884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 17:57:48 ID:2sNQJ7XD
そうですか。やっぱりスペックは圧勝なのですね。
もし、危惧する部分があるとするなら色合いくらいと言うことですね。
ご回答ありがとうございました。
日本語以前に脳味噌の出来が駄目なやつだったか。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:06:24 ID:2sNQJ7XD
>>885 883はID見てもわかる通り私ではありませんので。
私はID:uNbv/JDJさんにはご参考になる意見をいただき大変満足しております。
885が一番参考になる意見だな
>884
池沼じゃ無さそうだから真面目に言っておくと後一点、
オートカッターの有無ぐらい。
4000PXがG5000と争える部分は
印刷物の色合い等・・・これは好みも一言では語れない部分もあるので主に過去ログ参照
G5000は発売もされてないのでG900との比較しかしようが無いが…
印刷物の比較で非常にわかりやすい部分
4000PXはグレーインクがある為白黒印刷はG5000より綺麗にできる可能性高し
G5000はグロスオプティマイザで光沢感のコントロールが可能
光沢紙の使用は4000PXは公表されてる限り×でG5000は使用可能
4000PXのその他の利点
ロール紙の使用時にオートカッターがある
本体価格が恐らくしばらくは2万円前後ぐらいG5000より安い
以上、残りの点として今の所比べるべくも無く印刷速度やコスト共にG5000が圧勝と思われる。
4000PXスレ住人としては印刷の色合いは4000PXを引き継いだまま印刷速度とコストでG5000と同等以上クラスで光沢紙使用可能な後継機の発売が望まれる。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 18:40:33 ID:jPvZHYwi
>>888 >4000PXスレ住人としては印刷の色合いは4000PXを引き継いだまま印刷速度とコストでG5000と同等以上クラスで光沢紙使用可能な後継機の発売が望まれる。
そんなのが出たら、G5000を発売した意味がなくなる。
>889
スマヌ、コストとスピードまでは書きすぎだな。
とにかく印刷物のコントロールの汎用性等により印刷物の結果で勝ってくれれば基本的に良しか。
4000PXで光沢紙対応してくれればそれでいいんだが。
G5000はG900拡大の別機種、と言ってもメインは光沢紙対応ってだけでは
価格も高すぎ。
えー、4000PXの後継に一番望むことってスピードじゃないの?
4000PX後継機は発売か、6000系に吸収か、の噂がある。
4000PXの後継を期待する人はG5000には手を出さない方が発売される確率は
高くなるだろうな。簡易プルーファに使えるなど必要な機能がないし、AdobeRGB
などPhotoshopユーザーには不要な機能の割に価格も高いので俺は見送り。
そのくせ一般デジカメユーザー向きのpictbridgeも省かれてる。中途半端だ。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:28:43 ID:AdB27frj
今更光沢紙が使えないようなインク使った後継機種なんて出るのか?
実質、エプ的には5000が後継&上位機種ってつもりで出してるような気がするけど。そうじゃなきゃ、5000なんて名前にならんだろ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 21:52:31 ID:R2S3LASI
>>894 だったらなぜ4000PXをラインナップに残してると思う?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:06:02 ID:taWAxx0c
・売れ残ってるから
・一応プロ?も沢山つかってるという実績から画質は劣るとしてもインフラとして少しは残しておくから。
MacOS9機をしばらく残してたように。
・インクの在庫があるから
・4000の方がインク売れるから
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:17:05 ID:UQmkLnWN
画質はどうかなぁ。
G5000の方がドットサイズは細かいけど、
PM-4000PXはG900やG5000より薄いライトインクを搭載してるから
粒状感自体はそんなに差はないんじゃないかな?
まぁG5000のマゼンタやシアンも実は通常のマゼンタやシアンよりは
薄いインクらしいけど。
4000PXを残してる理由は、
>>893の言うとおりかと。
G5000にグレーインクが搭載されていれば4000PXは
残す必要はなかったかもね。
大判インクが連続供給で使えるPM-4000PXが
最も低コストだったりして(笑)
大判もPX-Gシリーズに以降すればいいのになぁ。
>>897 知ったか君じゃなく
何も知らなかった君ですな
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:50:43 ID:AdB27frj
>>896 ラインナップに残してるのは売れる可能性があるから。
5000でインクを変えてるから、ここの板みたいな反応が出てくるのは容易に予想できる。だから、まだ4000は売れると判断したんだろう。
光沢なら5000で光沢じゃなくても実績優先なら4000行っとけってことじゃないか?
断っておくが、6000でPX-GからPXになるかどうかはわからん。
901 :
896:04/09/30 22:53:46 ID:R2S3LASI
みなさんありがとうございます。
それでまた疑問なのですが、どうして皆さんの答えがそれぞれバラバラなのでしょうか w
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 22:57:42 ID:AdB27frj
>>901 それが需要の多様性という物でしょう・・・
903 :
897:04/09/30 23:49:32 ID:afYHZ/Lb
ベー
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:14:56 ID:W0LeUlQd
まあ、モノクロ作品が中心な人は4000、 カラー作品が中心なら5000でいいんじゃないの?
しかしプリンターがどうのこうの言う以前に良い写真が撮れていないと意味がないと思う。
905 :
全角でいいじゃん:04/10/01 00:41:47 ID:d8hk83n/
>893
4000から5000が出るまでを考えたら
6000が春に出るなんて意見はありえないよ。
906 :
全角でいいじゃん:04/10/01 00:42:43 ID:d8hk83n/
あ、春なんて言ってないッスよね すいません
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 01:03:00 ID:x+T+BE/S
カメラ系量販店では4000PXの販売価格が下がってないね。
PX-6000が現役(しかもPX-Pで一番新しい)なのに、次に6000という数字を使うわけが無いだろ
G900の拡大版、PX-Gインクでツルピカ光沢A3機ってのも意味は
あると思うが。
一方で色域の広いPX-Pインキでそこそこに光沢、高速化の4000PX改良機も
出して欲しいね。これまでに4000PXユーザーもかなりいるわけだから。
切捨てはないでしょう。 どのみち売れれば儲かるんだし。
ライバル機9900iに対抗するにしても、一般的には光沢、顔料のメリットで
G5000でいいかもしれないが。
プロ、ハイアマカメラマンなどは何より色再現性の正確さ、プルーフ適性
モノクロ表現力などにおいて4000PXを取ったわけで。
その意味ではG5000は顔料インキという以外、某C機に対して
4000PXのようなメリットが何一つあるわけではない。
9900iより多少画質のマシな顔料機、程度では、意味ない。
しかし、カメラのイメージによって写真画質等を標榜している某C社に対して、
4000PXは実質多くのカメラマンユーザーの存在によって対抗してきたわけで。
そのような4000PXユーザーに報いるためにも改良機発売は是非必要と思うが。
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:21:32 ID:uOa6/VJS
G5000は実質の後継機だろ。w
そうじゃなきゃG9200とかG9000になるだろ。そして、4000を残した唯一の理由は
超ニーズが少ないグレーインク。確かにカメラマンには必要な機能だが一般には
全くと言っていいほど必要がない。息が長くてもノズルを小さくするとか印刷スピード
は簡単に向上できるがそんなもの新型作っても採算が出ないということが4000で判った
からだ。まーこれからも4年に一回くらいマニアように言い訳機を出すかこれで終わりだな。
あの印刷スピードでは写真以外使う気がしねーよ。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 08:47:57 ID:xoynRomQ
インクの連続供給システムを使っている方にお聞きしたい。
インクカートリッジやチューブの劣化とか廃インクタンクのオーバーフローとかどうですか?
稼動時間(日数)とあわせてご報告をお願いします。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:29:36 ID:MieIEyom
普通紙適正やスピード、コスト重視なら
素直にレーザー使えばいいと思う
>>898 ある筋から得た情報だけど、
(確かかどうかは不明)
大判は、ゆくゆくはGインクに移っていく方向で、
話が進んでいるらしい。
Gインクのグレーインクも開発中とのこと。
Gインクの色の種類が、淡い色彩もさらに揃ったところで、
Pインクは終了の予定が決まっているらしい。
Pインク好きだったのに。個人的には残念。
書き忘れた。
大判は、PX-G?000
という名前になる予定らしいが、
発売時期は、まだまだ先の話らしい。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 09:56:58 ID:7hl5vGQ4
うひょー!!菊間ちゃんはかわゆいなぁ!!
>>914 ネーミングがG2になるのか
というか、10色インクになるのか
それでG920が去年のままだったのか
とか妄想膨らむネタでつね
>>917 そうですね。
今後、Gインクが何色になるかは知りませんが、
個人的には、グレーインクが追加された製品が出た時に、
新たに購入しようかな〜と今のところは考えています。
たぶんG5000は急いでまで買わないかな〜
4000PXも追加で買うつもりもありません。
Gのグレーインクが加わったA3対応製品が発売されるまでは、
今の4000PXを使いたおし続けるつもりです。
また、違う筋の情報によると、
キヤノンが全色顔料系インクのプリンタ開発を急いでいて、
今年はそれが間に合わなかったらしい。
来年あたりに出したいらしいという噂があるが、
A3対応のが出るかどうかはわからないし、
この情報も確かかどうかは不明。
キヤノンはどうでもいいかもしれないけれど。
今日書いた情報はすべて忘れてください。
ごめんなさい。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 12:07:07 ID:U1tjVahy
>>914 >Gインクの色の種類が、淡い色彩もさらに揃ったところで、
>Pインクは終了の予定が決まっているらしい。
この可能性は高いだろうな。
ハードもソフトみたいに旧機種の中身をちょこっと改造して新機種になれる仕様だったらいいのになー
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 13:18:16 ID:y2Gk27S/
>>918 オレもグレーインクがあればG5000逝ってもいいと思ってたが
当分4000PXだね。グレーのGインクがまだうまくできてないんだと思う。
最近5万切ってるのでもう一台購入予定です。
某Cが顔料機を出さない保証はない。そうなればG5000では機能的に互角に
ぶつかりあうだけだ。むこうはカメラとのからみでイメージ上写真用などと
言ってくるのは見えてる。 ヘキサクロームなどと言うかもしれない。
エプは4000PXの写真ユーザーを抜きにして、どうやって対抗する?
だから4000PXの機能で改良機をだせ、と。ライバルメーカーを見るのもいいが
既存の4000PXユーザーも見ろよ。競争に勝ちたければな。
ライバルメーカーに勝ちたければ、そっちを見ていないで、
ユーザーの方を見ろ、といいたい。
ユーザーが金出して買うんだからな。
4000PXの写真ユーザーを無視して、写真用などと言える根拠がどこにある?
>>924 そうですね。
価格コムによると、
4000PXの最低価格が、今45,000円位になってますね。
ここまで下るんだったら買いかもね!
不確定な情報によるとグレーのGインクはまだまだ先の話らしいし、
本当にグレーのGインクがでるかどうかも真偽のほどは分からないしね。
私ももう一台欲しいところなんでけれど、
ちょっと迷うな。
今現在、手に入れることが出来るであろうA3対応のプリンタでは、
たぶんG5000を含めても、4000PXの色調が一番好きなんだけど。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 14:06:30 ID:y2Gk27S/
>>927 924ですが、今ヨド見たら498で18%還元。いつのまにか安くなってましたね。
カカクの方も安くなってきてるねー。
モノクロの温黒調を和紙のような紙にうまく描写できるのはPXだけだしね。
たしかにプロ、ハイアマ写真家の需要なんて少ない、といえばそうだが、
写真用プリンタとしてのイメージ向上に貢献してることを忘れるなよ。
宣伝費もらうどころか、金出してな。
4000PX改良機出すぐらいの面倒は見てもいいんじゃないか。
>>928 ヨドバシ見ました。
4000PX、その値段で還元率18%がイイですね。
G5000のほうも、69,800円で還元率13%ですね。
こっちもアナウンスされてた予想値より安いですね。
いくら安くても
4000PXもう一台買う気全然ないんですけど。
>>931 4000PXの改良機も出ることを期待してる人は、
けっこう多いですよね。
グレーインクがあるのは、Pインクの4000PXのみだしね。
>>932 ユーザーのためでもあるし、メーカーのためでもある。
両方出してライバルしのげばいいのよ。それをしないと業を煮やした
4000PXユーザーが苦し紛れにライバルの宣伝文句につられ、って
こともあるかもしれない。もちろん後悔するわけだが、手遅れ。
まあ、空想だが、ジャパンカラーをはるかに超え、ヘキサクローム印刷
までカバーするプルーフ性能、モノクロにおいても圧倒的超高階調性、
くらいは言ってくるかも。実際はどうでもいいわけだから。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:09:20 ID:NfQm/dsN
4000は綺麗だけど遅すぎだな。今時ありえない速度だわ!
これをどうにかしないのなら在庫処分出来次第売るのをやめてもいいと思う。
そして高速化した改良機を出す、と。いいですね。
俺のプリンター4000PXと980C何だけど、今回の新機種で買ってもいいのはG5000とip8600
販売時期が早いのはip8600だから、先に買うわな。そうするとだな、出来如何ではG5000を
買わなくなるな。今回はキヤノンが強いと見た。
それと今回からロールペーパーオートカッターが無くなってるな。売れなくなる要素がまた増えたよ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 22:14:50 ID:h3ZMBsU2
あぃえぇー、うぃひぁー
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 00:03:40 ID:Ec2W2gUT
ポイント込みで4万ちょいか・・
最初買ったときは7万くらいしたから、ずいぶん安くなったね。
G5000に興味があるけど、
なぜこのG5000だけが、11月12日発売なのだろう。
ヨドバシでは、G5000が税込み、
69,800円で還元率13%だけど、
ビックカメラも税込み、
69,800円で還元率13%
近所の電気屋も同じ価格。
どこも申し合わせたように全く同じ価格だね。
いつも不思議。
ポイントをインクなど有効に使えば、
G5000は、実質、60,726円だね。
エプのサイト見てもイマイチわからなかったのだけれど、今度のG5000は
マットブラックとフォトブラック2つを本体に入れっぱなしで、印刷する段階で
どっちを使うか切り替え?それとも4000みたくその都度インクを入れ替え?
俺の4000に対する不満はここなんだよね・・・
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:01:03 ID:Ec2W2gUT
マットブラック使ったことねー香具師おるだろ。オレもそう。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:42:47 ID:yjloIIFh
へー皆さんそんなにモノクロ印刷してるんですねー
>>943 そっか、写真メインの人はマットブラック使わないからブラック2色積んでると
マットのノズル詰まっちゃうかもね・・・。
せめて途中で抜いたインクをもう一回使いまわせれば・・・。
「今日は写真印刷だからマット抜いてフォト入れなきゃ」って時に使いかけのマットブラック
がもったいなく感じてしまって。
1台の4000で印刷関係すべてまかなってるのがそもそも間違いなのかもしれないけれども。
>>945 ??
引き続き使えばええやん。使えるで。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 03:04:30 ID:gVccRpJV
>>945は
,,―‐. r-、 _,--,、
,―-、 .| ./''i、│ r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー. ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^ \
/ \ ヽ,゙'゙_,/ .゙l、 `i、 \ _,,―ー'''/ .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、`` `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙ `゛ .丿 .,/
{ "" ,/` ヽ、 `'i、 丿 .,/`
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1096637050/l50 ゙'ー'" ゙'i、 ‘i、.r-、 __,,,,,,,,--、 / .,/\ `'-,、
ヽ .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄ `'i、 ,/ .,,/ .ヽ \
゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′ ゙l ,"
` ゙‐''"` ゙'ー'"
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 10:56:21 ID:wMkekQDJ
現在PX-V600使用していますが今度4000購入しようと考えています
印刷速度が遅いとのことですがV600と比べるとどうなんでしょうか?
フチなし印刷ではないA4の写真印刷、ドラフト印刷での比較で教えてくださいませんか?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 14:12:20 ID:dg9nZNgR
G900みたいにマット紙はマットブラックのみだったらやだなぁ
>>946 工エエェェ(´д`)ェェエエ工使えたんですか?
インク乾かないんですか?
なんてこったい・・・今まで捨ててた・・・
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 22:59:45 ID:Ec2W2gUT
↑もったいねーなー。
穴の部分をセロテープでふたしておk。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:26:40 ID:5Ftr0LIT
PX-Pの利点ってグレーだけ?
PX-Pを改良してPX−Gになったと思っていて
GはPのバージョンアップてのはまちがいですか。
ホントPとGの本質的な違いがわからん
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 00:54:12 ID:fqs7C2eJ
4000か5000か。どっちもレベル高いよね。
俺は先月エプソンのドア・ツー・ドアで3500cを1万1000円かけて修理した
ばかりなのでもうちょっとこいつを使ってやらねば。
来夏に買い替え予定だから、その時どんな機種が出ているか楽しみ。
新型でたから旧式のインク安くしてくれ〜
インク高すぎ。
>>952,951
セロテープの成分が害を与える恐れもある。インク入ってたはこのなかに、
そのまま(口を塞がず)入れて、縦に置いておくのがいい。寝かすと
良くない。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:59:38 ID:WvenDpby
そもそも。
A3プリントなんていつ使うの?
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:05:20 ID:NDrgwlp7
いつ?>夜
使う人はA3機を買う
使い道すら思いつかない人はA4機を買う いじょ
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 07:50:01 ID:NDrgwlp7
こらこら、いつ?と質問してるんだから、時間帯で答た方が彼の為になるよ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 09:16:24 ID:eRhO19YD
等身大ポスター作ってラッキーホールを使う
いつ使うか?
それはまともなデジカメに買い換えた後だろ。
オレもコンパクトデジ使ってころはA3プリントなんて冗談にしか思えなかった。
CADやCGってのもあるだろ、どうでもいいけど
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:43:03 ID:0ISQSRcB
じゃぁA4はいつ使うの〜?
家族の遺影を(以下略
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:11:26 ID:0ISQSRcB
いえ〜い
>>957 トーシローは1万円台の激安プリンタでも使ってな
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:15:41 ID:5QVVeKVw
↑
マジか?
みんなどんなときにA3プリント使うか聞いてるのに、こんなカキコしか・・・
>>963が唯一まともな意見か。
CADで図面だすのには確かに必要。
「そもそも。A3プリントなんて」って発言が A3はそんなに必要じゃなさげ に取れるわな。
CADに限らず、A3を使う使わないはユーザーが必要とするかしないかだろ。
>>959の意見に答えが集約されていると思う。
「こんなカキコしか・・・ 」って書く前につまらん質問すんな。
俺の場合、A3では無くB4が刷りたいから、A3プリンタ選ばざるをえなかった訳だが。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 00:39:46 ID:KqPNZfl0
釣られて出てくる>968
924ですが、2台目来ましたー。
これで、スジが出るようになった初代をドアtoドアで修理に出せる。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:54:08 ID:xAsFrmHF
>>968 >CADで図面だすのには確かに必要。
確かに必要だとわかってるなら、最初から聞くなよ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:04:06 ID:KqPNZfl0
CADで図面出すのにこんな写真用プリンタつかわないでしょ。
>963は釣りだ
いろんな噂が飛び交っているけれど、
どうやらGインクのグレー色は、発売予定がないらしい。
来年以降、今度は大判プリンタで新開発の
顔料Dインクっていうのが出るってホント?
知ってる人教えてください。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:12:14 ID:b5rvJEPu
いやGインクの次はHインクです
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 21:26:17 ID:b5rvJEPu
>972
スジの写真をA3でデカデカと印刷だと!?このスケベ!!
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 22:36:10 ID:iTuJFfdQ
紙を支える部品(?)がぶっ壊れて、印刷しようとしても紙詰まりになってしまうorz
修理に出すしかないのか・・・つД`)
いくらくらいかかるんだろう。
エプソンサービスのサイトで、簡易見積もりができる。
ここは滅び行くニッチの方々が哀れなスレですね。
4000PX名機だと思うけど、生き残れるとはとても思えない。かなしいね、市場ってのは。
むしろニッチで無い方々にはG5000は持ち腐れ
>>977 それがPM-4000PX以上なら、そっちに乗り換えるよ。
別にエプソンに義理があるわけでもなし。