◇◇◇A3プリンタ・どれがイイ？！◇◇◇

どうも一般ウケしないのかな・・・
あんまり各社とも力が入ってなさそうな
Ａ３プリンタについて語るスレでございます。
デザイナー・職人・エンジニア・・・・
Ａ３じゃないと仕事になんない人も結構いるはず。
おすすめとかあったらいろいろ書いてみて・・・！

で・・・
僕はもういい加減ＢＪ６０００を
あぼ〜んさせちまいたいんだよね・・・

でも、何を買ってよいものやら・・・
だし、機種が少ないから、選択の幅があんまりないし、
何より、あんまり値引いてもらえてない感じが
するんですよね・・・

当方、職人のため、図面はやっぱりＡ３でプリントしないと、
小さくて見えない・・・・
だからＡ３必須なんですけど、
ホビー的用途で、新型のＡ４プリンタみたいな
多機能がうらやましくて・・・

3ｹﾞﾄｽﾞｻｰ
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　∧ ∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒^つ≡３

>>2
6500あたりいかが？
安いし6000より早いし。
多機能なＡ４機も同居させればよいのでは？
安いやつなら型落ちの960ｉとか。
そんな漏れは仕事場で9100ｉと850i使ってます。
そろそろＡ４機更新しようかなー。

G5000!!!

言われてみれば・・・
トータルコストで考えたら
安いし賢いチョイスかも。

ただ、自宅兼事務所なんで（マンションの一室）
二つ置くのはきついんです・・・
彼女がキレる恐れが・・・・

Ｇ５０００迷わず買えるほどは金ないなぁ・・・
どうスゴイのかわからんし。
前のモデルとどう違うんすか？？

1

3700Cは？値段も安いし、ランニングコストはエプソンの中でもかなりいい。（８７０Cベース）
写真もそこそこ綺麗だし（光沢対応）。でもあんまり早くない…

でも図面だったらA3レーザーとA４インクジェットが理想的な希ガス。

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/designjet/product/30.html
これかな

いつの間にかヒューレットパッカードのA3機なくなってる。

あ、デスクジェットのね。

A3でカラー写真を極力きれいに印刷したい。
光沢紙を使いたい。
染料でも顔料でも構わない。
耐光性はいらない。
スピードは遅くてもいい。
値段は実売10万以下。

この条件なら、どれがいい？
今のところ候補はG5000　ﾖﾛ~

耐光性要らないのなら観音でもOKでそ。

EPSONとかCanonとかはよく話題に上るけど、
HPのとか他社（あんの？）のA3の写真画質はどうなのかな・・・？
10万以下で買えるならカラーレーザーとか昇華型とか、他方式でもいいんだけど。
どうなんやろ。

写真画質を期待するなら、今ならG5000がベストだと。

hpは別のベクトルなんで。
CP1700使ってますが、別の意味で優れものです。
滲みの少ない文字印刷、普通紙にそこそこきれいに印刷、
（裏写りしにくい実用的な）両面印刷、有線ネットワーク対応、
A3対応トレイ増設可能、など。
余白は大きいし、（乾燥時間が入るので）両面時の速度は遅いんですが、
カラーレーザーの代わりに導入できる数少ないA3対応機です。
　＃レーザーの消費電力と重量が許容範囲外だった

hpはビジネス向きな感じなんですね。�d

G5000良さそうなんだけど、店頭印刷サンプル見るとちょっと萎える。
暗部の階調が出てないって言うか、あややのA3印刷サンプルとか見ると、
はえぎわや首の辺りの影の部分の階調が非常に乏しく、破綻しているように見える。

4000PXのサンプルには、そういう破綻は見られない（画像違うけど）。これがグレーインクの威力？
しかも、写真用紙（半光沢）の印刷サンプルは、うっとりするほど素晴らしい。
これで印字がもうちょっと速くて、グロスオプティマイザが使えればなぁ。悩ましい。

てか、G5000はなんであんなサンプルにしたんだろ。売りたくないのか？

>17
いやそんなに詳しくないんですが、4000PXが最初から今の画質だったわけ
ではないんで、G5000もそのうちよくなるように思うんですよね。
能力的には、新しい方が上なはずだし。
4000PXの在庫がはけたら、新ドライバーのリリースや新色インクが登場
しそう、、、。

ただ写真画質を求めていない私としては、どうなってもあまり興味はないなあ。＜無責任

>>16
両面印刷できるの？
ていうかいくらでかいますた？

アドビRGBに対応してるし、カラープロファイルも使えるよ。G5000は。

>19
正確な購入価格は覚えていませんが、
hpのWeb直販から、
本体＋増設用紙トレイ＋両面印刷ユニット＋ネットワークアダプタの
組み合わせで購入したので、10万円前後だったと思います。

現在では両面印刷＆ネットワーク対応のA3カラーレーザーがにたような
値段で売られているので、価格面での優位性はほとんどないと思います。
　#Epson LP-9000cなど

ただ、消費電力、重量、そして構造の複雑さなど、いわゆるSOHOで
使うにはカラーレーザーは扱いにくい代物だと思います。

A3ほしい！

今、A3（インク）でどれを買おうか悩んでるんです・・
候補が一応、Canon・PIXUS 9900iかEPSON・PX-G5000なんですけど、他に何か良いのがあればと思いまして・・
条件としては、写真プリント（A3）がきれいなのと、USB2.0、そして６万までと位しか条件はないのですが。
そして、Canon・PIXUS 9900i//EPSON・PX-G5000それぞれの長所・短所なんぞ教えていただければと思います。
皆様すみません。ご協力お願いいたします。

G5000→インクは8本使うけど6色・顔料(色褪せに強く・耐水性に優れてる)
9900i→特色赤&緑を含む8色・染料(発色に優れる)
速度はほぼ同等？・インクコストは若干9900iの勝ち・紙コストはG5000の勝ち

G5000の方は雑誌等のレビューが殆んどでてないのが難だが
使用者の評判は良い。9900iも批判してるのはエプキチのみなので気にする必要なし。

あとA3プリンタと言えばグレーインクの使える4000PXがある。
モノクロ写真や暗部の階調等は上記2機種より優れてるが、速度は致命的に遅い。

結局のところ最終的には好みだから、印刷テストしてくれる店に行って
自分で持ち込んだデータを印刷してもらえ。

>>24
安くなってきたのと純正詰め替えインク利用できるんで、ほとんど4000PXでいこうと
決めてたんですが、そんなに遅いんですか?
写真はあまり出力せず、イラスト・ポスター・文書が多いと思うんですが。

キヤノンの7系インク装備の新機種を待つという手も。いつになるかはしらないけど。

文書が多い、文字を綺麗に読みたい。といった希望があれば4000PXはやめておけ。
逆に、絵や写真を専用紙に出力する場合の諧調の美しさを重視するなら、4000PXは安くなってきているしお薦め。
スピードは…確かに遅いのだろうが、我慢できないような遅さではない。

>>27
A4モノクロレーザーあるんでほとんどそれで用が足りるんですが、月に50枚程度の
A4カラー文書(上質紙)、年に100枚程度のB4以上のポスター、パンフレットなど(専用紙)を
つくりたいので4000PXを考えていたんです。
我慢できないほど遅くはないなら、やっぱりこれで行こうかなと思います。
それに、白地のポスターやパンフレットなら、写真より印刷時間短いですよね？

MacPowerにG5000のレビューあったから立ち読みしてきたけど
A4超高精細で5分以上かかると書いてあった。
4000PXはそれの3倍以上。

G5000はカタログではA3が1分49秒で刷れる、と書いてあるが
モードは下から数えた方が早い「きれい」だった。
ちょっと詐欺っぽいな(w

>>16
乾燥時間があって、速度が遅いとのことですが、
写真印刷以外も遅めですか？
両面印刷ユニットとトレイ増設可という点のみがカラーレーザーの置き換えに
なれる要素なのでしょうか？

>30
私の場合は、Ethernet対応もWin/Mac併用環境なので必須でした。

A3、両面、追加用紙トレイ、ネットワーク対応、実用的普通紙印刷
このあたりを満たすプリンタは当時はカラーレーザーぐらいしかありません
でした。
　＃それも馬鹿高いオプションをつけてやっと

その上で、低消費電力、比較的軽量なこと、を要求すると発売当初でも
ほとんどなかったのですが、今でも選択肢は多くありません。

染料型のインクジェットの弱点である、耐水性と耐候性については
A3パウチ（ラミネートフィルム）を利用することで回避しました。

それに比べて、写真印刷はほとんど行いませんので、あまり重視しませんでした。


印刷速度については、片面の時には、十分な速度で印刷されます。
両面の場合は、印刷直後にローラーなどに付着してかすれるのを防止する
ためにしばらくウェイトが入るのです。

前にも書きましたが、消費電力（とくに突入電力）、重量、構造の複雑さ
（故障率が高い）などが許容できるのであれば、それに勝るメリットがあるので、
レーザープリンタを選ぶべきでしょう。

>>24
詳しい情報ありがとうございます。やはりスペック等ではどちらかは微妙ですね・・
画質は店頭で見せてもらって調べて見ることにします。
>>26
はじめはそれを考えたんですが・・いつになることやら・・

A４対応のは出たのになぜA3のは新モデルでないんですかね・・？

4000PXはみなさんの情報を見てるとやはり速度が遅い。そしてカラー写真には・・って感じですかね？

>32
9900iがでたのも去年の4月頃
A3ノビの新型がでるとしたら、同じ頃になるだろう。

去年じゃない。今年の4月だ(;´Д｀)

G5000に関してはMacPowerにレビュー載ってましたが
思ってたより印刷速度は遅い模様。
カタログに載ってる印刷速度はキヤノンでいう標準にあたる「きれい」モードなので
キヤノンで「きれい=品位2以上」に相当する高精細・超高精細だとカタログ数値の倍以上かかるようだ。

G5000の「超高精細」の品質は、キヤノンの最高画質の「品位１」より
ドットが細かく粒状感も少なくきめ細かかったりするけどね。

画質が良くても絶対的に遅いとなあ……正直、プロユースでもなければ辛いよ

教えて君でｽﾏｿです。
自宅で文書作成の仕事に使うために、黒顔料のインクジェットを、と考えています。
今、店頭で手に入る3万円以内の機種というと、Canonの6100i位しか見あたらないのですが、
発売予定のものも含めて、他にもあったら教えて下さい。

あと、角形2号(A4紙対応)の封筒に印刷したいのですが、出来るものでしょうか？
http://cweb.canon.jp/pixus/lineup/6100i/spec.html
を見ると、角形4・6号は使用可能とありますが、2号については書いてないもので…。

洋形2号が手元に無いので試せないが
用紙の種類を封筒にして、用紙サイズでユーザー定義用紙を選んで
大きさを設定すれば使えば大丈夫だと思う。

>>37
早いだけが取りえの筋筋印刷だと意味ねえ。

>>39
ありがとうございます！
給紙すら受け付けないとかだったら・・・と心配していたので安心しました。

>>33 　＋　>>34
ありがとうございます。これで買う決心つきました。
少々待ってみようかなという気持ちもあったので・・・

そして皆様ありがとうございます。　9900iの方向でいきます。。

>>42　もう買っちゃったか？　それ、退色がひどいらしいぞ！！！
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/07 23:45:52 ID:CercXAdg
９９００i もってるでつが、退色にたえられず G5000 に乗り換えようかと
おもっとりまつ。　なにか注意点はございますでしょうかぁかぁ。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/08 11:36:34 ID:U2NEp7YI
9900iは耐候性うたってないBCI-6系だしな。
BCI-7も第三者の客観的なデータが出てないのでわからんし。

576 名前：571[sage] 投稿日：04/12/08 22:44:02 ID:npkg5L3f
退色しますど。
窓からの光があたらない屋内でも、３，４ヶ月おいときゃ普通にわかる程度に。
なんか半年したらまず間違いなく色かわっちまうもののために、ペーパー買っ
たり時間かけて調整するのがあほらしくなってきますた。　おまけにプリント
直後と1日後じゃ全然色違うから調整大変だし。

ま、染料だからこうなるとはわかっていたこととはいえ、やっぱ耐えられん。

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096705049/571-576

退色するのは光沢紙の写真印刷のみ。
高品位紙や普通紙だと殆んど退色しない。

退色する写真印刷もきちんと保存すれば平気。

インチキA2マシンMJ-3000C使ってます。もう八歳ですね
まじで毎日酷使してますが修理の回数は一度だけです
お約束で給油キットを年に一度くらい使用

ついでにPM-2200Cも使っていて調子はいいのですが毎日印刷する写真の量が
サービスサイズに換算して平均20枚ぐらいなのでインク代にイライラする
ようになってしまった。本体の値段はともかくランニングコストのいい
プリンターってないですかね。社外インクタンクは面倒だからカンベン

現行A3機で画質が良くコストが安いのは9900iだと思うけど。

>>46　9900iはロール紙を食えるのかと問い詰めたい

LBP-730引退させるけど、ここのみなさんにあげたいような気がする。
よく頑張ってくれました<(_ _)>

5年ほど使ってる２２００Cが頻繁にインク詰まりするようになってきたので
（ベルトが滑ってるっぽ）
代替機種を検討中なのですが
・修理
・2200C買い替え
・３７００
・きやのん9900i

番外で
LP7000　LP9000

ベストチョイスはどれだと思います？

・4名規模の小規模オフィスでのビジネスユース
・ほとんどがA4の文書出力　極まれに写真画質の出力
・ネットワーク対応前提
・画質よりスピード重視

どうでもいいが　何故エプソンのHPはあんなに重いのですか？

>49
A3が必要なの？と聞きたいが
A3インクジェットの中から選ぶなら6500iか9900iでしょ。

A4小型レーザーを導入した方がいいんじゃないかと思うけど。

今回のキヤノンのA3機は、IP4100レベルとIP8600レベルの機種二つを出してほしい。6100iや6500iはもうさすがに古いでしょ。
ビジネスモデルとして、絶対需要はあると思うんだけど。

8600レベルはエプソンとかち合う。あのクラスは染料ではインパクトに欠ける。
Designjet30ぐらいまで機能を特化すれば別だが、それにしても儲けは薄い。

それよりも4100レベルのA3自動両面機でhpのcp1700を完全駆逐するほうが
競合相手もいないので確実に商売になると思う。

>53
cp1700使いですが、正直iP4100の両面印刷レベルが気になります。

cp1700を購入するときに当時のCanonのA3も両面印刷が可能でしたが、
黒インクが薄い、インク量が多いので紙がベゴベゴになる、ととても
じゃないですが、実用性を感じられない仕様で購入を見送りました。

cp1700（エコノ）であれば、普通紙で充分な濃度の黒とちょっと
した写真でも両面印刷で見られるものができますし、
（きれい）であれば、同じく普通紙でテキストは充分、イラストも
OK、写真はちょっとべたべたになるので、裏面はつらいかな、
程度になります。

あちこちの掲示板を見ても両面印刷のことにふれているところが
ほとんどなくて、もしかしてインクジェット＆両面印刷というのは、
競合相手もいないが商売にもならない不毛の領域なのかもと思ったり
する今日この頃なんですが、実際どうなんでしょう。

もっともドキュメントだけなら、RICOHのG7570
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/g/7570/
なんてのがあるんですが、残念なことにMac非対応、、、。

G7570は俺も注目してる
CADで十分な画質が得られるなら購入決定だな

当時のキヤノンのA3はよく知らないんだけれども、
今でも確かに自動両面時は薄くなる。とはいっても
実用性が感じられないほどではないとは思うけど。

でも問題はそこじゃない。
ある程度の写真画質を維持しつつテキストもＯＫで
両面印刷もこなして定価はcp1700より１〜２万安い。
これが売りになると思う

>53､54
私もcp1700使いです､夜中使うのにちょいと五月蝿いので会社で使い､家ではBJC465
を緊急的に使っています､早くIP4100のA3対応版が出てこないとストレスで円形脱毛症
になりそうです､キヤノンさんもったいぶらずに早く発表してください

ｈｐのA3松前に逝ってしまいそう

PIXUS9900Iの後継というか、新型A3機、いつごろ出るのかなあ〜
A4のiP7100の画質を見てしまうと、今から9900買うのもためらわれるし。

やぱーりPM-2000Cがいいな〜。
中古安いし、まだまだ綺麗に印刷できるし〜。

G7570まだ誰も使ってない？

>>60
うるさいのと下1.5cm空く以外はぜんぜん問題ないよね。

ＰＭ２２００Ｃまだまだ現役
長所＝インク代も一体式でお買い得
短所＝印刷してて均等な筋が出たらヘッド交換になる（掲示板に多数報告あった）
　　　ＣＤダイレクト印刷はできません

オレPM-3500C現役。
>>63
それって↓と違うのかな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1073905107/139

>>64
同じ現象のようですね。
オレのは３年前、違う色の線が均等に出たり、直ったりの繰り返し
ヤフの掲示板で沢山の報告や質問があったのでそこに書いてある事を全部試してみたが
結局直らずメーカーに修理の依頼をして１万円チョイかかりましたね。
プリンタはクリーニングキット？が付いてきてインク新品に交換されてた
故障はそれ１回だけ。　

リコーから先月発売された
IPSiO G7570
カラーも全色顔料インクで、
普通紙にキレイに印刷されるので、
文書や図表に限っていえば結構重宝しているよ。
速さもスゴイ。
普通紙への印刷に限っていえば、
G5000よりキレイよ。
写真はG5000のほうが上です。

絶対的画質・性能のPX-G5000、安さのPM-3700(ランニングコストもね)
性能重視のPIXUS系(ただし退色・耐光性は忘れて）、モノクロのPM-4000PX

ってとこかな？
IPSiOは仕様用途があまりに違うので同じ土俵での比較は微妙・・・
安売り・叩き売りが目立ったシリーズだから。
ビジネスプリンタとしては、いいんじゃないかな？

主に建築図面出力用にA3が打てるプリンタを選定中です。

普通紙に極細線が引けるのは、やはりHPの1700がいいんでしょうか。
CANONの6500はどうでしょうか？

それこそジェルジェットでは？

ＪＥＬ ＪＥＴは知らないけど、PX-6000なんてどう?
7色と4色仕様のどっちかのドライバにＣＡＤモードみたいなもの
もあるって聞いたけど。

品質は見たことないから知らない。

8色(7色)のPX-6000は写真向けで、CAD対応は4色のPX-6000Sの方だね。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/px6000s/px6000s_2.htm#ind02

hp 2800
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/bij2800/index.html

>>69
ジェルジェットは精密な印刷に向かない。
ためしに印字サンプルを入手してみたら分かる。
「こらあかんわ」って。

>>68
その後の書き込みがないのだけれど，カラーが必要ないのなら
ページプリンターを使った方がいいのでは，インクジェット方式
だとどうしても滲みがでたりするから。

CADに原理上歪みが出るレーザーは向かないよ

おなじCADでも建築図の場合は原寸にはなり得ないので
多少のゆがみは構わない。それよりも屋外に持ち出すことが
多いだろうから耐水性の方が重要。あとはカラーの必要性
があるかどうか（ジアゾコピー前提ならカラーはなくてもよい）

>>75
んなこたぁない。
少なくとも一般的な機械や建築の設計のレベルでは無問題。
75さんはどんな用途でCAD使っているの？

>>75
一時期登記用の図面はレーザー不可と聞いた事がある。
なんでも、用紙にインクが染みていないので容易に消して
書き換えられるからとか（本当かどうかは知らない）

>>77
たとえばプリント基板用のＣＡＤとかはゆがみが少ないことが重要。

昔、図面出力にA2とA3のプロッターを使っていたが非常に時間が掛かりました。
当時レーザープリンタは精度が悪く図面出力に使えないのでEPSONのMJ-1000V2を
買った。寸法精度、直角精度も問題なく紙を選ぶが細線も綺麗だった。

インク詰まりとヘッドの寿命が短くヘッド交換と買い換えを繰り返して現在に至る(4台目)。
既に保守期間も終了し新品も入手出来ない(カラーの後継機はある)がカラー不要なので
インクコストが安くて満足している。

予備機としてPM-3500Cを所有しています。

キャノンのHPから
PIXUSip9910が2/24から発売予定だそうな

ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/ip9910/index.html

PIXUS iP9910だね。打ち間違えスマソ

給排紙トレイ広げたら デカーー

運用には事務机１コ分のスペースが要る

欲しいけど置く場所が…

HP8753。5月発売だって。
まだ専用ページはできてないみたいだけど、PDFがあった。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/index.html
標準でLANに対応してるのは良いね。

>>84
A3ノビだしね現時点では最強
ただ遅すぎ

自動両面にはひょうじゅんでたいおうしてほすぃ

IPSiO G7570
普通紙で両面印刷したら映り込みありますか？
インクジェットだと普通紙の両面は無理っぽいけど。
プレゼン資料なんかに使いたいんで、写真画質は問わないとすれば。
スタバさんのimpressTVで見る限り、理想的なんだけどね。
コストは別としても。

68さんじゃないけど、私も同目的（建築図面の出力）でＡ３プリンターを探しています
予算の関係上、PM-3700C、Pixus 6100i、6500iの３種類のどれかになると思うのですが
どれがよろしいのでしょうか？

図面出力用に6色機のPM-3700Cはおすすめできない。
で、6100か6500かだが、6500の特徴であるフチ無しプリントは
図面スケールが狂うので使用できない。
また解像度は単色線画ではそれほど細かくなくても良い。
よって出力スピードの違いで6100か6500かを選べばよい。

>>88
87です。早速のご返答ありがとうございます。
6100か6500のどちらかで決めたいと思います。

「ScanSnap A3キャリアシート」という製品を使ったことある人はいますか？
できれば感想を教えてください。

価格。comにも同じ書き込んだのですが
こちらにも同じ内容で書き込みさせてください
情報お願いします。
エプソンのプリンター用ロール紙について教えてください
メーカーの専用以外のものも使えるのですか？

A3ノビタイプのロール紙で、トレッシングペーパーのものってありますか？
エプソンでは出してなさそうなのですが？市販でありますか？
PM-3700C上記のものは使えますか？
市販のもので価格帯なんかもわかれば教えてください。
実際に使っているかたおられましたら
感想評価なんかもお願いします

メーカー専用品以外なら　ヨドにあったな。ただしLサイズ。
トレペがそもそも染料系プリンターに対応しているかどうかは知らない。
ココに相談してみれば？↓
ttp://www.moriichi-net.co.jp/

７７４さんアドバイスありがとうございます
盛市さんのページ見させていただいて
相談してみることにいたしました。
情報ありがとうございました。

iP9910デカイと思ってたけど
PX-G5000の方がもう１周り（いや２周り？）デカイのね

A3機、どんどんデカくなってない？

機種チョイスについての質問です。

今までCanonのA3レーザー(LBP-880)を使ってましたが、
定着器故障を期に別機種に移行しようと考えています。

正直、幅は取るし(そりゃそうか、オフィス用だもんな)、
重いし、メンテナンスは面倒なオフィス用レーザーでなく、
(使用は自宅部屋です)A3インクジェットあたりどうかな、
なんて思ってるんですが、お勧めの機種ってあります？

使用については、そうですね、画像出力はほとんどなし。
写真画質とか全然いりません。良くて600dpi〜1200dpiありゃ十分です。
ウェブやプレーンテキスト文書の印刷が中心で、割と頻繁にB4に出力します。
いままでのレーザーは16ppmでしたが、そんなに早くなくていいです。

思えば、A3レーザー購入したのも
「世間で売られているA4のちゃちいレーザーや
おもちゃみたいなインクジェットは嫌だ」
という思いがあったからでしょう。

A3インクジェットの世界は初めてなので、お願いします。

あと、LAN対応してると助かりますが、無ければ無いであきらめますんで。
よろしく。

>>96
その用途なら、HPしかないだろ。。
漏れもモノクロ普通紙B4の出力が多く、Picty4000を
今だに使ってるが、これ以上のもの必要ない。

>>95
中古でよければ、BJC-455/465は？
古いからLAN対応はしていないし、解像度も最高720(横)×360(縦)しかないけど、設置場所は小さくてすむ。当然安くGetできる。

>95
HPのビジネスジェットあたりはどうかな？

>>98
BJC-465まだ現役
これ名機だよね

>>95
PM-2200(A3)やPM-3700C（A3ノビ）も安く買える。
画質は良いが印刷スピードは遅い。

インクや用紙の入手が容易な点もメリット。

キヤノンの9900あたりも狙い目。
今なら安く買えるだろうし、最新機種のように色数が多くないので
使わないインク代の出費もいくらかは低減できる思う。

>>100
いい機種ですよね、465。店のPOP作りに使ってるけど、A3対応なのに
本体がコンパクトでよい。黒専用カートリッジが便利（ヘッド付きインク
だけど、印字品質が保たれるのはよい。コストが気になる人にはインク
詰め替えも簡単だし）


なんで後継機が出ないのよ

Ａ３カラーが欲しくて悩んだ末、ＨＰの２８００注文した。
ＨＰダイレクトで3/31まで5000円引きキャンペーンだけど
ａｍａｚｏｎで同じ値引き値段でさらに１５％ギフトバックで５０００円ギフトで
あることに気づいて背中押された。実質４万ぐらいか。
やっぱ、ビジネスでは信頼性が決めてだね。
キャノン・エプはインク詰まりで懲りたが、同時期に買ったＨＰの３台は未だ現役。
インク容量が大きいことと詰め替えが容易なのもポイント。

でも納期長いよ、4/11だと。

>103
１ヶ月ってのは長いねえ
そういやHPは５月下旬頃にPhotosmart8753出すんだっけ
自分もA3買い替えたいから、只今思案中

>>102
465を今まで使ってたんですが、6500iに最近移行しました。
しかし、やはりこのコンパクトさは捨てがたいですよね。（今時のＡ４機より小さいかな）
はずさずに、予備として置いておいても邪魔にならないので、そのままにしてます。
スキャナヘッドもあるので、書類を連続スキャニングするのに使おうかなと思ってます。

>なんで後継機が出ないのよ
まじでそう思いますね。傑作機なのに。

103です。
hpの2800を注文したのだけど、あまりに納期が先なのでみんなが名機と呼んでる
BJC465をオクでゲットして、とりあえず使ってます。さっき届いてインクも詰替えた。
遅いのは致し方ないが、プレゼンとレポート作成のためには全く問題なしだね。
構造がシンプルで設置面積も小さいのがまたいいね。
この大きさ、シンプルさで高速な後継機がほしいな。
スキャナヘッドも付いてきたけど、使う機会はなさそうかな。

>>106
仲間が増えた（笑）
実際、つなぎとしては十分ですな。
hp2800来てからも、予備機として可愛がってくだせぇまし。

BJC465まで小型化しろとは言わないけど
このサイズでもちゃんとプリント出来るのに
なんで現在のはどこの機種も意味無くデカイんだろ

>108
速くしようとするから、大きくなるんでない？

ある程度丈夫にしないと高速であっちゃこっちゃいくヘッドの重さに
筐体がよじれてまともに印刷できないじゃないかと。
まして、インク粒が小さくなっているんならなおさら。

なるほどね。
左右のゆれも相当なものらしいし、ある程度の質量とふんばる剛性が必要ってわけだ。

筐体に、プラスチックじゃなく金属を使うと、やっぱコストがかかるのかなぁ
再資源化はしやすい気がするが

昔、BJ10とかいうのあったじゃない。今だとiP90みたいなの。
鉄板でできていて頑丈で使わないときはコンパクトにたためて
工事現場にも持っていけるようなやつ。ついでに色も自衛隊みたいなの。
ヘビーデューティかつA3なのにコンパクトで後世にも銘記と呼ばれるような
逸品を作ってほしい。
とtanomi.comにたのんで見よう。

A3/モノクロでリアル1200dpi出る機種って、CanonのPIXUS ip9910だけ？
HPの business inkjet 2800のデータが見つからないのだけど、同じインクを使ってるらしい
1200や2400のマニュアルを読むと、モノクロ解像度は1200×600となってるし、
CanonのPIXUS 6100iとかでも、黒インクのヘッドは600dpiとの記述がある。

目的としては600や1200dpiで作成したモノクロの画像(基本的に二値データで、
網などの細かいパターンをあらかじめかけてあるもの)をプリントしたいので、
そもそも600の倍数解像度を持たないEPSONは対象外なのだけど。

この目的だったら中古のレーザーでも探した方がいいのだろうけど、A3レーザープリンタ置く場所が
なくて…

フチなし印刷ができ
写真がきれいに見れる画質
できればマットペーパーでの写真印刷がきれいなもの
（さらにできれば光沢紙で黒がきれいに発色するもの）
８万円くらいまで
海外（欧州）で使用可能／または海外モデルがあるもの
速度は遅くてもいい
自動両面印刷もできなくてよい
大きめでも可

の条件で、なにかよいものありませんか？
一番の条件はヨーロッパで使えることとフチなし全面印刷です。

マックスアートに光沢使えるのってあったっけ？？？
あれば、マックスアートがよいかと。　>>114

MAX ARTシリーズは、ＰＸ-Ｐなのになぜか純正の写真用紙＜光沢＞を対応としてる。
けどＰＭ-4000ＰＸで写真用紙＜光沢＞にプリントしたような光沢ムラがあるので、
きちんとした光沢が欲しいならPX-G5000なんじゃないか。

マットペーパーの写真が綺麗なのはPM-4000PXらしいけど。

>>115-116
ありがとうございます。
MAXARTは残念ながら予算オーバーでした・・・orz
PX4000PX、PX-G5000を検討してみます。
光沢紙とマット紙どっちをとるかちょっと迷います。

A4プリンタでPIXUSにあたると思われるプリンタを使ってるんですが
光沢紙だと黒が白茶けた色になってしまい。
こんなものなんでしょうか。安いモデルだから？

プレゼンボード用に印刷ができるプリンターを探しています。
サイズがＡ０より大きくなるので、Ａ３をつぎ足しながらやってます。
いつもは学校で印刷しているのですが、
データの大きさが半端なく大きいため印刷にも物凄い時間がかかります。
締め切り前はいつも修羅場です。
今年はそんな煩わしさから開放されたいがためにＡ３プリンタを購入予定です。
ＣＡＤ、PhotoShop、Illustrator、写真をメインに印刷しています。
何かオススメな機種ありますか？

写真メインといえどもＡ０より大きいサイズをルーペで見ることは
ないと思われるので速度やインクコストの観点からPIXUS6500i
あたりでどうだろうか。

本当のおすすめはDesignjet130だとは思うけど。

>118

119の書いたとおり、最低A1サイズの印刷ができるプリンタを用意した方がいいと思う。
Designjet130なら15万円ぐらいだし、ロール紙ユニットを含めても18万ぐらい。
ロール紙＆カスタム用紙を設定すれば600 * 2000mm 程度はいける。
　＃専用ソフトを使えばもっといけるかな？
DJ130だと左右5mm程度の余白ができるが、それでも貼り合わせる手間は大幅に減る。

その上で、わかっているだろうけど、必要以上に解像度を上げないことをおすすめする。
　＃とくに Photoshop

>>118
使用頻度によっては買わないで出力業者に頼む方法もある。
出力業者（サービスビューロー）、看板屋あたりで有料でやってる。料金はいろいろ。
プリンタメーカーに問い合わせれば、近所にある業者を教えてくれる。

プレゼンボードなら至近距離から凝視することはないので、120〜200dpiくらいで十分。
その方が時間もインクも節約できる。
メモリとハードディスクに余裕がないと、処理がメチャクチャ重くなる。
自分の場合、たとえばB3のデータならB4のサイズで作っておき、必要なときに200%に拡大する。
ピクセルデータは解像度が半分になるが、その位がちょうど良い。
でもPX-7000くらいだと20万円くらいで買える。

エプソンＰＸ−Ｇ5500はいつ出るんですか？

総合スレッドで質問したのですが、レスがつかなかったので
こちらのほうがよかったのかも、と思い、
こちらで質問します。

OS9（G4）でBJS6300を使ってましたが、
廃インクタンクがいっぱいになりそうなので、
この機会に買い換えようか迷ってます。
仕事で主にイラストレータを使っており、
印刷スピード、A3出力、文字のシャープさを重視します。

今の候補はPIXUS 6500iなのですが、
価格.comの掲示板では不評みたいなので心配しています。
もっとおすすめの機種などありますでしょうか？

あるいは、9000円だしてメンテナンスに出した方がいいのでしょうか？
BJS6300とPIXUS 6500iって、上記の機能上、
大きくちがいますか？

>>123
HP2800も候補に入れたらどうだろう

>>HP2800
お試し中なので軽くレビュー

○画質は良好
　6500より良いと思われる。
　まあ、淡い色では粒状感が目立つが。
○速い
　普通紙／きれい　でA3ほぼ全面で、紙吸い→吐き出しで50秒くらい。
　6500とは比にならない。
　普通紙設定で専用紙に刷っても良好な結果。
　専用紙に設定しても大して画質は上がらないが、時間は倍以上かかる。
○安い
　大量のインクが付いてくることを考えれば、導入費も高くない。

×クリーニングとかにやたら時間が。
　何をやっているんだかわからないが、起動や印刷前にガタガタ言いすぎ。
×イラレとの相性悪い？
　水玉模様のパターンで、たまにありもしない色が出現する。
　理解不能。
　これが致命的だったので、俺は返品します。１ヶ月たっぷり使ってｗ
×下余白が大きい

>>123
>>125
ありがとうございます。
HP2800、前面給紙なのと、耐久性がありそうなのは魅力ですね。
BJS6300は、印刷するときに必ずと言っていいほど2、3枚重なって出力されてしまい、
紙詰まりもしょっちゅうでした。（純正用紙使用）

しかもきれい、早い、やすいですか…

ただ、
×イラレとの相性悪い？
これは致命的です。
水玉模様のパターン以外は問題なかったですか？
水玉模様のパターンはほとんど使わないので…

と思ったら、 HP2800はOS9未対応ですね。
同じHPのcp1700はOS9対応のようですが、性能的にはどうなのでしょうか？

>>125
その一ヶ月ってなに？

>128
ほい
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/try_buy.html

>>125
PSドライバ使ってみそ。

PS対応なのを知らなかった…orz
低脳は漏れですた。

PSドライバなら、データ処理に時間はかかるものの良好。

>>127
hp2800は、ポストスクリプト・プリンターなので、通信さえ確立できれば、
Mac OS X用のPPDファイルを使用して、Mac OS 9でも使えると思います。
(搭載のランカードを使用した、Mac OS 9でも使用できるhpレーザがあるか調査要)
一般にPSプリンターは汎用なので、システム標準のドライバーでUNIX/LINUXからも使えます。

cp1700は速度的には半分ですが、ビジネス機なので十分な速さと思います。
弟のBIJ2300機の、暗色部に見られるヘッドの整数倍幅ごとの境界もなく、きれいです。
ただ従来のhpドライバーなので、Mac OS Xではカスタム用紙サイズは使えません。

>>125
・電源投入時の初期化には、クリーニングは入っていないと思います。各種確認程度では?
・hpだけが、インクジェットプリンターで、低価格なPSエミュレーションを実現しています。

>>127
同一ラインのBIJ2300では、Mac OS 9用のPPDインストーラ(ドライバーではありません)も、
用意されています。PSプリンターはアップル社のLazerWriter8ドライバーで印刷します。
BIJ2800が、Mac OS 9で使えないという、記述/書かれたものはどこに有りましたか?

BJ2800の印プレもっとｷﾎﾞﾝﾇ
自動両面オプションはHP以外で買えないのとか
外寸は両面オプションつけた場合どうなのよとか

ビジネス最強プリンターです。
全てはビジネスの為に！

これは、インクを期限内に消費できない、個人は買うべきものではありません。
オプションを同時に購入できない個人、設置面積が気になる個人向けに非ず。

あと、cp1700と異なり厚手の写真用紙が使えます。(用紙ハンドリングに違い)
ただし速さが速いので、ベタ印字などで帯がでます。(既出を参照)

Photosmart 8753の情報がなかなか更新されない。
もうすぐ発売なんだから、値段とか知りたい。オプションも。
上面が真っ平らだったら、何も考えずに飛びつくのに。
CADで使うので9色もいらないけど、4色では足りない。
4色では水色とか淡色の線が印刷できないから。

>>135　
だって自動オプションが1万個得るってぼったくりだYO
適正価格なら文句いわない

>>137
8753は自動両面できればなぁ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/14/1371.html
予約が一部で開始ってどこだろ

後液晶がモノクロ。

なるほどー。
写真用だから、両面ユニット無いのかな。
増設トレイも無かったりして。。無かったら買わない。

>132
MacOSX 10.3.9だけど、cp1700でカスタム用紙サイズの
選択はできる。

大きい方の用紙サイズは使っていないが、A4の上下余白を
15mmに設定したカスタム用紙（給紙はA4）を使っている。
　※両面印刷時に裏表の上下をそろえるため。
　※これだとWebのプリント時にも行の欠落がない。

ただ、うちの環境ではMacからの印刷データが多くなる
（ページが増える、部数が多い）と、通信エラーが起きる。
　＃JetDirect250m経由
バッファの問題なのか、ドライバの問題なのか、うちの環境が
ヘボなのかはつかめていない。。。

>>133
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/os/bij.html

うーん、上記のページ見るとOS9非対応となってるんですよ。
PIXUS 6500iとHpプリンタと、
どっちにするか迷うなあ…

8753にすれば？

>>142
確かに、対応とはなっていません。
理由を聞いてみたらどうでしょうか?あるいは、米サイトでも同様でしょうか?
PSプリンターは汎用品なので、仮にPPDファイルがなくても、最低でも白黒印刷は可能です。
単に、PPDファイルの、Mac OS 9用のインストーラを用意していないだけかも知れません。
この場合でも、ディスク内のPPDファイルを、マニュアルで指定すれば、印刷できるはずです。
ただ、クラッシック環境に対応していないことは有り得ます。この場合はどうにもなりません。

新発売やね。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/maxart/k3/px5500/px5500_1.htm

>>145
ついに出たか　いくらだろ？

8753が39900円だって。HPオンラインでしか買えないのかな？まだ買えないみたいだけど。
ヨドバシで買えるんならヨドバシで買った方が安そう。
両面も増設トレイもオプションすら無いみたいだけど、LANがついてるー。
でも変な液晶いらない。これ買う人で、メモリカードからいきなりダイレクトプリントする人いるの？

ほんとにほしいのはPXシリーズなんだけど、高すぎる。

A3プリンタ買おうと思ってたんですが、Photosmart 8753が39900円ですか。
これで決まりですかね。ほんとはPX5500がほすいんですが...

8753ランニングコスト高そうじゃね？

９色とはいうものの、
実際は３色×３カートリッジだからねえ

>>149
使うインクカートリッジの値段とか出てました？
確かにこのクラスだとインクの値段バカにならないから、ヘビーユーザだと
本体の値段以上のチェックポイントかもしれませんね.....

>147
ヨドバシのオンラインショップで39,800円とでてる。

>149
HP 101 フォトブルーインク 3,318円 5月25日 
HP 102 フォトグレーインク増量 3,780円 5月25日 
HPプレミアムプラスフォト用紙（光沢） A3 25枚 4,305円 5月25日 

HP 134 3色カラーカートリッジ増量 4,320円　

今回、新しいプリンタを買おうと思ってはじめてHPのも考慮に入れたんだけど、
金額だけ見ると高いなぁ。
他社に比べて、ランニングコスト的にはどうなんだろ。

発売日にヨドバシカメラ行って買ってきます。ﾎﾎﾎ。

レポート　よろ

初回ロットに突撃でいるなんて、勇者だなあ

8753、インプレスの試用レポートみるとかなりよさげなんだけどな...
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/14/1371.html

安い、設置性良好、ネットワーク対応、そして顔料黒による定評ある文書印刷可能。
>写真印刷と普通紙印刷をカートリッジ交換なしに両立させたい場合は、
>黒、3色カラー、フォトカラーの3つを同時装着しておけば、顔料系黒
>による高濃度でキレの良い文字品質と階調性の高い写真印刷が同時に
>得られる。

8753で決まった。

8753ですけど・・・メーカサイトの情報が少なすぎますな・・・
新ブランド立ち上げるんなら、それなりに情報を公開しても。
やっぱり日本HPにとっては、プリンタ事業はプロシュマーしか
興味ないのかな？

CAD/GIS部門と、5500クラス以外売る気がないようだし・・・

8753
光沢紙ラベル印刷などが出来るのなら、A3購入の候補にしたいな
（背面手差し給紙ってのがあるから出来そう？）

どうしてもやっぱりＨＰというと、画質が駄目なイメージがあるが
インクにもいろいろ工夫しているようだし、どうなんだろうね？
耐久性とつまりにくさを取るような、オフィスや商業用ならいいんだろうけど。

顔料黒×3ヘッド
カラー3色
フォト2色
フォト部落1色

こりはCAD用途には最高かも。
4色プリンタでは淡色の細線が印刷できなかったから。
エプソンキヤノンもいいけど、やっぱり場所をとるし、ホコリが。
A1のカラープロッターも使ってるけど、動かしたりカット紙セットしたりめんどくさいし。

ただ、偏った配色の使い方すると
１色だけ無くなって、他の色残っていても御取り換え、
ってのがチョットなあ

ヘッド付のインクを独立にしたら、コストがすごくなりそう。
それにしても最近のHPのインクカートリッジってすごく小さいよね。
8753のも小さそう。使ってみるとなかなか減らないんだけど。

ip9910 577(W)×334(D)×182(H)
ip6500　　573(W)×334(D)×196(H)

hp8753　 643(W)×398(D)×203(H)
hp2800 　676(W)×498(D)×199(H)

4000PX　631(W)×334(D)×205(H)
PM3700 609(W)×311(D)×175(H)
PX5500　615(W)×314(D)×219(H)

8753思ったほど小さくないね。
高さは用紙100枚分厚いはずなのに、他と変わらない。

水曜日にヨドバシ直撃

顔料黒は別売りだから、8753の10％還元ポイントで買います。

見に行ったら置いてないって。
印刷見本も無いって。

店頭に並ぶのは５月末ぐらいかもね

なんかHPの写真で見るとコンパクトっぽい感じなのに、
やっぱでかいんだねえ

振動に耐える重さとか構造にするとこのサイズになるのかな

中古でもまだ高いんかな・・・。

家にもA3あるけど、ほとんど使わん。
A3の使い道教えてください。

>>168
表作成の時B4はよく使います

今までの例を参考にするとこんな感じ。
１．写真とかポスターを印刷して展示する、飾る。
２．A4見開き文書を作る。飲食店のメニューとか。
３．A4で収めると文字が小さくなりすぎる表を印刷。
４．プレゼン用資料を作る。
５．CADでA3図面を出す。

A3需要が一番多いのはCAD用途かも。

CANONのLBP5600がヨドバシで188000円で予約中。
思ったより安いので、HP8753と迷ってしまふ
ウォームアップ0秒で省スペース。

ポイント引くと169200円だ。

>171
やめとけ。

レーザーは迷って買うもんじゃない。
仕方なしに買うもんだ。

消費電力が最大1300ｗ（電気容量に余裕がないとつらいぞ）
大きく(幅545mm×奥行588mm×高380mm)
＆重い(約50kg（消耗品除く）)
http://cweb.canon.jp/satera/lbp/lineup/5600/spec.html

Lanカードオプション(24800-)
　http://cweb.canon.jp/cgi-bin/lbp-op/option.cgi?cgcd=005&ptnm=5600

それに同じ迷うなら、hpなら Business Inkjet 2800dtn
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/bij2800/
と比較しろ。

まるっきり用途の違うPhotosmart 8753
（9色印刷、ヘッド一体型インクカートリッジ（もちろん小容量））
なんてのを比較対象にしている時点で失敗買い物の可能性が高いぞ。

事務仕事なら
各社レーザーかhp Business inkjet
　※選択ポイントは何を求めるか。
　※ステープラーとかソート、増設トレイ、両面、ネットワーク、Mac対応
　※自分の用途が明確だと必要な機種を選びやすい。
　※その上で、もしレーザーを買うなら（お金に余裕がないなら
　※ なおのこと）保守契約はむすんどけ。

CADなら
hp第一候補

写真向けなら
Epsonの各機種が第一候補、モノ好きがhpだろ。

すっげー。
すばらしい。

HP8753
画質は粒状感残ってたいしたことなし。普通紙、専用紙とも今までのHP画質と何ら変わりなし。
5650も持ってるけど、全く差がない。
エプソンには遠く及ばず。

ただ、値段の割には本体が重厚で高級感あふれている。
写真とはまるで違う。で、プロッターのようにでかい。

まあ安かったからええんよ。

粒状感よりもコントラスト重視みたいなこと雑誌に書いてあったけど
そこらへんはどうだった？

建築系のCAD図面やプレゼン（写真入り）などにつかえる
自宅用のA3プリンタを探しております。
図面の細い線がしっかり印刷できるものが良いです。
予算は６万前後で検討中です。

HPのphotosmart8753、BIJ2800
EPSONのPM4000PX、G5000、
PX5500も良いと思うのですが、予算オーバー・・・。
CANONのip9910,6500i
などが候補です。

CADって時点でHPが最有力候補になりそうな気がする

細い黒線がプリントできる
って条件でhpだろ

NO.177の質問をさせて頂いたものです。
回答ありがとうございます。
やはり、HPが良いみたいですね。
CADにはHPが良いという噂は聞いていたのですが・・・。
・photosmart8753
・BIJ2800
だと 8753は写真向けで売られてますが、CADには如何なのでしょうか？
2800は文書出力にはよさそうだけど、図面などの出力には大丈夫なのかな？
両方とも実機が見れないので、どうにも確認しようがなく・・・。
迷っている状態です。

>>180
photosmart8753でいいよ。
黒インクは別売りっぽいので注意してね。

Photosmart8753はみんなどこで買ってるの､Directplus,ビックカメラ､ヨドバシ
他にある？

>>175
画質については最近めがねの度も合わなくなってきていますし、あまり
こだわりません。起動時、または印刷時の音についてはどんな感じですか、
比較対象できればキヤノンのIP系と比べてどのくらいですか、それと紙の
ハンドリングに関してどうでしょうか、紙詰まり、引き込みはありませんか？

今日、新宿西口ビックカメラに行きチェックしてきました。
CANON6500iとEPSON4000PXとHP8753で同じCAD図面を
出力してもらいました。
4000PXは線画が薄くて、出力が遅い。
6500iは線画が鮮明で、出力が速い。
8753は線画が鮮明で、出力が速い。
（8753は添付されているグレーインクだと異様に遅い＆
　線画がぼやけていたのですが130の黒インクに交換したら、
　CANON並に速い＆線画も綺麗になりました。）
6500iと8753で再検討しようかと思ったのですが、
皆さんの助言＆勢いでHPの8753にしました。
ありがとうございました。

>>184
PM-4000PX(PX-5500)はフォトブラックからマットブラックにインクチェンジして使う仕様。
フォトブラックのままだと線画が薄いよ。

>>184
稼動音は？

HPの8753のページで早川廣行のインプレ記事が始まってた。

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/ps8753/index.html

A3の普通紙に、写真や画像を印刷して一番見栄えが良いものって、やはり顔料系の
PX-G5000になるのでしょうか？
小学校で教員をしていまして、授業で使いたいと思っています。

授業で一度きり、という形なので、
・普通紙に印刷します。
・耐光性はいらない。
・さほど画質にもこだわらない。階調性よりも見栄えが良ければOK。
・学級通信なども刷るので、多少スピードは速い方がいい（B4 40枚を30分以内くらいで）
・Mac対応
・ランニングコストが低ければ、個人的に助かります。。。

アドバイスをよろしくお願いします。

188の方に便乗ですが、私もA3プリンタの選択で悩んでいます。

候補は、 PX-G5000とPIXUS iP9910とPS8753なんですが、やはり普通紙への印刷がメインです。

初期投資とランニングコストを考えると、PS8753
普通紙への印刷の見栄えを考えると、PX-G5000
省スペース性と設置の問題を考えると、前面給紙のPS8753か背面給紙でも全体的にコンパクトなPIXUS iP9910

といったところでしょうか？

PX-G5000の特徴

・専用紙印刷メイン
・耐光性ばっちり顔料つよインク
・画質に拘る人のための多色インク
・多色のためランニングコストは悪い
（画質に拘らず見栄えは良くというのがよく判らないが）

今時の学校なら職員室にカラーレーザー複合機ぐらい
あって当然のような気がするが、教室で使いたいとかで
インクジェットでいきたいのなら、
月５００枚以上印刷することが確実ならhp BIJ2800
そうでなければ最近はやりの8753かPIXUS 6500i
といったところか。9910は論外。

>>190
コメントありがとうございます。
「普通紙くっきり　カラリオ〜♪」というCMの記憶があったので、そっちがいいのかと
思ってしまいました。
ちなみに、前の職場にはPM-4000PXが職員室にあったんだけど、印刷速度が遅くて
みんな困ってました。
…が、今年から勤務している職場には、プリンタがA4モノクロレーザーしかないの
ですよ。（しかもLANでつながってるから自由に使えないし。）
パソコン室にはカラーレーザーがあるけど、いちいち３階まであがってられないし
なぁ。そんなこんなで、自宅にA3プリンタを置こうかと思った次第です。
やっぱりHPにするかな。今までずっとCanonだったので、一度違うメーカも使って
みたいし。

>>189
ランニングコスト、HPのは高くないですか？プリンタインクの価格を考えると、
Canon＜Epson＜HP
の順になるような気がするのですが…。印刷可能枚数が多いのかな？

hpのは詰め替え前提のランニングコストではないかと…

詰め替え自体はたいした手間ではないし結構重宝しているけど、
こればっかりは個人差があるので実際に試した上で判断してもらう
ほかないと思う。

純正カートリッジオンリーで行くならhpは高くつくよ。コスト。

>188
普通紙の印刷という時点で、候補にあげられたどの機種も不的確かと。
まして大量印刷なら最低限インクコストが計算できる機種を選びたいですね。

そうなると機種は、Canon, hpのBIJシリーズになります。
なおEpsonはこのような機種を出していません。
　＞レーザープリンタの領域として考えているふし

概算
　※標準価格（オープン価格の場合はおおよそ）です
　※実売は双方もう少し安いはず
双方とも高い方は、Ethernet対応になります。

Canon BIJ2300/2350
本体価格 128000円 / 158000円
http://cweb.canon.jp/satera/bij/lineup/2350-2300/index.html
インクコスト
Black 6800円 / 2800枚（A4 5%のとき以下同じ）
Color 6800円 / 3400枚 (Yellow, Cyan, Magenta)
http://cweb.canon.jp/satera/bij/lineup/1350d-1300/option.html


hp BIJ2800 / 2800dtn
本体価格 49980円 / 89880円（HP Directplus価格）
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/bij2800/
特徴：自動両面印刷対応
　　（乾燥時間がプラスされるので別々にプリントした方が速いが便利は便利）

black 4500円 /1750枚 (Yellow, Cyan, Magenta共通)
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/option/index.html
　※要ヘッド交換16000枚を目安


まとめると、
イニシャルコスト　hp＜Canon
ランニングコスト　hp＞Canon
本体の機能　自動両面印刷がある・・hp
　※hpの場合はこういうビジネスモデル

>192のいうように詰め替えればhpのランニングコストは劇的に下がるが
それを考慮しなくても双方ともそれほど悪くない選択だと思う。

なお人柱になる趣味があるなら、
RICOH IPSIO G7570 ジェルジェットプリンター
http://www.ricoh.co.jp/IPSiO/g/7570/
もスペックだけなら選択肢になります。
　※ただしMac未対応
なお、こちらの機種を選ぶときには保守契約をお忘れなく。

CANONはときどきヘッド交換することになる。
ランニングコストの計算で、それが考慮されてない（できない）。

今までいろいろ使った感覚だと、ランニングコストもhpの方が安くつく。

>>188
キヤノンのLIPSはMacユーザには問題が有ります。遅い上にエラーが出て、イメージ印刷を強いられます。
hpのPSエミュレーションは、システム搭載のアップル社PSドライバーで動くので、トラブル知らずです。

>194
補足ありがとう

>高耐久パーマネントヘッドにより、プリンタヘッドの交換は不要*。導入後の消耗品は、4種類の大容量インクタンクのみのため、ローコストでのプリンタ運用が可能です。
>＊使用条件、使用環境によっては、プリンタヘッドの交換が必要な場合があります。
http://cweb.canon.jp/satera/bij/lineup/2350-2300/economy.html

この部分、気にはなっていたのですが、使っていないので批判はできないし。
hpについては（インクシステム共通の前機種）cp1700を使ってますから、おおよその
見当は付くのでまあ失敗しない買い物になると思います。

もっとも実用的な両面印刷が目的でhpを購入してからあまり他社の製品に
魅力を感じないのでそこらへんは割り引いておいてください。

まあ、致命的な故障でない限り、交換すれば直るというのは
わかりやすいメリットではあります　＞hp

>>188
hpのビジネスインクジェットのヘッド/インクシステムは、
特にプロッタ用に開発されたもので、頑丈そのものです。
ロングセラー、定番、改良すべき点のない、逸品です。

みなさんありがとー！
かなりいろいろ悩みましたが、hpのPHOTOSMART 8753を注文しました。

>>193さん
　詳しい比較をありがとうございます。
　hp BIJ2800 / 2800dtnは、僕もかなり魅力に感じたんですが、MacからはUSBで
接続できない点が気になってパスしました。
　また、キャノンのビジネスモデルは、ちと初期投資が高額すぎるかと…。
（僕の場合は、大量印刷をするわけではないので）

　結局、普通紙への印刷で定評のあるhpの、コンシューマ向けモデルを選んだという次第です。
　一応これなら、LAN接続も標準で付いてるし。
　少々人柱気味の選択ですが、また届いたらレビューします。

HPのプロッターって、インクヘッドは頑丈でもゴムベルト必ず切れる。
インクカートリッジごと動かすから？他メーカーは軽いヘッドだけ動かすし金属ベルトだから、切れない。

HPのインクカートリッジって、よく壊れない？電気接点がどうのって、昔さんざん苦労して、
3度持ち込み修理して、3度とも治らなかったから捨てた。本体側の接点不良だったらしいけど、
NECのA3機でHPの1125OEMのやつ。A3用紙を斜めに吸い込むのもとうとう治らなかった。
たぶん、NECのサービスセンターが糞だった。

あと、内蔵フォントが英語だけで日本語未対応って、何か問題あるの？

最近CAD用途でBIJ2350Dと2800dtn、HP8753で迷ってる。
2800は今どき下端余白が11mm、2350Dは印字が汚いらしいし、8753は増設カセット使えない。
8753はピッタリなんだけど、用紙を変えるのに排紙トレイ持ち上げて、給紙トレイを伸縮して、用紙ガイドもスライドさせないといけない。

9910は評判が極めて悪い
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=006010&MakerCD=14&Product=PIXUS+iP9910&CategoryCD=0060#4215340

お、価格コム復活したんだね、よかったよかった。

自分の場合は、色の好みのせいもあって
イエロー、マゼンダばっか消費させてて、シアンはほとんど減らないから
独立型インクでないHPのは魅力はあるんだけど
コスト面で躊躇してる

ヘッドまで付いてるインクを捨てるのは、すごく高く付きそう。
それでも8753は魅力的。

今日、8753の実機見てきたけどけっこうでかいね。

早川廣行氏のHP Photosmart 8753徹底解剖 !
2回以降はいつ出るの､こちら田舎なもんでビッグ､ヨドバシはありません
実機を見れませんので情報に飢えています､Hpさん一般販売する予定は
ないの

203ですが、実機のでかさの続きです、

前面給紙なのはいいんだが、トレイを、9910や5000みたいにたたんでおけないから（はずしちゃえばいいんだけど）、前方もけっこう場所とる。
左右は、9910や5000よりも7-10センチ広い。

ちょっと考えちゃうな...でも普通紙印刷のシャープさとLAN接続できるのは魅力。

写真の普通紙印刷は綺麗なんですか？

>>206

普通紙印刷のシャープさってのは、インクの黒を顔料に交換したときの
テキストのってことですね。写真はどうでしょう。

DTP用途で、普通用紙にとりあえずカラーで出して、テキストをくっきりしたい（これってカラーレーザーがあればそちらのほうがいいですが）、そして、専用紙に写真もきれいに出したいというときにはよいのではないかと...

HPの専用紙って、ゴムみたいな感じ。
あれはやっぱり前面給紙はムリなんだろうなあ。

G5000や9910iは独自スレたってるんですが、8753は誰かスレ立てません？すでに購入した方もいらっしゃるようですし。

8753はhp専用紙では耐水性はないですが、ｸﾘｽﾋﾟｱ、ﾋﾟｸﾄﾘｺﾊｲｸﾞﾛ水濡れ影響
なし。普通紙は文字に滲みなし、対象が6500iとはかわいそうな感じ。

8753きましたーーーーーー！
でかっ！今までがCanonの320iやったので、よけいにでかく感じる。
しかし、前面給紙前面排紙なので、どっしり据え置いてしまってもあまり不便なさそう
なので助かります。

MacからのEthernet接続まったく問題なし。
印刷速度はまぁまぁ。普通紙にも、320iに比べるとずいぶんきれいに出力できてます。
とりあえず、いきなり仕事で必要なので、今はまだグレーインクは使ってません。
今週末に、大きな写真を出力してみる予定。
とりあえず、プリントのたびにノートPCにUSBをつながなくてすむようになったので
それが快適。
あ、動作音は十分に静かです。印刷開始の時だけちょこっとうるさいかな？？

>>211
何処で買ったの、やっぱりビッグ、ヨド、Direct他にどっかないの？

ヨドとビックのネット

>>212
　ビックのネットです。
　近所のジョーシンとかヤマダ、K'sとか回ったけど、どこにも実機はおいてなかった。

ひろちゃん、HP Photosmart8753徹底解剖 !の2回目まだー

>>194
> 今までいろいろ使った感覚だと、ランニングコストもhpの方が安くつく。

うちの場合はBIJ2800dtn＋InkTec詰め替えインク（笑）
まっっったく純正との差は感じない、見つけられない、ゲキヤスです
インクタンクの容量がでかいから詰め替えは月に１回以下、カートリッジ予備
セット作って、詰め替えインクで満タンにしておくと、インク切れ→交換、という
純正を使ってるのと全く同じ使用感でイケます。
ttp://www.ryoushitsu.co.jp/inkjet_refill_ink_applicable_hp01.html　←これのhp10/hp11用ね

>>202
> ヘッドまで付いてるインクを捨てるのは、すごく高く付きそう。
> それでも8753は魅力的。
業者おそるべし、今、上の一覧表を見たらすでにPS8753用詰め替えインク揃ってました、、、
hp101用はまだらしいが、hp100/hp102のグレーインクはもう売ってますね

8753届きました。ビックで購入。

MACだとセットアップは超簡単。
とくに10.4だとすでにドライバがインストールされており、つないだだけで印刷できるのには驚きました。

画質は驚くほどではないけど、9色でするとすごくきれいだと思います。こうなると新しいデジカメほしいなあ...

また使い込んでレポします。でもこれで4万以下なんていい時代の悪寒。

8753のレビューがでましたね。画質そこそこ、速度が4000PX並みという
ところか？

最高画質で25分前後って出てたけど、9910や5000は最高画質でも
もっと早いの？
店頭でサンプル見た限りではよさげだったから期待はしてるんだけど...

5000のレビューに最高画質での速度があります。約2倍強の速さですね。

8753、線画はどうですか？

8753は自動両面できない自転で糞

自動両面なんて俺には関係ない

HP BIJ2800 MAC OS9用のPPDファイル、米国サイトで発見しました。
5/20付け

8753
A3プリンタの歴史を変えるかも。
ちょっと前のA4より安いのは立派だと思う。

自動両面ないからその値段にしかならない
つーか唯一の売りをなくしてどーする
とんだ迷器だ

線画印刷の性能はどのくらいのものなのかHPに載せてくれよ、hp
やっぱり画像印刷向きなのかな8753

>>227
線画の印刷性能は、インクジェット・プリンタの場合、機種の設計ではなく、
ラスラタライズ・ドライバの設計に依存するものだと思います。
従って機種の違いと言うよりも、ドライバーを製作するメーカーの違いが大きいと思います。
8735はよりコントラストを重視しただけなので、従来のhpと変わらないと思います。

ただhp-BIJ2800はインクジェットでも、実際にはページプリンターなので、
WINからはPCLで、MacからはPSで描画され、プロッタのhp-GL2印刷なみに、線はキレイです。

>>226
個人的な意見ですが、両面印刷のための、ややこしいペーパーハンドリングの機構を組み込む
より、人間が手でひっくり返す方がいいと思うのですが…。
コスト、騒音、故障発生率を犠牲にしてまでのメリットがあるのかなぁ？

>>227
黒線は十分きれいに出ています。が、「hpの線画は美しい！」と聞いていた前評判ほど
きれいな感じはしないので、画像印刷の方に注力されているのかもしれません。
Canonの560iあたりの、顔料黒インクの機種と、そんなに違いを感じないです。
強いて言えば、ちょっぴり8753の方がきれいだと思う。Canonの顔料は、紙にこってり
もられる感じがするので、8753の方が自然に印刷されていて、しかもシャープだと思います。

とりあえず、普通紙への写真印刷が予想以上にきれいでびっくり。
これなら十分に、教室で子どもたちに見せてやれます。速度も十分。
今のところ、問題点は全くありません。

>>228,229
レス、ありがと〜
線画は、基本的にはやっぱり綺麗なんですね。

BIJ2800は選択肢に入れてなかったけど、選択肢に入れてみよう。
写真印刷は滅多にしないから、8753よりはこっちかな。。

>>226
HPは両面印刷が唯一のウリではないし、特徴でもない。
HPの特徴は、全面給排紙とヘッド詰まりが無い事と顔料黒インクによる文字や線の綺麗さ。

BIJ2800って下余白が１１.７ｍｍでしょう。
新しい割には、余白がでかい

>>232
ビジネスで、どんな問題が?

図面枠が切れるな。

HP Photosmart8753のユーザーズガイド20Pでのインクセット例ですが染料の黒
が入らないのでHpフォトブルー+Hpカラー+Hp黒の組合せは出来ないのかな？

度々で申し訳ありませんが､Photosmart8753使用カートリッジには増量タイプの
物がありますが､ヘッド(ノズル数)も大きいのでしょうか？カートリッジによって
印刷速度に差があるのかな？

ヘッドは変わりません。インクが多いだけ。

>>237
ありがとさん､良質のHPの掲示板には｢なお、hp131用の詰め替え用具はhp130には
使用できません。これは、hp130/hp131は単なる容量違いではなく、ヘッドの大きさ
が全く異なるからです。....｣こんな書込みが

すっかり8753のスレになった悪寒。
折れも購入してまだ三日だが、とりあえず今のところは、欠点見つからない（購入目的からしたら）ので大満足してます。

ＨＰのは、ＣＤ刷れないの？

>>240

刷れない。俺には必要なし。
過去にその手の昨日ついたプリンタもってたけど、一度も使ったことなかった。

教えて君です｡今､家に電話したらビックより届いたとのこと､今日は残業なし

>>242
使ってみたら報告してねー
楽しみにしてます

>>236
hp130:インク増量だけじゃなく、肝心のヘッドもでかい、高級機に装着したときは
　　　高速印刷可能。低級機には装着できないので悪しからず
hp131:インク少量だけじゃなく、肝心のヘッドが小さい、低速印刷しかできねぇ
　　　高級機に装着できても低速印刷になっちゃうわけだ、イラネ
割高なだけでなく高級機に装着できるけど高級機でも低速印刷になるクソカートリッジ
詰め替えやっても少量しかインクが入らないから詰め替え頻度アップ、めんどくせ

昨夜8753をセットし､少し使ってみました｡
A4カット紙をトレイにセットしようとしたら少しトレイを伸ばさないと行けない
ようでちょっと気になり用紙サイズでカスタムを選んでA4横サイズを数値入力して
プリントタスクのクイック設定に登録してみました｡もっと簡単に設定できないので
しょうか｡
ツールボックスのユーティティに電源管理がないんだ､ちょっとがっかり

>>245
>ツールボックスのユーティティに電源管理がないんだ､ちょっとがっかり
これってどういう機能？

>>246
印刷指令を送ると自動に電源が入ったり､タイマーオフとかオンオフがパソコンから
出来る機能です､キヤノンにはあるようです､無線LANでとなりの部屋から印刷など
する時は非常に重宝します
昨日はいろいろと忙しく8753をかまってやれませんでした

8753ってB4印刷は可能？

不可能です

>>249

カスタムで管理しておけば？だめ？

単なるチャチャと思われます。

ＨＰに問い合わせたところ
WINではカスタムで可能らしい。
Macは無理という返事が・・・。

じゃあ、MacでもWINでもB4が印刷できる機種はないの？

アメリカ主体のHPならB版って何？って事じゃないかな。B版を使ってる日本、のメーカーならあるんじゃないの

仕様を見るとB5は使えるみたいよ。>8753

仕様のところにあるB5見開きってのはB4とは違うのかな？
でもMacの所には書いてないな。

↑間違いB6の見開き。でも、この機種winの場合カスタムで、B4設定可能。
マックの場合、サポートと確認してから、購入したほうがいい。
お金が無く、A3まで必要な方はいい商品ですよ。

コンビニのネットワークコピー機で、家からアップ、A3出力必要なときだけ、
コンビニでプリントアウトが一番コストいいんでは？
家にもA3プリンターありけど、つかってねえー。

げげっ！B4できないの、今まで気づいてなかった！！
Mac使いとしては、結構痛いなぁ…。
ってか、こんなの、ドライバに用紙サイズを書き込んでくれればいいだけじゃないのん？
なんとか対応してくれないかなぁ＞hp

>>236、252
B4サイズをカスタム設定に登録して印刷しようとしますがエラー表示が出て
なかなか印刷できません、トレイにA4横置きを設定し給紙、排紙トレイを
伸ばさないで印刷印刷できました

>>257
コンビニ店員って用紙の扱いが適当だよ。汚れた手で用紙の補充とか平気でするからな。
コンビニのおでんとコピー機とポットは信用できない。学生時代にバイトしてみて実感した。

結局、Ｂ４がプリントできない８７５３を諦めエプソンのＧ５０００に。
３９８００円が６００００円と２万アップしたのは痛いが仕方なし。
ネットワークに繋げる８７５３は魅力だったが、Ｂ４が出せないのは、
なんでやねんと言う感じ。

>>259
ボクもたぶん、同じ方法でMACからなんとかB4出力を果たしました。
Win機もあるので、pdfにしてWin機から出した方が簡単だったかもしれませんが。
あとはHPにB4もドライバに加えてくれるようリクエストしましょう。

♪アータシ サクランボー

>>262
Macから出せるの？

>>264

262です。
カスタムサイズを選択して、プリントOK押すと、
「用紙サイズが違う」という警告が出ますが、「そのまま印刷を続行ボタンを押すと」ちゃんとプリントされます。

あと、さっき、Winからだと問題なく出るようなこと書きましたが、MACと同じでした。それから、Winのみにある「B5見開き」というのは、全体をB5で印刷するということでうす。B5×2ではありません。

265ですけど追加です。
今、30日以内なら返品できるキャンペーンやってるので、B4がデフォルトで出せないのがイヤなら返品できますよ。ボクはとりあえず、できるようになったので、あとはドライバのアップデート待ちです。

うちはMAC、WIN混在でパソコン5台あるので、LANで印刷できるのはほんと重宝してます。こんな環境の人は買いかもしれません。

>>265
ありがとう。買うことにしたよ。

265です。
上であんなこと書いておいて何ですけど、
B4出ないのがイヤだから返品するっていう人が多いと
ドライバのアップデートが早いかもしれません^^;

無理矢理出せば、出せるのね。
８７３５をやめたもう一つの理由に、インクコストがどこにも書かれていないこと。
ＨＰのインクはヘッドも付いているから、それなりに高いし、
書かれていないと言うことは、コスト的に他社に負けるからだと判断したんだけど
実際はどうなの？
交換するたびにヘッドが綺麗なのはエプソンよりいいんだけど・・・。

>>252
>８７３５をやめたもう一つの理由に、インクコストがどこにも書かれていないこと。

横レスでごめんなさい。
HPは、印刷１枚あたりいくら、っていう情報はプロ／セミプロ機種では書かない
傾向だと思います。
画像の内容でインクの商品量は１桁以上変わりますし、用紙の設定でも変わります、
そういう変異が多い値を特定の条件の値で代表させないのは良識だと思いますよ。

>ＨＰのインクはヘッドも付いているから、それなりに高いし、
>書かれていないと言うことは、コスト的に他社に負けるからだと判断したんだけど

HPを使う→インク詰め替えはある意味常識ですので（笑
マジに純正インクを使っちゃ、プリンター何十台分も追加投資をすることになります
勝負ってとき以外は詰め替えインク、ですよ、HPなら。
ps8753発売直前にInkTecさんからHP100用HP102用の詰め替えインクも発売されてます
ttp://www.ryoushitsu.co.jp/index_ink01.html
8753で使う130番台のインクはフォトブルー以外はもうだいぶ前から発売されてますよ
詰め替えインクでもInktecだと色とかはまず問題起こらないです
インキコストは1/10かなー　正確じゃないけど気にならない金額になります

>>265
エラーが出てもB4印刷できました､でもやっぱり素直に出力したいです｡A4横置き
とあわせてドライバーのうぷお願いします｡縁無しもね

ただ待ってるだけじゃダメですよ。
みんなでTell themしましょう。私は当然やりました。

B4なんて使わんもん

メインで使う分けではないが、A5や四六判の書類をトンボ付き見開きで出すときはB4ですね。

>そういう変異が多い値を特定の条件の値で代表させないのは良識だと思いますよ。

良識？
基準データーは有るわけだし、やれば出来るはず。
やらないのは、不利だからでしょう。
そういうのは広告の基本だし。

>勝負ってとき以外は詰め替えインク、ですよ、HPなら。

要するに純正は高いってことね。

で、8753プリントは早いのかな？

ヨドバシにあった花子さんの展示品、インク切れかなにかでまともに印刷できませんでしたorz

8753の最高写真画質はエプソンPM970以上ですか？
A4機で言えばどのぐらいのレベルでしょうか？

スレのびないね
Hpのphotosmart8753などは一般販売してないしA3ユーザーやっぱり少ないのかな

Hpのphotosmart8753は次のドライバアップデートでもB4サイズはサポートされないようだ。

仕事以外でB4使わないだろ

>>279

これ買うのって仕事で使う人が多いんじゃないの？

でも印刷速度遅過ぎ！

＞A5や四六判の書類をトンボ付き見開きで出すときはB4ですね。

なんでB4？A3でやったらあかんの？MOTTAINAI？

B4サイズについて
WINは、カスタム用紙サイズを登録すれば、使えます。
Macは、OS Xの最初のバージョンから、カスタム用紙サイズが使えなくなりました。
ただしMacでも、PSプリンタはカスタム用紙サイズが使えるようなので、
BIJ2800とかなら、B4でも使えるかも知れません。

B4サイズ使えないって馬鹿プリンタだよなぁ。。
まあ、買うけどさ。

正しい判断だと思います。

ごたごたいってないで買って使い倒したもんの勝ちだよ。
なんにでもいえるけどね。

正しい態度だと思います。

875って、写真が売りでしょ。
買う人も写真メインじゃないの？

写真でB4って馴染みないんじない？
B4の写真用紙ってあったっけ？

しまった、8753ね。

いや、俺が買いたいのは写真が売りではない2800なんだけどね。
B4で図面描きたいのにさ。ほんと、馬鹿プリンタだな。買うけどさ。

A3の印刷に30分近くじゃ考えてしまうな！

>>291
そんなにかからないよ。
A3ノビで、高画質で15分くらい。
最大ｄｐｉで20分ちょっとかな。

そんな感じですね。LANのドライバーがよくなると、早くなるかも？
でも、この価格で、この機種は抜きん出ているのではないかな？

ロバートキャパ展逝って来た。ナカナカイイかもHP

しかし、HPのサイトの製品紹介は売る気があるのかわかんないようなお粗末さ。
少しは、エプとかキャノンとか真似してもいいと思うけど...

そうかやっぱ藻前のようなアフォ向けプリンタは
あやや、モー娘、はせきょーに払うギャラ込みの方がいいんだ

も前もヴァカだな、アピールしたい点とかスペックとか商品紹介のわかりやすさとかの話しだろ。

↑マジレス

人生、まじめに生きたいですね。

うんうん

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↑エロ写真ですが、不愉快になる類いのものです。
開かないで、スルーして下さい。隔離が必要。

>>302
俺はちょっと笑った。
全部見てないけど。

>>302
差別発言良くない

以後気をつけます。

>>305
良い奴だな！

PM-3300使いの漏れ、花子さん買ったら幸せになれまつか？
ﾓﾉｸﾛの色転びに我慢ならないんで検討してるのですが、
ﾃﾞｼﾞ一眼の写真出力が主目的なので、写真画質がどれほどなのか
気になって仕方がありません。

>>307
ps8753を使うと、色転び無くなります。低彩度の色が安心して使えるので、
建築関連のヒトは絶対にお勧めだと思います。
あと、詰め替えインクがあるのですごく助かってます。InkTecのです。

3500Cってどう？

>>309
印刷スピードと、長期保存ができないこと、CD印刷ができないこと。
この３つが気にならないなら低価格機の中では非常によい選択ではないかと。
最近、ちょっとロール紙印刷がうらやましいと思ったり、思わなかったり…。

8753って自作の用紙設定で
297mm × 594mmとかできるの？
320mm × 640mmとかもしたい。。

だめ？？

3500とか3700、4000ならできるんだよね。。
パネル作るときに便利。。。

3300、3500、3700って インク安い。
１枚あたりはそんなでもないが、、、、

http://lighthousemarine.net/images/fishpics/342%20Mako%20Shark.jpg

早川ちゃんの第２弾ｷﾀ───(ﾟ∀ﾟ)───!!!

でもランニングコストの話
やっぱ気にしてるんだね。

A3専用と考えれば、そんなに画質も要らないしエプソンの旧タイプでも良さげ！？

3500Cと870Cを使ってる。
870Cはレーベルプリントするから手放せない。
カラーインクは近所のディスカウントで1680円で売ってるので結構安いと思う。

HP Designjet 30

http://h50146.www5.hp.com/products/printers/designjet/product/30.html

HP Directplusキャンペーン価格 ￥59,850(税抜￥57,000)

※HP Directplus通常価格 \89,880（税込）

安くなっています。非常に悩ましい。

A3サイズで各色69ml使うのがきついな。
それなりの使用頻度がないと使いきれんし、
それなりの使用頻度があるところではカラーレーザー入れるだろうし。

これって線画は綺麗に出ますかね？
やっぱり写真印刷用かな？

色再現性および表現域を重視する用途向け。カラーレーザーで
置きかえられない利点はここにある。
線画でこれのインク使い切る使用頻度ならそれこそレーザーでも使ったほうが
速度の点でずっといい。

エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

キヤノンだけはやめたほうがいい。

画質が悪いばかりでなく、最新のインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。他社の紙を使おうものなら色あせが
格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをする
回数が他社に比べてかなり多いから。勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。

大量印刷にも向いていない。熱でインクを出すため、大量に印刷しようものなら
すぐにヘッドがいかれてしまう。

キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHかがレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

↑違うスレで、やってほしい。良いじゃないですか。人間にも得意、
不得意があるように、向き不向きがあります。Ｅ社は写真、Ｃ社は文書と
使い分ければ！

写真中心ならエプ、文字中心ならhp、両方それなりに出すならキヤノンってことで良いじゃないか。
以降メーカー叩きはスルーで。

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。

実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。

普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。

俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。

とにかく　EPSON　だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。

photosmart8753を使い始めて、１ヶ月が過ぎました。
とりあえず思うことなどを。。

良かった点
・予想以上に写真印刷がきれい。
・普通紙への印刷も、教育現場での実用には十分です。
・LANでつなげるのがすごく便利（ノートPCから、無線ルータ経由でつないでるので、
　今までみたいにUSBの先を探さなくていい）。
・黒の印字はくっきりはっきり。とてもいいです。

イマイチな点
・印刷速度がちょっと遅めかな。
・前面給紙なので、紙の入れ替え（特にサイズを変える時）が面倒。
・動作音も、やや大きい。
・液晶いらん(^^;;;;。

といったところでしょうか。全体的に非常に満足しています。
あと、デザインかなぁ。
上面が、前方に向かって斜めにカットされているんだけど、これを真っ平らにしておいて
ほしかった！そしたら、この広大な面積が荷物置きになるのに…。前面給紙のメリットを
生かしきれていない感じがして、もったいないです。
（いやたしかに、デザイン的には斜めにカットしてある方がいいかもなんだけどさ）

>>328
己もほぼ同じ感想です。費用対効果では満足しています。

ただ、うちは壁際においてあるので、前面給紙が非常にありがたいです。

エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

EPSONの仕様でもあるインクつまりと、Canonを一緒にしてしまうのはかわいそうだとおもう。

実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。

普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。

俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。

写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。

キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。

とにかく　EPSON　だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。

http://info.nikkeibp.co.jp/epson/contents/bpc_200412-1p4mag.shtml
ｴﾌﾟﾁｮﾝ提供の記事ですらこうなってるよｗ

PX-G920：顔料インクだが、にじみは少しある。色合いも染料インク採用機に近い感じ。

　 iP8600：メリハリがあって見やすい。染料インクだが、黒文字のにじみは少ない。
　 iP7100：染料インクでもこれだけにじみが少なければ、かなり優秀だといえる。全体に色が濃い。
　 MP900：染料インクを採用しているが、ほとんど文字のにじみは見られない。ざらつきもない。

因みに

PM-A900：文字のにじみが大きい。全体にもわーんとして眠い感じになっている。
PM-A870：にじみがあり、特に小さい文字が読みづらい。白抜き文字はつぶれているところがある。
PM-G820：完全に読みとれない文字はないが、細かい字は読みづらい。ざらっとした感じはほとんどない。

哀れｴﾌﾟｷﾁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>330
ﾃﾗｳｻﾞｽ　

どっか逝け

基地外すれになっちまったさ、
奇麗なレーザーが出るといいのに。
はやくてにじまないインクジェットが先かな？

写真画質なんかｲﾗﾈー。
普通にPOPや事務書類出せればいい。
A4、B4、A3は必須。
コンパクトであるべし。

って455の買い換えを考えてたんだが候補がねえ。
どういうわけだ。

値段の手ごろな3700で良いじゃん

http://0bbs.jp/takabon55/

8753は、ノーマル画質でも印刷遅いのでしょうか？CADの
チェック用に使用したいのですが。
現在はキヤノンのF9000使ってますが、これより遅いのでしょうか？(A4で9枚/糞)

A3最高画質で20分と聞きましたが、これだと昔使ってたPM-3000C並の遅さです。

>>336
PM-3000Cと同じ程度ですよ。
フォトブルーやフォトグレーを使ったら、むしろ遅いです。

エプのインクヘッドが詰まりやすいってのは本当？
9910iとG5500で悩んでるんだけどな〜
テキストはキャノンのほうがきれいだけど、耐水性がな〜
どっちとも選びがたい、、、。。。

現実的にキャノの6500i西といてよかつた

キャノンの黒インクの発色は最初から浅い感じがするので
まめにクリーニングしながらエプソン愛用です

>>340
黒重視ならＨＰだろ

まめにクリーニング＝インク浪費だったりする

キャノの４色機（スキャンカートリッジ対応モデル）と、エプの多色一体インク型（３０００系）を両方持ってれば
低コストで何でもできるぞ。ちょっと工夫すれば、２段重ねも出来る（インク交換時だけじゃまになるが）。

しかも、今なら２台あわせても、新機種の半額程度だ。
ちなみに我が家は、ＰＭ−３７００Ｃ（かあちゃん）の上に、ＢＪ　Ｆ６６００（とうちゃん）が乗っかって、円満夫婦だ。

新製品何かいいの出ないかな

丸２年使いまくったPIXUS6500iがへたり気味
後継機にはどれがいいべか

理想を言えば6500iの黒インクの乾きがもうちょっと速くなって
LAN対応になったようなヤツが欲しい。

速度他が気にならなければHPのでいいんでないの？

主にCAD画像を印刷し、たまにプレゼン用に写真、グラフィックを綺麗に印刷したいのですが、hp 8753かEPSON　PX-5500で迷っています。
みなさんのご意見ではPX-5500は値段が高いことが購入できない理由に多くあげられていますが、お金のことを考えずに、アドバイスいただけませんでしょうか？

Designjet 30 は考えないの？
今なら RIP 付きで7万ぐらいで売ってるけど。
写真はその2機種の方が上だろうけど。

俺もDesignjet 30が良いと思う。
写真といっても写真専用紙に出すわけではないんでしょ？

ありがとうございます。Designjet 30を検討してみます！

前にも書いたけどDesignjet30は６色すべて69mlだからCADがメイン用途でインクを
使い切れるかはかなり疑問だと思う。

エプソンだけはやめた方がいい。

一度でも使った事がある者なら、
一度のクリーニングで綺麗にならないヘッドの目詰まりの酷さには飽き飽きしている事だろう。
一度どころか、５回クリーニングしたって印刷のどこかが欠ける欠陥品！

音はガチャンガチャンと非常にうるさい。キャノンはとっても静か。

私はキャノンの画質で何の不満も無い。
写真画質を気にする奴なんてのは、アイドルオタのクズばかりだよ。

実際、EPSONで泣きを見てる奴らは山ほどいるわけで
そういう連中がどんどんCanonに流れているのも事実。

キャノンは普通の人間が「きれいだなー」って思う画質はどちらもクリアーしているんだし
あとは壊れないとか、使いやすいとかそういった次元になってくるでしょ。

俺の周りでもマジでEPSONのインクつまりで困ってる人沢山いるし。
まあ複合機は両社とも買う奴らは自殺行為だがな。

写真はキャノンは淡い感じでエプソンは濃くちょっと暗め。
よく見るとエプソンのほうが立体感がでてて細かいところもはっきり印刷されている気になるが、
肌の色や全体の色合いではキャノンのほうが綺麗。
エプソンは、ベタッとした絵の具のような色合いになる事が多い。
読売新聞WEBなどを印刷すると、エプソンの汚さが際立つ。

キャノンは普通紙印刷の速度が速い。
エプソンのバッチャンバッチャンってのがないので精神的に穏やかでいられます。
エプソンは、電源を入れると長い時間のヘッドクリーニングが終わらないと印刷が出来ません。
キャノンiP3100、iP4100は、電源を入れてすぐスタンバイ状態になり、すぐ印刷できます。

とにかく　EPSON　だけは、絶対に買っちゃ駄目！痛い目に遭う。

ま、要するにインク詰まり問題さえ改善されれば、エプのが良いってわけか。分かったよ。参考になった。

まぁキヤノンの色あせに耐えられればの話だけどね

俺はもう何年もEPSONPM-3500Cだ壊れない限りこれでいいや

今年はA3機の新製品ってないの？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

来春だろ。A3は

EPSONのPM-3500CとPM-3700Cを実際に使い比べたことのある方、
実感する違いを俺に教えてはくれまいか。

今使ってるのが何年も前に購入したPM-670Cなので、
最近機種じゃなくてもどれも極上品に見えて困るよ…！

>>357
両方使ったことあるが、違いは感じないなぁ。
インクも同じだし。
細かいところは、調べてくれ。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/back/hyou/printer/pm3500c.htm
http://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/printer/pm3700c/shiyo.htm

>>357
自分は3700Cを持ってて、職場に3500Cがあったが、若干3700Cの方が速い気がした。
あと、写真を印刷するのは3700Cの方がきれいだと思う。

8753買いました。とりあえず速度も不満ないけど
インクの種類が多すぎるのが困りものだね。

美術系の者です。どなたか相談に乗ってやって下さいまし。
当方Mac G4/500、ＯＳ９で今までＡｌｐｓの熱転写方式のプリンターを使用してました。
印字が物凄く綺麗なので版下にも使えるし、インクの退色も全く無し。
ただしこれはＡ４サイズ限定・・

最近ＯＳ１０．２．８を外付けＨＤに入れ、殆どそちらから立ち上げるので、
ＯＳXに対応していないＡＬＰＳは使用しにくいです。
（印刷の度に起動ディスクを変えねばならず）

そこでようやくＡ３サイズのプリンターの購入を検討してます。
用途は主に絵本のダミー制作とかカレンダーや葉書など、イラストの出力です。
使用する紙は風合いのあるミューズや水彩紙なので
厚紙手差し可、インクが乗ること、退色しないこと、等を考え
エプソンPX-5500かPM-4000PXを考えています。
しかし使わない時は全く使わないので、噂されるインク詰まりが心配です。
他にお勧めのプリンターが有れば教えてください。宜しくお願いします。　

一応いっとくがALPSは10.4まで対応している。

>>362
すみません、ALPSのは最終機種ではなくその一つ前の機種、MD5000です。
スカジー接続なので・・（G4/500にスカジーボードを取り付けて）
一応ネット上に提供されてるALPSの最新ドライバもインストールしたのですが
全く無反応で・・。
最低USBで繋いでないと無理かな、と諦めたのですが。

>>363
うちのもMD5000+純正usbケーブル。これならos10.3.9で問題無くつかえます。
ALPSのプリンタがosxに対応していないみたいな書き方が気になったので一応れすしときました。

>>361

少なくともうちのPM-4000PXとPX-5500はそんなに詰まって困った経験はありませんし、
詰まった時も、一回クリーニングすれば復活します。

面倒なのはギャップ調整。
そう何度もする必要がある物ではありませんが、購入後に設置した直後はギャップ調整を
する必要がありますし、また置く場所を移動したり、印刷中紙詰まりし、ヘッドと紙が
ぶつかった場合などはギャップ調整の必要があります。

これが他のカラリオ機と違い、結構時間がかかります。
その分、絶対的な画質は凄いんですが…

>>365
ギャップ調整・・なんてのがあるんですか・・。無知でスミマセン。
難しいのでしょうか・・。
両機種お持ちなんて凄いですね。２機種を比べてどうですか？
印刷スピードとモノクロ画質に差があると聞きましたが・・

>>364
改めて読むと書き方が不味かったです。失礼しました・・

>>366

非常に簡単ですが、時間と専用紙が少々必要です。＞ギャップ調整

モノクロもそうですが、カラーが全然違います。5500の方がずっと鮮やかな色が表現できます。
もちろんスピードも比較になりません。

今から買うなら、ロール紙を使う予定がない限り、5500でしょうね。

私の場合、アスペクトが自由に変更できるロール紙の使用頻度が比較的高いので
ロール紙カッターがある4000も当分現役の予定です。

ロール紙カッターがある、6500,7500,9500は、Ｌ版ロール紙をサポートしていてくれれば、
決定版だったのに、残念！！

ギャップ調整の時に必要な専用紙というのは、売ってますよね？

>5500の方がずっと鮮やかな色が表現できます。

そ、そうなんですかーー。まさしく鶴の一声ですね。
5500で決めようかと思います。手差しの厚紙ばかりで、恐らくロール紙は
使わないと思うので。。
この価格帯でエプソン以外に画質に拘ったプリンターもなさそうだし・・・
レス有難うございましたーー。

>>368

わかりにくい書き方でしたね。 ^ ^;
普通紙じゃないという意味で専用紙と書きました。（純正のマット紙を使います。）

ギャップ調整専用紙があるという意味ではありません。

3700cを買ったのですが
PhotoShopで描いたイラストを出すと、我慢ならないツブツブ、スジスジ
双方向切っても解消しません
見切りをつける気分でいます、おすすめありませんか？
ちなみに写真のプリントはしません。
mac OS10.2なんですが・・。はぁ

px5000/5500あたり

>>370

釣りにしか見えませんが…、一応マジレスします。

ギャップ調整やってます？

エプソン、キヤノン問わず、購入した直後はギャップ調整が必要です。

>>371速攻レスありがとうございます。2種比較研究してみます

>>372残念ながら・・釣りではなく
ギャップ調整もやった結果の書き込みなのです（号泣）

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/26/2569.html
やっとキヤノンが本気を出してきたか、顔料はエプソン独占だからなあ。

俺、3000cと4000PXだけどギャップ調整なんかやった事無かったけど
別に問題ないよ…

>370
釣りだろ　こいつ

>>370
iP9910でも買えば？

>>374
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/10/26/2569.html
>やっとキヤノンが本気を出してきたか、顔料はエプソン独占だからなあ。

以前から本気だよ。前からキヤノンも顔料機を出してたよ。
ただ性能が市場の要望とマッチしてなかった。
だからW8400は染料モデルを追加したんだ。

前に新しい顔料機を発表した時にも思ったけど、謳い文句が露骨にエプソンのパクリ。
パクるのは大いに賛成だけど、十分な性能がキチンとある事を期待したい。

W6400は、PX-7000は勿論、MC-7000にも及ばない性能(画質)だから、この製品は是非とも
頑張って欲しい。（スピードは凄く速いんだけどね。でもそれもPX-7500Sに並ばれた。）
競争がないと進歩が遅くなるからね。

でも本当に2006年上期にでるのかな？　この展示会、一昔前のモータショーばりの機械ばっかり
出てるみたいだし…
とにかく焦って変な製品出すより、じっくり良い物を開発してもらいたいものだ。

キャノンの6100i使ってる。先月PC購入して秋葉原探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。印刷すると紙が出る、マジで。ちょっと
感動。しかもインクジェットなのに染料系だから操作も簡単で良い。染料系は力が無いと言わ
れてるけど個人的には綺麗と思う。顔料系と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ社外製インクだとちょっと怖いね。いつの間にか目詰まりするし。
速度にかんしては多分エプソンもキャノンも変わらないでしょ。エプソン使ったことないから
知らないけど強インクがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもキャノンな
んて買わないでしょ。個人的にはキャノンでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道の写真印刷で１４０枚位でマジでG5000を
抜いた。つまりはG5000ですらキャノンの6100iには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>379
PC購入したばかりで6100iって時点でかなりDQNなので染料系オーナーと
して申し分なしです。
でも・・・

>>そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
あんたそれ騙されてるよ！！買ったの魚籠か？（藁
一度顔料系で出力して貰いな。



てかネタだよね。

>>380
>>379は有名なコピペの改変
って俺が釣られたのか？

とりあえずキヤノンは6500iの後継機を速く出してくれ。
4色＋顔料黒あたりでお願い。8色とか10色とか要らないんだホントに。
LAN機能も付けてね。

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
6100i買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。6100i買っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも6100iに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと買ったばかりでまだ6100iにしか使ってないから顔料系インクがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジで6100iって染料でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと380さんは信じてないみたいだけど本当の本当にG5000を抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

>>381
俺もネタだと思うがもしマジなら同情するよ（藁


>>382
いや、あのね、別にG5000を抜いたのを信じてない分けじゃなくてぇ・・・

わかったわかった　漏れが悪かったYO!　ｽﾏｿ
紙詰まりしないように気をつけな
どうでもいいけど顔料系使ってみ
ぶったまげっから

だからネタじゃねーちゅーの！！6100iの話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでキャノンの6100i使ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
去年製造だよ。パラレル接続。秋葉原の大型電気店で売っていて２.４万だっ
た。ちょっと高いけど独立4色だし価値はある。

>>384
んだから、G5000のインクは君のプリンターのインクの2倍で8色・・・
・・・いや、本人が気に入ってるんだ、何も言うまい。

結構6100iってかっこいいな〜とオモテタのに
384のお陰で萎え。

とにかくオレが言いたいのは、キャノンは染料でも顔料と同性能が有る
と言うこと。それだけだ。

>>387
アハハハハハハハハハハハハ
イイ！（・∀・）　君ダイスキ！
プロファイル使ってPX-5500でプリントしてみ。顔がひきつるで

なんだよちょっと目を離したらみんなで俺のことバカにしやがってなんなんだよ。
俺は天然記念物じゃねんだよ。マジほんとに6100iでG5000抜いたし俺の6100i
マジで速い>>378さんいいこと言うねマジでなめてるとホントに速いんだぞ6100iは。
みんな俺とおれの6100iバカにしてるけどいっぺんキャノンを使ってみろって−の。
なんで使ったこと無いくせにどうせおまえら俺のことうらやましいんだろ。

>>388
プロファイルってそんなのパソコン教室で習わなかったんだけど。
プロファイルとかいわれたってマジ6100iでG5000抜いたんだし。
みんなおれの6100iうらやましいならうらやましいっていえよ

ぎゃふん。

なかなか将来有望な人材が入ったようですね。

なんだよたまに覗いて見たのにだれもカキこまねーじゃん。
せっかく6100iの話してやろうと思ってたのにでもどうせ俺のことバカにして
信じないんだろ。おもいきってUSB接続変えてさらに早くなったのに出だしは
まだちょっと悪いかもしんないけどさ。
もうこここねえよ。

突然なんですが質問させてください。

A3のプリンターを買おうと思うのですが、G5000かiP9910か迷っています。
よろしければ、それぞれのいいところと悪いところなどを教えてもらえないでしょうか？
いろんなところを読んで気になったのが、iP9910はスジや色むら、L判が汚い。
G5000はつまりやインクコストがすごい等です。
他にも注意した方がいいところなども教えてもらえるとありがたいです。
どうかよろしくお願いします。

>>394さんは、顔料インクG5000の見本を見たことある？　見たことあるのならいいのですが
質感が全然違うので、それだけでも比較しにくいですよ。　

サンプルは見たんですが、自分としては「絶対にこっちがいい！！」ってのはなかったので、
サンプルじゃわからないところとかを教えてもらえないかなと思いまして。
小さいサイズとか綺麗に出せるのかも心配なんです

3700買えよ

A3プリンタを何の為に買うかで変わるだろ
染料のBCI-6系でも耐水性の紙に印刷すれば大雨でもインクは流れたりしないし
直射日光にでも当てない限り退色だってたいしたことは無い。

使用用途としては課題提出等に使うのでそれほど耐久性はいらないです。画質とインクコストがどうなのかが気になります。


それから、9910が印刷面の下のほうに印刷むらがでると聞いたんですけどそのへんはどうなんでしょうか？サンプルでは出ていないのですが。
それとエプソンのほうのサンプルの表面が均一でなく光沢にムラというかざらつき（？）みたいなのがでてるんですが、そのサンプルがいけないのでしょうか？

9900i使用中だが、印刷ムラなんかなった事無いぞ
インクコストはフォトシアンとフォトマゼンタの減りが早いけど
そう悪いとは思えない。A3サイズ刷ったら無くなっていく実感あるけど
L版だったら全然減らない感じ。

画質も写真だろうがイラストだろうが満足出来る。
むしろプリンタの能力生かせる元データの写真撮る方が難しいな(w
ノイズもボケも忠実に反映するし。

>>400
L版とかの縁が汚くなる（ローラーの跡？）ってのはどうなんでしょうか？

>401
そんなもの付きませんけど？

>>402
そうなんですか。
昨日、iP9910買いました。ありがとうございました。

自分のPIXUS6500i
フチ無し印刷をすると末端部の色が薄くなることがある。
いつのまにかヘッド裏に黒インクがこびりついていて、
それがローラー部にたれて用紙端が汚れたことがある。
（そうっと拭き取ったら解決）

6500iとiP9910の情報が混ざっていたのでは

>403
おめでとう。
春に新型出ても泣くなよ〜(w

5000カット家

>403
あとフォトシアンとフォトマゼンタの予備だけは常備しておけ
マジで他のインクとは違うペースで減っていくから(w

特色の赤と緑は警告出てから買いに行っても大丈夫だけどなー

>>405
プリンター持ってないんでどっちにしろ必要だったのと、初期ロットはけるまで待つことになるので、
もういいかなと。

>>407
今度行ったとき買ってきておきます。
アドバイスありがとうございます。

レスが増えてて新型情報でも出たのかと思ったら神のGTOコピペかよorz
最近PM-3700ｃが微妙に下がってきてる気がするんで染料新型の期待が一寸あるんだけどな。

エプソンぼっこれてキャノンにしますた
キャノンの方が静かで早くていいね

購入相談スレでもお答えいただけなかったので・・こちらで・・（オフィリオ）

雑誌のスキャン（ペラペラのコート紙）を資料に使っているんですが、
数が多くなるにつれ手動では限界を感じています。
そこでＡＤＦ付きのオフィリオを検討しています。

悩んでいるのは、ES-2200の色とADF３０枚というところです。
画質などについて、ES-8000〜10000（これはさすがに無理かな・・）との比較などお教え頂けないでしょうか？
画質（色）などがそれほど変わらないのなら、両面50毎のES-8000,8500をと思っております・・
スキャン頻度は一度に２００枚程度、月５〜１０回を見込んでおります

どうぞよろしくお願いします。m(_ _)m

>>411

プリンタの質問というより、スキャナの質問の様ですが…

今、ES-2200を使っているなら、LP-M5500はお勧めできません。
一番の違いは、最大読込み可能濃度(D-MAX)です。

ES-2200で読み取れていた濃い色の部分が、かなり潰れ易くなるはずです。

>>412
す、すみません・・Ａ３スキャナのスレと間違えました・・でもありがとう

これまで、会社でPm-2200cを使っていましたが、買い換えを検討しています。
写真などは印刷しないので、どちらかというとスピード重視なのですが、
エプソンよりキヤノンの方が印刷速度は速いんでしょうか？
今まで、エプソンしかプリンタは使ったことないので、いかがなもんでしょう…？

>>414
今のエプソン機は全機種写真印刷向けですので文書用途には不向きで、低速です。

キヤノン機は文書用途向けのＡ３機はやる気なしで、もう２年以上新機種がでていません。
ただ、その分値段も底を打っていますのでお買い得ではあります。
また、オフィス向けモデルもあり、Ａ４カラー換算で月６００枚以上印刷するのであればおすすめです。

hpでは新しい機種がでており写真印刷向けではありますがインクを交換できるので、前２社の
写真印刷向け機よりは文書用途にも使えますが、写真を全く印刷しないのならおすすめしません。
また、オフィス向けモデルもあり、Ａ４カラー換算で月３００枚以上印刷するのであればおすすめです。

>>414
レーザにしたら？

>>415
サンクスです。
やはり、キヤノンの方が速いんですねー。
でも、あまりA３はやる気がないとのことですが、型落ちでも全然Okなので、
今回、初めてキヤノンにしたいと思います。
ｈｐはあまりなじみがないので、パスしたいと思います。

>>416
レーザーにするほど印刷しないんです。
しかも、たまにカラーを出す用途もあるので…

何方か、HP Designjet 30をお使いの方いらっしゃいませんか？
写真入りのCAD図面出力のために、購入を検討しています。

現在、CanonのBJ-S6300を使っていますが、かなりガタが来た事と線の明瞭度・写真画質に不満があるため、DJ30の購入を考えました。
ただ、DJ30は黒インクが染料の為、他のメーカーと同じぐらい滲むのであれば、Canonの４色機も検討しようと考えてます。

尚、CAD用にはHP DJ500とモノクロ レーザーを、現況写真用にはPM-4000PXを使用していますので、CADも写真も”ほどほど”で良いのですが、どちらかが明らかに劣る物が困ってしまいます。
使用する用紙は、着色された図面には普通紙を、写真入りの図面はEPSONのスパーファイン用紙相当の物を使用します。

また、HP30に限らずA3機でCAD出力されている方、是非とも情報の程宜しくお願いいたします。

写真も線画も満足させるなら顔料黒＋多色のPhotosmart 8753だけど、
Designjet30を検討するレベルではインク代や耐久性に問題があるから
Business Inkjet 2800あたりかな。
キヤノンの４色機というとBIJ2300だと思うけど品質的にはBJ-S6300と
大して変わりないのでhp機のほうがいいと思う。

>>419
Photosmart 8753は顔黒でしたか。
家庭向けの写真専用機というイメージだったので、検討しませんでした。
それに、ランニングコストは悪そうですよね？

耐久に関しては、値段が安いので修理と買い替えで対応してもいいかなと思うのですが、インク代が高くなりそうなのは気になります。
一番多く印刷するのは、普通紙への捨て資料になります。（画質に関係ないので前回書き忘れましたが）次が普通紙への着色したCAD図面です。
枚数は不明ですが、S6300は4年間程度で修理2回にヘッドは10個ぐらいは使ったと思います。
写真画質のほうは、最近どのプリンターも綺麗なので、商品として出す図面なので、出来ればS6300より画質が上がればと考えていたので、BIJ2300も検討はしたのですが、本体価格と写真画質で候補からはずしていました。

でも、Photosmart 8753をCAD専用にして、Canonの6100iでも資料専用に、2台購入も良いかもしれないですね。
よく、EPSONはヘッドが詰まるといわれますが、4・5時間以上の長時間の印刷では、S6300は必ず目詰まりしますが、4000PXはなんともありません。
ちなみに、4000PXは連続供給にしてあり導入半年ぐらいは散々苦労させられましたが、今は安定そのものです。
ですから、インクを沸騰させて噴射させるタイプのものは、複数台にしたほうが長い目で見ると安くつくのではないかと思っています。

なんだか、Photosmart 8753と4100iの2台購入になりそうな感じですが、Photosmart 8753をお使いでCAD出力した方がいれば、情報ください。
また、Photosmart 8753の名前を出してくれた419さん、ありがとうございました。

語りすぎうざ

>>420
改行位置が長過ぎで読みづらい。文章は簡潔に。

>>421
はい
>>422
わかりました。

>420
キャノンのヘッドは水洗いでもとどうりになるよ
そんなに買わなくてもいいんでないの?

>>424
長時間印刷させ続けると、エチレングリコールや次亜塩素酸ナトリウムなどを、注射器のようなもので噴射させても、復活できなくなるもので。

>>425
次亜塩素酸ナトリウムなんかつかったら、そりゃヘッド死ぬわ。

5年以上使ってきたPM2000Cの買い替えを考えています
A3縁なし印刷できてコストそこそこの機種
お勧めありましたらお教えください
CG印刷が主な用途で、遅くてもいいです
できればヘッドパット起きない機種がいいです

3700

8753

Designjet30はHP Directplus以外でどこで売ってるの？
上の方でRIP付で7万くらいとあるけど。
代理店のツクモやベストにもないし。
検索しても見つからないので、お願いします。

結局、どれがいいんだよ。

そんなおまえには
BJC-455J

前面給排紙の8753にしたよ。
ただでさえ大きいのに、背面給紙は勘弁して欲しいと思ったから。

一番安い6100i買いました・・・
どうせ文章しか印刷しないし・・・
でも年賀状綺麗に印刷できて良かった。

去年G5000買って仕事場で使ってる、羨ましがってた同僚が昨日が6100i買ってきた！
「G5000より早くて綺麗ですから」って･････････････････････････。
まさかこのスレ鵜呑みにして買ったのではないと願いたい････しかもエ○リカのインク
装着してるし･････。

量販店で「みてください、エ○リカの高品質インク」と
サンプルが展示してあって、純正インクで印刷したものと、自社リサイクルインクで印刷したものを
見比べられるようになってて、要は「そんなに変わらないでしょ？」といいたいらしいのだが
明らかに純正インクのほうがキレイだったんだが。

>>436
エコリカのやつは思いっきり退色してるよな
あれは逆効果だと思う

エコリカ俺も使ったが、酷かった。
焼き増しで皆に配った事を後悔。。
耐光性UP!だの書いてあったが、
退行性UP!と書き直して欲しい。

しかし純正は凄い。直射日光にも結構耐えている。
（弱いンクと呼ばれているキヤノンだ）
だが、とても配れる価格ではない。高すぎる。
耐光性が多少でもマシなインクは、どれ？？

できれば写真も綺麗に出したいが、
第一に、金のかからないプリンターが欲しい。
意外なメーカー(リコーとかニコンとかサンヨーとか)
根本的に違うシステムを開発して欲しいものだ。

とりあえず今のA3機のオススメは、どれ？
エプソンはイヤ。以前懲りた。

>>438
つIncTecの詰め替えインク

>>439
さんくす。今度買ってみる。

うちはcanonいや。
2年ほど前にpixus9100iを買ったら、印刷ずれまくり。
どのソフトからだしても102%くらいの大きさで出て来る。
よって印刷位置合わせ不可。
CADやデザインには全く使えない。

canonに聞いてもそんな症状聞いたこと無いの一点張り。
別のコンピュータから出力してもいつも同じ症状なんだから
プリンタの問題。

>>441
フチ無し？

CADでふちなしってのはないんじゃないの？
サーボとかメカにトラブルがあればあるかもね。
最初の紙のロード以外は、実際の移動量を検知して制御してるわけじゃないから。

プレゼンで図面のライン画、写真データを出力するのに
綺麗で早くてコストバランス総合評価いいのはどれがいいかな。
HP8753、HPinkjet2800、EPSON PX-G5000、PX-5500、PM-4000PX
よろしく

キャノンは今まで製品使ったこと無いのでパス。

プレゼン用と言うことでA4換算で月平均最低６０枚、理想は３００枚以上印刷するとして
hp BIJ2800がおすすめ。

あとの機種は写真用紙で印刷するのには向いているがプレゼン用に使うには無駄が多すぎる。

>>444
BIJ2800かDesignjet30

Designjet30はカタログみると
純正用紙がフォト用紙だけなんですが
普通紙には綺麗にプリントできないのでしょうか？

試し刷りとかも含めて普通紙で印刷するようなユーザーは使うべきではないということです。

A3の光沢紙ってあるのでつか？売ってるの見たｺﾄないｹﾄﾞ

あることにはあるが、普通A3ノビがならんでるからなー

MacOS9でBIJ2800使ってる方いますか？
OS9未対応ですが、米サイトのOS9用ドライバで
問題なく動きますか？

４４４です。４４５さん４４６さんレスどうも。

色々悩んだ挙句、HP８７５３を購入するにいたりました。
ヨドバシで長期補償が付いたのと、
ヘッドも毎回新しくなるインクカートリッジで
顔料黒色と染色の組み合わせが可能、
有線ＬＡＮが元から附属してることが
決定要素となりました。カートリッジを替えれば
また写真出力も出来るところも魅力なので。


ＢＩＪ２８００も候補に上げましたが出力サンプルが見れないことと
ベース金額がちょっと割高でした。またショールームなど
機会があれば見てみます。

A3ともなると、手元に置かないで、LANで延ばして適当なところにおいた方が
良いと思うが、hp以外、LANに消極的だね。

案外A3機だと用紙を頻繁に差し替えるので手元にあった方が良かったりする。
LANで共有するならA3とA4の２ウェイ給紙はほしいところだ。

PIXUS6100/6500が生産終了したね。
ようやくA3版IP4200出る　　　　　　　　　　　　　　　といいなぁ

「出さないよん」と言い出すかも

>>455
え？いつの間に生産終了になったの？
というか、A3版のiP4200ってあったらすげー便利そう。

全色顔料機が出るだけじゃないのかね

>>457
ヤマダのチラシで展示品のみになってたから終了のはず。

IP1500の後継とか8600の後継とかとまとめだしの予感？

じゃあMacOS9使ってる自分は
無くならないうちに買っておいた方がよさげかな
iP4100も無くなりぎわに買ってセーフだったし

価格.comでも表記がなくなってた＞PIXUS6100/6500
どうやら本気らしい。EPSONはどうするんだか．．．

ビジネス向けA3機はレーザーとBIJに集約するって言う意味でしょ。
詰め替え使われると全然採算とれないし。
写真向けは多色で純正インク大量に使ってくれるから残す。
エプソンは元々写真向けだから存続だが、今のラインナップが
ごちゃごちゃしているからある程度の整理はすると思う。

キャノンって詰め替えインク訴訟で勝ったから後継出すと思ったのに．．．
とりあえずPM3700C安いままで継続してくれればいいかな．．．

ところで自分の使ってるPM3700Cだが、修理に出して（ヘッド交換＆ポンプユニット交換）
しばらくよかったんだが、最近ヘッドクリーニングで微妙っぽい音が出てくるようになってきた．．
これは買い換えろというお告げなんだろうか．．．．

店でも微妙に消えつつあるね6500,6100

低価格モノクロ向きA3インクジェット消えちゃうのかな(´･ω･`)

>>465
> 低価格モノクロ向きA3インクジェット

んん？どの機種？

>>466
6100のことでは？画像はだめっぽいけど字だったらきれいに出て速い（PM-3700Cよりは）はずだから。
実際、今、安くてそれなりのバランスのA3プリンタってPM-3700Cしかないのか？？

>>467

モノクロって、写真じゃなくて文字のことね。納得。

一ヶ月以内に

G5000を1台買うのと、4000＆G920の二台体制にするのとどっちがいいですか？
コスト同じくらいだよね。

>>470
用途次第。

自分の用途を明らかにしないと誰も答えられない罠。

近頃PX-10000でA3を出すことが多い
手差しなので　非常に面倒。

>>470
http://rotten.chu.in/x/imgboard.htm

6500iの後継機ｷﾀ━━━━━━━━━!!が
なんか微妙…買い換えるほどでもないか
http://www.canon-sales.co.jp/pixus/lineup/ix5000/index.html
SOHOユースがメインなんだからLAN機能くらい付けてくれればいいのに…

>>474
そんなことよりProシリーズなんだが・・・・

>>475
さりげなく幅66cmの巨漢で萎え
前作からいきなり10cm近くの増だもんなあ

そもそもキヤノンはもうMac対応する気ないから
欲しいけど絶対買えない

iX5000か。
ビジネス向けA3機はもう出ないと思っていたのだが意外だった。
しかしインクシステムはiP4100クラスだし最後にRが付くモデルもないし
ビジネス向けというより家庭でA3(orB4)の普通紙印刷が必要なユーザー向けの機種というべきか。
写真向けについてはなにげにiP8600が消えてA3機に集約されたな。

4100じゃなくて3100だった。

暇だから遊びに来てよ
http://rotten.chu.in/x/imgboard.htm

グロじゃ無いよ

中古で6500I買った。
印刷すると筋が
クリーニング ヘッド交換 インク交換しても駄目ぽ
初期不良返金してもらい新品のPM3700C買います印刷速さとかヘッド自分で交換できるのは魅力だけど
写真メインの私には向かなかった。所有してるPM870Cと同じインクの3700にします

写真メインならもっと…
いや、乙〜

>>481
言いたいことはわかるが、インクコストと画質の両立考えると3700あたりになる。
元々PM870Cの画質で満足してたし。PM-3700CのA3のサンプル
見る限り十分だった。
G5000の中古が39800円であり悩んだが、パス。
G5000のAdobeガンマのマッチングとか、RAWの印刷機能とか
魅力だけど、CRTとadobeガンマの調整でだいたいPM-870C
でもモニターと同じ絵出せてたし。8色はいらん。何より
自分は顔料より染料が好きなんで。
それよりも6500iでもフジあたりの上位の用紙使うと
ブツブツが気にならないレベルに感じた。プリンターに金掛ける
より用紙に金掛けたほうがいいのかなって思った。

余った6500iのヘッドどうするかなあorz

hpの8750買ったけど、給紙ジャムりまくるはドライバうんこだはで……。
安くて色々付いてて品質いいなんて、そんな話あるわけないね。
買って損した。。

こんにちは。相談に乗ってもらえますでしょうか。
当方フリーのグラフィックデザイナーで、安くてそれなりに
仕事に使えるプリンターを探しています(MAC使用)。
A3ノビ対応で出力速度が遅くなく、標準程度のクオリティで
カラー印刷できるおすすめ機種はありますか?
スレを読むと6500iあたりが候補かなと。
2800もいいかなと思うんですが、A3プラスとA3ノビって
同じでしょうか?

>>484
5100が出て安くなってる5000がお勧め。
顔料だし。

>>480
ヤフオクに出せば、買ってあげますよ

>>484
まさにあなたのような人向けの専用プリンタがでていますよ。
hp designjet 30がおすすめです。
いまならソフトウェアRIP付きで１０万でおつりがきます。

6500iや2800はワードやエクセルあたりのビジネス文書向けです。
G5100/G5000は写真印刷向けでコスト最悪です。（コストより品質、色安定性重視）

プラスとノビは同じで良いと思います。要はA3にトンボが打てればいいということですので。

アドバイスありがとうございます。
5000はかなり安くなってて魅かれますが、
やはりランニングコストが気になりますね。
487さんが教えてくれたhpの30は確かにいいですね。
他機種のようにB4出力できないなんてことだと困るんですが、
大丈夫でしょうか。
ただ、高いですねえ。10万・・・・。貧乏フリーには・・・。

Photosmart Pro b9180は日本で発売されるかな？

>>487
それ興味あるんだけど、
・写真
・ポスター
・文書
において、5000と比較してランニングコストはどう変わりますか？
例えば
・写真　70％
・ポスター　80％
・文書　60％
で済む、とか。

HPのサイト見てみたけど、

ゲェッ！！
なんじゃこりゃあ！！！
5000がL版で19.7円つってるのに、、、！
本当かよ！
使ってる人のコメントキボン！！！

サイズ：A3
カラー写真（コート紙）
ISO/JIS-SCID.N5
高速： 約 40秒／約 15円（1002枚）
標準： 約 2. 5分／約 29円（460枚）
高品質： 約 4.5分／約 30円（426枚）
カラー写真（光沢紙）
ISO/JIS-SCID.N5
標準： 約 4.5分／約 41円（276枚）
高品質： 約 6.5分／約 38円（316枚）

※1：HP Directplus 販売価格より算出(インク代とプリントヘッド代のみ)

G5000のばあい、

印刷コスト(税込)※7 83.7円(A3・写真用紙〈光沢〉)

※7： 画像データA印刷時のスピード・コストです。印刷コストはインク代のみです。
2005年9月22日現在のエプソンOAサプライの価格を元に算出。測定データおよび
測定条件につきましては、こちらをご覧ください

（こちら　のリンク先に載っている画像データAは例のSCID自転車だからDJ30と同じ画像）
光沢紙どうしで比較するとインク代はおおよそ倍違う。


ついでに純正用紙はどうかというと、
プレミアムプラスプルーフ用兼光沢フォト用紙 330mm×483mm : 25枚 Q5486A \6,400 (税込 \6,720)
@268.8
写真用紙＜光沢＞ サイズ：A3ノビ 入り数：20枚 　KA3N20PSK 　 \3,885（税込）
@194.25
ということで、純正用紙を使用するならエプソンが逆に安くなる。

【PMA 2006】米HP、プロ/ハイアマ向けA3プリンタ「Photosmart Pro B9180」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/28/3318.html

さてと、

HPのA3顔料はアメリカで6月発売。　CanonのA3顔料は夏頃発売。　
これにエプソンの5500と5100を加えた比較記事が載るのは何時になるのだろ。

普通の光沢紙だと顔料インクは乗らないのかな？

>>495
出てみないとわかんないけど、たぶんダメだと思う
エプのと同じ扱いになるんじゃない？

専用紙だけだとプリクラとか遊べないね！

A3版のプリクラ？

>>498
ハガキサイズのプリクラ用紙

http://rotten.chu.in/x/imgboard.htm

韓国の某大学の学長
「私は平素学生に対して、韓国人としての自覚を促している。
日本の韓国併合に抗議する前に韓国人自身が考えなければならないことがある。
日本の韓国併合に対してアメリカもイギリスも誰も抗議しなかった。
世界は当然のような顔をして受止めていた。それはなぜか。
日清戦争のとき、清国軍がソウルを占領しても韓国人は戦わなかった。
だから日本が戦って清国を追い払った。ロシアが入ってきた時もわれわれは戦かわなかった。
日本軍が血を流して戦い、朝鮮からロシアを追い出した。
だから日本はこれ以上トラブルは嫌だと朝鮮を併合してしまった。
韓国は自ら亡んだのだ。責任を日本に押し付ける前に、われわれは戦わなかったから亡びたことを知らねばならない。」

日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
　
　太田光「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
　表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

　森村誠一「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信する
　んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
　しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

　太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

　眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
　だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ

>>502
それを要約すると、眞鍋かをりをやらせてくれると言う事だね？

>>503
鋭い

lexﾏﾀﾞｰ

( ﾟДﾟ)＜いよいよ明日はix5000の発売日だす！

おおーっ、
食指が…

一応見るだけ見てこよ。っと

465J からｉｘ5000に乗り換える予定だよ。
小さくて場所をとらずにＡ３印刷、
ホントいい機種だったよ465Ｊは。
5年間お世話になりますた。

ix5000捕獲age。
PM-2200Cからの乗り換えです。
PM-3700C買うつもりで電気屋いったらこれがあって
少し迷ってこっちにしました。
使った感じはHPみたい。給紙・俳紙が速いっす。
ドライバも使いやすくて結構満足してます。
canon様、ブラックインクが9eのお買い得パック出してくださいm(_ _)m

あっ、
見るの忘れた。

明日見てこ

>>509
( ﾟДﾟ)＜写真印刷していたら教えて下さいませ、黒は黒になっていますか？

羽根広げた状態の寸法測ってきた。

うわ、やっぱりデカー。
無理やわあんなの。
棚から不要な物処分しないと置けない。

( ﾟДﾟ)＜なら処分すべきでしょう。

自分も実物見てきたけど、ほんとデッカイねえ
ボヂーの黒色が余計に重たく感じるし

日本HP、顔料インクのA3ノビプリンタ「Photosmart Pro B9180」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/03/22/3474.html

発売は6月中旬か
カセット式だし、デカそうだな

だが8753と違い各色独立タンクだ。
しかし、コレも8753もインク代がix5000と比べるとほぼ倍だな。
インク交換に１万前後掛るのは痛いが品質には換えられない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/47613-3530-1-1.html

でけぇ！A2並にでけぇ！

と思ったら、オッサンが後ろにいるだけか。。。

A4機より小さい465を見習って欲すぃ…

BJC-465J、現役です。
このボディサイズでA3印刷できるので、ホームユース向けとしては
もってこいですね。
もちろん印刷品質と印刷速度には目をつぶってですが・・・
コンパクトボディのA3プリンタの再来を待ちたい。

A3プリンタは大きいから、置き場所を選ぶ。
設置場所の自由さがあるLAN対応でないと。

PM-3700C　のインクは大体写真の年賀状、あの紙で包んだの２００枚の束だっけ、
ウチで全部刷ったらいつも白黒・カラーとも一本半〜２本弱くらい使う。

キャノンのip9910はどのくらい使うでしょ？
インクが目茶高いので消費量が気になる。


3700CでカラーのA3くらいの広いのを打ち出すとすこぉし縞が出る。
年賀状くらいの面積だと殆ど解らないけど。

それとたまぁに紙送りがトラブル事がある。

ノズルは４ヶ月くらいほっとくと詰るｗ　黒以外のテストパターンが破線になる。
１０回くらいクリーニングすると直る。２０回くらいやったら完璧。

カラー印刷も別にそう遅いとは思わない。
（ファインで印刷するとでんでん虫に変身するが、そうでなければ）写真でもさっささっさと打ち出す。
年賀状くらいだったらどのくらいだろ、３０秒くらいだっけ。

設置面積も食わないし、セットアップも楽だし。

価格com最低価格２５ｋ、オク業者売り新品２０ｋ＋送料くらいだから、
普段白黒主体で大量に打ってる人にはランニングコストが安いから
いい買い物かも。


つーか、あ〜〜〜買い換えたの失敗かも（T　T）　こんなにインク高いとは思わんなんだ
普通紙に打ってるだけなら印刷品位も似たようなもんだし

6500と6100が生産終了になったっていう書き込みがあったけど、
6100はまだ残ってるみたいね。

6500が壊れたのだが、予備インクをストックしてるのでiX5000ではなく6100を買うことにした。
やっぱ印刷速度の体感は6500に比べるとかなり落ちるのかな？

iX5000はA3ASF,A4カセットとかできんかったのかね。わしは買わんよ。

>523
7〜8割ってトコロかね…

iX5000　6500i　6100i
　25枚　 17枚　12枚　普通紙モノクロ
　17枚　 12枚　　9枚　普通紙カラー
　1'37　　1'35　　1'50　プロフォトA4
　42秒　 40秒　　 --　プロフォトL判
(´-`).｡ｏＯ（webから消すの早すぎ…）

PM-3500をH/Oで\4000で買いました

印刷はA4までで十分と思っていたのでA3機は
初めてなのですがA3プリントっていいですね、
ノビだとちょっとしたポスターなみって感じで

年末にPM-3300 \2000を逃して後悔していたので
今度こそは、とちょっと高いかと思いながら
買って良かったです

>>522
3700って3500のインクといっしょでしょ？
うちのは3500なんだけど、200枚年賀状なら全面カラーイラストで、カラーは1本
ちょい、黒は1本も使ったことないよ。
3700のほうがインクたくさん使うのかな？その分きれいってこと？

>>519-520
465って、
A3のシートフィード型スキャナにもなるんだよね。

たまーに役に立つ。

端っこスキャンできないじゃん。下端なんて3〜4cmもスキャンできなくて、役に立たなかった。
F6600も、でかいくせに下端は大胆にカットされてだめだった。スキャナ専用機だから、いまだにインク1回も入れてない。
でも当時はA3スキャナなんて10倍の値段したしー。

IS-22によるA3原稿（縦410mm×横297mm）のスキャン可能範囲

×→読み取り不能
△→読み取り画像に色むらや歪みが生じる場合あり

　　 ×
　 7.6mm　　　　 289.4mm
　┌─┬──────────┐
　　　　　　　　 原稿上
　┏━━━━━━━━━━━━┓　　┐
　┃　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　│6mm ×
　┃　 ┌──────────┨　　┤
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│16mm△
　┃　 ├──────────┨　　┤
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│410mm
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│
　┃　 ├──────────┨　　┤
　┃　 │.　　　　　　　　　　　　　　.┃　　│25mm△
　┃　 └──────────┨　　┤
　┃　 　　　　　　　　　　　　　　　　┃　　│4mm ×
　┗━━━━━━━━━━━━┛　　┘
　　　　　　　　 原稿下

試してみると、1mmくらいの誤差はあるものの、この通りだった。

ゲッ！

ずれた

多少のズレは気にならないほどsugeeeeeeeee

>>530
それってあれでしょ？
原稿を専用シートに挟んだ場合でしょ。
どうにも面倒くさくてそのままやってる。下切れまくり。
どっちみち、ドライバで1枚ずつしかできなくて連続フキャン不可だから挟んだ方がいいんだろうけど。。。

いや

A3サイズの原稿を直接読んで試した

スキャンしてる時、紙の排出口を覗くと
赤・青・緑の光が順番にｼｬーｼｬーｼｬーと走って
なんかｶｯｸｲーー

>>534
くちごたえか！怒

キャノの6600
カラー出ないんで
捨てます

>537
次はPro9500ですか？

>>533
嘘だと思ってるなー。

A3のプリンター用紙（縦420mm×横297mm）の上下左右に
紙の端から5mmごとに線を引いたものを
スキャニングホルダーに入れずに直接スキャンしたもの。
http://v.isp.2ch.net/up/4fd95b03f192.jpg
トリミングも何もしてないので、これがそのまま読み取った範囲。
バックが白で見にくければ、画像ビューワでどーぞ。
読み取れていないのは、
上端は4〜5mm、左端は7mm、右端は1mm、下端は4mmくらい
というのが分かるでしょ。　ほぼ530の図の通り。

下端が30-40mm読み取られないことで考えられる原因
　・ 読み取ろうとしている原稿の長辺が、A3の420mmじゃなくて450mmくらいある。
　　A3ノビが、ちょうどそれくらいじゃなかったっけ。
　・ 読み取りエリアの設定が間違ってる。
　　ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ画面上で手動で読み取りｴﾘｱを設定してて下のほうを少し余らしてるとか。
　　手動じゃなくて、プルダウンメニューからA3を選んでる？
　・ あとは、ローラーがスリップしている。くらい

>>530、２ヶ所訂正。

>IS-22によるA3原稿（縦410mm×横297mm）の…
　　　　　　　　　　　　　￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　縦420mmに訂正

図の中ほど右端の数字　410mm
　　　　　　　　　　　　　　　￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　369mmに訂正

>539
A3のスキャンって何分くらいかかる？

　　　　　　　　 読み取り解像度　 所要時間

　A3　カラー　　300dpi（最高）　　15分30秒
　 ：　　 ：　　　　　 ：　　　 ：　　　　　　 ：
　A3　カラー.　　 90dpi（最低）.　　 5分37秒

読み取り１回分の幅、4〜5mmを、
赤・緑・青と３回なぞるから結構時間かかる。

それって、465J？6600？他にもスキャンできるA3機ってあったかな？

プリンターBJC-465J
ｽｷｬﾅｶｰﾄﾘｯｼﾞ IS-22

http://www.canon-sales.co.jp/e-support/qasearch/answer/bubblejetprinters/q001000010132.html
BJC-465J・BJF6100・BJF6600 くらい

【フチ無し機凌ぐ印字幅】BJF610【連続スキャナに変身】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1072503118/1-100

デザインの勉強をしています。学生なのでできるだけ安くて綺麗なプリンターを探して
います。メーカーはキャノンと決めています。
Canon　PIXUS 6500i　は、写真を印刷するのにはどうなんでしょうか？
教えてくださいｍ＿ｍ

6500iは写真印刷向きではない。A3文書印刷向き。

ありがとうございます。
9000　や　9100　あたりが良いのでしょうか？
お勧めがありましたら教えてください。

夏まで待てるようならPROシリーズだろうが待てないならip9910しかない。

ありがとうございました！

iX5000の詰め替えは、4200と同じくリセットボタン押しで検知機能解除しなければいけない？

今頃になって誤爆発見('A`)

>541
レスどうもありがとうです。

プリンタ購入相談スレで相手にされなかったのでここで書きますが、５万以下でA3プリンタでCDプリントもできるプリンタって
何がいいですかね？CDプリントのほかは普通紙メインで写真少々の用途なんですが。

>>553
PM-4000PXだな。ちょっと最新機種に比べると遅いけど、顔料で
くっきり＆普通紙カラー耐水性あり。

HPの顔料A3　B9180また延期か。　しかも秋以降。

>>555
ｗｋｔｋしながら待ってたんだけどなあ
まあ、半端なもん出されるよりはいいけどね

>>555
特色＋グレー(＋ライトグレー)は、キヤノンのも含め期待してるんだけど、
やはり難しいのか。
エプソンの独占状態は早く解消されてほしい。

HPもキヤノンも顔料A3のプリンタドライバの基本部分を同じ会社に依頼してるのかな、

>>554
亀レスだが，サンクス
やっぱりPM4000PXか．．．．
9910とか安くなってないかな．．．．

>>559
ヨドバシで\39800で9910売っていたよ。
顔料１０色出るまで我慢と思っているんだが激しく心揺さぶられる。

>>560
サンクス。
しかし田舎なので買いに行けない．．．．orz

エプソンPM2200cの調子が悪くなってきたので
乗換えを考えているのですが、エプソンPM3700cと
キャノン6100iでどちらにしようかと悩んでます。
優先順位として
耐久性＞インクコスト≧スピード＞画質ってな感じです。
使用頻度は一ヶ月A3図面(白黒)30枚程度、写真(CG)5枚程度です。

皆さんの意見を確認次第、速攻で買いに行くので宜しく！

むしろiX5000の方が良さげ。

6100iに1票。
まあ、値段のこともあるし…

まあ、6100iかiX5000にしておけばいいかと...

キヤノンのプリンタ売れすぎｗ


　
1位 PIXUS MP500　 （CANON）　\17,682
2位 PIXUS iP4200　（CANON）\11,340
3位 PIXUS MP800　 （CANON）\26,880
4位 マルチフォトカラリオ PM-A890 （EPSON） \23,415
5位 PIXUS MP950　 （CANON） \32,880
6位 PIXUS iP7500　（CANON） \19,500
7位 マルチフォトカラリオ PM-A950 （EPSON） \33,800
8位 PIXUS MP450　（CANON） \11,980
9位 PIXUS iP2200 （CANON） \9,150
10位 PIXUS MP830 （CANON） \42,338



プリンタ 【価格.com】
http://kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

(´･ω･`)A3機売れてない…

A3機はちょっと高すぎるね。
度素人的にボディーをでっかくして、プリンタヘッドのレールの長さを1.5倍にするだけの話じゃん！
とも思えるけど、そんなに簡単じゃないんだろうなぁ。というかむしろA4機が安すぎるってのもあるけど。

PX-G6000は、買った直後にG5100がでて少しへこんだけど本当にキレイで満足。
だがなんとなく黒が薄いというか、メリハリがないというか。

>>568
仕様です。そんなあなたにはこちらのスレにご招待
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1142949325/

いや、そこまで不満ならレーザー買うからいいよ。

>568
ちょっｗｗおまｗｗｗ2倍

(´･ω･`)面積は4倍でインクの消費も4倍…

ここA3スレだった…orz

キヤノン売れすぎｗ

1位 PIXUS MP500（CANON　\17,682
2位 PIXUS iP4200（CANON）\11,340
3位 PIXUS MP800　（CANON）\26,880
4位 マルチフォトカラリオ PM-A890（EPSON） \23,415
5位 PIXUS MP950（CANON） \32,880
6位 PIXUS iP7500（CANON） \19,500
7位 マルチフォトカラリオ PM-A950（EPSON） \33,800
8位 PIXUS MP450（CANON） \11,980
9位 PIXUS iP2200（CANON） \9,150
10位 PIXUS MP830（CANON） \42,338



プリンタ 【価格.com】
http://kakaku.com/sku/pricemenu/purinta.htm

頭の中は大判スレかｗ

なんかiX5000の展開状態って噛みつかれそうｗ

iX5000ってインク代とかどういう感じですか？
文書メインでPM3700Cより安いといいんだけど．．．．

黒だったら、iX5000の方がいいでしょ。
BCI-9Bkは確かJEITAのJ1を800枚くらいできたはず。

ちょいとスレ違いかもしれませんが。

PX-5500 用の A3ノビのロール紙(329mm幅、外径86mm以内)、特にマット紙や
写真用紙を探しています。エプソン純正は種類があまりなく、マット紙も
ないようですが、どこかで売ってませんか？

>>577
レスサンクス。
ボーナス出たらix5000買おうかな．．．．

地元の祖父に6500の中古が積んであるんだけど、局地的なモノかな…

積んであるとかそんなものはどうでもいい
ほしい情報はいくらかということだ

16kﾁｮｲ

A3ノビを買おうと思ってるんだが、
画質的にiX5000とPX-G5100
どっちにしたらいい？

グラフィックデザインやってるので、
小さい文字でも綺麗に出るのが良いんだけど。
今日買いに行くので画質優先でアドバイスヨロ。

ageてしまった。

>>583
画質取るならPX-G5100でしょ

ただPX-G5000と大して変わってないからPX-G5000の処分とかオススメ

>>585
ありがとう。それも含め検討する！

>>583
hpがソフトウェアRIPつきのキャンペーンやってるな

>>587
hpは糞
交換部品無し多発しすぎ

仕事で7月10日前後からA3を使う予定なんだがpro9500っていつ発売なの？
間に合わなければ多機種にするしかないんだがお勧めある？

間違えた
×多機種
○他機種

PX5500いいかもね
ヨドバシなどで9万と高いし
インクもフォトブラックとマットブラック意外は専用なのが痛いが
画質はいいとおもうが印刷スピードは遅いのであしからず

俺はインク9個パック2セットとグレーインク4つ、
Velvet Fine Art Paper　1セット
クリスピア　1セット
を保有している
用途は写真印刷　花火大会など・・・

やっぱりエプソンがお勧めなのか？

今日淀にいったらiP9110とIX5000が共に39800円で売られてて迷ったんだけど、
文書印刷がメインでたまに写真印刷な俺としてはIX5000のほうが幸せになれる
かな？

いきなりですがいろいろ意見を聞かせてください。
XPで使用のPM-2000Cが限界っぽくて、買い替えを考えてるんですが。
一応絞り込んだのは
PIXUS 6100i
PIXUS iX5000
PM-3700C 　　　の３機種。

用途としては、（ほぼいつも普通紙使用）文書メインでしばしばB４への画像と文書（パンフとか漫画みたいな感じ）。
インクコストと質がまあまあのバランスのってありますか？
あと気になっている事は、
・キャノンの廃タンクと、今の機種が５色なので４色との違い。
・エプソンのスピードと音、詰まり。
です。まあ、スピードに関しては今より速ければって感じには思ってますけど。

全て満足って訳にはいかなくても、納得して選びたいので・・
本当は一年に一度、黒だけ顔料にしたいｗ

>>594
iX5000がターゲットに入る価格帯ならそれらの機種よりhp機の方がおすすめ。
印刷する枚数が少ないのならPhotosmart 8753で決まり。
顔料黒の品質とカラー高画質を両立させている。もちろんスピードも今までよりずっと早い。
また、毎月５０枚以上刷るならOfficejet Pro K850がいい。カラー画質は劣るが
コストとスピードの点で他機種を引き離す。

文書メインでエプソン機を選ぶのは愚の骨頂。
iX5000はノズル径こそ一昨年クラスにはなっているものの染料黒がないため
所詮は３色画質で思ったより低画質。
6100iはiX5000よりさらに下。ただしカラー画質がPM-2000C（2000Cは６色機だ）以下になっても
割り切れるのであれば黒顔料機ではもっとも安いので良い選択となる。
なお、インクコストはキヤノン機も相当安いが廃タンクを考慮すると割高になるだろう。

>>594
廃インクタンクエラーが気になるような使い方でhpはインクコスト劇高だろう
13xインクの機種だし。画質もいいってほどじゃない。
インクコスト気にして文書ならiX5000で決まりじゃないか、あえて6100iを選ぶ理由はないだろう
初期コストと写真画質が気になる場合だけPM-3700Cか？使い勝手はPM-2000cと変わらないだろうけど

>>596
少なくとも8753はiX5000よりはずっとキレイだよ。っていうかiX5000に7eBkが入っていないことが問題。
黒の部分が赤茶っぽくなって締まりがなくなるのが最悪だと思う。
で、どうせ写真画質が糞なんだから文書に絞れば6100iが本体安くて良いかなと。
顔料黒のみで比較するなら3eBkのほうがインクコスト的に良さそうな気もするし。

ちなみにＡ３キヤノン機で廃インクタンクエラーが出る頃までにはヘッド交換１〜２回は見ておいた方がよい。
それに廃インクタンクエラーでの修理費用までトータル的なコストを考えるとそれほど安くはない。
確かにインクコストだけで見ると安いけど、自動クリーニングでドバドバインク捨てるのを
考慮すると激安っていうほどでもない。

廃インクタンクエラーをまともに考慮するぐらいなら月１００枚はくだらないだろうから
俺的にはK850がおすすめ。

みんなありがとう。
ＨＰも候補に入れてゆっくり考えてみます。（大きさとかもあるし）

6100iはあくまで家庭用だから寿命が５０００枚程度なのがね〜
月１００枚とかならいいけど、数百枚レベルだとすぐ寿命

iX5000はビジネス向けなんて書いてるくらいだから、少なくとも6100iよりは高耐久なんだろか？

寿命の点（だけ）に関しては、HPは安心できそう

もう遅いかもしれんが，8753はB4対応してないのでは？
値段が同じくらいのiX5000のほうがいいのかな．．．．
あ，値段は3700Cの方が安いか

PIXUS 6500i使ってます。
最近スジが入るようになってしまって、
何度リフレッシュしても効果ありません。
これってプリントヘッドを交換したら直りますかねぇ？

>>601
ノズルが劣化してるんだよ。
ノズルからインクが飛んでいても、たいがい飛ぶ方向が狂って、
歯抜けとおなじ効果になってしまっていることが多い。

>>599
価格コムの掲示板によると、ヘッド全く同じらしい。
まあベルトとかが強化してるかもしれない。

ご免間違い。ix5000は560iのヘッドと全く同じだった。

ということは、560iでも7e+9bkが使えるということ?

BJS-6300をいまだに使ってる・・・
丈夫過ぎ・・・

Ｐｉｘｕｓ pro9500発売延期になっちゃったねぇ。
当分PX5500ってこと二なるんだろうか。顔料系・モノクロ系は。
半切のフロントローディングとか、結構期待していたんだけどなぁ。

デジカメも観音なので、A3プリンターもと思って待っていました。
どうしたらいいでしょうか？もう待てません！

>606
良いことだね。丈夫なのか・・・嬉しいな。

BJ-F6600が壊れて中古でBJ-S6300を購入。
発売時期が半年違うだけで、販売価格は同じ程度なのに
静かだし早いし綺麗だし・・・・なにこれ！
夜の急なプリント時に、近所迷惑にドキドキしながら
BJ-F6600を使い続けてきた自分にむかついたw

A3プリンタのヘッドにヒモくくってオナホールと結んで、
印刷しながらオートオナニーなんてできないだろうか？
左右運動エネルギーを上下ピストン運動に変換するなんてなんだか
アカデミックじゃないか。

夏モード...

HP8753が遅いってよく書かれてますが、実際はどの程度なのでしょうか？
CADの線画で普通紙印字(チェック用)で使用したいのですが。。
現在はBJF9000を使用していますが、普通紙では高速でA3が4枚/分程度です。

いくら遅いといってもF9000よりはずっと早いから気にするな。
というかその用途ならiX5000かK850買え。

いまんとこなんだかんだでiX5000が1番良い？
最高ではないけれど、バランスが良さそうだ

>>609
S6300より2年前に出たBJF850（A4だが）はS6300よりずっと綺麗でずっと静か。

HP8753の｢はやい｣ﾓｰﾄﾞで文書を印刷すると、
印刷後に用紙が飛びだしてくる。
速いのは良いのだが部屋中に用紙が飛び散って、
正直なところチョット迷惑。

K850かHP8753で迷ってしまふ。

K850は4色なので、水色など淡色の細線が印刷されないかも。
8753は増設トレイがない。

淡色細線を印刷しなかった機種
HP1125、BJF6600、BJF4400、
印刷した機種
PM-3300C、BJF9000

>>617
K850というか特にhpの４色機だと淡色細線は印刷されない。
（印刷はされていてもインク粒の間隔が広すぎて線として認識できない）
そのような用途なら8753で多色を図る方がいいと思うけど、
印刷速度についてはよく知らないので8753のスレで聞いてみた方がいい。

キャノンもA3モデルは前面給排紙じゃないんだね。
A3を前後に広げると、本当に場所を食う。

iX5000も？

肛門を拭いていないようなスジスジの印刷されたんだけど・・・

どこで聞こうか迷ったのですが実際に使っておられる皆さんにお聞きするのが
ベストと思ったのでここで質問させていただきます。
A３プリンターでエロゲ画像を印刷したいのですが教えてください。

1.エロゲ画像は640×480の900KBか800×600の1.37MB位の大きさになるのですが
この画像をA３プリンターで印刷した場合綺麗にプリントアウトできるのでしょうか？
用紙的にかなり拡大した形になると思うのでモニターの画像とはかけ離れた
荒い画像になるのか、それほどの劣化は起こらないのか教えてください。

2.エロゲ画像のようなグラッフィク系の画像を綺麗に印刷できるA３プリンターはどの機種でしょうか。

どうかよきアドバイスをお願いします。

ﾄﾞｯﾄくっきりか多少ｴｯｼﾞ滑らかにとか選択できるよ
ｼﾞｬｷﾞｰを出来るだけ消したいなら予めﾂｰﾙでそういう拡大画像にしておくと良い

機種は店頭のｻﾝﾌﾟﾙ等を吟味して・・・ｾﾙ調CGで筋とか入ると萎えるから

久しぶりに、A3印刷しようと、BJC465Jを使おうとしたら、
動くのに何も印刷されません。
インクも交換したし、クリーニングもしました。
何が原因でしょうか？

ついでに、この前、近所のホームセンターでBJC465のフォトインクが
８８０円でワゴンセールになってました。

>>624

ヘッドは交換してないの？　

>>625
ヘッド交換はしてません。
買いに行ってきます。

捨てた方がいいよ
465

キャノの5000買ってみた。
普通紙の文字にじみすぎじゃね

>>628
普通紙にプリントするならモノクロページプリンタを使うべき。

インクジェットで滲むのが嫌ならインクジェット用普通紙なら
ある程度良くなる。
それと普通紙も紙の種類によって相性があり，HP, LEXMARK の
黒の方がCANON より滲みが少ない場合が多い。

>>628
alpsのMDならまったく滲まず4point位でも充分に可読文字が印刷出来る。

普通紙といっても色々あるからねえ
滲み易いのもあれば、
なかなかインク吸わなくて乾くまでにも時間かかるのもある

用紙の選択肢がA4と比べると…

>>630
購入相談スレの548でCanonは1ptもはっきりくっきりだって書いてあるように
4ptくらいで大威張りする時代遅れの熱転写とはレベルか違う話をしているんだよ

>>633
630の肩を持つわけではないが、
常識的に考えてもキャノンのインクジェットはおろかレーザーですら
１pt文字がはっきりくっきりしてるわけが無いだろ。
ワードで１pt文字打って自分で確認してみろ。

購入相談スレの548とやらがアホで勘違いしてるだけ。

>>633
参考スレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1138225948/

1ptがはっきりくっきりってのは言い過ぎだな。
キヤノンの1pl機でも、ひらがなカタカナなら何とか判読可能、
画数の多い漢字は潰れてしまう。
しかし、4ptが判読可能かどうかなんて2pl機でも余裕でクリアだろ。

どうでもいいがキャノンの願黒インクは1plじゃなくて30plだろ。

>>633
ALPS MD5000でうちのサンプルでは1ptはデータがなかったが2ptではルーペで見て漢字の「論」もはっきり印字されてる。

さ、30ｐｌ・・・

PIXUS iX5000って印刷に使うにはそれとPC以外に必要なものがある
って聞いたんですけど、ほんとうですか？

紙かな

各種A3プリンタの最大用紙サイズを教えて

例

HP　Deskjet　1120c　最大　 482 x 330
HP　Deskjet　1125c　最大　 482 x 330
HP　Deskjet　1220c　最大　1270 x 330

各メーカーのHPで確認すればいいんじゃないの

今までCanonだったのですが
買い替えるにあたって
PM-4000PXを考えています。
エプソンはクリーニングにインクを食うと
ききますが、どの程度なのか気になります。
例えば写真印刷などで何枚分など
印象だけでもあればおねがいします。

一年間放ってあったPM5000Cを動かした。RIPも見つけてきた。

インクが詰まって何も印刷されなかった。
クリーニングしてみた。
完全復活…。
なんて丈夫なんだ。。

本当は、それが当たり前なんだけどね。

PM-3700C
PIXUS 6100i
PIXUS iX5000

で迷ってます。
用途はモノクロ文書（製図した楽譜）の印刷です。
カラーの性能は問いません。
印刷枚数は少なめです。数ヶ月に一度、数十枚程度。
A3以外にB4なんかも使うと思いますが・・・。
あと、WinとMac両方で使います。

>>647
Macって、OSは何？

6100iはクラシック環境動作保証外（旧OSでの起動が必要）
iX5000は10.2.8以降にしか対応しないよ

楽譜ならレーザーのが良いんじゃ...
あとはALPSとかも綺麗ですが。

モノクロを数ヶ月に一度、数十枚程度なら
プリンタ買わずに、低料金出力センターの方がいいんじゃない。

各種プリンタの仕様を見てると「USB2.0Hi-Speed対応」ってのがあるけど、
これって、PC本体にUSB2.0の穴があれば使えるって事？（当方MacG5）

当然so

>652
ありがとう
安心して検討できる

>648
MacOSは10.3.9です。

>649
レーザーは予算的に対象外ですね・・・

あと、置く場所の問題により、なるべくコンパクトな方が助かります。

>>654=655
6100iは今日ヨドバシにはすでになかったから
製造・販売終了だと思う。

6100iは昨日新宿ヨドバシ本店にあったよ。
でも、あえてそれを選ぶ理由は一つもなさげ。

F9000からHPの8753に乗換えたのでF9000を
粗大ごみで申し込んだ。200円で捨てれるのね。
予備インクとかもったいないけど、都合よく使えるわけじゃないからしょうがない。

>>647
6100i

詰め替えが利く。インク残量の検知が光学式のみで、チップで計算してない。
白黒なら、詰め替えないとねｗ

現在、IP4100を使用しています。
これぐらいの写真画質でOKなのですが、
これでA3機となるとどの機種がお勧めでしょうか？

ちなみにエプソンのPM-4000PXは家族がもっているので見せてもらったのですが
顔料インクの特色というか、どうも染料と違い透明感が出にくいようなので
染料機で探しています。よろしくお願いします。

A3+でなくちゃ意味ネーオ！

>>659
もうすぐ出る予定のPro9000かまだ売れ残っているiP9910
もしくはPS8753あたりか。
iP4100より下がってもいいならiX5000かOJProK850で。

>>661
PS8753なんかが、メンテナンスやコスト的によさそうですね。
iX5000がiP4100と同様の5色インクなら、即買いなのになあ。

レス、ありがとう。
とても参考になりました

>>655
高性能な複合機＋BJC-455または465の中古っていう合わせ技もあるぞ

>>655

じゃあHPのやつだ。
前面給排紙+LAN対応だから好きなところに置ける

>>657 捨てるなら下さい！　現役で使いたいです。

HPからPhotosmart Pro B9180がでるね。
なかなかよさげ

HPの2800買いました
まあまあだな

エプソンからＡ３対応の染料インクの新機種が出る模様。インクはつよインクになりそう．．．
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pmg4500/index.htm

スマソ
h抜くの忘れてしまった．．．．orz

PIXUS Pro9000のﾋﾄﾊﾞｼﾗｰはまだ居ないかな？

>670
祖父に注文したんだけど、
「キャノン担当者が日曜日まで休みなので、入荷しません」だって。
ちなみにキャノンに電話したら、もう店頭でも出ているはずです、って。
祖父で五年保証付け他の間違いだ。
ビックカメラで素直に買うべきだった。

>671に関して誤解の無いように書いておきます。
祖父はビックの子会社に成り下がっていて、
ビックのあるところや赤字の祖父を次から次へと閉店予定です。
日本橋から祖父が消えるってのも悲しいがね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1159675720/
↑
Pro9000専用スレです。
初めてスレ立てたので、半角を使ってしまって見にくいでしょうが、よろしく。

A3総合でも過ｓ

>672
そうなの？　知らなかったよ

G4500ってノズル構成が90+450なんだな。
A3印刷するんだから180+900にすればいいものを、というかG4800とか出そうだな。

明日というか、もう今日だが、Pro9000が届く。
感想はどこに書けばいいのだ？
親切心出してマルチすると「マルチするな!」って輩が多いから迷うよ。

乙〜♪
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1145634089/710n

大判は機種・ユーザーが少ないからコッチがお勧め。

>678
リンク先を書いた者ですが、ここのスレッドの方がおすすめと言うことでしょうか？

>>679
展開時の大きさ（前と上）ｷﾎﾞﾝﾇ

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1159675720/
一応、専用スレはあるけど…

>680
サンキュウです。
専用スレに書き込みます。

hpの3754だけでなく、2800もB4だめなんだな。

2800使ってますがB4はありますよ

>>683
そうなんだ。
HPのサイトの仕様の用紙サイズにB4だけ載ってなかったからさ。

エプソンＧ４５００

たしかにＧ４５００魅力的なんだがなんでＧ８５０ベースにしたんだろ
Ａ９７０ベースのオフキャ各色１８０ノズルにしてくれれば即予約したのに

大型店でＰＭ−3700Ｃの見本見たけど
とても４年前のモデルとは思えないほどキレイ

ならばＧ−４５００は期待できる
インクも最新モデルなら６色で充分にキレイ

G4500、実売は36000円くらいになるぞ

買う

G4500は3700Ｃと比較してどこが優れていると予想されますか？

絶望的だった印刷速度の改善ｗ

>>686

Ａ３オフキャリって(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いくらになると思ってんだと言いたいｗｗｗ

っていうか金あるならＰＸ５５００かえよと・・・

>>692
Ａ４のオフキャリをエプソンもブラザーも出してる。
エプソンが高級機に採用してるから高いと思い込んでるだけだろ？
ブラザーはインクジェット全機種オフキャリだから値段調べてみろ、
オフキャリは高くならないことがわかるから。

オフキャリって何？

dellのオールインワンプリンター９２４、って安いけど、どうなの？

>>694
オフキャリ＝オフキャリッジ　
普通のインクジェットプリンタはインクカートリッジをヘッドに取り付けるが
オフキャリッジはプリンタ本体に取り付ける。
カートリッジの大きさに自由度があるので大判プリンタに採用されてる。
エプソンやブラザーのＡ４機は全高を下げてコンパクトにするのが目的のため
複合機のみに採用されている。
プリンタを連続供給に改造する時にチューブの取り回しが参考になった。
Ａ４とＡ３の違いはチューブの長さだけなのでコストもほとんど変わらない。

>>693
でも、「　Ａ　３　で　出　そ　う　と　す　れ　ば　」とてつもなく高い値段になるのはわかりそうなもんだが・・・
Ａ３プリンタのコスト問題を原価で考えてもしかたないだろ？

>>697
専用の部品が多けりゃ高くなるのは理解している。
しかしＡ９７０というベースになる機種があるので部品の流用が出来るはず。
Ｇ８５０→Ｇ４５００　も　Ｇ９３０→Ｇ５１００　も１．５〜２倍程度
だから値段の割りに高級感が出せてよさそうに思えるんだが。

A3共通の筐体に、複合機のメカ部分だけ入れろというのけ？
それより、A3機にも複合機のようなフロント給紙トレイがほしい。
前からA3、後ろからA4ダブル挿入

エロい

筐体だけは専用にしないと無理だがそれ以外は流用できるはず。
Ｇ９３０からの流用よりＡ９７０からのほうが流用できる部品は多いはず
だから各色１８０ノズルヘッドでオフキャリの方がよさげに思うんだが。

どうしてもオフキャリがいいからＰＸ−５５００どころか
５８００を考えているんだが光沢がほしいから悩んでる。
どちらにしてもＡ３以上で写真印刷する場合今のところエプソン以外は
話にならないからＧ４５００にもう一頑張りしてほしかった。

>>697
お前が馬鹿なことは把握した。

Ｇ４５００が出ることでキャノンがどう出るか

A3複合機って出さないのかな。無理か。

質問です。
今度、中古でいいのでA3ノビのプリンタを買おうと思っているのですが
給紙がトレイ式で印刷の品質はよく、予算は2000円〜3000円くらいで何かいいのはナイでしょうか？

\2000〜3000円の中古なんてあるの？質の良いのはA4プリンタでも難しいんじゃない。

H/Oのジャンクならときどき見かけるけど印刷できるかどうか・・・

Ａ３買うやつは購入価格に見合うように使い込むから
Ｈ／Ｏのジャンクはほとんどがガラクタだろうな
ジェルジェットのＡ３機なら出物があるかもしれんが
Ａ３ノビじゃないかもだし画質の評判はあまりよくないから微妙だな

質問です
イラスト印刷に最適な前面給紙の物で値段が一万くらいのものを探しています
中古・新品どちらでもかまいません。何かないのでしょうか

>>708
糞イラスト印刷する程度ならDJ1220Cあたりを中古屋かヤフオクで。

Ｇ４５００の情報何かない？

ＨＰのPhotosmart Pro B9180ってどう？

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5014.html

>>705
以前秋葉原のジャンク屋でHPのDJ1120が100円で売っていて３年くらい使った

そんなことは希なので　ヤフオクでA3機種の程度のいいのを根気よく探すのがいい
あくまで根気よくだぞ　程度の悪いものも多いので注意。
それでも予算5000円は必要だと思う

H/Oのジャンクを探し続けてもいいんじゃない。それなりに知識が必要だが

今年だけでDJ1120,PM-2000,3000,3300やらが\1000〜3000で並んでた
結局、PM-3500を\4000でかって、油さして目詰まり直して使えてるよ
高かったけど機能・画質・ランニングコストには満足

いよいよ今日Ｇ４５００の発売か。
Ａ３ノビ機で光沢印刷したいナ。

HP Officejet Pro K850dn
EPSON PM-G4500
EPSON PM-G5100

どれにしようかと悩んでいます。
ほっそいほっそい線が大好きです。
写真はそれほど期待しません。
水に強いのは好きです。
ランニングコストはかからないほうが好きです。
LANは有るに超したことは無いですが、なくてもいいです。
プリントは早いほうが良いです。

いまなぜかPX4000を買いそうになっていますが。

どなたか文句でも言ってください。＞＜

>>715
Ａ３レーザーじゃだめ？モノクロで我慢すれば値段もトントンだけど。

俺も　HP Officejet Pro K850dn は気になっているんだが
情報が無くて躊躇しているお。
人柱になるような歳でもないしね。

K850って増設トレイがないんだよね。
A4モデルはあるのに、A3モデルは増設不可。
迷ったあげく8753を使ってる。

465Jｹﾞｯﾄ。

>>718

8753ってもしかして前面と背面で二系統給紙できるの？
K850dnは背面給紙1枚ってなんだこれ。。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/k850/spec.html

>>720
なんだこれ　って厚紙用じゃん

４０００PXのXP用ドライバーって、今のバージョンで最後かな？

LP-M5500を買おうかと考えています。
A3サイズの150dpiのカラーでスキャンした画像を、
100Mbpsのネットワークでつないだマシンへ
JPEGファイルで保存する予定です。
実際は何秒くらいかかるものなのでしょうか。
（計算上は1.8秒で取り込める(2480ラインx0.72sec/line)と思います）

数万枚の紙のデータを取り込む予定ですので、
もし取り込み速度が遅ければ他のを買おうかとも考えています。
どなたかアドバイスをいただければありがたいです。

>>723
ファーストスキャン速度が目安だけど、読み取り精度によって大きく違うと思われ
精度等仕様を指定してエプに聞くのが吉。

K850だけどA4普通紙以外の給紙が異常に悪い
フォト用紙などは1枚だけだと滑って送ってくれない
特にB4普通紙はほぼ100%の確率で斜めに入って中でグシャグシャ
厚紙の台紙を敷くことで改善できるが、
給紙メカ＆ローラー位置の設計が悪いのか？

>725

hpの普通紙以外の給紙がよくないのは、今も昔もかわらないんですね。
まして、たぶんA版普通紙の高速給紙の方に力点が置かれているから
特殊紙やB版の対応はおまけだったりして。

前面給紙のプリンタ内で反転させる（裏を上にして給紙する）構造上
厚紙や表面加工されている紙はあんまり得意じゃないのは事実だし。


対処法は、厚紙をおく以外に
・トレイには複数枚をセットする
・特殊紙は用紙トレイに入れず1枚ずつ手差し
　　＃軽くアシストしてやるとなおいいみたい
・用紙トレイの紙押さえのスライド（横＆縦）をきっちりセットする
ぐらいかなあ。

あとはローラーにヤスリをかけるとか、アルコールとかで拭くとか、
暮らしの知恵みたいな方法もなくはないけど…

まったくもって話題にならんな＜G4500
人柱になるかな・・・・

4500買ってみました。
人柱です。
まだ、きちんとテストもしてねぇ。

wktk

B4まで対応のプリンタって何でないのだろ。
A3は馬鹿でかいけどB4は普通によく使うサイズという気がするんだけど・・・

役所関係はA判が基本じゃない？
B判を使ってるのって、うちの仕事じゃ法務局の図面くらいしかないな。

学校なんかだとよく使うらしいな

>>730
そらもう採算があわないからでしょ
A3需要とB4需要をぜんぶひっくるめて、ようやく製品化できるってことじゃない？

>>728
kwsk

B版使うのって日本くらいだって以前どこかで読んだよ。
なのでA版が主流らしい。
でもB4プリンタは国内でそれなりの数売れると思うんだけどね。

前面給排紙(1枚挿しという意味ではなく用紙をストックできるタイプ)
自動両面印刷・CD盤面印刷できる機種が欲しい。A4はあるけどA3はない・・・

>>735
B版は日本国内のみで通用する規格です。
ISOでB版を定義しているけど、日本で使われてるのとはサイズが異なります。
（ISOのほうが一回り小さい）

465の後継機が出ないものか…
同じ筐体で、高性能。絶対買う。

G4500買った。
色が合わないのでムカつく。
デフォルトが双方向印刷ONなのに立腹。
遅い、インク大食い。

（仕方ないか。。。）
でも、キャノンの筋入りプリントよりﾏｼだな。

>>739
・別のカラーマネージメント方法を試してみる。
　例えば、「Photoshop でプロファイル指定＋ドライバは無補正」なら、
　「Photoshopは『プリンタ側でカラマネ』＋ドライバはICM」にしてみる。
・カラマネに対応したアプリで、用紙・プリンターに合ったICCプロファイルを使う。
・測色機を購入してモニターのキャリブレーションする。
・カラマネ非対応のビデオカードであれば、最新ビデオカードに交換する。

家電店に見に行ったらA3対応がEPSONしか置いてなかった。
８色インクだとインク代がすごいことになりそうなのでG4500手ごろでCDレーベル印刷も出来て
よさげかなと思ったんだけど、キャノンの棚に空きがあったのは売れてるからかもと思ったりで
結局キャノンとの比較がしたかったのでいったん退却。

キャノンとエプソンの差ってどう？
キャノンはノズルが異常に多い気がするんだけど、
これは印刷速い反面、クリーニング？でインクを多量に消費するとか？　
ちなみにカラーは未だにアルプスの熱転写プリンタ使っていたので今のインクジェット情勢はよくわからない。

たしかにインク数が多いと、コストパフォーマンスにに影響を与えるけど、
もはや6色も8色もそんなにかわらない気がする。
インクコストは総じてエプソンの方が安いみたい。うちのEPSON G5000を見る限り、
印刷とは別に、ヘッドクリーニングで半端ない量のインクを使っているけど･･･。
（最近のキヤノンがどのくらいインクを捨てるかは知らない）

キヤノンプリンタのノズルが多いのは、高速化するために各社が、
・エプソン：ノズルを高速噴射させる。
・キヤノン：１ノズルのスピードが遅いので、ノズル数を増やす
というアプローチを取っているだけのことです。

あと売り上げ数だけで、自分が買う物を決めるのは(・A・)ｲｸﾅｲ
画質はすでに成熟しきってるので、あとはサンプルでも見て好みのを選んでみては？

個人的にはエプソンのA3機でわざわざ染料プリンタを買う価値を見いだせないけど。
しかも水に強く、色のりが良いアルプスの熱転写プリンタ持っている人が買うには。

キヤノンA3機は写真特化型の８色機とビジネス特化型の４色機で、
８色機は当然インク代がすごいことになる。
４色機はCD印刷不可、文書は顔料黒でよいが写真には使われないのでCMY混合。
文書用途では他にはhp機しかないのでこれがよく売れている。

>>742
ID変わっているかもしれないけど740です。親切にありがとう。
機械的なアプローチの差で、ノズル数で絶対的な速度差にはなってないのですね。
つよインクになっても、対光性とちがって耐水性はまだってことでしょうか。
画質は今より向上しているのは確実なので、究極を求めるには予算と相談だったりです。

やっぱりもう少し大きな店に行って比較した方がいいですね。参考になりました。

>>743
その構図ってもう古い気がするんだよなあ・・・

ていうのは、A4は複合機が主流になりつつあるから、複合機の存在を前提にした
２台目としての必要な機能を凝縮したエントリーレベルのA3機がほしい

・４色でいいからインク代ができるだけ安くなる
・一般家庭の２台目としては、省スペース性が重要
・速度はそれほど速い必要もない
・殆どの複合機で省略されているCDR印刷は欲しい

そうなると理想は465Jを今風に手直ししてCDR対応にしたやつって感じになるな

A3ほしがるやつが超ド級のマイノリティだからね
そんな自分仕様に特化したわがまま言われても。

>>745
漏れはCDRは複合機に任せるから、むしろバナーが欲しい。
465J復活なら簡易スキャナが欲しいし、現代的になるなら縁なしも出来るだろう。

初等・中等教育関係なら１枚でB4サイズがほどほどの速度で出せて、たまにそこそこの写真画質、バナーも出来るとなれば一定の需要があると思うんだが。

>>746
・・・と言われてもなあ

俺自身は実は9900i使ってるし、我儘言ってるというよりは、「複合機を補完する大判プリンタ」という
コンセプトの製品があってもいいんじゃないかっていう程度の書き込みだったんだが

>>747
CDRの扱いは難しいですね
複合機に任せられる人は少数派ではないかと思うのだが・・・
これも本当はバケツ型みたいな小サイズ写真特化プリンタが対応してくれると一番有難いよね
ただそうすると３台持ちになってしまうけど

これからは分散機の様な気がする。
複合機はいずれにしても中途半端。

今後もA4単機能あるいはA4複合機が主流であろうというのは
動かないと思うんだ。

ただ、A4では小さくて・・・という需要があるのも事実なわけよ。
大判プリンタって設計関係やデザイン系ばかり注目されるけど
実際には747が指摘してるように教育現場ではB4の需要があるし、
写真コンテストなんかだと四切サイズ（254*305mm）の需要がある。

ランニングコストなどの問題もあるから、大判プリンタ１台で
何から何までやるよりも機能ごとに使い分けるような方向性は
そんなに悪い提案じゃないと思う。特に大判プリンタは高額に
なりがちだから、機能絞って安くするのはアリだ。

方法論としては、A4からB4プリンタへシフトするってのがあるけど
設置スペースの問題などもあるからあんまり現実的とは言えないよね。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165027049/l50
キャノン製品ボイコット運動【キヤノン】

>>750
豆粒ほどしか、需要ないと思うんだけど。

>>752
想像力が無いのか、何らかの事情でA3プリンタを
貶めたいのかは分からんが、教育現場のB4需要を豆粒？
よく言えたもんだｗお里が知れるぞｗ

日本に、小学校・中学校・高校・短大・大学・専門学校が
合計で何校あるか分かってんのか？
何もかもメールにして完全ペーパーレスになってる学校
なんてまだほとんど無いんだぞ。テストやらプリントやら
何やらでどうしたって紙に印刷する需要は出てくる。
学校の多くはリソグラフやゼロックス持ってるけど、
原稿の多くはパソコンからプリンター出力だよ。
そして、学校で使われる書類やプリント類はB4/5がほとんど。
A3/4なんて滅多なことでは使わない。
あとは分かるだろ？いくら馬鹿でも

>>753
B4サイズが使われているのは日本だけだよ。
海外では売れないから、国内専用モデルになる。

>>753
今や役所も全部A系列(単位:メートル)。
Bを使っているのは、よほどの田舎か、純日本の伝統を守っている方たちのみ。

ところが、コンピュータ事態はインチ・フィートの世界なんだよね。
何がなんだか・・・・

世界中のあらゆる職種のプリンタ需要よりも
日本だけの教育現場のB4インクジェットの需要のほうが多いと思ってんじゃね？
ついでに言えば複写機もLANでつながっているのが当然なのにインクジェットで
わざわざ印刷するのもどうかと。

教師とか学校関係者は世間知らずが多いからなあ。
閉鎖社会に住んでるんだからしかたないか。

ドットインパクトでBが結構あるのは伝票関係かな？
耳が付いてるし…

しかし読解力の無い住人が多いスレだな

>>745-753あたりの流れは、
用途によってはA4プリンターでは小さいから
比較的安価な（エントリークラスの）A3プリンターが
あったらそういう需要を満たすんじゃないのか？
ってことを言ってるだけだろう？
B4の話が出てきたのは、A4プリンターでは小さいという
具体的な一例でしかない。そもそも、一連の話は
B4プリンターが欲しいという話ではない。
なのに、どういうわけか

　　　　　　B4プリンターを欲しがる教育関係者ﾊﾞｶｽ

って展開になってるのは、どう考えても読解力が無さ過ぎる奴が
己の馬鹿を晒して煽ってるとしか思えない。

>>759
教育関係者がﾊﾞｶｽなのは間違いない
俺も内側の人間だから断言できる

けど、最近は「教師こそDQNの筆頭」ってのは崩れてきた気がするな
日本国内総ﾊﾞｶｽだよ、はっきり言って

まあそれもゆとり教育とか日教組とか、原因はやっぱり教育にある気はするけどな

スレ違いだけど、
やっぱり、安倍なんかを育てた親たちの世代が元凶ジャねえ?

スレ違いじゃなくて板違いだろｗ
総理の親の世代というか、戦後日本を立て直した世代全部だな。
あと、学校教育の修身が道徳に変わったのは仕方が無いが、
道徳心のかけらもない人間が量産されたのは日教組のせいじゃね？
戦前日本は軍国主義、全体主義の部分は誉められたもんじゃないけど、
目上を敬い、悪いことをするとお天道様が見ていると思い、
他人を蹴落として自分だけ残るのは恥ずべきことだと思っていた点は
今の日本とは全く違うと思うぞ。

はいはいじゃあおまえらに「道徳心」、あるの？ｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮんｊ

戦前と今で何が一番変わったかって、
戦前には>>763みたいな奴は存在し得なかったってことだよｗ

>>762みたいな口だけ道徳偽善野郎は、戦前からいたと思いますね^^
まずは自分の手で！道徳を実践してもらいたいものです。
ご立派な志があるのなら、とりあえずほうきをもって近所のたばこの吸い殻でも掃除したらいかがでしょう？
どうせ、しないだろうけどねｗ
イッツ・日教組・クオリティ！ですかね。pgr

さすが冬休み、わけ分からん絡み方する馬鹿が湧いてるな。
>>762は日教組を叩いてるのに
>>765はどういう勘違いをすれば762が日教組万歳に見えるんだろう？

いずれにしても板違いのキ違いは消え失せろ

全能感が抜けないままおぢさんになった人たち

近くの淀に行ったらHPのB9180が置いてあった
印刷サンプルをG5100のと見比べてもﾄｰｼﾛの俺には違いがよく分からんかった

機種リストってないのんですかね？
とりあえずEPSONのA3機（A3以下カラー、レーザー除く）については手元でまとめたんですが、
Canonは過去機種の一覧や仕様がないようです。HPとかはよくしらんので。

*印は現行機種（カタログ掲載）

* EPSON PX-5500 (2880x1440, USB2/1394, 9色独立)
http://www.epson.jp/products/maxart/px5500/px5500_1.htm
* EPSON PX-G5100 (5760x1440, USB2/1394, 8色独立)
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pxg5100/index.htm
EPSON PX-G5000 (5760x1440, USB2/1394, 8色独立)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pxg5000.htm
EPSON PM-5000C (1440x720, Parallel/Serial, 黒+5色3カートリッジ)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm5000c.htm
* EPSON PM-G4500 (5760x1440, USB2/PictBridge, 6色独立)
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pmg4500/index.htm
EPSON MC-2000 (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mc2000.htm
EPSON PM-4000PX (2880x1440, USB2/1394/Parallel, 7色独立)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm4000px.htm
* EPSON PM-3700C (2880x720, USB2/Parallel, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pm3700c/index.htm
EPSON PM-3500C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3500c.htm
EPSON PM-3300C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3300c.htm
EPSON PM-3000C (1440x720, USB/Parallel/Serial, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3000c.htm
EPSON PM-2200C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm2200c.htm
EPSON PM-2000C (1440x720, Parallel/Serial, 黒+5色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm2000c.htm

EPSON MJ-5100C (720, Parallel/Serial, 黒+3色一体)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mj5100c.htm

EPSON MC-5000 (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色3カートリッジ)
http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mc5000.htm

>769
漏れは、純正A3用紙の対応機種→Google('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>770
ちょっと編集させてもらった。

*印は現行機種（カタログ掲載）

【顔料インク機種】
* EPSON PX-5500 (2880x1440, USB2/1394, 9色独立)
　http://www.epson.jp/products/maxart/px5500/px5500_1.htm
* EPSON PX-G5100 (5760x1440, USB2/1394, 8色独立)
　http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pxg5100/index.htm
　EPSON PX-G5000 (5760x1440, USB2/1394, 8色独立)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pxg5000.htm
　EPSON MC-2000 (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mc2000.htm
　EPSON PM-4000PX (2880x1440, USB2/1394/Parallel, 7色独立)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm4000px.htm

　EPSON MC-5000 (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色3カートリッジ)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mc5000.htm

【染料インク機種】
　EPSON PM-5000C (1440x720, Parallel/Serial, 黒+5色3カートリッジ)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm5000c.htm
* EPSON PM-G4500 (5760x1440, USB2/PictBridge, 6色独立)
　http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pmg4500/index.htm
* EPSON PM-3700C (2880x720, USB2/Parallel, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pm3700c/index.htm
　EPSON PM-3500C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3500c.htm
　EPSON PM-3300C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3300c.htm
　EPSON PM-3000C (1440x720, USB/Parallel/Serial, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm3000c.htm
　EPSON PM-2200C (1440x720, USB/Parallel, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm2200c.htm
　EPSON PM-2000C (1440x720, Parallel/Serial, 黒+5色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/pm2000c.htm

　EPSON MJ-5100C (720, Parallel/Serial, 黒+3色一体)
　http://www.epson.jp/products/back/hyou/printer/mj5100c.htm

>>772
ども。次からテンプレに入れていただけると便利かと。
あとどなたか他メーカーのをまとめてくらはい。

Ａ系列　Ｂ系列　で盛り上がってますね！
確か　Ａ系列は洋紙（西洋）の紙系列　Ｂ系列は和紙の紙系列
じゃなかったかな？　今の葉書はＡ系列　大昔の葉書はＢ系列
　違っていたら御免！

所で誰か教えて下さい、Ａ３プリンタで
　耐水性能が有る　ＣＤレーベル印刷が出来る　そこそこの画質が有る

そんなプリンタを私は探しています。

>>名無しさん
EPSON PX-G5100でどう？

>>775
EPSON PX-G5100 ですか、調べてみます。有り難う御座います。

465からの買い替えは考えるな…

PIXUS iP4300のA3版出ないかな　これで十分なんだけど

毎年同じようなこと言われているけど
iP4100のとき
>>52,57
iP4200のとき
>>455,457
いっこうに製品を出さないのは自社のカラーレーザー食っちゃうからだよな
2wayでA3A4両差しと自動両面ができればレーザー要らないっていう層は多いと思う

>779
Canon だったらないけど、2way, 両面印刷なら、
hpから Business Inkjet 2800dtn
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/bij2800/index.html
ってのが既にある。

ただ、このタイプの古い型(CP1700;価格、重量と電力事情でこれを導入した)
を使っているが、やっぱりインクジェットはインクジェットの善し悪しが
しっかりある。

水分を吹き付けるから紙への吸収 or 乾燥時間が必要で、両面印刷だととくに深刻。
カラーインクは耐水性もないし、急ぎの時には両面印刷は使えない。

速乾性があり、ヘッド詰まりのないインクで、耐水、耐光性があるなら
可能だろうけど、それはそれでけっこう技術レベルが高いと思う。
RICOHのgeljetなんかが、けっこういい線行っているとかいう話を聞くが、
どんなものだろう。
このエンジンを使った複合機も出ている。
http://www.ricoh.co.jp/imagio/mp_c/1500/
　＃写真画質は期待するなってことだけど

A3対応でインク数少なくて、顔料ブラックでCD、写真がそこそこ綺麗
でお願いします。

>>781
ないと思うよ

CDとインク数の両立がネックだ
CDはキヤノンの複合機に任せるとか、自分でCD用の厚紙台紙作るかしかない

iP4ｘｘｘ系ベースでA3機なんて出して、バンバンA3印刷なんてされたら
インク量の少なさモロバレだから出さない。
それにA3にすると必ず画質に文句つける奴続出。
で、6色か8色とかになる。

A3で図面出すだけだからモノクロで十分なんだけどな…

じゃモノクロレーザーにしろよ

キヤノン、A3ノビ顔料プリンタ「PIXUS Pro 9500」を5月中旬に発売

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2007/02/21/5623.html

【社会】 キヤノン請負労働者 「私達は生身の人間。正社員と同じ賃金もらって人並の生活をしたい」…衆院公聴会★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172253664/

【鈍感力】安倍首相、「世界のキヤノンだから期待している」　経団連会長社の偽装請負問題で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172223593/

【キヤノン】実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」に安倍首相「当然違法ですから」と対応検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172179709/

ip4300ベースのA3機ﾏﾀﾞｰ？

HP Designjet 30のRIP付で10万切るキャンペーン
次はいつからやるのかな？

とりあえず初のA3プリンタ購入ってことでPM-G4500買った
率直な感想
でかくて重い　いや　マジで

>>790　おめ！でも、俺は↓こんな状態だ・・・・

>>739の
・双方向印刷はONでも結構きれいなことが判明。
　　（そしてONだとそれなりの速度で印刷できる）
・インク大食いは最初の1本目カートリッジだったからのようだ
　　（いきなりA3ﾉﾋﾞを試してみたのも原因ぽい）


しかしまだ色で悩み中・・・・若干暗め＆黄色ぽくなる。
>>740の下2つはやってないが。。。。。
ここまでくると最初っからPX-5500買えばよかったのかと・・・・

PX-G5000 + OSX + Photoshop CS3 でやってるけど
マクベスとピタッと気持ちよいほど合うけど。

皆々様はA3写真をどのように保管してらっしゃいますでしょうか？

最近A3機買って印刷した写真を壁に貼って楽しんでるけど
差し替えた古いほうの写真はどうしたらよいのか。
とりあえず、A3のクリアファイルに入れることを思いついたんですが
A3ノビはどうにも出来なさそうで・・・・

良い方法があればお聞きしたく、なにとぞ、なにとぞ。

ヨドバシの文具コーナーで買ったA3ノビのクリアホルダーに入れてる

これな
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=03040103005

マップケース。

>>794
A3ノビ用があったんですね。
>>796
なるほど、マップケースなら用紙のストッカーとしてもつかえますね。

とりあえずクリアケースに入れ、
後日マップケースを購入しようと思います。
お二方に感謝します。

×クリアケース
○クリアホルダー

建築関係専門のプリンタスレ始めました。

【線画】CADでA3インクジェットプリンタ【高速】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1174556218/

K850dnのB4、A3が高確立で斜めに給紙される（最悪印字部でｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ）件で
サポートに連絡して再生品と交換してもらったが
やっぱダメなものはダメだわ。
前面給紙云々とかではなく、給紙ユニットの基本構造が悪すぎ。

それ以外は非常に良い出来なのに残念で仕方ない。
A4、B5メインの人にはお勧めです。（じゃ、550でいいかｗｗ）

以前使っていたHPの1120がよくそうなっていた
そしてA4サイズ専門として使っていた
今は同じくHPの2800使ってますがこちらはA3問題ないです。

>801

なるほど、2800では問題なしとは
そこらへんの構造や精度に価格の差があるのかな？
といっても最近のHPプリンタ自体、給紙ミスは標準装備みたいなものだからな…

確か2800ではB4対応は仕様になかったと思うけど、
そのあたりｴｲﾔｰで無理矢理対応させたのかも。
特にB4の斜め給紙が60？%の確率とかなり酷いからな。
よくも製品として出せたものだよ

>>800
K850dnを前面B4メイン、平均50枚／1ヶ月で使ってるけど
A4含めて給紙は結構調子良いけど…個体差あるのかな？
用紙サイズ変更のストッパーみたいなのを
割と用紙にフィットさせてセッティングしてるんだけど、
それが効いてるのかな。

10年くらいEPSONのA3機使ってて、
K850dnで初めてHPに乗り換えたんだけど、
詰め替えインクのコストパフォーマンスの良さにびっくり…
これで高画質の写真プリントも出せればなあ…
ま、ビジネス用途だね。

>802
Macからなんで文字化けしました。
×　60？%
○　60〜70%


>>803
自分もガイドや用紙のセット位置、用紙のセット枚数など
いろいろ試行錯誤してみたんですけどね。
特に枚数を少なく（10枚以下）セットすると9割ほどアウト。
だからA3、B4の場合は常に厚紙の台紙を敷いて、数十枚のセット、
でも斜め給紙が上記割合で発生する。

やっぱ個体差なのかな、しかも外れが多いのか…？
用紙の種類によって差があることも十分考えられるが。
厚手のフォト用紙などは斜め以前に給紙すらされないけどねｗｗ

まぁそれを除けば良いプリンタだというのは確か。
フォトプリントは3色印刷だから全体に眠く
シャドー部の階調が潰れてしまうのが惜しいところ。
せめてカラーはVIVERAインクを採用してほしかった。

PIXUS Pro9000とカラリオ PM-G4500ではどちらが総合的に優れていますか？

画質ならPro9000、コストならG4500。
キヤノンの一眼使ってるならPro9000。
色表現域重視、設定を追い込んで高品質な作品作りをするのならPro9000。
A3で普通に写真を出す、イラストを印刷する、程度ならG4500。

>>806
アドバイスありがとうございます。
自分は一眼ではなくコンデジですし、Ａ3がちょっと欲しいくらいの軽い気持ちですので
PM-G4500にします。できるならいいものを買いたいというのはありますが。

1万円くらいの差がまだあるみたいですね。同じくらいの値段だと勝手に思ってました。

質問です！！

PM-G4500にしようと思ったのですが、Pro9000のフロント給紙が気になりまた悩み中です。
フロント給紙で変わった材質の紙でも印刷でき作品の幅が広がるみたいなのですが、
PM-G4500でこういう使い方はできないですか？
ただの印刷用紙だけでなく少しボコボコのある紙に印刷するとか。

G4500の仕様を見ると0.3mmが限度だから厚手のボード紙や
あまりボコボコしている紙とかは無理。

とは言ってもインクジェット専用紙でもPCM竹尾とかその手の
変わった紙を作っているところは多いので、作品の幅を拡げる
ぐらいの目的ならいろいろ試してみるとよいだろう。

紙質はフロント給紙の方が不利だぞ
使っている人の評判聞いてから決めた方がいいと思う

A3ノビ、紙質の対応の幅が広め、できれば顔料、できればインク数少なめ、画質拘らず、だと、おすすめ機種ってありますか？

>>811
A3対応は数が少ないからここから適当に選べ。

インクジェットプリンタの画像一覧
http://www.coneco.net/specList.asp?FREE_WORD=&LOWPRICE=&HIPRICE=&MAKER_NAME=&OP1
=A3%83m%83r&OP2=&OP3=&OP4=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=PRICE&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0110&CATEGORY2=20&CATEGORY3=20&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=1

EPSONのPM-G4500かhpのK850かな。写真画質いらないのならiX5000が安くていいかも。
金が余っていてヘビーな使い方するならド HP Business Inkjet 2800

>>812 ありがとうございます。
どうやら私にとってはiX5000あたりが落としどころですかね。
貧乏ですがヘビーに使う時もあるんですよねw

保守ついでに∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

ほしゅ

BJF6600使ってる
がちゃこんがちゃこん音でけえｗ

コレ詰め替えインク可能最終機種？

>>816
PIXUS 9900iは？
普通に詰め替えられるけど。

>>817
赤と緑は詰め替え不可

>>818
ええとごめん。
なんか“汎用全機種用詰め替えインク6色廉価版”とかそう言うもんでもあるの？
詰め替えを熱心にやってた訳ではないので
前提事項があるならオレは無知だ。

そうじゃないなら赤も緑も量販店で売ってる詰め替えインクで
普通に使えてるよ。

あげ

4色と6色と8色でインクコストって変わんないの？
ヨドの店員いわくインクの数が増えるとインクの総量が増えるから交換の回数が減るから、
インクの数はコストにほとんど関係ないって言うんだけどマジ？

ちなみにiX5000とiP9910とPM3700Cで迷ってます。

>>821
メーカーのデータシートを信じれば、4色機のほうがインクコストは安い。
EPSONだとL判プリントのインク代が、4色顔料機：10.8円、6色染料機：16.7円。
だけど、さらに色数の多い8色顔料機だと逆に減って12.4円。

これは多色染料機が、フォトマゼンタ・フォトシアンなどの薄いインクを大量に使って印刷するのに対し、
顔料機(PX-Gシリーズ)は、ブルー・レッドなどの濃いインクを少量使う方式をとっているため。
（顔料プリンタはインク総使用量が少ないほど良い）

つまり、色数ではなく、濃いインクだけを使うか・薄いインクをドバドバ使うかが
インク代を左右してると考えた方がよいかもしれないです。長文失礼。

>>822
とてもよくわかりました。
ありがとうございます。

>>822
プリントするものは写真以外が多いのでG4500の購入を考えいるのですが
A３を２週に１回程度（A4は別のプリンタを利用）の頻度です。
”EPはインクが詰まる”と話なのですが・・・実際にどうなのでしょうか？
（対抗はpro9000を考えています）

>>822
原則はそうなんだろうけど、結局は個人ごとのクリーニング頻度の違いを読みきれないからなあ・・・

キャノンより詰まりにくいと思う

>824
２週間に１回ならつまらないと思うよ

昔は詰まったヘッドを湯せんだのアルコール洗浄だのやってた
強者が結構いたよね。

>>828
今もいるよ↓
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/printer/1160233472/l50

BJC465とかF6600のA3機はASF横にある給紙選択レバーのせいで延命できるね。
この世代はもう中古でもボロくなってASFのゴムローラーが劣化し、
本来ならハガキとか封筒のような厚紙系がまともに吸い込めなくなってくるころ。
でもこのレバーのおかげで、いまでも分厚いやつも難なく吸い込める。
同世代のＡ４機にはレバーがないから（本体前面にあるヘッド・紙間調節レバーとは別物ね）、
故障として廃棄されてしまったというケースも多いと思うな。

PM-3000Cのリプレースに何買ったら良い？

俺、キヤノンの9900iっての使ってるけど
２〜３年経ったかな。。

今でもキヤノンには騙された気分だが･･･

なんで？俺もそれ（9900i）使ってる。
特に不満はないけど？

9900iは唯一無二の機材だよな（もちろん名機と持ち上げる気はないけど）
・現役ないし１〜２代前のA3機の中では横幅極小
・インクタンクはチップなし
・MacOS9で使用可能な最後の機種
・CD印刷可
代わるものがない

>>833-834
そうなのか･･･

俺の場合、エプの新機種を待ってたけどなかなか出なくて
仕方なく9900iを買ったんだけど、
顔料インクでもないのに百年プリントを謳っていたり、
それから早々に顔料インクタイプを発売したりだったので
しっかりキヤノンには騙されたなぁって思ってたよ。
今はＣＤ印刷できないのか？
Ａ３印刷よりもＣＤ印刷はよく使ってるから
まんざら失敗の買い物でも無かったかなｗ

>>835
いや、今のプリンタの方がいいに決まってる
ただ、>>834に揚げた諸条件を全部満たすプリンタは後にも先にも9900iただ一つってこと
そういう意味で唯一無二

必要がないなら無理して入手する必要はないよ

最近の８色染料機ってなんであんなに
大きくて重くなっちゃったの？
しかもうるさいし・・・

>>837
同感

455J、465Jの路線はもうないのかな？
ああいうのがあればA3機の市場が一般にまで広がるのに・・・

だから今でも465J使っている。

>>836
ま、新しい方が良いのは当然だろうけど、
特に9900iが「失敗の買い物」でなければＯＫかなと。
なんだかキヤノンの新製品サイクルは
早いというよりゴマ化しみたいな気がするからなぁ･･･

＞・インクタンクはチップなし

これって価値があるのだろうか？
代用インクで詰め替えができるとかそういう次元？

思い返すと･･･
実家で9900iとインク共用のＡ４機を使ってたから
まぁキヤノンでも良いかなと思ったんだっけか。

結局は写真も印刷しないし、Ａ３もほとんど印刷しないし、
年賀状とＣＤレーベル程度だから、9900iである必要は
ほとんど皆無なんだがｗ
あまり使わないからほとんど印刷しないのに減りが速いｗ

>>840
キヤノンの６と7eのインクでいうと、1本で使える回数が減ってるんじゃなかったっけ？

>>840
あと、最近エプソンの複合機を買ったんだけど、あれはさらに減り方すごいよ
9900iがまだ可愛く見えるほど
顔料だからなのかねえ？

クリーニング時にインク使っちゃってるから。
廃インクタンクに行ってるんだよ。

9900i使ってる人、ドライバやOSの状況が判らんので
一概には言えんけど、色に厳密さが要らないなら
何刷る時でも「普通紙、スピード重視（要はヘボ画質）設定」
にしてやるとインク恐ろしいほど持つぞ。

銀塩フィルムをスキャンするサービスを利用して、A4のプリントを
よくやっている。
スキャンデータは６００万画素程度で、多少のトリミングがあっても
画質的には不満はない。
で、その６００万画素程度のデータで、A3ノビ、あるいは半切というのは
写真として見られる画質なんだろうか。
経験ある方があったら、ご教示いただけませんか？

>>844
鑑賞距離と絵柄による。
一般論として、大判ほど離れて鑑賞するから問題無いことが多い。
開放付近で撮影したポートレートやマクロでは気にならなくても、
絞って撮影した風景だと不満が残る恐れはある。

A3ノビ/600万画素で150dpi。
ディスプレイの全画面表示と、dpiや鑑賞距離を比較して使えるかどうか決めれば良い。

＞A3ノビ/600万画素で150dpi

なるほど、A3ノビでパソコンディスプレイの2倍程度の解像度か。
美術品鑑賞なんかじゃなけりゃ、けっこうみられそうですね。

試しプリントをやってくれそうな店でもさがしてみます。

キヤノン叩きをしているのは過激派・中核派


安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子　(御手洗打倒の文字が)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg


２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。



キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。


革命的共産主義者同盟全国委員会 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE


セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

PM-3000Cから買い替えなんだけど
結局どれが良いの？

3000Cからなら、どれ買っても満足できる。
とりあえず購入したらあとは目と耳をふさげばおｋ

ありがとう

どういたしまして。

intel Mac使いで早急に買わなきゃいけなくなったけど現行機種でおすすめありますか
[イラスト6：写真加工したグラフィック3：写真1]　の仕様頻度で優先順位は

とにかくintel Macで動く＞＞＞画質＞コストパフォーマンス＞＞IEEE1394接続

>>852

その順番ならこれだろ。
画質優先だろ？
http://www.epson.jp/products/maxart/px5500/px5500_1.htm

俺HPのK850使いだけど、過去にも書いてる人がいたような
A4以外はほんとダメダメ、いやダメにもほどがある。

A4以外の普通紙はとにかく数枚ごとに斜め給紙でグチャグチャになる。
フォト用紙は滑って給紙すら困難、印刷したかと思えばローラーの後を引くし
先端は折れ曲がるは、途中に穴が開きそうな破れが出来るは、
挙げ句の果ては、通常使用で排紙トレイを上下するヒンジ部分が両方折れる始末。
いくらビジネスプリンタと言えどもこれは酷すぎる。
初期不良として交換してもらったがまったく同じ症状。

ホームページにあるモニターレポートの声は絶対嘘！

エプソンの5500と5300、5100を考えてるんですけども、いまいち違いが分からなくって決めかねています。
雑誌のような冊子を作るための購入なので、写真も文字もきれいに出て、なるべく早くてコストもかからないのって、一体どれなんでしょう…
どなたか教えてくださいませ。

3台とも買って比べれば

>>855
あなたにはiX5000がぴったりです。

>>854
遅レスだが、アメリカのReviewを読むと、K550/K5400シリーズは
割と高評価なのだが、K850については印刷速度がA4系より遅いし、
全般に歯切れが悪い評価しかない。

HPはK850に限らずHardware Failure、特に給紙センサーに不具合が多い。
正常に給紙しているのに途中で紙詰まり扱いにされたり、紙を抜き取っても
紙詰まりエラーが解除されなかったりで散々。開発陣はインクジェット機構「だけ」しか
興味ないんじゃね？

エプソンのPX-G5300を予約した。
今使ってるのがPM-3500Cだから、どれくらい進化したかﾜｸﾃｶ

キャノンのip4000系のA3タイプが欲しいのにな

>>860

オレもそう思う。なぜ，出さないんだろう
誰か　新製品情報知らない?

出したら5000は死ぬだろう

おいらはPM3700Cのインクタンクそのままで、印刷速度だけ早くなったのが
出てほしいと思うんだけど・・・。

それはない
リニューアルと共に絶対に個別タンク採用するだろう

>>864
ないとは思うけどさ、一応消費者の希望ってやつよ。
うちの近所のショップじゃ3700C、単機能プリンターの売り上げ3位とか5位
とか書いてあるし、インクもけっこうさばけてるよ。
写真画質もCD印刷もいらないから（ましてや小顔機能なんて）、適度な画質、
ローコスト、そこそこのスピードって消費者のニーズもあると思うんだけどね。

希望としてなら激しく同意
分離カートリッジになってからインク代がえらく高くなったからな
前は5色カラー２つ2000円モノクロ２つ2200円って感じだったのに、
それが今じゃなんだ、カートリッジ数×１０００円とかインク量を考えても高過ぎる。
iP4500のA3版でもいいなとか期待してみる

iP4000系より3000系選ぶ人ってわかってて買ってるんだろうか
それとも単に値段安いほう選んでるだけだろうか？
iX5000の不満点はただ一つ、黒インクだけだと思うが低価格維持の為の規格なんだろうか？

3500はテキスト印刷専用でランニングコスト最重視、微妙に小型
4500は写真やCD印刷なんかもちょっとやりたい人向け、汎用品

こんな認識なんだけどこれでおｋ？

最近各メーカーの新作発表とかありましたか？

OKIデータ、カラー30枚/分のコンパクト型A3ページプリンタ
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/hardware/2007/12/10/11820.html

BJC-5500Jの後継機がほしい。

そんなら俺は455J（または465J）の後継機が欲しい。

キャノンのiX5000使ってます。ほとんど仕事用なんですけど
モノクロ、カラー通常印刷で使用する分は充足してますが
写真印刷すると緑が強く出てしまって全体的に緑っぽくなるのは
なぜなんでしょうかね？
ですので工事写真を印刷するときは860iで行ってます。

>>873
仕様。

iX5000は４色機で、顔料ブラック＋染料３色なのはご存じのとおり。この構成の
プリンタはCANONに限らず、写真印刷ではたいてい顔料ブラックを使わない
（最近のHP OfficeJetでは使う)。iP4500が５色機なのはそのため（染料ブラックを
写真印刷で使う）。ブラックインクを使わない場合、黒をC+M+Yの混色で表現しようとする。
理論的にはC+M+Yは純黒になるが、それは理想的特性を持つC/M/Yを
使った場合で、そんなものは存在しないので、C+M+Yは必ず色を帯びる（たいてい緑）。

低〜中明度領域やグレーが緑被りすることで、全体に緑っぽくなる。またCANON機だけで
比較するとわからないだろうけど、インクの傾向かメーカーの好みの傾向か、
CANONは６色機であっても緑被り、EPSON染料機はマゼンタ被り、HP染料６色機はシアン被りする。
EPSON顔料機とHP顔料機は割と正確な色表現。

CANONのデジタルカメラがIXYでもEOSでも黄色被りなので、それと打ち消しあうのかもｗ

>>874
ありがとうございます。
仕様でしたか。
ご丁寧な対応ありがとうございます。
写真印刷は使い分けで行いたいと思います。

おいおいマゼンダだけ無茶苦茶減りが速いなｗ
カラー印刷なんてろくにしてないのに　iX5000

ブラックが無いぶんマゼンダ余計に消費して濃くしてるんだろな

うちではCanon製だと、とにかくイエローが瞬刹されるな。
機種はBJ6100→9900i→9000pro

Canon Pixus Pro9000、9500、EPSON PX-G5000、4000PX
どれにしようか悩んでいます。
使用目的は主にコミックスタジオやフォトショップなどで描いたイラストのプリントアウト、写真です。

Canonに決めかけていたんですが、どうも色がおかしい(赤色が特に)との評判をききました。
白黒印刷はまったくしたないです。(家にモノクロレーザーがあるので)

色の再現性や画質等はキャノンとエプソンどちらが上なのでしょうか。
またお薦めのプリンタがあったら教えてください。

>>879
色の再現性・画質はEPSONの方がやや上。写真で比較すると、EPSONは
ややマゼンタ被りする傾向にあり、CANONはかなり緑被りする傾向にある。
美少女エロを描いてるのなら、マゼンタ被りするかもしれないEPSONの方が
元データに忠実でなくても、肌がきれいに印刷されるであろう。爬虫類獣人キャラを
描いているのなら、緑が強調されるCANON、特にPro9000がいいかもしれない。

ただしEPSONはインク詰まりが多く気難しい、クリーニング動作でインクを浪費
するので、ランニングコストが高い。多色機でコストを云々しても仕方がないけどね。

元データへの忠実性を考えると、グレーインクの有無も評価の対象になる。
グレーインクがないと、環境光によって色の見え方が変わってくるし、彩度の低い
ダーク領域が色転びしやすい。キャラがＳＦ的なメタリックコスチュームを着ている場合、
グレーが無彩色で表現されるかどうかはかなり重要。

HP B9180というのもあるが、紙送りに爆弾を抱えており、ファームウェア(0021A)はバグだらけ。
最新ファーム(0025A)ではトラブルがないけど、新品では入手できない（修理上がり再生品だけが
0025Aファームを持つ）。色表現はニュートラルで再現性良好だが、CANONほど酷くはないものの、
赤の色域がやや狭い（マゼンタ色材の発色があまり良くない）。美少女エロには向かないかも。

>>880
レスありがとうございます。
美少女エロとまではいかないんですが、似たようなものをたくさん描くのでEPSONにしたいとおもいます。
奮発してPX-G5300を購入予定です。

HPの製品は昔使っていてもの紙送りやドライバが糞すぎてすごく苦労したので、遠慮したいと思います。

アドバイスありがとうございました。

PM-G860、iP4300、MP610、Pro9500を比べた感じでは、
エプソンはシアンが若干強くキャノンは黄色が出過ぎると感じたよ
ただし、PX-5500は最初からニュートラルだった
大抵のプリンタは多少の偏りあるし、ちょっと調整すればそれで済む話なんだから、
色かぶりで選ぶよりカラーバランスを統一させた上での画質で選ぶべきじゃまいか
それから、色の安定性はおそらくPX-G5300＜Pro9500＜PX-5500だと思う
でもPX-G5300は鮮やかな色、特に肌色を最重視してるようだから良い選択だな

＞カラーバランスを統一させた上での画質で選ぶ
確かにそれが出来れば一番良いけど、
プリントして癖を見てから色調整する方法では、個体数が増えたら手間が馬鹿にならないし、
色を調整する人による精度の違いが大き過ぎる。
現実的には測色機を用意して、個体ごとに定期的にプロファイルを作るしかない。
となると、仕事に必要な人か、プリント好きの金持ち以外は無理だろう。

製造時に個体ごとに調整し、ニュートラル性に定評がある PX-5500 でも、
これをやらないと一貫したカラーバランスを保ち続けることは不可能。
その辺で楽をしたければ、A3 機の中では B9180 しかない。
B9180 自体は、数々の弱点に目を瞑れる人以外には奨めたくないけど。

G5300 はグレーインクが無いのがなぁ。
ブランドを MAXART に変えて、グロスの代えてライトグレーを採用したバージョンが出れば欲しいね。

age

hage

とうとうBJ-S6300が壊れたので買い替えます。
次はどのプリンタにしたら良いと思いますか？