか、サービスもよか。
プロパーじゃないからな。
けど、ほしゅにははいりなくない。

なんでヨドバシカメラでは売ってないんだろう、リコーのCX8800。
営業に根性がない会社なのか？
いまＩＰＳｉＯ　Ｃｏｌｏｒ8000使ってるが、巨大さ以外にさして欠点がない。
真剣に売れよ、リコーの営業！

別に店頭売りするようなものじゃないし。
取り寄せの値段を聞いて叩いてみれば?

量販店でカラーレーザー買うやつなんているのか？
営業に見積くれって言えば、価格comの最安値より安い値段の見積持ってくるもんなんじゃないの？

個人だからねえ。

値段はさがんねーよ、けどなんやかんや付いてくるわな。
一様計算上は安くなる。

中古の富士通、カシオ、ＮＥＣ　などはどうなんだろ。

レーザーに使う用紙で一番いいの上げて見るテスト
写真や画像の印刷用なんだけど、いいのはありません事？みなさま

http://www.bestgate.net/laser/
なんでシャープの２６５がトップなのか判らんw

裏を気にしないのなら選挙の紹介用紙がよい紙。

EPSONのモノクロレーザー LP-2500と
RICOHのカラーレーザーIPSIO COLOR 8100使ってるんだけど
LP-2500の方はドライバに感光体リセットがあるんですが、
IPSIO COLOR 8100の方は感光体リセットできない。
だれかIPSIOの方の感光体リセットのやりかた知ってる人いますか？
ちなみにIPSIO COLOR 8100は597が言うように画質スピードとも大満足。
PostScriptモジュール入れてるんだけど、
PS3で印刷すると本当に印刷物みたいなプリントができるよ。

>>606
PS3で印刷すると本当に印刷物みたいなプリントができるよ。

ホントにそうなの？
写真とかの画像の印刷もそうだったら買おうかと思ってるんだけど
かなりデカイみたいなんで玄関に放置して使うしかないな

>>607
取りあえず、PhotoshopとかIllustratorから印刷するのであれば、
網目変えれるので、自分で網目模様を設定して印刷してやればかなり綺麗に印刷できるよ。
写真とかもかなりいい感じで印刷できてます。
偶然俺の部屋が玄関の横なので、そこに放置して使ってます。
両面印刷ユニットも増設オススメ。HDDユニットは要らないです。
両面、PS3モジュールを付けたらだいたい満足できるはずだよ。

をぃ、写真・画像印刷に PS3 かどうかは関係ないだろ。

印刷物みたいなのが欲しかったら
素直に顔料インクジェット(Epson PX4000とか)にしておくほうが無難。

>>609

だいぶ前に一度　PX-V500 だったかな、えぷの顔料インクジェット
買ったんだけど、あれ無茶苦茶インクの減りが早かったorz
なんでインクジェットは敬遠してる

最近のえぷの顔料インクジェットって消費量へってるの？

>>609
印刷物っていえば、オフセット印刷のアミアミじゃないの？
PX4000とかだったら、印刷というより写真って感じだけど。
人によって印刷物の基準が違うのかもね。

感光体リセット?プリンタ買い換えろ、0ｘ。

A4で、速度と安さを元求めるならOKIだよ
OKI C5200n最高です！
写真とかの評判が悪いけど、営業に頼めばサンプル郵送してくれるよ！

5200ｎカタログスペックはいいね。解像度がどうかだな。
実売は５万円ぐらいかな？

速度と安さとスペックの良さでは DocuPrint C1616 があるよ。
リアル1200dpiで59800円で売っています。

ttp://www.rakuten.co.jp/sagas/774677/?

ドラムとトナー１本の価格と本体新品で買うのとあまりかわらない。
安いね。

C1616は両面印刷も出来ます。
実際の画質はどうなの？

LP-7000C 1年ちょっとで逝きました。
「テイチャクユニットコウカン」と出たので修理見積もりしたら８万円台。新品買えるぞ。
カウンタ見たらモノクロ6万枚 カラー2万枚。8万枚で捨てるプリンタは初めてです。
モノクロ機のLP-9300やLP-9200は15万枚位使ってから捨てたんだけどなー。

>>615
c1616は所詮600dpi,リアルでは勝負にならん。

メモリ増設したらリアル1200じゃないの？

エプソンは消耗品が高杉

C2426にしろ、チンカス野郎

>617
7000ならもう十分すぎるほど使ったってことだろ

＞メモリ増設したらリアル1200じゃないの？

基本的に最初から1200dpiのものと処理して1200とはちがうんだよ。
>>619 リアル1200は大きなメモリつんでも600dpiなんだよ。

カラー重視のひとは1200dpiをえらばないとね。
それからスピードが半分以下になるので高速エンジンだから
コストＵＰなんだよ、白黒メインならリアル1200でいいけどね。

まぁ、現物みてみなよ。かなりちがうぞ。

>>623
日本語で語ってください

皆さん相談に乗ってください。

印刷　月あたり3000枚
WinとMacが混在するネットワーク環境対応
自動両面印刷
印刷物は小さい写真がいくつか入ったPDFが主
予算は20万程度

以上の条件でカラーレーザーを探しています。
適した機種がありましたらぜひ教えてください。

>>625　 DP C1616 で　いんじゃないの。

予算は20万程度なら結構なものいけるっしょ。お好きなものを
金あんだな２０万/月も

>>627
勝手に毎月20万円OKと決めつけないでください

3000枚/月だと3年で10万枚になるから、当然サービス加入が必要と思うが
3年のサービスだけで15万円くらいかかるから、本体は5万円で探さないとダメか。
そうなると結構厳しい選択になってしまうから選択肢少ないんじゃないかと。
この前見積とったら観音5700が10ﾏｿちょっとで結構安かったけど予算オーバーだね。
ちなみに5700は増設メモリ必須なのでバルク品2枚買って挿さないとダメみたいだし。

すいません書き方が悪かったようです。
本体価格が20万程度の機種ということで、
保守費用はまた別枠であります。

>>626さん
ありがとうございます。
C1616を検討してみましたが、
残念ながらMacOS10.4への対応状況が不明なため候補からはずしました。

皆様、引き続きよろしくお願いします。

やだ

ＲＩＣＯＨで探したら
A4なら　IPSiO CX 400
Ａ3なら　IPSiO CX 6100
ttp://www.ricoh.co.jp/IPSiO/os/mac_x_1.html

おお、これにしとけば？
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20305351

WIN,MAC共存無線LAN自動両面、用紙トレイ３段　２０万であんのか？
自分でさがすでがす。

http://www.urban-net-oa.jp/9_130.html

ありがとうございました。
挙げていただいた機種を中心に考えて見ます。

>残念ながらMacOS10.4への対応状況が不明なため候補からはずしました。

自分で調べる能力あるなら、自分である程度調べろｗチンカス野郎

サガスのc1616売り切れちゃったみたい。
c1616、OS10.4で動くみたいだけど、macからだとOS9でもOS Xでもpdf印刷遅いなぁ。
メモリ増設しなくてもContents bridgeからほとんど印刷できるのでAcrobatから印刷しなければ
かなり速いんだけど、コンピューターにそれほど詳しくない人にContents bridgeを使ってもらう
のは結構難しい。

>>637 同意見　自分でしぼってこの機種とあの機種で考えているんだが
　　アドバイスよろしこ。で環境を書くとレベルも分かるし返答しやすい。

レーザープリンタって、中にフリーザがいると聞いたが

ブラザーのＨＬ６０５０ＤＮはどうでしょうか。
写真の解像度、印字などきれいでしょうか？
また、両面印刷問題ないのでしょうか？
使ってらっしゃる方、モノクロ機ですが
教えて下さい。

なんでブラザーのＨＬ６０５０ＤＮなん？

カラーレーザースレなのにねえ

両面・Ａ3・カラーで￥60.800は安いかも・・・
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m21090045

ここで良いのかと？
キヤノン LBP-2410 A4カラーレーザー 34,500円 (税、運賃込)です。
安いと思うのですが、いわゆる地方出や成り上がり電気店では9万します
ある特定チャネルでの処分ということでしょうか？
買いですか（もう買っちゃったけど）？

NTT-X Storeだろ、前からじゃん。価格もそんなもん。

去年の11月
CanonのLBP5700を、20万代（確か）で購入。

そして先日、秋葉原のヨドバシでカラーレーザーコーナーを見たら…
12万2千円で売ってる…
数カ月経ってるけど…やっぱり[orz]

>>641
ブラザースレがあるのでそこでどうぞ。

電源入れたり切ったりするとトナーの消費が多くなるのでしょうか・・・？
やたらトナー消費が、早い！！
ＬＰ−７０００Ｃを使い始めて半年・・・・。
トナーの印刷枚数が、やたら少ない
（印刷物は、図面の為普通の書類より印刷面積は少ない）

写真やイラストをプリントする時
DocuPrint C830 と　LP-8800C　どっちが画質ｲｲ？
両方つかった神がいたら余路しこ　

仕様をみる限りでは　C830　のほうが良さそうなんだが

画質ハアー？
両方よくねーよ。仕様みればわかんべ。

>>651 どっちが良いかと質問しているんだから答えはどちらかだろ。
日本語を勉強しなさい。

キヤノン LBP-2410 A4カラーレーザー 34,500円 (税、運賃込)
ヤマダ電機では９００９０円、ジョーシンで101,000円ビックカメラ展示現品85,000円でした。
どういう流通してるんでしょか？
電源とメカに設計ミスありとのことですが？（価格コム情報）
でもこの種の少量機種ではかならずなんかあるよね
今使っているリコーのプリンタは確かに早いがドライバがVisualBasic（弥生会計）のAPIにあたるらしく印刷するとシステムが落ちる
請求書を印刷できなくて思い切りたたいたので後ろのカバーが半分はずれている
トナーがなくなったら買い換える予定。

>>649
大抵のカラーレーザーは電源入り切り時にキャリブレーションすると思うから
トナー消費すると思われ

>>651
え！オイラも写真画質ならどちらかと思ってたけど違うの？

他にはどんな機種が良いのでしょうか？

>654 ドラムリフレッシュのことだろ、廃ボトル逝きの。
キャリブレーションは直訳すると校正
同じ画像でもプリンターによって違うのでキャリブレーションは調整しないと
なんて言うよ。

DocuprintC2220を使っています。10人程ぶら下がって
いますが、こんど社屋が2つになり、もう1台プリンターが
必要になりました。
印刷の比率は、Win:Solaris=7:3という感じで、CAD図面や
WEBの印刷がメインです。印刷枚数は500枚/月もないと
思います。
一番ネックなのが、価格とランニングコストです。上から
10万と言われ、Laserだとエントリーモデルしか買えないな
と悩んでおります。
Solarisからの印刷は、追加ハードウェアを購入して対応
しているようなのですが、最悪ghostscriptでなんとかなら
ないかなと安易に考えたりしています。ネットワーク機能
は、頑張ってsamba共有という手も・・・。
A4対応で、10万以内で、お勧めのプリンタは有りますで
しょうか。

CAD図面でA4でいいんですか？

> A4 カラー PostScript(互換) 低価格

つ Oki 5400

これ以外はないんじゃないかなぁ

>>655
写真画質なら600DPIはやめて1200DPI機を選びましょうね。

1200dpiでも画質悪いの多いよ。
例えばDTP用で600dpiのものでも画質がいいのたくさんある。
解像度はあまりあてにならないよ。
DPC2424やDPC1616などは1200dpiでも悪いよ。
むしろDPC830やLP-8800Cの方がまだまし。
ゼロックスの営業が言うにはC2424よりC830の方が画質は上だそうです。
職場にC3540とC830とC1616がありますが、C1616よりC830の方が綺麗です。
予算に余裕があるならC3540やC3140が良いのではないでしょうか。
この機種で画質が悪いというなら１００万近く出費が掛かりますよ。

補足ですがC830は文字が太くならないのがいいです。
輪郭のハッキリしたシャープな画質です。
今はけっこう安く買えるので割とお勧めの機種ではないでしょうか。
とにかく文字が太くならないのが良いです。
写真画質ならC3140以上の機種を買うことですね。
ゼロックス以外のメーカーは触ったことがないので分かりません。

DPC1616は600dpi×600dpiを多値処理で実現。
● リアル1200dpi×1200dpiです、お間違いなく。>>661


あのさ基本的に600と1200では４倍密度が違うんだよ、
インクジェットのようにキレイにできるようになってきたのが
最近の1200DPI機　リアル1200ＤＰＩはだめよ。

しかしゼロックスファン多いのかな。

>662
消耗品部門
社員乙

写真画質でゼロのC3540と張りあえるのは
EPSONでは何?

>>663　DPC1616はリアル1200×1200ですよ。
600×600は多値処理ですがドライバ設定でリアル1200にすることが出来ます。

画質の善し悪しは解像度も大事ですがＲＩＰの影響力が大きいですよ。
600dpiのＲＩＰ搭載機は綺麗ですよ。
解像度だけで善し悪しを言うならリアル2400dpi機を買うしかないですね。

インクジェットと比較したら勝てる機種は存在しない。
業務用のオンデマンド印刷機（リアル2400dpi）でもむり。
インクジェットの２ピコや１ピコのインク粒の大きさには勝てません。
印刷利用の方向性が違うので。
普通に見る分には綺麗なものはありますが。

>>658
予算の都合で、多数決でA4となりました。実際はA3でも足りないのが
現状です(--;。他行くと静電プロッターとか有るのになぁ。

>>659
安いですね。稟議通るかアタックしてみる価値有りです。ありがとうございます。

ghostscriptで無理矢理印刷するとしたら、もう少し安いものも狙えるでしょうか。

>669
ghostscript はあくまで緊急避難と思った方がいい。
(既に買ってしまったプリンタでどうしてもなんとかする場合とか)

互換性やらフォントの問題やらと、いろいろあるので稟議で
"何がなんでも PS 搭載機が必須条件" と盛り込んでおくのが吉。

その上で gs はあとから別の処理系として緊急避難の口を
確保するような意味もあるし。
(oki 5400 も PS は純正じゃないから、さらに別の PS 処理系として
場合によっては gs の出番は本当にあるかもよ)

リアル1200は所詮600dpiであり
カメラでいうと500万画素（記録）実際は220万画素を処理して500万画素
にしてる。フジなんかそうだね。
だからあれは記録500万画素相当と表記すべきじゃないと誤解しるな。
ってことでそのリアルってが処理技術でけっして基本は1200dpiじゃない。
現実にキャノンの1200dpi機見てみ、かなり違う、話は現物をみてからだね。

>>656
>同じ画像でもプリンターによって違うのでキャリブレーションは調整しないと
>なんて言うよ。
キャリブレーション：機械本来の色に調整する作業
カラーマッチング：複数の機械間の色の違いを合わせる(例:モニタとプリンタ)
カラーマネジメント：一連の作業(入力→出力)で色を統一する

>>671
ご教授お願いします。
リアルとリアルでない1200dpiって違いは何なのでしょうか？

>672 名答。
＞673　処理技術のことだよ、25.4cmに600×2打つのと25.4cmに1200打つ違い

>大抵のカラーレーザーは電源入り切り時にキャリブレーションすると思うから
>トナー消費すると思われ
ショック(~_~;)
トナーのコストが思ったよりカサミ問題になってきた。
インクジェットが、まともな洗濯だったのか・・・。
レザーは、小規模運用には合わないな〜〜〜。
リース契約なので、中古で、売却する訳にもいかず・・・。
再生トナーでも検討しようかな。
再生トナーのリスクは、どんな物でしょう？
使ってる方いますか？

いや、キミはプリンターを使う頻度を下げることが懸命だ！>>675

ううむ・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n25657022

>677
っう.

保証書がないカラーレーザーなんて地雷以外の何物でもない

ほんとだ、保障なしの中古って書いてある。
美尿な価格だ

だれか人柱　
注文しろ

>>671

＞現実にキャノンの1200dpi機見てみ、かなり違う、話は現物をみてからだね

それはカラー機の話かい？

>>671 キヤノンに1200×1200のカラーレーザーはないんじゃない。
600dpiの多値処理しかないよね。
機種名教えて欲しいね。
モノクロレーザーを使っての意見なら説得力全くないね。

IPSiO CX8800 1200dpi

magicolor 2430DL 2400dpi x 600dpi

magicolor 2430DLはあまり綺麗じゃないし基本は600dpiですから。
CX8800はけっこう良さそうだけど。

値段に釣られて買ったがpostscriptのラスターが糞。
色もキャリブレとれない毒々カラー仕様。
↓
マジでmagicolor 2430DL買わなきゃよかったと後悔。

カラープロファイルとか弄れないの?

>>671 存在しない機種の印刷現物を見ろと言われてもねー・・。
モノクロとカラーではかなり違いますよ。
モノクロユーザーだと言うことがバレバレですよ。

>>687
magicolor 2430DL アップどこかにしてくれないですか？
2400dpi x 600dpi だと600×600よりかなりキレイだと思うのですが。

どうなんだよ？>>687
やじだけかぇーー

687じゃないけど2430DLの前の機種で2300DLを使っていました。
同じ2400×600ですが、画質は悪かったですよ。
特に色文字や細い線はガタガタになり隙間だらけです。
淡い色はドットが荒く全体にデコボコで隙間だらけになります。
所詮、低価格レーザーなのでこんなもんです。
今使用している機種は600×600の多値処理で
19200dpi×600dpiのゼロックスC830を使用しています。
色文字や細い線は綺麗で一切デコボコしません。
結局、多値処理していない2400×600より多値処理している19200×600の方が
印刷時の画質の良さにつながる。
画像処理データは600dpiあればとりあえず十分。プリント時の解像度が大事。と思いますが。
あと、最近はてかりのないトナーを使う機種が増えてきましたが
光沢のあるトナーを使っている機種の方が写真に関しては綺麗に見えます。
光沢のない機種で写真は艶が無く画像向きでないように思います。

解像度とか多値処理で出来る画質工場は３割くらいだよ。
あとは、トナーを含むエンジンその物の性能で決まる。

>19200dpi×600dpiのゼロックスC830を・・・

無茶言うなよ、そんな機械存在しない。>>693が正解、元から細かいものは
細かいのであーる。

2300DLを使っているが>>692の指摘には首をかしげる。
色文字や細い線がガタガタになるということは私の使用状況では
一切発生しない。淡色もきめ細かく表現される。
カラーの再現性(正確性？)が低いという致命的な問題はあるが、
それ以外は問題なく使えている。

adobeのソフトを使っているんじゃないの。
確かに2300DLはガタガタだよ。
PotoshopやIllustratorを使う人はこの様に思う。

C830は１０万以下で買えるレーザーで考えるならトップクラスだと思うよ。
LP-8800Cと同じエンジンだからね。
Illustratorで印刷時にビットマップのチェックを外して印刷すると綺麗印刷される。
他のプリンタは文字や線が太くなったり高い解像度で印刷されないからガタガタになる。
そういう事を言ったのでは。Illustratorが綺麗に出力できないプリンタが沢山あるんだよね。
C830はポストスクリプトに対応してればもっと良いのにね。

ミノルタ 2300DL はどっかの低価格機比較の雑誌記事では
画質は良い方とされていた気がするんだけど…

「ガタガタ」っていうのがどんな感じなのか
拡大写真かスキャン画像か何か紹介して貰えるとありがてーです。

>>698 ごめん。今は2300DLが手元にないんだ。
結構前にオークションで売ってしまった。プリントした物もない。
誰かイラストレーターで印刷したものをUPできないか？

698　あった。あったよ。
自分の店のチラシ作った時の見本が残っていた。やっぱりガタガタしている。
何とかUPするよ。2300DLの2400dpiモードで印刷したものです。
店名がばれるのがいやなので一部分を拡大した物にします。
チョット時間をくれ。

画像をUPしました。
比較の為、C830の画像も用意した。
文字の大きさは９pt。
比較すると2300DLは色文字がガタガタで黒字は太くなっている。
C830は綺麗に印字されている。
色味は2300DLの方が派手なパステル調のグリーンになっているが深緑が本来の色。

http://briefcase.yahoo.co.jp/bc/mg2300dl/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%c9%a5%ad%a5%e5%a5%e1%a5%f3%a5%c8&.order=&.view=l&.src=bc&.done=http%3a//briefcase.yahoo.co.jp/

これを見て色々な意見が聞きたい。

ちなみに2300DLはメモリを最大にしていました。

アクセスできません。「トップへ戻る」をクリックしてトップページに戻ってください。

ついでにC1616の1200dpi画像もUPしておきました。

アクセスできましたか？

データは異なるがC525Aの画像もUPしました。
これもイラストレーターからの印刷です。

LP-9000CとLP-8800
今から買うならどっち?

うちもmagicolor2400wを購入したが
画質を期待したのではなく、家用に
低価格でレーザープリンタが欲しい
という理由だったからなぁ

>>707 普通に使う分には問題ないと思います。
ワードやエクセルなどの印刷なんか綺麗に出ますよね。

C1616は寿命だな。

>>709 C1616は寿命じゃないよ。買って２ヶ月していない。
ステータスプリントをUPしたから確認してよ。
540枚ぐらいしかプリントしてないよ。
スペック上、数値が良くてもこんな画質だ。
印刷は早いし両面印刷できるから良いけど、それ以外は糞プリンタです。
それにしても今日は暇だ。２時間客が来ない。

気になるのは文字の潰れ。保障期間内なら修理要と思う
１０年前のでももっとハッキリしてる。

>>711 イラストレーターで印刷したときになるから
普通にワードやエクセルなら特に気になることはない。
故障じゃないと思う。アドビソフトとの相性が悪いだけだと思う。
POPやサービス券などをイラストレーターで作製するから
イラストレーターで綺麗にプリントできるプリンターが必要なんです。
ほとんどのプリンターはイラストレーターで印刷すると文字が太くなったりガタガタになる。
C830だけが何故か太くならない。
何でだろ〜。

>>706

画質は良くなくてもいい、とりあえずカラーが出せればいいというのであれば、
LP-9000Cでいいと思います。8800Cよりも小さく軽い、ウォームアップも1分強と
それほど長くない、紙送りスピードも上、両面印刷標準装備と利点は多いです。

>>706
713さんの書き込みに追加で、LP9000Cは絶対に定期交換部品付保守が必要です。
だいたい５万枚も刷ったら定着器、転写ベルトの寿命が来ます。
普通の保守じゃ寿命部品代がかかるのでだめです。

LP8800Cはしっかり10万枚ほど部品が保ちます。こっちの寿命部品は定着器だけだから
何十万枚も印刷しないなら普通の保守に入ることをおすすめします。

画像ＵＰしたのにリアクションなしかよ！
画像を見ての意見は無いのか！
とにかくＣ８３０が綺麗だって言うことは分かっただろ。
できれば他メーカーの印刷画像をＵＰしてくれる人いない？

LP8800Cユーザーですが、印刷しているうちに色がかすれてきて転写ローラー(?)
の交換が発生します。
メンテナンス契約しているのでベタが薄くなると呼ぶんですが、清掃だけしていく
サービスマンがいて、それだと全然直りません。
仕方ないので再度呼ぶと、しぶしぶ交換して行きます。
LP9000はトナーにローラーが内蔵されているみたいですので、サービス呼ぶ回数は
少なくて良いようにおもうのですが、詳しい人教えてください。
なおLP8800Cは字も太くならないし線がシャープなので気に入ってます。

>>701

ホントだ。Ｃ８３０がダントツだ！

>>701
本当だね。C830いいね。
PSついてないのか〜。惜しいね〜。
オプションでもついたらいいのにと思った。
LP-8800cと同じエンジンとは初めて知った。
でもLPは結構ガタつく印象があるんだけどな。
ドライバの出来がいいのかなゼロックス？

あ、ちなみに印刷のシミュレーションとして
ちゃんと使えるの？
シアン100ってちゃんとシアン100の色でも出るの？
クイックドローって？？

>>719 たぶん難しいと思う。（分からない）
色のことはよく分からないが自分の店で使っている分には大満足。
印刷シュミレートと言うことは細かく色がオフセット印刷に合っているか、
と言うことですよね。
プロが使う機種としては良いかどうかは分かりません。
普通に使うには最高の機種だと思います。

イラストレーターは、CX7500でもガタガタでしたがイラストレーター側の設定で解決。

>721　その解決方法とは？

ttp://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?215702+002

つうか、イラレだったらPSプリンタを使いたいところ.....。

>>701

ホントだ。Ｃ８３０がダントツだ！

>>701
ドライバのラインアートタブをチェックしてないだろ。
マニュアルはよく読もうね(笑)

通常モード；淡色を細かい斜線で表現
ラインアート；淡色を誤差拡散のようなスタイルで表現

725>> ラインアートにチェックすると全体が濃く暗くプリントされるだろ。
使い物にならん。

ラインアートはグラフィックなどを印刷するときに使うモードじゃないだろ。
CAD等の図面を印刷するときに使うみたい。

そこはまあ安物なので我慢w
ガタガタか沈んだ色か2択ということで。

>>727
誤差拡散ぽいのでどちらかというとグラフィックの方が
メインではないかと思うが。

かなり沈んだ色になるでしょ。
出したい色が出せないから無理だよ。

ラインアートONを中心とした出力なら明るさとコントラストを
それに合うように調整しておけばいいじゃないか。

それもやったが無理だった。
１０％や１５％の色が出なくなるぞ。

そうかい？
私は別段問題を感じなかったが。
常時ONにして写真などもたまに出しているよ。
まあ論争するつもりもないので自分にあった使い方をしたらいい。

結局、使えないからオークションに出した。

カラーの再現性は確かに低いと思うが人によって問題とするかどうかは
違うだろ。私は別にそこにこだわりはないし、>>701の案内はがきか
何かの内容もそこまで色にこだわるような内容とは思えない。そうした
軽出力には大いに使い倒せると思うが。
とはいえ、気になるのであればこの機種はだめなんだろうな。

商売だから色というか仕上がりに拘るよ。
綺麗に印刷しているものをお客さんに配りたいだろ。
言っておくが俺は色には拘っていないぞ。
綺麗に印刷できるかどうかだ。色は普通に出れば良いんだ。
ラインアートにしたら色がかなり暗くなって使えないと言っただけ。

何をむきになってるの？

おっと続き

私は>>701に対してラインアートタブを使えば？と言った訳で、
君がラインアートを使えないというのは否定していない。
もしかすると>>701はラインアート出力を使いこなせるかも
しれないわけで。

ラインアートをONにした画像を誰かUPしてくれ。
カラーバランスを調整していないものを。見れば納得するよ。
誰だってうんざりするよ。
俺は普通の感覚をしているよ。特殊じゃないよ。

701は俺だよ

そうかい。本人か。では提案は撤回しよう。

そろそろ寝ますが、ラインアートONにしてもイラストレーターでは文字はガタガタでした。
イラストレーターを使わなければ、そこそこ使えるプリンターだと思います。

>>701

ホントだ。Ｃx8800がダントツだ！

http://www1.us.dell.com/content/products/compare.aspx/laser?c=us&cs=19&l=en&s=dhs
DELLのカラーレーザー安いね。$399。やっぱりLEXなのかなー。
日本発売はいつかしら。

なんか各プリンタとも不自然にガタガタだね。
不適切なモードについてそのモードの苦手なところで
無理に比較しているような気がする。

印刷の元ファイル( or それに相当するようなもの)って
どこかに up 出来ない? イラレだよね?
もしくはどこかの印刷用のレファレンスか何かでまた誰か試してみるとか。

共通のネタが出来たらヨドとかビックに持ち込んで
サンプル印刷してみたりも出来るかもしれないし。

つか、イラストレータはPSで使う事を前提として作られたソフトだし、
PSプリンタかソフトリッパ通して使うのがスジで、イラレで出力の良し悪しを
語る事がまちがっちょる。

>>746 その通りです。
イラストレータはPSで使う事を前提として作られたソフトって事は知っていますよ。
でもポストスクリプト対応プリンタは高いから買えない。
C830はポストスクリプト対応じゃないのに綺麗に印刷できると言うことが言いたいだけなんです。

イラストレーター以外でも同価格帯の他のプリンタより綺麗にでます。
大きさとスピードが遅いこと以外は良いプリンタなんだけどねー・・。
なぜＣ８３０を嫌うのかなー・・？？
俺の書き込みの仕方が悪いのかな。
もともとは1200dpiが絶対綺麗といった奴がいたから600dpiでも綺麗な機種があるぞ、
と言いたかっただけなんだけどね。

>>748
あまりにC830マンセーだと社員かよとかって感じで引いちゃうんじゃない。

1200dpi機が絶対綺麗キレイですのでＣ830なんて旧型機の600dpiなんてやめましょう！

工作員の皆様におかれましては
マンセー機種・内容をハッキリと書いて頂くようお願い致します

そうだね
あとできれば他社製品を蔑むのではなく
御社製品の長所をアピールする方向でお願いしたい

誰か京セラのレーザー使ってる人いますか？
上司を説得してやっと買ってもらったレーザープリンターがたまたま京セラでした。
リースで購入。
印刷開始後、すぐにトナーがかすれる症状。検証の為レーザープリンターは京セラに回収され、代わりのレーザーが届く。
しかしその代わりものも同じような症状。更に次に持ってきたレーザーも似たような症状。
この間に約二ヶ月の時間が経過。上司が怒って弁護士に契約不履行の相談。レーザーの購入を提案した私の顔も潰れました。
もうこのメーカーを信用できません。（板違いか）。
連日、手ぶらで営業マンとその上司が来社し、「故障じゃない」のだから「４台目のレーザーを持ってくるから使ってくれ」と主張。

[早くてきれい]なレーザーなんて買わずにインクジェット３台で地道に刷り続ければよかったと後悔しています。

「速くて綺麗」なレーザープリンターならあるよ。
機種言うと工作員って言われるから教えない。

>753
マイナーどころだとは思うけどそこまで酷いかね?

もし万が一本当だとしてもそういう状況では、むしろメーカー側が
穏便に済ますために返金を申し出たりするもんだけどな。
(プリンタじゃないけど家電でソンな感じのを経験した)

>753
型番は？

誰かに八つ当たりしたくなったら、京セラを買おう。
でもどの機種なんだろう。
快適に動いちゃったら、困る。

>>701
元ネタうｐしろよ。比較データの部分以外は消しておけば無問題だろ？

たいしたデータじゃないから直ぐに作れます。
色文字フォントは９ptの中丸ゴシックあたりで色は　Y100　C70　ぐらい
黒文字は中丸ゴシック5.5ptの　K100
文字ぐらいだから自分で作って下さい。　

訂正です。

×　黒文字は中丸ゴシック5.5pt の　K100

　　　　　↓

○　黒文字はDFP平成丸ゴシックW4 5.5pt の　K100

C830リースＵＰした
良いところ
故障が意外と少なかった。
悪いところ
カラーだと無茶苦茶遅い
重い、大きい
ファーストプリントに時間がかかる。

>753です。
なぜか今日、営業マンが謝罪してきました♪
代理店の営業マンだったみたいです。機種はLS-C5016でした。
こちらの印刷量は月に１万５千枚で、ワードでベタの葉書を刷るとかすれました。

次は大手のレーザーを、何かあってもメーカー側から穏便に済ますために返金を申し出たりするモラルを持っているところのレーザーを買いたいと思いました。

>>762

べたで葉書かよ。
もっともメーカ格差がでる条件だね。

ただ、葉書ばっかりはやっぱりきついので、どうなるのか情報をもった営業&機種を買ったがよい。
っていうか、インクジェットでいいなら、葉書専用機ってなかったけけっ？

>>762
その機種、ウチではあんまり出てないんで知らないけど
多分その条件だと上のランクの機種でもやばい希ガス

スレ違いになるが京セラはモノクロの、複合機ベースの機種ならそこそこ安定してる･･･と思う

モラルつーか >762 みたいなクレーマーの相手をするだけ
営業の人件費がもったいないから適当に誤魔化してるんだよ。

というのはさておき、定着器の紙厚調整とかでなんとかならなかったのかな?

>>763
762です(帰宅途中なので携帯から)。
確かキャノンの営業の方が名刺と葉書専用で印刷スピードも速いインクジェットを売り込みにきたことが。
訪販だからか高額を提示してきたのと、印刷見本をみた限りはヤハリレーザーに劣るので断った事がありました☆
葉書のベタは他のメーカーでも印刷ムラが出る可能性があるんですか…。
となると京セラの問題点は機械にはなく、ベタの葉書を契約前にみせたのに「大丈夫です」といっていた事とその後の対応のまずさだけなのかもしれないんですね。
大変勉強になりました。有り難うございます!!!

昔のゼロックスでマターリするより
インクジェットの方がキレイだし早いでは？>>766

写真でもなければインクジェットなど使い物にならなくないか？
文字のエッジがにじみまくり。
最新モデルはどんなものかと思ってヨドバシに行ってみたが
全く改善されていない。
やはりビジネスではカラーレーザーだな。

701さんのアップされた画像を見てC830の購入に大きく心が動いています。
ただ、もともとの購入候補がC525Aだったので、この2機種を比較された方がいらっしゃったら、
感想をお聞かせいただければと思っています。
（アップされた画像が別の原稿だったので、いまいち、判断に迷っています。）
出力は、MS Office 7割、　Illustrator 3割といったところです。

>769
A4機とA3機を比較ですか…
確かに、画質のコストパフォーマンスは高いし、
イラレでもスムーズに刷れる。
が、
・でかい重い
・ウォームアップにすげー時間がかかる
という扱いにくさは、かなりのデメリットだと思うが。

待機中の騒音も大きいのでさっさとスタンバイに入ってほしいが、
スタンバイからの復帰にも時間がかかるというジレンマ。

>769
宣伝してないで安物なんだから公開しないで買え。ｳｾﾞｪ

DELLのカラーレーザー日本でも扱わないかな。

リコーの ＣＸ４００ ってどう？
カタログ見ると良さそうなんだけど。
画質や使用感はどうでしょうか？

>>772

dellブランドじゃなきゃだめなのですか？

>>774
べつにかまわないけど。
どのから供給されているのかしら。

>>774
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/400/point/point3.html
いいんじゃない1200dpiだし、でも価格がな。

DELLのは本体価格がね。$399とか言っているし。

CX8800とC830印画状態やはり1200と600の差は実感あり。
それにスピードはクリックからだと１０倍8800のほうが早い。

>778 実売価格が違うよ。
CX8800の方が倍以上高い。
C830はDELLで69800円で買える時があるからね。
CX8800は実売20万だよ。安いところでも15万円代。
比較してもしょうがないよ。
10万以下でA３プリントができるプリンターでは綺麗だと思うよ。
CX6100と比較しないと！
スピードはCX6100よりかなり遅いけど画質はC830の方が良いと思うよ。

２０万するプリンタは個人では買えないから
１０万以下で良いプリンタを取り上げて欲しい。

雑誌比較記事とかでてたりするじゃん

>781 カラーレーザーの比較記事なんて年に１回あるかないかでしょ。
紹介記事はあっても比較記事はほとんど無い。
そして雑誌評価はいいかげん。
雑誌評価で購入して失敗した人は多数いるよ。
インクジェット以上に使ってみてから分かることが多い。
結局、実際使っている人の意見が一番信憑性がある。

http://www.color-lp.com/

>>783 ここはたいした情報はないよ

カタログに載っているようなスペックの比較なんて何の役にも立たない。

>>782
実際使っている人の意見が一番信憑性があるようでいて全然無い。
嘘つきや思惑で発言する人が多いのは2chではちゃめしごと。
人の言う事なんて話半分で聞いて自分の心眼を磨く事だにゃ。

>>そんなあなたはカタログだけ見てれば。
俺は人の意見（信用できる人）は大事だと思うよ。
それを元に実機を見て判断だね。
レーザーはカタログに見えない部分が多いから機種選びに悩む。

>782
> そして雑誌評価はいいかげん。

それを言ったら信じれるものなんてないじゃん。
信じていい部分を見極めないと。

> 結局、実際使っている人の意見が一番信憑性がある。

ところが "同時期の低価格機" を使いこなしているレベルで
複数機種使っている人なんてまずいないでしょ。
上位機種だと会社で複数扱っていたりするけど
個人・SOHO向けの10万程度の機種辺りは、会社では普通扱わないし
扱っても機種そろえているなんてかなり特殊な環境でしょう。

で、結局いろいろな機種についての意見も >786 の言うような
部分が大きいので雑誌記事を信用できないというのと
大差ないレベルで信用できない。無意味と言う訳ではないが。

そうだね。色々な情報から正しい情報を取捨選択しながら最後は自分の勘に頼るんだよ。
たとえ失敗してもその失敗の経験を次の選択にフィードバックさせていけば、失敗も減るさ。

印刷データをもって営業所や展示場にいってプリントアウトするか、
データを送ってプリントアウトして郵送してもらえば良いだけのこと。
堪に頼る事なんてする必要ない。
まずは電話で営業所にＴＥＬすれば良いだけじゃない。
各社の同一データのサンプルが集まるよ。

＞たとえ失敗してもその失敗の経験を次の選択にフィードバックさせていけば、失敗も減るさ。

次に買うときも堪に頼るんだから何の進歩もないよ。
せいぜいこの機種は良くないと分かるだけ。

>プリントアウトして郵送してもらえば良いだけのこと

プリントの実速度・故障率・実コスト・ソフトの使い勝手などは
さっぱり判らない。

＞プリントの実速度・故障率・実コスト・ソフトの使い勝手などは
さっぱり判らない。

カタログ見たって分からないよ。

購入する物の実機を見ないで購入するわけないよ。
印刷サンプルを見てから機種を絞る。
それからターゲットとなる機種の実機を見に行けばよい。
必ず印刷データを持っていく。
そこでスピードや使い勝手を調べる。
ここまですれば物の判別は付くでしょ。

ランニングコストはメーカー公表値から
モノクロなら2.5倍　カラー文書なら3倍　写真やベタの多いものは５倍〜10倍と考えればいい。
どこのメーカーもこんなもん。通常は連続印刷をしないので。
ランニングコストを考えたらカラーレーザーは使えないよ。

＞ソフトの使い勝手などは

付属ソフトのことか？？　カラーレーザーに付属ソフトの必要性はあまり感じないが・・。
ドライバの事？

故障はタンデム式を買うとある程度は覚悟しておく。気になるなら保守契約をおすすめ。
ドラム式は故障がタンデム式より少ない。スピードを気にしなければドラム式が壊れにくくて良い。

>そこでスピードや使い勝手を調べる。
>ここまですれば物の判別は付くでしょ。

こんなことができる場所は全国にほとんどないので、
脳内シュミレーションだと思うが。

>ランニングコストはメーカー公表値から
>モノクロなら2.5倍　カラー文書なら3倍　写真やベタの
>多いものは５倍〜10倍と考えればいい。

これは、EPSONしか使ったことの無い人の一般論。

>ドラム式は故障がタンデム式より少ない。

タンデム式は故障部品だけ換えればよいので、修理代が
安いことがしばしばだ。ドラム式で修理代に５万だの７万だの
かかるのはかなり痛い。

>>793 こんなことができる場所は全国にほとんどない
　都内にいくらでもある。

目当てのメーカーの営業所やショウルームに行けばいいだけ。

＞これは、EPSONしか使ったことの無い人の一般論。

私はゼロックスとリコーのユーザーですけど。
グラフィックをやっている人はトナーの消耗は早いよ。
エプソンだからと言うことは関係ない。
コスト計算の基準は１５〜２０％のデータを連続印刷した場合だぞ。
しかも連続印刷で。
Ａ４全面ベタの写真やイラストなどを８０％以上の印刷は単純に５倍以上だ。

＞タンデム式は故障部品だけ換えればよいので、修理代が
安いことがしばしばだ。ドラム式で修理代に５万だの７万だの
かかるのはかなり痛い。

おまえチョット変だぞ。
ドラム式だって故障すれば部品交換すれば直るぞ。。
ドラムだから部品が高いと決めつけはいけませんよ。
ドラム式は部品の数が少ないので故障が少ないのは事実。
だからといってドラム式のレーザーが良いとは言ってないぞ。
ドラム式の贔屓はしていない。

>>793　こんなことができる場所は全国にほとんどないので、

ショウルームの場所です。
プリンタ購入の参考にして下さい。
実機が触れてその場でプリントアウトできると思います。

ゼロックス　http://www.fujixerox.co.jp/sales/
リコー　　　http://www.ricoh.co.jp/about/company_fact/showroom.html
キヤノン　　http://cweb.canon.jp/showroom/
Oki　　　　 http://www.oki.com/jp/Home/JIS/Showroom/
エプソン　　http://www.i-love-epson.co.jp/products/square/

リコーだけいったことがあります。

＞＞796　それからどうした？

買った

だから>>790の言っていることは
現実的じゃないって言ってるんだが・・・

ああ、それから>>796
ショールームには全機種プリントアウトできはしないから
仕方なく諦めたんだがどうしてくれる？

>>795
お前の特殊な使い方を一般化するな。
ベタ印刷以外しないやつは特殊。
交換すれば直るって、何の話だ？

事前に展示機種を確認しろよ！
そもそもショウルームは予約を取って行くところが多い。
アポ無しで行くお前が悪い。
事前に連絡すれば目当ての機種が置いてあるところを教えてくれるさ。

>800　どうせ口だけで行くつもりはないんだろ。
全機種のプリントアウトをする必要があるのか？
購入対象を絞れよ！
ちなみに冷やかしではいけないぜ。
営業マンがピッタリつきますので。

＞800　ショールームには全機種プリントアウトできはしないから
仕方なく諦めたんだがどうしてくれる？

今日の夕方に書き込みして、仕方なく諦めたってどういう事？
バカじゃないの！

もちつけ！
新しい機種であるほど速度もウォームＵＰも速く、キレイな傾向にある、
反面価格が高い。
なので新機種と古機種を比べると批判が相次ぐんだ。

なので比較対照は同価格帯が前提だな。それとキャノンの２万円のインクジェット
買ったけどこれはすごい！ＰＲＯ，ＤＰＥ顔無いなと感想。

うちは某メーカーの販売店だけど。
メーカー（うちだけじゃないだろうけど）は評価機（デモ・貸し出し用）を持ってるので、最寄の販社・販売店に電話すれば借りれると思いますが。

質問です。
エプソンのLP-8800Cです。

なぜかカラーの部分が印刷されなくなりました。
トナーはまだ残っています。
モノクロだときれいなのですが。

カラーの部分は端っこの方に滲んだりかすれたりしながらちょこっとでます。
調べると似たよう症状が定着器の焼き付けという意見が多かったのですが。
これは故障でしょうか？

もっと具体的に調べてからメーカーサポートに聞いてみな

LPCA3ETC5K（LP9000Cブラック）6000枚(A4 5%印字時)のトナー重量は？
リサイクルトナーを注文した時装着前（リサイクルトナー）のユニット重量１０００ｇ
使用済みのユニット重量８００ｇ
トナー重量：２００ｇ
正規のエプソンのトナー重量計測した方みえますか？
前回正規品だったのですが、異常に早くトナーが無くなったもので・・・・。
6ヶ月で無くなった・・・月２００枚程度　よって　１２００枚しか使ってない
なんだか、かいててセコイ気もしてきたけど。
6000枚(A4 5%印字時)の表現が、非常にあいまいに思えて納得できないモヤモヤ

＞806
トナーを乗せるローラーのトナーを落とす部品のバネが固くなっているだけで、
カチカチ動かしたらすぐに直ります。

K版をプリント後、Kの残トナーをローラーから落とし（クリーニング）、
続いてCMY版をそれぞれ順番にプリント→クリーニングを繰り返すのですが、
ローラーから残トナーを落とす部品がバネが固くなっているためK版の残トナーを
後したまま、CMY版も刷る前から落とし続けている現象です。
側面からよ〜く見てみると、わかります。プラスドライバーだけで直せます。

で出た！サービスマン。

ｃ830安いので悩みましたが画質とスピード、メンテナンスを考えて
ｃｘ8800を注文しました、納期は即納だそうです。

809です。
私はDTPをやっている、フリーのデザイナーです。
サービスマンが来た時に、世間話を欠かさずにし、ノーハウを蓄えただけです。

>>811 C830とCX8800を比較するか？？　比較対象が違うんじゃない。
C3140と比較しなよ。C3140の方が綺麗だよ。

>>809
ありがとうっす！
でもプラスドライバーをどこに使うのでしょうか・・・。
すみません。
ちょっと分からないけどやってみます。
カチカチのところですね。

>>808

非常にあいまいも何も、メーカー公称の印刷枚数はあくまで「A4・5%デューティーの
原稿を連続印刷した時の値」であって、条件により印刷枚数は大きく減ります。ベタ
塗りの原稿を印刷していれば当然トナーはすぐなくなりますし、頻繁な電源のON/OFFや
省電力モードから復帰しての印刷はウォームアップでトナーが消費されるので、これも
トナーの減りを早めます。

自分もLP-9000Cを使っています。印刷枚数はモノクロ2653枚、カラー1334枚で合計
3987枚（ステータスシートの印字による）ですが、消耗品の残量は

K(6000枚)：10%
C(6000枚)：96%（3000枚を超えた辺りで標準添付のトナーが切れたので大容量タイプと交換）
M(2000枚)：0%（現在エコ印刷モードで延命中）
Y(2000枚)：21%
感光体：70%

といった感じです。間欠印刷やベタ塗りの原稿の印刷も多用しているので、まあこんなものかなと
思っています（トナー交換はCのみで、他の3色は購入時からまだ一度も交換していません）。

開いてみたけど全然意味わかんなかった・・・。

わ、なおった。
カチカチしてたら直りました。
ありがとうございました。
修理呼ぶ直前でした。６万浮きくらい？

<806
解決してるようだが、アドバイスしておくと、
１．感光体を抜く。紙が詰まっていれば取り除く。→紙を取ったらテスト。
２両面ユニット（Ｇ）をあける。
(無い場合はカセット１を開けた右上のネジをはずすとカバーが取れる）
３．布団とカバー左下にネジが見えるのでゆるめる。
４．Ｂユニットをはずす。
５．Ｂユニットをはずした奥（フロント側）に銀色の部品が見えるので引っ張るとベルトクリーナがはずれる。
６．紙が詰まっていたら取り除く。
７．元に戻す。（クリーナがかちゃかちゃ動くことを確かめる）→テスト
以上で直らなければ、基本的に修理ですが、
８．駆動しておいないときにＢを開ける。→本体側のカムが上がっている場合、スプリングクラッチの故障なので
入手できれば交換にて修理可能です。（日本橋では型番をいえば取り寄せできました。）

先日発表されたLBP5000はどうなのでしょうか？

レーザープリンタの中見てたら
プラチックの部品とかが焦げて変形してて
そこに付いてた部品がボロボロになって落ちたりしてた。
バネも一本落ちてた。
このまま使っていても大丈夫ですか？

>>820 印刷できるんならバネやネジの数本ぐらいＯＫ

詰め換えとカノン純正とのコスト計算について。
一月に9000枚する俺としては、1年たつと、
canonn ip1500で計算する。
カノン純正…プリンタ代　8000円
　　　　　　　9000÷240×650×12≒290000円
　　　　　　　　　　　 ★トータルは298000円
詰め換え……インク77のガン黒で計算すると、
　　　　　　　9000×12≒110000円
　　　　　　送料込みで100cc2000円とすると、　　　　　
　　　　　　　1ccで40枚はすれるから、
　　　　　　　9000÷40×20≒4500円
　　　　　　　4500×12＝54000円
　　　　　　　　　　　★トータルは170000円
文字デタA４版前面打ち出しにて計算。
　純正BK24Bは１個240枚でインク空。そのとき、
なぜか、カラインクも半分程度減っている。その
コストは無視。
　詰め換えはインク77のガン黒。1cc40枚はすれる。
カラはインク77はカノンに合わないので、親父インク。
価格とほぼ無視。

★別スレのコピペです。

モノクロは5％で計算して誤差はあまりないでしょう。
カラーは5％は無茶ですわ、20％ぐらいはいくでしょ。
つまり、４倍の消費です、６０００枚仕様トナーならいいとこ１５００枚ですね。
うちの複合機はだいたいそうです。

>>821
なんのためについてんだろう

やはり重合トナーですな。

OKIのC5200を考えてます。

印刷物はモノクロの方がどちらかというと多そうなんですが、
モノクロの印字品質ってブラザーあたりの低価格プリンタに劣りますか？
素直に、モノクロレーザーにすべきですか？

>>823
>カラーは5％は無茶ですわ、20％ぐらいはいくでしょ。
20%くらいだど納得できる数字ですが、購入時にはこんな現実夢にも
思わなかった。
リサイクルトナーを使いはじめましたが、トラブルも無く印刷品質の
違いも今のところは違いを感じていません。

リコー製 A3カラーレーザープリンタ IPSiO CX6100D
69,800円 (送料無料)
富士ゼロックス製 A3カラーレーザープリンタ DocuPrint C525 A
49,800円 (送料無料)
コレって安い？

安すぎ

>>828 Dellでしょ。10/26まで。
Dellのキャンペーン専用ページから注文。

IPSiO CX6100D モノクロで使用するのならいいでしょう、カラーは×
これもＣ830と同じででかい、重い、ファーストプリント遅い。

>>827
>トラブルも無く印刷品質の違いも今のところは違いを感じていません。
って書きましたが・・・・黒のトナーだけ現状ではリサイクルトナー
なのですが、色合いが、おかしくなってきました・・・？
トナーが原因かどうかわかりませんが、今しばらく様子をみてみます。
モノクロ印刷でも黒の塗りつぶし部分に気にならない程度ですがよくみると
白の斑点が出てきました。

定着器の力不足で剥がれているのかな?

用紙設定とかをチェックしてみるとか。

個人事業です
１００枚／月程度です。
取りあえず２年もてばいいのですが
おすすめお願いします。

　家で使うとやっぱり音はうるさいのレーザープリンタって？
　ファンとか回りまくるの？

リサイクルトナーについては保証のあるものを
もしくはバルクトナーなどの純正系トナーを選択しましょう。

斑点はこれからもひどくなってくるでしょう。と悪寒です。

うるさいよ
一枚印刷しただけで30分くらいうなってる

ほう。静音レーザープリンタが出たら買おう…。

>>835
設定によるし、プリンタによるだろ

むしろインクジェットが右へ左へうなりながらガタガタする方が煩い

>835
夏場に温風ヒーターになる方が問題、エアコン必須。

>>825
重合トナー,いいね。トナーも回収してるので無駄がないし、ＯＩＬも不要。
純正しかないのがなぁー、いずれ重合トナーにすべてなるんじゃないかな？

＞837　古いんじゃない？
そんなにうるさくないし、温風もしれてるよ。
最初にＯＮ（印刷開始時）はどのプリンターでもごろごろいうけど、印刷
始まったらインクジェットとかわんないよな

HPの Color LaserJet 3700 ってどう？
ポストスクリプト3 エミュレーションなんだけど・・。

>>843
OKIのMLPRO9800E
一応一番新しいモデルですよ
動作中と待機中はうるさいです。

スリープすれば静か

そ・それはしずれいしました。良い機械をお持ちで
ちょとうるさくて重たいみたいですが性能は価格並みですから
いいじゃないですか。
多分、うらまやしいと思う人は多いですよ。

>>832
リサイクルトナーその後
「カラーの色調がおかしい、黒のベタ塗り部に斑点・・・」
と、書きましたが、カラー色調は、直りました。トナー以外の問題だった
かもしれません。
今後も使用レポート書きます。

カラーレーザープリンターの
コニカミノルタ magicolor 2300DL
と
EPSON 1500C
この２つの トナーカートリッジって 同じなの？

http://www.tnn.co.jp/recycle/shop/km-qms-o.html
に載ってるンだけど
1710517-005がトナーの型番で 対応機種に
magicolor 2300DL も EPSON LP-1500C もでてくる。
このプリンターが OEM てな ニュースも見みあたらないし
トナーカートリッジだけ共通？ なのかな

>>848 同じエンジンをしています。
汎用品なら使える。純正品は使えない。

>>848 宣伝してないでmagicolor 2430DL 買え

同じ価格でもれなく本体とドラムが付いてくるから。
（トナー代金だけで）

あの価格帯のレーザーは使い捨てだよね。
ある程度使ったら買い換えの方が賢い。
850は正しい。

>848
店員乙

典型的な宣伝だな。>>848
それに純正より高い、もう潰れ欠け会社だな。

>848
志ね
会社粒れろ

現在のＡ3プリンターをＡ4なみの大きさにできないものか？
カセットはＡ4，Ｂ5でＡ3は出差しでもかまわないというユーザー（おれも）
おおんでねえか。
９割以上はＡ4なんだよな。

KONICA MINOLTA カラーレーザープリンタ magicolor 2430DL ってどうですか？
個人で自営の店をやっていて、ダイレクトメールや買い物に来た人へ配る
チラシや店内に貼る印刷物がメインです。
インクジェットでいいじゃないかと言われそうですが
とくにDMは枚数が多いので１枚１枚乾くのを待つと時間がかかる、
雨濡れなどでにじむのがいやかなと。

たしかに交換トナーの合計代金＞本体ですね。

KMのMC2300を使ってる人に聞いてみます。

使用目的は家庭用でちまちま印刷する程度なんですが、、蛍光灯のチラつきっが結構目立ってました。
結局のところ、カスタマセンタに電話して、基盤を交換して貰いましたが、若干ちらつきは収まりました。
(特に、電源を入れたときと、印刷時に結構ちらつく)

基盤交換してからは、電源投入時のウォーミングアップと印刷時に若干ちらつく程度で、多少は改善されました。
皆さんのところではどうでしょうかねぇ。

ちなみに使っている場所は普通の家です。…やっぱし電源の問題なのかなぁ。。。

120% 電源側の問題だろ。

130%電源、エアコンのように家庭用では専用コンセントにしないとさ、
容量不足がち。

>856

magicolor 2430DL を一月前から使っています。
基本的に通常の事務書類やＨＰなどを印刷しています。
一月で1１５００ページ印刷していますが、これは割と多い方です。

仕様としては、両面印刷ユニット、メモリ１２８追加しています。

十分に速くて、ジャムは2回だけです。
ＨＰの印刷などですと「こんなもんでしょうね、納得」といったところでしょう。
写真そのものはほとんど出していませんが、ガッチリ写真の色調を調整すると
ほぽＯＫになるかもしれません。
単に出しただけでは「？？」ですね。

このところ両面印刷しかしていませんが、２００ページぐらい連続で印刷しても
プリンターが待ちになることはありません。
ほぼ連続して紙が動いています。

価格を考えると、そこそこ良いのではないでしょうか？
わたしはわたしの用途では特に問題を感じていません。

大量印刷だとメンテナンスが不可欠でしょうし、一枚（数枚）をきれいに印刷する
のであれば、インクジェットになるだろうと思います。
ビジネス利用（高速印刷）中量処理といった用途には良く向いていると感じます。

>>861

月１万枚も刷るような場合
本体価格なんて無視では？

>>861

>月１万枚も刷るような場合
>本体価格なんて無視では？

１枚１０円としても月１０万円になるので
もっと高い機械買ったほうが満足できると思う
の意味です。

>863

>月１万枚も刷るような場合

あ、月に１５００枚の間違え（中量だし）

超零細企業のOLです。
社長に「総予算40万以内で、明日までにカラーレーザープリンター選んでおけ」といわれて困ってます。
ひと通りROMりましたが、どれがいいのか解りません。

A3両面カラーで月間1万枚くらい刷ると思います。
印刷速度は速いほうがいいです。

カラー写真を使うので、写真の画質はソコソコのものが希望です。
ランニングコストも安くなくちゃダメだといってます。

そんなに贅沢言うなら予算増やすか、自分で探してほしい・・・

どなたか、おすすめの品とか買っちゃだめな品物の情報下さい。

>>870
保守契約も結んだ方が良いですよ。

保守契約についてはここを読んどくと参考になる。
貧乏会社はレーザープリンタ買うな！
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1061821666/l50

>>865 ゼロックスのＣ３１４０がいいと思いますが。
保守契約を入れて４０万ぐらいだと思います。

>>868
情報ありがとうございます。
予算的に厳しそうな感じですが、この機械の性能値を参考に探してみます。

・・・正直、カタログ見てもよくわからないのですけど、色々探してみます。

気が向いたら、また教えてください。
アリガトです。

ゼロックスは故障時にすぐに駆けつけてくれるか疑問。
俺のところはＲＩＣＯＨのおんぼろ8000※だが、電話すると
大抵その日には来る。コストはリサイクルトナーで
かなり安い。修理はスポットだから、契約なし。
ＲＩＣＯＨは色が記憶色でなく、やや地味系。
写真印刷主体なら、やめたほうがいいが、文書中心なら
故障は少なく、コストが安いていいと思う。
今なら買うならIPSiO CX9800 だろう。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?prdkey=00603210988
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/cx/9800/

※IPSiO Color 8000
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/past/color/8000/

>>870　参考になりました。アリガトです。
>>867さんのおかげで保守契約は必要な事もわかりました。

ここにレスする前にIPSiO CX8800 で両面ユニットをオプションにした
オンラインの見積（？）みたいなの試してみたら、予算的に妥当っぽい感じだったんですけど、
CX９８００は予算的に無理そうです。

CX8800+両面ユニットとCX９８００ではかなり差があるものでしょうか？
印刷速度の違いは数字で解りましたが・・・

写真印刷主体ならやめたほうがいいというのも気になりますが、写真印刷のよさってカタログじゃ解りませんね・・・

保守契約も色々パターンがあって、金額にも幅があるんですね。

色々、調べて思ったんですけど、ウチの社長って
希望通りの品物が40万円を微妙に超える事を承知の上で私に調べさせてるんじゃ・・・

セコ親父と思いつつ、命令された以上仕事だし、仕方ないか・・・

>>871
納得させて金を出させるのも大事。償却期間のトータルコストと使用目的で考えさせる。
初期費用だけで決めると最後には大損したりするよ。

>>870 ゼロックスの保守もその日に来ますよ。
ゼロックスの保守の対応が遅いという誤解になる事は書かないように。

ＣＸ８８００は綺麗ですがＣ３１４０の方が上だと思います。
実売価格もＣＸ８８００とあまり変わらないですよ。
ＣＸ８８００の写真画質は綺麗なんですが古いインクジェットみたいに
ツブツブざらざらになります。
写真画質やトータルバランスからいうとＣ３５４０と同じエンジンをしている
Ｃ３１４０の方が画質では上。
しかも厚紙対応や対応用紙の幅があるので意外と重宝します。
軽印刷屋などでＣ３５４０やＣ３１４０は使われていますので実力は有りますよ。
個人的にはＣ３１４０が良い。

すいません。
ＣＸ８８００とＣ３１４０は同価格帯ではないですね。
ＣＸ９８００とＣＸ８８００の中間でした。
申し訳ない。

教えて下さったみなさん、アリガトです。

予算に合わせればCX8800+両面ユニット
画質を優先なら、C3140という事でしょうか・・・

明日までと云われてましたが、みなさんのおかげでなんとか絞れました。

ありがとうございます。

個人的には気になっていた画質の点をID:shE6wQqhさんが詳しく教えてくれた事もあって
C3140がいいと思いましたが、多分社長は予算重視かな・・・

今から教えていただいた事を元に報告内容考えます。
保守契約についても勉強しなきゃいけないから、用心して社長には明日報告します。

ホントにありがとうでした。

決まったら、ご報告させていただきます。

印刷品質のほかに、保守契約料金と、実際の駆けつけ体制、印刷コスト、
本体実売価格、手差しトレー・両面部品・増設トレーの実売価格など
よく調べてみてください。

保守で直ぐ来るかどうかは地域性が有ると思うよ。

保守のことが心配ならコピー機メーカーならサービス網が広いので参考にしてください。
写真でベタ物が多いならトナー代、保守料込みのカラーコピー機のほうがコストが安いかも・・・。
カラーレーザープリンタも使用したことはありますが、カタログの数倍のコストはかかりました。

色々調べたらコピー機と同様の契約ができるプリンタもあるみたいですね。
http://konicaminolta.jp/products/business/copiers/color/bizhub_c250p/index.html
画質は見ていないので何とも言えません。
コピー機メーカーは競合の見積もり出させたら結構安くしてくれるから一度色んなメーカーの
営業を呼んで相談したり同じデータを出力してもらって比較させてもらうと良いと思います。

ウオームアップとかファーストプリントの速さとか画質とか
実際の使い勝手はC3140の方が全然イイヨ。

白黒プリンターと殆ど同じ感覚だから零細企業は破綻しちゃうよ。

>>875

> A3両面カラーで月間1万枚

>カラー写真を使うので、写真の画質はソコソコのものが希望です。

これの運用コストがどれくらいになるか
セコ親父には判らしておいた良い様な・・・

A3両面1万枚はA4片面で4万枚に相当するわけで
初期投資40万はほんの一部だと思いますよ。

CX8800とC3140を比較にならんだろが
CX8800が二台買える、オレならC3140は選択しない、それほどの価格差に
匹敵する性能差がないと思う。

＞879の発言を見ると、富士ゼロックスの工作員みたいに感じてしまうね。
本物の関係者なら＞873−874のようにもっと適切なことを言うだろう。

保守サービスの状態は、保守の契約内容と、
その地域性（事務所、取扱店が近くにあるかどうか）
で、大分様子が違ってきますよ。

実際ムラテックとか、昔はすぐ来てくれていたのに、
事務所が撤退してからは翌日ってのが多くなって、
他社に乗り換えましたから。
乗り換えた方は近くに事務所があるため、スポットでも、
早いときは一時間後に来ます。県外の友人に聞くと、
そこもやはりサービスが悪いと言われているとか。

自分の地域に対応してくれる場所があるかどうかも
サービスの善し悪しに関係してくると思いますので
調べておく方が良いでしょう。

>>881 予算が４０万と言っているのにCX8800とC3140が比較にならないってどういう事？
個人で買うわけでないんだから予算内で買える良い物を勧めるべきだろ。
４０万の予算でCX8800を買うのはグレードを落としすぎじゃないか？
我々みたいに貧乏人たちはCX8800を選択するのはいいかもしれないが・・。
会社が買うんだぜ！写真画質が良いとはいえない機種をあえて勧めるのか。
オークションで購入ならC3540も買える範囲だよ。
ただオークションはね・・。

参考になるご意見たくさんありがとうございます。

昨日、退社した後のご意見も参考になりました。

先ほど、社長に報告いたしました。

私　　「C3140は定価だと予算オーバーですが、価格ドットコムなら余裕で予算内です。」
　　　 「保守契約しても予算内で大丈夫ではないかと・・・」

社長 「そんなところで買って、メンテ大丈夫か？」
　　　 「俺だったら、取引先以外がルート外して売った品物の補償なんかしないぞ。」

私　　「・・・・・・もうちょっと、調べてみます・・・・・・すみませんでした・・・・・・」

>>880さんのご意見をやんわり伝えるつもりだったのですが、その前に斬られてしまいました・・・

でも、大変助かりました。ありがとうございました。

昨日の朝まで、プリンターの知識なんて全然なかったんですけど、ご意見を参考に何を調べればよいのか
解りました。大感謝です。

後はセコ親父にここの書き込み見られない事祈るだけです。

メンテの為に保守契約なんだが...
延長保証のある店で買って保守は見送るならわかるが。

ネット購入してもサポートは問題ないですよ。
基本的に大型レーザーは購入店が保証窓口にはなりません。
メーカーのサポートが窓口のなるのでどこで買っても同じです。
よく代理店でサポートする場合もありますが、
社長が言っているのはこちらの場合の事だと思います。
私はネットでゼロックスのプリンターを購入しましたが、
製品不良でサポートの方が設置当日に直ぐ来られて、
製品をチェックした後、製品交換の手配をして頂きました。
結局、何かあったら購入店ではなくメーカーサポートになるので
心配はないです。
保守契約もどこで買っても入れます。

うちでは中古OA屋さんでゼロックスのA3カラーレーザー購入して使ってる。
スポットで定期交換部品をメンテ依頼しても対応良いです。
以前使っていたリコーやキャノンも同じ様に、支障の無い対応でした。

色々教えていただいた方々、本当にありがとうございました。

おかげさまで、無事任務完了（？）できました。
C3140を先ほど発注いたしました。

ID:shE6wQqhさん＝ID:lY7lQYwdさんでしょうか？
結果としてC3140に決まりましたが、すべてのご意見がとても参考になりました。

大、大、大、大感謝です。
2ちゃんねるの他の板だと変に煽られたりすることもあるので、いじめられることも少し覚悟してましたが、
「プチ電車男」みたいな体験できてうれしかったです。

社長の気性だと納品後、ひと波乱起きそうな気もしますが・・・

とにかく、ありがとうございました。

良スレ感謝

>>865=>>889おめでとさん。
本体価格だけじゃ無意味なものの、一応比較サイトを。参考まで。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00605010903
http://www.bestgate.net/index.phtml?categoryid=001004002000000&s_dispnum=20&s_sort=Price&s_type=1&productid=xeroxdocuprintc3140&
http://www.aucfan.com/search2?c=10&o=t1&q=DocuPrint+C3140

今上司にEPSONのLP-9800CとCanonのLBP5600の比較を頼まれているのだがどっちがどうよいかわからん。
価格では248000でCａｎｏｎがＥＰＳＯＮの298000より安いのだが・・・
あと耐久枚数がＥＰＳＯＮが６０万ページ／５年って情報は見つけたがＣａｎｏｎの方はわからん！助けてくれ〜

ネット上での使用報告を見ると、

LP-9800CはLP-8800Cよりはるかに画質が悪いらしい（速度は速いが）。
LBP5600はCanon特有のクセである、紙詰まり+紙の巻き込みが多いらしい。

どうすりゃいいんだろ？

聞いた話だと耐久年数で決めたいというのが上司の考えなんです。
うちの会社は年間１５万枚くらい刷るんですよ。
ＣａｎｏｎのＬＢＰ5600の耐久年数が低ければすぐに決まるのですが・・・
Ｃａｎｏｎのサポートセンター17：30で閉まってるんで聞けない；；

確かコピー機もレーザープリンターも
どの会社の製品だろうと最長5年のはず。
つまり、最長年限ではなく、

月間上限枚数だとかトータル上限枚数で表現されると思う。
といってもLBP5600のは知らない。

零細企業なのでLP-V500を導入しました。
Winで事務に使うには十分なスペックです。
ただ、1部HPGL2でデータを吐くソフトウェアが有って、四苦八苦
してます。PSならまだ頑張り方を知ってるけど、HPGLって初めて
なのでわけわかめです。HPっていう位だから、HPのデフォ言語
なのでしょうか？プリンタ選びに失敗したかも・・・。

>LBP5600はCanon特有のクセである、紙詰まり+紙の巻き込みが多いらしい。

ソースはどこで？聞いたことないけど。

＞年間１５万枚・・・
はぁ、枚数からして5600クラスは除外だろ。

>>896
kakaku.com。
ウチではかつてLBP-720、LBP-750、今はLBP-2410、LBP-1820を使っているが、どれも湿度の多い日は詰まり易い。また湿度に関係なく2410は紙がローラーに巻き付く。Canonは概して出てきたプリントに巻き癖がやや強めについている。

今見てきたけどコート紙のことやん、純正かどうかわからんし・・・
リコーユーザーなんだけど専用のコート紙でも詰まるよ。
一度ドラムスジ入ったこともある（保守はいってないとコート紙はやめたほうがいい）
季節はやはり湿気の多い季節。

>895
素直に HPGL 対応なプリンタ買え
(エミュレーション追加とか出来る奴もある)

V500 に手を出すような貧乏人には無理かもしれんが…

(べつに HP のデフォルトみたいな話じゃないよ。)

EPSONのLP-9800Cの方で上司の方に提案してみます！
200枚連続印刷中に紙詰まりとか起きたら大変という点からです。
あと >>896さんの話だと大量印刷にLBP-5600クラスは向かないみたいですし
みなさんご協力有り難う御座いました。

ＨＰＧＬ使うのってほとんど図面系だぞぉ？
プリンターだけでなくて、プロッターの
制御コマンド系だったような気がするけど…
素直にＨＰＧＬ対応のプリンタ買った方が
幸せになれると思うけどなぁ…