【うそ】キヤノンを暴け【ごまかし】

毎年、毎年繰り返されるライバルとの激闘。
そして繰り返されるキヤノンでたらめトーク。
今年はどんな嘘やでたらめが出てくるのでしょうか？

【これまでの歴史】
・縁なし印刷はプリンタ本体を汚して印刷するので、プリンタ壊します。
・ＣＤ−Ｒ印刷はインクが溶けたり、はがれたりするので、オーディオを壊します。
・キヤノンは１００年プリントでエプソンより保存性あります。
・独立インクは一体型よりもインクコストは安いです。
・解像度が高い４色プリンタは、６色のものより画質は綺麗。


今年の候補は、やはり保存性？　理由としては・・・
１．昨年までカタログ記載されている保存性の条件が削除されている（OD値の記載）
２．これまで耐光性やその他機能に関しては、エプソンの条件・やり方をそっくりまねしていたものが、
　　今年は全く違う条件を使用して、耐ガス測定をしている。

そのうち結果は出てくるでしょう。

2ｹﾞﾄ

3ｹﾞﾄ

あとカタログに出ている

・キヤノンの写真はＡ社の銀塩写真より色褪せない

どうなんでしょう？

◎エプソン耐オゾン性表示

<前提条件>
●保存条件
室内のガラス付き額縁なし保存状態
●用紙
写真用紙＜光沢＞/写真用紙＜絹目調＞使用時(EPSON調べ)※
<評価方法・寿命推測>
●評価条件
オゾンガス(1〜10ppm)、温度：24℃、湿度：60％、サンプルをそのまま放置
●判断基準
反射OD値(1.0)が30％低下する積算暴露量をリミットポイント(OD=1.0→0.7)
●寿命推測
40ppm・hを1年の暴露量としている。寿命(年数)=積算暴露量÷(40ppm・h)


◎キヤノン耐ガス性表示

*3 耐ガス性10年について：【評価方法】温度：24℃、湿度60％の一定条件下で、
O3、NOx、SOxのガス混合比率を屋内環境の実測 平均値（O3、NOx、SOx＝3：19：1）と
同じ設定にし、濃度100倍で加速試験を行ったものです。

＜上記*1 *2 *3における寿命判断基準＞ 単色/反射 OD値（1.0）が、
25〜30％（各色単位で設定）低下する積算照度をリミットポイ ントとして判断。
プロセスBK中のY,M,C各成分（各構成色）の褪色濃度差が12〜18％以上ずれた積算照度を
リミットポイントとして判 断（Wilhelm Imaging Research, Inc.の基準に準拠）。

-------------------------------------------------------------------------------

キヤノンの耐ガス加速試験には、積算暴露量が明らかにされてないね。
具体的なppm表示すらないし。
「濃度１００倍」って曖昧な表記があやしいな。
臭うぞ臭うぞ？
キヤノンは本当にEPSONの染料つよインク１０年に追いついたのか？
もしエプソンと同じ条件だったらすぐ色褪せるっっーんなら
「耐ガス１０年」のキヤノンの表記はまた消費者騙しの詐欺になるぞ。

「１００年安心プリント」とか平然と使っちゃう企業だから
やりかねんな。

重複スレ立てんなカス

【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ２【画質最悪】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078838149/

インク代（税別）

>>4
AGFAで確定

ほんとにエプキチ必死だよな(w

　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　悲惨な>>1を汲み取りに来ました
　 　|＿＿　 ＿＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣￣|￣|＝＝□ ヽヽ
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿　　‖ |￣￣￣￣￣|￣|　　　| 　|＿ヽヽ＿＿
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣／￣ 　 ‖　　　＼
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　許可車　　　　　　　　　　 　|　　　　 ‖ [] [ニ] |
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .||　　　　　　　　　　　　　　　　　| Morita ‖　 糞尿 |
.└/l＿_/__　 ）.| || .|__|　　　＝＝＝し＝＝＝し＝＝＝|＝＝　‖ 1800L |
　 |　　　　(_/= ||| --ヽ＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＼　__＿ ‖ ○　／
　 l。　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽ　　 　|ﾛﾛ|￣ ‖￣￣￣|ﾛﾛ|
　 l_＿//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］＿||＿oo＿||__l］
[]└--l .◎ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .◎ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣
　　　　　.￣

明らかに2ｃｈはじめたばかりの初心厨の>>1、







やっちゃったね。
今回のキヤノンに対しての誹謗・中傷文書き込み行為は以下に該当。

第230条（名誉毀損）
第二百三十条 　
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは
禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

キヤノン（株）の関係者の方々、確実に勝てますから>>1を遠慮無く訴えて下さい。
プロバイダー法があってもひろゆきは簡単にＩＰ差し出しますからｗ

>>11
キヤノンは企業であって、人では無い。

エプ敗北は明らか。

ヒロシです。

負け犬です。

ヒロシです。ヒロシです。

>>11
この場合は
第233条【 信用毀損及び業務妨害 】
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円
以下の罰金に処する。
だろ

>>12

名誉毀損は個人も会社も関係なく適用。
名誉毀損が成立した場合下手すると
民事でも不法行為が成立して企業から
損害賠償請求をもされてしまう。　


>>1
合掌

祭りの予感！？

んなこたーない。

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　>>1は声をあげて泣いた

>>11は「名誉毀損罪」を指摘
>>15は「信用毀損・営業妨害」を指摘

↓いずれにしても関係者がマジギレしたら>>1はこうなる訳ね　


　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　 　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　 ／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　 　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

エプキチって面白いね。
プリンタごときで、どうしてこうも必死になれるのか？
どこのメーカーでもいいから好みの機種使えばいいじゃん。
違うか？

>>21
いや、ここは2chですから。

だから、こういう香ばしいエプキチが糞スレたてるわけで・・・

>>21
そんな誰でも知ってる正論をわざわざ呈示する必要って無いじゃん。
違うか？

ていうか、>>21みたいなのは、いつも必ず出てくるな。

>>1にとって一番怖いのはここに何も書かずに
キヤノンに直接このスレをチクる香具師だろう。
「こういう書き込みがありました」とか書いて
ここのＵＲＬを添えてさ。　

>>1
ほぼ事実だね。
応援するよ。

事実だから名誉毀損で訴えられるはずがないから大丈夫。
訴えられたら、逆にキャ○ンが危ない立場になるでしょう。

まぁ、裁判になったらなったで

キヤノンは事実かどうか証明しなきゃいけない？

慌てて言い訳＆問題無いと自分に言い聞かせているような
アフォが出てきたがもう誰かが送信してるかもな

　　　　　　　　　　　「￣￣了　| 　|￣|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/
　　　　　　　　　　　l h「¬�h　 |　||||||　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　 ／￣￣＼＿_.ト、Д/＿__ |. |||━∩━━━　　　　　　　　　　　/
　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　|　　　|｜　＼ヽ　証拠♪　　　　 　/
　/　　　.／:::'　/　/　 /.i　l　iー- | 　 ｜|　　　|｜　隠滅♪　　　 　/=====================,,
./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l 　 　|　 / /＿∧|｜ｱﾋｬ＿＿＿＿　 /__（（（((((((＿ ) . ||　　　　　　 ||
　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l　　　| / / ・∀・）|　　 //　　　　　/ /　＿　《　＿　 |　 ||　　　　　 　||
　_/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l.　　　|　 　　　/　|＼//__VAIO__/ /||(_//_)-(_//_)-|）¶||　　　　　 　||
　　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./.　　 　|　　　 　 　＼｝========｝/ ||　　 厶､　　　 |　 ||　ｼﾞｰｰ　　 ||
ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l　　　　　|＼／＼／＼／＼／＼／/　||　 ||||||||||||　／ 　||　　　　 　　||
l　　　￣(　 ）y　）　 /l　　　i　　　　　＞ 　　 　　タ　　　　　　　〈 　=======================''
l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l　　　　＜　　 　　 　　イ　　　　　　＞
!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l　　　　　＞ 予　　　　　フ　　　 　＜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＜　　　感　　　　　ォ　　　　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ノ-‐‐‐-ｯ‐-‐ ､　　　　　　　　　＞　　！！　 　　　の 　＜＼　　 　　　　ヽ＝＠=ﾉ
　　/////ﾉﾉﾉﾉﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　　 　　＜　　　　　　　　　　　 　　＼　＼ 　　　 　（　・∀・）¶
　////　 　　　　　 ミ　　　　　 　　　/／＼／＼／＼／＼／￣　 　　＼ 　　　/|￣У .ﾌつ
　|//　　＼ ﾊ ／ 　|　　　　　　　　/ 　∧＿∧　　　 　　　|　　　　　　　　＼ 　∪＝◎=|
　|.／|￣￣|＝|￣￣|　　　　　　　/　 （ ´Д｀ ）　　　 　 　　|　　　　　　　　　＼ （_＿）＿）
　(6| ｀― ´ ｜｀―‐.　　　 　　 　/　／,　　/　　　 　　　　　|　　　　　　〜♪ 　＼
　 | |;;;;; 　 ;;;;;;;;;;;;;;　　|　／￣￣/　(ぃ９　　| 通報しますた! |　　　　　　∩＿∩　＼
　 ｜;;;;;;;;;;|￣￣|;;;;;;;/＜もうだ/　 / めぽ/、　　 　　 　　　　|　　　∩_ノノﾉﾉ人ヽ　 ＼
　 　|＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　＼＿ /.　/　　　∧_二つ　　 　　　　　|　　/　（●´ー｀●） (○)＼
　／ト、　　　／７:`ヽ､_　　　/.　/　　　/　　 　　　　　　 　　　.|⊂|＿＿∩`' ∩ﾉ　 ヾ|/　 ＼
::::::::|　~''x‐''''~~/::::::::::::::`　 /　 /　　　 ＼.　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ! 　|　 　　　　　　　　　　■　　 　＼
::::::::| ,,イ;;;;>､　/::::::::::::::::　/ 　 /　 /~＼　＼ 　ﾟ(　 )− 　　 　 　|

やはりこれだろ

　　　　＼　 　　　 　 　 　 　 　 　　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　　/＿|／|／|／|／| 　　 祭りだ！急げ！　
　 .　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　 （　゜д゜）　+　　　　　　　/文.|／ ／／ ／ 　　　
ΦΦΦΦΦΦΦ＼　　　　　　　　　　+　　+:www;　　　+　　 　　./ |￣|／|／|　　　　　　Λ＿Λ
　　　　 　　　　 ＼生首わっしょい+ ;:　;. +討ち取ったわっ/　|　 |／／　　　　　　　　　 （＿＿_）
　　「ワッショイ！！＼　　 ∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧　/　 ／ ヽ　　 　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　　　　　　　　　　　　　＼（　´∀｀∩∩´∀｀∩∩´∀｀ ）/ |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　　 /二二ヽ
　／■＼　　　／■＼　　＼つ　　 ノ ヽ 　　　ノヽ　　⊂/／| .|__|／　　　　Λ＿Λ　　　　/　/（＿） 　急げ！
∩　´∀｀）∩∩ ´∀｀）∩∩ ＼　| ｌ ｉ、∧∧∧∧∧.　 /|　 .|／　　　　　　（　´∀｀）　　（＿）　 　　　 Λ＿Λ
〉　　　　_ノ　 〉　　　 _ノ　〉　　＼　＜　　　　　　　 ＞　|／　　　　　 　／/ /　 ^￣］゜　　　　 　　　 （｀　　　）
ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ＜　　　　　ま　 ＞　　　　　　　　　 /￣￣_ヽ　　　　　　 　　⊂〔〔　祭　〕
し´（＿）　　 し´（＿）　　 し´（＿）　＜　 予　　つ　＞　　　　　　　　　 /＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
――――――――――――――＜　　　　　り　＞―――――――――――――――――――――
　　　　おまつり!ｲｲ!　　　　　　　　　＜　 感　　の　＞　　　　.　　　　　　　　／,/-_-_-_-_-_＼　　 ) )
　　　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　 　 ＜　　!!　　 　 ＞ 　　　　　　(　(　　　／,, /― （(神輿)）―＼　　　　　
　　 `=､;;;;;,,,,,,,:::,,,,,;;;;;,,,,`""''';;;;,, ､__　　/∨∨∨∨∨　　　 　　　　　　　 (｡'｡､｡＠,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡,｡＠　　)　))
　　 ,.-'ﾞ''''',='";;;;;;;;",-,,;;;;;;ﾞ;;;;;;;;;l;;;;`,､`/　 　　　　　　 ＼.　　　　　　　　.∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
　／　　　`ｰ-...,;;;;;;;;;;;;,-‐/;;;;;;';;;;;;;;;;;/ 　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　　i||i　∩i||i:||::::￥_][_￥::::||.　i||i 　　ﾜｼｮｰｲ
./　　　　　　　　　　　　　`''''''""i;;;/ 　 　　　　　　　　　　　＼　ﾜｼｮｰｲ　　 †人=†††¶┌┐¶†††† 　　　　
l　 ■ 　|,,,____/　　　　　　　　　 /お祭りﾏﾀﾞｰ?　 　ﾏﾀﾞﾐﾀｲﾖ ＼ ■＼[／■ ／ ■＼／■＼] ／■＼■＼／■＼
|　　　 　|.:::::/　　■　　　　　　/ ■＼　　 ／■＼　　　　　／■＼二（　´∀（　´∀（　´∀｀）.□´∀｀ ）Д´）□∀｀）
ヽ、　　　|:::/　　　　　　　　　/　´∀｀）△（ ´∀｀,.) 　 　　　（・∀・ ＼|祭）~| 祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ノ |　) ）つ
　`ヽ､_　|/　　　　　　　 _,,.,;/　　　　つ　 ⊃目⊂）　∬　⊂　⊂　 ） ＼_ノ 〓二ノ〓二ノ) (　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　　　"'''=ｰ;‐---‐‐'';';"-''/（人＿つ_つ　（＿（＿）　目 △▲_（＿つ　　＼）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）

今時この手のスレ立てすれば一番マークされるのは>>1なのに…

しかし、キヤノンの嘘は度が過ぎてるな。

企業の姿勢が問題。

>>11は「名誉毀損罪」を指摘
>>15は「信用毀損・営業妨害」を指摘

↓いずれにしても関係者がマジギレしたら>>1はこうなる訳ね　


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この程度で訴訟沙汰にしたら、それこそ企業の品格が問われるわけだが…。

2ちゃんなんて、所詮タン壷。

日本人ならキヤノンを支持すべし

インクコストが上がったから手放しでは誉められんな。
6色以上の機種買うならエプのがいいだろう。

>>1を晒しａｇｅ

>>34
書き込む側の品格が最低なら目を覚まさせる必要があるだろう。
2ｃｈだから何でも許される時代は終わってるんだよ。


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>>11を筆頭にｷﾔﾉｷﾁが必死だなw
捕まるわけないだろヴォケ。
前もｷﾔﾉｿ色褪せ検証記事をネットで暴露されて
名誉毀損だと同じギャグ言ってたな。w

捕まらなかったら何かくれよ

つか、ｷﾔﾉｷﾁがバカみたいに騒いだところで>>1は捕まるわけないし、
逆にウソ、紛らわしい広告が災いして
ｷﾔﾉｿがJAROに通報されるだけだったりして　w

ﾈﾀだろうが、たまにはﾏｼﾞﾚｽしちゃうぞ。

ｷｬﾉｿの屋内環境の実測 平均値（O3、NOx、SOx＝3：19：1） ってのはそんなに現実離れした数値（比率）ではないんじゃね？
>>1の書いてることは結構事実なんだろうが、ここだけに関してはｴﾌﾟのO3のみの耐久試験で○○年というのは実際どうなんだ？
NOｘ、SOxは実は退色には関係ないってのならO3のみでなんら問題無いと思うんだけどな。

ほらよ。
キヤノンの１００年プリント表示に騙された可哀想な犠牲者晒しあげ

ttp://www.kakaku.com/bbs/Input.asp?ParentID=3342392&BBSTabNo=1&CategoryCD=0060&ItemCD=&MakerCD=&Product=&SentenceCD=&ViewRule=1&SortDate=100&SortID=&Page=&FreeWord=&Reload=%95%5C%8E%A6&Reload2=&ViewLimit=&FileName=Main.asp&B1=%95%D4%90M%82%F0%8F%91%82%AD


> 私は、10年来のエプソンユーザーでしたが、絶対にキヤノンに乗り換えます！！
> また、画質も先日、品川にあるキヤノンのショールームに行き、デジカメで撮った子供の写> 真を印刷 してもらいました。（990iでしたが。）とてもきれいに写っていました。
> 画質はもうエプソンを越えたと思 います。ホームページを見たら100年プリントも出来、
> エプソンの強インクより良いではないですか、 画質・デザインともにエプソンを越えた！
> 絶対に次の日曜日にＰＩＸＵＳ ＩＰ8600を買いにいきます。

いつのエプソンと比べてるのか知らんが
キヤノンは画質も耐候性も今のエプソンを超えてないだろ。
キヤノンの広告の消費者騙しの力って怖いね

IP8600なら超えてるかもよ？かもだけどな、かも。
っま990iじゃなくて8600買うんだったら、まだましじゃね？
990iの100年プリントで買うんだったら、ちょっと可哀想だが。

EPSONだろうがCANONだろうがどっちでもいい。

恐ろしいのは、「１００年プリント」というキャッチフレーズに
殆どの消費者が騙される。
こいつだけじゃないってことだ。

つか、アルバム保存ならエプソンの染料つよインクでなく、
エプソンよわインクですら１００年以上あるぞ。
顔料つよインクにいたってはアルバム保存で２００年以上。

キヤノンは誇大広告で消費者騙し過ぎじゃねーの？

ｷｬﾉの１００年ってｱﾙﾊﾞﾑだよな？？
実際持つかどうかとかﾃｽﾄ結果も出なさそうだしな。（耐ガス、耐光は出るだろうけど）
ｴﾌﾟの旧染料で１００年ってのも実際ﾃｽﾄとかしてなかったよな？？（してたらｽﾏｿ）

銀塩の１００年プリントもアルバム保存なわけだし、そこはもう慣例ってことでいいんじゃね？？
ｴﾌﾟの顔料つよインク２００年とか、書いたところで逆に消費者に怪しまれそうだしな。
それは大きく謳わないのが正解じゃないかと。

http://briefcase.yahoo.co.jp/printerhikaku
粒状感でもキヤノン9900iですら、エプソンPM-970Cを超えられなかったし。

ま、これはPM-970C/970Cが今でもトップの座に君臨してるからかも知れんが。

エプソンの旧染料(染料よわインク)が第三者機関の暗所保存テストで１
００年以上の結果が出てることは
「デジタルファインプリントの完成」の雑誌記事でも紹介されている。

顔料つよいんくが暗所アルバムで２００年以上なのはWilhelm社のhpで結果が載ってる。

つか、もともと染料インクジェットはアルバム保存はもともと長期保存が
得意な分野だったし。キヤノンが去年から「アルバム１００年」とか言い出したのは
明らかにエブソン耐オゾン年数１０年／３０年に対して、消費者を騙すために出した数字。よく見ない消費者が悪いと言われればそうかもしれんが、ほぼ９５%の消費者は
騙されてるぞ。

つーか、キヤノンのプロフォトはアルバムによっては黄変が酷く、アルバムの
モノによってはプロフォトは数ヶ月で黄変するのだが、これは問題にはならんのかと。

ｽﾏｿ、画質に関してはどっちもそんなに変わらない。。。　っというか色合い以外の違いがわからんのよ。
（↑のｽｷｬﾝしてるのでなくて、印刷物目視の場合の話）
ｽｷｬﾅで撮ってるやつは970Cが綺麗だと思うﾖ。
実際、今の機種だとG700とか十分綺麗だと思うんで。

っま、上で貼ってたﾔｼは、実印字ｻﾝﾌﾟﾙみて990iが綺麗と納得してるんだからいいんじゃね？
実際、いつのｴﾌﾟと比べたかはわからんわけだけど、文頭の口ぶりからしてｷｬﾉを買いたかったっぽいし。

実際の中間〜影とか見比べると、キヤノンは明らかに劣るけどね。
エプソンの滑らかさには適わない。
ま、中間から影の表現までそこまで画質にこだわって見てる人が
少ないといえばそれまでだが。(あと下端のスジも)

ま、画質にこだわらない人なら、両方とも同じような画質に見えて、
さらにカタログ解像度の数値を鵜呑みにして「画質はキヤノソが超えた!？」とか
勘違いちまうってパターンだろうな。

知り合いからもらった、ﾌﾟﾛﾌｫﾄらしき写真が何枚かあるからﾁｪｷろうかとおもったら…
俺、ｱﾙﾊﾞﾑに入れて保存するようなﾏﾒなやつじゃなかった。。。。

解像度は今年のモデルはｴﾌﾟが上だし、その辺の心配は減ったんじゃね？
ﾓﾚの場合は、実際、印字結果みて納得すれば７２０ｘ７２０でもいい訳なんだけどな。

とりあえず下端のスジは確認〜。でもまぁ、ﾓﾚのﾌﾟﾘﾝﾀはﾀﾏに印刷すると画像全体に横ｽｼﾞが……
相当使ってないのﾊﾞﾚ杉。

因みにオリンパスのフォトキューブも100年プリント
ttp://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/printer/p10/index.html

>>53
こんな遅くまで愚痴に付き合ってくれてｻﾝｸｽ。
君はいい香具師だな。そろそろ寝るよ。
起きたら俺はｷﾔﾉｷﾁﾏﾝｾｰどもに大攻撃されてそうだが。w

じゃ、また会おう。ｵﾔｼﾐ

「〜〜じゃね？」っていう言い方には物凄まじくDQN臭を感じるんだけど、それを狙って敢えてやってるの？

>>56
そうじゃね？

やけに必死な ID:S/M7zaYc は>>1 ?

慌てて言い訳＆問題無いと自分に言い聞かせているような
アフォが出てきたがもう誰かが送信してるかもな

>>11は「名誉毀損罪」を指摘
>>15は「信用毀損・営業妨害」を指摘

↓いずれにしても関係者がマジギレしたら>>1はこうなる訳ね　


　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「¬�h　＜　はーい>>1が通るからどいて
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
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　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

ID:S/M7zaYcや>>1にとって一番怖いのはここに何も書かずに
キヤノンに直接このスレをチクる香具師だろう。
「こういう書き込みがありました」とか書いてここのＵＲＬを添えてさ。

他スレでのまともな住人の会話

 ＞中傷したいメーカー名をハッキリ書けない小心ぶり。万が一の時の予防だろうね。

それは、当然ではないでしょうか。小心とかそういう問題ではなく。
だって、２ちゃんに書き込んで、訴えられたら、それこそ馬鹿らしいからだと思う。
このスレのタイトル自体が、問題ある。スレの作成者が、訴えられないか心配。

＞スレの作成者が、訴えられないか心配

何で心配？>>1のお友達？　いいじゃん別に>>1が訴えられても。
少しはいい社会勉強になるんじゃないの？

ｷﾔﾉｷﾁって馬鹿の繰り返しだな。
他に書くこと無いのか？(ﾌﾟｯ

こういうスレはどういう人が立ててるのかな。
ひょっとして、もろエプ関係者じゃないか?

それにしてもエプの新製品にはがっかりした。

>63
同感。エプソンやる気無さ過ぎ（ ´Д⊂

>>58
ちゃうよ。ｷﾔﾉｷﾁくんw

>>61
は訴えてもらいたくて超必死のようだなw
訴えられるわけないだろヴォケ

＞訴えられるわけないだろヴォケ

常にスレを上げて関係者の目に止まるようになっていればどうなるかは分からないな。
まあ一番最悪のケースは↓やはりこれだろう。

＞ID:S/M7zaYcや>>1にとって一番怖いのはここに何も書かずに
＞キヤノンに直接このスレをチクる香具師だろう。
＞「こういう書き込みがありました」とか書いてここのＵＲＬを添えてさ。

>>63-64
こういう香具師らはｷﾔﾉｷﾁなので最初からエプソンを買う気はありません。
ただの煽りです。

…と言うか>>66は自分が>>1だと言っているようなものなんだけど

>>69
頭大丈夫？(´,_ゝ`)プ

？

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

超ド級のバカ　ID:S/M7zaYc　を発見

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1090664370/l50

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/10/03 03:42:46 ID:S/M7zaYc
>>554
４色のPX-V600かV700を連続供給にして
激安ダイコー普通インク。ってのはどう。
http://www.daiko2001.co.jp/innk/epson-blu-6.htm
最初は2万円半ばじゃ済まないかもしれないが
長い目で見れば安いよ。
その代わり写真画質とつよインくは諦めてくれ。


ここでは暴言吐いてるのにエプソン勧める時はエライ丁寧だな、糞が。

粘着必死だな(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>73
相手によって接する態度かえて何か悪いか？一般的な話だが。

>>73
お前みたいな粘着ヴァカが暴言吐れるんだよw

結局>>73の例を見ればエプソン使いの中でも品性下劣な者が
いるという事が分かったようなもの。
一部の基地外のおかげで本来紳士たるエプソン使いが『同類』に
見られてしまう事は非常に嘆かわしいと思う。
普通『余裕』があればこういう誹謗・中傷的なスレは立てないが
ここまでやらねばならない程『追い込まれている』のだろうな。

>>77
ところで何の機種使っているの？

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/10/03 16:25:20 ID:Uci2KccR
キヤノンの粒々と色褪せは改善されているの？
何か新インクは胡散臭そうなんだけど

と言ってる>>78から今使っている機種を言ってみろよｗ

キヤノン（株)関係者の皆さん

・ID:aESl48c9
・ID:S/M7zaYc
・ID:Uci2KccR

少なくともこの三人のＩＤは忘れないようにね。

なんで>>79がでしゃばってんだ？
>>77に聞いてんだろ

>>81
なんでUci2KccRがでしゃばってんだ？
YG0+v/b1が聞いてんだろ

逆だった
>>81
なんでYG0+v/b1がでしゃばってんだ？
Uci2KccRが聞いてんだろ

>>82>>83
(´,_ゝ`)プ

>>1
キ○○○のリベート額はエ○○○の３倍。

雑誌（代表例　ア○キー）、電機店（特にY）は、キ○○○に買収されてます。
嘘もしょうがないですね。
10〜12月は、エ○○○も電機店にリベートを出すので、
シェアも回復するでしょう。

問題。
>>85の○の中に適切な文字を入れよ。

良スレあげ

俺さあエプソンのプリンタを買おうと思ったけど
せこい＆露骨な誹謗中傷ばかりするエプキチ見て
同類と思われるのは嫌だからさ他のメーカーにするわ。

>>88
ﾚｯｸｿが良いですよ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

キヤノン（株)関係者の皆さん

・ID:aESl48c9
・ID:S/M7zaYc
・ID:Uci2KccR

少なくともこの三人のＩＤは忘れないようにね。

>>90
君の言うことなんて
キヤノンには全く届いてないかと。

>>88
別にエプ基地が中傷するのは問題ないでしょ。
C社のように販売員が、事実とは異なる中傷をするのは問題あるけど。

協力コピペage

キヤノン（株)関係者の皆さん

・ID:aESl48c9
・ID:S/M7zaYc
・ID:Uci2KccR

少なくともこの三人のＩＤは忘れないようにね。

ここで一発漏れさまが特大のギャグを投入して場を和ませる！



　　　　　>>1JAROにいったらどうJARO

>>94
鈴木君、座布団全部もってっちゃってください。

ID:76FNZjIK

自称在宅、実は無職のキヤノキチ晒しage
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081261728/876-878

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1081261728/881
ヴァカキヤノキチ晒しage

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:55:19 ID:gXnIjq/s

ここはエプキチスレだからエプキチ晒すのは当然だよな(w

>>96-97
お前らコピペ厨相当うざい

キヤノンの製品は好きだ。
だがカタログ表記の怪しさは嫌いだ。
まっとうな表記をしても充分戦えるだろうに。
カタログ表記の正確さは
hp>>ep>>>>>>caだと思う。hpは妙に正直な希ガス。

＞カタログ表記の正確さは

わざわざ300枚で印刷コストを計算するメーカーのどこが正確なんだ？

>>85
結局エ○○○もリベート入れてるんですよね。
雑誌（代表例　PC ○SER）、電機店（特にEグループ）は
エ○○○に買収されてます。

A4のコストを表記しない点もマイナス＞エプソン

>>100
糞高い紙代入れないで印刷コストを低く見せてる誤魔化しメーカーよりは、
ずっとまともでつが(ﾌﾟｯ

エプ基地外さんへ
例の解像度5760については何かガタガタ言わないの？

>>101

雑誌の「PC 〇SER」はC寄りじゃん。

過去数年はそうだった気があるんだが？

>>105
同様に、日経系雑誌はエプよりだと思うぞ。

今はどうか知らないけど

キヤノンの印刷速度や印刷コストは
業界標準画像じゃなかったり、標準画像でもやけに小さい画像にしてたね。

更に、印刷速度はヘッドが動作してからだし。（普通は印刷ボタン押してから）

今は改善されているのかな？

嘘（まやかし）の多さでは

HP＞＞EPSON＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CANON

ですね。

＞更に、印刷速度はヘッドが動作してからだし。（普通は印刷ボタン押してから）

エプはカタログに「印刷スピードは給紙から排紙まで」って書いてあるね。

＞嘘（まやかし）の多さでは

某社も中々ですよ。

・4〜5年前時点では一体型インク仕様。カタログ上でキヤノンの独立式を否定していた。→今現在独立式を採用

・スキャナは一貫してＣＣＤ方式。カタログ上でキヤノンのＣＩＳ方式を否定していた→新商品の複合機にＣＩＳスキャナを採用。








ＨＰ＝ＣＡＮＯＮ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞某社

ですね
 

印刷速度の測定

エプソン　「印刷スピードは給紙から排紙まで」

キヤノン　「『プリントスピード』は、すべて給紙から排紙が終了した時点までを測定」

レックス　「印刷速度とは、ヘッドが動き始めてから排紙終了までの時間です」

HP　「印刷速度はヘッドが動き出してから排紙までの時間」

ttp://h50146.www5.hp.com/products/printers/inkjet/quality.html

hpは耐光性の方で１００年プリントを達成したそうで。
(要・ガラスフレーム、プレミアムプラスフォト)

各メーカーの耐水、耐光、耐ガス試験を雑誌でやってくれるかな？
暗所保存はわりと大掛かりな装置が必要そうだし、超古い機種で
もアルバムでは１００年以上だろうから割愛されるっぽいけど。

hpのLサイズコスト\37も、用紙代込みだね。(プレミアムプラスフォト)
まぁ、純正インクと純正用紙あっての色褪せにくさだろうから、
用紙代込み表示は至極当然というか。

Canonも用紙あっての耐候性だろうから
プロフォト用紙代込みのコストも表示すべきな気がする。

個人的にはhpの「フォトグレーイン ク」(別売3,318円)が機になる。

> ・4〜5年前時点では一体型インク仕様。カタログ上でキヤノンの独立式を否定していた。→今現在独立式を採用
実際は一体型インクの方がコストが安い。
キヤノンが独立型の方が安いというデマを流し、消費者も騙されてしまった為、
しょうがなく独立型に変更。
消費者は可愛そうですね。

>・スキャナは一貫してＣＣＤ方式。カタログ上でキヤノンのＣＩＳ方式を否定していた→新商品の複合機にＣＩＳスキャナを採用。
上位機種ではCCDを採用している。
画質より価格という客に対して、CISを出しただけ。

キヤノンの用紙代は馬鹿高い。

L判写真用紙

エプ　300枚入り　一枚７円
キヤノン　５０枚入り　一枚１９円

キヤノンは数年前からCISのスキャナを出していて
そのメリットもデメリットも判った上での複合機へのCIS仕様だったりするけど
エプソンは一貫してCCDに拘ってきていて
ここにきてノウハウの無いCIS採用だから、非難されて当然だろう。

独立型の方が安いのは事実だよ。
8色とか使ってて各インク消費に激しく差があるのに
一体型なんかやってられない。
俺は消費の激しいフォトマゼンタは既に5回ぐらい変えたが
消費の少ない特色のレッドは未だ一回も変えてないし(w

・キヤノンが独立型の方が安いというデマを流し、消費者も騙されてしまった為、

2000年当時には「カタログ」というものが某社にはなかったんですかねぇ？
ＣＭもタレントも販促活動も「全くしなかった」のですかねぇ？
自分の所の商品が広まらない努力不足を「デマを流し」の言葉で
「簡単に」片付けるのは愚の骨頂ですねぇ

・上位機種ではCCDを採用している。 画質より価格という客に対して、CISを出しただけ。

つい先月頃までの某社のカタログの「低価格複合機」のページを見ると
「ＣＩＳに対してＣＣＤは本の読み取りに優れている」事の写真まで載ってますねぇ
この商品を安く買ったお客様は非常に得をしたという事ですねぇ？

6〜8色とかだと独立は逆に高くなるよ。
薄シアン、薄マゼンタの尋常でない消費量がコストを吊り上げるし。
6色の一体型のE-100やPM-3700Cが、どの独立多色インクよりも安いの証拠。

レッドが減らないのは特色扱いなので使い道が殆どないから。

キヤノンの今年のカタログからは表記されなくなって残念なんだが
去年までは各インクが約何枚刷れるか書いてあった。
で、フォトマゼンタとブラックで約四倍の差があるのに
一体型は合理的ではない。

今ここに書き込もうとしているエプキチは12時過ぎるのを待っている
ＩＤが変わった所で懲りずにまた書き出すだろう

それに偏るインクが偏るって言っても
殆どの場合、濃インクは沢山残って、薄インクがあっという間に
無くなるパターンばっかり。

これだと色がいくら偏ったプリントしても
独立インクにする意味があまりないんではないかと。

薄インクを今の3倍容量にして価格据置にするとか、
マゼンタと薄マゼンタは一体化にして比率を1;3にするとかに
しないと、多色系は独立にするメリットって殆どないよね。

>ＩＤが変わった所で懲りずにまた書き出すだろう

毎回IDを変えてるキヤノキチはどう？

>>116
>キヤノンは数年前からCISのスキャナを出していて
>そのメリットもデメリットも判った上での複合機へのCIS仕様だったりするけど
>エプソンは一貫してCCDに拘ってきていて
>ここにきてノウハウの無いCIS採用だから、非難されて当然だろう。

俺は非難される理由がわからないが。
インクジェットプリンタでも写真画質が実現されるようになった現在
値段を安くした機種を出してもいいだろう。
アメリカでは画質よりコストパフォーマンスを望んでいる人が多いから。
エプソンは、プロ向けにはCCDを続けているんだし。

>独立型の方が安いのは事実だよ。
>8色とか使ってて各インク消費に激しく差があるのに
>一体型なんかやってられない。
>俺は消費の激しいフォトマゼンタは既に5回ぐらい変えたが
>消費の少ない特色のレッドは未だ一回も変えてないし(w

インク代って殆どタダですよ。
殆どはカートリッジとセンサーの値段。
>8色とか使ってて各インク消費に激しく差がある
のは、独立インク前提で色分岐を設計したからでしょ。
一体型インクで設計すれば、各インクの使用量が偏る事はないし
偏ったとしても、平均的な使用量で一体型の各インク量に差をつければいい事。

各インクの消費量は一定ではない→消費量に合わせた交換をしよう→独立型インク

それだけの話なのになぁ(w
それに各インクの形状は同じにする事で製造コストも下げれるし
インクの値段も下げられる。

エプソンは試行錯誤を繰り返してインクの種類増やし過ぎだよ。
形状変えたりICチップ内蔵したり等コストの上がる事ばかりやってる。

>エプソンは試行錯誤を繰り返してインクの種類増やし過ぎだよ。
>形状変えたりICチップ内蔵したり等コストの上がる事ばかりやってる。

確かにそうですね。
元凶は、インクビジネスモデル。
早く、プリンタ本体で儲けるビジネスモデルに戻して
プリンタを使う人程特をするようにしないとね。

>>123
でも現実は、多色系独立インクはどの一体型インクよりも
インクコストが高いよね。

前も誰かが言ってたけど、独立だから経済的(エコノミー)なので
はなく、独立だから環境に優しい(エコロジー？)だけのこと。

いくら偏ったプリントしても、さほど差はでないよ。
たとえば海と空の青ばっかりプリントしても、CとMとKが同時に使われ
Yだけが使われないだけで、色差の違いはコストには大きな差とは出ないし。
(Yが使われない分、４分の３で済むむ程度？)

マゼンタ一色、シアン一色のプリントなどありえないのだから。

>>122
>>8色とか使ってて各インク消費に激しく差がある
>のは、独立インク前提で色分岐を設計したからでしょ。
>一体型インクで設計すれば、各インクの使用量が偏る事はないし

それだと一体型と独立型で色が変わってしまうじゃん。
一体型のコストが安いのは、メーカーが付けた値段が安かったから。
独立型の方が効率よくインクを使えるのは自明だが、
一体型の方が安くなる様な値段が付いていたって事でしょう。
キヤノンがエプソンよりボッていた、とも言えるかな。

>>126
元々エプソンの一体型の方が、キヤノンの独立多色方より
安かったよ。昔のも今のも。

独立で安くなるとしたら、白地(インクを打たない部分)が多い４色機のみだって。
キヤノンのカタログで4色機と多色機のインクコスト見てもわかるでしょ。

同意です。
私も↓のように思います。

>前も誰かが言ってたけど、独立だから経済的(エコノミー)なので
>はなく、独立だから環境に優しい(エコロジー？)だけのこと。

>元々エプソンの一体型の方が、キヤノンの独立多色方より
>安かったよ。昔のも今のも。

これも同意です。
キヤノンの方は、エプソンの６色インクとキヤノンの４色インクを比べて
インク代が安いと言っているけど、同じ４色インクを比べれば大差ない。

厳密に言うと、エプソンの方が若干安いが正しいけど。
まあ、エプソンのノズルクリーニングを考えれば、同じぐらいか。

＞でも現実は、多色系独立インクはどの一体型インクよりもインクコストが高いよね。

BCI-24系インク(ブラック+3色カラー一体)使用のiP2000　A4写真縁有　26.5円
BCI-7系インク(CMYK各独立)使用のiP3100　A4写真縁有　21.9円

同じ四色なら独立の方が安いし
8色のiP8600は38.7円で一見高いように見えるが
iP2000とiP8600で満タン状態から印刷開始したとして
同時にインク切れを起こすとしても、7インクは無くなった一色のみを交換(1050円)すれば
印刷を再開出来る。しかしBCI-24colorは1500円の出費が必要になる。
しかも速度と質は段違いでiP8600の勝ちだろう。

あと多色機と4色機でインクを共通にする事で
インクの製造コストを下げる事も出来る

独立型はユーザーにもメーカーにもメリットがあるよ。

他のところでも書いたけど。いい機会だからこちらにも。
カタログからインクコストを算出。


PX-G5000 \21.7-用紙\6.86 = \14.84
PX-G920 \22.2−用紙\6.86 = \15.34
PX-G820 \23.8-用紙\6.86 = \16.94
PM-D1000 \19.9-用紙\6.86 = \13.34
E-100 \18.2-用紙\6.86 = \11.34　　　　←　この中では唯一6色一体型で最もコストが安い

PIXUS 8600i 税別\15.6 税込み \16.38
PIXUS 8100i 税別\15.5 税込み \16.275
PIXUS 7100 税別\15.4 税込み \16.17

>>131
これを見て本当に笑いが止まらないのは
エプソン販売だろうな

>132
俺もそう思う。

>>131

インクの値段は今現在で計算だろ？
現時点でＩＣ-32系とＢＣＩ-7はほぼ同額。
ただし登場して月日が経過して今現在の値段になったＩＣ-32系と
まだ登場したての新型インクのＢＣＩ-7が同じという事は
もうしばらくすればＩＣ-32と同じようにＢＣＩ-7の値段も下がる。
ＩＣ-32系が大幅に値下げしないかぎりＢＣＩ-7の値下げにより
そのコスト表示は意味が無くなる訳だね。

>>134
両方ともオープンプライス価格だから、仕入れ値を考慮した
上で店が価格を決めることはあると思うけど。

仕入れ値が下がらない限り、BCI-7系のインクが今後下がる可能性は薄いし、
それはエプソンIC系にとっても同じこと。

オープンプライスでエプソンとキヤノンのカートリッジがほぼ同じ価格帯になってるのは
仕入れ値がほぼ同じだということでない？

＞笑いが止まらない

いや〜今までの100枚計算を止めて300枚計算にしたら余裕ですよ！
色も白く塗ってバッチリ！わはははははは

てか、E-100みたいなL版専用プリンタまで持ち出してきて
コスト計算するのも、どうかと思うが(w

コストだけ重視してL版のみで諦めて
尋常じゃない遅い印刷も我慢できるならいいけどさ。

なんていうかエプ機ってバランスが良くないっていうか
画質を求めれば他はダメで
コストを求めれば他はダメ。
画質も速度もコストもバランス良く満足できそうな機種は無いのか？

>>137
E-100じゃなくても、今までの多色一体型は全てE-100と同じようなコストだよ。
A3やA3ノビのPM-3700CもPM-2200Cも一体型でE-100とほぼ同じコストだし。
(ただしつよインクではないが)
以前の多色一体型カートリッジは全てPM-3700Cとほぼ同じコストだったのだから

＞今後下がる可能性は薄いし

何故言い切れるかな？
ＩＣチップみたいな余計モン付いてないしＢＣＩ-6と同じ容器なら下げれる。
数字は言えても肝心のインクの消費加減にはさすがに触れないんだなｗ

PM-3700は昔の機種だけあって遅すぎる
L版写真プリントが非常に遅いE-100以下なのは
もうドン亀と言っていい程の遅さだ。
A3光沢で6分以上もかかるのもキツイね
9900iならA3ノビが3分以下なのに。

一つ面白いのはPM-980Cのコスト。
こいつは独立７色インクで、コストは圧倒的に高かったが
４色モード専用では、カタログコストの２．５分の１程度と、
４色機の中でも格安ランニングコストに変化する。

独立カートリッジ同士では、多色と４色ではえらい差が出る証拠。
インクコストでは
多色独立　>>　多色一体型　>>　４色独立
この図式はかなり信憑性あるよ。

>>139
ICチップなんて１個あたりせいぜい数円、高くても十円くらいじゃない？
ICチップ無しのキヤノンが同じ価格で売ってるのは何故？

>>140
ま、PM-3700C古い機種だからね。かなり昔のPM-3300Cのリメイク機だし。
最新のエプソンの４分の1のノズルだし。
その頃のキヤノンと比べたらさほど遅くはなかったよ。

G5000とかだとPM-3700Cより全然速いよ。

多色独立　>>　多色一体型　>>　４色独立

４色独立>>多色一体型>>多色独立　では？

まあ、キヤノンのインクの市場価格が下がるかどうかは
もうちょっと様子見かもね。

「実際の店頭価格はキヤノンは２割安くなる筈、
だからエプキチは逃げないようにトリップつけとけよ」
って言われたけど、これについてはもうすぐ答えが出そうかな？

>>143
自分は高い順番に並べたんだけど、
安い準に並べればあなたの言う通りかもね。

哀れだよなあエプキチ。
結局新製品も蓋をあけたら色を塗って終わりだから
他メーカーの誹謗・中傷しかする事がない。
本家のエプソンスレなんかお通夜状態。
だ〜れも新製品（特にＧ720・820・920）の話をしないじゃないかｗ

そのうちまともなエプソンユーザーからもソッポ向かれるよ。
こんなセコセコしたスレ立てて妨害活動してたらさｗ

エプユーザーが一体型に拘るのは
昔は一体型の方が優れていたと信じ込まされていたのに
それをエプソン自身が裏切った事もあるだろうし
一色交換するだけでクリーニングで他の色まで消費するバカらしさから
逃れたい気持ちもあるんだろう。

キヤノンだと交換した時に他の色が減って悲しい思いをするなんて事は無いから
安心して独立型インク使えるけど(w

エプソンも自分で自分の首絞めてるよ。
あまりにもコスト高いからユーザーが詰め替えインクに走って
インクが売れなくなってるし。で、ICチップとか付けて詰め替え防止したら
今度は永久チップと来た。
そんなイタチゴッコをいつまで続けるつもりなんだ？

>>145
なんだか本筋の話しを逸らせようとしているような。
はっきり言ってデザインにはあまり興味ないし、
プリント品質にしか興味ないけど。
あなたはプリント結果よりインテリア重視の人？
デザイン重視なら、他にもいっぱいいい機種あるよ

>>146
>キヤノンだと交換した時に他の色が減って悲しい思いをするなんて事
>は無いから

え？キヤノンもインク交換時の充填やクリーニングでは全色減るんだけど。
キヤノンのドライバのインク残量表示では
４色で３ステップ、多色では４ステップしかないから今まで
気づかないだけじゃ？

試しに何回かインクの取り外し、再着をためしてごらん？

＞プリント品質にしか興味ないけど。
＞あなたはプリント結果よりインテリア重視の人？
＞デザイン重視なら、他にもいっぱいいい機種あるよ





これこそなんだか本筋の話しを逸らせようとしているような

>>149
本筋って、多色機のインクコスト、独立多色か一板方多色かってことじゃないの？
あなたの言う本筋とは何？

ちなみに

＞そのうちまともなエプソンユーザーからもソッポ向かれるよ。
＞こんなセコセコしたスレ立てて妨害活動してたらさｗ


まともなエプソンユーザーにはこのスレは「情けない」だろうね






おやすみ

スマソ。「一板方多色」じゃなくて「一体型多色」ね

>148
全く減らないとは言わないけど、エプソン程大量には減らないよ。
エプユーザーのクリーニング時の消費の激しさの文句は
あちこちで聞くけど、キヤノンユーザーのソレは聞いたことが無い。

チップ入ってないから詰め替えもしやすい筈だけど
詰め替えの必要性もあまり感じないしね。

>>153
多分それは、エプソンのインク残量表示がキヤノンより３倍も細か
い12ステップであることと、G800が他のエプソン機に比べてコストが
高かったからだと思うよ。
同じエプソンでもG700ではクリーニング時の消費の激しさの文句はなかったでしょ。

詰め替えの優劣はどうかなぁ。はっきり言って詰め替え重視なら
スポンジの劣化の優劣の差でキヤノンとエプソンで差がでるし
、エプソンは究極の連続供給って手もあるしね。

ID:L1Y+Yho2　
マジで精神科行って治療したほうがいいよ。
ここまでくると完全に精神的な病気だ。そこ等中でキレまくっているじゃないか。
いくら白塗りプリンタがタバコで黄ばむと言われたからってさｗ

名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/10/05 03:28:46 ID:L1Y+Yho2
喫煙家は、プリンタ本体の黄ばみなんか心配する前に
喫煙者本人自身の肺がどす黒く汚れてること、
自身のガン発生率もさることながら
吸ってる本人よりも他者の方が健康に害するこ
本人が吐き出す煙が、受動喫煙により他者には強い毒
性を吸わされてること、
吸ってる本人より側にいる家族への毒性が強く死亡率の方が怖くない？

>>155
肺がどす黒く変色してるよ。
残り少ないのに、こんなとこで油売っていいの？

>>155
弱ボディ白塗装を強インクでコーティングすれば３０年持つだろｗ

>157
既にコーティング済なら感心するけど（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

.＼　　　　　　　　　あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！　　　　　　　　　 ／
　　　＼.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　 （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ） 馬鹿しかいねえ
　　 （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ） （ﾟ∀ﾟ）
　（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
.（ ﾟ∀ﾟ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ） （ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ ﾟ∀ﾟ ）（ﾟ∀ﾟ ）
────────────────────────────────

エプキチ・キヤノキチ共におとなしいじゃないかｗ

>>160
このスレのエプキチはここに引越しますた
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1096980224/l50

あの手この手で一生懸命ですな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>147
このスレの本筋は
「>>1 がタイホされるまで生暖かく見守る」
だよ

キヤノンは以前に大罪を犯してた。
６色機にもかかわらず、４色しか使わない普通紙モードで
わざわざコストを測定し、エプソンの６色写真とのコスト比較を
カタログに載せて、消費者全てを騙してたことがある。
99へーへーへー。

PC-USERで指摘され、その後2ちゃんねるで大々的に指摘された結果
キヤノンも翌年から差し替えたんだよな。２年くらいずっと騙されてたが。
「0.67pl相当で粒状感ゼロ」の騙し広告もここでさんざん叩かれてカタログから
消えたしw

キヤノンの騙しはここでどんどん指摘すれば
翌年にはカタログから騙しテクは使えなくなるかもよ

にしても騙すことばかり考えて、キヤノン販売？は何考えてんだ？

販売支援の研修で、他社批判ばかりを教え込むのがC。
自社のいいところを教え込むのがE。

カタログも同じだよね。
ウソで都合よく固めているのがC。
バカ正直な数字を出しているのがE。

>>164
激しく同意。
そういやキヤノンは、自社製では双方向オン時の速度で、
EPSONはわざわざ遅くなる双方向オフ時の速度比較してたことも
あったっけか。
騙しテクは一流だが、やることがコスイ。

ID:uiCiByDx・ID:8HBaV1sQ

出勤前の書き込みご苦労さん。わずか９分間の間に息が合っているじゃないかｗ
（ＰＣと携帯で一人二役がミエミエだが。もしくはもう2台あるかな？）



あのさあ、君等が一生懸命特定のメーカーをこき下ろすのを見て周りがどう思うか教えてやろうか？



『ああ、新製品が出る今の時期に急に誹謗・中傷を言い出すのは売れてないメーカーの関係者かな？』とね。

>>166は
引き篭もりコピペ魔ID変更魔のキヤノキチだったりしてw

一応、事実なので誹謗中傷にはあたらないかと。
カタログはわずかでも改善してきてるし。
販売研修はさすがに知らない。

166　ハズレだよ〜
私、学生だもん。　販売応援のバイトしてる大学生だよ。
なんでも人を疑うのは良くないよ。　恥かくから、控えた方がいいよ。

販売応援を１年以上やっているけど、国内２大プリンタメーカーがこれほどまでに体質が違うとは
思わなかった。
いい勉強をさせてもらったと思ってる。

エプソンのボッタ栗インク販売政策が嫌われている世間の変化をキヤノンが
何故りようしないのか不思議。

>>169
キャノンは比較的最近に、名物会長が死んでんだけど、
ヤクザみたいで有名な人だったからね。

そういう人が長くトップダウンの会社だったから、
体質もおのずと明らかでしょう。

>>170
キヤノンも同じようにして、インクから利益を確保したいからでは？

>>171
製品ならともかく亡くなった人の悪口はモロに引く。
人として最低だよ。

キヤノンは株主にはいい会社だけど
社員には…

故人まで引っ張り出して中傷する神経はまともじゃないだろ。
そんなに自分の使ってるプリンタが大事か？たかがプリンタに。

>>172

多分それが両社の本心でしょう。

本心というか、それで成り立ってるんだろ？

おバカなエプキチ・キヤノキチに教えてやる。
互いの製品をバカにしくさってるみたいだが会社の役員関係をバカにしくさると今のご時世ヤヴァイぞ。
つーかおまいら身の程知らずか？ＤＨＣ裁判・計7億円訴訟を忘れとるだろ？

裁判だ裁判だって言ってる一部のバカ。正真正銘のバカじゃねーの？
脅しのつもりだろうがプリンタカテ内容からして全く有りえない。
保証してやるよ。
贔屓にしてるメーカーを応援したいがあまりに必死になりすぎ。
お前自身がエプキチを訴えたいだけってのがミエミエだ。

頭冷やして出直してこいよ

>>179
と言うかここまでしないとエプソン売れないのか？

>>180
実績言ってからモノを言えよ。
キヤノンがエプソンに迫るシェアを確保したのは
写真を優先した機種ではなく、560iと860iといったお手軽機と
キヤノンのえげつない営業努力によるもの。(あえて営業努力の中身については触れないが)

>>181
あまりソースを提示できないことを言わないように。
560/860は同意。

そろそろ高額インク商法エプソンスレも必要だな

↑と言うかそこまでしないとエプソン売れないのか？

>>181
同意です。
キヤノンで売れてるのは、560iと860iだけですね。

あとリベートのおかげでシェアがあがったんです。

>>183-184
キヤノンの新インクの方がエプより高いですが何か？

>>186
＞キヤノンの新インクの方がエプより高いですが何か？

はぁ？今日地元の量販店を回ったが
ＢＣＩ-7は1,050〜1,100円で同じ位だぞ。

ヨドバシだとキヤノンが1100円でエプソンが1102円だねぇ

>>187-188
エプは六色パックがありますが、何か？

>>189

キヤノンiP3100・4100使いには6色パックは関係無いですが？

独立インクをパックで買うんだって（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>>190-191
ｷﾔﾉｷﾁは無駄金出して、単品買ってください(ﾌﾟｯ

>>191
その発言、かなり頭が悪いでつよ(ﾌﾟﾌﾟｯ

キヤノンは少しずるいですね。
社風ですかね。

キヤノンは現在二位で参入主要部門ですべて首位を取ることが目標だから少しぐらいずるいことでもする
だからなるべく客受けがいいものを開発する。画質はそこそこレベルでいい。

パックなんてプリンタ買うときに一緒に買うだけでしょ。
1本インクがなくなるたびにパック買うほうが、よっぽど
高くついちゃうよ。

エプのプリンタは今回のお茶濁しマイチェンで終わったよ。

残念

ここにエプキチがいるみたいだから当然エプソンの事は詳しいよね？

キヤノンにはイメージ補正（特にイラスト等の線のギザギザ感を無くす効果）が
あるけどエプソンのドライバ内の各機能で言うとどれにあたるか教えてくれ。

>>198
エプは「イメージピュアライザ」がそれに当たる
>>196
パック買った方がお得だろ。一色あたりの単価が安くなる。
もしやパック買ったからって、全色取り替えなくちゃならないと
でも思ってんのか？

キュノンが保存性が伸びたのって、去年までの耐光性の判断基準をなくして自社独自での判断基準にしたからなんだねｗ

去年までのカタログにはきっちり載っていた耐光性の部分の基準にはきちんとした数字の基準があったのに、今年のは数字が消えている・・・。

あいかわらずだな・・・。

具体的には、去年のカタログの25年プリント（フォトフレーム）と今年のカタログの耐光性30年（フォトフレーム）の詳細の基準の数字をみれば分るｗ

去年まであったのに、今年は消えた部分がねｗ

いつもどおりだな。

そこまでしてエプソンに勝ちたいのか？

新たな発見！！

上で述べた耐光性などの判断基準だが、なぜかプリンタのカタログには寿命判断基準の数字が無いのに、こっそりインク用紙のカタログには載っていたｗ

そこで見た数字だが、やはり去年の測定数値とは明らかに変っているｗ

専門ではないので詳しくないが、数字がかなり幅を持って出されているｗ

やはり基準は緩くなったのかな？ｗ

もっと面白いもの発見ｗｗｗ

用紙のカタログの中に、プロフォトガードなんていう色褪せ防止塗布剤が発売されていたｗ

本当に色褪せにくいなら、こんなもの発売するなよｗ

>>203
カタログはまだ見てないけど、プロフォトガードはかなり昔からある。
BCI-7用ではなく、それ以前のインク用に継続販売しているだけでは？

>199
使わないインク持ってても、無駄なだけ。

>203
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

>>205
もう少し長い目で見た方がいいと思うけど？

印刷ほとんどしないで、年間の消費インクが各色1本ずつ程度なら
ともかく、年間に何本も消費するならパックの方がいいと思う。

キヤノンも多色パック（もちろん割安に）を出さないかなぁ。

>>205
パックで余ったインクもそのうち使うだろ。
その時、パックで足りない色を追加してバラで買うんだよ。
お前正真正銘のヴァカじゃねーの？

>>202
なんと!
去年は２０年の耐光性といってたくせに、
今年の３０年の耐光性は、テスト条件を緩くして誤魔化して
んのかきやノンは？マジかよ。

去年の２０年と表示しといて、今年３０年と表示してたら
ユーザーは１.５倍耐光性が高くなったって勘違いするよなぁ。

これがもしマジならキヤノンはとことん汚すぎる。

つか、キヤノンの以前の耐光性20年も、
エプの染料つよインク耐光性２０年どころか染料よわインクの
頃の耐光性10よりも、キヤノンの退色が酷いって結果が
雑誌で検証されてたが。

失敗。去年はキヤノンは耐光性は２５年と表示してたっけか。
それでも直射日光対決では、エプ耐光性１０年よりキヤノンの２５年
の方が退色が酷かったな。
これも段々怪しいくなってきたな

>去年の２０年と表示しといて、今年３０年と表示してたら
>ユーザーは１.５倍耐光性が高くなったって勘違いするよなぁ。

>これがもしマジならキヤノンはとことん汚すぎる。

マジですよ。
キヤ○ンは、毎回同じような事をやってるよ。

すまん、素で見た感じを言うけどさ…

なんでここまで必死なんだろ？この人達？

もう親兄弟の敵討ち・復讐の域だよ。他のスレに比べて笑えない。

正直、叩けば叩く程「そこまで他は売れてない・追い詰められている」と

逆に変な目で見られるのが分からないのだろうか？

それともわざとそれを狙ってるの？

実はエプキチは、エプソンの評判を落とすのが目的のキヤノンの工作員。
……なら納得がいくんだが。
エプキチが頑張れば頑張るほど、エプソン信者＝キモイの印象が強くなってるからな〜。(w

つーか、もし本当のエプキチがここで気張ってるなら
本家のエプソンスレを盛り上げろと言いたい。
見ていて気の毒な位にお通夜状態だから。

>213
同感。エプ新製品買ってレポートするとかして欲しいよね。

>>214
貧乏人にはむりだろうよ（プッ

エプキチは貧乏人って事？

一般人は、プリンタ会社に毎月お布施を払うほど信仰心は厚くないですよ。

エプソンみたいな安物使ってられないキケー！

>207
お前、自分で何かいてるか理解してる?

どんな時でも100年プリントらしい。

>219
エプキチは理解できてないよ。
一本ずつだとエプの方が高いけどパック価格ならキヤノより安くなるので
ソコしか目が行かない。
足りなくなった色一本ずつ買ってたら意味無いのにね(w

http://1de0yz37y6xh.hotusa.org/wdrxvk.html
http://0ty9s1skoepz.hotusa.org/xc1c70w.html

キヤノンの100年プリントってごまかしですか？
何故去年と実験が変わったんですか？


もうそろそろジャロに訴えられるぞ。
一応一流企業なんだから恥ずかしい事するな。

>>219
>>221
こいつらって池沼でつか？

池沼って何？

>>225
ち‐しょう 〔‐セウ〕【池沼】
いけと、ぬま。「―地帯」
−大辞泉より−

すみません質問です

去年エプソンがつよインクを出してきたときにキヤノンは対抗策として
新プロフォトを出してきて、「従来比４倍の保存性」を謳っていたと記憶しているのですが、
今回の７番インクでは

　　　　「プロフェッショナルフォトペーパー」に加え、「スーパーフォトペーパー」
　　　　「スーパーフォトペーパー・シルキー」「エコノミーフォトペーパー」「キヤ
　　　　ノン光沢紙」においても、アルバム保存100年を可能にしました。

となっており、プロフォトやその他の用紙との保存性には差が無いようです。
４倍とは言わないまでも、他の用紙となんらかの差異があっていいのでは？と思えて
しようがいないのですが、どういうことでしょうか？

さらに、去年もCanonは「長持ちプリントの秘密」（？）とかそういって「アルバム保存１００年」
といった内容のPOPを見かけたのですが、今回も「アルバム保存１００年」では
「何も変わっていないの？」と思えてしまいます。キリのいい数として「１００年」と言っている
だけで、実はもっと長持ちするということでしょうか？

まとまらない文章で申し訳ありませんが詳しい方教えて頂けますでしょうか？

正直、関係者以外誰もわからないのではないだろうか。
少なくともそのぐらいカタログ表記がわかりにくい。

>>227
ただ、ごまかしているだけだよ。
過去のカタログとのツジツマなんて考えてないよ。

ちがいと言えば、去年と耐オゾン性、耐光性を導き出す条件が変わっただけ。

理系ならわかるけど、はっきり言って詐欺会社だね。

【うそ】ID:sYgywG0zの学歴をあばけ【ごまかし】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097318959/45
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 22:30:54 ID:sYgywG0z
俺も大学院卒だけど、31さんの意見に同意です。

ソニーはいい会社だと思う。
一時期、販売、デザイン重視の２流企業に成り下がったが
１年前ぐらいから、技術志向の本来の姿に戻ったし。

ここでエプソンマンセーしている馬鹿共に悲しいお知らせだ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！

ttp://www.i-love-epson.co.jp/support/misc/041007ecs_w.htm








しっかりチェックしてから「新製品」とやらを売れよエプソンｗ

ごまかしはよくない

>231
あちこちでみるけれど、このリンク。
そんなに （ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ！　っていうほどのもんか？
と、おもう。

嘘はよくない

>>231
キヤノキチとしてもこんな煽りは迷惑です。

そんなに必死なら実験してみたらエプキモども。
キモイからその位出来るでしょ？
特に>>229

>>236
ｷﾔﾉｷﾁは必死でつね。
マジ切れでつか？(ﾌﾟｯ

すげー好きとすげー嫌いの２進数みたいなヤツらなの？２ちゃんねらーって。

>>236

もうすぐに、雑誌の解析で明らかになるでしょね。
キ○ノンの弱インクが。

明らかにしようとしてもしようが無い＆面白みも無い
どこぞのマイナーチェンジの塗っただけよりは遥かにマシだろ

恥も外聞も節操も無くCISを採用した
どこぞの子供騙しの複合機よりは遙かにマシだろ

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　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　U　　　　　　! 　　　
　　|;;;;;;|　　　━､　, ━ i 　　　ワシもインク詰まりには我慢出来る…
　　i ､'||　　＜･>　< ･> | 　　　
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　　　　　だがのぉ、色塗って終わりはあんまりや…
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!　 　　　
イ　i　 ﾞt:::::::､'､v三ﾂ::;'　　　 　 あと…あと1年も耐えんとならんのか…
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ、
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ
　　　　　　＿　＿　　/　／/　　:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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　 o　 o 　o　　　　　　　,へ　l　　　:.　　　　　　　　　

>>242
素直に箱を買えば？

今回のキャノンのデザイン最高だと思うのだが
みんなはどうよ？

弁当箱(ﾌﾟｯ

　　　　　　,..-‐‐―‐‐-..、
　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　,i'　 　 　　 　 　 　 　 `i、
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　 〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
　　l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l　 　 ┌―――――――――――――
　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　　｜　>>1がご迷惑をおかけして
　　／　`‐､_ 　 `ニ'　　 ノ　 ＼　　＜ 　　申し訳ございません。
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　　DQN建設
.｜　　 i、　 ￣＼／￣　 ｜　╋　| └―――――――――――――
　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
　 　 　　.l、 ｜ .｜ 　|　　|
　　 　　 .｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐

　直接関係ないけど、エプが提唱したフィールエアーの翌年みた？
　解像度が高くても、ドットが大きくて、正しくインクを定着でき
なければ、意味がないとかなんとか。
　そんで、今年５？？？ｄｐｉ。

どうした？喉でもつまったか？

専用紙使用で耐ガス十年かエプソンのインクで耐ガス十年の方がありがたいな
特に顔料系なら30年だからキャノンが１０年で写真印刷しなおしたとして１５円
×3で４５円かかるねポスターなんか長く飾るものだったらほんとに３０年もつんだったら
エプソンでしょう富士フィルムとかコニカその他メーカから安くて品質のいい紙使えばインク
高いのもあまり気にならないでしょうエプソンの用紙もキャノンから比べたら安いし

キャノンは耐ガス性で
また消費者を騙していますね。

すぐに明らかになるのに…。
頭悪いのか？

从‘ 。‘从＜実績のないインクに賭けている時点で、人柱志望なんですよ。

まぁエプソンみたいにインクの種類がすげー多くなるのも困るけど
キャノンの新しいインクも高くね？
８色機種だと、インクセットいくらになるのよ。

つか、漏れは某家電量販店の店員だけどさ、キヤノンの説明会の中身最悪なんですが・・・・
すべてにおいてエプソンとキヤノンの比較ばかり。機能説明よりひたすら比較。
しかも「インクコスト」の欄にエプソンは紙代込のコスト（ランニングコスト・税込）を表記して
自分のところはインクコスト（税外）で表記。9円vs23円でキヤノン圧勝！なんていってるし・・・
こういう消費者の見えないところでコソコソやってんなよと・・・

エプソンの説明会は複合機の機能説明ばかり。キヤノンと比較説明が全く無かったし・・・・
シングルは920と720以外売る気は無いみたい。単価アップするからウマーだけど
まぁ、機能説明がそのまま商品説明になるから楽だ罠

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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　  ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　／真実＼　　 　 　 　 　 　　 　 　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀∩）　　 　 　 　 　 　 　 　  ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　（つ　　丿　　　　　　　　　　　     　|
│　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　 　 　 　 　 　　|　
│　　　　　　　　　　　　　　　 し（＿）　 　 　 　 　 　 　    　     |
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   ｜
│ 　 　　　　　　　　　　　Now 真実　　 . ..　　 　 　 　 　 　    ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　   ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　  ｜
│　　　　　　　しばらく『真実』でお待ちください。　　　 　 　 　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｜
└──────────────────────―┘

キヤノン最悪ですな

>>252
多色のハイスペックプリンタ買う人はインクコストよりも画質最優先なんじゃないの？
デジカメだって高額な一眼レフとか使ってるアダルトなおじさま達だと思う。

>>253
その方が一般の客には分かりやすいからだろな。

>>253
まあ、税はほぼ影響ないだろうけど
紙はせこいな・・・。

うそはよくない

昨日、A4写真用紙買いに行ったのよ。
でエプの写真用紙買ったの、税込み1160円
で、隣にあったキャノンのプロフォトペーパーをなにげに見ると
なんと、エプと同じ税込み1160円なのね。
な〜んだ、キャノンのプロフォトも安いんじゃん!って思ったのよ。
でも、なんだか薄い…
で、よく見てみると、な…なんと12枚入りなの…
エプは20枚入りなのに…

そんな半端な枚数にしてまでエプに値段合わせないとダメなのか
辛い、辛いぞよキャノン…

>>259
それどこの店？
写真用紙とプロフォトが同じ値段なんてありえないんだけど。
たまたま写真用紙がセールで安くなっていたのかな。

ちなみにヨドバシでは、
写真用紙 1260円 　 　プロフォト 997円

ビックでは、
写真用紙 1239円 　 　プロフォト 997円

　「うそ」「ごまかし」って、エプ基地のことだったのね。

>>253
それ、うちの店でも見ました。突っ込むのもなんなんで無視しましたw

確かに今年のキヤノンの説明会は去年よりせこいねー
去年の方が堂々としていたけど、今年はせこせこ動いてばかりでアホみたいですわ

プリンタと合わせて消耗品買う人も激減したね。これから反動が来るかな

キャノン必死だなw
12枚入りだなんて誤魔化し商法もいいとこですね。
正々堂々と20枚入りで売ってみなw
そんな商法も必死で擁護するキャノキチは痛いですねw

>>263
で、どこの店よ。
言えないところを見ると、やっぱりネタか。
所詮ｴﾌﾟｷﾁの浅知恵はそんなもんかｗｗｗ

>>264
聞きたいなら>259に聞けば？
キャノキチは相手の区別もできない池沼ですねw
ただし家の近所のPCDEPOでも100円程度のの差しか無いから
12枚入りのキャノンの誤魔化し商法の言い訳にはならないよw
しかし、キャノンも誤魔化し商法しても擁護してくれる
池沼の鴨キャノキチ君がいて楽な商売してますねw

>>265
＞キャノンも誤魔化し商法しても擁護してくれる

まあ小物に関しては値段の違いは痛くも痒くも無いのでは？

それよりも某社の誤魔化しの方がもっと凄いぞ。しかも金額は万単位だ。
某社の旧型2機種は色とデザインがバッチリ合っていてスモーク状の覗ける小窓まであった。
ところが新型の2機種ときたら真っ白け＆のっぺらぼう状態になって全部塗りつぶし。
しかも安っぽいネームプレートをつけて誤魔化す始末。これが1万後半〜2万半ばなんて信じられる？
客を馬鹿にするな！と言いたくなるよな。

だからさ>>265、そんな小物で怒るより「こっち」の方を糾弾しようぜｗ

で、何がごまかしなんだ？

何がって、266の書き込みが。

>>266よ・・・痛すぎだお前・・

うそ、ごまかしはよくない
正々堂々と戦おう

エプキチ、キヤノキチは確かに知識はあんだよね
カタログスペック書くにもちゃんと審査があるのでウソは書いてないんだな
明らかに劣っている物でも試験方法とか条件とか変えて優れてるとこ引き出して
どんだけ良いようにカタログに書くか、出来なんてどうでもいいのです
カタログスペックさえ良いように書ければ普通の消費者はそれ見て買うので

キヤノはエプより劣っていることは自覚してるってことなんだよね悲しいかな

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>>266

万単位ならたいしたこと無いじゃん。
どう見ても某UNIX会社の製品の中身に手を加えずにネーム
プレートだけ付け加えてン百ン千万って売ってる業者がいるんだから...
サポート殆どなしで粗利の凄いこと凄いこと営業歩合考えても美味しいよな。

　　　　　 　　 　/,ﾆニニ,ヽ,　
　　　　　 　 　　　 　〃　　 　 ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　}ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 　 __, ｲ──--　､
　　　　　　　　　　　　 ,　'"´　　／　　　 　　 　 `ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　　 ＼　＼　＿＿＿＿__
　　　　　　　 　 ／／　／　 /　 /　　　　 |　　　　 ＼r○ミ-､　　　　 /
　　　　　　　　/／　　/　/ / /　|　|　　　 |　　 ＼　　ヽ　　＼＼　／
　　　　　　　 /// 　 /　/　| /　 |　| 　 ||　|　||　　ヽ　　ヽ　　 ＼V
　　　　　 　 〃/ 　 /　/　l | | l　|　||　 ||　|　|| |　　ヽ　　i　　 ＿ノ
　　　　　　〃 /　 〃 / i　l |」イ!「! ||､　|ﾄ､|丁ト|､　　ヽ　 レ'´　　　!
　　　　　　 　 |　/ | /　|　| ﾄ!ヽ| ! ﾄﾄ!＼! ﾘ　!|ヽl |h　　!　 || ヽ　 　 |
　　　　　　 　 |/　 {{　 ﾊ トﾄ!　r=＝　　 　 ＝=ﾐ f } 〉　!　 ヽ　ヽ　　| たまにはちゃんと働け。
　　　　　　 　 |　　/　/八ヽ､!　　　　　,　　　　　rン|‖|　|　ヽ　`､　| 　　社会にコーケンしろ。
　　　　　　　　　 /　/ / /川 ヽ、　　┌┐　　,ｲ| /|/ハ　| 　 |ヽ　ｌ　| 　　　　　キヤノキチ（人間失格者）どもよ。
　　　　 　 　 　 /　/|/|ﾙ1从ﾄハ`ヽ､ `-' , イ厶|/lハ ハﾄ､|　|　ヽ||　|
　　　　　　　　 j| / ／⌒ヽ/）　 〈 `┴＝r‐┴1　　　V　!　ﾘヽ| 　 l|　|
　　　　 　 　 　 l/r'´二二ﾚ'__r‐ｲ　 　 o |　　 ト､　　　　　　　　　 ﾘ　|
　　　　　　　　　　|　　--､l　|　　ヽ､___o⊥-イ　　∩へ、　　　　　　|/
　　　　　　　　 　 ﾊ　　ﾏ､}　|　　　`ー　 ￣　　　/二二ヽ
　　　　　　　　　/|　〉　　 |==!　　　　　　　　　　{/─‐　　〉
　　　　　　 　 rｲ 　 ヽ　 ∧マ　　　　　　　　　{{しク　　 /ﾊ
　　　　　　 //ハ　 　 `┴一入＿＿＿＿＿〃/Y　　 ∧j ヽ
　　　　　 /Vﾊ　ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 rく__|__／　 〉　 |

それにしても、みんな熱いよね？

最近、仕事の都合でMP770を買ったんだけど、あれはイマイチなの？

店員に、スピード、コストならキャノンですよ。て、言われた。

たしかに使ってて、スゲー早いからお気に入りなんだけど。

写真もやるつもりなかったけど、滅茶苦茶キレイにでるから使ってるんだけそさ。。

やっぱエプソンだともっといいの？？今更だけど

うちのキャノンのプリンター、理由も分からず（これが一番むかつく原因）動かなくなる。そんである時、動かなくなってからどこもいじってないはずなのに突然動きだす。

次買う時はぜっ〜たいにキャノンのプリンターなんて買わねぇ。絶対に！

俺のエプソンプリンターもちょっと使わなかったら、動かなくなりやがった。
どっちが良いか分からんな。
イクシ５００買っちゃったし、次はキャノンプリンターを狙っているけど。

誰かさんは口調を変えたね

である　であろう

キレたらまた本性を曝け出すだろうけど

>>275
満足しているならそれで充分だと思います。
無理にこの不毛な戦いに参戦する必要はありませんよ。

>>275
MP770はいい機種ですよ。
エプキチ、キヤノキチは最悪ですよ。

いいかげん、ごまかすのはやめよう

つか、「Mac FAN」の雑誌で同じサンプル写真ではキヤノンがエプソンよりインク代が安いという・・・w

税込価格で書いてないんだよね、いまだに。
で、用紙代も触れず状態。
しかも、スピード計測に関しては自社に都合のいいものばかりで出しているし。
かなりいい加減だよね。

インクカートリッジが透明なだけがウリ文句だよね。

＞インクカートリッジが透明なだけがウリ文句だよね

そうかな？交換マークが出てカートリッジを外し振ったら
「チャポチャポ」音を立ててまだインクが残っているような
某社に比べれば遥かに良心的だと思うけど。

昨日雑誌立ち読みしたら、何処の雑誌だったかな、
キヤノンのip8600がL版一枚30円くらいになってたよ。
エプソンのG820は一枚20円くらいだった。
キヤノンは高杉。

↑このようにエプキチは他社を誹謗・中傷しあの手この手で売上を伸ばそうと必死です
いくら新製品を出せないからといっても、さすがにこれはみっともないですね

>>285
Mac　Fanの記事では・・・・

Ａ４フチアリ１枚あたりのインクコスト
iP8600　　72.13円
MP900　　72.13円
PMG920　68.96円
PMA900　　62.92円
PMA700　　59.04円
PS2710　　219.3円

６番インクの時はさすがにキヤノンが安かったが、７番になってからはその長所もなくなったようですね

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） (　　＾＾ ）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪千葉・長野・兵庫･真実一直線￣〕
　　＝ ◎―――――――――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　エプキチ軍団

>>287
キヤノンは用紙代も高いが
多色機のインク代すらエプより高いことが証明されたな。

エプより20%安くなるって主張してたキチもいたが面目丸つぶれ。
キヤノンの肝心の写真画質も、iP8600ですら
斜め筋のざらつきで画質評価はエプG920、G820より下という評価だったし。

「総合的な耐ガス性」とやらのウソが暴露される日も近いだろう

>>289
外側を塗っただけで新製品というウソはとっくにバレてますが？ｗ
やはりマイナーチェンジと言うべきでしょうな。あの程度では。
そういえば旧カタログの600PXの欄に「ＣＩＳを否定する写真解説」もあったのに
何でＡ700・Ａ550では説明がないのでしょうかね？
あっ書ける訳ないか。否定していたＣＩＳを知らん顔して使っているし。

Ａ550のイメージで本を「見開きスキャン」してますが中心に影は出来ないのですかね？

>>290
キヤノンは
エプソン旧機種にすら勝てなかったってことか。
そんな新製品イラネw

＞Ａ550のイメージで本を「見開きスキャン」してますが中心に影は出来ないのですかね？

残念。
せっかく>>291のようなエプキチが現れたのに上記の質問には知らん顔ですか。企業姿勢と全く同じですな。

残念がってないで上げて書けよキヤノキチ

>>290>>292

そんなイメージはカタログにありませんが何か？(ﾌﾟｯ

エプソン9.28のカタログ　19ページ
机の上にあるＡ550
これは突っ込まれても仕方ない…

>>295
実際にスキャンしてませんが何か？(ﾌﾟｯ

安くてちっちゃい複合機にCISならいいと思うけど。
デメリットよりメリットの方が上回っていると判断しただけでしょ。

製品の性格に応じて別の技術を採用するのは当然かと。
原料黒で文字がきれいと一回でも言ったメーカーは、全プリンタに
顔料黒を搭載しないといけないかと言えば、性格に応じて染料黒の
モデルも存在していい。大きさ高価さを甘受して画質重視（CCD）で
行っても、手軽さ重視（CIS）で行っても、両方をとりそろえても
別にいいのでは？　手軽さ重視の機種がない段階で、お客に画質が
だいじでしょと言ったことが、永遠に手軽さ重視のモデルを出せない
足枷とも思えない…（全機種をCISに切替えたりしたら、供給責任は
どうなるんだと怒りも湧く。全面的にCISへ切り替えることへの
足枷にはなってると思う）。

×　原料黒　○顔料黒
だった

ID:bkfOGDPf

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 15:47:08 ID:bkfOGDPf

>>6＝>>19＝>>24
>>1
> エプキチお断り！

ID:bkfOGDPfってこのスレたてた奴かな

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1099592954/1-5

このFAQはナメてるな。ｷﾔﾉｷﾁの嘘と誤魔化しトークで
キヤノンの方が上だと誘導する基地外

>□Canon機はとりわけEPSON機とくらべて耐オゾン性が弱いように聞きますが？
> ⇒BCI-7インク搭載機種では克服されています。
> 染料つよインク＋EPSON写真用紙の環境と比較すると…
> BCI-7インク＋プロフォトペーパーでは総合的な耐ガス性は高い模様。

ｷﾔﾉｷﾁはこんな出鱈目をよくも恥かしげもなく書けるな。
いつのまにエプ染料より上ってことになったんだよ。
妄想だけで決めつけんな馬鹿タレ

>>301
脳内あぶり出しで劣化の無い綺麗な絵になるんだよ。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 17:16:21 ID:bkfOGDPf

しかし、きょうはエプキチ大活躍だなｗ

なんか申し合わせたかのように…。

対ガス性の嘘は、もうすぐ明らかにされるでしょう。

っていうか最悪の会社だね。

つーか、俺はCのやり方が嫌い。

嘘をついてまでシェア伸ばしたいか？
本当の事は認めて、他者にないアピールポイントを前面に押し出せばいいだろ。
一応、世界で認める一流企業になったんだから、企業体質を見直せ。

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/06 00:55:38 ID:p1iUQJnw
まじでジャロに訴えようぜ。

>>305
ttp://www.jaro.or.jp/

>>306
どうじゃろ

=======================================
　　　　　　　★コテハンの皆様へ★

まだ＜http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1099759026/＞
に書き込んでいないコテハンさんは、いますぐカキコしてください。

・いつもいる板
・自己紹介
・そのほかなにかあれば

2chのすべてのコテハンを集める壮大なプロジェクトです。ご協力お願い致します。
=======================================

ところでキャノンのカタログの写真、
あのロブスターがフードプロセッサ(?)に入ってる奴。
あれ、食うの?

>>305
激しく同意。

>>305
良かったな
>>310もジャロに一緒に行ってくれるだろう

今まで嘘つきまくってきたね。


【これまでの歴史】
・縁なし印刷はプリンタ本体を汚して印刷するので、プリンタ壊します。
・ＣＤ−Ｒ印刷はインクが溶けたり、はがれたりするので、オーディオを壊します。
・キヤノンは１００年プリントでエプソンより保存性あります。
・独立インクは一体型よりもインクコストは安いです。
・解像度が高い４色プリンタは、６色のものより画質は綺麗。

>>305

>>312もジャロに一緒に行くそうだｗ

俺もジャロ行こうかな。
GOnVFRfAも一緒に行くか？

ttp://www.jaro.or.jp/ntl.html/j_tel.html

●ご連絡は
　電話かFAXまたは手紙をご利用ください。Eメールでの受け付けは行っておりません。
●ご連絡の際は
　住所・氏名・広告の問題点、広告主や商品名・サービスの名称、
媒体名と広告が出た日時をお知らせください。
（広告をお送りいただく場合もあります）ただし、取引上のトラブル、裁判中のもの等、
JAROが扱えないものもあります。

> 【これまでの歴史】
> ・縁なし印刷はプリンタ本体を汚して印刷するので、プリンタ壊します。
-> コレは本当、縁なし印刷ははみ出したインクはプリンタの廃インクスポンジに
吸い込むぞ、ちなみに縁なし印刷を多用すると最後には廃インクエラーで
修理送りになる。

> ・ＣＤ−Ｒ印刷はインクが溶けたり、はがれたりするので、オーディオを壊します。
-> 台湾製の安物メディアだと本当にあった話、プリンタブルで剥がれて酷い事に
なった事を知っている、勿論推奨メディアではこんな事はない。

> ・キヤノンは１００年プリントでエプソンより保存性あります。
-> これは嘘、つよインクになる前のエプソン(PM-2000Cなんか）は退色酷かったが
それと比較していたならセーフかも。

> ・独立インクは一体型よりもインクコストは安いです。
-> ４色機は本当、多色機は微妙、エプソンでもインク容量の大きいPM3000Cの
２個パックと比較しても860iの方が安い。

> ・解像度が高い４色プリンタは、６色のものより画質は綺麗。
-> PM-700Cあたりの時代と比較しているならその通り。
PM-940C>860iだから最近の機種の写真印刷では当然6色の方が綺麗なんだが、
高品質用紙に文章と写真を混在させた場合はほぼ互角、
普通紙だと860i>940Cで全く嘘は書いているわけではない。

エプキチが訴えても勝てそうなネタはない。

>>316
１．縁なし印刷に対して
　→廃インクエラーが本体を壊すという内容と同義であれば、印刷してヘッド寿命を迎える、
　　キヤノンやＨＰのプリンタ自体が製品として成り立たないのでは？
　　「印刷すると本体壊します！」といっているようなものでしょ。

２．ＣＤ印刷に対して。
　→まずソースが不明確（キヤノキチお得意の）。そして推奨品でないと言うことで、またおかしい。
　　そして最後に、当時キヤノンが言っていたのでは、「シール式の方が安全です」とまで言っていた。
　　明らかに熱を持ったシールがはがれて、機器を壊す可能性の方が高いし、
　　実際そのような話もいくつか聞いた。

３．保存性に対して
　→昔の機種と比較する？？　実際そうだとしたら、それこそ”やばい企業”

４．コストについて
　→昔、公的機関（消費者センター）のコスト比較で、エプソン一体型に負けたキヤノン独立型。
　　そしてエプソン自体も、一体型から独立型にしたことでコストが上がった様子。
　　PM3000Cと860Iの比較で見てみても、カタログ上での比較かと思うけど、違う会社のカタログ表記を比較する意味は？？
　　しかもPM3000Cって、何年前の機種ですか？（PM3700C→PM3500C→PM3000C)

５．解像度に対して
　→だから昔の機種と比較してどうするの？
　　それに普通紙での画質は、解像度が要因と言うよりは、”顔料黒”が要因でしょ。
　　

結局、「嘘は書いていない」と言いながら、ごまかしているだけでしょ。
まさにあなたが書いているその内容が、キヤノンと同じ姿勢なんですよ。

>>317
> 　　しかもPM3000Cって、何年前の機種ですか？（PM3700C→PM3500C→PM3000C)
PM3000Cはエプソンが過去発売した多色機で一番インクコストの安い機種なんだが、
PM3500C以降はインクカートリッジが小さくなっていたり糞チップが付いていて
全量使えない事も判らないのか、これではエプキチ失格だよ(嘲笑)。

>>318
PM-3000C、PM-3300C、PM-3500C、PM-3700Cのカートリッジの容量は
全部同じだ。

>>319
ごめん。ＰＭ３３００Ｃを忘れてた。

>>318
で、PM3000Cが一番安いという根拠は？
カタログで比較したの？　別の時代のカタログを？
そして別の時代の、そして別のメーカーのカタログコスト比較して意味あるの？

ごめん。別にそんなことでエプキチ失格とか言われても、何も気にならない。

>>320

>318はどうせ無知なｷﾔﾉﾁだから
まともに相手にしても正しい回答は返ってこないし
時間の無駄よ

つか、ユーザーにとっちゃいい製品出してくれりゃメーカー同志でなに馬鹿言い合ってもどーでも良くない？

iP8600のスジ大量発生
８色機のツブツブざらざら
複合機のバキバキ音
キヤノンってこんな酷い製品出しても
リコール対応する気はないのか？

>>323
無い

最悪だなキヤノン
まあ去年の9900iの時もスジ出てたが
ここのｷﾔﾉｷﾁがスジ問題を有耶無耶にして
真実をもみ消してたよな

>>325
無い

>>325
そこでこの方の登場ですよ

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/06 00:55:38 ID:p1iUQJnw
まじでジャロに訴えようぜ。

ID:p1iUQJnwは一人で訴訟を起すようだから。

>>325
＞真実をもみ消してたよな

真実…真実？…『真実』ΣΣ(ﾟДﾟ;)
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
ミエミエの自作自演ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
○○○ムでも良く見かける「真実」ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!



　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） (　　＾＾ ）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪千葉・東京・兵庫･真実一直線号￣〕
　　＝ ◎――――――――――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　エプキチ軍団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 　

キヤノンの去年のカタログは
「粒状感がまったくない緻密な表現」と書いてたけど、
今年のは「粒状感を感じさせない緻密な表現」に書き換わってるな。

事実粒状感があるし
案外、去年JAROに訴えられて
仕方なく書きかえたんだったりしてw

>>328
もみ消し本人のｷﾔﾉｷﾁ登場w

兵庫の香具師　分かりやすいなｗ

ちょっと待て「真実＝ジャロ」だろ？
マジでキヤノン訴えるんか？
某掲示板でエライ騒ぎになってるぞ。

>>331
兵庫のって一体なんだ？
妄想ｷﾔﾉｷﾁはこれだからなw

ｷﾔﾉｷﾁは真実って言葉に反応するのかw
俺も書いとこ。

キヤノンは斜め筋によるザラつきあるという真実　→ マックピープル参照
キヤノンはスジが発生するという真実　→　価格COM参照
キヤノンは引っかき傷が発生するという真実　→　同上
キヤノンの多色機はエプソンよりインクコストが高いという真実　→　MacFAN参照

>>323
おれ、それ買おうと思ってるんだけど、
うｐしてくれないかな？粒々ざらざらと筋。
ひどかったらG920に使用とおもう。

しかしキャノキチはこんなプリンタ使ってて何とも思わないのか？
コストは金がありゃあ我慢もできるだろうが
画質まで見て見ぬふりしてマンセーできるキャノキチが不思議でならん。

しかしエプキチはこんなプリンタ使ってて何とも思わないのか？
コストは金がありゃあ我慢もできるだろうが
使い勝手まで見て見ぬふりしてマンセーできるエプキチが不思議でならん。

>>336
同意。
画質に関してはエプソンに追いつけない技術的な壁が何かあるのだろう。

キヤノンは写真重視の多色モデルは今年も全然売れてないし。
「８色インク」に釣られて間違って買っちゃうような
ナンチャッテ高画質派は別として。

８色フラグシップのiP8600ですら「マックピープル」って雑誌では
写真画質評価が「B」ランクと下される始末。

>>338
まさかその記事の内容を鵜呑みにしてないよね？
お抱え雑誌の評価なんか当てにならんよ。

キヤノンのiP8600のザラツキは
人肌の陰や、バックのボケ味を生かした写真のボケ部分を見ると顕著。
特に明るいところで見ると判り易い。

エプソンのようにハイライトからシャドーまで全く粒状感のない画質と
比べちゃうと、キヤノンはザラついてると言うことですな。

時々これをデジカメのノイズと勘違いする香具師もいるが
そういう次元のザラツキではない。

話題のキヤノンのスジだけど
iP8600、EOS-1DMark2(820万画素)のA4サンプルを見ると
青い空の全体に渡って薄いスジが等間隔で出てる。
下端だけでなく全体に渡ってスジが出てる。
建物の方にはスジは無いから、青空とか特定の色でスジが出やすいのか？

他の店の同サンプルにも同じスジが出てるから
「固体差」とかでは片付けられそうもないような。

>>41
いいなあ、もう最高！！めっちゃタイプ！！
こんな兄貴にならもうなにされてもイイ！！って感じ
いいとこありがとう。今晩はねれないなあ、さっそく全部プリントしちゃう

まあまあ両住人の皆さん
この方が一人でその問題にケリをつけるそうですから

13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/06 00:55:38 ID:p1iUQJnw
まじでジャロに訴えようぜ。

我々は黙って見守りましょう

４色機のiP4100のサンプルにもヘッド方向に筋が出るよ。

鹿のA4メーカーサンプルのやつ。EOS-1D Mark�Uの820万画素。
鹿のバックの緑色なんか特に用紙全体にわたってうっすらと筋が。
さらに下端３センチにはさらに目立つ筋。

もともと写真画質を極めるようなプリンタではないから
この手の購入層は筋すじでも気にしないのか？

キヤノンの筋は速度重視の代償だろうか？

>>323
つぶつぶとざらざらのうｐマダ〜？チンチン

携帯から別人を装ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝするのは如何なもんか。

キャノキチにとっては筋も味の一部なんだろなw
「う〜ん、今日もいい筋が出てるね〜」
「この筋はエプソンでは出せないよな〜、キャノン最高〜！」
なんて言ってるに違いない。

>>345

>323ではないが、面倒臭がらず、店頭でサンプル貰って
自分の目で確かめてみたら。

カメラ系行けば店頭でプリントさせてもらえるでしょ
それで比べてみてからに城

エプソンに詳しい人が多いみたいだから質問を。
PM-870C・930C・950C・730Cの4台を使ってきたけど
Ａ４印刷（写真＆カラーイラスト）をすると
ローラー（ギザギザの）跡が間隔をおいて付いてしまう。
カラーイラストでの黒を使っている部分は白く細い点々状になる。
PM-730Cではこの症状は出なかった。
もちろんインク・紙共に純正を使用。

対策等があったらマジで教えてくれ。

>>350
900C以降はギザローラ対策が施されている。
というか今時ギザローラの出るエプソン機なんてないよ
ギザローラとPM-930CとPM-950Cでググってみ。

>>350
仕様でつ

みんなでジャロに訴えようぜ。

ごまかしは悪

＞ギザローラ対策が施されている

と言われても付いてしまう（ ´Д⊂

>>350　は脳内エプ機所有者のでっち上げと思われ。

PM-950C、PM-940C、PM-980C、A900、G800、G820、G720、G920
その他諸々のサンプルが手元にあるが、ギザローラの跡など微塵もない。

かなり昔の機種にはギザローラの跡があるのもあったけど。
でっち上げはやめたまへ

ｴﾌﾟｷﾁはすぐウソをつく。

そのウソを取り繕うために別のウソをつく。

最後には破綻していなくなる。

いくら何でもギザローラはｷﾔﾉｷﾁのでっち上げだろうw
店頭サンプル見りゃすぐウソだってバレるよ。

キヤノン機のスジスジ、ざらつき、引っかき傷をうやむやにするために
とっさについたウソなんじゃないのか。w

【うそ】キヤノンを暴け【ごまかし】に相応しいスレだな

嘘つきはｷﾔﾉｷﾁの始まりだな

>>357
ワロタ

>最後には破綻していなくなる。
それは真実と言うんだよ

そういやCOMのiP8600スレに同じようなローラー跡の事カキコしてる
のがいたが同一人物か？
キャノキチも隠蔽工作必死だなw

ｴﾌﾟｷﾁは都合が悪くなると必死で話を逸らそうとするなｗ

>>362
笑える。ギザローラの有無なんて店頭でサンプル見りゃすぐ判ることだろう。
ｷﾔﾉｷﾁの嘘だってすぐにバレるのにさ。

本気にしてるｷﾔﾉｷﾁがいるとはね　(ﾌﾟ　w

ギザローラのデマを流してるキヤノキチがいるスレは
ここでつか？

俺のエプもギザローラの跡が出たことは一度もないよ。
サンプルでも見たことないな。

キヤノキチには脳内ギザローラが見えたのでしょう(藁

んと・・・その筋の人間ですｗ
自宅は、PIXUS560iとPM-G800、仕事上、PIXUSi8600・i8100テストしてきた。
アンドPX-G920とPX-G5000も。

ローラー痕だが、エプソン系は皆無。キヤノン系560では少し出てたが、
i8600･i8100だと気にならない。
ただし、キヤノンさん・・・高速なのはいいが、標準モードだと紙の
終端部でふち無し・ふちありに関わらず、引っかかるんだけど・・・
キヤノン純正紙は大丈夫だったけど、ピ○トリコとコ○カミ○ルタが引っかかる
ってどういうこと？　実際最高画質じゃないと動きが早すぎてＮＧすよ＞
Ａ４のふち無しプリント。

エプのPM-G800・PX-G920はおおむねそういう、とらぶる無し。
PM-900とかにあった、搬送路の引っ掛かりとかは、本当に去年モデル
あたりから非常に良くなったよ。
自宅PM-G800も、インク4セット分は使ったが、まともな紙の引っかかりは
皆無。

ギザローラ、、、　気障なローラさんのことだと思って読んでいたよ。
だれだ？って。

・・・　紙を押さえつつ送る、ローラーのことだったんか。。。歯車みたいなヤツね。

>>365
iP8100とPXG5000をお持ちで！？

>>367
慌てずもう一度>365をよく読め

PX-G5000は、まだ関係者＆業界筋しか使えないよ。
念のため。

インクのコストさえ、気にしなければ、画質はいいし速度もなかなか。
ただ、グレーインクがないんで、モノクロインクジェット出力がメイン
の人には、PM-4000PXを奨めるよ、出した感じ。
少なくとも、速度面にだけ目を瞑れば・・・（そこが重要か？）
PM-4000PXは悪くないんだけどな。

報道管制に関係のない程度なら、回答できますぜ

>>365によってｷﾔﾉｷﾁの嘘、でっち上げが証明されてしまったな
このスレ
【うそ】キヤノン・キヤノキチを暴け【ごまかし】
って名前だったら良かったのにな。

いやまあ、あの値段で両面がつくのは、良いんだよ。
キャノンの４色機は好きだよ・・・ローラ痕とか言わず、何せインクが
安く済むから＆普通紙が綺麗だから・・・（PX-Vほどではないが）
4色機、写真印刷薄いよ、クロインク使ってくれよ・・・だから5色機か・・・
ラインナップが複雑だよ、もっと単純化してくれ＞両社とも

プリンタは散々使ってきたから、キヤノン・エプソン問わないよ
ＭＪ時代から何機種使ってきたのだろう・・・・

そしてキャノキチは誰もいなくなった…w

>>372
キヤノンの筋問題についてはいかがでつか。
キヤノンのサンプル見ると筋があるんだけど。

うーん・・・・今テストしてきたプリントを見ている・・・
気になると言えば、気になるけど、やっぱ標準で印刷した方が目立つ。
きれい（もしくはカスタム１・最高画質）で印刷したのは気にならない・・・
去年モデルよりはいいんじゃないかな？

でもエプには一切ないよ・・・＞ローラ痕

個人的にはクレームほどではないが、やっぱ気になるのかな？
テストはしてこなかったが、ピクトリコのハイグロスフィルムあたりを使えば
問題なさそう、ってそれは本末転倒？

個人的には、インクジェット用紙で光沢常用はあかんと思うよ。
世間の風潮的には光沢紙だけど・・・
手でべたべた触るし、印字速度が上がって、プリント同士がくっつくし、
半光沢（サテン）ぐらいのほうが本当はいいと思うが。
（あ・・・この本筋とずれてるが）

>>375
サンクス。参考になりますた。
今のは知らないけどキヤノンは昔から速度重視のためか、
最高画質のカスタム１は双方向印刷をオフに出来ないように
制限かけてるんだよなぁ。
意外とそれが筋の一因になってるのかも。

今まで家＆会社で使ってきた民生機を回想してみる・・・

MJ-510C・PM-700C・PM-CC600PX・BJC-420C（だったか？）BJC-465・BJ-F800
PIXUS F890・PM-G800・PM-800DC・PM-4000PX・PX-G900・PIXUS560i・PIXUS455PD

こんなもんかな？テスト程度の機種は除くが。
全機種保有したわけではないので念のため。

キヤノンは画質低い・トラブル少ないの印象
エプは画質良し・トラブル多しの印象

だったが、現状ここ2-3年のプリンタは、スピードはともかくとして、
PIXUSもカラリオも非常にトラブル（目詰まり・紙詰まりなど）が少なくなった。

反面、6色まではいいと思ったが、7色・8色と色数が増えるのはいただけない。
メーカさんの言うとおり、色域が広がったのは認めるが、明らかに消耗品の
消費量が増えてしまっている。

その点、4色機の路線は悪くないと思うが、あの写真濃度の薄さは勘弁して欲しい＞PIXUS系
エプは低価格機でも・・・「遅い！」以外はそれなりに画質・性能使える。

インクジェットの性能が、「速度」「画質」偏重主義なのもいいが、
もうちっと、消耗インクの大容量化なり低価格化を切に望む・・・

ていうか、PM-G800でA4を50枚ぐらいしか出力していないのに、その間にインクを3-4色
交換した。単価が多少が上がってもいいが、大容量化できないのか？と思うところだ・・
キャノンは残量が見えるから、比較的安心してインクを使える。

ただねえ・・・両メーカともインクタンクをころころ変更しないで欲しい
多種多様になりすぎているんですがねえ・・・・
あとライトインクは消耗が激しいんだから、CMYKに比べて最初から大容量化しといて欲しいわ・・・

速度命・多機能命でも良いが、低価格でトラブルの少ないプリンタを望む。
速度が速くても、印字面にローラ痕が入るようでは本末転倒。

インクがクリーニングのたびに大量消費されるのも本末転倒。
戯言のような文章ですまんが。

不思議に思うんだが...
縦筋や粒状感に拘ってるようだが、そんなに拘るようなものを
何で家庭用プリンターで印刷してるんだ？

写真屋のプリントサービスを使えば良いじゃん。

とは言え、あの特定色だけ縦筋は「ムッ」と来るよな。
プリンターそのものより、ドライバーが間抜けに悪いと見る。
淵無し印刷にしても、ドライバーで限界値付近の排出流
量をコントロールすれば出来るだろうに。（淵ボケするかも）

逆にエプソンは何故に轟音と無駄インクさせて客離れさせるのか？
五月蝿さで家のものが起き出すし...心情的には次はCanonだよ。

キヤノン4色機の写真の薄さは、カタログレベルの
インクコスト表示をさらに安く見せるための小細工のよう
に見えてしまう。
エプソン４色機はこってりと濃いから４色のコストで不利に見えるのではと
疑ってしまう。

ライトインクが大容量化して欲しいのも同意。
というか容量あたりのインク代が安い大判インクが
そのまま使えればな〜と思うのは俺だけではあるまい。

個人的には、写真50枚を超えたら、写真屋に出してるよ。
だってめんどいからね。

A4-50枚は仕事上の必要で印字サンプル・テストを行っているまで。
通常のインクジェットの使用の7-8割は普通紙だよ。

縦縞は特定色で確かに目立つ場合もあるが、一般の方はすでに
インクジェットの出力か写真の焼付けかなど、あんまり気にしていない。
実際、きちんと見れば、写真かインクジェットか昇華型かなんてすぐ、
解るが、結局デジカメの出力にせよ本筋はいかに
「綺麗な」
プリントであるかだ。その点は378氏に同意するよ。

エプもうるさいが我慢できないほどではない。
むしろ、キャノンもエプソンも、高速化の弊害で、ラック上で結構ゆれる
んですが・・・これも問題だなあ。

インクタンク種類の多さには嫌になるよね...
むかーしは、インクリボンの種類の多さに嫌になったが。今はインクタンクか。
レイアウト見る為専用にインクリボンの巻き返しを使ったことがあるよ。

実際・・・写真屋の方にインクジェットの出力を見せると
すぐにルーペで覗こうとする。
ていうか、一般のDPEのお客さんが、プリントをルーペでチェックするか？

ぶっちゃけて、キヤノンもエプソンも、粒状感では「普通のユーザーさん」
は粒子など気にならないレベルにまで来ている。ていうか、
俺は最高解像度はほとんど使わず、エプソンだと大抵、1440x1440dpi程度
の出力モードを使うけどねえ・・・高精細（もしくはスーパーフォト）
にしても時間がかかるだけで、ほとんど出力結果に変わりはないし・・・

粒状感云々言う時点で、デジカメ（もち安いのだよｗEOS-1DsMk-IIあたり
なら大判出力でも十分綺麗だから）を使わずに、
きちんと、フィルムで撮るよ。EOS＋85mmとかで。

要は銀塩・インクジェットも使い分けだと思うが。
インクが云々でなく、最終的には、「見た目綺麗か」と「一定レベル以上の保存性」
だからねえ、写真出力は。

買って使ったことはないので、画質云々は言えんが、エプソンのPX-V500/V600は
いさぎよいプリンタだと思うが。
キャノンが4色・5色でエントリー機に、スピード・写真画質を求めさせるのに対して

保存性と普通紙での画質(ていうか一般にはこっちの方が重要な気がする)を
最重視で、写真用紙での画質はある意味、許容している。
個人的には、PM-G800持っているから、自宅にG900とかV500とか置く気はないが
(さすがにA4機3台は置けんｗ)良い選択だとは思う。

すまん・・・今日のところは寝ることにするよ。
何かご質問があれば書いといて頂ければ
差し支えのない範囲でご回答するよ。

あーキヤノンびいきとかエプソンびいきとか、小生はないんで
悪しからず。プリンタはエプ＆キャノン、スキャナ・フィルムカメラはキヤノン・デジカメはCミノルタ
って感じでこだわってないからｗ

俺はデジカメもCGも趣味なんで、
一般的な画質だけでなく、スジや暗部の粒状感にもとことん拘るなぁ。

最近はコンデジの暗部ノイズに嫌気がさして、今度出る破格のオ
リンパス一眼のE-300に興味津々。

乙>>384

>>378
>写真屋のプリントサービスを使えば良いじゃん。

ここで君がいちいち言う必要の無いことだね。どこでプリントするかなんて
人それぞれ。エプのプリンタは縞々なんて出ないからDPEに出す必要は無い。

>心情的には次はCanonだよ。

これもわざわざ文字にする必要のない事だね。君の頭の中だけで思ってれば
良い事。

傍観者を装っているがこの一文で君がキャノキチだとバレバレ。

>>386
おい、おちつけ。
俺が見る限り、jNj5Hx94さんは的を得た発言をしているよ。
ちなみに下記の発言者は違う人ね。

>心情的には次はCanonだよ。

>>387
落ち着いてるよん。漏れのレスは>>378へ。
アンカもちゃんと打ってるし。

一通り見るとみんな自作自演の臭いがプンプンする

＞jNj5Hx94さんは的を得た発言をしているよ。

この独特の書き方（ﾌﾟｯ

同意↓
キヤノンって最悪の会社だな。


537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 19:15:00 ID:A3DOxsOR
キヤノンは新潟被災者の修理半額か
鬼だな
発表も遅いし

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/11/09 19:57:02 TECe9brc
新潟中越地震の対応

----日本HP----10.28発表
■ 被災製品の修理可能かどうかのご相談、お見積りは無料です。
■ 修理可能な状態の製品については、特別価格にて修理いたします。
#技術料/出張費半額
#部品を交換した場合、部品代は実費

----エプソン----11.1発表
持込修理・出張修理を問わず、修理に関わる技術料および出張修理保証製品の技術者派遣料は無償とさせて頂きます。
※部品交換が必要な場合は、部品代のみご負担願います。
※保証期間の内外は問いません。
※持込修理保証製品の出張修理依頼については技術者派遣料をご請求させていただきます。
http://www.i-love-epson.co.jp/information/041101niigata.htm

----キヤノン----11.9発表
１．対象製品
災害救助法適用地区で被災したキヤノン製の事務機およびカメラ製品で修理可能な機器
２．特別修理料金
保証期間の内外を問わず修理料金は半額といたします。送料・諸掛りはお客さまにご負担をお願いいたします。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/041109niigata.html

>>392
　部品代は？

エプソン関係者の皆さん宣伝活動ご苦労様です。
ここではエプキチとして活動されてるみたいですが
是非お願いがあります。
私はエプソンもキヤノンも両方使っておりまして
両社の誹謗中傷合戦には本当に嫌気がさしております。

ハッキリ申し上げるとイメージアップどころか
イメージダウンにしかなってないですよ。
消費者をがっかりさせないで下さい。

キヤノンは企業姿勢が最悪。
消費者を馬鹿にしてますね。

キヤノンは株主には最高の会社ですが
社員、消費者には最悪の会社ですね。

>>394
>エプソン関係者の皆さん宣伝活動ご苦労様です。
ここではエプキチとして活動されてるみたいですが
是非お願いがあります。

で？一般ユーザーになりすましたところでキャノキチﾀｿバレバレだよ。

>私はエプソンもキヤノンも両方使っておりまして
両社の誹謗中傷合戦には本当に嫌気がさしております。

で？一般ユーザーになりすましたところでキャノキチﾀｿバレバレだよ。

エプソンとhpは無料修理で
キヤノンだけ金取るのか。

企業姿勢がよく判るね。
ｷﾔﾉｷﾁも嘘吐き多いし。

あ、部品代はかかるのか。

ｷﾔﾉｷﾁはエプソンユーザーに成りすましてまで誤情報を流すからたちが悪いね。
>>350の奴とか。
ｷﾔﾉｷﾁは人間として最低だな

どうでもいいが、>>387の「的を得た」って、言葉自体が間違ってるだろ。

>>397
■ 修理可能な状態の製品については、特別価格にて修理いたします。

hpのこの一文から無料修理ということは日本語的に考えつかない。
というか、今回の一連の災害に対してのEPSONの対応は素晴らしいね。

この籠目２って奴、中途半端で誤った知識で
エプソンを叩いてキヤノンを持ち上げてるな。

>この機種も、そうなのですがＣＡＮＯＮ機はマスの目上に
>綺麗に打つ事が可能です。
>ＥＰＳＯＮ機はマルチドットを使っていますので同じ箇所に
>打つ事は基本的に難しいです。

もう･･･アホかと。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3476637&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=1&CategoryCD=0060&ItemCD=&MakerCD=&Product=

>>400
エプソンは修理代金そのものは安そうだけど、
持ち込まないとダメなんだよね。

キャノン最低でもどうでもいいが、
こんな糞スレで騒いでるお前らも十分最低の域に入る。
自覚してるのか？

修理対応はメーカの良心の問題だし、
どっちがどうの言いたくわなわな。

エプソンの持込は送付でも可能。
送料自腹にて願います、ってことで。

俺はどっちのメーカも好きだし、得にひいきにしているわけでもないので。
仕事上どっちとも取引・テストするし。

ただ災害対応に関しては、エプソンはことある毎に、
ホームページのトップで、災害被災対応を告知している。
その点は企業としてはすばらしいと思う。
やらないから、どうのでなく、今回は各メーカスタンスが違っていても
全て実施してくれたのは、ユーザーフレンドリーだと思うぞ。

・・・確かにキヤノンの嘘をあばけってスレッドの割に
ごく普通に書き込んでるなあ・・・俺ｗ

まあキヤノン坊でもエプ吉でもないんで、いいものはいい、
悪いものは悪いというがね

悲しいけどここ２ちゃんなのよね
さらにいうとプリンタ板なのよね。まっとうな意見は無視。
極論vs極論。
俺は自作板、邦楽板、インディーズ板、ファ板に携帯・PHS板などを見てるんだけど
おそらくここが一番過激っていうか品性がないｗ

キヤノンは何で嘘つきなの？

俺も両社のプリンタを使っているが何でここまでムキになる？
2台あれば用途によって使い分け出来るし便利だけどな。

>>406
デジカメ板も似たようなもんかな。

エプソンの糞プリンタ使いごときがキャノン使いにもの申すなって事。

>>408 そうそう、キャノ叩きやエプ叩きスレは両方買えない貧乏人のひがみスレと
いうことで決定。

地震の被災者からも金取るのか
ひでーな
もうキヤノンは買わんよ
デジカメもプリンタも

>>406
2ちゃんねるしか楽しみの無い人生なんでつね（´･ω･`）

被災者から金取れるってすごいな。
キヤノンの株でも買っておこう。

まぁキヤノンの対応はアレだと思うが、出してる分野が多いだけにコストもかさむんだろうね
とはいえ、あれだけの規模の会社なんだからもうちょっと。。。ねぇ？

久しぶりに価格ドットコムを見たら、キヤノンの工作にびっくりした。
普通に見て、おかしいよ。
みんな、価格ドットコムの評価と内容を読んでください。
キヤノン販売社員の仕業かな？

[3474412]naokinaokinaoki　さん 2004年 11月 8日 月曜日 01:34
109.250.12.221.megaegg.ne.jp　Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; Q312461)

EPSONのA700がMP370より絶対いいといった人、
あなたはプリンターをしらなすぎますよ、
僕はそれを信じてA７００を買ってとんでもない目にあいました。
あんな少ないヘッドノズル数では写真は汚いし
コピー品質も、もう無茶苦茶。実際買って使っている（もう２日目に
して腹が立って使わないので弟に上げましたが）本人が言うので
間違いないでしょう。
その後MP３７０を買いましたが
快適なこと快適なこと。
写真は綺麗でモノクロ印刷も早くて綺麗
インク代も使い方によってはずいぶんA７００より安いらしいでは
ないですか。スキャナもCCDですし

MP３７０とA７００をどちらにしようか悩まれている方
迷わず、

　　　　　　MP３７０を買いなさい！！

>>416
いちいちコピペを貼り付けるあんたが一番おかしいよ

価格COMは総じてキヤノキチが情報操作しまくってるな。

情報選びっていうｷﾔﾉｷﾁも頭おかしいよ。
A900が売れてることに文句言ってる。

前にA850買ったとかで手放しもせず悪口書いてたやつもいたが、
まさか本人じゃないだろうな？

まあA700は糞には変わりないが、
こんなところに貼り付ける奴は基地外

キヤノンは会社自体で
価格ドットコム情報操作部隊、２チャンネル情報操作部隊が
あるんじゃないか？

エプソンも対抗しろ！！

>>416
ノズル数が少ないから汚いなんて笑ってしまいまつね(ﾌﾟｯ
無知さをさらけ出していまつね(ﾌﾟｯ
ｷﾔﾉｷﾁ工作員としては、あまりにもお粗末でつね(ﾌﾟｯ

インクを打つスピードはエプソンの方が２倍以上なのにね。

キヤノン信者は、知識がない人が多いのか？

>>420
＞エプソンも対抗しろ！！

キヤノンもエプソンもやっているんじゃないか？
煽って楽しんでいる>>420のレベルの低さにも呆れたがね。

ここの連中ってプリンタを本当に使っているのかと疑いたくなる。
プリンタは埃だらけにして印刷する事よりも相手のメーカーの
誹謗・中傷を書き込む事が楽しいのだろうね。

>>423

マルチ必死でつね(ﾌﾟｯ

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/11 23:41:06 ID:ivb1AXKV
ここの連中ってプリンタを本当に使っているのかと疑いたくなる。
プリンタは埃だらけにして印刷する事よりも相手のメーカーの
誹謗・中傷を書き込む事が楽しいのだろうね。

>>420
キヤノンは震災被害者から巻き上げた修理費で
Web工作員とか雇ってそう。

>>423
価格ドットコムの書き込みを読むと
エプソンの会社自体の工作は伺えない。

キヤノンの書き込みを読むと、
組織的なものを感じられる。

>>426
価格コムにはｷﾔﾉｷﾁが蔓延していると言うことでつね(ﾌﾟｯ

>>424

マルチでも何でもないよ
正直に両方書いたまで
俺はエプキチもキヤノキチも『大嫌い』だから。

実際両社のプリンタを使ってる者としては
「こいつら何をムキになってるのか？」としか思わない。

>>428
何を使っているんでつか？(ﾌﾟｯ

返事が来ないところを見ると脳内でつね(ﾌﾟｯ

プリンタ板がおかしい理由がわかりました。
以下の３つを明らかにし、書き込みすれば混乱はおきないと思います。


�@事実である。　ソースも示せる内容。
�A事実である。　しかしソースは示せない。　メーカー内部情報、シェア情報等、リベート情報。
�B憶測。

>>416
キヤノンなんて三段火縄銃方式でインク出しているからノズル多いのに・・・・

ごまかしはいけませんよ。


特に100年プリント

ごまかしはいけませんよ






特に100枚でのコスト計算→300枚でのコスト計算
特に600PX（ＣＣＤ）→Ａ550（ＣＩＳ）

>>434
何がごまかし？
俺にはわからない。
説明してください。

＞アルバム保存で100年プリント
＞300枚入り純正用紙でのコスト計算

どっちも注意書きは、別ページにすっげー小さい文字で書かれてるよな。(w
宣伝なんてハッタリ咬ましたモン勝ちよ。

>>436
そんな事言ったら、キヤノンの方がひどいぞ。
今は知らないけど、キヤノンのインクコストの標準画像は詐欺だろ。

一応標準画像は使っているけど、やけに小さい画像を使っていたし。
紙代も普通紙にしていたり…。
スピードの計算も、ヘッドが動いてからの時間にしているし。
ゴマカシっていうか、殆ど詐欺に近い。

耐ガス性の表記もひどいな。
今年は急に実験基準をゆるくして、無理やり100年にしている。
キヤノンの基準だったら、エプソンは300年プリントになってしまう。

こういうのが、詐欺って言うんじゃないの？

>>437-438
おまえキヤノンのプリンタ買わないでただ言ってるだけだろ？そうだろ？

キヤノン基地は具体的な発言をしないね。

えっ！キヤノンのプリンタって買うものなの？お金だして？マジで？

耐光性能はあんまり気にする必要はない。
額縁に入れて飾る写真ぐらいで、アルバムの中が大半ならね。
問題は耐ガス性能。額縁内とか条件をつけているが、
ほとんどこの試験は「従来製品に比べて」「他社に比べて」といった
比較になるが、実際の展示にはほとんど意味がない。

ためしにエアコンの出口付近にでも、プリントを置いておくといい。
オゾンの影響であっという間に退色してしまうんですわ。

やっぱり根本的な耐候性を求めるなら、顔料と言うのが現実解です。
鮮やかなのは認めるが・・・＞染料

既にエプソンは民生機にもPXテクノロジを持ち込んでいるし、
キャノンもW8200など大型IJ機で基礎技術は出来ていると思う。
7系インクがすぐ出て言うのもなんだが、キヤノンもそのうち
顔料機を出してくると思うが（私見）


紙の値段はあんまり気にしないことだ。
店頭で1枚あたりを見て比較するべきで、スペックシートを見るのは
どうかと思うが（参考程度にとどめよう）

それよりもメーカで最も意味ないのが「カラー毎分10枚・モノクロ24枚」
とか。そりゃドラフトの速度を測定しているのだろうけど、実際の印刷
時間測定を併記している。
むしろきちんと実時間のほうを表に出すべきだと思う。

それからエプソン・キャノンの最高解像度について
エプソンの5760dpi方向にせよ、キャノンの4000dpiにせよ、
印字の最高モードで、紙送りを半分にして重ね打ちをしている
はっきり言って、1段低い印刷モードと差を見出すことはできない。
むしろ印字速度が半減してしまうのが問題だ。

これもカタログ数字を追いすぎた結果のような気がする。

>>437>>438
お前ら詐欺だと思うなら、
キャノン相手に提訴おこしてみろ。
お前らの意見は間違っていない。
きっと勝てる。
出来るもんならなw

>442
7系インクが出なかったら、顔料投入も近々あっただろうけど
しばらくは7系で行くんじゃないのかな。
顔料機が出るとしたらセルフィーの様なL版専用プリンタで先に出して
様子を見てA4機に投入するかと。

カラー毎分何枚・モノクロ何枚はキヤノンが良く書いているけど
A4印刷で何秒かかる等も表記してるから、俺的にはOK。
エプはL版だけじゃなくA4印刷時間もカタログに表記して欲しいよ。
L版だけで双方比較するのは、ちと辛い。

BROでもJAROでもいいから、カタログには必ず表記しなければいけない、という様な基準示して欲しいね。

>>434
つか、カタログ表記詐欺っぷりはキヤノンのほうがひどいですよ・・・
インク代だけなら分かる。しかし税外表示というのは根本的に間違っているのでは・・・
なんのための内税表示方式なんだろ・・・

>>444
ヘッドのサイズに合わせた文章印刷のスピードなんて競ってどうするんだか・・・・
データーによってスピードなんてまちまちだし、業界標準で比較すればいいのに
MP770はプリンタとして使うのは高速だけど、連続コピーなんてクソA850より遅いし

まぁ、根本的にインク代表示なんて無視したほうがいいと思う。
それよか同じデーターをプリントしてインク代を試算している雑誌を比較するのがいいんじゃない？

で、以前にMac Fanの比較を出していた奴がいたけど、同じ色数ならエプのほうが安かった。
それをキヤノン側の人は「お抱え雑誌の書くことなんて気にしたらダメですよ」だもんな・・・

これではらちがアカンw

＞MP770はプリンタとして使うのは高速だけど、連続コピーなんてクソA850より遅いし

それ最近聞くようになんたんだけどソース見たこと無いんだよね。
何かの雑誌に載ってたの？
一回のコピーじゃなく連続が遅いって事はメモリが足りてないって事？

印刷の実時間は、現実問題、ラスタライズ処理・プリンタへの転送・印刷開始
までの時間も加味しないとなんともいえないですね。

雑誌では、PCUSERが一番信用できるとは思います。
画質に関しては・・・主観＆必要とする色味・期待色があるから一概に
なんとも言えない。

＞それをキヤノン側の人は「お抱え雑誌の書くことなんて気にしたらダメですよ」だもんな・・・

これに関してはデジタルCAPAでiP8600がべた褒めで
G920がイマイチな評価立った時、エプキチが同じような事言ってたから
お互い様じゃないの(w

>>448
なんかエプキチがそんなこと言ってたので試したら本当でした、たぶんメモリが足りてないと思われる
正確な秒数出してないけど、こんな感じ

条件：キヤノンのカタログ表紙を普通紙カラーコピー×10枚
EPSON「速い(初期設定)　等倍」　※A900は前面給紙
CANON「標準(初期設定)　100%」　※MP770は前面給紙

A900　>>　A870　>>　MP770　>>>>　MP370　>　A550　>　A700　>>>　MP900

一枚目では
A900　>　MP770　>>>　A870　>>>　以下どんぐり

どっかにちゃんとソース示しているところがあればいいのだけど、試した結果こんな感じ

>451
3Q〜。
キヤノンは複合機に力入れてないにしても、ちょっとダメだね。
フラグシップのMP900のダメっぷりは目に余る。
なんか夏前には新機種投入しそうな気がしてきた。

>>450
iP8600はなかなかいいプリンタではないですか
みどりがきれいに出る



>>451はあくまで皆様の判断でお考え下さい。ただ自分で試してその結果こうなっただけです。
技術的な詳しいことはよく分からないけど、MP770は連続コピーに弱いことは確かだと思います

キャノンはあくまで、専用機の多機能化
エプソンは複合機の多様化

と今年は路線がまったく違うからなあ・・・
MP900はCDレーベル印刷にガイドが必要とか、ダイレクトプリント用の
インデックスシートが使えないとか、どうも詰めが甘い機種のようですね。
MP770では実現しているのに、まったく残念です。

エプソンはあくまで、PM-850AとPX4色機をベースに、素直に発展させた
感じだ。前面に押し出してバリエーションは増やしているが、エプソンは
マイナーチェンジとは言わないが、ユーザビリティを煮詰めてきた感が強いと
思います。

逆にキヤノンは、小型化・両面印刷・速度の高速化・色域など、単機能機
で求められたものを煮詰めた感じ。

同じ機種で争うのでなく、分野を分けた感じが強い。

>>448
明らかにメモリーはケチってると思う。
Ａ４からはがきサイズへの縮小コピーの時にスキャン半分くらいの所で一回止まる。
つまりＡ４フルカラーをスキャンすると、縮小用のバッファ領域がが足りなくなるって事でしょ？
ぎりぎりしか積んでないんだと思う。

コスト削減しすぎｗ
キヤノンの本体安すぎｗ

まぁ複合機はエプソンを買えば、
失敗は無いと言うことでつね(ﾌﾟｯ

エプソン狂信者の屁コキ男(性別は不明だが)のせいでエプソン全体のイメージが悪くなって
メーカーも迷惑しているのだけは事実なんだが。

プリンタって何でこんなに殺伐としているの？
デジカメ板ってこんなに荒れているの？

デジカメ板はにいふねって臭いのがいたな
最近はどうだか知らないけど

>>460
24 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/11/12 17:54:54 ID:280uG2/K
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?ItemCD=005011&MakerCD=400&Product=%83%BF%2D7+Digital&CategoryCD=0050
GT9700FからＤＳ４って何モンなの？にいふね？
ご本人様以外の方感想よろしく。

とりあえずおまいらに燃料投下しておきますね

http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20041112A/index.htm

623 名前：11月14日のエプキチ ：04/11/14 21:27:29 ID:Gi0hmRdn

ID:c0AaYR/5
ID:zAsxOxti

びびった？ｗ
その内、例の職人がまとめてくれるだろう お楽しみに

>>462
不発弾

嘘はいけない

白く塗っただけのごまかしはいけない

どうでもいい突っ込みだけど
白く「塗った」って表現は間違いじゃないかい？
塗るもんじゃないし。

やたらと「白く塗った白く塗った」って書き込みしてる人がいるけど
全部同じ人でしょ

自称職人という無職引き篭もりコピペ魔ストーカーのキヤノキチハケーン

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097325737/657

検索・編集時間17分。だとよw
無職はヒマでいいな

>>469
自作自演で「職人」と言っちゃうところが笑えるよね
ただの無職引き篭もりストーカーなのにw

>>469　470

自作自演笑えるよね

【PHG++Qwu】の検索

ＰＣ等 [プリンタ] 【うそ】キヤノンを暴け【ごまかし】
457
ＰＣ等 [プリンタ] エプソンって最悪だな！！　　Part.5
586 589 592 594 601 612
ＰＣ等 [プリンタ] エプソンのインクジェットはつまりやすいのか？
90 94 97 112 115
ＰＣ等 [プリンタ] ■□ｷﾔﾉｷﾁの行動を監視するスレ□■
5
ＰＣ等 [プリンタ] Canon PIXUS 560i/860i/iP3100/iP4100 Part.4
838
ＰＣ等 [プリンタ] ■□■□エプキチVSキヤノキチ □■□■
469
ＰＣ等 [プリンタ] 【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 4【色あせない】
128
ＰＣ等 [プリンタ] ▼プリンタ購入相談スレ▼09
329

【8 件見つかりました】(検索時間:8秒)


俺はキヤノキチじゃないけど、OpenJane使ってればID検索は楽勝っすよ。

「白く塗った」　VS　「四角くなった」

＞白く「塗った」って表現は間違いじゃないかい？
＞塗るもんじゃないし


白い「手抜き」

キヤノンの「耐ガス１０年」表記は実のところどうなんだろ。
エプソンのテスト基準とは全然違うようだし。(キヤノンのテスト基準は物凄く怪しい)
もうすぐ雑誌で「真実」が晒されることになるんかな？

>>475
本当に強くなっているならなんで大々的に広告しないのだろう？

>>474
色違いだから手抜きってのは判るけど、
キヤノンは３年前のエプソンのPM-950Cにすら
画質で全然追いついてないから
余裕ぶっこいてるんじゃないかと。

>>476
うむ。不思議だよね。
でもいきなりインク価格が高騰したから
それなりに自信があるのか、それともいつものようにハッタリなのか
疑問が残る。
990iを「１００年プリント」とか言い切っちゃうメーカーだからな。

　　　　　雑誌で「真実」が晒されることになるんかな？
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ,,-―--、　Ｖ
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ
　　　　　　　　|::::::::::(　」　
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ 　|　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　　 |　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |

>>479
「真実」って言葉を出したら
案の定ｷｬﾉｷﾁが釣れた(藁

>>478
うむ。不思議だよねＡ700とＡ550。
いきなりCCDを捨てCISを採用したから
それなりに自信があるのか、それともいつものようにハッタリなのか
疑問が残る。
CC-600PXで「細かい文字まで読み込める高精細CCDスキャナ」と
言い切っていたメーカーなのにな。

>>481
CISは機本的に嫌い。
安物のCISがイヤで画質優先のCCDがいいなら
A870、A900にすれいいんじゃないの？
と言ってみるテスト

ミスッた。
A870、A900にすればいいんじゃないの？ってことね。

金がなくて安物がいい人はCISへ。
画質にこだわる人はCCDへ。

>>481
別にCISはキヤノンも大いに採用している方式だからいいんじゃないの？
漏れらみたいなどうしようのないプリンタオタと違って一般の人にはアレぐらいが丁度いいでしょ

なんであなたそんなに必死なの？

キヤノン擁護の人は不思議ちゃんが多いね

お前らインク6系のときも「しばらく6系」とか言ってたろ
そしたら1年経って7系ですよ

だいじょうぶだって来年は8系だろう。

>>486
＞お前らインク6系のときも「しばらく6系」とか言ってたろ

しばらく？
少なくともＢＣＩ-6は『4年間（2000年・10月〜2004年10月）』主力インクだった。
エプソンのＩＣ21系はわずか『2年（2001年10月〜2003年10月）』で主力から外れた。
ＢＣＩ-6が「しばらく」ならＩＣ-21系は『もう！？早っ！？』だよなｗ

対ガス性の嘘って、雑誌に出たの？

だって嘘つかないと売れないジャンｗ

昇格試験落ちたorz

>488

ＢＣＩ-6・・・

エプソンで何度も詰め替えインクや
詰め替え済みインクで失敗した自分が
初めて詰め替えても何とか使えるプリンターとして
キャノンを使い始めた記念すべきインクだ(苦笑

今となっては純正インクを買い物袋いっぱい
使い捨てていた頃が妙に懐かしい

まあ途中同じ様にリボンカセットを
山の用に使う羽目になったMD200Jと言うものもあるけどね（自笑

某価格コムからの情報だが
日経バイト１２月号にキヤノンのインクコストの悪さを暴露する記事が載ったらしいよ。
キヤノンは平均して公式発表コストの2倍程度らしい。
エプソン約1.2〜1.4倍、HP約1.4倍。

なんでもキヤノンは色の薄いプリントでインクコストを安く
見せてたそうな。

Lサイズでキヤノンはインクだけで9円ではなく21.4円だとか。
これって６色じゃなくって、コストの安いといわれる４色機の
ことだよなぁ・・・。
おいおいキヤノン、消費者を馬鹿にしすぎてやしないか？

ところで、価格COMでいい加減な情報で
キヤノンへミスリードする「情報選び」とやらが
また噛み付いてるな。

やたら人に噛みついて質問攻めするわりには
自分に都合が悪い質問は全部放置する香具師だが。
こいつ何考えてんだ？

>>493
ソースは・・・

>>495
書き込み番号「3539533」

ここに書きこしてる奴はEPSONの回し者だな！ここでバカな批判ばかり書き込みして、2ﾁｬﾝﾈﾙばかり何時間も見てる奴は、 家に引きこもり友達もいない気持悪いやつらだな！またこう言う奴は奈良みたいな事件おこすぞ！気を付けろ友達になりたくないな！きもい

>>497
っていうか、現実をしろーな。
もうちょい待てば、真実がわかるよ。

また千葉のアンチIE野郎か。

493の日経バイトの情報とカタログのコスト値とを照らし合わせて計算してみると、

同一画像のLサイズ写真では
「安い安い」といわれつづけたキヤノンの独立４色機と
「高い高い」と言われつづけたエプソン独立６色機では
実はインクコストはほぼ同等ってことになるよなぁ。

またキヤノンに騙された＿|￣|○

そういうことだったわけでつね。
流石キヤノンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

バイトの記事は一色使い終わるまでで計測しているので、
メーカーの公表値よりコストアップになる。
印刷モードは「標準」としか書かれておらず、詳細不明。
画質の項をみるとキヤノの方が色が濃くなっている。

>なんでもキヤノンは色の薄いプリントでインクコストを安く
>見せてたそうな

バイトにはテストに使用したデータがエプソンのテストデータに近い
事が、公式データとの差が小さくなった原因と書いてるだけで、
安く見せたなんて書いてないけどね。
(キヤノンは人物が多く色が薄めとは書いてある)

晒しage

>>502
つまりキヤノンはわざと色が薄めのデーターを使ってインク代を安く見せていたということか？
逆を言えばエプソンとＨＰはキヤノンと同じ測定法だとインク代が安くなるってことか？

>>504
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/sokutei/index.htm
ttp://cweb.canon.jp/pixus/lineup/performance/index.html

キヤノンの方が人物中心で背景が空や海である事から、多分キヤノンの
データを使えば安くなると思うが、印刷モードがわからんのでなんとも。
また、ｴﾌﾟｷﾁが過去に何度もいっているように、キヤノンは
紙代が含まれていない。
バイトの記事も紙代を含んでいない。

>>505

キヤノンのプリンタスピードを測るサンプルって詐欺やん。
標準画像でもないし。

SCIDの標準画像もなんで上下が切れているの？
本当に嘘つき会社ですね。

印刷コストや印刷スピードの測定値ってのは元々メーカー間の値を比べるための資料じゃないような気がする。
同じメーカーの他機種や旧モデルと比較するための数値なんじゃないの？
それをメーカー間で比較して云々すること自体がそもそも間違っているんじゃないかな？

その意味でバイトの記事は意味があると思う。（まだ見てないけど）
どこが嘘つきとかそういうのじゃなくて、同じ条件でメーカー間の違いを測定したという意味で有意義だと思う。
（つーか昔はよくそういう比較記事はよくあったよね？？）

あと、カタログスペックと実測値の開きが何倍までなら許容値なのかは主観が入るところだ･･･。
個人的には１．５倍程度かなぁと思う。

>507

インテルのCPUのスピードが速いように見えて
CPUに特化して無いプログラムだと
AMDのCPUが早いと言う感じかな？

昔から同じ様な、価値観が微妙に違うものを
無理やり同じ土俵に上げようと並べたデータは
受け取るほうも迷走するような場合が多いような気がする(苦笑

最終的には使ってて気持ちよいかどうかなんだけどね(笑

日経バイトのインクコストテスト結果の続報

Canon MP900(6色)　公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色)　公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色)　公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色)　公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色)　公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)

・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
　ランニングコストを調べた。

・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。

・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
　(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)

・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
　メーカー公表値と傾向が似ていた。
　したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
　公表値としていることが想像できる。

・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
　キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
　エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。

・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
　メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。

>>509
おい
しつこく書き込む＆コピペするならageろや
そのくらいの根性も無いんかカス

各機種の印刷枚数も書いておこう。

MP900 238枚
iP3100 208枚
A900 　290枚
A700 　329枚
2710 　148枚
2355 　152枚

P6250 186枚 カートリッジ総額 7400円　コスト39.8円（公称値 25.4円）
（なんで上のレスはLexmarkは仲間はずれなんだ）

ちょっと別の視点で見てみる

キヤノンのiP3100 がヘタレでパフォーマンスが悪いのだけど
もし、MP900と同じ枚数くらい印刷できていれば約18円でその差が１０円。
エプソンもA900とA700のコストの差が約１０円、
６色機と４色機のコストの差は１０円と認識してよさそうだね。

エプソンの機械はインク詰まりがなければ
キヤノンより1枚に付き５円程度コストパフォーマンスがよさそう。

以外だったのはLexmark がHPよりパフォーマンスが良いことだな。

実は、速度：画質：コスト以外にもメンテナンス性のよさとか、
ドライバの出来や、アップデートの頻度なんかも結構重要なんだが･･･。

iP4100(=MP7xx)が入っていないと比較しづらいな。
iP3100は染黒無いから、写真印刷では画質もコストも不利だろ。

晒しage

>>512
iP4100の方がiP3100よりキヤノンカタログの時点で高い
（L判フチなし…iP4100 9.2円/iP3100 9.0円）ので、
実測も同様の傾向になるような気がするけどどうだろう？

どうなのかな。0.2円って誤差のような気もしなくはないし、
話の通りキヤノのデータが薄めな画像ってことなら、黒の
メリットも少ないだろうし。
少なくとも黒ベタなら確実にiP3100はiP4100の3倍かかるわけで。

キヤノンの信頼も地に落ちたな。
しかし日経バイトなんて専門誌は、
一般人は目にする機会も少ないだろうし
結局はキヤノンの広告やカタログ見て買うだろうから
殆どの人は騙されっぱなしでお終いだろうね。

もっとあっちこっちにコピペして事実を広めた方がいいんじゃないの？
茨城のキヤノキチが「名誉毀損で訴えればいいのにな」とか
抜かしそうだがw

>>516
手始めにプリンタ購入相談スレにコピペとか？ｗ

>>516
>キヤノンの信頼も地に落ちたな。
あのデータでどうしてそういう結論になるのかよくわからんなぁ。
とはいえ、キヤノンの場合元々地に落ちるような高いところに信頼があったかどうかが疑わしいのだけど。

茨城のキヤノキチも大変だな

>>519

千葉と兵庫のエプキチの立場はどうなる

と言って見るﾃｽﾄ

キヤノンは本当に嘘つきですね。

少しは反省しろよ。
一応一流企業なんだから。

同じ複合機同士で用紙代込みで比べてみると
カタログに載ってる標準価格計算で
キヤノンプロフォトL判50枚1100円→1枚当たり22円
エプソン写真用紙　L判50枚800円→1枚当たり16円

Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋22円＝49.8円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋16円＝39円

その差1枚当たり10.8円　でかいな。

L判ではプロフォトは100枚（1600円…1枚16円）までしか無いのに
対し、エプソン写真用紙は300枚（2100円…1枚7円）もあるから
もっと差は開くと思われ。

茨城のキヤノキチの人も大変でつね

どんどん嘘が晒されるね。

次は耐ガス性だと思われ。

そうか。まだ色褪せの嘘もあったんだ。
これももうじき暴露されるんだろうな。
茨城のｷﾔﾉｷﾁの人が
「キヤノンは雑誌社を訴えればいいのにな」とか言いだしそうだな(藁)

　　　　　キャノンのプリンタ　を使ってみて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｨ¬i､　　　　　　　
　　 .ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r，　　 .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一〜､_　　　　　　　 ,r"　 .ﾞl・'ﾍ-,,　　　
　　 .ﾞll　　.,,,,,,,,,ｖｗi､　 .,,ト　　 ヽ ｀＾　　　 : __、　 .ﾟｙ　　　　　.,r'° ,,''ヶ　　.,,,ト　　　
　　　.ll　 『｀　　　,lﾞ　 .,i´　　　 .ﾞi､　.ｔ''''"~￣ﾞ］　 ..,i´　　　　,r″ 、'ﾞ''〃　.,i″　　　
　　　 ll　.,″　　丿　.,lﾞ　　　　　.l　 .ﾋ　　　 .ﾚ　 .,″　　　.fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ　　 .l°　　　　
　　　 ｀'''"　　 ..,i´　.,lﾞ　　　　　　ll　 l,,,,ｘrr+″　,i´　　　　　　　 ,,r"　.,,__,lﾞ　　　　　
　　　　　　　 ,,,i´　,,i´　　　　　　 ﾘ　　　　: ＿＿,ll　　　　　　,,r'′ _,┘｀　　　　　　
　　　　　　.,r" _,／　　 　 　 　 　 ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣　　　　　 ,,r'″_,,r･°　　　　　　　
　　　　　　ﾞ¨ﾞ~゛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ~゛　

来週には、対ガス性についても暴露本が出るでしょ。

出ると困るから、キヤノンが雑誌社に相当のリベートを与えているのかな？

>>506
Lサイズのテスト画像が標準画像でないのはエプソンも同じ。
上下がきれてるって、どこ見ていってるんだ?

>>528
ありうる。

大分前の話しで本当かどうかは不明だけど
以前写真大手のフジフィルムが、「耐光性２５年」を謳うキヤノンの
褪色の酷さを暴露する比較試験結果を公表しようとしたら、
キヤノンが泣きついてフジに大金を払い、結果を公表しないよう口止め
したってエピソードを聞いたことがある。

自称フジ写真屋が言ってたものなので真実かガセかは不明だが。

キヤノン４色機のメーカー公表値だが、日経バイトの実測値と
２倍のコスト差なんて、いくらなんでも差がありすぎる。
偶然では済まされないだろうな。

キヤノンは色の薄い評価サンプルだけを厳選したのだろうか。
それはそれである意味神業だが。

それとも、元のデジカメ画像データを加工して半分ほど色を薄くしてから
インクコストテストしたのだろうか？
もしそうだとしたらユーザーを意図的に騙した許されない
組織的な捏造行為と言えるのではないか？

そもそもｒｐｍ表示もおかしいよ。
ページプリンタじゃないんだからさ。　単に紙送りの速さじゃん！！

何もかもが狡猾な偽りに満ちているよ、おトイレ社長の会社は。

>>529
はぁ？
プリントスピードサンプル見ろよ。

キヤノンはゴマカシがうまいですね。

>>532
３０００回転／分

お！　書き間違えた。　ｐｐｍだったよ。
ページ/分ね。　スマソ。

>>522
ちょいと話を極端にしてみて、一番お得なパックで計算してみる


キヤノンプロフォトL判100枚1780円→1枚当たり17.8円
エプソン写真用紙　L判300枚2050円→1枚当たり6.8円

Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋17.8円＝45.6円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋16円＝29.8円

その差1枚当たり15.8円　ますますでかく・・・


ここまでかくとキチ認定されそうだがw

>>536
訂正

キヤノンプロフォトL判100枚1780円→1枚当たり17.8円
エプソン写真用紙　L判300枚2050円→1枚当たり6.8円

Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋17.8円＝45.6円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋6.8円＝29.8円

>>530
で、いまだにCとFジ（親友のOリンパスも含む）とは和解できてなくて、
ｘｄカードの読み込み権をもらえないんだよね。

茨城をはじめ、無職引き篭もりコピペ魔ｷﾔﾉｷﾁも
さぞ悔しい思いをしてるだろうなぁ。

何故キヤノンが100枚で
エプソンは300枚計算なんだろう？

インク実売でＢＣＩ-7は1,000円を切って
強インクは1,000円を今だ切れないのに
23円で何故エプソンが安いのだろう？

何でだろう？不思議だね？

おれは、xdカードは嫌い！

>>540
判りきったことを。白痴か？
キヤノンは３００枚のプロフォトが出てないじゃん。
割高な100枚入りのプロフォト買うしか選択肢がない。

>強インクは1,000円を今だ切れないのに

黒魔ライフのBCI-7インクも１０００円切れないし
ICチップついてないのに安くならないのは何故だろう？

>>540
割高なプロフォト１００枚を３セット買えば
キヤノンもエプソンと同じ土俵の３００枚になる。
もちろんそれでキヤノンのコストが改善されるわけではないが(藁

鈍器では7系インクが千円切ってる報告がある。

>>544
嘘つくな。というかその鈍器店舗と
誰でも１０００円以内で変える環境を紹介してやれ

そのドンキの店を紹介して下さい。それがキヤノン利用者の為だ

だが、いくら値段が安いからといってドンキでインク代を計算するのではなく、
一般的に売るときに設定されている価格で比較しません？

>545
嘘かどうかは元の書き込みしたヤツに聞け。
でもダイエー内のマツヤ電気でも税込み1050円だったから
店によっては千円切ってるのは信憑性あると思うよ。

なんだそりゃ。全然信憑性ない。
誤魔化しや嘘はやめたまへ

>>547
じゃあ、エプの32系タンクは1050円だからドンキで980円割っている信憑性があるね！

アマゾンだと税込み千円だね＞BCI-7
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065FVUI/qid=1101461326/sr=1-14/ref=sr_1_2_14/250-9110355-0839458

近くのヤマダ、コジマ、ケーズをはじめ
秋葉原でもキヤノン7系インクを見てみたが、
１０００円切ってる店舗なんてどこにもなかったよ。

>>550
黒以外は1100円なんだが・・・w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00065FVVW/ref=pd_sim_e_x_1_1/249-7408382-8861112

あなたのその必死さに乾杯

違うよ。
俺も見落していた(ｽﾏｿ)が、基本4色CMYKが千円で
PM、PC、G、Rの拡張4色が1100円だね。

あ、違った。Mも高いや。
アマゾンの値付けはよーわからんのぅ(w

きょうからip8100が発売されましたが、やっぱ買いでしょうな？

というか
色ごとに価格がてんでバラバラなアマゾンで
カートリッジ価格を比較してどうするのかと

>>533
お前の目は節穴でつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ｴﾌﾟは画像データそのもの、ｷｬﾉは用紙イメージの枠に
画像を当てはめているだけでつよ？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あのー、プリンタヘッドに、決定的な技術の差があるのに、

キャノンはマヌケだな。馬鹿だな。カタログにあんな事書いて恥ずかしくないんだろうか？

キャノンは、黙って、レンズ作ってればいいんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エプソンは、黙って、ＣＩＳスキャナ付の安物複合機作ってればいいんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あっ、ごめん禁句だった？

>>559
エプソンはCCDもCISも両方作ってるけど
全然煽りになってないし(藁

来年はキヤノンもCIS出す予感。
CISの方が小型化できるしね

　ていうか、CISって方式として性能が劣る訳じゃないし。

エプのCISが叩かれてるのは、スキャナ単体ではCISを採用してない事と
「CISはCCDに劣る」という内容の事をエプ自身がカタログで語っていたからだと思う。

キヤノンはCISとCCDを用途別に使い分けられるようなスキャナをそれぞれ作っているし
CISを否定してないので、過去にあったCIS採用複合機も叩かれてないだろ。

コスト面で低価格を望むユーザーのニーズがあればCCDがベストな選択だと
してもベターとしてCISを採用するのも企業としてはごく当たり前の姿勢だと
思うがね。
ていうかキヤノキチ君達の叩きどころの的はずれな感覚が、追いつめられて
必死なキヤノキチ君達の悲壮感が漂ってて凄く哀れだ。

＞コスト面で低価格を望むユーザーのニーズがあれば

ﾌﾟｯ

＞キヤノキチ君達の叩きどころの的はずれな感覚が

ﾌﾟﾌﾟｯ


エプソンが複合機の宣伝活動に必死なのは分かるけど
「たまには」プリンタ単体の「ＣＭ」も是非見てみたいものですな

まっ「あれば」の話ですがね（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

キヤノンの嘘つき！

価格でこんなの見つけた。

国民生活センターPDF
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20001206_1.pd
f

昔から嘘つきだったんですね

LAN 対応の機種買おうと思ったのだが,
印刷するときは手動でふたを開けなければならないなんて
そんなもん使い物にならないだろが. 小売店でしつこく聞いてやっと
解った. しつこく聞かなきゃ, だまされて買うとこだった.

四年前の比較か。
色褪せや耐水性の評価が今と全然違うのが興味深い。

>>567
キャノンの嘘つきが強烈に暴露された記事だったね

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。

キヤノン初代PIXUS某機でカメラダイレクトするとエラーになるんで、サポセンに
尋ねてみたんだ。プリサポ⇔カメサポのたらい回しで結局、サポ嬢はカメラ側の故障と
決め付けたがるが根拠が不明瞭なので問いただすもサポ嬢では話にならず。
キヤノンのプリンタにキヤノンのカメラを繋いでこの苦労かよorz..
かれこれ１時間程粘ってやっと話の通じるサポマン登場。

　　サポ「ああ、やっぱり、それ初期ロムですね。」

　　　　　　「どうやったら直りますか？」

　　サポ「サービスセンターに持ち込んでください。」

ほらみろ、プリンター側だ。これってリコール隠しというやつじゃないのかなと。
カメラダイレクトしないユーザーには影響ないから放置したか極秘回収した悪寒。
わかってんならサポ嬢に情報上げとけと。小１時間問い詰める必要なかった罠。

すまん、当初こっちに書くつもりなかった。
マルチっぽくなってしもうたごめん。
572はスルーしてください。

キヤノン初代PIXUS某機でカメラダイレクトするとエラーになるんで、サポセンに
尋ねてみたんだ。プリサポ⇔カメサポのたらい回しで結局、サポ嬢はカメラ側の故障と
決め付けたがるが根拠が不明瞭なので問いただすもサポ嬢では話にならず。
キヤノンのプリンタにキヤノンのカメラを繋いでこの苦労かよorz..
かれこれ１時間程粘ってやっと話の通じるサポマン登場。

　　サポ「ああ、やっぱり、それ初期ロムですね。」

　　　　　　「どうやったら直りますか？」

　　サポ「サービスセンターに持ち込んでください。」

ほらみろ、プリンター側だ。これってリコール隠しというやつじゃないのかなと。
カメラダイレクトしないユーザーには影響ないから放置したか極秘回収した悪寒。
わかってんならサポ嬢に情報上げとけと。小１時間問い詰める必要なかった罠。

日経バイトのインクコストテスト結果の続報

Canon MP900(6色)　公表値 14.8円(インクのみ) -> 27.8円(インクのみ)
Canon iP3100(4色)　公表値 9円(インクのみ) -> 21.4円(インクのみ)
EPSON PM-A900(6色)　公表値 23円(インク+紙) -> 23円(インクのみ)
EPSON PM-A700(4色)　公表値 17.4円(インク+紙) -> 13.5円(インクのみ)
HP PhotoSmart2710(6色) 公表値 37円(インク+紙) -> 44.5円(インクのみ)
HP PSC2355(6色)　公表値 37円(インク+紙) -> 43.4円(インクのみ)

・日経バイトで用意したテスト画像１０種類をL版フチなし印刷し
　ランニングコストを調べた。

・テストの結果は、軒並みメーカー公表値より高額になった。

・特にキヤノンはメーカー公表値の2倍程度と高額になった。
　(EPSONは1.2〜1.4倍。HPは1.4倍程度)

・同じメーカーでの、プリンタ毎のインクコストは、
　メーカー公表値と傾向が似ていた。
　したがって、各メーカーとも実際にテストした結果をもとに
　公表値としていることが想像できる。

・キヤノン公表のインクコストが今回のテスト結果と大きく違うのは、
　キヤノンのテスト画像が色が薄めの(インク使用量が少ない)画像が多く、
　エプソンは色の濃いめの画像が多いからではないのかという考察。

・インクコストの絶対値は画像の傾向によって大きな違いがあり、
　メーカー公表値はそのまま参考にならないと考えてよい。

キヤノンプロフォトL判100枚1780円→1枚当たり17.8円
エプソン写真用紙　L判300枚2050円→1枚当たり6.8円

Canon MP900(6色)27.8円(インク)＋17.8円＝45.6円
EPSON PM-A900(6色)23円(インク)＋6.8円＝29.8円
その差1枚当たり15.8円

とりあえずどうぞ

スピードだってねぇ、、、最初の1枚だけが早かったりとか、うわべのことが多すぎ。
ダイレクト機なんか、ダイレクト印刷するとカメの歩よりも遅いんだし。

100枚・300枚買う人は全体の何%だろう？

インク実売でＢＣＩ-7は1,000円を切って
強インクは1,000円を今だ切れないのに
23円で何故エプソンが安いのだろう？

何でだろう？不思議だね？

とりあえず大阪で7系インクを930円で売ってるのは確認した。

キヤノン嘘つきすぎ

＞５７５
　エプソンの写真光沢はＥＧで正確には高い方の写真用紙と違うだろ？
　紙厚も違うし実際プリントしても色が違う
　キャノンのプロフォト用紙は一番高い最高グレードだから
　高いのあたりまえじゃん
　キャノンのエコノミー写真用紙なら２２０枚入りで１７００円くらいだぞ？
　とは言えエプソンの写真用紙光沢ＥＧとキャノンのエコノミー写真用紙
　では、エプソンの方がランクが上だし、単純に比較できる用紙が無いから
　ややこしいね、でも全般的にキャノンの紙は高いよね

日経BYTE・PC USERのレビューで共通しているのは
印刷速度はキヤノンの方が圧倒的に早い、という事だった。

>>580
エプソン最高級グレードの「写真用紙<光沢>」は
200枚/300枚枚入りが安く発売され
「写真用紙<光沢EG>(200枚/300枚)」と全く同一価格帯に。

それに伴い「写真用紙<光沢EG＞」はわずか数ヶ月で生産終了。

>>577
１００枚より２００枚／３００枚の方が大量に売れてる。

１００枚入りが１０８０円で、２００枚入りが１５８０円だったら
２００枚入りの方に人気が集中して当然。(３００枚入りは２００枚
入りと１枚の単価はほぼ同一)

ここの住人というか一般で300枚入りを買う事ある？
俺は多くても50枚入りだな。しかもインクの値段も実売は安いし。
そこら中でコピペしている日経の数値が当てはまらなくなる。
もし300枚入りを買ってしかも短期間で使うような香具師がいて
それを何回も繰り返すなら廃インク満タンへの近道一直線もいいとこ。
メーカーがそれを狙って300枚入りを押し進めているなら確信犯だな（ｗ

＞１００枚より２００枚／３００枚の方が大量に売れてる。

販売実数のデータは？

>>585
店の売り場の面積見れば一目瞭然。
１００枚入りは普通の陳列棚フックに並んでる程度で
２００／３００はワゴンに入って大量に陳列。
店員も２００枚３００枚入りが圧倒的に売れていると
言ってた。近くの店員に聞いてみな。

>>584
>もし300枚入りを買ってしかも短期間で使うような香具師がいて
>それを何回も繰り返すなら廃インク満タンへの近道一直線もいいとこ。

馬鹿は放置

キヤノンもエコノミーフォトペーパー200枚組なら1500円ぐらいで売ってる。
紙めちゃ薄いけど。

BCI-7の保存性はプロフォトとの組み合わせのみ。
保存性、質において安かろう悪かろうのエ
コノミーフォトペーパーで比較されてもな

>575
今日確認できたBCI-7が930円で計算すると、MP900は23.4円
iP3100は17.8円までインクコストは下がる。

で、日経BYTEの記事を見たら濃いめの画像と言うより
暗く抜けてない色の画像が多い。
キヤノンのテスト画像は人物も多いが明るく抜けた色合いの物が多いので
その辺でも誤差を生じさせる原因になってると思う。

個人的感想だが、写真印刷でもっとも多く印刷されるのは
人物写真だろうし、キヤノンのテスト画像が悪いとは思えない。

>>578 >>589
おいおい930円のBCI-7を手にいれるのに大阪のその店舗まで行かなきゃ
ならんのか？
全国平均で計算しろよ

>>586
＞馬鹿は放置

いや？そうでも無いだろ。
Ｌ版フチ無し印刷を1枚印刷しただけでもスポンジを見れば染みている。
1〜10枚程度ならまだしもトータルでン百枚単位になれば馬鹿に出来ない。

>>589
>キヤノンのテスト画像は人物も多いが明るく抜けた色合いの物が多いので
キャノンの測定サンプルは２４枚中たった６枚しか人物サンプルがないようだが

>>591
廃インクタンクの心配してんの？
つーかキャノンの方が廃インクタンクエラーの報告が多い気がするが。

いずれ全国的に千円切ると思うよ。

日経BYTEの記事を書いた頃は一色当り1102円で良かったんだろうけど
今なら1050円ぐらいが平均的だと思う。

あと日経BYTEの記事中に「一番最初にカートリッジを取りつけるときは、ヘッド内へのインクの充填等で
通常より多くのインクを使う。インクの使用量が一定になるのは2回目以降」とする
エプソン規格推進部課長の意見が載っており、それを参考に
インクカートリッジの2回目の装着時を想定してテストを実施した、とある。

理屈としては正しいと思うが、逆にいうと一回目はオフキャリッジ方式のA900は
消費が激しい事が想像できるし、ヘッド一体型のHPはこの点は全く関係ないだろう。

＞５８８
アルバム保存は全てのキャノンの写真用紙で１００年保証してるよ
対光性、対ガス性はプロフォトペーパーでの保証だけどね
１００年は大げさにしても、自分と自分の子供が死ぬまでの間
アルバムで見れれば問題なし？だって銀塩（フィルム）プリントも
何十年もすれば退色するから、プリンターで刷った写真＝保存性が悪い
とはもういえないと思うけど？
でも５年前のインクジェットは窓際に置いたら数日で退色し始めたから
それを思えば今の技術はすごいよね

>592
日経BYTEの測定サンプルは10枚中2枚しか人物UPが無いし
その画像もやたらと暗いよ。

>>いずれ全国的に千円切ると思うよ。

現時点のコスト抜きにして、わかりもしない未来のコストと話を摩り替えてどうする。

>逆にいうと一回目はオフキャリッジ方式のA900は

Ｇ820、G920はA900とカタログ上のコストは変わらないんだが。

＞現時点のコスト抜きにして、わかりもしない未来のコストと話を摩り替えてどうする。


ノ　はいっ！先生！

ドンキでは今ＢＣＩ-7が978円になっていたとの事です！

ところで先生、その口調バレバレですよ（ｗ

いつもキヤノンを叩いているからもう簡単に分かっちゃう

それでは皆さんお休みなさ−い

>>595
>アルバム保存は全てのキャノンの写真用紙で１００年保証してるよ

保証？してないよ。キャノンのカタログよく読め。
メーカーが保証するものではない。
つーかインクジェットでアルバム保存で１００年以上の耐候性は
EPSONはずっと昔から実現している。

>596
日経バイトでEPSON４色機がキャノン４色機のインクコストより
遥かに安くなった説明がつかないだろう？

>>598
エプソンはいくらだった？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　 ＜また月末か！
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣|


キヤノンシステムアンドサポート（法人向け複合機販売会社）が大ピンチ



http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1096380864/l50#tag388

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　|＿　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　 ＜また空売りか！
　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　　＿　　○／　　　　　　|￣
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　　￣|

キヤノン100年プリント？
え、２ヶ月で色あせるのに？

>>595
俺もカタログで確認したがアルバム保存で100年を実現とは書いていたが
保証とは何処にも書いていなかった。
そしてこう書かれていた
「【写真プリント保存･展示のご注意】保存･展示方法によっては上記の保存性
が発揮されない場合がございます。表示年数はキヤノン（株）において
シミュレーションされたものであり、キヤノン（株）が保証するものではありません」

キヤノキチまた嘘ですか･････

>>603
ヤカラ対策というか何というか……エプソンも似たような表記だよ

>>604
話のつながりが分かってないな。表記方法を言ってるんじゃない。
保証してるって言ってるからしてないよって
わざわざ引用してあげたの。おわかり？
アホの相手は疲れるわ。

>>605
＞アホの相手は疲れるわ。

自分のことを言ってるのでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ずっと重うのだけど



だ　か　ら　ど　こ　の　ド　ン　キ　で　７　系　が　安　く　な　っ　て　い　る　ん　だ　よ




店が分からなきゃソースがない当然。切っているなら切っている店をマジで教えてくれ
買いに行きたいからさ

鈍器は知らね。
大阪のPC店じゃ税込み930円＞BCI-7

>>608
そこの店でIC32はいくらよ

>>608

　だ　か　ら　ど　こ　の　Ｐ　Ｃ　店　だ　よ


ヤマダかコジマかデポかジョーシンか何かか？だから具体的にいえって

185 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/16 17:54:54 ID:BQ2EJxM6
みんなの地元はBCI-7の税込み値段が1,000円切ってる？
うちは一番安い所で税込みで978円だよ。
ちなみにそこはドンキで他はみんな1,100円。
186 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/11/16 18:07:35 ID:BQ2EJxM6
追記を
何故かエプソン(G720用)は1,180円だった。


おいお前等
キヤノン関連スレの過去レスくらい確認しろや

>610
メ欄

>>605
そんなこと言ったらカラリオ比較とか、思いっきり年数表記していて、
注意書きみたら保証しませんだよ？
だからどっちもどっちだって。人をすぐアホで切ったら楽なのはわかるけど、もうちっと落ち着けｗ

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/colorio/compare/index.htm

何で小学生でもわかる嘘をつくの？

だからお前はアホ。エプソンは保証してるって誰がレスしてる？
お前はキヤノンが保証してるってレスしたの。
だからわざわざカタログの引用をレスしてあげたの。
嘘をついたのはキヤノンじゃなくお前。
ほんとアホの相手は疲れるわ。

嘘をついたのは>604では無く、>595

　　さて．．．これまでの要点をまとめると、


　　　　　　　キャノソは、うんこ　ですね。

キヤノンのカタログによると、「保証するものではございません」と書いてある。

> 【写真プリント保存・展示のご注意】 保存・展示方法によっては上記の保存性が発揮されない場合がございます。
> 表示年数は、キヤ ノン（株）においてシミュレーションされたものであり、キヤノン（株）が保証するものではありません。
> また、この年数は、紙の変色や 紙そのものの耐久性を示すものではありませんので、ご注意ください。


ところが、PC-USER 2005.1の「キヤノンi8600PR記事」によると、「保証」されたという一文がある。

> ChomaLife100と名づけられたこの新インクでは、昨年までプロフェッショナルフォトペーパーのみでしか
> 保証されていなかった、約１００年のアルバム保存性能が、５種類の純正光沢紙すべての保証に広げられた」

おいおいキヤノン、矛盾してるぞ。またお得意のウソか？
それともキヤノンに雇われたPR記事ライターが思い込みで勘違いしたのか？

PC-USERのコスト表示はテストしたわけではなく、メーカーカタログに
書いてるコストそのまんまだった。実際はもっと高いのだろうな。

>>618
お前、正真正銘のｳﾞｧｶだね(ﾌﾟ

>>619
ｐまえも無能でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

（　´ー｀）ｙ―┛~~

嘘も金をつめば真実になる


BY　CAN○N

>622　が　いい事言った！

ｋジマでインクの価格見てきたけ

BCI-7系は　一色￥1,100で統一。

エプソンつよインク系は\1,050、PM-4000PX用だけは\980だった。
エプソン系は多色パック＋EPSON写真用紙200枚もあったけど値段忘れた　

旧型も色を塗り替えれば新型になる


BY　Ｅ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ損

>>625　が　真実を言った！

っていうか〜、エプソンは、今年は、技術を出し惜しみしたんだよ。
あまりにも、キャノソと差が開きすぎると、かわいそうでしょ。
差が開きすぎて、エプソンばっかり売れると、市場は活性化しない。

それに、だってーやっぱしーー、ヘッドの技術がー、あれじゃー限界あるでしょー。

根本的に不利な技術だしー。
２ピコ�g　って言ったって、アレは　うそでしょー。

それに、Ｗｅｂサイト、テレビＣＭ、雑誌広告　など全て地味だしー。

地味っていうか、ウソか。

>>627
エプソンさんは写真を印刷するどころか基盤まで印刷するぐらい技術が素晴らしいですねー

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1101/epson.htm
エプソン、インクジェット技術による超薄型多層回路基板
〜厚さ200μmで20層の積層回路を実現



・・・なんつーかすごすぎ

>>627
＞っていうか〜、エプソンは、今年は、技術を出し惜しみしたんだよ。

ほー、それではＧ720・Ｇ820を買った人達は>>627の言う
『技術を出し惜しみ』した物を買わされた訳だ。
ヒデーよな〜。『技術を出し惜しみ』した物で1万後半から2万円台は酷杉〜。
だから『技術を出し惜しみ』がバレないようにＣＭを流さないんだ〜。
みなさーん『エプキチの>>627』が『技術を出し惜しみ』と言ってる位ですから
騙されないようにしましょうね〜。

何も今じゃなくとも970C/930C→980C/940Cの時に言えばいいのに

>>627　が　偽りを言った！

>>630
そのときにも言ってたんｼﾞｬﾈｰﾉ

キャノソは、

やっぱしーー、ヘッドの技術がー、あれじゃー限界あるでしょー。

根本的に不利な技術だしー。

２ピコ�g　って言ったって、アレは　うそでしょー。

>>627
G720を買った者だけど今年のエプソンは技術を出し惜しみですか…

出し惜しみもあるかもしれないけど、複合機の開発で手一杯で
単機能機には人手がまわせなかったんじゃないのかな。

>>634　ご愁傷様

＞G720を買った者だけど今年のエプソンは技術を出し惜しみですか…

＞出し惜しみもあるかもしれないけど、複合機の開発で手一杯で
＞単機能機には人手がまわせなかったんじゃないのかな。

最低じゃん

キヤノンは複合機出し惜しみ?

MP900ってA900の噂を聞いて急場でこしらえたという印象だな。
売り上げ見てると流石にごまかし切れてないっぽい。

＞急場でこしらえたという印象だな。

「出し惜しみ」
「複合機の開発で手一杯で単機能機には人手がまわせなかった」
某まっちろけのプリンタに比べれば遥かにマシかと

キャノも特別目新しい訳でないのに何を息巻いてんの？
しばらくここに張り付いているみたいだけど。

その技術の出し惜しみ機にも勝てないキヤノンのフルモデルチェンジ新型機w

キャノンフラグシップモデルのiP8600って
未だにノイズのような粒状感が残ってんだよね
本当に2plなのだろうか?　
特に暗部のツブツブは感覚的に5〜6plくらいに見えるよ。

ルーペ比較でG820、G920とは比較にならないくらいツブツブだったと
ころを見ると、iP8600はエプソンエントリーモデルのG720にも劣るか
もしれないなあ

>>643
キヤノンはハイライト側が綺麗に見えるような、インク濃度にしているから。
素人は騙される。

>>644
そうかも。
以前のキヤノンは、グレーに近くて締まりの悪いブラックインクを
使ってた理由も、キヤノン機が不得意とする暗部の粒状性を緩和
するためだったような。

今回、BCI-7でブラック濃度が従来より7%だか8%だか濃くなったらしいけど
それでもエプソン染料ブラックより薄いもんなぁ。

エプソンもキャノンもそれぞれいいところがあると思う。
会社ではキャノンのＡ３プリンタ−使ってて家ではエプソン使ってるけど
どちらもそれぞれ利点・欠点がある。
個人的な感想としてはデザインはいまいちだが、エプソンのＡ−９００には
満足している。
「ＭＰ９００はエプソンに対抗するためだけに出したもので、買うんなら
シングル機ですよ」と販売店のキャノンの兄ちゃんがいってたとおり、
複合機買うならＥＰ、シングル機ならＣＡという感じだ。
事実、両社ともそれぞれそちらの方向に力入れてるみたいだし。

キヤノンの複合機の本命はMP770/790でしょ。

◆ここまでの意見のまとめ◆

　　キャノソ　＝　うんこ

>>648
ウンコに失礼

◆ここまでの意見のまとめ◆

　　キャノソ　＝　ｴﾌﾟｷﾁ

>>650
エプキチはウンコ以下ってコトでつか？
キヤノキチ必死でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

◆ここまでの意見のまとめ◆

　　キャノソ　＝　うんち

>>652
うんちに失礼

◆ここまでの意見のまとめ◆

　　キャノソのうんち　＝　エプキチ

うんち　=　肥料

お百姓さんも納得だな。

で、キヤノンのインクコストのゴマカシばれた？
対ガス性は？

>>646
確かに、単機能機の気合の入れ具合に対し複合機は完成度低いね。
逆にエプソンの単機能はドライバとカラーリング程度の変更だし。
今年は単機能ならキャノン、複合機ならエプソンかな?

キャノソのプリンタのテレビＣＭ見た？（色鮮やかな鳥が出てくるＣＭ）

あの鳥って、EPSONのＰＭ−９００Ｃのパッケージデザインに使われていたよね。

キャノソは、技術力がないから、ウソつくだけじゃなく、模倣するようになったのか．．．

>>658
本当だね。まあキヤノンがエプソンのアイデアを
毎年パクりまくるのは今に始まったことではないけど。

それより、今年パクったキヤノンの耐ガス性１０年は、
エプソンの耐オゾン年数１０年に比較して
どれくらいなのだろうか。

１０年といわれても、キヤノンはウソ、誤魔化しが多すぎて
いまいち信用できないんだよな

知ってました？キャノンの全面カセット給紙で写真用紙に印刷すると、
ローラーの圧力によって印刷面に傷つくんですよ。
写真にキズなんてやですよー。

>>660
マニュアルにも前面カセットでの光沢紙、フォト用紙の使用は推奨していません。

そうなんですかー。
店頭で便利ですよーとか言ってたんで。

傷つくのマジで？
楽して年賀状〜ってキヤノンのCMは両面印刷してたな。
あれは一体？

実際使ってみましたから。ほんとです。

あ、それから３１００はお進め出来ません。
どうせなら４１００にしなさい。
３１００は４色と言いつつ黒は普通紙用なので
写真やカラーの印刷は３色です。
だから混ぜて黒をつくるので黒が汚いです。

傷がつくんじゃ折角の写真も台無しだね
それ以前に、店頭のキヤノンのプロフォトサンプルは
どれもスジ入りまくりで光沢にも傷つきまくりだしな

＞３１００は４色と言いつつ黒は普通紙用なので
＞写真やカラーの印刷は３色です。

染料CMY顔料K機が出た数年も前からの常識ですよ。
雑誌のレビューでも、ちゃんと書かれてるし。

写真印刷って言ってる割にお粗末だなーと思って。

写真印刷って言ってる割にお粗末だなーと思って。

CMY三色で行う写真印刷では最強ですよ。
他のメーカーは3色でここまで表現できるプリンタを作ってません。

今時Kを除いたCMY三色でプリントする他メーカー自体が
存在しないものと思われ。

無知

「エプソン＆エプキチって最悪だな Part.6」

スレ主の
無職引き篭もり精神異常者ジサクジエンのキヤノキチ君

自作自演が証明されますた。
ウソつくのはメーカーだけでなくキヤノキチもだな

確かに。
IDを変更してまで工作活動するのは関心しないなぁ。

家畜age

>>674
「関心しない」ってなんだろう

>>674
IDも変えずに下手な自作自演する粘着君はもっと困るのだが。

引き篭もりの無職キヤノキチは
自分はIDを変えてるくせに、人のID検索とIPアドレスを長時間かけて編集して
工作活動をしてるのかぁ。
気持ち悪いを通り越して精神異常者だな。
タシーロのように覗きや盗撮もやってるに違いない。
そのうち捕まるんじゃないかw

age

家畜もID変えながらｼﾞｴﾝ連発して話題そらそうとしてたでつね ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あーそう言えば削除を喰らった馬鹿が自作自演のスレを立てていたっけｗ

最近エプキチがとても危ない

・一般の人が寝静まっている午前3〜4時に書き込み

・削除歴がある荒らしがスレを立てている

・ありえない所から書き込みをして問題になっている

エプキチが事件を起こし（もう起こしてますが）たら
この書き込みを思い出して下さい。

>682

　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　ト　　　　　　　　　　　　＿＿ト＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　▼|▲　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　�楯　�楯─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

gege キヤノン、カメラ製品の誇大広告で公取から指導 gege

名前： 番組の途中ですが名無しです

当世の勝ち組企業として名をはせているキヤノン、および関連会社の
キヤノン販売に、公正取引委員会から、「販売しているカメラ製品が、
広告宣伝のような性能を有しておらず、景品表示法に抵触する」と
警告、指導を受けていたことがわかった。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10101010014

プリンタとは関係ないな

あらら。キヤノンの誇大広告はカメラにも及んでたのか。

誇大広告で消費者を騙し、金で市場を奪取しようとする企業体質は
キヤノンが最も悪質だな。

キヤノンのプリンタにしても
室内に飾った場合で「銀塩を超える」ってのは明らかに誇大表現もしくは嘘だろ。

Epsonやhpよりも最も色褪せが早いくせに
「銀塩を超える」なんて書いていいのか？
メーカーの姿勢を疑うよ。

あらら。最近は価格コム絡みが多いな。

あっ、そう言えばみんな知ってるか？
一昨日価格コムでキヤノンの誹謗中傷文のスレ
3機種分を連続で立てた奴がいたんだよな。

キヤノンのプリンタをボロ糞に書いてたけど
購入店・購入金額も無かったから多分嘘だろ。

管理人がすぐ削除したけど問題は書き込みＩPで
大学から書き込んだ事が発覚！
大学生のくせに学校から企業の誹謗中傷なんて書いていいのか？
学校側の姿勢を疑うよ。

>>687
>あっ、そう言えばみんな知ってるか？

必死になって話しを摩り替えようとする姿勢は
あまりにも白白しすぎて滑稽。

>>684
キヤノンの消費者騙しは酷すぎる。
プリンタ初心者はみんな性能を伴わないキヤノンのカタログ表記に
騙されてるんだろうな

そういえば、１インチに２８８０ドットしか打てないのに
５７６０ｄｐｉと宣伝しているプリンターもあったっけ。

5plで2400しか打てないのに、
4800dpiと宣伝しているおかしなプリンタもあったね。

600PXでは写真付でCIS方式にダメ出ししていたのに
今はスキャナ方式の写真解説もしないおかしなCISスキャナ搭載プリンタもあったね

両面印刷だと顔料黒あるのに、
CMY混ぜて黒作るおかしなプリンタもあったね。

旧型機を白く塗ってネームプレート貼っただけで
外装を済ましたおかしなプリンタが二機種あったね。

ここはバカの見本市

キヤノンの耐ガス性の嘘ばれた？
まだ出ていない？
キヤノンが金つんで、雑誌社を押さえているのか？

エプソンのインク詰まりは相変わらず？
1ヶ月の間隔開くとダメ？
顔料だともっと酷い？

>>696
エプソンの方がインク詰まり多いって言うのは
キヤノン販売言った、嘘ゴマカシの一つだね。

お前洗脳されすぎだな。

>>696
ピクサスも詰まるよ。

>>696
>>697のとおりキヤノンの販売員の人に騙されたことがある・・・・

詰まる・・・詰まるよ850i！
「きれい」だと何とか出るけど・・・・なぜか、文字に色が

キャノンって以前も別件で公正取引委員会に警告受けてなかったっけ?
次はプリンタだな

インクジェットでつまりが出ないインクが出たら、それすなわち
自動クリーニングは必要ナッシング→革命的

>さすが！まったくもってごもっともですな
>あっそうだ！このお馬鹿さんにもそう言ってやって下さいよ
>いつまでたっても一人でジャロに行かないのでｗ ↓

>ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1099586336/l50
>13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/11/06 00:55:38 ID:p1iUQJnw
>まじでジャロに訴えようぜ

ところが
キヤノンとキヤノン販売は誇大広告ってことで公正取引委員会で警告受けちゃったね。

JARO経由だったのかな？キヤノンひでぇな

話をすり替えるのに必死なのは家畜のほうでつね ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

最近、屁ｺｷキヤノキチが出てくるようになったなw
流石キヤノキチはパクるのが好きだなw

ID:dRRcGtva＝このお馬鹿さん

>>702
これね。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10101010014

ただ、その「ジャロに訴えようぜ」香具師は見る限り筋金入りのプリンタオタ。
そんな香具師が「カメラネタ」を持ってジャロに駆け込むというのも何だか。
恐らくその香具師は別人でしょう。そんな中途半端な事はしないと思う。
彼にはプリンタオタとしての誇りがあるはずですよ。

もっともデジカメ市場で「最弱・蟻以下」の存在、「ジャパネットのおまけデジカメ」の
エプソン・デジカメが心配になってリークしたのなら話は別ですけどねｗ

キヤノンが公正取引委員会の指導に従わない場合って
罰則とかあるのかな？

>>707
＞従わない場合

簡単に言えば罰金の支払い。
ググれば分かる。普通に考えれば従うでしょうな。
「厳重に注意」だからキヤノンも差し替えるか
表示を止めるのでは？

どーでもいいがこの価格コムの公取スレのスレ主、
自作自演がバレて逆ギレしてる(ｗ
ＩPが同じまんまでＨＮだけ変えて
「とぼけとけばいいや」は無いよ。
価格コムも落ちたものだ…

>>708
逆ギレ文が削除されてた

　　　◆ここまでの意見のまとめ◆

　　　エプキチ　＝　カメラの話にすり替え

>>708
そっか。罰金なんだ。大変だねキャノン
>>710
プリンタの銀塩を超えるというウソ表記も
かなりヤバイと思うんだけどなー

キヤノンの銀塩を超える「耐ガス１０年」表記って信じていいの？
それともまたキヤノンの誇大広告の消費者を騙す表記？

エプソン染料インクの「耐オゾン１０年」表記に劣って見えないように
試験条件を思いっきり甘くしてるとか？

エプソンと同じ条件で試験したらどうなるんだろ？
こういうのは公正取引委員会の審査の対象にはならないの？

去年、量販店でキヤノンのヘルパーらしき人にキヤノンの
プリンターをしつこく薦められた。
「キヤノンは空気やオゾンとかですぐ色褪せするんでしょ？」と
聞いたら、「いいえキヤノンだったら１００年プリントだから安心
です」と答えた。
「エプソンは壁やコルクボードとかに飾っても、耐オゾンで１０年
平気なプリンタを出したけど、キヤノンは裸で飾った状態でも色褪せ
ないの？」と訊ねたら、

「普通の人間だったらアルバムに保管しますよ。壁に
写真なんて飾らないでしょ。(笑)」と言い放ちやがった。
まるで「お客さんは普通の人間じゃないですね」と超バカにされた
気分だった。

ここで初めてキヤノン嘘つき体制を実感したよ。
俺が初心者ならこの店員の誤魔化しにコロっと騙さ
れてるところだった。何も知らない初心者はみんな騙されて買ったんだろうね。

こんな嘘つきの企業体質のキヤノンなんて金輪際絶対買わねー

>>713
元々キヤノンを買う気なんかないし、っていうかプリンタそのものを買う気がないし･･･。
ただ、悪口を言ってうさを晴らしたかっただけ。　

色あせの一番の敵は太陽光線
これに当たるとオフセットの雑誌さえ１年と持たずに色あせする

キャノン敗訴！！
http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/c617a99bb925a29449256795007fb7d1/44e0d15e6201b5a349256f64002f4d2c?OpenDocument

http://www.rosier.ne.jp/cgi-bin/mbspro/bbs.cgi?room=563284
中傷で自殺

PM-900CがCD-Rを搭載したとき、キヤノキチは
散々悪口言ってたよな。
CD-Rプリントなんてイラネーとか
高価なCD-Rプリント機能を搭載するな他の部品や画質でスペックダウ
ンしてる筈だとか。
もうｷﾔﾉｷﾁは必死だったわ(藁

キヤノチの説明求む

＞キヤノチ

ﾌﾟｯ

ｴﾌﾟｷﾁは何でマルチするほど必死なの?
説明もともむ

ｷﾔﾉｷﾁはなぜ必死にコピペを繰り返すのでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

キーボードを打てないからじゃないのか?

>>721
「もともむ」って orz

なるほど、「もともむ」だからコピペ専門なのでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>721が、キーボードを打てないのは良く判った

(;´д｀)y-~~~なんか存在の意義がないスレですね

だって自爆してる人が居るし。sage

嘘はいけない

>>718
CD-RプリントなんてイラネーがDVD-Rプリントは必要。

嘘も金を出せば真実になる


BY　キヤ○ン

エプも買った（ｐｍ７００）←古い！
かんのんも買った。（ぴくさす８５０ｉ）←少し古い

暑中見舞い、年賀状ぐらいにしか使わないのが一般ユーザーじゃないのかと思う。

こんな使い方では、ヘッドにインクが詰まってしまう。
しかし、そんな使い方をするユーザーが多いのが現実だと思う。

知っている範囲ではえぷはヘッドが外れない、かんのんは外れる。

インクがつまり、クリーニングを５回もすると空になるエプ。インク全部買い直しですか？

インクが詰まってもかんのんはへっどが外れるので、アルコールで拭いたら大体復活する。
クリーニング一回で元の画質に戻ることが多い。

ヘッドの修理＝普及機の販売価格なので、どっちが得かと考えると、かんのんかな。

>>732
>インクがつまり、クリーニングを５回もすると空になるエプ。インク
全部買い直しですか？

５回ってのは完全な嘘だろ。詰まったＰＭ-700Ｃを
自作クリーニングカートリッジで直したことあるが
３０〜４０回くらい連続クリーニング繰り返して
やっと空になってくれた。骨が折れる作業だったよ

キヤノキチがID変更してジサクジエンしてることが暴かれますた

【ｼｪｱ】数を語るｽﾚ【ﾗﾝｷﾝｸﾞ】 第2位
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 04:01:27 ID:zbqkiFBa

> >>231
> 連投規制が邪魔だったんでつなぎかえただけだが。

>>734
やっぱり無職引き籠もり自作自演コピペ魔ｷﾔﾉｷﾁだったと言うことでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

価格COMの[3619671]の「情報選び」っていうｷﾔﾉｷﾁは
人間としてサイテーなやつだな。

人のIPアドレスを調査しまくって、たまたま同じサーバーの人を
同一人物と決め付け、発言を削除するよう求めてた。

他人と判っても全く謝罪もせず、なおも開き直って話しを摩り替えやがる。

コイツ、何さまのつもり？ウゼーんだよドアホウ

新品lexmark z615を1000円で買い
年賀状印刷して2000円で転売したｵﾚは勝ち組み。

>>736
価格コムの話だからこんな所でコソコソ言わずあっちで本人にハッキリ言えば？

>>736
あいつは普通に最低だからいいよw

今そのスレを見てきたが>>736の頭に血が上っている具合を見ると
>>736は「か」の字か？ｗ

かなしいとき〜

価格コムで相手にされなくて2chで憂さを晴らすとき〜

価格コムで相手にされなくて2chで憂さを晴らすとき〜

「情報選び」っていうｷﾔﾉｷﾁは
明○鍼灸大学から書き込んでいるでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

IPアドレス 202.243.220.11
ホスト名 meiji.meiji-u.ac.jp
IPアドレス
　割当国　※ 日本 (JP)

しんきゅうｷﾔﾉｷﾁと呼ぶでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>740
全然別人だが、それがなにか?
俺は価格コムは見てるだけ。

「情報選び」は中途半端で誤った知識と最悪なマナーで
数々のトラブル起こしまくってて
ほんまに腹がたつわ。

よろしくでつ。
是非来てくださいでつ。

● ◆EPSON/KKmsプリンタ板
http://yy12.kakiko.com/printer/

↑ちなみに「勇気が無くて見れない〜」スレで鑑定人にこう言われてまつ。

「"● ◆EPSON/KKmsプリンタ板" ただ、中傷でちょっと荒れてた 漏れは、見たくない人には有害」



残念！
ウイルス・ブラクラ以下斬り！

>>746
そうでつか。
有名になっていいでつね。
確認してきたでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

キャノンの筋サンプルをあっちこっちの量販店でみてきたけど
殆ど全滅で筋スジだった。

雑誌評価で筋について全く指摘されてないのが不思議過ぎ。

編集部やライターに貸し出す評価機ってどうなってんの？
まさかキャノンはスジが出ない機種を厳選してライターに評価させたので
は?

怪しすぎ

もひとつの疑問は
メーカーがあらかじめプリントして店頭で配ってるキャノンのサンプルには
何故かスジがない。

しかし店頭でプリントしたものには殆どがスジがある。
これって変じゃないか?

＞変じゃないか

まずおまいが変だ
午前3時に書き込んでる時点でまっとうな生活をしてないよな

>>748-749
キヤノンのスジ問題はすごいようでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
エプソンはスジがないでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>751
エプソンのスジ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097042126/96

>>752
それはクリーニングすればちゃんと直りまつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
クリーニングはおろかヘッド交換しても直らないときがあるのがキヤノンでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>750
今日は休日なんだから何時まで起きてようがお前に関係ないじゃん、
無職引きこもりのキャノキチより遥かにマシ。
それより,キャノン評価機でのスジ隠し疑惑はどうなんだ?

つーか、このスレに書き込んでいる時点でネタ確定だろ。

無職引き籠もりコピペ魔ｷﾔﾉｷﾁは酷いでつからね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
昼間も書き込んでいるでつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>755
キャノン的には「ネタ」ってことにしといて
臭いものにフタをしておきたいの?
隠しようがない事実なんだが。

スジ専用スレが出来てたので
そっちにも書いたんでヨロシク
◆◆◆キヤノン新製品のスジについて語るスレ◆◆◆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1103425716/l50

「すじ」か、なんか嫌らしいよね

Ψ←スジ

こんなスレ見つけた。
どこ行ってもキャノンメって評判悪いみたいだな

「キヤノンプリンターにだまされるな！」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1069585201

訂正
キャノンメじゃなくてキャノン

ID:AjzrLywC

まともに打ち込みも出来ない香具師にプリンタを語る資格無し

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

そろそろキヤノンの耐ガス１０年のウソ誤魔化しが
雑誌に載るか？

763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/21 23:11:46 ID:AjzrLywC
大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/21 23:12:36 ID:AjzrLywC
大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

>>304
どこにでもいるみたいですから、気にしないようにしましょう。

そろそろでつか？
期待してまつ。

誤爆すまそ

763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/21 23:11:46 ID:AjzrLywC
大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

387 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/21 23:12:36 ID:AjzrLywC
大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

どこにでも書いてるみたい。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:51:50 ID:C5ksXARwを書き忘れた

>733
嘘つき発見！

>５回ってのは完全な嘘だろ。詰まったＰＭ-700Ｃを
>自作クリーニングカートリッジで直したことあるが
>３０〜４０回くらい連続クリーニング繰り返して
>やっと空になってくれた。骨が折れる作業だったよ

自作カートリッジ使ってるってことは、純正のカートリッジと条件が違う。
>732
の言っていることと、あんたの言っていることは比べようがない。

>>770
嘘じゃないだろう。
PM-700Cはカートリッジを取り外して再度つけれせば
画面の表示は満タンになる仕様。

つまりPM-700Cｆ
クリーニング用のカートリッジを作成してクリーニングを繰り返した場合と、
純正カートリッジでクリーニングを繰り返した場合とでは
画面上でインクが無くなったというエラーが出るタイミングは、
全く一緒で回数も一緒になる。たとえ社外製のインクを仕様しても全く一緒。OK?

というか５回のクリーニングで無くなるって方が
完全な嘘だろw

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

>>772

負け惜しみの言葉も普段の口調と同じで『品性下劣・卑怯・悪趣味』ですな



みっともない（ﾌﾟｯ

某掲示板で気になる情報見つけた

>ＣＡＮＯＮも今回からインクを改良しているようですが、
>エプソンと同等の条件にさらすと2-3年しか持たないと
>メーカーの方がいっていましたよ。本当かどうかわかりませんけど。


キヤノンカタログの「耐ガス１０年」表記は混合ガスやらなにやらで
エプソンより耐ガスが強いようにアピールしてるようだが。

エプソンの「耐オゾン１０年／３０年」と同じ条件だと
キヤノンは２，３年で色褪せちゃうの？

もしこれが本当だとしたら
キヤノンはまたもや消費者を欺いたのか？!

ID:i/IUVp5B

コピペ乙

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

>>776

君等のような香ばしい品性下劣なエプキチが騒げば騒ぐ程

『エプソンもここまで追い詰められているのか』
『ここまで露骨な事をやらないとエプソンは売上が厳しいのか』と

周囲がエプソンに対して勝手に嫌悪感を増幅してくれるから
ある意味君等はキヤノンを始めとした他社の売上に対して
結構貢献しているかもしれないね（ﾌﾟｯ

いや、確かにそうかもしれない。

今回キヤノンが大量の店への賄賂でシェア１位をとったのだとしたら
確かに卑怯な１位だよなぁ。

実力ではなく金で有名大学に裏口入学したようなもの。

キヤノンの誇大広告は公取で何度か警告指導を受けてるのも
事実だし。

＞実力ではなく金で有名大学に裏口入学したようなもの。


大学？大学を例えに使うなんて大学に失礼過ぎるよ。

あっ…そういえば今月12月6日価格コムに大学からキヤノンの
誹謗中傷スレを連続３つも立てた奴がいたっけ。
これも『警告指導』ものだよな？>>778

これも事実だし。

エプソンの敗因はシングル機を手抜きし過ぎた事と
複合機が予想より売れなかった為。

白にしただけでデザイン変えなかったのはともかくとして(w
機能的に追加された物が何も無いのでは、購買欲に欠ける。
A900が高価格にも関わらず投入当初は良く売れたのは
A900が他機種にない独自機能を持っていたから。

A900の成功とシングル機惨敗の教訓を胸にエプソンは来年はもっと頑張ってもらいたい。

キヤノンの全体のシェアの大半を支えてるiP3100とiP4100は
確かにバランスがとれた良い機種だと思うけど
性能的には並みかそれ以下のものでしかないんだよね。

写真画質優先とか速度優先とか保存性とか、プリンタの性能で
積極的に選ぶような機種ではないし。

この機種はテレビで広告してるわけでもないし。
初心者が店員に薦められるがまま、とりあえず数だけ売れてるだけ。

そういえば最近エプソンのＣＭを見なくなったな気がする。
どうして？？

オールフォトカラリオと年賀状大使のCMは今でも良く見ますが。

そういえはエプソンのシングルの方のCMは見たことないな。
エプソンはシングルの方はCM打ってないんじゃない？

>784
雑誌広告ならともかく、TV-CMは見たことが無いですね＞エプソンシングル機
肝心のエプソンがシングル機を売る気が無いなら、売れないのも仕方ないでしょう。

高画質デジカメ層をターゲットに画質や保存性で
売りにすれば、シングルでも十分売れる実力持ってるのに
あまり売る気がないのもなんだか勿体無いね。

複合機の方が後々プリント枚数が格段に増えると読んだのかな

マイナーチェンジだから売れると思わなかったんでしょうね。
それに加えてキヤノンの両面＆給紙＆速度＆デザインに持ってかれた。

キヤノンを舐めていたか
エプソンというブランドを過信してたかのどちらか
もしくは両方だと思う。＞シングル機のTV-CMをしなかった理由

キヤノンのイメージCMあるでしょ、オウムが出てるやつ。

>プリンタがまた美しく進化した
>2ピコリットル・・・4800×2400dpi・・・
>その美しさは色褪せない

ってやつ。
あーいうのは、本来はシングル機でもエプソンが最も得意とする分野だし。
何も知らない初心者はあのCM見てるだけで
キヤノンの方が凄いのかなって錯覚しちゃうんだよね。

まあしかし現実は画質の悪いiP3100とiP4100ばかりが売れてるので
CMでは「キヤノンのプリンタは綺麗」と思わせて、実際は下位機種で
シェアをとる攻略ののようにも見える

別にキヤノンは騙してるCMしてる訳じゃないし、
エプソンもきちんと画質を唱ったCMすればいいだけでは？

あややとモー娘。とWだけじゃダメでしょ(w

モー娘の採用は家庭でお手軽にプリントって層を狙った
んだろな。
最近はおちゃら過ぎて高画質が影に隠れちゃって伝わって来ない。
そういう意味ではキヤノンはアピールが物凄く上手い。
(本来の実力よりずっと上のように見せている)

G5000やG920なんかのプロセレクションの方で豪華なCMとか作って欲しいね。

モー娘。のCMは子供騙し過ぎて、子供も騙せてない(w

モー娘は複合機CMとしては成功してるでしょ。
９月時点でのエプソンの複合機のみのシェア目標は45%だったのが
60%超えたようだし

問題はシングル用のイメージCMが不在なこと。
キヤノンのFINEのCMのようなもの作れば
タレント雇う必要はないけどね。

>>789
そういわれてみると、キャノンの宣伝がヒトラーの演説に似てる気がする。
まあ、独裁は無理だろうけどｗ

結局エプソンはキショイ モーオタを取り込む為に採用したんだろ？

バイオも性能よりスタイルで売れたからキヤノンの路線は間違ってないと思うよ
箱形で黒のデザインは正直、他のメーカー製のものとは一線を画していると思う
A4をカセットに入れてASFから印刷すれば昔のプリンタと大して変わらないスタイルに
なるけどね　あの形と色は白が普通だったPC市場にバイオが登場したときのような衝撃があるよ

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

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何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

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超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

エプソンすごいな。
北米でHPを抜いたってね。

今年、エプソンは世界でかなりシェアを上げているみたいだね。
キヤノンは、国内はリベートでシェア上げているけど、世界では駄目ですね。


http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041221/041221_mbiz004.html

プリンターの新製品の積極投入効果が大きく、
北米ではヒューレット・パッカード（ＨＰ）社からシェアを奪取することに成功

>>466
確かにエプソンはすごいかもね。

あんたみたいなゴミにくらべたらね。

あんたがエプソンのプリンタ持ってるってだけで

あんたまで凄くなる訳じゃないんだよ。わかる？ぼく。

>>800
引用元見ても意味わからんけど
大丈夫？ぼく。

>>799
盛り上がってるところ悪いけどシェアが増えたとの記述があるだけでキヤノンについての記述はないぞ
丁度いい記事を見つけて喜んでるのはいいけどさ

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

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大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
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超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

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超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
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何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

大量のリベートで大型量販店に金をバラまき
超誇大広告と店員の嘘誤魔化しトークで集団で客を騙し
無理やり奪取したキャノンのシェアなんぞ
何の自慢にもならないだろう。むしろ恥

キャノンは公正取引委員会にまた警告受けるかもな(藁

ID:qpg9XMzi

負け犬の遠吠えは見苦しい

>>800
まともにアンカーも打てないのでつか？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
流石ｷﾔﾉｷﾁでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>803
屁こきエプキチ並みだな。

>806
屁ｺｷエプキチの別IDなんじゃないの？
いくらなんでも、こんなｷﾁｶﾞｲが二人も居るんじゃエプソン可哀想（ ´Д⊂

>>807
アホでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
別人でつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

ここにきてエプソン工作員の最後のあがきが見られております

俺が店に居た頃は圧力でエプがギリギリ5割超えるよう勧めてたもんだ。
でないとあとで出し渋られた。

age

43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/31 13:32:07 ID:5m5RSEpY
【\1,100】 キヤノンの新インク高すぎ 【税込】
【色あせ最悪】キャノンの糞プリンタ３【画質最悪】
「インクタンクのリサイクルは合法」キヤノンが敗訴
◆◆◆キヤノン新製品のスジについて語るスレ◆◆◆
◆キヤノンって今までどんな機能をパクッたの？◆
結局キヤノン新機種の画質って上がったの？
【詐欺】Ｃａｎｏｎ１００年アルバム保存【嘘】
★★キヤノンのインクコスト表示はデタラメか？★★
CANON逃亡！EPSON余裕の勝利！
キャノンＭＰ７７０のバキバキ音なくなったか？
キヤノンのインクって粗悪なの？
キヤノンの弁当箱 ダサすぎるｗｗｗｗｗ
キヤノンの顔料インクって実は耐水性がない
キヤノンってエプソンの真似ばっか。
所詮キヤノンは4色機しか売れないw


こう並べるとキヤノンプリンタの駄目っぷりがよくわかる

事実は認めないと

＞812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/12/31 13:42:54 ID:5m5RSEpY ←注目
＞43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/31 13:32:07 ID:5m5RSEpY ←注目

自分で書いた書き込み、コピペして嬉しい？(w

事実は認めないと

【2:86】キヤノンの写真用紙はなぜ黄ばむ

追加しとこage

今年のキヤノンは
スジ問題でクレーム殺到してるね

結局このスジは何が原因なの？

多分仕様だと思いまつ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

仕様は仕様でも、電話でしつこくｺﾞﾙｧすれば仕方なく個別に対応するらしい

けどなかなか直らないらしいね

>>818
付属の糞ソフト
フォトスタジオやペイントショップではスジは出ません。

ヘッド交換しても暫くするとなるらしいでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
それに比べてエプソンのスジ問題は聞かないでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>821
ソフトを選ぶなんて流石キヤノンでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>821
付属ソフトのせい？
個別でヘッド交換してる理由の説明がつかないな

>>824
キヤノンにも最初は理由が不明だった。取り合えずヘッド交換しておけと、
交換してもスジは出ます。

スジは仕様というか、スジが出易い色があるのだろう

去年の9900iでも少なからずスジ問題は話題になってた
A3ノビのスキージャンプの青い空や
背景がグレーの女性サンプルにも多数のスジが入ってた

それと下端もスジが出やすい
メーカーが仕様と言ってる以上諦めるしかない

マジですか．．．．．．
折れ、フォトショップとか持ってないよ．．．．．
10ﾏｿくらいするんでしょ。あの手のソフトって。

ここは大晦日なのに家族も友達も恋人もいないプリンタオタの集まりスレですか？

大晦日って暇だべ。テレビも再放送と今夜の番組の
予告だし。
うちの子は後ろのソファで寝息を立てています。