【EPSON】PM-800G VS PIXUS860i【CANON】

熱く語れ！
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pmg800/pmg8001.htm
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/860i/index.html

E社のｺｰﾅｰの対C社比較画像見ると明らかにE社のほうが綺麗
C社のｺｰﾅｰの対E社比較画像見ると明らかにC社のほうが綺麗

同じ機種でテストしてるのに･･･

今の旬はリコーのジュルジュルジェットプリンタ

ここかなり参考になりますね
派手目な発色が好きな自分には860iのほうが綺麗に見えるなぁ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6092

４色機は、４色で十分な画像のタイプなら、十分きれい。でも
４色では表現しきれない画像だと６色に劣る。

だから同じ画像で比較して、その画像についての優劣は決められるけど、
その１種類または数種類の画質比較をしたことをもって、オールラウンドな
きれいさの比較を行うことはできないよ（その画像は４色で十分のタイプの
画像であっただけかもしれない）。

むかしキヤノンは可視限界１ピコリットルとうたっていた。ほんとに
６色が不要になるのはインクの体積を半減させるか、エプソン（PX-G900）の
ように、体積縮小＋濃度低下を組み合わせないとだめだと思う。

ま、こだわる香具師は６色機。
こだわらない香具師は４色機。
スナップ程度なら３色機。






と言ってみるテスト。

ﾌﾟﾘﾝﾀｰってｲﾝｸの数で比較されること多いけど
解像度ってのはあんまり関係ないのかなぁ

PM-800 /2880×1440dpi
PIXUS 860i/4880×1200dpi

>>7
×PIXUS 860i/4880×1200dpi
○PIXUS 860i/4800×1200dpi

色の数、インクの粒の小ささ、解像度
の順に効いてくるね。

解像度は2400以上なら有為な差はないような。

薄くするとインクコストが跳ね上がるし、濃くすると粒が見えるようになる。
素人考えでは普通紙は４色モード、写真用紙は６色モードにすれば良さそうだが、
ドライバーが複雑になりそうだし、フォトインクヘッドだけ詰まりそうで難しいだろうな。

同じﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ見比べてみた
肌は800Gのほうがなめらかで綺麗
髪の毛など細部は860iのほうがｼｬｰﾌﾟ
に感じました

でも、相変わらずよこに線が入っている。
よく見てください。ヘッドがよこに動いた痕跡がはっきり見えるから。
もっともこれは、クリーニングをすれば消える。
クリーニング直後はきれいだ。
でも、じきにまた色ムラが横縞になって見えてくる。こんなもの使えないよ。

>>12
〜こんなもの使えないよ。
800Gのほう？
860iのほう？

http://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-02/pr_pixus.html

選択枝が広がった！
というより悩み増えた・・・

http://cweb.canon.jp/bj/lineup/960i/index.html
何コレ？外形寸法、重量とも860iと全く一緒じゃん
実売価格もほとんど変わらないし、何で今頃？
860iはダメだったって事？

G800も860iも売上上位の人気機種ですが。

しかし確かに、何故今頃こんな半端な機種を出すのか謎。

このスペックでは実勢価格が下がっているG800にはまず勝てない気がする。
\29,800-スタートでそ？　来月ぐらいには一気に値崩れしている予感。
買いたいやつは、ちょっと待ってみたら？

>>17
自己レス。スマン。３月発売だったのね。
じゃ、値崩れは４月ごろってことで。

860iのﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞと見るべきか、もともと構想にあったのか
確かなのはこれで860iの価格、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ大暴落
年末年始に満を持して860i購入したﾕｰｻﾞｰにとっては痛いﾆｭｰｽである

上位　染料顔料黒＋CMY＋LCLM+RG
中位　染料黒＋CMY＋LCLM
下位　顔料黒＋CMY

って感じのラインナップにするのかな？

だから４色はダメだって言っただろ！？
今からでもいい！６色出せ！６色！

みたいなやりとりが社内であったと思われ

>>21
確かに860iと990iの間に微妙な開きがあるよな。
できれば年末に出して欲しかったな・・・。＿|￣|○

>>21
米国や欧州ではすでに発売していたんだが…。

990iはノズルめちゃくちゃ多い、プライド的にエプソンを蹴散らすためだけのコスト
度外視モデルなので日本でしかだしてない。現実的なコストの機種960i（世界で
展開済み）は頃合いをみてだそうとは思ってたんだよ。

>>24
サーマル式はノズル増やすのなんかいともたやすいよ。

>>23>>24ならば今になって出したCanonの真意は？

>>26
入学、新卒シーズン新規需要を当て込んだ追加。
ホラ、日本人て選択肢が多いの好きだから。

>日本人て

おまいは外国人をどれほど知っているのかと小一時間・・・

昨年の新製品発表会の段階で950iの在庫がたくさんあったので、
在庫はけるまで960i発表見合わせていたんじゃないの。
今や860iのメリットは顔料黒使えるのと詰め替え無しでの最小インクコストだから、
960iじゃ乗り換える必然性無いんだよな、いっそのこと9900i追加購入して
併用したいくらいなんだが、置き場所が。。。

>>24
990iは赤字だからあまり売れ過ぎるとこまるので、960i
（こっちは黒字…950iの改良モデルなので開発費償却済み）
に分散してもらう（新学期シーズンの方が年末より安めのが
売れる傾向にあることも一因ですけどね）。

>>26
だった。

>>29
おいおい・・・。誤認もいいところだな。
950iは990i発売前に主要販売店ではすべて掃けちゃいました。
むしろエプの980Cのほうが最後まで在庫が残ってた。

>>32
950i/850i大型店ではほとんど無くなっていたが、何店かで年末や正月初売りに限定数で
出ていたんだが。

>>28
韓国人ですが何か？

ガーン！960iっていったい･･･
ｻﾖｳﾅﾗ860i短い間でしたがお世話になりました･･･

>>35
960iには顔料黒無いよ？
テキスト印刷をほとんどしないんだったらいいけどな。

>>21
確かに、写真印刷は明らかに860iよりG800,G700が上だったからな。
デジカメに力を入れているキャノンの売れ筋プリンターが、写真でエプソンに
劣るのはまずい。キャノン社内でもそれを認識していたんだろう。
960iはエプソンには脅威となるプリンタだろう。

でも960では色褪せるだろうから
写真目的で似たような性能ならG800買うんじゃないですか

>>38
耐候性が必要ない印刷物のほうが遙かに多いでしょ。
　・他人にあげる重要な写真
　・直貼り写真
　・ビデオテープのラベル
　これぐらいか、普通考えられる耐候性必要な印刷物って。
そういう人はインクコストや印刷速度などを重視するはず。
それに詰替使ってる人はそもそも関係ないし。

えっ。

デジカメ写真、自分用のを印刷するの？
自分用なら画面でみるけど、人に渡す場合に印刷してるよ。
だから印刷した写真の中で、耐候性が必要な割合はかなりの高率な
わけですが。こういう使い方レアケース？

俺はメールで送る。

人にあげる時も耐候性は大切だけど、お気に入りの写真が撮れたときは
自分でプリントしてリビングや部屋に大きくプリントして飾ってます。

１枚１枚フォトフレームに入れて飾ってやればキャノンのプリントでも
変色を大分抑えることができますが、
フレーム代が意外と高価な上に面倒臭さもあいまって、
空気に触れる状態でそのまま飾ることが多いですね。

色褪せに弱いキヤノンはこの点が大きな弱点だと思います。
早くEPSONさんに追いついて欲しい。

>>42
林家ぺー？

?

キヤノンが強化インクの開発に成功した日には、エプキチが大暴動起こしますな。
氏人が出るかも。

>キヤノンが強化インクの開発に成功した日には、

いつ成功するのかしら無いけどしばらくは無理じゃない？
今、店頭のPOPでも「１００年／２５年長持ちインク。
いままでの写真と同じように長期保存が可能です」とか書いてるから
空気による色あせや変色をキヤノン社自体が認識してるんだか否定してるんだか。

今度出る最新の960iや9900iも劇よわインクだしなぁ。
あっという間に色褪せるみたいだし。

CD-R&DVD-Rに印刷するのはどちらがいいですか？
綺麗さ、色あせのなさ、耐水性、それぞれの評価と総合評価教えて下さい。

この板で言われるほど色あせないぞ、キヤノン。
俺的には十分満足。
まだ買って数ヶ月しか経っていないから、これから色あせるかも知れんが…。


>>47
とは言え、綺麗さ、色あせのなさは、やはりエプソンが勝る。
G800にしなされ。インクはちょっと高いけど。

色褪せしにくい環境では、キヤノンでも色褪せないみたいですね。
ただ環境次第では色褪せする報告も多いので、つよインクにしておけば
誰かに渡した先でも色褪せにくいんだろうな、という安心感が得られる
かと。

耐水性は、860iの普通紙の黒のみあって、860iの普通紙カラー／
860iの専用紙黒・カラーとも／PM-G800では×です。

全体的な耐水性なら、PM-G900しかないのでは。

860i
960i
それぞれのﾒﾘｯﾄとﾃﾞﾒﾘｯﾄを教えてください

>50
このスレを読めばわかる。
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1074785289/

読んでも解らなかったら、好きな方を買え。

860iテキスト印刷用
9601写真印刷用

水に強いのは顔料しかないよ･･･　

中途半端な発売時期とﾎﾟｼﾞｼｮﾝ
860i買った人は人柱･･･
と思われてもしょうがないな

>>54
最近のインクジェットプリンタは写真画質にこだわりすぎたと思うので、普通紙印刷を
主体に考えた860iのようなプリンタは年末以外に購入する本当にプリンタが必要な
ユーザにとっては貴重な機種なんだよ、ただ960iと発売順番が逆だったと思う。

エプソンはビジネス向けとエントリーモデルしか普通紙印刷主体なプリンタ無いんだよね、
せっかく顔料カラーインク持っているんだから、個人が手が届く金額で高速印刷かつ
両面や前面給紙オプションがつく機種を出して欲しよ。

てゆうか990iがｲﾗﾈ。
レッドインクも意味薄いし、売上もイマイチだし…。
始めから960i出しとけっての。

でもね990iって世の中に存在している一般向けの
インクジェットマシンの中で、画質なら間違いなく
最高峰だよ。同じ染料マシンのフラッグシップG800を間違いなく凌いでいる。

これは各種雑誌の検証でも、この業界の王エプソンに配慮してか、
控えめな表現ではあるけど、990iこそ写真画質の最高峰だという結論を出してる。

ただ、消費者への売りこみが下手で、よわインクはクズというイメージ
をエプソンに定着させられてしまった。どだい保存の利かぬ下書きプリンタだとね。
その最高画質の実力を見てもらえることまで行かずに、敗退してしまったのだ。
現に出荷台数が出てない。悲劇のプリンターだと思った。

990iは、画質云々よりその速度ゆえ最強。キレイでも遅いとイラつきまふ。

今990iはG−900よりも売れてるっぺよ

画質はG900の方が上かと････

>>57
マジレス。

>同じ染料マシンのフラッグシップG800を間違いなく凌いでいる。
>990iこそ写真画質の最高峰だという結論を出してる。

いつの間に990iがG800の画質を超えたことになったのだろうか？

雑誌評価はフラグシップ対決には結構やってはいたが、どっちかというと好みの問題で終らせてたし
G800と990iで画質比較自体が殆どやってなかった。

染料の990iと顔料のG900でどっちが好みかって比較はいくつか出てたが、
好みで半々くらいに分かれてた。デフォルトが鮮やかか自然かくらいの評価で。


インクジェット画質評価の第一人者である本田氏の記事も、
それぞれの得意不得意は指摘しつつもも結論までは出してなかったしね。
(990iの夕日のオレンジのトーンジャンプを指摘してたのが印象的。改良ドライバは出たのだろうか？)

ところで画質評価の基準って何なの？

●目で見た時の鮮やかさ？

これってデフォルトがどっちに振ってるかって程度で、現行６色以上の機種では
ドライバの設定でどうにでも出きるので評価基準から除外でしょ。去年までは
全く反対の傾向だったし。

●粒状感？

粒状感対決なら
G800 => 990i => G900　あたりでしょ。
990iはよく見ると中間濃度部あたりにまだザラツキが残っている。

●色域の広さ？

990iにはオレンジインクがあるから一番広いと考えるのは危険。
カメラ専門誌の「デジタルカメラマガジン」あたりはG800が実用上
最も色域が広いと評してたはず。
990iのオレンジの色域は実用上殆ど使われない領域とされていた。

G900と990iの色域対決では、明るい部分では990iの方が色域が広く、
暗い部分ではG900の方が広いって書いてあったと記憶しているが。
うろ覚えなんで間違ってたらデジマガ持ってる人訂正キボンヌ。

ま、総合的にどれが最高画質かなんて、好みで選んで良しって程度まで
高画質になっているって評価が一番多かったやね。

あとは速度、コスト、保存性をどう見るかである。
６色〜８色機のコストなんて殆ど変わらないんで、速度と保存性か。

長い。
どこを縦読みすればいいんすか？

●から後

>>62
確かに長いが、端的にまとめてあって理解しやすいと思った。
この程度が読み切れないなら、君の読解力に問題があるだろう。
とりあえず毎日、新聞を読もう。

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽﾊｷﾝｼﾃﾞｽ

キヤノンの技術力もすごいと思うけど、いつもムーブメントはエプソンから
始まってるでしょ。耐光性20年。４辺フチなし。CD-R直接印刷。７色目搭載。
EXIFプリントを生む契機となったPrint Image Matching。
VIVIDフォトの前年に出たナチュラルフォトカラー。
オートフォトパーフェクトよりずっと前からあったオートフォトファイン
（キヤノンはなぜ名前まで似せたのか？）。

キヤノンの方が先行したのは、各色独立インク。すっきりトレイ。サイレント。
増設カセット・両面対応。フォトペーパーカセット。無線LAN内蔵。

…キヤノンは「ちょっと便利」な機能追加でなく、エプソンも驚くようなムーブメント
を起こしてほしい。つよいインクをじきに出してくるのは間違いないと思うけど、
そういう追い付く技術じゃなくって、独創的なやつ。

>>66
7色目搭載はキヤノンのほうが早かった。
すぐやめちゃったけどな。
ま、エプソンの7色目も今の機種には受け継がれていないので
やめちゃったと言っても過言ではない。

ちなみに7色目とはBJ-F700とBJ-F800に搭載されたライトイエローインク。

エプソンも現行ではG900のグロスオプティマイザがあるが、
PM-900Cから搭載されたダークイエローインクとは違うな。
PM-G700と差別化を図るためにG800にダークイエローを入れてもよかったのに。

ライトシアン、ライトマゼンタを含む６色構成を先にやったのがエプソンってことだよね。

ちにみにマックスアートシリーズは今でも、
暗部の粒状感を減らし表現力をアップする役目を果たす
グレーを含めた７色インク。

BJ-700Jのライトイエローは流石に意味がなかったとキヤノンも気づいて止めたって感じ。

G800はダークイエローを残してくれても良かったかもね。
インク濃度が濃くなったってことなのでダークイエローなしでもいいってことなのかな？
PM-980CとG800を比較してみた人どお？

960iは売れるだろうな

ダークイエローは結構効果あったのにな

オフセット印刷のインク色は４色

４色あればハードとドライバしだいでグラビア並のクオリティは実現できるはず

>>72
インク数多い＝高画質というわけでは無いのですね

インク数多い＝高画質というわけでは無いにしても
４色オフセット印刷よりは６色インクジェット写真の方が春かに綺麗よ。

オフセット印刷は256サイズの網点表現だから、
４色インクジェットの粒状感みたいな不自然さはないけど。

キャノンの色持ち焼付けインクきっと出ます！
焼付け塗装のように安定な加熱インク！！

漏れはG-800と990i持ってるが、店のサンプルはG800の方が綺麗だったが、
実際印刷してみると990iの方が綺麗なのは何で？

>>76
設定が間違ってんじゃないの。
両方のドライバの設定を書いてみ？

■□■□エプキチVSキヤノキチ□■□■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50

最近耐候性気にならなくなってきた。
お気に入りでずっと壁に貼りたい写真はパレットプラザ逝き・・・・

エプソンのプリンタの通常文書印字速度（モノクロ文書、ちょっと図表写真が入ったカラー文書）は
どれくらいですか？こっちの用途が主なのですがepsonのサイトで写真以外の印字速度データが
みつからなくて困っています。canonは書かれているのに。（大本営発表かもしれんが）

>>80
一応G800／860i対決スレなので、G800について書くよ。

速いモードでA4 1枚16〜19秒ほど（紙が動き始めてから排紙完了まで）。
カラーもモノクロもほぼ同じ（ノズル数的に黒もカラーも平等）。
PC上で印刷ボタン押し下げから、紙が動き出すまではPCの能力次第なので
ここでは省略。

ドラフトモードだと、文字だけの書類ならまあいいか（写真入り文書だと、
写真部分はやっと何が写っているか分かる程度になる）というレベル。
その場合12〜13秒ほど（やはりカラーモノクロとも同じくらい）。

大本営発表の23ppmなどの数値は、現実問題としてはほとんど無理
（すごくスカスカの文書での数値であり「紙送りが速い」という証拠に
しかならない）。860iクラスだと、モノクロ10ppm＋α／カラー3ppm程度に
見ておけばいいかと。

>>81
Canonは大本営ですよねぇ。確かにいくらなんでも23ppmはないような。
写真画像については印刷データも提示してるがこっちは印刷モード明記してないし。困ったモンです。
どこかに共通の文書や画像を使った印刷テスト結果がまとめられたサイトってないもんですかね。
/V magあたりのレポートはみつけたけどこれくらいかな。

860iでやってみましたが、適当な文書でやってみたら文字だけモノクロで12ppmってとこでした。
写真がはいりまくりのドローソフトで作ったチラシの印刷で、標準モード4ppm、きれいモード1ppm。
画質補正かけています。これはずすとちょっとは速くなるけどまあそれほど変わらない感じ

カラーは同等、ほとんど画像が入らないモノクロは860iがかなり速い、ってとこでしょか。
ドラフトモード相当は試してません。もしかしたらひどい画質なら23ppm逝くのかな？

>>82
いろいろやってみたけど用紙全体に文字がある限り限界は12ppmくらいですな。
ドラフトモードでも速くならず。用紙送り速度が律速になってるんでしょうか。
１行だけ文字があるような文書でやったときのみ20ppmくらいでした(w

ｱｹﾞﾃｦｸ

まったく個人がオークションで書いたら
詐欺になるようなレベルのことを
大会社が平気やって許されるとは,憤懣やるカタなしだ。

古いF610だけど、Ａ４で文字全面のモノクロ一枚が,印刷時間＋排紙で
ドラフト　１１秒
通常　　１３秒　　　　
カタログ上は9PPMだから、ドラフトなら6.5秒か。

HPやレクスのドラフトに比べ,キャノンやエプのドラフトは、
ほんとのドラフトという感じ。

>>86
860iはドラフトにしても標準と画質差があまりないわ。速さもほとんど差がないが
もしかしたらドラフトモード自体が存在しないかも？と思ってしまう。

PM800GとPixus860i（もしくは960i)
で検討しているのですが、

この二機種（とくにPM800G）って目詰まりどうでしょう？
目詰まりの面ではキャノンの方が良いでしょうか？

画質はPM800Gかと思うのですが、
今のエプソンのプリンタも、その前のエプソンのプリンタも
とにかくそれで悩まされまして……‥。どれほど無駄にしたか…。


似たような質問散々既出かもしれませんがお願いします…。

>>88
つか、ちゃんとメンテしてりゃ目詰まりしにくいし
そもそも最近のはよくなった

>>89
レスどうも

メンテって何か特殊な事が必要ですか？

少なくとも三日に一回は使うし、
電源はPCと一緒に毎日入るようになっているのですが、
そういう事じゃなくてかな……？

今価格コム見てた所、エプソンはクリーニングでの消費も大きいらしいので
それも心配っす…。

PCと一緒に電源を入れてるって、まさか連動タップ？
物理的な電源供給を切る前にスイッチできちんと電源
を切らないと、ヘッドにキャップがされないから、詰
まりやすくなるよ。

>>90
>>91さんのとおりですw

使わないときはプリンタの電源を消すべし

電源入れっぱなしが一番安上がりでメンテ要らずと思われ。

>>93
待機電力どれ位だっけ？・・・860iで0.4Wか。１ヶ月0.29kWh、数円位？
これは電源ONで印刷していない時って意味ですよね？
コンセント刺してオートパワーオフで電源落としたとき（電源スイッチの待機）は
無視できる電力と考えていいんだろうか。

>>91,92
まさしくタップで、しかも結構元から一緒に切っちゃてましたw

>ヘッドにキャップがされないから、詰まりやすくなるよ

知りませんでした
う〜ん、それも原因としてあったかもしれないのですね……反省
次ぎ買ったら気をつけないと

>>93,94
一個ずつ電源切れるタップにしてプリンタは入れっぱなしの方が良いってこと？
91さんがいうヘッドのキャップはどうなんだろう？

>>95
とりあえず860iはドライバー側からオートパワーオフの設定ができます。
これで元電源を切らずに自動的に電源落とせばキャップしてくれるでしょう。
これなしでもたぶん一定時間印刷しなければキャップする機能は持っているんじゃないかな。
たぶんEPSONにも同じ機能はあると思いますよ。エプソンユーザーさんよろしく。

新染料インクって今までの染料インクに対して、どう変わったの？Ｇ９００が強インクになるのはよく納得できるけど、Ｇ８００やＧ７００が本当に色褪せないのかな？と、疑問に思っちゃう。。

出て間もないからメーカーの加速試験を信じるしかないのかな。
http://www.i-love-epson.co.jp/products/printer/inkjet/pmg800/pmg8002.htm
つよいんくでない染料インク機での値がわからないので(PM-3700Cなどで記載なし)
どれくらい変わったのかよくわからないね。

耐光性についてはCanonとEPSONで同じ試験しているようだけどこれはCanonの勝ち？
耐オゾン性についてはCanonはコメントすらない。やっぱり弱いのかな。

ところで、EPSONの場合オゾンの見積もりを40ppm・h(40,000ppb・h)で1年の暴露量と
している。つーことは平均5ppbを想定しているんですよね。これって低すぎない？
調べてみたら首都圏では昼間は数十ppbくらいをうろうろしてるし、5ppbなんて深夜の
数値みたいなんだけど。
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/taiki/frtipk.htm

>>98
長野での基準だったり

>>99
http://www.nies.go.jp/pmdep/ctype/result/pdf/r184pdf.pdf
42ページ、長野県諏訪市のデータあり。平均25ppbくらい
ピーク値は東京より低いが平均値は東京並みなんだね。

>>98
耐オゾンは今までは下手すりゃ数週間で目に見えて
変わることもあったので、それに比べれば遥かに強くなってるとは
思う。というか今までの染料インクがあまりにも弱すぎた。

PM-970CとG800と990iとで同じ場所に半年以上裸で貼り付けてるけど
G800は殆ど変わってないのに対してPM-970Cや990iの色落ちは激しいよ。
G900と4000PXに至っては全く変化なし。

耐光性は、メーカーの加速試験での耐光性はキヤノンが新プロフォトで２５年、
エプソンの染料つよインクが２０年と謳ってるけど

どの雑誌でも直射日光による劣化試験だとキヤノンの
新プロフォトの方が耐光性が弱かったね。
室内蛍光灯と日光では光の強さが異なるので耐性が逆転するのかも？

最近のASAHIパソコンの耐性比較記事で
G900の顔料つよインクが銀塩の耐光性より遥かに強い結果が出たのには驚いた。

>>101
へぇ、銀塩を越えましたか・・・>PXつよインク
所詮加速試験って事なんですね＞耐光性試験

>>101
対光試験も70000Lxってことだから直射日光に近いのだが、
違いがあるとすれば紫外線かな。蛍光灯は紫外線カットしているし、
対光試験でかけているガラスもある程度紫外線カットする

耐光性、可視光線はどっこいどっこいで紫外線で大差あればこのへん違ってくるかも

>>103
ああ、なるほど〜
確かに加速試験では白色蛍光灯(70000lux)と書いてあるから
太陽光の紫外線は含まれてなさそうだよね。

紫外線の方が、遥かに変色に対する影響が強い希ガスる。

耐光性ひとつをとっても、西日がちょっとでも入る部屋では
紫外線にも強いエプソンにしとけってことやね。

キヤノンの「耐光性２５年」とは、日光が全く入らない暗闇地下室とかの蛍光
灯だけの特殊環境下のことで、額縁保存して空気を完全に遮断した場合にのみ２５年みたいな。

キヤノンのプロフォトはアルバムに保管しても黄ばむことがあるし。
おいおいキヤノン、そんなんで大丈夫なのか？

>>105
プリンタはそんなもん、と割り切れる人はキャノン
いや、銀塩写真プリント並みじゃないとと考える人はエプソンってこったな。

>>105
キヤノンなら割り切るしかない
それは仕方ないと思われ

85 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 04/08/13 20:58 ID:h+aezbwt
酷いとこだと店ぐるみで工作してるところあるよ。

エプソンのA4クリアファイルに細工して
オゾンテストで色褪せた990iの写真だけ抜き取ってる上、

1.「耐光性２０年のエプソンより２５年のキヤノンの方が色褪せに強い(？)」
2.「キヤノン4800dpi、エプソン2880dpi」
3.〜5　内容忘れた
　
って張り紙がキヤノンのプリンターの前に堂々と貼ってある。もうかなり昔から。

店が独断で作ったPOPはまだしも、メーカーが用意したクリアフ
ァイルサンプルまで細工するのはマズいだろ･･･
店の方針なのか何なのか知らないけど、客騙してまでこの店は
キヤノン売りたいのか ->　柏のコ○プマー○


あんたはどうやってもエプソン売りたいみたいだね。
柏と言えば千葉か。ちばぷらら…

>>108
なんかAV板のπレコを思い出すな・・・有名なπPOP
そして俺はπレコもキャノンも持ってる(w

>>108
キヤノキチ様
自分以外の人間が一人じゃないことを理解するにはどうしたらいいでつか
草加

>>108
柏の○ンプ○ートは１６号のヤマダとコジマがすぐ側にある激戦区。
価格COMでも柏のヤマダとコジマは時々に話題になるね。

しかしその売り方は汚いな。キヤノン売った方が店側としては金になるんだろうけど、
客騙してまで売る店の体質が悪いのか、それともキヤノンから指示なのか、どっちか知りたいな。

>>111
近所のコンプマートでなんですけど、エプのおもしろデザインA850見に行ったのですが
店員がキヤノン販売員みたいに接客してきてヤな感じでした。平日だから販売応援の人ではないと思う。
A850親が持ってて、使い勝手とか分かっているのに「これはダメです」的なこというし
なんでMP710のほうが写真がきれいと言い切れるのか、その神経を疑う。

ほんとキヤノンからいくら貰っているのだろう？

すべて説明させたうえでEPSON買ってやれ

>>110
隔離スレから出てくるなよ。ｼﾞｴﾝしか能の無いｴﾌﾟｷﾁが

｢ふむふむなるほど｣と真面目っぽい相槌うっておいて､相手がすっかり話し終わったところで｡
｢迷ってたんだけど今のお話のおかげで決心がつきました｡　Ａ　8　5　0　を　く　だ　さ　い　｣
って言ってやったらどんな顔するんだろうｗ

>>112
そんな奴に出会ったことがないのだが・・・・そんなのもいるんだ。
量販店はいろんなヘルパーがいるけど、もっと遠回しに、巧妙だよ。
あまり対抗馬を罵倒せず、客の心を和ませるように語りかけてくる。
自分陣営の欠点は過去の話にして、大きく改善中とアピール
自分陣営の利点は
相手陣営の欠点はあからさまには否定せず、他社さんはこういう話もあるけどうちはこうです！って方向にもっていく
相手陣営の利点は話をそらす

>>114
レス付けると喜ぶだけだから放置しましょう。

金持ちでとても美しい写真画質と保存性にこだわる人はG800
貧乏でそれなりの質の悪い画質で使い捨でも満足な人は860i

>>118
保存にこだわるならG900なんじゃないの

>>119
860iとG800比較したら保存性はG800のほうがいいわけだが・・・

>>120
意味不明だぞ。
金持ちで保存性にこだわる人はG800とびこしてG900でいいんでないの？
画質もG800<G900かどうかは微妙らしいが

>>119,121
おまいらスレタイ100回嫁

>>119,121
おまいらここはG800か860iの比較スレだ

店員を困らせる算段をするスレかとオモタ

機能としてはG800はそつが無いんだが･･･あのインクコストだけは
洒落にならん。長年エプソン一辺倒だった俺もキャノン乗換えを考えさせられる･･･

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

age

と言う事で、
今頃860i買ったべ。

G800？欲しかったな〜。画質いいらしいし。
でも、エプはPM-700,750,820,870と使ってインク詰まり杉。
インクコスト高杉。

と言いながらPX-V700持ってるから保存性なんてコッチで
どうにでも。

A4レーザーも2台持ってるけど860iの文字綺麗杉。

>>128
インク詰まりの後遺症は大きいようだなぁ＞エプソン
最近のはそうでもないらしいよ。
インク出さないときも微妙に振動させて攪拌させるようになったのは
どのへんからでしたっけ？

【リコール】プリンターを無償修理へ「感電の恐れ」−セイコーエプソン・長野県諏訪市
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095240839/

G800においてはインク詰まりは1年近くで全く皆無だな。
結構改善されているっぽい。でもインクが馬鹿に高い。

CD-R に印刷するなら、どっちが綺麗？

CD-R自体が普通紙レベルなので、どっちもたいして綺麗じゃない

CD-Rに印刷して、不織布ケースに入れる場合の
擦れに対しての耐性はどれくらい？
不織布ケースに入れない方がよい？
不織布のファイルケースで保管したいのですが・・・

メディアによっても違うだろうけど
太陽誘電の8倍DVD-Rのプリンタブル(白箱で売ってるヤツね)のは
指でこすったりしても落ちる気配は無かった。
頻繁に出し入れしないなら気にする必要はないんじゃないの＞134

ま、使ってるメディアで試してみないと
何とも言えないだろうけど

>>136
お返事ありがとうございます。
私も誘電8倍使ってますので、結構大丈夫そうですね。
ついにインクジェットデビューなるか!?

プリンタブルｃｄ・ｄｖｄなんてインチキだよ。
ひでえもんだ。もうでてから何年も経つのに
全く新品のプリンタブルディスクの表面にちょっと
水をつけて、10秒まって、指でこすると、
ボロボロとコートが全部はがれちゃう。
こんなのプリンタブルっていわねえって.詐欺もいいとこ。
＞全メーカー

>>137
手元の普通紙に水をつけて10秒まって指でこするとぼろぼろになりました。
これはプリンタブルではない紙だったのか。

文書メインなので860iしか選択肢がなかった。
まあ、気に入っているが、100年保存とか堂々と書いてあるあたり、企業としてはまったく信頼できない。
いっそ、保存性はありませんが、ビジネス文書・web印刷のスピードとコストはE社を凌駕しています、とかなら好感持てるのに。

>>139
>保存性はありませんが、ビジネス文書・web印刷のスピードとコストはE社を凌駕しています

モノクロならともかく、カラードキュメントなら速度があまり変わらない罠。
特に860iとG800では。

860iも写真印刷でない普通紙印刷なら耐久性も悪くないという
話もあるが、本当かな。

9900i(インクは同じ)ですが、高品位紙相当のシール紙に印刷した物を
ロッカーに貼って数ヵ月経ちますが、今だ色褪せは見られません。

>>141
その印象はありますね。
写真入り普通紙印刷で半年程度で色あせている物はうちの環境ではないもよう。
モノクロ印刷は顔料なので色あせせず。
しみ込んだ分は大気から守られて色あせしないんでしょうかねえ。
しみ込まない光沢紙印刷では染料弱インクは辛いって事かな。
といっても室内なら１年では色あせることはないです。(BCI-3eインク機種での印刷)
西日が入る部屋なら多少色あせますが。

やっぱりキャノンの染料インクは大気による劣化に大きく影響されてるみたいなので、
周囲の環境によって大きくかわるんじゃないかなぁ？

エプのG800 今年正月に買ったのがやっとインクへって印刷不可のダイアログでて印刷できなくなった
んでインク残量みると黒はないけどその他は1/4ほど残っています
黒インク交換すると残ったインクもかなり減るとの情報あるので、残ったインクで
単色印刷（黒以外）させたいのですがやり方わかりません
もしかｈしてできないのでしょうか？

出来ません

できませんか
赤色だけで出力とかできないなんて
ありえないとおもいませんか＞みなさん

思いません

>>145
＞今年正月に買ったのがやっとインクへって

普通に解釈して約1年ずっと同じインクをセットしていたという事だよな。
質問よりそっちの方が問題だ。よく詰まらなかったな。
インクセット後は半年以内に使い切る、もしくは交換がメーカー推奨だぞ。

そうですけど
クリーニングもまったくやっていませんが
かすれなどもまだ出ていません。

たまに電源スイッチ切ったつもりが切れていないなんてことがあります
半年でインクなんて写真でも印刷しなければ無理なぐらい
プリンタの使っていません

だれか単色インク出力機能
G800に装備して

よろしくでつ。
是非来てくださいでつ。

● ◆EPSON/KKmsプリンタ板
http://yy12.kakiko.com/printer/

PM-800G対応のサードパーティインクが出たね。
コスト問題も解決かな。

はぁ

サードパーティングって何？

>>153
それってメーカーどこ？

保守

まだ、現役活躍中！

保保保保保

もう語らないのか