【詐欺】Ｃａｎｏｎ１００年アルバム保存【嘘】

１００年保存できるっていう証拠もなく騒いでるだけ
いっつも詐欺的な方法ばっか。

2

最初は白かったプロフォトが
半年で気持ち悪いくらい黄色くなった。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） (　　＾＾ ）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪千葉・東京・兵庫･真実一直線￣〕
　　＝ ◎―――――――――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　エプキチ軍団

定期的にこういう糞スレ立つな。

通報しますﾀ。

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>>6
いや、マジですよ。
もうちょいで事実が雑誌に出るでしょう。

雑誌に出たら事実なのか(w

>>9
調べてみな。
俺は実際に調べたよ。

>>9
キヤノンは何で今年から耐久性の基準を変えたのか知っている？

つか、オゾン濃度などまったく公開してないので怪しすぎなんですが・・・・
データとして同信用しろと・・・・


しかもどっかの会社の基準に準じているなら、その基準を教えてくれ・・・

まじでジャロに訴えようぜ。

>>13
いいだしっぺの法則な、おまえやれ。

>>12
ttp://cweb.canon.jp/pixus/feature/100years/index.html
*3 参照

>>15
何で去年と基準が変わってるの？

これを信じると、平均的な室内のガスはＮＯｘが圧倒的に多くてオゾンと
ＳＯｘはたいしたことナイト。
キヤノンの染料はＮＯｘには強いってことか

>493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 14:47:23 ID:mxra5h/j

>ここはエプキチがよく釣れる所らしいからご報告。870/890Ｃスレでエプソン使いが困っているぞ。
>キヤノンの悪口ばかり言ってないで「たまには」人の役に立つ所を是非見せてほしいものだが。

キヤノキチの偽善ぶりには反吐が出そうだ

>>15
*3
>耐ガス性10年について：【評価方法】温度：24℃、湿度60％の一定条件下で、O3、NOx、SOxのガス
>混合比率を屋内環境の実測平均値（O3、NOx、SOx＝3：19：1）と同じ設定にし、濃度100倍で加速
>試験を行ったものです。

だからなんの100倍なのよ。光はちゃんと提示しているのに

>>19
＞濃度100倍
が読めない池沼が( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>19
自分でコピペ下にもかかわらず理解できてないとは。
>>20で書いたのを補足してやるとだな、

＞O3、NOx、SOx
の濃度が通常の100倍ってこった。

ちゃんと日本語勉強してこいや、半島人が！

>>21
日本語以前にどこでのオゾン濃度×100なの？
オゾン濃度は場所によって違うのですが・・・

だからもともとのオゾン濃度が無いって最初から言ってるでしょ

>>1
俺実験したけど、嘘でした。
もう少しで雑誌に出ると思いますよ。

>>23
乙



キヤノンは対光性はちゃんと数字出しているからまだ信じられる。けど、オゾン濃度は全く数値を出さない
これってなんなんだろうね・・・・

>>24
嘘のつき方が小学生みたいでビックリした。
勤務者は理系院生中心なのにね。

これは企業の体質に問題があると思われる。

>>20>>21
おまいの方が意味理解できてないじゃんw

>>24
お前バカか？

オゾンは時間と共に自然分解するから、濃度は一定にならないんだよ。(ﾌﾟｯ

>>27
一定にならないオゾン濃度を100倍にしたんでつか。
100倍した基準の数値は適当ということでつか。
すごい会社でつね。(ﾌﾟｯ

>>28
本当にこんな簡単なことがわからないのか？　それとも釣り？

オゾン発生装置の出力を100倍にすれば、一定じゃなくても濃度が100倍になるだろ。

ｴﾌﾟｷﾁはオツムの方も幼児並だな。(ﾌﾟｯ

>>29
幼児並みオツムは君でつね。
100倍の仕方を必死に説明してまつがw
言ってるのはその基準値を発表してないってことでつよ。
100倍にするのは勝手でつがね。
1を100倍するのと10を100倍するのとじゃ全然濃度違うのでつが
やっぱり得意のごまかしでつか。(ﾌﾟｯ

>>29
>オゾン発生装置の出力を100倍
かなりワラタ

>>13
ttp://www.jaro.or.jp/

ID:ZCJRwSCqﾀｿどうちたの…
何ppmのオゾンガスを100倍ちたのか発表ちてくだちゃいよ。
反射OD値が何％低下した所が積算暴露量のリミットポイント
なのか発表してくだちゃいよ。
キャノキチﾀｿはお利口サンだから知ってるンでつよね。

＜上記*1 *2 *3における寿命判断基準＞ 単色/反射 OD値（1.0）が、
25〜30％（各色単位で設定）低下する積算照度をリミットポイントとして
判断。プロセスBK中のY,M,C各成分（各構成色）の褪色濃度差が12〜18％
以上ずれた積算照度をリミットポイントとして判断
（Wilhelm Imaging Research, Inc.の基準に準拠）。

オゾンの濃度については具体的な数字は出ていないね。
室内環境の実測平均値の100倍なんだろうけど。
一般には0.005パーセントといわれているようだけど
これは屋外の値みたいだし。

オゾンだの退色だのでプリンタ選ぶヤツって実際どのくらいいるんだろな

>>34
ppm ではなかろうか？

>>36
すまぬ。ご指摘どおりppmでした。

長期保存するようなプリントはエプソンプリンタでやるから関係無いけどね。

去年「空気の色褪せにオゾンは関係ありません」
今年「濃度１００倍のオゾンに耐えられます！Ａ社銀塩写真より色褪せません！NOxなどにも耐えます！」
そうですか、キヤノンは強くなったのですか・・・

去年「キヤノンは１００年プリントです」
今年「キヤノンは１００年プリントです」
なのになんで１００年プリントは変わらないのだろう・・・・


0.005ppm×100=0.5ppmってこと？
エプはオゾンガス(1〜10ppm)、温度：24℃、湿度：60％、サンプルをそのまま放置
濃度は一定する分けないからこの範囲のズレは容認できる。しかしキヤノンの倍のオゾン濃度と仮定していいのかな

キヤ○ン得意のごまかしですよ

>>39
すると、エプソンの平均値が5ppmでキヤノンが0.5ppmと
その差が１０倍あるから仮にキヤノンもエプソンとおなじ 40ppm*h を1年計算していると
考えると大雑把にいって　エプソンの１０年はキヤノンの１００年ってことになって
ほぼ同じ性能って事か？

>>40

何で伏字？

＞13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/06 00:55:38 ID:p1iUQJnw
＞まじでジャロに訴えようぜ。




　　　　ゴガギーン 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ドッカン 　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆ 　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／　　おらっ！出てこい>>13　ID:p1iUQJnw
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　 　さっさとジャロに行けや！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼ 　キヤノンを訴えるんだろうが！
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
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　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　 |　|
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　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　 |　|

どちらにしろ、観音の条件だとエプソンの顔料プリンタなら
とんでもない時間品質を保てる。
まぁ、インクは持っても紙が持たないだろうけど・・・

偉そうな事言ってるわりに、エプソンの測定環境の説明すら
理解していないわけねw

姉妹スレとして、エプのインクコスト測定方法も追求してくれ

>>46
インクコストは今年はキヤノンの方が高いんじゃないの？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>13　ID:p1iUQJnw　ジャロに訴えまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　　 　|／

保証しないところが、詐欺に近いでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

50

詐欺だろうね

キヤノキチが全く反論できないのは何故？

まあ、100年後に言えよって感じだな

ｷﾔﾉｷﾁが反論する必要があるのは何故?

元はと言えばコニカの１００年プリントから始まった嘘だが

一部エプキチの誹謗・中傷にお怒りの皆さんへ

http://www.rosier.ne.jp/cgi-bin/mbspro/bbs.cgi?room=563284

ｷｬﾉｷﾁするのも大変だな。
キーボードのコントロールとCとVが掠れてないか、ｺﾋﾟﾍﾟのしすぎで。それとIDストーカーの多用ｷﾓｲ。

また公正取引委員会に指導されそうだな

なんでここまでうそをつく会社なの？


と素朴な疑問

>>59
キヤノンがウソをつくのは、「長年の夢のシェア奪回」を当面の目標としているから。

キヤノンはリペートつまり店へ賄賂を渡して、店員が騙しトークで客を騙してキャノン機を買わせ、
最終的には市場(シェア)第１位を目標としている。

プリンタに無知なバイト君が、何も知らないことをいいことに「キヤノンべた誉め」の洗脳教育を施し
買い手にウソと誤魔化トークでキヤノンプリンタを売りつける教育を施す。洗脳されているから
バイト君も騙されているので、客にウソをついてることにはあまり罪の意識はない。

キヤノンはシェア奪回のために手段を選ばず金も惜しまない。

１９９６年の「PM-700Cショック」でエプソンに首位を奪われて以来今に至り
キヤノンは何が何でもあの手この手を尽くしてシェア奪回に手を尽くしている自体である(現在進行形)

「長年の夢のシェア奪回」も今年叶いそうです(*^_^*)

叶うといいですね。

キヤノンは酷い会社のようでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>63
エプソンﾓﾅｰ(´∀｀)

よろしくでつ。
是非来てくださいでつ。

● ◆EPSON/KKmsプリンタ板
http://yy12.kakiko.com/printer/

ＥＰＳＯＮ
　　　　ＰＸＧインク　 耐光性：８０年　耐オゾン性：３０年　アルバム保存：２００年
　　　　ＰＭＧインク　耐光性：２０年　耐オゾン性：１０年　アルバム保存：２００年
　　　　測定条件　　 http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/proof/index.htm

Canon
　　　　耐光性：３０年　対ガス性：１０年
　　　　測定条件　　http://cweb.canon.jp/pixus/feature/100years/index.html

ＨＰ
　　　　６色　　 　　　耐光性：１００年
　　　　グレー　　　　耐光性：１１５年
　　　　測定条件　　http://h50146.www5.hp.com/products/printers/supply/inkjet/test.html
　　　　　　　　

ＥＰＳＯＮ
　　　　ＰＸＧインク　 耐光性：８０年　耐オゾン性：３０年　アルバム保存：２００年
　　　　ＰＭＧインク　耐光性：２０年　耐オゾン性：１０年　アルバム保存：２００年
　　　　測定条件　　 http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/proof/index.htm

Canon
　　　　耐光性：３０年　対ガス性：１０年　アルバム保存：１００年
　　　　測定条件　　http://cweb.canon.jp/pixus/feature/100years/index.html

ＨＰ
　　　　６色　　 　　　耐光性：１００年
　　　　グレー　　　　耐光性：１１５年
　　　　測定条件　　http://h50146.www5.hp.com/products/printers/supply/inkjet/test.html

アルバム保存200年とは、また大きくでたなw

アルバム保存で２００年は、今ではごくふつう
コダック（銀塩）も言ってるし

age

キャノンは「耐ガス１０年」に向上したって言ってるけど
あれは誤魔化しで消費者を騙すために帳尻合わせの数字です。

エプソンと同じ条件で耐オゾンテストすると
キャノンは２、３年しか持たないことが判明。

確かな筋からの情報なので間違いない

各社が謳っている加速試験とやらは本当に正確なのかと問いたい
こんなの信じてる連中がおめでたすぎる
実際にその年経ってみないと分かるわけがないし
10年経って色あせてても金返してくれるわけでもない

アルバム保存100年って100年後に誰が見るんだよ
100年後の連中にあまりにヘボい印刷で笑わすための
ギャグを今から仕込むのか？

色あせしないことの本当の意味ってフォトスタンドとかに入れて
どれくらい色あせないかの方が重要な気がする

１００年またなくても
キャノンは１年未満でで赤や黄色く色褪せたのにビックリした
写真とは思えないほど劇的に退色が早い

データとしてとっとけば、一番色あせない罠。

>>71
確かな筋からの情報ならソース出せばいいのに　とﾏｼﾞﾚｽ

うそはいけない

漏れが店員に聞いた話では
キヤノンの耐オゾン性がEPSONの基準だと２，３年しかないというのは
ＥＰＳＯＮ社が実際に実験調査した結果らしい。

別のところの店員にも聞いたけど同じ答えだった。

>>77
それを「確かな筋」というのか?

「全く劣化しない」デジタルデータを印刷するにすぎない機械の印刷物の保存性を必死で主張したところで、？？としか思えない。

しかも、悪条件下での保存性にあのメーカが良い、悪いと言うのは滑稽としか思えない。。
わざわざ悪条件に晒して写真を保存する人がいるの？

>>78
さあ。でもエプソンは自社で検証してるだろうから
去年,Ｇ800に比較して990iが酷く色あせてたのを公表したのと同様に
今年もG820とi8600あたりの色あせ比較サンプルも出してくるかもよ

雑誌でも２ヶ月〜半年以内には検証記事が出るだろうし

空気にさらした程度で１年程度で著しく退色するってのは
他の印刷方式では考えられないことだからね

一般の環境で写真が外気に晒されたくらいのものを「悪条件」って
決め付けるのはどうかと。

DPEでプリントした写真やポスターやhp(PP+紙のみ)やEPSONなら空気に
晒されてもかなりの年数長持ちするのだから

>>77
逆の話をキヤノンヘルパーだとおもう店員言っていた、キヤノンのテストじゃ
エプソン染料Gインクはやはり退色すると、７インクは大丈夫といっていたが。

まあおれのとこエプとキャノ両方使っていても問題ないからどうでもいいけど、
どっちも自分のとこ有利になるテストしたんじゃないの。

>>82
そうか。じゃキヤノンのヘルパーに本当かどうか今度確認してくるわ

自社に都合のいいテストデータにならないよう
プリンタ業界で標準テスト基準を作るべき

日本でもアメリカおWikhelmのような検証期間があればなあ

ttp://www.kakaku.com/camera/dpe/siteview.asp?SiteID=1130
ttp://www.dpking.net/sale.htm

1枚15円＋送料180円でＤＰＥしてくれるのに、インク無駄吹きEPSPN＆プロフォト激高CANONプリンターの保存性が一般人にとってどれほどの意味があるのか激しく疑問。

>>85
そういうあなたはDPEにすりゃいいよ
選ぶのは個人の勝手ですから

エプソンも２００年プリントとか言い出したし、
この業界、詐欺師ばっかりだなw

>>83
キヤノンのヘルパーが持っているサンプルには
PM-Gインクの加速試験後の結果が出てるよ。それだとPM-Gインクはカラーバランスが
崩れてる。そのページに載ってるキヤノンのサンプルも微妙に色褪せしてるけどｗ
基本的には店には置きっぱなしになっているもんじゃないから土日に行くのが吉かと。

つかPM-G700、800のスレだったかに色褪せ報告出てたから
つよインク、クロマライフだの言っても染料の限界なのかもしれんね

>>88
キヤノンとエプソンの両方による比較テストを素直に受け取ると、
キヤノンはオゾン＋SOx＋NOx（おそらく都市環境）に強く、
エプソン染料はオゾンのみだとキヤノンより強いが、SOxとNOxが入ると、キヤノンより弱いということか。

田舎ではエプソン、都市ではキヤノンかな。

こんな少ない情報で、そこまで勝手に読み込んでしまうあなたは天才か
あるいは危ない人か

日本は誇大広告を罰する機関がないのが問題なんだよな。

こないだ特集番組でやってたけど、某企業が「携帯の電池が長持ちするシール」
とやらを販売して、テレビ局が研究室で検証してもらったところ効果は全くな
くて嘘っぱちだったことが判明。

けど証拠を突きつけられてもその企業は開き直ってた。騙される消費者が
悪いと言わんばかり。結局罰せられず損をしたのは消費者だけ。
健康食品もそんな傾向だね。

警告だけでなく、検証した上でキヤノンのような誇大広告を厳重に
罰するような法律と機関が必要だと思う

>>91
そうそう。それ

あー、やっぱエプの方が全然色あせには強いみたいだね。
今日C機を使ってみたけど　画質が全然ダメだったので今エプ６色機に
しようかなって思ってる。
どうですか？

>>93
画質もとめるならエプの６色のほうがいいよいそりゃあ

>>93
色褪せや紙の変色の問題を避けたいならエプソンの方が全然いいよ。

>>94-95
やっぱそうなんだね。どこのサイトみても写真マニアの友達に聞いても
みんな声を揃えてそう言ってるなあ。
どうしようかな。G720かA870で迷い中。
（文書もやるけどキヤノンは写真の評判よくないから眼中になし。）

やっぱりエプソン派は必死だな

好きにすればいいのに

漏れの家はプリンタ３台すべてエプソン！

3台も近々目詰まり、粗大ゴミ行きかぁ。。。

１００年保存

詐欺だね。

確にエプソン条件ではエプソンの勝ち。キヤノン条件ではキヤノンの勝ちらしい。が、更に追加情報をいうと、キヤノン条件で一番早く色褪せするのは銀鉛写真らしい。保存性がエプソン顔料と共に一番あるはずのものが一番ヒドイ結果になった。おかしくねぇ？

>>102
だから詐欺なんだって。

こんな会社つぶれればいいのに

インクを詰め替える為にキャノンを買いました。

クリアパックなるものに入れて、写真を大量配布したが…
いつまでもつんだろう？しかも、紙のほうは、キャノン純正じゃないよ。

心配になってきた。

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

キヤノンの二月版のカタログには銀塩よりも色あせしにくいんだといわん
ばかりに書いてあったが、最新版では削除されている。さすがに無理がある
とキヤノン自身が思ったのだろうか。

銀塩メーカーからキャノンのウソを指摘され、法的手段により削除せざるを得なくなったと思われ。

最新カタログをＷｅｂで見たが、ホントに「銀塩より色褪せない」って部分が削除されてたなｗ

キャノンお得意の詐欺的商法にメスが入ったのだろうｗ
粒状感ゼロってキャノンのウソも何年か前に削除されたなｗ

銀塩に喧嘩売れるのはエプソンの顔料インクぐらいだろう。

銀塩＝富士といってもいいぐらいだから、カメラで富士に喧嘩売るのと同じ
ような勢いで書いたのだろうが、笑わせやがる。この詐欺野郎はどうにかな
らないものだろうか。

キヤノンは詐欺広告で客を騙し、詐欺高校やキャノン正社員ネット工作員によって
やっと今の第２位のシェアをなんとか築き上げてきた企業だから。

騙されてキャノン買ってる初心者が可哀想だよ

キヤノンは詐欺広告で客を騙し、詐欺広告やキャノン正社員ネット工作員によって
やっと今の第２位のシェアをなんとか築き上げてきた企業だから。

騙されてキャノン買ってる初心者が可哀想だよ

つまり話題に出てこないHPが無難な訳ですね？

hpの２６１０か２３５５があればたいていの素人は幸せだろう。観音だけは
やめとけ。

２００５年度の上半期（１−６月）はエプソンが余裕の勝利を収めました。

年始からの首位獲得回数（週間）

エプソン　　　２２回
キヤノン　　　　３回

ちなみに１月〜６月累計では　　PM-A870　　が首位を取っています。

特定の問題に対するスレッドにつき誘導です。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1122186604/