リサイクルトナーってどうよ、？

ヤフオクでＬＰ−８６００ＦＸ（トナー無し）を格安で手に入れたんやけど
リサイクルトナーってどうよ、、？？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46400339
↑ここなんだけど、、、
やっぱ高くても純正トナー買った方がいいのかなぁ、、、？

＿|￣|○ ・・・聞いてくれ。こんな糞スレで２をgetしてしまった。

＿|￣|○　>>3　お財布の中、小銭しかないよ・・・
＿|￣|○　>>4　うわ！福沢諭吉じゃん！すっげ！！
＿|￣|○　>>5　あぁあ・・・また仕事探さなきゃ・・・
＿|￣|○　>>6　女体の感触って、どんなふう？
＿|￣|○　>>7　キャビアって、美味しいよね。食べたことないけど・・・
＿|￣|○　>>8　明日はなんかいいことあるかなぁ？
＿|￣|○　>>9　人生って、つらいね・・・

キャノンのＥＰ６２なんだけど、
５０００強〜１２０００まである中で、￥１２０００の買っちまった。
安いのはどうなんでしょうか？

あれから思い切ってヤフオクで買って見ましたよ。！
ＬＰ−８６００用のリサイクルトナー、、、
まだ２００枚位しか印刷してないけど問題なさそうですね、、
トナー漏れとかも無いようです。ヨカタ、、、
そうそう、６０００円＋消費税でした（送料サービス）

家族に頼まれて年賀状１０００枚程刷ったらトナー警告表示が・・・・・
キャノンのＥＰ−Ｊ新品だと高いんだよなぁ、、、

またリサイクルトナーかぁ、、、

リサイクルできるのですから、トナー粉があれば自分で出来ると
思いませんか。トナー粉ってどこで入手できるのでしょうか？
ご存知の方がいたら、教えてください。

リサイクルトナー買ったことあるよ。ヤフオクで。
交換して2ヶ月もしないうちに、印刷が薄くなってきた。
最悪

キヤノンLBPは量販店ではなく、事務機販売店で買えば
「キヤノンの純正リサイクルトナーカートリッジを使いたい」
と販売店に言えばたいていキヤノン製リサイクルトナーを購入できる。

ただ、これは販売店からキヤノン販売への申請が必要。
まぁ、客から販売店に頼めば大丈夫。親切な販売店ならすぐに申請を挙げてくれるはず。
金額は他社リサイクル品とほぼ変わらないか、少し高いくらい。
でも、品質には信頼がおける。他社リサイクルトナーはビデオコントローラ等
の部品を壊す恐れがあり、この場合の修理は１０万円以上します。

>>8
お、参考になりますです。

なかにはとんでもねー業者がいる。トナーの詰め方甘くてプリンタ内部トナーまみれってのがあった。

>>8
インターネットで受け付けてくれる店はないでしょうか？
（価格リストのようなものあれば知りたいです。）

トナーについての基礎知識

トナーには、正帯電と負帯電とがある。
　キヤノンその他はほとんどすべて負帯電でブラジャーだけが正帯電
　当然、間違えればプリンターには大ダメージ。
　
キヤノン他幾つかのカラーレーザーや沖やブラジャのモノクロレーザーには
　丸い重合トナーが使われている。
　でも、リサイクルトナーには重合トナーはないから、
　これらのリサイクルトナーには要注意。
　
純正トナーでは、
　帯電量、定着時の熱特性から、
　耐久時の定着器などへの付着から
　耐環境性まで評価している。
リサイクルトナーがどこまでこれらの評価をしているのかは疑問。

現像器のトナーもれ防止シールは徐々に劣化するから、
詰め替えていると、いつかどこかでトナーはもれるようになる。

でも、トナーの利益率が高いことは周知の事実。
　開発費を回収するためには仕方がないけど、それにしても高い。
　情報を共有して信頼できるリサイクル業者を探すしかないでしょう。

>>12　メーカーの手先さん
>ブラジャーだけが正帯電
ブラザー用のトナー粉の入手先はメーカー以外に無いのですか？

>1
業務の達人ってとこを検索してみるよろし、プリンタごとの価格表がある。
ちなみに、まっとうな業者は、初期不良交換はしてくれるよ。

関係者から言わせてもらうと、リサイクルトナーの業者のレベルはあまり良く無い。
トラブルが無かったとしてもそれはラッキーだったに過ぎない。
修理が必要な故障に至らなかったらいいんだけど、要修理状態だと、逆に出費が多くなる。
止めはしないけど博打だと思ってください。
あと、間抜けなサービスマンでなければリサイクルトナー使ってるのはバレバレなのでご注意下さい。

どこが、どう良くないのか、書いてないところがあやすい

http://www.ktk.gr.jp/sapurai/risaikuru.html
http://www.ncis.co.jp
の商品はどうなんでしょうか？純正リサイクル品よりは安いので検討してます。

やめといたほうがいい。プリンター壊れたことある。

エヌシーアイの製品はプリンタキラー（ｗ

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　N　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 N ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 C　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 C　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 I 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 I　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

ワシもLP7800Cでリサイクルトナー使っていたが、プリンターの画質が悪くなったので、
すぐ純正に戻した。純正に戻して４００枚程度プリントしたら、普通に戻った。
リサイクルトナーと純正トナー価格が劇的に違うわけでもないので、変なリスクを負う事を
考えたら、純正を買っといたほうが正解だと思う。
あと、ワシ本邦にいるわけではない。ワシのいる国ではLP8800Cの相当品がAculeserC8600と
言うのであるが、その純正のトナーの黒が＄９０ドルカラーが＄１３０ドル程度で買えるので
日本のリサイクル品を余計買う気がしない。

Canonだと純正品でリサイクル・トナーがあるぞ。
但し、新品３万 -> 純正リサイクル２万もする。
冊子になったカタログの隅の方にｺｿｰﾘ型番がある。
出入りの文房具屋が持ってくるリサイクル・トナーだと約１万円だから、
もっぱらコレ使ってる。
昔の EP-BSの頃のリサイクルトナーは酷い出来だったけど、
最近の EP-62とかの１万トナーはまとも。

ウチの事務所のコピー機、NTTのコピーファクスを使ってるんだけど、リースの時は
一月に一本トナーを替えてたのに、償却終わってリサイクルカートリッジにしたら、
3ヶ月はもつようになった
話がウマすぎて、なんか不安･･･

>>23
　機会があれば、純正トナーとリサイクルトナーの新品時の重さを比べてみろ。
　普通はリサイクルトナーの方がずっしり重い。
　まぁ、トナー詰めすぎてトナー漏れとかのトラブルとかも昔はあったけどな。

オリジナルメーカー発表の「印字率５％で・・・・枚」って　判り辛いよな。
統一規格の印字率５％サンプルってあるの？メーカーの自己申告？プリンタ認識テストは何％印字になるんだろ？

>>21
カラーは大人しく純正使っとくのがよい。
リサイクルトナー使うと確実に出る不具合がマゼンダ系の色合いがおかしくなる。
これは純正品トナーの色合いをリサイクルメーカーが再現出来ていない為らすぃ。
ついでにLP8000Cや8200Cに代表されるような回転ドラム式のやつは糞だから捨て
れ。色を出すと時中で回転するんでトナーが散る、それでセンサー系の故障を起
こす。ディベロッパーも壊れる。そんでリサイクルトナー使ってるとサービスマン
にリサイクルトナーのせいですとか言われるぞ。こんなもん構造上の欠陥だろーが
ボケぇ。おかげで得意先一つ無くしたじゃねえかYO

東京の美沙さん
この間教えていただいた、トナーの件ですが、色々検討した結果
教えていただいた、エコタク、ｅトナー、業務の達人の業者のうち
それぞれで購入しました。でー結果は、エコタクさんは、商品が全般に高く自社では
出荷してないみたい。eトナーは、納期どおりに届かない。業務の達人は、
商品は安い。納期は早い。電話で問い合わせしたんですけど受け答えも良く、
最終的には、純正メーカーが製造したノーブランドトナーを購入しました。
ポイントも楽天市場使用できました。
ア●クルに納入しているそうです。京都支社では、こちらの
業者を使うことにしました。では、また、近況お知らせします。
エコタク：http//www.eko.co.jp
eトナー：http://www.e_tona.co.jp
業務の達人：http//www.rakuten.co.jp/mmj

>>26
トナーが散るのは純正でないからだろ？
それで壊れたらそのトナー使ったやつの責任。
ヤワではあったろうが純正の使用が前提の設計だからな。

それで落とすような得意先なら切った方がましだよ。
つーか、おまえの客あしらいがへたくそだっただけだと思うが。

>26
ご助言ありがとうございます。
とりあえず純正使います。

ちなみに当方LP7800を３台所有していますが、
３台とも、純正トナーでもトナー漏れは少なからず発生します。
漏れて当たり前の様に思っていました。

>>29
純正でも必ずトナー漏れは発生するんでこまめに掃除が一番ですよ。
感光体変えるときとか軽くOA機器用のウェットティッシュで拭いてやって
ください。
たぶん28はエプソンの方でしょうｗ

レーザープリンタ（コピー機も同じ）は原理的にトナー漏れます。
トナーを貯めてあるチャンバーから回転体のドラムの表面に
トナーを付着させてカートリッジの外へ持ち出して紙に転写してる
わけですから。
チャンバーと回転体であるドラムの間には薄い隙間がないとトナーが
出てこないです（回転できなくなる、ともいうべきか）。
だから、純正でもリサイクルトナーでも、輸送中にトナー漏れが
起きないようにトナーシールが付いてるでしょ？
コピー機（原理はレーザープリンターと同じ）のメンテ契約すると
サービスマンのやる仕事の９割は掃除、掃除、また掃除。
掃除機でプリンタ内部を吸えばトラブルなんかなくなります、です。

トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

トナーの粒子ってヘンな日本語だったな

>　トナーの粒子は、掃除機のフィルターを抜けて出てくるって聞いたんだが

布のフィルター使ってた昔のじゃ、ダメかも。最近の紙フィルターはめちゃめちゃ
目が細かいからＯＫかも　←根拠無し。
トナーの粒子径って15μｍぐらいはあるらしいぞ　←充分に目で見える大きさ
紙フィルターならひっかかるんでないかな？　ってだけ。
実際の掃除機使っておそうじ、の目的は、プリンタに関して言えばプリンタ内部の
散らばったトナーの粒子をプリンタ外に出せばＯＫだから、サービスマンとしては掃除機の
掃除機のケツから何が出ようと知ったことではない、かも。

プリンタ内部の掃除さえマメにやってれば、リサイクルトナーで充分、がおれの
結論だが。今年の年度末は余った予算でリサイクルトナーを買うの止めた。
中国製のヤバイ再生もんが大量に出回ってて、安いリサイクルものは恐ろしい。
というのは会社向けの口実で、EPSONの純正トナーを発注すると小遣い銭を
くれる店が見つかったから（もう、締め切りかも）。

リコーのNX410（モノクロレーザー）を使っていますがおすすめのリサイクルトナーがあったら教えて下さい。
素直に純正使えばいいんだろうけど、倍も値段が違うとねぇ…。

>>35
700Bだったら大丈夫じゃない。
苦情は少ないよ。メーカーはゼネラルあたりが質がいいかな

>>34
どのくらいの人が使っているかわからないが、
自分の知っているＣＥはトナー専用掃除機を持って行くよ。
普通の掃除機で（大量に）吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
基本的にはお勧めしないはず。

それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。
清掃で直ればよいが、下手するとエンジン系のエラーに。
（LP9000Cは大丈夫らしい。）

> 普通の掃除機で（大量に）吸うと粉塵爆発を起こす可能性があるから
> 基本的にはお勧めしないはず。

粉塵爆発、ぞわ〜、、、

> それからエプのカラーレーザーは使い切っていないトナーを抜いたら
> 純正であろうとなかろうと高い確率でアウト。

カラーはインクジェットで充分なもんで。
実はモノクロも、顔料インクの黒さえ使えばインクジェットで充分な
気がしてきてるが。←HPのこと、、一部キャノンもかな？

インク詰め替えスレたくさん有るけど
トナー詰め替えスレないね?
印字ムラ、汚れ対策、分解掃除等の
レーザープリンタ総合メンテスレないですか?

ログ読んだけどここがそうみたいですね。
すまんそ。

仕事以外でレーザー使ってる香具師なんてあんまりいないからね。
どうしても過疎スレになる罠。ｗ

なるほど。
誰かCanonの古いLBPの保守マニュアルうｐしてくれない?
内部粉まみれだしピカピカ再生マニアだから分解掃除したいんだけど?
本体カバーどころか給紙トレイの外し方さえわからないので…。
てか、トナーカートリッジの付け外しとか構造も知らないし。
ばらしてお風呂に入れてあげたい。
※WEBには英文のUser's Guideしかなかった。

>>39
ここもあるよ。
モノクロレーザープリンタPART5
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1059014255/l50

こういうバルクトナーとか保守パーツ↓はどこか扱ってないの?

Toner Refill Kits and Bulk Bottled Toner For Refilling Toner Cartridges
http://nvo.com/bulktoner/displayroom/category.nhtml?catuid=10369

カラーは純正品を使った方がいい。（粉だけ交換の場合）

まず、トナーを出すプロセスの説明
カラーは一定の比率でトナーを載せないと色が変わるため濃度を調整する必要がある。
そのためセンサーで濃度を測定してトナーの吐出量を変えている。

それをふまえて他社製は・・・
色合いが異なる　→　濃度の測定がずれる。
　ex.)純正より薄い色だとトナーの吐出量を増やそうとする。
帯電特性が違う　→　感光体ドラムへの載り具合が異なる。
　ex.)純正より感光体に載りにくいためこぼれる量が増える。
さらに、トナーがこぼれるとセンサが汚れて感度が落ち、測定結果が狂うという悪循環にも・・・

純正でもこぼれることがあるが、リサイクル品だとそのせいにされます。
ただでさえカラーレーザーは技術料が高いのにＹＭＣＫのデベロッパが壊れるとすごい金額に。

あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
おすすめできない。

まあ、カラーレーザーはメンテ契約して純正消耗品使えってこった。
ＯＥＭ品や逆輸入品もありだが、探すのが面倒だろう



モノクロはデベロッパーと一体型がほとんどだから一部粗悪品があると割り切って使うんならいいと思う。


長文失礼しますた。

>あと、過去ログにもあるがトナーは燃えるので掃除機で吸うのはやめた方がいい。
>確率は激しく低いと思うが粉塵爆発の可能性がある。
>エアダスターで吹き飛ばすのもセンサを汚したり、基板をショートさせる可能性があるため
>おすすめできない。

ウォータークリーナーで吸えば万事解決？

レーザープリンタ内部の汚れ具合を見ると激しく健康に害が有りそうに思える。
トナーって原料何なの？イカ墨とかの天然素材じゃないよね?

>>47
トナーの原料は、ほとんどが樹脂。
これを紙の上で加熱して溶融させて定着している。
この中に、顔料（カーボンブラック、とか）、荷電制御剤、ワックス、
とかが入っている。
一応、食べて毒になるようなものは入っていない。

キット保守システムのコピーでリサイクルトナーを使われたら
修理代がかかるという事を知らない香具師が大杉。
契約違反じゃーーーー！

契約違反もなにも保守契約してなければ問題ないでしょ？
つか保守ぼったくり杉

10年もののレーザプリンタの中古。
毎年保守契約更新のシールが重ねて貼られている…。
調べてみると総印刷枚数1000枚ちょい。

ぼったくりっていうより無駄遣いだろ。

個人で使っていても年間１０００近く印刷するぞ
ヘルプファイルとか、資料とかマニュアルとか
てか、そう言う人出もないと、個人でレーザーを買おうとか思わないのでは？

>>50
キット保守システムとは、キットトナーを購入する事で
保守を無償で提供しますよという内容。
購入するときにキット契約書（＝保守契約書）に捺印を
しているはずなので、キットトナー以外を使用すると
契約違反となり、修理のときに高額な料金が発生するというわけ。
キットトナーの金額が少し高めに設定されているのはそういう理由。
ランニングコストは１枚あたり8〜10円程度なので、
キットトナー1本3万円として、約3000〜3500枚程度取れる
計算になりますな。（A4横送り、5%チャートで）
それでも高いか？ん〜〜？？

ま、リサイクル業者のトナーは糞ばかりなので、
（修理で呼ばれた場合の原因のほとんどが
リサイクルトナーカートリッジの不良）
万が一カートリッジが不良でも保証が効く
純正を使えとゆーこっちゃ。

>>52
安いから買った。
枚数が少ないしこれはリースバック品じゃないよ。d(ﾟ∀ﾟ)b
でもでかくて置き場所なくて使えない…q(｡∀｡)p

>>53
自分の立場だけで物事を判断しないほうがいいよ
うちはMICROLINE 2030NとLP-8800CSR使ってるけど
初めからキット契約してないしリースでもないよ
プリンタの機種から業種は何かわかるでしょ？
ちなみにプリンタはメモリ満タンでHDも増設してるけど純正品じゃないよ
手持ちのメモリ流用、HDも流用
これらはハードの知識が少しあれば誰でもできると思うけど
クソ高い純正品は購入する気が起きないのが本音
純正トナーや純正ドラムは保守契約しなくても買えるし
メンテは自分でできるから保守してもらう必要は感じてないよ
保守契約の内容にもよるけどドラム交換だってタダじゃないんだし
保守に来たついでのセールストークなんて聞きたくもないしね
そうそう、先週、必要に迫られて仕方なくムラテックのA3対応コピー＆FAX複合機買ったけど
これも保守契約の予定はないよ
でもメモリが貧弱なので増設はしたいな　自分でね

>>50=55
LPでキット契約なんて聞いたこと無いし、
>>49,53で書いてある事はPPC限定なんだが。
ま、自己責任でできるんなら全部自分でやってくださいな。
自己責任でね。あとは知らん。


キット保守契約のコピーで再生トナーを使用している人へ
部品代が非常に高いと言う事だけは書いときマス。
随時で修理すると修理代＋作業費で
３万以上は普通にかかるので。


スレ汚しスマソ。

修理代→部品代

(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

オレ事務用品扱ってる仕事してるんだけど会社でも官公庁でもリサイクル使ってるところのほうが多いような気がするなー

>58
確かに。。。

明日来るが最高ですよ
対応メーカーも多いし

でも、紙は地雷率高し＜明日来る

熱転写でいいだろ
なんでわざわざレーザーが流行ったのかよく分からない
メーカーの陰謀か？

別に流行ってねぇよ。

新幹森で止めてくれ

リサイクルトナーを使うなら以下の事例が発生した際の責任の所在を明確にすべし(リサイクル屋が責任とってくれるのかってこと)

リサイクルトナー使ったがために装置内がトナーだらけになった
リサイクルトナーが定着ロールにこびり付き交換が必要になった
リサイクルトナーを使ったらトナーより高い感光体の寿命が減った
飛び散ったリサイクルトナーを吸ったら塵肺になった

当然メーカーは自社製トナーを使った場合しか↑の対応はしてくれませんから

自社製トナーなら対応してくれるのか？

リサイクルトナーを作っている者ですが、正直メーカー純正品を買う人の気が知れません。
確かに純正品は安心ですが、いくらなんでも高すぎるでしょ・・・
特にモノクロレーザープリンタを使っている人なら、リサイクルの方が断然得です。
但し、リサイクルしやすいカートリッジとそうでないカートリッジで安全度は変わりますが。

キヤノンの場合の例は、

リサイクルしてもほとんど純正品と性能が変わらないもの
EP-62,EP-32シリーズ（トナーボックスが優良な為トナー漏れが少ない）

少し不安なもの
EP-22,EP-A,EP-25シリーズ（トナーシールが抜けない場合がある）

やめておいた方が良いもの
EP-B,EP-J,EP-Kシリーズ（構造がお粗末な為、よくトナーが漏れる）

ちなみに、エプソンよりはキヤノンの方が比較的安全です。

まじかよ。EP-J駄目なの?
使い切る前に処分するかな。

>>67
NECはどうなの？
PR-L2300-12 のリサイクルトナーか、ノーブランドトナーを買おうかと思っているんだけど…。

>>68
あくまで目安ですので、今まで使っていて異常が無ければ大丈夫だと思います。
ただ、EP-Jは旧タイプなのでカートリッジが古いものが多いのです。
古ければ古い程、破損やトナー漏れ防止パッキンの劣化が激しいので、
リサイクル回数（明記してあれば）三回を越える物はやめておいたほうが良いかと。

>>68
基本的にNECのカートリッジはあまり物が良くないようです。
リサイクル率も悪いですが、トナー漏れの心配は少ないです。
高画質な印刷にこだわらなければ、リサイクルでも構わないと思います。

リサイクルトナーには夢がある

漏れの工場は鼻の穴まで真っ黒ですが何か？

漏れなんかたまに鼻クソシアンだぜ

何?リサイクルとな?

既出?

トナー（黒いダイヤ）には夢がある　"⊂(_△_⊂⌒｀つ" ﾋﾟｸﾋﾟｸ
it's a black daiamond dream　(｀･ω･´)
その昔、黒いダイヤと呼ばれたものがあった・・・
it's a　石炭　(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>67
キヤノンのZトナーは半分純正みたいなもんだろ

LP-9200シリーズはリサイクルトナーと相性良かったぞ（・∀・）

ていうか、2004年にもなって中古で買ってしまったよ。まあ、テキストだけだし……何しろ
7000円程度で10000枚刷れる（場合によっちゃもっと）からなあ。コストパフォーマンス良すぎ。

とても使い切れねぇよ。

元々は純正が高過ぎる（もうけ過ぎ）と云う事ですな。でもだから我々の出番が
あるわけで。品質について云えば、業者によりピンキリで、同じ業者でも品種に
よりクレームの多い物と少ない物がある、と云う所です。
大雑把に言えば純正品のクレーム率が１％とすれば再生品は１−３％と云う感じ
でしょうか。とにかく余り安いものは選ばない方がいいです。ドラムやブレード
類、ローラー類の交換率も低くてトナーやドラムも安い韓国製を使ってますから。

シールがベタベタ張ってあるリサイクル品には、いいものが少ない。

自分勝手な私はリサイクルトナーに関しては対外的には否定派かな
メーカーはトナーで儲けている。リサイクルトナーが横行すると本体で利益を
とらなければならなくなる。（本体が高くなるor同じ価格で機能が低くなる）
EP社とかCa社とかは売り上げに対する消耗品比率が30％とか言うし、
消耗品の売り上げがなくなったら本体額が倍額になっちゃうんじゃないの？
インクジェットだけどレックスなんかのプリンタはインク+本体＜インクってな
感じだし。
・・・でも僕は最初の1年半くらいは壊れるのが怖いから純正品を使った後に
リサイクルトナーを使ってます。
一度ドラムが壊れた際にメーカーに出したら質の悪い粉砕トナーのせいです。
と言われた。。。

http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

>>82
高いだろ・・・
EP-BSに10kも出せる人は凄いぞある意味。

ブラザーの５０７０はリサイクルトナーどんなだろう・・？

リサイクルはあんまりおすすめしません…特にカラーは。
色味がおかしくなったり、トナーこぼれが激しかったりします。
それでサービスマンにきてもらっちゃったりすると、
結構な金額取られてしまうので、安く買ってる意味もなくなってしまいます。
とはいえ、純正はやっぱり高い。
あんまり知られてないみたいですが、EP社も純正リサイクルトナーやってます。
詰め替えではなくて材料再生なので、価格的には詰め替えにかないませんが、
新品買うよりは安いし、品質は新品同等（とEPからは説明された）
ですが、販売店経由にてEPにトナーユーザー登録しなくてはいけません。
それがちょっとめんどくさかったりします…

>>85
製造コストは開発費を除けば新品の方がリサイクルより圧倒的に安いはずです。
新品
パーツを組む→検査→出荷
リサイクル
空の回収→分解→クリーニング→検査→（悪ければ交換）→組立→検査→出荷
なんで。
如何に新品カートリッジが儲かるかと言う事ですな。

>>86
『開発費を除けば』
その最初の開発費に色々金が掛かったんじゃないの？

>>87
そうです。それがメーカーの言い分ですが、仮に１００万個売れたカートリッジ
とすると１個当たり千円乗せれば１０億円になりますから、どちらにしてもぼっ
たくりに変わりはありません。それに、似た系統のカートリッジを次々出してる
ので開発費用はそれほどかかっていないはずです。

リサイクル工場直販の業者で自社配達で交換もしてくれて、何かトラブルあっても直してくれる業者で取引してまんがな

canon EP-62用ですが、ズバリおすすめの、リサイクルトナー業者を教えて下さい。

>>89
それは北海道限定？
教えてもらえないデスカ？

>>90
EP-62は良く出来たカートリッジでリサイクル品でもクレームはほぼゼロです。
よっぽど弱小のメーカー以外はどこでも大丈夫でしょう。
一般にキヤノンのカートリッジの方がエプよりもしっかり出来ていて分解して
クリーニング後、組み立ててもきっちり組み上がります。
エプは微調整が必要だったりする。
>>91
そらウチもそうです。

●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません

>92
エプエプいうが要はゼロだよな？

ゼロのだからエプはカートリッジ開発費ゼロか

>>94
詳しい説明をヨロシクです。

普段はリサイクル品使って、障害切り分け用に
純正トナー1本だけ用意しておくといい。

「純正品に交換したら直ったぞ」と業者にｺﾞﾙｧ電入れることができる。

エプソンは最近まで自社開発のプリンターは作っていなかった。
で、どこからというとゼロックスやなんかのOEMを売っていた訳で。
おかげで世界的なシェアがエプにはない。
キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
NEC（最近、ゼロックスに部門譲渡したが）とリコーは自社開発。
ただし、特許関係でキャノンに良い所を押さえられまくったおかげで
ロクな物が作れず（特にトナーに関して）
発売されるものされるものみんな微妙な性能になっている。

>キャノンはHPにOEMを流している側。だから世界的にシェアがある。
うむ。
CANONは世界で始めてXEROXの特許すべてを回避したコピー機を開発した会社だからなー

>>67>>92
業者たん貴重な情報ｱﾘｶﾞ�d
今使ってるキヤノンのコピー兼プリンターLP3000（EP-62）がカートリッジ空警告が最近ちょこちょこ。
その都度トナーカートリッジ出して軽く振って戻してたがﾒﾝﾄﾞｸなってきたので交換しようとこのスレ覗いたところ、タイムリー。
業達あたりで買おうかと考えてて、でもリサイクルトナーとNBトナーで迷ってた。
純正よりは安いし安全だからとNBに傾いてたけど、リサイクルの方にするよ〜ヽ(´∇｀)ノ

しかしスレ違いながら、トナー以前に、出力された用紙がえらい丸まって出るのはなにがイカンのだろうか・・・orz
加熱のされすぎ？ 本体の老朽化かなぁ直らんのかなぁ・・・

>>99
紙を今と表裏逆に入れたらどうかな?

>>100
え、それで解消されるもんなん？

>>99
それは定着ユニットに問題があるか、用紙がすごく吸湿してるか、だな。

>>88
ぼったくり、なんて言うんだったら自分とこで開発すれば？
レーザープリンターエンジンの開発に幾らかかると思ってるの？
たかだか10億程度で開発できると思ってるの？
しかも売れればいいけど売れなかった時のリスクを考えたことあるの？
気持ちはわかるけどそんな簡単に「ぼったくり」なんていうもんじゃない。

とは言っても、トナーボックスの利益率の高さは問題だとは思う。
でも、本体を高くするとあまり売れないんだよね。

ただ、悪質な業者にはほんとに困る。
数千万する恒温槽をいくつも用意して
体調を崩しながら各環境でひたすら何万枚もの印字評価を繰り返す
なんてことあんまりしてなさそうだし、、、
頼むから元の製品を貶めるようなものだけは出さないでくれ。

でも例えば、1万くらいで、リサイクルでいいから純正のを出してくれれば、安心料込ってことでそっち買うんだけどね
今リサイクルトナーに結構食われてきてんじゃないかなぁ
それを自分とこで抱え込めれば、損はしない程度の売上＆イメージの大幅向上により本体売上にも相乗効果、とか。甘いか

純正リサイクルトナー出してない会社あるの?

part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.rakuten.co.jp/mmj/
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

うちは印字テストをガンガンやってますよ。しかも裏紙使うと結果が変わるので
１パスのみ。毎日出る大量の印刷済みの紙の処分が大変です。費用もかかるし。
恒温室も使います。
連続印字より間欠印字の方がカートリッジにかかる負荷は高いので、時間のかか
る間欠印字やってるし。

>>107
えらいじゃん。でも、トナーはどっかから買ってくるんでしょ。
本当にそんだけテストしてるんだったら、
一からプロセス設計する難しさも理解できると思うし、
安易に、ぼったくり、なんて言えないと思うんだけどね。

>108さん
ぼったくりを非難してるのではありませんよ。むしろ新品価格が高いからこそ
我々リサイクル業者のビジネスが成り立つわけで、もっともっとぼったくり価
格を付けて欲しいと言うのが本音です。
それと一からプロセス設計して出てくるカートリッジはそう多くはありません。
108さんはプリンタメーカーの方かなとも思いますが、基本設計は同じで手直し
程度のカートリッジの方が多いのはご存知でしょう。
トナーやＯＰＣドラムはおっしゃる通り専門メーカーから買います。

>>109
でも、どこのメーカーも最初は一から設計しているわけで、、、
手直しで済ませようとするのは、
一から設計することが恐ろしく手間がかかるから。
いわば、一度設計したプロセスはメーカーの宝物だよ。
ぼったくり状態になれるメーカーはそんなに多くはない。

それはともかく、御社ではかなりきちんと評価しているんですね。
リサイクルが一般的になるにつれ、良心的な業者も増えてはいるみたいだね。
うちらにとっては複雑な心境ですが、
ユーザーにとっては選択肢が増えていいことなのかも。

>110
>良心的な業者も増えてはいるみたいだね
それがそうでもないです。トナーリサイクルは手抜きをしようと思えばいくらでも
出来るので結構雑なメーカーもあります。そういうところとはコストでは必ず負け
るので我々も頭が痛いですね。余り良いビジネスではなくなって来ました。
悪貨は良貨を駆逐する、というやつですか。
最近では中国でリサイクルしたものを輸入している業者もいる様です。

なんかこのスレに集まる人たち、あんまりいいプリンタを使ってないみたいだね。
どうせ自分の金じゃないんだし、プリンタが故障して仕事での損失のほうが大きいんじゃない？
トナーコストより最新型への買い換えのほうがコスト安くつくんじゃない？
リサイクル業者さん、死にかけマシン用はどうでもいいから、
まともなEP-86カートリッジは作れないっすかね。

>>111
モノクロレーザーは仕事で使うことが多いから、
信頼性を重視する人が多くて、悪い業者は商売が続かないと思うのだが、、、
逆に、悪いメーカーは長く商売する気がないだろうから、
後はどうでもいいのかなあ。
あまり極端に安くないところが良心的なところなんですかね。

>どうせ自分の金じゃないんだし
自宅でレーザー使ってる人結構多いと思うけど

>113
極端に安いのは危ないと思いますが、高いから大丈夫と言うわけでもないです。
流通のどのレベルにいるかで価格設定が違ってきますから。
見分け方は難しいでしょう。どの業者も自分のところは高品質だ、と言うのは
当たり前ですからね。勿論業界内ではどこのが良いとかは大体分かっています
がそれをここで公表する事は出来ませんので。

これからリサイクル業者の置かれる環境は厳しくなりそう。
１）来年あたりからはメーカーが格安のリサイクル商品を出して来そう。
２）高速レーザーはトナー込みカウンター保守方式が増えてくるのでトナー単体の販売もしにくい。
３）トナーカートリッジの耐久性をぎりぎりまで落として、単純にトナーを詰め替えるだけではNGにしようとする
４）機種別にカートリッジを頻繁に変更する。
５）大口ユーザー向けにマルチパック型格安商品を大量に投入してくる。

きびしいね。

>>116
そうですね。うちでもいろいろ対策してます。
ただし、４）はうちでは結果論ですね。
高速度化とかVAとかで結果的に違う設計になる。
実際に消耗品の管理はかなり大変。
ユーザーのほうからの苦情も結構あるし。

>>116,117
チップなどを除き、リサイクル対策をカートリッジ設計に盛り込む余裕は
無いと思いますがどうでしょう。結構ぎりぎりのところで作り上げてる見
たいですし。ちょっとバランスが崩れるとダメ、見たいな。
保守契約の様に販売上の対策がメインになるのでは？
メーカーがリサイクル（リユース）品を出すのは難しいと言うかやりたく
無いでしょう。コストはリサイクルの方が高いのに安く売らないといけな
いわけですから。

>>118
うちはもともとリサイクル品があまり出ていない。
また、今後の対策方法もいろいろ考えている。
リサイクル業者さんにとっての問題は観音さんでしょう。
あまり極端に利益を食っちゃうと、もっと厳しい手段をとると思われ。
あと、メーカーリサイクルは、
好むと好まざるに関係なく、やらなあかんようになると思う。
確かに難しいんだけどね。

http://www.kkk.ne.jp/up-rise/
は、どうなんでしょう？

ISO９００１、１４００１工場とのこと。
だれか使ったことある人いますか。

いまどき取得してない工場なんてあるのか?

>>103
Xの人ですね

>120
業者乙

純正トナーだってかなり安く買えるわけで、再生品で対抗しようとしてもトータルには無理。

というのが漏れの結論。
特にドラム一体型は印字品質がばらつくのでどうにもならない。

ｴｴｰΣ（ﾟдﾟlll）　リサイクルでじぇんじぇん問題ないけど。

明日届くでーリサイクルトナー
2機種分発注したんでどんなものかな？
プリンターが古いんでトナーなんぞ新品は買えねーよ

>>126

貧乏人はワイヤドットでも使えば？
安いぞ。

>>124
意味不明。誰か日本語訳たのむ。

>>127
安い…か?

>>129

少なくともインク代はな。

>>127
博物館で売ってるのか？

>>127
リサイクルトナーのスレだろ

>>131
複写式の伝票に使うから業務用として売ってるよ

そういや、実家のワイヤドット捨てたなぁ…
まだ動いてたけど

上のほうでEP-Jのリサイクルがアブないと書いてありますが、
パッキンとかドラムを交換済みのものは
大丈夫ですよね？ね？

大丈夫って言ってよぉ〜（泣

もうコピー機の中は手遅れってクログロでつよ

なんでトナーの粉だけ売ってないんだ？
カートリッジなんて壊れているわけでもないのに
トナーと一緒に交換しなきゃなんないなんて非合理的だよ。

オレはエプソンの LP-900 を使っているが、カートリッジ内
のキャップをはずして、トナーの粉だけつめればいいではず
ではないか。トナーの粉だけ販売したら高くできないからか？
ぼったくりを多少なりともカモフラージュするためにカートリッジ
ごと交換させるのか？まあカートリッジ自体もただみたいなもん
なんだろうけど。

じゃあ買ってくれば?

>>137
あえて釣られて見ますが、トナーを詰めただけではうまく行きません。
まあ最初の２−３千枚くらいは前回の続きで行けるでしょうが。

>>139
どうしてですか？

>>140
カートリッジにもよりますが、
廃トナーボックス（紙に転写しそこねたトナーが掻き落とされてたまる部分）が
一杯になってドラム回転が不良になる。
ドラム、ブレード、ローラー類の寿命、傷、表面に皮膜など。
色々な場所にトナーや紙粉がたまって接点不良や回転不良、印字にスジが出たり
する様になる。
チップ付きの場合はリセットが必要
などなど。
まあ必ずダメと言うわけではなく１回分くらいはカートリッジによってはうまく
使えるかも知れません。
実際大分前に某業者からトナー２回分付きのリサイクルカートリッジが出ていま
した。トナーボックスに穴を開けてフタをしてあって、空になったら付属のボトル
からもう一回自分でトナーを入れて使うと言うものでしたが、最近見ないので
やはり色々問題があったのではないでしょうか。

お茶の子くさーい

あとトナーはこぼすとやばいことになるぞ。肺に吸い込んだりしたら……(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>143
そうだな、こぼしてまきあげて、火の気があったりすると・・・

>>143
メーカのラボに詰めててハウスダストアレルギーを発症しますた
横臥時に咳が出るため、咳止め飲まないと夜もねられません

>144
いえーす、粉塵爆発。漏れサポセンの中の人なんだけど、そんなんでカラーレーザーとかは
むやみにトナー抜くなって言われてまつ。

>145
お大事に。

まともな所は集塵機を使ってエアを吸引しながらブース内で作業するので
トナーをもろに吸い込む事は無いはずです。集塵機も設置していない工場？

>>147
リサイクル業者をメーカとは言わないと思うのですが？
スレタイトルもあって誤解されているだけだと思いますが

メーカのラボで集塵機なんか設置するとこなんかないです

リサイクルのカートリッジってどのくらい入ってるのでしょうか？
この前トナー切れ表示でたので、同じリサイクルを買って重量比べて
みたんですが、１００ｇしか減っていませんでした。ちなみに、カウ
ンターは１０００枚程度しか動いてませんでした。
ちなみに機種はLP-9200PS3。１００００枚カートリッジです。
詳しい人、おしえてください。

>>149
トナーの文字が抜けてました・・・

>>148
メーカーのラボで集塵機がないなんて、、、

トナーを扱うときは、集塵機でマスク着用、毎年健康診断、
これが義務だと思うけど。
だから自分でトナー詰め替えなんて、やらん方がいい。

>>151
文盲か？

>>152
？

ラボと工場の違いがわからん池沼がいるなｗ

>>154
おまえもな

張り切ってんじゃねえぞボンクラ

>>152 意味不明
何が言いたいのか、わかりやすく教えてください。
実はあなたが文盲なの？
>>154　ラボでも工場でも、トナーを扱うときはマスク着用、これ常識、、、

>>156
148が全てだべ
研究室でマスクはあるが集塵機なんか設置してる
『OA機器』メーカなんかないだろ


リサイクル業者と145ではおわってる話に
なにをむきになってんだか

そいうや某販社CEは神社とかでトナーのつめかえやって
新品のトナーとして客にうりつけてるが
人体には化学物質的に無害と保証はしているけど
145みたいなハウスダストのアレルゲンとは別物なんで
そのうち同様の人が一杯でるんだろう

>>157 粘着してすまん。
だけど、俺、メーカの研究室に勤めてるんだよ。
もちろん、集塵機は複数あるし、粉塵対策のビデオも見てるし、
塵肺の健康診断もしてる。
メーカの研究室に集塵機がない、と言い切ってしまうあなたにかちんときてしまった。
でも、アレルギーなら集塵機もあまり役に立たないかもしれん、とは思う。

>>159
>>157は言い切ってるんじゃなくて、
>>145とリサイクル業者のやり取りをまとめただけじゃないのか?

全然関係ないかもしれないけど

富士ゼロックスの役員がフェイザーで
インク飲むパフォーマンスしたとかしないとか...
自社トナーでの塵肺やアレルギー発症はありえない
マウス実験でも確認済みだから、空調なんて循環させても問題なし

というような事を言い切ってくれる人がいるので
役員もトナーをおもいっきし吸い込んでほしいと思ったｗ

たぶん、トナーを「研究」している部署の>>151と
トナーを使用して製品を開発している>>145

この差だと思う。
私もCとXを始めメーカ数社で開発してるけど、
集塵機なんか設置してないとこばかり
組み立てライン寄りになると
マスクないとこも多いね

それはさておき、151はどこで研究してんだろ
トナーをメーカ自身で研究してるのって割と限られると思うから
例外的なケースのような気もしないでもない

OA機器メーカは子会社or系列企業で研究してる気がするんで
話がかみ合ってないような気がする

>>163 現像器の研究、開発をやってます。トナーは自分ではつくってません。
現像やってたら、集塵機がないと、ちと苦しい。
というより、集塵機のないところが多いんだ。まじで知らんかった。
私のために話を混乱させて正直すまんかった。

>>151
社員の健康管理してるてて部署
ということは確かだと思う

すべての会社がそうであればいいんだけど
このスレ見る限り経営者の感覚では
所詮捨て駒というのが悲しい

してる「てて」？？

まだ寝ぼけてるのか
なんか消し忘れしたみたい
ごめんなさい(つД｀)

粉関係者の健康状態はとりあえず置いといてくれ

>>167　まあ、あれだ、自分で詰め替えるのだけはやめた方がいいよ、ということだ。

PPCトナーだと詰換え用のあるじゃん
あれもやばいのかな

ヤバいヤバくない以前に、きわめて微細な粒子が部屋の中に舞ったら……とか、それを肺に吸い込んだ
ら……とか考えよーね。

ぶっちゃけ、場合によっちゃ死ねるよ

>>170
せめて外で詰め替えると考えてあげようよ
さすがにそこまであほじゃないだろうｗ

>>170
そういう状況をまねく香具師って粉塵爆発もさせそうで…

(私は)今ひとつ，かなぁ．

>>149
LP9200用カートリッジの構造はよくわかりませんが、トナー切れ表示の一般的な
原因として今、流行（？）のチップに問題があったか、カートリッジを使用する
直前にテープを引抜くと思いますが、このテープが完全に抜けていなかったり
（結構途中で切れていたりもします）などが原因しているかも・・・

>>8の書き込み見てさっきキャノンに電話したら
純正リサイクルトナーなんぞ無いって言われてしまいますた。

購入して使用されてる方いらっしゃいましたら販売店を教えて頂けませんか？

まさかと思うがトナー込みの保守契約してるコピー機で、わざわざリサイクルトナー買っちゃった人とかいないよね。

トナー込みという事を知らずに、どっかの通販から
有料のトナーを買っていたという香具師なら見たことあるが（ｗ

>>175
キャノンの純正リサイクルには2種類ある。
「Rトナー」と「エコテック」
RトナーはたとえばEP-62Rとかみたく後ろにRがつくタイプ。
これは純正品に再生部品を流用したもの。
エコテックは海外の工場などで再生部品を使って組み立てたもの。
だからクレームも普通の再生品並みに出る。

どちらもリサイクル品対策として生まれたものであり、出荷は
大手企業に限定されることが多い。一般にゃまず出まわらないだろうな。
キャノンも純正を売りたいからあまり強くアピールしないしね。

販売店もエンドユーザーを開示しないとR品を扱えなかったりするし、
値段もメーカーの言いなりだから安く出来ない。
あまり期待はしない方がいいと思うな。

過去に10社ほど使いましたが、
品質と対応がいいのはここくらいかな。
http://www.asarinet.co.jp/toner-index.html
http://www.ecotaku.com/
http://www.ecosup.com/default.asp

オクで中古のＬＢＰ９１０を買つたんですが、
トナーなしで、自分で購入・装着しようと思います。
説明書が無いのですが、
装着は簡単でしょうか？
どこか写真入で説明してるとことかないですかね？

トナー交換に写真説明なんて要るか？

普通、トナーの交換手順はカートリッジの箱に書いてあったり、
箱の中に紙切れ１枚の手順書が入っていると思われ。

なるへそ！
ありが�d！

http://refillkitz.com/store/
アメリカでの話しだけど、Samsung ML-1710って機種の
Refill Kitってやつを怪しいとは思ったんだけど￥３，０００円（３回分）で
もしうまく行けばもうけものと思って通販で買って試してみました。
結論から言うととても簡単でドラムつきのカートリッジを買うよりも
1/10のランニングコストになることが分かりました。
粉も吸い込む危険があるような感じでは無かったです。まあそんな感じ。
１００枚ぐらいそれから使ったけど今のところは問題なし。

純正トナーでは、約７，０００枚刷れたのですが、
リサイクルトナーにしたところ２，０００枚しか
刷れませんでした。どういう事なんですか？
リサイクルトナーとは、そういうものなんでしょうか？

だまされたんだよ

>>185
騙されたんでしょうね。
リサイクルトナーでは、逆にトナー量を増やして、
純正よりも多量に印刷出来るものもあると聞いています。
リサイクルトナーを使う場合、製造元と販売者には気を付けましょう。
そこそこ知られたところなら問題はないと思いますよ。

ベタを印刷しまくったんだったりして

リチョーのNX700使ってるけどトナーカートリッジの感光体というのかドラムというのか知らないけど
トナーが出てくるローラーの所からやたらとトナーが不必要に出すぎてプリンタ内部で結構汚れるなあ
こういうのってリサイクル時のトナーの入れ方が悪いとかなの？

>>189
おそらくトナーが漏れているので、少し様子を見て
さらに汚れるならば、そのカートリッジは使わないほうがいいよ。

本来メーカーはトナーだけを詰めた再利用は考えて作っていないため
中のシールなどが悪くなって漏れていると思います。
カートリッジ交換して間もないのなら、「ゴラァー」
して見ればどうでつか？
へたに使い続けて修理になれば逆に高くつくよ。

オー
止まってる　！

オー

いつも買ってるとこより安い所を探そうとこのスレ読んでみたんだけど
結構高いところばっかりだね。
俺は永光産業がやってるe-coっていうオンラインショップあるんだけど
そこでいつも買ってるよ。プリンタがそのトナーが原因で調子悪くなっても
保証してくれるしなんたって安いからね。
でも、このスレ読んでトナーの量少なめに入れられてたりするのかな？
とかちょっと不安になったりしてるんだけど。
ちなみにヤフオクでも同一プライスで安いのあるけど
もっと不安だったりする罠・・・微妙だよね。

最後に
俺文章変かな？

>>193
長いけどフツー

ディエスジャパンのトナーは比較的品質がいいと思う。
アシストとかと比べると全然画質が違う

リサイクルトナーの会社ってかなりあるけど大手だとどこだろ？
白崎コーポレーション？　DSジャパン？　

前使ってた業者のは、定着器にべっとりトナーが焼きついて印字残像が
酷かったんだけど、やっぱリサイクル使うとそれって普通に起こることなの？
メーカーはありえないって言ってるんだけど・・・・・

>>195どんな風にちがうの？
いろいろ試してみましたが、よくわからんのよ。
見る目が無いと言われればそれまでだが・・・。

黒ベタ出してみるとわかる。
後は紙にﾄﾅｰがしっかり焼きついているかいないか

>>196
最大手はゼネラル、２番目が白崎かな

本体安くしてトナーで儲けるビジネスモデルとかいってるが本体も高いよな。
でも本体代くらいはお布施するから
トナーは韓中台の高品質トナー開発に期待。
この御時勢にぼったくりがまかり通っている製造業が残っていることに驚き
いっそ技術供与して本体も開発させれば
トータルコストで日本よりいいものつくりそうね

中国のトナーリサイクルの技術レベルは低いよ
一度工場を回ったことがあるがあんなものにはお金は払えない
シリコンブレードも薄さが日本のメーカーの半分ぐらいだった

本体ってもうからんのよ。よくてトントン。大抵開発費回収できず赤字。
消耗品で回収してなんとかビジネスとして成り立ってる。
トナー原価知ってるから、トナーに関してはぼったくりといわれても
仕方が無いかなとも思うが。でもプリンタビジネスというのは全然。
3rd　Partyトナーがあまりにも出るようだと、どこももう本体出さなく
なるよ。
普通紙ｆａｘなんてもうどこも出してないしね。
ぼったくりはともかく、ある程度メーカーも儲からないとビジネスと
しての成長はありえない。
第一そんなボロイのなら、家電業界が見逃したりしてないって。

あと、定着器にトナーべったりというのが書いてあるけど、
それはHOT　OFFSETと呼ばれるトラブル。トナーを溶かす想定温度と
定着器の実際の設定温度がズレてるから。トナー開発しててもっとも
気をつけないといけない項目でもある。純正トナーですら市場で
発生してクレームの嵐になることもある。
定着器の温度の変動幅が正確につかめてないリサイクルメーカー品は
そういうとこ怖いねぇ。
（実際トラブル発生でトナー調べたら、こりゃうちのじゃねぇぞ
なんてことはしょっちゅう）

>>203
良く（トナーやインクを）使うお客様ほど、
損をしているという図式になるからな。
プリンタはたくさん使えば使うほど、故障も起きるし。

普通の産業って、優良顧客ほどサービスするもんだろ。
そこがプリンタの嫌われてるところかな。

既出かな？ＣＡＮＯＮのリサイクルトナーは純正新品を利用しています
リサイクルに対する攻撃的考えでそうしているらしい。
一般会社のリサイクルは最悪〜使えるまでさまざま
でも、クレームにはすぐ対応してくれるところがほとんど
リサイクル会社でも品質のばらつきは承知しているのかな？

上のほうでトナーの自己詰め込みのレスがあったが、廃トナーボックスが別に
無いプリンターでは廃トナーボックスが満杯になり、破損する恐れがあります
特に印字文字が少なく、枚数を多量に使う場合はその心配があり。

でもコストパフォーマンスは最高だもんな、うちでは富士通製のプリンタが多いけど、
リサイクル多用しています。

>>178

もっと詳しい人がいた。勉強になりました。
で、結局優良業者はどのへん？

Canonの保守に入って、再生品のEPカートリッジを使っていたらばれますか？
サービスマンが来るたびにいちいち純正品にもどさないといけないでしょうけど・・・

トナーがぼったくりという人は
コンタクト作ってるレンズメーカも
ぼったくりと言うんだろうか

ディスポーザブルがなかった時代でも
消費者には数万で売るコンタクトをレンズを
社員の家族は社割どころかただで配ってた
当時でも一枚の原価は数円
トナーなんてまだ可愛いものだ


>>205
> 普通の産業って、優良顧客ほどサービスするもんだろ。
> そこがプリンタの嫌われてるところかな。

複合機の場合なら当然単価は下がります。
消耗品も法人なら法人価格がちゃんとあります
まずは相見積を取ることが基本ではないかと

なんか日本語がおかしいので訂正ごめん(つД｀)

> 消費者には数万で売るコンタクトレンズを
> 社員には家族用でさえ社割どころかただで配ってた

>>207
まあ、破裂する前に廃トナーＢＯＸからトナーが漏れて
印字が大変なことになるわけですが。

リサイクルトナーの品質については季節によってもばらつくし（湿度の問題）
機種によっては「要望があるからやってるけど、できればやめたい」なんてのも
あったりするから、正直50歩100歩ではと思ったりも。
その中でも選ぶのであれば「会社自体が（経営的にも）しっかりしていて」
「自社工場があり」「営業担当の対応（知識）がきちんとしている」業者を選ぶべきかと。
まあ、そういう業者を探すのって労力がいるわけなんだけれど。

>>208
粉を調べられたら一発だが、現場では…どうだろ？
自分のところも修理呼ぶときだけ純正入れてるｗ

>>211
サービスマンの力量による。レベルの高い人なら臭いや
定着ロールの汚れ方でピンとくるだろう。
まぁその前に各パーツのへたりに比べてトナーの発注量が少ないから
ばればれだろうが。
ただそれでも迂闊な事を言うともめる原因となるから、わかってても
確証がないかぎり何も言わないでしょうね。

プリンターメーカーはリサイクルが出回ると商売にならない。
なので高度な技術を駆使して、リサイクルトナーが使えない
マシン＆トナーを作ろうとしている。

例えば、低温で紙に定着できるが、プリンター内部の高い温度でもトナー同士がくっつかないようにする、
というのはめちゃくちゃ難しい技術で、ブラザーなんかはトナーを卵のようにして
外側が硬く内部を軟らかくなんていうトナーを採用している。
中小企業のリサイクルトナーなんかにはそんなトナーを開発している余裕はないから
普通に印刷できていても、夏にクーラー消してしばらく置いておいたら
印刷できなくなったとか、冬には帯電があがりすぎて、印字が汚くなったなんてのは
よくある話で、プリンターが詰まって壊れたというのもザラ。

まぁ、純正使っておけっていう事だ。

>>213
高速道路と同じ原理だと思う。
今まで純正使ってたけど、純正が使えなくなった。
そんな世の中になってるような気がす。

そもそもﾌﾞﾗｼﾞｬｰのプリンタなんか、
高いドラムとトナー代見繕ったら、本体代￥２０００位？で、
壊れても新品買った方が・・・と思うのだが。処分費用はかかるだろうが。

本日リサイクルトナーのトナー漏れが発生。
プリンターはLBP730（EP-J）、純正品を買ってきます orz

トナーを買うならココが良いです。
part1 http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
part2 http://www.mmj.com
part3 http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

>>213
>印刷できなくなったとか、冬には帯電があがりすぎて、印字が汚くなったなんてのは
>よくある話で、プリンターが詰まって壊れたというのもザラ。

いいくらいな与太話をさもさも知ってるようによく書くよな（笑）
うちの会社のプリンターはメーカーもバラバラだが全部リサイクルカートリッジで
何も問題なく快調に動いてるよ　長いのは３年以上になるだろう
トナーカートリッジなんて別に大した技術じゃない　ちゃんとした部品を
使って再生してくれる業者を選べば純正カートリッジの半値から／４で
全くノートラブルで使える（そうでなければ再生業者なんかタチマチつぶれる）

レーザープリンターにみんなが純正トナーカートリッジを使ってるなんて
日本だけの特異現象、ＥＵでもアメリカでもそんなバカなことはしてない

いつも図書館のコピー機からトナー盗んで使ってます

　











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさ

質問です
リコーのカラーレーザーのトナーで
タイプ8000と8000Ｍは互換性はあるのでしょうか？
どなたかご存知の方教えてください

>>217
会社なのに純正使ってないんだ！？

>>220
うちの会社、レーザープリンタ作ってる会社だけど、
リサイクル使ってるぞ。
経費削減で、独立採算制が増加してから、そうなった。
売るのは純正だけどなｗ

PSiO Color 7100IPSiO Color 8000IPSiO Color 8100IPSiO CX 7200
IPSiO CX7500IPSiO CX8200IPSiO CX8200MIPSiO CX8200-ME
IPSiO CX9000
は共通だけど　８０００Ｍって？
MついてるやつはM-PaCって保守契約結ぶタイプじゃなかったっけ？

>>221
自社の分ぐらい原価か卸値で売ってやれよｗ

>>216
エコ○クなんてぼったくりもいいとこ。
提携工場はユニオン○ミカーだろ？ISO９００１も取得してないふつーーの工場。
白崎・ゼネラルなんかの品質には足元にも及ばないのに値段は1.5倍。

EPJ使っていて、スッと線状に印刷できない部分があります。
トナーを分解してクリーニングしたいのですが、分解の仕方がわかりません
どうしたらよいでしょうか？

スッと線状にって縦に白抜けするってことか？
細い線が出ないならプリンタの濃度調整で直る場合がある。
それと分解は素人にはオススメしないからやめとけ。結合ピンがまず抜けないから。

>>225
照射窓をクリーニングしてみたら？
ダメもとでやってみれ。

>>226
そうです、縦に白抜けしています。
ただいま、トナー濃度ＭＡＸでやりましたが、白抜けしてしまいます。
>>227
あの蛍光灯みたいなのが照射窓でしょうか？
ティッシュで拭いてみたのですが、白抜けしてしまいます。

>>228
白抜けならドクターブレードに汚れがついているかトナーが固着しているんだろうな。
あるいはレーザー発射窓に埃や毛が付いている場合がある。
蛍光灯みたいなってドラムなら傷が付くから触らないほうがいいぞ。

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。
キヤノキチはEとCの画質はほとんど変わらないと言っているが、比較すれば
画質の違いは一目瞭然。

家電店でのキヤノン販売員の詐欺トークにも注意したほうがいい。
「コストはエプソンの半額ですよ」とか「キヤノンだったら４色機で６色インクが出る」
とかの詐欺トークを平気でやっている。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

>>230
まぁコピペだろうが、マジレスしておくと、

モノクロレーザープリンタではキャノンはかなり優秀。
特にEP-62カートリッジ用のプリンターは今でも十分に通用する。
カラーはエプソン。
LP-9000C系のプリンターは値段も手ごろでコストパフォーマンスが良い。
写真プリントには向かないけど。

やめた方がいいのはダントツでリコーのNX720系だと思う。

http://www.ncis.co.jp/eco.shtml
ここのインクってどんな感じ？
誰か使ったことあります？

エプソンLP-8800や8300、ゼロックスのカラーレーザウィンド3310、
ドキュプリントC620・830等のリサイクルトナー使ってる人、気をつけれ！
純正トナーカートリッジにはトナーと現像剤が入っていてトナー補給時に
現像剤も補給されて適正な出力が維持されるけど、格安リサイクルトナー
カートッリジにはトナーしか入っていなくて現像剤が補給されない為に
どんどんトナー過多状態になって、トナーが噴出すぞ！
噴出した事による症状では、トナーカートリッジをセットするローターリー
下部にトナーが堆積して、そこに他の色のトナーと接触し色がおかしくなったり、
トナーカートリッジがセットされているにも関わらず、トナーカートリッジ検知
センサーのトナー汚れにより「*色のトナーカートを
セットしてください」って表示が出たりする。
こんな症状の時は粗悪なリサイクルトナーが原因。
うちの場合、３ヶ月にわたり毎月のように上記２つのトラブルが多発。
安いトナー買って修理費高付いた。

リサイクルトナーを勧めにくる業者がよく来て話だけ聞いて
うちは純正しか使わないって最後は追い返すのだけど、
リサイクルトナーの原料はトナーメーカーからプリンタ
メーカー渡す粒子の大きさ、形のそろわなかった不良品？
をつめているので大粒の粒子がたくさん入っていれば
所定の枚数は刷れないらしい

>>234
>所定の枚数は刷れないらしい
誰から聞いたの？ らしいってことは経験談じゃないんだよね？
リサイクルトナーの品質ってかなり幅があるから
そいうのもあるかもしれないけど
俺が使った奴みたいに純正と同程度印刷できたのもある。
そういうリスクがあるのがリサイクルトナーなのは散々既出だから
わざわざageて書くことでもないと思うぞ。

いまさらながら、>>25の「印字率5%」について誰も触れてない件

http://www.ecosup.com/
http://www.offinet.com/top.php

初めてリサイクルトナーを買おうと思うんですが、
質的にはどっちの方が良いんでしょうか･･･

それとも他にオススメの会社とかありますか？

>>237
どう考えてもエコサプだろ。エコサプは白崎という日本で２番目に
よい工場の直営店。オフィネットはただの代理店。

さんくす。注文してみた。

age

印字率5％、統一規格なんぞ聞いたことないな
手前で作った5％テストプリントでテストをしている

>>241
まさか白地に12ポイントくらいでポツンと「５％」と書いてあるようなシロモノじゃなかろうな。

>>242
前面を覆ったハーフトーンの印字濃度が5％

test

sage

age

リサイクルトナーってちょっと薄い感じがするなと思って、
黒ベタを印刷してみた。かなり薄かった。
文字ばかり印刷していてあんまり気にしなかったし、
気にならなかったけど、安いのは安いなりだね。

リサイクルトナーってのは、印刷の品質に問題はあるものの、
用途によっては、プリンターを壊さない限り安くて良いと思う。
インクジェットの黒に比べたら（比べるな！）、言うこと無いでしょ？

黒ベタの濃さって、何の機種の話なんだ？
リサイクルメーカーにもよるが、例えばEP-62ﾀｲﾌﾟの物だと真っ黒に出るものもあるぞ

LPA3ETC9 と、そのリサイクルトナー
ものは工コ夕クのもの。

>>247
>文字ばかり印刷していてあんまり気にしなかったし、
>気にならなかったけど、安いのは安いなりだね。
ISO9001とってるとこのならだいたい純正品と大差はない品質で印刷できるよ
ついでにISO14001もっとってるとこならなおさらしっかりしてるって感じだろう
いまのところ、２−３社しかISO9001はとれてないらしいが
品質ISOを取得できない程度の会社のを使うのはプリンターの寿命にいくないと
おもうぞ、たぶん

あと、メーカー製のリサイクルトナーが買えるようになってるからひとくちに
リサイクルはよくない、みたいな書き込みはどうかと思うぞ
うちはＥＰＳＯＮの純正（新品）からＥＰＳＯＮのリサイクルに変えたが
画質の差なんかいうヤツはいないぞ、保守契約もＯＫだし

>>251
メーカー純正の再生トナーなら、品質保証もきちんとされているので
一切文句ありませんが？

>>252
イマイチ言いたい事が分からないのは、私だけ・・・

ニダ

>>253
リサイクルトナーを使っていても、それが純正のモノであるのであれば、修理する側としては文句がないと言いたいのだと思う。
ＩＳＯ取得って、製品にでも書いているのだろうか?検索の仕方が悪いのか、ネットでは妙なものしか出てこない。
妙な工場でもＩＳＯを取っていれば問題ないのだろうか？
漏れもリサイクルトナーを使おうと今調べている。安くて、良いリサイクルメーカー無いか?

>>253,>>255
プリンタメーカー純正の再生トナーという意味です。
うちらの会社の場合は、官公庁や月間PVが高い
ユーザ以外には基本的に出していませんが・・・

言葉足らずｽﾏｿ。

>>247
クロのベタが薄くなるのはカートリッジの中の部材が使いまわしでリサイクルされている可能性
があると思われる・・・・リサイクルっていってもコスト下げるために部材を交換しない所は結構ある・・
結局それがあたりはずれってことになる・・・
リサイクル買ったら感光帯ドラムが新品かどうかぐらいはカートリッジのドラムのシャッターを開ければ
確認できるよ

>255
ここってどうよ？
ttp://www.lpcs.co.jp/laserhtml/index.htm

あげ

油揚げ

さつまAage

ここってどうよ？

http://www.pp-man.co.jp/

>>262
業者乙

まぁ値段は安いが感光体の交換はしてない値段だね。
名もない販売店を宣伝しるならＩＳＯダブル認証ぐらい
取り扱えるようになってからどうぞ

えこたくって所で買おうと電話したら
対応酷かったのでやめてたよ

で会社のアスクルで頼んだよ
大丈夫かな？　
教えて〜

ここだけの話、マジでリサイクルトナーはメーカー純正のだけにしとけ。

メーカー純正品以外のサードパーティ品は、１００％の確立で

”　た　だ　ト　ナ　ー　を　つ　め　か　え　た　だ　け　”　のＤＱＮトナーです
（部品供給してないからね）

本来交換を要するハズのクリーニングブレードも変えてないし、
その他内部消耗品も変えてない。

なので規定枚数より、はるかに早く寿命が来ます。
また排出方向に向かって印刷面に汚れのスジが出たりもします。

安くあげたつもりが、逆に高くついてるリサイクルトナー。

よ〜く考えて選びましょう。

まあとりあえず安く打てればいいなら　業者のリサイクルトナー

品質を重視し、なるべくプリンタトラブルを避けたいなら　純正のトナーを使え

>>264
アスクルも所詮代理店。特には問題ないが品質うんぬんを心配なら
１年保証&ISO9001を目安に買うこと。

>>265
はいはい業者乙。

>部品供給してない
↑大きな間違い。幾つかの工場では取り入れている。
業界は既に１５年もの間に技術革新もとっくにしている
純正はソフトで開発コストを回収しようとしているがリサイクル業界に
太刀打ちできないのでキラーチップやこういった書き込みで妨害に必死だなw

純正純正いうなら汎用品でもいいんじゃね？

リサイクルは純正は間違い。実際Ｃ社の純正リサイクルを使用していた会社が、クレーム
連発で他社のリサイクルに替えて、クレームが収まった例もあり。要は、しっかりとした
リサイクル業者に頼むこと。それにつきる。

>>265
純正メーカー必死すぎ
OPCドラムの色見りゃ新品か使いまわしかくらいは分かるだろうに

ﾘｰﾘﾄﾅｰってどうよ、？に見えた

>>270
リサイクルギターを弾け（ｗ

使用期限を５年過ぎた純正トナーが倉庫から出てきたのだが、
これを使うのとリサイクルトナーを使うのはどっちが安牌じゃ？

ブツはEP-JII。

たぶんトナーが固まってるよ
プリンタが壊れることもないだろうから試しに使ってみれば？
まぁ結局、純正なりリサイクルなり買うことになると思うけど。

http://www.ecotaku.com/item/recycle/brother.html

ブラザー使ってますが、ここはどうでしょうか？

高いだけだって。

トナーを交換する前に、そのトナーで何枚印刷できていたかを計算しよう。

そしてそのトナーの購入価格を調べよう。

そうするとおのずと選択肢は限られてきます。

本当に業者のリサイクルトナーでよいのですか？

答えはあなたの計算の中にあります。

●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません

ひとっつも良い部分がないのにオススメか？
どこがオススメか言ってみろよ業者

いい教訓になる

でも白崎でも値段変わらん

とは言っても品質はエラク違うぞ

ボッ○クリＢＥＳＴ３
１エコ○ク
２エ○ナ
３エースサプ○イ

ボックリＢＥＳＴ３
１エコエコアザラク
２エロイナ
３エースサプリメントはあま〜イ

保守

プリンタメーカーがリサイクルしてるのと
リサイクル業者がトナー詰め替えてリサイクル品として売ってるのじゃ
印字品質が比べ物にならないくらい違うよ
ISOとか関係ないしISOにこだわる香具師って社会経験ないんだろうな

↑どこのメーカーとリサイクル業者で、どう品質が異なるのか具体的に説明してくれ。

ここはどう？
ttp://www.e-toner.net/

リサイクルトナーの工法にはいくつかって本当に穴を開けてトナー充填
してシールするってな中国式再生を行っているとこもあるのも事実。

けれども１００社以上あると言われている国内工場の上位はほとんどが
全分解・洗浄・消耗部品交換・印字テスト・濃度チェックなど普通にやっている。

ではどうやって優良販売店を見極めるかといったら「工場の評価」を知る
人間しかできんのよ。工場直売なんてほとんどないから一般的に購入するなら
代理店からでしょ？そういった中でネット購入する人への基準としてＩＳＯ認証を進めているワケ。

ISOてのはあくまでも「マニフェスト」であって絶対的な品質基準ではないけど
100社以上の工場の中で「工業会」に属しているのが30社程度。
そしてその中でISO環境・品質の両認証取ってるには4社程度だけだから。
そういった意味では「目安」になるんじゃない？

どこの販売業者がいいとはいいません。ヒントだけ。
「キャノン・EP-62」で上代6000円を切ると感光体の交換してるかは疑問。
逆に9000円を超えるとボッタクリ？

>>284
ちなみにISO両認証のうち2社は純正部品をメーカー直で提供してもらってるから。
意味わかる？

＞けれども１００社以上あると言われている国内工場の上位はほとんどが
＞全分解・洗浄・消耗部品交換・印字テスト・濃度チェックなど普通にやっている。

トナー設計って知ってる？
ただ黒い粉じゃないんだよ
見た目みんな同じだけどさ
同じ機種用でも使用地域ごとに気温、湿度で成分が違うんだけどさ
消耗品交換してるからってトナーが正規品質じゃなきゃ意味内よね

なるほろ！
そういう無駄なことしてるから純正品は高いのか。ぼったくってるだけではないのね。

とおりすがりですが・・・・


アメリカには　recharger という専門誌があります。
分解のしかたやリチャージの教本がついてます。星型ドライバー
売ってます。

トナーは　アメリカ方面は濃く印刷できるもの、ヨーロッパは
諧調性のよいものが好まれるようです。

国内で汎用品と呼ばれるものは、海外向けマシン用のカートリッジ
を、横流しして逆輸入したものや、販促部材と称してメーカーから
無償で出荷されたものが横流しされたものということをきいたこと
があります。一般的に汎用品＝純正品と思っています。ただし、
トナーとマシンのマッチングができていない場合があります。

サードパーティーのトナーの注意点は、ろくにテストしない
業者の場合、低融点トナーを乱用して、定着ローラーを汚染
してしまい、定着機交換という最悪の事態をまねくことです。

一般的なリサイクル業者は初回のリサイクルで、感光体を３回
程度のトナー充填に耐えられるものに交換します。
わたしの経験では、転写ローラーは良いサードパーティ品が少ない
ようで、感光体よりも転写ローラーの不具合で印字品質が劣化
することが多いようです。
（転写ローラ：トナーをタンクから感光体に転写＝押し付けるローラー）

またリサイクルメーカーが1社倒産したね

>291
どこ？

なんでもいいけど最近出てきだしたﾘﾄﾅｰ会社Ｒ.Ｐ.の名●屋の女の子がめちゃめちゃかわいい。
たまたま行ったときにいて、事務員かな。不具合起きても買い続ける。まじで。

＞293　ばか。

業務の達人にネットから注文したが
時間指定が守られてなかった

質は普通だが、ディズニートランプなんかｲﾗﾈ(w

実際に使った人の話が全然出てこないね
具体的にどの店に頼んでどう良かったのかをレポ希望

295だが、今も普通に使用中。
達人の前に頼んだバックアップよりは、質は良い。
注文から配達までは早かったが時間指定は守られてなかった。

バックアップは安かったけど、すぐにベタ部分がムラになってしまった。

>297
うむ、ありがとう。
俺も業務の達人に頼んで、レポしてみよう。

一年に一回ぐらい注文するだけなんでレポも何も無いよな(w
だからこそ、こういうスレで情報収集できればいいんだけど。

即入と空トナー先送付とで値段が大して変わらないのも謎だな
せめて次回の注文時に何割か安くなるクーポン券貰えるなら
空トナー送るんだけど。

ttp://www.e-gfc.com/tn/

手持ちの機種のが楽天で最安値なんですがここはどうでしょうか？

安っ
俺の機種のリサイクルで1万切ってるの始めて見たよ。
でもまぁ、どうかなぁ。あんまり安いと逆に疑ったりしない？
使用経験者が居ればいいけど…

>>300
すごい安いね・・・・国内リサイクルじゃなくて中国製かな・・・
　でもEP-62自体リサイクルしやすい機種だから問題ないんじゃない？・・・
　代替保証もついてるみたいだし・・・・

なぜ、1日おきにしかレスが付かないのだろう？

>>303
遂に一日おきにもレス付かなくなったな。

あげ

さらに安い・・・EP-62カートリッジ4830円だって・・・

やっぱ中国製なのかな？


http://tel-s.net/index.html

>>306
その値段だと内部部品交換してませんね。
ま、どこの再生メーカーのものでもろくなものじゃないです。
EP-62なら7500円以下のものは疑ってかかっていいです。
退職してから2年経っているので情報は古いかもしれませんが・・・

>>307
でも安いとこでも不良品だったら代替品と交換してくれるでしょ・・・
　
　中国製とかのリサクルトナーって卸原価３千円台位なはずだから
　
　安く売れる・・・
　
　リサクル作業自体、誰でもできる作業だから国内リサィクルだろうが
　
　海外リサイクルだろうが差は無い・・・

　特にEP-62のような枯れた機種は・・・

　7500円以上は内部部品交換してるっていうのもケースバイケース

　元リサイクルトナー営業者さんは　自社工場だったんですか？

まあ中国製を国内自社工場で製造とかって言ってる業者もあるしね
俺が元いたところなんだがｗ

うーん・・・まあ安いのは中国製だったり、国内でも流れ作業だったりで

原価下げてるんだろーけど、普通に文書とかの印刷で使うのなら安いリサイクルで十分

会社等でも社内でワード、エクセルで使うのなら安いリサイクルでも十分

図面や伝票で使うのなら純正品のほうがいいかもね。

結局リサイクルで内部部品交換していてもトナー（粉）も含めてメーカー純正部品ではないから

微妙に薄かったり、濃くてつぶれ気味だったり、全体にうっすらとかぶり気味だったりするのが

リサイクルトナー・・・けっして印字クオリティは純正品と同じじゃないけどうまく使えばお得ｗ

横レスで誠に申し訳ありません。
http://www.tel-s.net/
でご紹介いただきました、てるずの店長です。
アクセスログをたどって、お邪魔させていただきました。
弊社販売中のEP-62再生トナーが中国製？との疑念でしたが、
この商品を含め弊社再生トナーは、すべて国内製造品です。
特にEP-62は価格比較対象となりやすいため、
特値で販売しておりますが、流通相場が2千円台の中国製品は
トナーの量が少ない（印字枚数が少ない）、
初期不良が多発するという理由から、
弊社では一切取り扱っておりません。
リサイクルトナーは、未だ社会的に認知度も低く
価格相場の情報を比較・入手し辛い商品のため
（価格ドットコム等の価格比較サイトには
リサイクルトナーの項目がありません。）
利幅が取れる商材として、ネット上で多数の業者が乱立していますが
即納・品質保証・万一の際の代替え品即日発送、
もちろん低価格販売、というあたりまえの事が出来ている業者は
限られています。
弊社も、現在は土日祝日の発送対応が出来ておりませんし、
売り込みで書き込みさせていただいた訳ではありませんので
あまり細かいことは書きませんが、
他商材と同様、多数のリサイクルトナー製造元を開拓・取り引きし
多数の販売実績があれば、仕入れ原価は安くなります。
あとはいかに流通コストを削減し安く売るか、
または広告宣伝費をかけて高く売るかの違いですが
これも一般商材と同様の原理です。
弊社ではネット上の販売も、他流通ルートと同じかそれ以上に
良くも悪くも口コミの評判で、評価が得られるものと考え、
ＷＥＢショップ運営や広告宣伝費にはほとんど予算を組んでおりません。
新品のトナー類が価格ドットコムで掲載されるようになったように
今後リサイクルトナーも一般的な評価が高まり、価格相場も確立され
それに伴い、製造業者・販売業者も淘汰されていくと思います。
エプソンやキャノン等プリンタ製造元メーカーが、
純正消耗品を高く販売しているが故の、スキマ業界ですが
書店で定価の本を購入するか、古本屋で安く購入するか
程度の基準で、新品か再生品のトナーご利用をご判断ください。
（ままり良い例えが見つからず申し訳ありません。
天然の生本マグロと地中海産養殖マグロの方が
例えが良いでしょうか？）
地中海産養殖マグロでも、おいしいものとそうでない物、
天然本マグロでも同様に、見た目ではおいしそうに見えても
食べてみないとわからない、という状況に似ているかもしれません。

長文ｳｻﾞ

この程度の文章で長文？
試験問題の方がもっと長い。
この程度は普通に読めるようにしましょう。

2chの書き込みとしたら十分長いし読みにくい

>>311
「この業界はボロ儲けですわ」まで読んだ

>>308
自社工場ありましたよ。
消耗部材フルで交換してもあの頃で２３００くらい（EP-62)。
ですが不良が出れば単純にそれの倍＆利益＆送料（送りと回収）＆使用済みカートリッジの買取代金
もろもろ入れると７５００は譲れない線でしたね。（あくまでも2年前です）
ちなみに1万本くらい生産してるメーカーでした。

>>316
月産一万本リサイクルしてるんであればかなり大手の会社ですね・・・
2年前はまだ高く売る事もできたんでしょうけど
儲かる商売であれば新規参入が増えて必然的に価格競争になるから
リサイクル屋さんも、今は大変でしょうね。
買う側からしたらどんどん安くなるのは大歓迎ですが・・・

>>311様
詳しい説明有り難うございます、今後御社で購入する事にします。

>>311様
詳しい説明有り難うございます、もう御社では購入しない事にします。

　昨日新宿淀に行って、リサイクルされたトナーが新品トナーの隣に
並べられていたなぁ。半年ほど前にはなかったように記憶しているが、
リサイクルトナーも店頭に並ぶようになったのだなぁ。

　兄弟のTN-36Jのリサイクル品はなかったがorz

　エプソンやキヤノン設置のリサイクルボックスではない、全メーカー
共通のボックス（緑色）だと、再生業者に行くのかな？

>>320

＞再生業者に行くのかな？

そうみたい。ボックスの下の方にリサイクルカートリッジ出してるメーカーの名前が書いて
あった。

大量に印刷する必要にせまられて、年末にネットで探して5〜6000円台のEP-62リサイクルを
計７本注文して使った（写真＋文字原稿、印刷枚数はおよそ36000枚）が、特に問題もなく
無事に出力できたよ。

ただし、交換時期になって印字がほとんど出なくなっても「トナーチェック」表示だけで
印刷は続行されてしまうので、出力の合間にたまに見てやることが必要だったけど。

以前はCanonとかEpsonとか使っていたが、トナー高い、リサイクル品はトラブル出まくり。
で、京セラミタに替えたんだが、純正でも存分に安いのでリサイクル品を考える必要なくなった。
なんで京セラミタが流行らないのかな。0.6円/枚。他社は3円〜5円/枚だぞ。

リサイクルトナーについては賛否両論ですが確実に昔より品質は良くなってると思いますよ！
カラートナーはモノクロに比べて品質は業者により機種により未だ不安定なのは
否めませんが、リサイクルトナーだけを本気で製造している業者がある以上一概に
悪いとはいえないですね。でもリサイクルトナーという以上部品は再利用
しているので使ってる途中で磨耗する部品が出てくると印字に影響して
不良品になるのは免れないところでしょうか。製造業者側でも印字テストはしているようですが
何百枚も何千枚も印字テストできないのが正直な所のようです、純正品が出す
不良品の率に並べない理由がそこにあると思います。
ちなみにEP-62は今いい品質を保ったものでは6000円が限界じゃないでしょうか？
この値段でもほとんど利益なんて出ないでしょうけどね、
中には利益を無視して4000代で頑張ってる業者さんもあるかもしれませんが・・・2年前で7500円
は不もなく不可もなく妥当な値段だと思います。
あっそれとTN-36Jのトナーはリサイクル品流通してますよ！ドラム知りませんけど・・・

>>324
たしかにそうだ
不安定＝不良ではない！
ですが4000円台のEP-62で泣かされたのも事実ではあるが・・・
今は6200円程度で安定中＾＾
あっそれとTN-36Jのトナーはヤフオクで6000円前後であつたよ

トナーネッ○ワークという販売屋がバックレらしい！
相当な被害らしい・・・
提携工場さん大丈夫？？

>>326
おぉ！そうだったのか・・・
トナー注文しても届かないわけだ・・・

リサイクルトナーって不良が多いんですかね？
値段はメーカー品と比べると格段に安いので購入してみたくなります。

>>328
当たり前のことですが、「安かろう悪かろう」の世界だと思います。
他の消耗部分が怪しくなって、そこを含めていってしまったら
仕方がないとあきらめられる段階でサードパーティー製リサイクルトナー
を買うのが正解かと思われます。
ただ、家庭用レーザはまた別かなー…とも思いｍ（ｒｙ

>328
メーカーによる差が大きい。国内の上位３社くらいの物なら
多分大丈夫。正直言えば、純正品の不良率が１％とすれば、
上位リサイクルメーカーの物は２ー３％。弱小メーカーのは
５ー１０％と言ったところだろう。
あくまで平均的な話だけど。機種によっても差がある。

ここ面白いな。
暇だからエンジンメーカー書いてみる。

CANON・XEROX・ミノルタ・（たぶんOKI・京セラ）
すべて自社

EPSON
LP-6・7・8xxx系・LP-9600シリーズ（モノクロ）　XEROX
LP-9xxx系（モノクロ）　ミノルタ（現コニカ）
LP-8xxx系（カラー）　XEROX
LP-9500系（カラー）　ミノルタ
LP-9000/7000シリーズ（カラー） 自社エンジン
A4は全部ミノルタ

HP
すべてCANON

リコー
タイプ2・4000系　日立工機
タイプ500　XEROX
他は自社かな？

NEC・富士通
XEROXが比較的多い。
ほとんどOEM

IBM
ごちゃごちゃで書くのメンドクサイけどほとんどOEM

ブラザー
一部XEROXかな

ちょっと聞きたいんだけど
印刷時に紙の両端に黒い線が入るようになって
トナーの緑色のとこに汚れがついてて拭いても拭いても印刷すると汚れる
で、トナー残量がまだちょっと残ってる
こういう壊れた？しかも中身残ってるトナーでもリサイクルって出来ます？

ガワだけあればリサイクル出来るよ。

緑色の部分はドラムという消耗品で、そうなったらもう実用上は使えん。

まあ、A4の淵に出るなら、B5だけ刷るのに使うとか色々あるだろ。

>332
緑色のとこ、と言うのが>333の言う如くOPCドラムの事なら
多分ブレード（ドラム上のトナーを掻き取る）に傷が入っているんだろう。
紙粉の噛み込み等でドラム自体に傷が円周上に入っている可能性もある。
いずれにしても素人には修理は無理だが再リサイクルは問題ない。

書き忘れてましたが使ってるのがLP-9200で
LPA3ETC3ってETカートリッジなんですが
ドラムは全く交換してくれないんでしょうか？
他にもトナー届いてから空回収ってのもあるみたいですけど
これならドラムも変わってていいかなと思いましたがどうなんでしょう？

>336
一般論でドラムを交換するかどうかはリサイクル業者によるので一概に言えない。
しかし明らかに傷が入っていれば当然交換する。仮に検査で見逃したとしても、
まともな業者は再生後に印字テストをするのでドラム不良はそこではねられる。
ちなみに再生後はトナーシールがされているため印字テストはテストに必要な量
のトナーを別途ドラム部にふりかけて実施する。

>331
エンジン別に分類するとは、業界人ですな。

レスありがとう
これでリサイクルトナー買うことに決めたけど
どこで買うかってのが問題だよね
全然情報ないしとりあえず安いし↑に宣伝してるtelsで買ってみよかな











問題ないよね？

>>339
私も正直悩んでおります。
あまりにも安すぎない？？
消耗部品代とか考えると・・・微妙ダロ？？
前に安物で、プリンター破損の経験があるだけに、悩むところだ。

http://ameblo.jp/mooting-life/entry-10008618786.html

>>339-340
316も言ってるが、交換部材だけなら2〜3000円で収まる。
それで売ったら会社つぶれるけどね。

プリンタ破損はほとんど起きないよ。
トナー漏れは10万本か100万本に1本くらい起きることがあるが大抵は補償してくれるよ。

ttp://www.ajcr.jp/
ここに登録してあるところなら、まあ平気かな。（直販はしてないけど）
登録して無くても優良工場はいっぱいあるけどね。
工業会はメーカー対抗手段なだけだから。

あとは332みたいに印刷おかしくなったら買った所にTELすることだね。
1年以内なら検査して交換してくれるよ。

ブランド製品の海賊版が横行する中国で、
インクやトナーなど日本製プリンターの消耗品も大量に偽造されている。


エプソンによると、数年前にはインクの約八割が偽造品だった。
キヤノンは被害が年間数百億円規模にのぼるとみている。

偽造品には本物と同じデザインやロゴマークが描かれ、
簡単には見分けがつかないほどだ。一部はアジアや欧米に輸出されているという。


キヤノンも中国に偽造品対策の専従スタッフを置いて警察や税関当局への働きかけを強化。
昨年は消耗品だけで数百件の摘発に結びついている。ただ、偽造グループの手口も巧妙化する一方だ。
ブローカーを中心に分業化を進め、ラベル印刷、インクの充填、箱詰めなどを別々に行うため、
一網打尽の摘発は難しい。企業などに電話やダイレクトメールで販売攻勢をかけ、
本物と偽造品を交ぜて納入するなど販売手法も悪質化している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050605-00000001-san-bus_all



【中国】日本製プリンターの偽造品インク横行 数百億円の被害
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1117933875/l50

　　　　　　こわいねー
　 ∧ ∧ ﾈｰ 　∧ ∧ 　　　　　
　( ´･ω･)　　(･ω･` )　　　　
　.(∩∩)　　　 (∩∩)　　　　

どこがいいかわからんし
やっぱ安いからtelsで注文してみた
届いたらどんなもんかまた書き込むよ

ノーブランドのトナーってのはメーカーからするとどんな扱いになるんだろ
一応同じ物なんでしょあれって？

>>346
単なるOEMだよ。メジャーベンダーのカートリッジだと
３−４社のハードに対応なんてザラだからね。

印刷が汚くなったので、メーカーサービス呼んだのだが、３回来てもらってようやく直った。
機械の内部全体が汚れていたらしい。
「トナーの粒度が全然違うので、すっかり入れ替わるまで本調子にならない」とも言われた。
バッタもんじゃなくて、正規ディーラ経由のリサイクル品だったんだが。
印刷の出来とか修理代とか考えると、純正品のほうがお得でした。プリンタは京セラ。

>>348
京セラにメーカーリサイクルなんてあった？
メーカーリサイクルじゃないなら、正規ディーラだろうがリサイクルは
アフターマーケット用のトナーが入ってるだけだよ。
特に京セラはいろんな意味で危険だから純正の方がいいね。
ドラム交換になったら高くて洒落にならんだろうし。

ここ安そうですがどうでしょうか？…

http://www.blue-skynet.jp/default.php

>>350
よく分かんないけど会社の情報がどこにも書いて無くない？

>>351
僕もその辺が気にかかる。
とりあえず止めておこう…

>350 そこの品質は良く分らないが提携工場が８つもあるんだ。
それって信頼できる工場を1つあればいいのに８つだから
けっきょく単なる外注先が８つあるだけで製造過程まで
タッチしているとは思えない。
安かろう悪かろうかもしれないね。

>350 そこの会社は会社でなく個人事業だから規模は小さい。
単なる取次ぎだね。

>349
京セラのはトナーに研磨剤的なものが入っていて印字と同時に少しずつ
ＯＰＣドラム表面を削っている。リサイクル品のトナーでこれが入って
いないとドラム表面にフィルミングが発生して印字が段々悪くなる。
どのメーカーでも多少は削る様になっているが京セラのは顕著。

telsで注文した品が届いた
即日発送っていうだけあって注文した次の日の午前中にきたよ
対応とかはかなり良かったと思う
で、品の方は今使い始めたとこだけど
とりあえず何の問題もなく使えてる、まぁ当然だが…
安かったし個人的には満足かな、今のとこ

昨日白崎のエコサプでキャノンLBP-740のEP-Jを注文して今日届いた。
普段は図面のプリントアウト（A2→A3縮小）がほとんどだけど
今まで使っていたキャノン純正のリサイクルトナーより線も字も少しきれいだ。
電話の応対も良く、他メーカーより割高だけど満足。
（当たり外れもあるんだろうけど…）
このスレとても参考になりました。
不具合が出たらまた書き込みます。

>>355
削るってか、磨く　と言ってくれた方が精神的に楽だね。使ってる身には。
同じことなんだけど。

>>357
純正の新品を使ったことは？

>359

357じゃないけど、
純正のリサイクルトナーより線も字も少しきれいだって書いてあるぐらいだから
純正を使ったことがあるんじゃない。
画質の良し悪しは個人差があるからね。

>>359
最初に付いていたのが新品だった。今回で３本目のトナー。
あくまでも個人的な印象だけど、純正新品＞エコサプリサイクル＞純正リサイクル。
まあ２本目の純正リサイクルが外れだったのかもしれないが、
当時はリサイクルだからこんなもんなんだろうと思い使っていた。

用途が縮小図面と言う事なんで、薄目（字が細い目）に出るのが良い、と
評価してるのでは？どちらにしても白崎はまあ良いメーカーのひとつだね。

元リサイクル業者だけど白崎とかDSジャパンあたりは品質いいみたい
やっぱ大手使った方が間違いは無いだろうね

DSジャパン必死だなw

白崎はいいとしてもＤＳジャパンは・・・・・
敢えて言うなら白崎とゼネラルだろ。
しかしこの２社を含めて機種によってばらつきがある。それぞれ得意な機種が
ある様だ。それにメーカー間で自社で再生していない機種をＯＥＭしあったり
してるので簡単ではない。
最悪は中国製を輸入している＊＊＊＊かな。

DSって・・・ｗ

伏せ字反対

>>367
＊＊＊＊＝シラ○キ　だとばっかりっ・・・
じゃないんだ？？？

＊＊通商でしょｗ

>368
すき焼きにシラタキ入れて熱燗で一杯・・・・ええなあー

東京のあきる野市というところに、安いリサイクル工場があると聞いたが？？
ご存知のかたはいる＿？

cartridge_system
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c113510551

ヤフオクにやたら出品してるcartridge_systemって出品者、このスレの住人から見てどうだろう？

>372
書いてる事は如何にも素人っぽいね。物の良し悪しは分からんけど。

>372
お前がそのオクの出品者じゃないのｗ

DSジャパンはないだろｗｗｗｗ

最近ＤＳやばいって話あるもんね〜ｗ

なんかあったの？

ＤＳがやばいって話は聞いてないなあ。大阪○○○○は以前良く聞いたな。
実際●渡りを出した事もあると言うし。
白○がやばいと言う話も業界では繰り返し出てくるが財務内容からすると
民主党のメールくらいの信憑性だと思うな。一番しっかりしてるのはゼネ
ラルだろうけど。

ゼネラルはやばいでしょ？
マンション売買なかったら真っ赤だぞ。

リスコビジネスって倒産したの？

>379
まだ完全に潰れた訳ではないが、民事ゾンビ法で延命中。

>378
マンションは一昨年。昨年は本業だけで「何とか」黒字。まあ色々と内部に
問題を抱えている様だが。

>>379
>>380

　民事再生＝倒産　　だよ。

B�dって中国製輸入してる？

価格競争厳しくて、営業経費も出てこなくなってきてる。
大手には絶対適わないし。　同業も倒産とか結構ある。
もう工場で全部作って直売でないと儲からんのかな・・・
同業の方どうですか？

リサイクル出始めの頃ぼろ儲けした業者は
過渡期に入ってやっと企業努力を意識し始めたとこ多いんじゃない？
買う側からしたらどんどん業者が潰れて値段が安くなるのは
よろこばしい事だ・・・

>>384
最近はディーラーも馬鹿ではないから、安かろう悪かろうでは買わないでしょ？
いい製品でありプレゼンもちゃんとすれば、ある程度の価格差なら平気でしょ。
実際にそういうとこもあるしな。

大企業や官公庁の年契だったら無理だろうけど。
無茶するとこがいるからな。

でもまあ直販しないときびしい時代になったのは事実だけど。

ちなみに生産部門と販売部門は別会社にしてる。
生産部門の収支はトントンです。でかい会社じゃないよ。
月4000本販売。外注と内製（厳密には別会社だけど）は半々だね。
送料（元・着）・空管理・空調達の経費は販売部門もち。
この馬鹿にならない経費入れたら真っ赤だな。

まったく、今入札まっさかりだけどもう止める事にしたよ。
事務用品を総合的に扱うところなら赤で取るメリットはある鴨試練が
トナー専業では正味赤だしね。

今期は石鹸屋が最安ですか、そうですか。

うちも大手どんどん下げられた挙句とられて、これからどうしようか考えてる。　
>>385
プレゼンってやるん？　大手は見積もり合わせくらいよ
中小企業は営業かけても、うちも経費出るほど粗利だせないし、大体消費量少ない。
トナーだけではほんと御用聞き営業しかなかなかでけんしなぁ。他の商材開拓するかな・・・

>386　　ね。

？

知り合いの紹介で利用してみたがここ個人的には最悪だった、物も人も質が悪い。
トナー以外の商品は知らないけどね。でもトナー注文すると怪しげなメーカーのお茶がついてきたｗ

3/32(土)　って。。。。

>>393
エイプリルフールだろｗ

>>392
　　ここってどこ？

>>392
俺も知りたい！怪しげなお茶に興味が・・・ｗ

おらんとこは白崎のレンタルトナーつこうとる。
リサイクルより僅かだけ高いけど、新品購入コスト下げられるから
満足。

>396
それって実質リサイクルと同じだと思うよ。建前が違うだけ。

そうだけど、リサイクルなら、新品購入した使用済みトナーを渡さんとあかんし。

あ、トナー自体のリサイクルね。トナー本体含めた出所の
わからないそのもののリサイクル販売品とちゃうよ。
それで、何度も品質で泣かせられたんで。

>>392
　トナー買うとお茶くれるって　　どこよ

>>398
いつも買っている所のリサイクルトナーは純正使用済みのを送らなくても買えるけど？

EP-62とかLP-8200とかみたいな前からあるような定番商品だったらだいたいカラなしでも買えるんじゃない？

>89
北海道で自社工場で製造して自社配達してる会社と言えばレーザープロだね。

空の入手はＯＥＭの回収が増えてるのでどんどん難しくなってる。
うちも品種によってはいわゆるリターン方式しか出来ない。
今後は在庫販売の方はちょっと高くするとかする必要があるかも。
今は同額だが。
しかしＯＥＭも正直回収した空の処分に困っている。巨額の費用が
かかっているらしいし。それでも再生される事による逸失利益よりはまし
と言う事だろう。

カニグラタンの殻よろしくOEMから殻だけ買えばどうか。

つか、空カート回収というのは、ecoとかいう得体の知れない亡霊につきまとわれて、
企業責任を負わされてるだけだろ。

だから、簡単にプラスチックチップに出来るスカスカなメカを考えて作ってるんだろ。
ICチップで個人では再生できぬようにしてまで。

悪い循環だ。

バブル時代と変わらぬ品質でかつリサイクルが容易な物を開発することは出来んのか。
大企業の癖に。

CANONは知る限りだけど１０年くらい前には回収してたよ。
販売店にバックマージン渡してね。

それを原料単位までにして再生してるらしいけど、ホントかは知らんｗ

トナー買うとお茶くれるって　　どこよ

キヤノンはかつて中国に再生工場らしきものを作ったが、実態は空カートリッジ
が野積みになっており、廃棄物の輸出だとして問題になった事がある。

エクスプレストナーってトコ　最悪だった。不良率１００パーセントってヤツ。
マジ最悪!!!
電話対応の姉ちゃん（おばちゃん？）がまた最悪。
前は、すごく対応も説明もパキパキの人がいたんだけどな。まともな人が辞めていって、メーカーやユーザーにいちゃもんつけて保証を受けさせなくする手口かい？って言いたいね

自分の意思で購入したんだから自己責任だな。

トナー買ったら、エコ電球くれるそうな。ええこっちゃ。
トナー自体も悪くないし、おっちゃん満足。

キャノンは今でも回収しているよ
回収用のボックスを手配すれば着払いでリサイクルセンターへ
回収の目的はリサイクル業者に空カートリッジを渡さないように
するため

リサイクルトナー業者なんて

大手以外はみんなどこもDQN会社だろ・・・

働いてる人間も頭弱い人多いよ・・・ｗ

トナー買うとお茶くれる？？？

レーザープロも一時トナー買うとコーヒー豆のサービスあったな。

だから　　お茶くれるってどこよｗ

有害か無害かでは、有害。
食べれない、体に注入できない・・・。
化学物質が無害な訳ないでしょ。
製造現場と試作現場を見てるけど、パートさんは酷い環境で働いてます。
吸入すれば塵肺か、アスベスト問題は確実。微粒子自体が問題。
だから開発設計者やメーカー社員は現場に入りません。
有害性を知っていて、社内メールで情報交換しています。
知識の無い下請けや派遣パートを生け贄にしています。
続けてもらえて１年〜３年が限界。皮膚が過敏な人はダメだ。

トナー云々というより、このサイズ域の粉体（こなこな）は皆有害です。
経肺製剤（鼻や口から吸い込んで肺から吸収するお薬）の最適な粒子のサイズは、ある事例では３〜１０ミクロンなどといわれています。
経肺製剤は、肺の奥まで届いて、息を吐くときに吐く息と一緒に出てこない必要があります。
トナーの粒子径は、製品によりけりですが、一般的には、４〜１６ミクロンの粒子サイズに設計されています。
トナーの粒子は樹脂ですから、体の中で溶けたり吸収されにくいものです。
つまり、肺にたまりやすいものだといえます。
しかし、一般の皆さんがトナーを使用になられる場合には、カートリッジから飛散しないように作られていますから、間違った扱いをしない限り安全です。

リサイクルトナー最低
トナーがこぼれて印字が汚れるだけじゃなくて、そのトナーが内部で溶けちゃって
結局まともに印字できなくなった。

毎日チョーク吸ってるけど平気。

ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
ｹﾞﾎｯ

ｳｪｯ

官庁なんかはMSDS出させるところがあるね。我々もトナーメーカーには
MSDS出させるよ。
トナーこぼれはよくあるクレームのひとつだね。やっぱり多数回使用す
るとシールが甘くなる部分があったりする。しかし「溶けた」って？？

age

毎日トナー吸ってるけど平気。

ｹﾞﾎｯｹﾞﾎｯ
ｹﾞﾎｯ

ｳｪｯ

ライブドアマーケティング 電話UZEEEEEEE
リサイクルなんてつかわねっつの。
三日後またかけるって…

↑
コスト感覚が皆無な馬鹿社員乙

アシストという業者が営業に来たのですが、この業者どうですか？
当方札幌です。

>425
まあ業界では普通だね。特に良くも悪くもない。

リンクスって業者どうですか？
さかんに自社工場アピールしていましたが。

>426
プロダクト・ピーマンってどのような会社ですか？
自社工場でやってるのでしょうか？
ＨＰ見ましたけど、よく分からなかったです。
自社のＨＰだから良い事しか書かないですし。

捕手

>>428
426じゃないけど、HP見ると他社な感じだな。
しかも注文書を流すだけで、再生会社に丸投げな雰囲気・・・

リンクスは最近、低価格を武器に入札物件で良く当たるね。品質レベルは分からない。
プロダクト・ピーマンは知らんね。ＨＰによると「提携工場」で作っている
と書いてあってショボイ写真が２枚あるのみなので、大手製ではないと思われる。

矢崎総業

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>423
確かに。
おとといから１日３〜４回も電話かけてきやがる。かなりしつこい。
なので今日の朝から電話あった時点で断ったが・・・なんか明日も
かけてきそうな勢い・・・。

読んでいると、失礼ながら群盲象をなでるといった感じだね。

リサイクルトナーは今や日本では全トナーの20%を越えていて、
かなり多くの企業で使っていますし、
利用している企業にとってはリサイクル品にするのが当たり前になっています。

メーカーのように、ちゃんとしたブランド品が確立しているわけではないので、
中には品質不良と言うケースもあるかもしれませんが、モノクロ製品でしたらほぼ品質に問題ありません。

といっても、たまたま購入したリサイクル品で品質不良品が当たってしまうと
（機種によりますが不良率２−３%と言われています）、ショックが大きいでしょうが、
普通は検証の上交換に応じますので、問題はないと思います。

＞428
ﾌﾟﾛﾀﾞｸﾄﾋﾟｰﾏﾝ？最悪です。
企業としてね。以前は、東京に事務所構えてて潰れた会社が名前変えただけ。
結局、都落ちして北の大地で懲りずに再スタートしています。
自社製造でもありませんよ。
やはり信用とある程度の安心を望むなら製造・販売一環の業者を選ぶべし。
白崎ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ、DSｼﾞｬﾊﾟﾝあたりが無難で信用できますよ。

>436
ピーマンって横浜が本社だろ？
潰れた会社が名前変えただけ？
前の会社名って何？

>436
白崎はいいとしてもＤＳジャッポーンとは・・・・・

>436
うちの会社にピーマンから見積が来ました。
何か問題ある会社なんでしょうか？
つきあわない方が良いですか？

>439
トナー買ったけど、普通だったよ。

トナー溢れた！

>>441
どこのだ？
結局、白崎以外でいいとこねーのか？

ピーマンは以前の名前はクレス、商品は白崎出資で白崎製。
白崎が大丈夫とは信じられん！やばいですよ、会社自体も。
ＤＳジャパンが販売量ではダントツでしょう。

量出してるのが良いと事は限らんのだがね…

DSはそこそこ長いこと使ってるが
なんか最近質が落ちてきた気がする

開封した時点から粉がふいてると言うか、トナー自体が汚れてることが多くなった。
前はそんな印象無かったんだけど……

>445
DSは自社で製造するのが増えたらしく、
そのため人が回らなくなったんじゃない？

　

プリンタが壊れたので，使用途中のEP-Aが３つ余っているのですが，誰か要りますか？
まだ使えると思います．

また，古いですが未使用のEP-Aも２つあります．

捨てることもできず，ヨドバシなどに持っていくのもめんどくさいので家に置いたままです．

>>448
未使用のカートリッジだったらヤフオクとかで
売ればいいじゃない？
古い機種でも安けりゃ売れるよ・・・

この間D警察の入札でS社がNEC　2300-12のリサイクルトナー　５８０本　
落札金額が3,770円（単価）！
この会社はどこから一体全体仕入れて
いくら儲かるのか？教えてください。

>450
儲かる価格じゃないな。ちゃんとした再生やってれば。
と言うか普通のメーカーなら赤字だね。チャン製じゃないのか？

DSジャパンの評価が割れてますね。

自分の会社は5年ほどDSジャパン使ってます。(プリンタはNEC MultiWrigter2050)
ほかの業者を使ったことがないので比較はできませんが、不具合はないですね。
純正トナーは購入時1本しか使ったことがないので、もう記憶にありません。
ただ価格は他の通販カタログなどと比べてみると、リサイクルの中でも少し高いような気がします。

うちがDS使ってるのは、配達＆清掃(掃除機吸い取り＆内部拭き取り)をやってもらえるという理由からです。
でももうプリンタ本体の寿命がやってきてるんで、次は格安リサイクル買ってみます。
違いがあればまた報告します。（半年後くらいになるかもしれないけど）

品質もよく掃除サービス付いいかも！安ければいいではね！
ＤＳというのは各地域で暖簾わけ独立した法人？

北海道だと何処が一番良いのかな？

ベ○豚　ってどうよ？　
札幌のほうにも支店あるらしいけど・・・

>>452
うちの会社もＤＳ使ってる。
掃除はしてもらったことがないけれど。

何年前だったか、飛び込みの営業に応対して感じがよさそうだった。
プリンタ本体への支障はともかく、カートリッジそのものの動作性は
保証するっていうので試験的にもってきてもらって以来。

それから、FUJITSUのXL-5340で１５万枚から今４５万枚まで
ぷりぷりして、トナーカートリッジ起因のトラブルはありません。

#カートリッジ以外のトラブルにはFのサポートが入っており
これは何回も来てもらってます。給紙のゴムが減ったり、
この系統の機種、回路にノイズがのるみたいで、その
対策部品をつけたりとか、ファームのアップデートとか。

リサイクル屋のなかでは比較的高いのは452に同意。
質が落ちてきたかもというのは445に同意。

純正よりも刷り枚数が少ないような気がするのは気のせい？

>>331
によるとNECもFUJITSUもX系が主流だそうだから、
そのせいかね、DSと相性がいいのは。

DSは関東と関西では製造工場が違う
品質では関西＞関東
意見が分かれるのはこのためか

ﾇ遙ﾊ雫室杓湿酌鴫悉捨釈邪軸｡ﾋ､ﾏ｡｢ﾌ萃・ｰ｡ｪ｡ｪ
､｢､ｽ､ｳ､ﾎﾀｽﾉﾊ､ﾏﾈｾﾊｬ､ｬﾉﾔﾎﾉﾉﾊ｡｣
･ｵ･ﾝ｡ｼ･ﾈ･ｻ･ｿ｡ｼ､ﾎﾅﾅﾏﾃ､ﾏ､ﾄ､ﾊ､ｬ､熙ﾋ､ｯ､､､ｷ｡｢ﾂﾐｱ�､箍ｭ､､｡｣
､ｷ､ｫ､箏ﾒ､ﾎ､ｳ､ﾈ､ﾖｻ爨ﾎｾｦｿﾍ｡ﾗ､ﾈｸﾆ､ﾇ､､､・鬢ｷ､､｡｣

458の一部翻訳
白崎（ｴｺﾛｼﾞｰｻﾌﾟﾗｲ）は、問・E亜・・
あそこの製品は半分が不良品。
サポートセンターの電話はつながりにくいし、対応も悪い。
しかも客のことを「死の商人」と呼んでい・E蕕靴ぁぢ

この間トナー良品計画っていうところで
インクジェットのリサイクルがあって買ってみたけど
まぁまぁよかった・・・
でも、リサイクルってやっぱ不安だな・・・
保証体制があるところだったからよかったけどな
ECOしねぇとなぁ・・・PCあちぃ・・デスクトップほしい

>460
宣伝乙

>>460 インクジェットですか・・・。

ttp://www.rakuten.co.jp/onestep/

>>463
ワンステップ・・・そこそこの値段でインクの質もよいのですが･･･

やたらとインク漏れするんすよ。
オリジナルのカートリッジ(中国製？)を使ってるからなのか知らないけど、
プリンタにセットした後でカートリッジ上部(プリンタのふた開けたら見える部分)からインクが逆流するトラブルがいままで4〜5度ありました。
一度は、商品が届いて箱を開いたら、密封されてる袋の中が漏れたインクでべちゃべちゃになってたことも。。。

すべて交換対応してもらったけど、ちょっと気をつけてください。
あと、インクの質はいいけど、独特のにおいがします。


。。。トナーの話題じゃなくｽﾏｿ

>>464
におい・・・・
むかしからインクににおいがあればとおもってた
ブルガリのにおいのするインクとかぜったいいいかんじだとおもったりしてσ(^_^;)ｱｾｱｾ...

age

リサイクルメーカーの外部窓口担当ですが、「臭い」というクレームはたまにありますね。
あと変わったところでは「痒い」とかも
1件だけなので別の要因があると思うのですがねー

福井県にあるエネックスって言うトナーリサイクル屋さん知ってる？使おうと思うんだけど・・・。

エネックスはカラーに定評があるね。
あと新商品も開発も。
ただ早すぎて、新品でも出てないのに、提案されたことが度々ある。

エネックスはカラーがおかしくて問題になったことがあるよ。
定評があるの？

エムシー通商ってどうなの？

ちょｗｗｗエネックスのカラートナーｗｗｗ

>>470
そうなんだ。それは知らなかった。
リサイクルメーカーでカラーはエネックスを外注先にしている所知っているし、
上司もカラートナーならエネックスって言ってたから。

エネックスのカラーはいつも見切り発車じゃないの？
上層部がまともな神経してれば販売許可しないよ。

EP-86はマッチング取れてないトナーで販売してたね・・・
先行販売してマーケット確保するのが目的だから、品質はズタボロの時もあるよ。
実際EP-86はそうだったし。

ROM開発されてないのに、エラー出たまま販売とか・・・
エネックスに限らず、問題あるまま販売してるとこいっぱいあるね。

と白崎コーポレーションさんがおっしゃっておりました。

うちもエネックス使ってるよ。でも最近、品質悪くね。昔は品質のエネックスって呼ばれてたが、最近そうでもないよね。どっちかと言うと安売り王って感じになってきている。営業マンの質も落ちてきてるし・・・。

>>474
ROM開発できてないのに、売り出すとこ結構あるある。
そういや、白崎ってこの頃本数減ってるよね。
昔４万とかだったのに、今2万でしょ。
かわりにDSとグラフィックが3万って話しだしね。
白崎がエンド志向に変わったのはやだな。

>>476
うちは全然エネックス使ってないからわからなかった。
確かに営業から連絡全然ないな。

>>471
亀レスですまそ。
エムシーは昔ひどかったね。
でも、エムシーじゃなきゃ嫌だという奇特なエンドさんもいるわけで、、、
ただクレームの結果報告が遅いな。あそこ。

プロダクトピーマン社長代わったね。

業界で噂になってるリの工場長がベに
行くために社長に辞表を出したらしい。
ベ大喜びだろねwww
変わってるな。

>>480
B豚って山猫と群馬のAとグループ提携しているよ。
>>431で言ってる低価格を武器にってそういうこと。
事実上買収だけどさ。
B豚は郵政でクレームだしまくって出入り禁止状態らしいよ。
未来価格とかいって低価格にするために刑務所で作らせるからだ

最近りとべの共同購買始めたみたいだね。
今まで、べで買っていたんだけど品質悪くなるって言ううわさだから、ほかの業者に切り替えます。
りとべがくっついたら、品物入れている業者がかわいそうですね。

ユニオンケミカーって知ってる？

ユニオンケミカーって大阪の老舗だよね

俺はリサイクルがデフォだと思ってたけど、このスレ見ると純正使用率結構高い？
古いモノクロレーザーで初めてのトナー交換どうしようかと散々迷ったけど、
怖くて汎用品注文してしまった。

ユニオンケミカーつかってるけどLP9000Cまったく問題ないよ。
最近ベストンって案内くるけどあそこってなんかこわい(勢いwww)

業者乙

エコサプでトナー買ったけど、
canonのEP-62を頼んだのに、HPの詰め替えトナーが送られてきた。
同じといえば同じだろうけど、これでほんとに品質はだいじょぶかなあ。
11800円だったけど、他社は4500円でも普通にEP-62のガワで届いたよ。

ダメだったら言えばいいんじゃね？

トナーって殆ど人件費だろう、トナーの量違っても価格殆ど変わらん。
リサイクルでは印字不良の確立が高いだろうからサービスと価格のバランスを重視したほうが。。。
まず顔出して営業来る所が一番に良いとおもたし色々聞ける。
メーカーの一方的なプリンタ擁護の言い訳大杉。
一昔前
印字不良＞用紙の裏紙使用してるからとか再生紙使ってるから汚れる（紙づまりとか
最近
印字不良＞リサイクルトナー使ってるからプリンタが壊れるとさ

リの工場長がベに行くんだって？
何て言ったって、リの社長は工場長のことを信頼してたらしいよ。
社員の言うことは聞かないけど、工場長の言うことは聞いてたみたい。
ある意味、裏切られたね。

リとか　べ　ってどこのこと？

水兵リーベのことだよ

水兵リーベ、僕の舟。七曲がりシップス・クラークか。かっかスコッチ爆ロマン。鉄子にどうせ会えん。

LP９４００のカートリッジのロムをプリンターが勝手に書き換えちゃうことってある？
教えてエロい人。

初めて互換インクを買ってきた。
今から試してみるけど純正カートリッジじゃないから
大丈夫かどうか不安

リの工場長はべにいかないんだってさ〜
どっちかはっきりすればいいのに〜

だから　り　とか　べ　って　どこ？

りは山猫の英語読み(綴りは違うけどね)
べは>>486に出てるよ

HP-3800dn、HP-4700dnのいいリサイクルトナー見つけたよ。

>>500
へ〜よかったね。

http://toner.jane.co.jp/

まじ市ね
迷惑ファックスおくってくるな！番号をくるくる変えて！糞業者めが！

ｋｔｋと白崎どちらの品質よいですか？
値段はほとんど変わらないので、業界の人教えてください。

>>503
機種は？

>>502
ﾄﾅｰジャネーに見えた

>>503
モノクロトナーなら、品質は同じ。ただ、余りに安価すぎるのは止めたほうが
いいです。（サンプルだけど有料なのとかも）
あと「トナー漏れ＆印字不良などが発生した後のアフター（商品の交換など）」の
約束事が、ちゃんとHPなりに明記されているとこかどうかでご判断を。
返品交換もスムーズなところとそうじゃないとこがあるので、その辺も判断算材料
したら良いかと。

大阪プラントは激ダメだと思うオレ様が
７００Ｂのリサイクルトナーを
激安でオクに出したいと思うが
お前ら幾らなら買う？

>>507
500円

EP86のリサイクルはゼネラルの商品がいいらしい。

今リサイクル業者でどこが一番勢いあるかなぁ？

>>509
漏れが酷くてこないだ他に変えたばっかだよ。

プリンタ自体を　京セラ　にすればリサイクルトナーにする必要がない。

リサイクルトナーよりも安い純正トナー　とも言える価格設定。
トナーでぼろ儲けしている他のプリンタメーカーも見習えよ。ｗ

>>512
京セラは感光体が別だっけ？
で、ドラムもアモルファス製で、耐久力も抜群っと、、、
郵政仕様のTK-17というものもあるよね。

TK-17ってトナーボックスだけのやつだよね
トナー入れ替えるだけだからリサイクルはすごい楽だよね

>>67
今日　EP-A　買ったが見事にトナーシールが抜けないヽ(`Д´)ノ
さっき店に行って交換してもらったら次のもまた途中で抜けなくなったぁぁぁぁぁ。
多分あと残りちょっとなんだろうけど見事に何かに引っかかったかのような感じでスルスル行ってたのがピタッと止まる。
そうなったらもうびくともしない。

EP-A　買おうとしてる人は気をつけられたし。
返品の可能性を考えて一応近くのお店にしといた方がいいよ。

>>515

リサイクル品？
不良品だから返品したほうがいいけど

トナーシール　抜けきらなくても
残りちょっとなら根元をハサミで切って使えば

ほぼ問題ないよ

トナーシールの不良ってリサイクル品はけっこう多い・・・

>>516
確かにトナーシール全部抜けきれなくても使えた。
しかし普通のインクジェットの独立タンクと比べたらトナーは安い物じゃないのでずっと大丈夫か不安はあるな。
それにしても本来楽に抜ける物がちぎれそうなくらい引っ張っても抜けないなんて・・どういう構造してんだろうな。

大損害だった・・・トホホ

Can○nのプリンターの印字不良は、どうも
サードパーティ製のインクを使用していたこと
が原因だったようだ。
目詰まりが激しかったのは
インクの原因としか思えない結果だった。

本日純正品を買ってきて総取替えして、
リフレッシュしたら、見事復活。
トホホのホです。

サードパーティ製のインク類は全て廃棄すること
となりました(TT)
ざっと計算すると・・・

インクカートリッジ代・・・6000円超え
本体修理代・・・・・・・ 10000円超え
その他インク代・・・・・ 10000円超え
計　　　　　　　　　　　 30000円位

の大損害ということになるのかな・・・
新しいプリンターが買えていたかも(^^;

派手な誤爆…

Ｂ○豚は、全国制覇に向けて活発な営業活動中、
白○は、販売店戦略読み間違えて自らエンド志向に変更するも代理店との狭間で４９８９
Ｋ○Ｋは、上場したものの低株価に悩まされグラ○ィッ９との協同で営業展開するも高価格が市場に合わず苦戦
ゼネ○ルは、そもそも社自体トナーに愛情無いようで通販明日来るやたのめいるのみが頼りの綱。
いったい何処と組みますか＞？

安いし全然問題なし。
今までどれだけ損してたか・・・

＞＞520　業界通とお見受けします・・・
以前その４社の内１社で品質をみていた者です。
Ｄ○ジャパンやレッ○はどうなんでしょう？あの値段で品質を確保できるのでしょか？

>>522
機種にもよるが●SジャパンはNEC系は良好
ただ自社製ではないらしいので対応（クレーム等）が少し気にはなる
●ッ９もそうだが大手業者は基本的に外注なので
品質云々は外注先が肝

紙詰まりしてから縞状の汚れが出るようになったのでトナー解体。
ちょっと掃除したら汚れは無くなった。
しかし、トナーって超単純な構造ね。
保守ってぼろ儲けだな。

●ジャパンは自社工場あると聞いたぞ！

NEC系は良くないと聞いたぞ！

価格にはバラつきがあＲんだろう・

群馬Eの社長が、札幌で拠点？B豚に吸収・・・札幌で一体何を？

リサイクルトナーは基本的に中の部品が純正品のとは違うのよね〜。
トナーだってそう。　モノクロはなんとか使えるけど、トナーシールが抜けないのは論外ｗ
素人だねｗｗ
カラーはカートリッジが４色分は入ってるし、構造も複雑。。。
特に大型のカラープリンターはメンテかけると１０万円以上かかるケースも多い。
保証内容をよ〜く確認して買うしかないよね〜。

白X　の　リサイクル　最近ひどい
４−５年前から使っているが　
以前も一度トナー漏れがあったが　
このときは　対応もよくて　その後も使い続けたけど

９月から　３度トナー漏れを起こした。
その上対応が悪く　プリンターをキャノンのサービスセンターで
清掃をしてもらう羽目に

白X　の対応最悪

「当社の技術者を派遣しますが　トナーに問題なく　経年変化などの場合は出張費を請求します」
３回漏れたことを強く指摘すると
「純正新品をお送りします」
と言いながら　送ってこない
あげくに
「リサイクルトナーは使わない方がよいです
　純正品をお使いください」
と　白X　と　クレーム処理の係が。

てめえなめんなよ

>>528 純正使えよ。

あと本体にトナーが貯まっているんだよ。
補充されても溢れるだけ。
空トナーで本体にストックされているトナーを使い果たさないとすぐに溢れる。

>>530
キヤノンで本体充填する機種って何？
502？
最近のよく知らないんだが、
その回答はキヤノンだから違うんじゃないか？

白はエンド志向になってから評判悪くなってるのかな。
対応しなきゃならない顧客増えて、いっぱいいっぱいってとこか・・

ところで今年の郵政はどこもってくんだろう。
リコー本体が持ってくか・・

群馬のAの彫り●はB豚でもお荷物らしい。指示は偉そうにしてもそのあと知らんぷり。約たたず

B豚って　　なに？

か

最近ある会社が活発な動きをしているが活発に動く会社は内部がガタガタで固まらない傾向がある。この会社はどうか？

どの会社？

今度、古い某社製コピー機のトナーを同某社製レーザーのカートリッジの中に
ぶち込んで印刷してみようと思っています。

カートリッジがぶっ壊れたとしても、リサイクルのハイエナたちにくれてやれば
いいだけだし、うまくいったら儲けもの。同じメーカーだから、たぶん同じ帯電
特性を持つと思う。後は融点が似ていれば成功すると、、、。
テストはＡ４用紙の中央に「Ａ」の字を小さく印字して、出てきたところを擦れば
わかるかと、、、。

ちなみに、現在使っているリサイクルトナーは、やや融点が純正品よりも高いらしく
強く擦ると、トナーが指につきます。

というか、純正品トナーって本当に高すぎるし、リサイクルトナーでも高い。
どうにかなりませんか？

自分でトナー輸入しろ

>>538
古いコピー機のトナーは某オークションサイトから捨値で手に入れましたが
何か？

>>539
(;´ΨΨ｀)ﾌﾟｯ
ｲﾀｲ奴

>>540

けどさ、純正品ならまったく問題なく印刷できるものが、
リサイクルトナーだと、トナーののりが悪くて、指を強く紙に押し当てて
１度横に動かしただけで、トナーがはげて、黒い部分が白黒の斑になる。
ということは、リサイクルトナーなんて、所詮それぐらいのレベルな訳で、
だとするならば、割り切って、こういう実験をしてみるのも一興かと思う。

というか、リサイクルトナーなんて、大体汎用トナー使っているから、
こういう不具合が起こる。割り切って使わなければ、プリンターなんて
使えない。

リサイクル業者が使う中国製汎用トナーよりも、メーカー純正品トナーの方が
有望じゃないかという考えはどこもおかしくないと思うが？

>>537

トナー入替えるのは意外と汚れるから
大変かと・・・・

>>542
お、経験者、ハケーン

経験者というより

リサイクル屋で働いてたよｗｗ

>>544
お、本職、ハケーン！

無風の日に屋外で、防塵マスク＋ゴーグル＋耳栓をつけてがんばってみよう
と思います。きっと、家の前を通る人が見たら、警察を呼ばれる風体でしょうね。

終わった後、水に流してしまえるので、これが一番いいように思えます。

トナーにもよるけど
ジョウゴとかつかってもなかなかトナーが入っていかなかったりして
けっこうめんどくさいｗｗ
また使用済みカートリッジだと　廃トナーの処理とかあるかとｗｗ
でも何事も経験だから
がんばってくれいｗｗ

>>537
コピーとレーザーは一般的に帯電が逆だね。
最近の複合機は、同じエンジンだからいっしょだけど
古いコピーは+帯電でレーザーは-帯電だと思うよ。
だからうまくいっても、白黒反転して印刷されるかと・・・
やったことないから、印刷できるのか分からんが。

それにトナーだけじゃないぞ？
その他2〜3点の部品は重要だし・・・
まあ、やってみなｗ

>>548
そんなあなたにパイ隠し

ユーザーもある程度知識が必要かと。。。
騙されない様にしなければね〜ｗ
カートリッジリサイクルはもともと米国から始まった事だそうです。
参考までにこ〜んなサイトの紹介しておきます
リサイクルトナーカートリッジの部材メーカーねｗ
http://www.scc-inc.com/

>>549

英語でわかんないｗｗ

スタティックコントロール？

>>549

スタティックコントロールって

部材単価　高いよね

で昨日の郵政の720はどこが落としたの？

入札？

ここは業界の人間　多いなｗｗ

でもＳＣＣは日本でのリサイクルトナーカートリッジのルーツでしょｗ
向こうではリチャージとか、リビルトっていうらしい。
ＳＣＣの部材高いけど、不良の対応は悪くないよ。
部材の組み合わせも検証とれてるみたいだし、どこぞのワケわからん組み合わせよりいいんでない？

>>552
B豚が身の毛もよだつ価格で落としたよ

Ｎ●Ｉってところは、どうよ？　リサイクルを検討中！！

ピー●ンって金払わないらしいよ。ある会社は金回収出来てないらしい。要注意！

リサイクルの会社って　儲かってるの？

ＤＳくらいじゃないの儲かってのはＦＣは大変みたいだけど・・

どの業界もFCというのは儲からない仕組みになってるんだね。

会社は儲かっているようだけど人件費をけずりすぎだよ。

売上げ伸びても儲けは減るばかりですかね・・・
企業として強い体質なのはどこの再生メーカーなんですかね？

何処もかしこも最近質が落ちてきたな……安くはなってるんだが

今の時期って不良多くない？

今、ＮＨＫでやってたがトナーどころかコピー機の６割の部品がリサイクル
されて新品コピー機として売り出されてんだな
某メーカーの鈴鹿にある工場って言ってたがFUJI XEROXのロゴがしっかり見
えてたｗ

リサイクルトナーでも十分使えるモノクロレーザーの機種やメーカー教えてください
このメーカー、この機種のリサイクルトナーは辞めとけ！というのもあれば教えててください

>>566
エプソン、キヤノンの機種は比較的安定してるんじゃないかな
まぁエプソンってもモノクロレーザーはゼロックスエンジンなので
ゼロックス、ＮＥＣも安定してると思うよ
リコーはプリンタ安いけどトナーのリサイクルは不良率高いよ

NX720のｷﾞｱ破損率は異常

煽る気は一切ないけど、リサイクルの存在を知りつつ純正品使う貴族がいるのには驚いた。
ネットで検索して安いところ見付けては注文→品質イマイチだったら店変えるって
繰り返して、今なんか１本5千円以下で特に品質の不満もない。
万が一プリンタ（中古で4.5万円だった）ぶっ壊れても、純正品との差額何本か分でプリンタ買えるもんなぁ・・・。
（ちなみにcanon　LBP-1810　トナーはEP-62）

ただ、安いトナーは印字枚数少ないように感じなくもない。
LBP-850使ってた頃から数えて５年以上はリサイクルオンリーだけど、大きなトラブルに
見舞われたことのない俺はラッキーなのか・・・？

カラーはともかく
モノクロは　リサイクルで十分でしょ・・・
印字品質が特に問われる用途だと純正品のが良いけど・・・

EP62なんて一番リサイクルし易いし　よっぽど酷いとこでない限り問題ないんじゃない？
印字枚数に関してはトナーと感光体等の部材とのマッチングで
濃く印字がされるような組み合わせでリサイクルされてると
同じトナー量でも印字枚数が少なくなったりするｗｗ

リサイクル品だと純正より印字の見栄えをよくするために印字を濃く出るような組み合わせにする場合が多い
そういうとこのリサイクル品は印字枚数が少ないことが多い・・・・・

リサイクルでEP-62は現在でも一番売れている機種ですね。
リサイクルメーカーによって同じ機種でもトナーの量は
まちまちだから・・・。
EP-62は純正品でも平均、濃度はうすい方だと思うけど。

昨日の総会は久々に大阪プラントの会坂のオッサンきてたわ

それよりもB豚はどうなのさ。

ttp://www.az-s.com
ここってどうなの？

アシストとかディエスジャパンとかはどうなの?
この2社は特に問題がなさそうだけど・・・

最近うちの会社によく来ている業者だねー
それでプリンターもちゃんと見るっていうけどメーカーみたいにちゃんと
見てくれるんかなー

LP-7900/8900を使っています。
純正新品トナーよりは安く、リサイクルトナーよりは高い、
メーカ純正のリサイクルトナーを使っています。

最近営業所でLP-8900に出所不明のリサイクルトナーを使ったところ「IDエラー」
で使えなかったトラブルがありました。

>577
ICチップのエラーですな。
どこのﾄﾅｰかしりませんんが、今どきLP8900でICチップ不良をだしている
メーカーなんかやめたほうがいいですよ。

営業にいって変えてもらえばOK

てゆーか　リサイクルトナーを使ってトラブル無く過ごそうっていうのがダメすぎる
そういう奴は純正でも買ってろ！

ＯＫＩのカラーレーザープリンターのトナーにゼロックスのトナーを入れたいんだけど、リセッターをどこで手に入れられるかな

ちょっと質問。エ○ソンのおふぃリオＭ５５００にＬＰＣＡ３ＥＴＣ５の再生カートリッジを入れたのね。
すると液晶の表示にはトナーがまだ残ってるのに、絵がかすれだしちゃって。
カートリッジ見たら、トナーが残ってない。
これって原因はＲＯＭ？再生やサンに文句言ったほうがいい?

間違えて空カートリッジ入れたんじゃないか？

質問です。再生トナー業界に未来はあるのでしょうか？

>>584
あります。

>>583　Ｓ５５００だったらちゃんと終わりまで行くんだよね。
プリンタと複合機。
微妙にＲＯＭの内容が違うのかな

>584
ない。

過当な価格競争
チップ搭載などＯＥＭのますますの妨害
ＯＥＭの空カートリッジ回収率高まってリサイクルに回らない
低価格Ａ４機カートリッジの普及で新品との価格差縮まる
複合機の普及でトナー代がメンテ費用に含まれる
その他ここには言えない事情が盛り沢山・・・・・・・

お先真っ暗　（´・ω･｀）

>>587

そうですね。トナー1本運ぶのに飛行機使えって言う奴もいる程ユーザーも
横柄になってしまった業界ですからね。

アシストのトナーはどうでしょう?
トラブルのときの対応もいいってきいたけど･･･？
いま純正使っていますが、経費がかさんじゃって。
でもリサイクルは初めてなので、怖いのです。
巷のうわさではアシストは品質もいいし対応もいいと聞くんですが。
皆さんのお考えをお聞かせください。

>>589
使ってみてレポよろです。

うちの会社では１０年以上アシストが出入りしてるけど、
何かあってもすぐ飛んでくるんで安心かな。
それに全国に営業所があるみたいだよ。

>>591 アシストの値段はどうですか。

安いですよ。アフターサービスもいいですし。

リサイクル原価ブチまけたろかｗｗｗ

リサイクル原価ブチまけたろかｗｗｗ

使用済み空カートリッジを回収せずに、
リサイクルトナーカートリッジだけ買える所ってありますか？
プリンタ本体を新規購入するんですけど、
念の為予備として純正トナーカートリッジを使わずに手元に置いておきたいのです。

回収しないのが売ってるかどうかは機種によるんじゃない？
定番的なのは売ってることが多い気がする。EP62とか。

ところで、カラーのリサイクルトナーは良くないという話は聞くけど、
LP9000/7000あたりの年季の入った機種で使えてるという人はいない？
需要も多そうだし、いいのが出ててもおかしくないと思うんだけど。

>>588
ご苦労なさってるご様子ですね。本当に客横柄で、なにかあると、
他にもいくらでも同じような業者あるんだからな！とくる。

リサイクルトナーってどこが一番多く生産してるんでしょうか？
色んな業者が来ますので、BEST５位の中で検討したいです。
本当に色んな業者があるんですよね・・・

ＬＰ９０００ｃで困っています。
「せ○さ　がよごれています」メッセージを、解除できにゃい。
クリーニングノブや○カバーをパカパカやったのに。
なんで･･･？明日の資料ができないよ。

ホント、困ってる。だれかたすけてくれ〜

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44

>>600
ﾄﾅｰ不良

暫くぶりに来ました

B豚民事再生法キター

>605
うちの会社B豚に発注してたけど、危ないらしいと聞いて
5月半ばから他業者に変えたところだった。

切り替えるのがもう一足遅かったら…(((;ﾟДﾟ))

発注なら別にええじゃないか

朝鮮のドラムメーカーが後を引き受けると言う話が出ているな。

>>607
うち販売店なんよ。
もう少しでお客に迷惑かけるところだった･･･

B豚と年間、万単位の契約しているんだけど・・・
発注済み分５０００中、２５００が発送できないらしい。
残り２５００もどうなる事やら。

だから、仕入なら他からすればいいだろ。
豚に納入してる業者は厳しいんじゃね。

>>611
・・・が即時できれば、問題なし。

つ[ヒント：552]

>600
パカパカが足りないね。
ﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶくらいしないとね
せ○さなら先っちょのぼけぼけがきたなすぎるんだろ

いつも疑問に思ってるんだけど、
うちのリコーNX620のトナーがＢ豚のものだったんだ、
やたら、ギアが破損して、使い物にならないと思ってたところに、
民事再生法だったんだけど、これってトナーのギアが破損するのは、
やはりトナーのギアが脆いのが原因？
それとも、プリンタ側のPCUギアにも原因はあるのかな？
今はPCUギアを鉄製に変えてるみたいだけど。
純正トナー使った事無いから、どっちが原因かわからない...

郵政の入札今度はどこが落としたん？？

>>615
まだ〜〜〜〜。前回の流れからすると、天下りっしょ。

20000枚の特殊仕様排除して、他の企業入れるようならたいしたもんだが。
（NX620の標準トナーが6000枚と15000枚。）
ほかの所くるならB豚より価格安くなると見た。

Ｂ豚は郵政の入札で儲かったのかね。　まあ儲からなかったから倒産したんだよね（笑
てことは次の入札で落とすところが次の倒産候補ですね。

あの価格で赤にならないわけがない。
リサイクルトナーは既に斜陽産業だぜ。

>614
調べないと正解は出せんが、ギアが脆いと言うより
回転負荷が高過ぎるんだろうな。トナーが悪い（ト
ナーは滑剤としても働く）、組立てが悪い、ブレー
ドが悪いなど色々考えられる。

豚をフォローするつもりは無いが、TYPE720Bカートリッジは純正でもギア欠けするぞ

某民営化控えた官公庁さん大変そうです。

・・・年間40000本だもんな・・・

ここリコースレ？

>>622
多分違う・・・はず。
郵政スレ？？？

>>623
いやいや・・・・豚スレ？？

豚なんか早く倒産すれば良いのに！！ってか悪足掻きすぎなんだよ、あそこ

もう倒産してんだよ、破産待ちというのが正しい。
ボクちゃんおつむがおむつなのん？

郵政落としたのリンクスと矢崎だね
リコー＋日電＋エプがリンクス
矢崎がゼロックス

canonの家庭用コピー機（FC210）の
リサイクルトナー（カートリッジE30、CRG-E30）を購入したいと考えています。
ISO9001、ISO14001の取得した企業を探したところ以下の４件が見つかりました。
エコロジーサプライ http://www.ecosup.com/default.asp
Jトナー http://www.j-toner.com/index.php
エースサプライ http://www.a-sup.jp/
トナーズ http://www.sparklingsite.co.jp/toners/

上記のサイト以外にISOダブル取得の通販サイトは無いでしょうか？

それと、Jトナーの
http://www.j-toner.com/shop/shop.php?mode=details&category=AA&item_id=000007&page=1
なのですが、即納再生品と高品質再生品の違いが分かる方いらっしゃいませんか？
ここの即納再生品（5,100円）が４社の中で最安なので、
こちらの商品・会社で問題が無いようなら買いたいのですが。

兄弟5040/5070ＤＮの場合だけれど、 この価格なら、
特価コムで最安値の純正品の方が良いんじゃない。　

くそう。トナー漏れで紙の裏側がちょっと汚れる。
前のパネルを開けて見えるところに落ちていたトナーは拭いたんだが、まだ外から見えないところに汚れが残っているようだ。

表は無事だから許容範囲の汚れなんだけど、自分で掃除する方法はないもんだろうか
（8千円で購入したプリンタ(A3)なので、修理に出すくらいならもう一台買うんだけど）

>>630
裏面が汚れるのは
トナー漏れだったら　　カートリッジに問題あるんじゃないか？

他の原因だと　　転写ローラーの汚れ　給紙ローラー汚れ等

用紙経路に　原因あると思われる

ぶ○ざーのDCP7010に入るTN-25JはHL2040に入らないものもあるのですか?

くそったれ業者すね！
ＤＭじゃま、顔出せ、印字不良について説明すろ！
トナー漏れに掃除しにこい！
安いだけは絶対だめだ！麺手できるところにもどす。

633>安く買ってるんだから文句言わない。。。嫌なら純正使いなさい。

いい勉強出来たじゃないですか。

豚スレがエライ事になってるな。
イ○ミの事ばかりカキコされてんじゃん。

お前が書いてんだろｗ

一度iP1500に安い再生品（ビックカメラ）入れてからスジがどうしてもとれなくて結局プリンタヘッドを
買い換えたんだけど本当は再生品のせいじゃなくてほこりっぽいところで使ってるからだったりする？
使わない時は何かかぶせた方がいいのでしょうかね。あ、スレ違いかな。

リサイクルドラムというものを使用した場合、
やはり、純正ドラムと比べると、印字の質は
低下しますか？

>>639

リサイクル品の部材は純正品を模したある意味まがい物なので
純正品と　同じ印字品質にはならないよ
ま　それが即　印字品質の低下ってわけではない・・・
部材の組み合わせで近い印字品質にはなるけど同じにはならないｗｗ

どうしても純正と同じ印字品質が必要なら純正使うしかないじゃんｗ

まあ　普通に使うには　リサイクル品でいいと思うけどね　安いからｗｗ

>>640

ありがとうございます。

おまいらのおかげでｴﾌﾟの純正リサイクルトナー入手できたよ。
�dクス！

エプの純正Ｒ品はユーザー登録いるし、それでも代理店サイドで偽装利用が増えてるし
かなり出荷が厳しくなってる。

それに比べてＮＥＣの純正Ｒ品は放出し放題。

>639
ドラムは普通リサイクル（再生）しないよ。カートリッジ再生する時にドラムが
不良またはもう１サイクル持たないと判断される時は新品と交換する。
アメリカ製のドラム再コーティング装置というのも昔からあるが、使い物にはな
らない。

>>644

部材メーカーがリサイクルしてる　
アルミ管やギヤ部分を再利用した
再生品の感光体ドラムを使ってる
リサイクルトナー屋も　あるってｗｗ

新品部材のドラムより　安いけど　品質はやはりチョット落ちるｗ

ドラムに感光層をコーティングするにはギヤを外さないとならない。
もちろん古いコーティングを剥がす事も必要だ。剥がさずに上のＣＧ層だけ
再塗工と言う手も考えられるがろくなものにはならない。
要するに再生するより新品アルミ管を買って塗る方が安くで良いものが出来
るんだが？

>>646

うーん　実際に　リサイクルの感光体ドラムってのはあるから
リサイクル製造してる　部材メーカーには何らかの　メリットがあるんじゃない？
実際　安いし・・・
新品部材と比べて若干　部材自体の不良率は高めだけど・・・・

>647
まさかあの、アメリカ製の、ドラムをぐるぐる回しながらＣＧ液をしみ込ませた
フェルトみたいなものを押し付けて塗っていく、というヤツを使ってるんじゃア
ルマイト？

>>648


なに　それｗｗ　　

リサイクルって　これだろ

http://www.toritsu-supply.co.jp/jp/drum.html

優勢のトナー例の阿呆製NX620の720Bまた業者変わったね。
山猫⇒一般

トナーはやめれ。プリンターの寿命が半分以下になる。
でも、プリンターの買い替えコスト考えればおなじようなものかもね。

つまり決して安くはないってことさ。

>649
それはスリーブ屋さんだな。新品と同じ製造工程と書いてあるが、
設備だけでいくらかかると思う？コーターそのものをクリーンル
ーム内で運転するんだよ。塗剤インクの製造技術、設備もいるし
、採算取るためには月何十万本と言う単位で連続生産しなけりゃ
ならんがそれだけ作ってるのか？

>>650
そいやプリンタ入れ替わり始めてるけど新機種のリサイクルってまだないよね？

>>653
新機種のリサイクルは阿呆がとったよ。
つか、ほかのに比べて偏向仕様だから阿呆以外が落とすの無理。

むかっ腹立ったんで理由聞いた。

詳細書くとあれだから伏せるが、次から阿呆製品あそこに入れられないんじゃないか？

で、結局どこのリサイクルトナーが最強なんだよ？

う〜ん・・・コ○テクノじゃね？家内制手工業だから固定費掛からず結構長持ち
したりして（＾＊＾）生き残れるか否かじゃん、企業ってよ。
で〜も〜結局バッタモン商売ですから〜！！人のふんどし穿いて一生コイてろ、
おまいらわ。

age

国内純正って銘打ったトナー買ったんだけれど、箱にはメイドインチャイナって書いてあった。
これは一度連絡してどういう意味で国内なのか、とか確認するべき？

お聞きしたいことがあります。
富士通GL-340という機種を自宅で使っています。
仕事場でプリンターを交換した際に
本体+トナーをセットでもらってきました。
（純正トナーが後2本残っています）

最近印刷に汚れが出るようになり
プリントユニットの交換時期かなと思っています。
職場では新品の物を交換していましたが
結構高い物なので、自分で購入するには高価な物です。

リサイクルの物の購入を考えていますが、
ここのスレを読ませてもらって「廃トナー」を抜けば良いような感じもしました。

それでプリントユニットは復活しますでしょうか？

そして「廃トナー」の処理はどうすればいいのでしょうか？

わかる方教えて頂けると嬉しいです。長文申し訳ございません。

詰め替えのインクと同じように
自分で入れ替えたりとかできるのかな

DSって会社としてはどうなの？優良企業？

嫌いな会社です

>>662
kwsk

>>663
毎年、高校野球が始まる頃(春・夏)にあの会社は
何をしているのかな・・・。

>>664
ちょｗ気になるｗｗ
教えて！

リサイクルトナーを扱う業者も増えましたが安かろう悪かろうが今でも
あります。安心してちゅうもんできるのはここでしょう。
eトナー　http://www.e-toner.net/
エコタク　http://www.ecotaku.com/
業務の達人　http://www.rakuten.co.jp/mmj/
DSジャパン　http://www.tokyo-dsj.co.jp/

eトナーと業務の達人は切った
特にeトナーは何回もトラブルあったし交換もしてもらったけど
わざとやってるんじゃないかと思われるくらいのトラブル率だったから気分のいいものじゃなかった

サミット通商でリサイクルトナーを買った
お茶は付いてこなかった(´･ω･`)

お茶って何ですか？

リサイクルトナーって、品質に問題がないから、かなりお得だよ。
あと、ECOだしね。

>>670
業者だね。

いえ、客です

とにかく、あれだ、カラートナーのリサイクル品を買うのはよせよ。
何処の工場で作っていようが、いい物はね〜よｗ

>>673
色味が変わったりするの？

>>674
OEMとは、似ても似つかぬ色合いしか出せないよ。
トナーがだな・・・うんたらこうたら・・・長いから止めとく。
しかし、EPの9000ｃはいいぞ〜ノントラブル（トナーに関して）。
あと、CAの502もいいぞ〜トラブルレスだな〜〜

>>675
そうなんだ。
ありがと。

http://www.ecoshop.co.jp
ここってどうだべ。
地元の企業で評判いいよ！

>>677ずいぶん詳しいから業者でしょう。

>>677
業者の宣伝だね。

>>677
購入ページがありませんが？

CANON　EP-BS　製造終了みたいだ･･･

日本郵便のNECの入札ってどこが落としたの？

>>677
自社宣伝！！アホじゃ

ALL業者でしょ!!

入札落としたのって某大手販社じゃん。どっかと組んでんのか？

そろそろ郵政の「あの」720Bがまた公示されそうですね。今回はどこだろう？？

>>686
エコ○テッ○

ディエスジャパンのやつは良いと思うな。
今まで一回も不具合でてないしさ。

100%自社再生ではないと思うけど。
確かに自社工場はあるけど全て自前で
リサイクルしているはずではないと思う。
外注(同業者)から仕入れているのも
混ざっているはずだからバラツキがあるはず。
製品に貼られているラベルで
ある程度判別出来るけど・・・。

んで、郵政はどうなったんかい？

キヤノンも堂々と「環境問題に真剣に取り組んで、自社製リサイクルトナー作ってます」
ってHPで言ってて、空カートリッジの回収もやってるんだから、
もっと簡単に買えるようにしてくれよ。

おもしろいものみたよ。これから情報だすね。

ゆう政の入札は、グラヒックが丸べにと組んで落札やなぁ。1本1○50円ですけ
ぐらふぃつくさん、採算あうんかいなぁ?
もうすぐベストん、いずみくんの二の舞やね。
でぇすの小むらは馬鹿やから落札できずですわ。何が常務やあのバカたれ。
はよー大阪かえれやぁー!!!
りんくすの山田君も入札質にはいらず携帯で電話しとったんよ。
彼も不幸な人間なんですよ。りんくすは、一族で経営を固めているから
いくら数字・利益のばしても報われんですわぁ。順基地チェーンとおなじやなぁ。
栄光産業の小岩は、あほな女部長やさかい、エムしー通称泣かせですけん。幹から左で
なんもしないよあの会社は。入札キチがいですけん。
一番あこぎなリサイクル工場は、フ◎クト◎ニクスですわ。ジャストと組んで
あたっくさんかわいそうに。騙されたんよ。木▲部長が全部仕組んでるんよ。
疲れたんで、またおおきに!!!

質問-1　デーエス日本って会社としてはどうなの？優良企業？
回答-1　単なるらーめんちぇーん店と同じ寄せ集めですわな。味がバラバラ
　　　　運ちゃんあがりの多い会社ですけん。薄利多売ですよ。
　　　　工場が太る・順ちゃんが財産よーぉ残したとよ。
質問-2　浜町のあ○しとって優良企業?
回答-2　紳士的な企業ですね。FCも苦労してもそれなりに報われてますよ。
　　　　経営者・仕入担当者も、いい感じですよ。

リサイクルトナー業界も、もう少し真面目に品質開発に励んで下さい。
無理な製品価格競争をせず、工場・従業員の生活向上を目標に
品質の良いﾘｻｲｸﾙﾄﾅｰを製造開発して下さい。。
惹いては世間の方々から信頼される業界に成長して下さい。
但し.怪しげなNPOとは、くれぐれも関わりあわないで下さい。
のんびり六甲山のゴルフ場で遊ぶ暇があるなら、いいもん開発してね。
加藤工場長頑張ってくだ〜い!!!
池やん、おおきに!!!

デーエスってもう先がないんとちゃいますか。
本部統制が取れていないでしょう。あっちこっちで浮気しまくつとるんとちゃいますか?
なぁ、福ちゃん!
最近は、直送しても工場が信用できませんなぁ。
直送先に、見積書送る馬鹿工場もあるし恐くて迂闊に注文できませんわぁ〜

なんだか愚痴ぽっくなってきましたね。
アシスト・白崎みたいな品質の良い商品を開発製造して下さいよ。
ベストンの残党にはよ〜注意して下さいね。
兵庫のアトラスつてのも同類ですかね?

最近ジャストって会社が営業に来たんだけど評判いい？
ちなみに都内です。

デーエスって会社が飛び込みで営業にきました。
強引な営業でしたよ。買っている値段教えろって言われて
大きなお世話だよな。

そこよりも安くするから買えって事でしょう？
嫌だ、嫌だ、気をつけようね。

多摩の方にも、ディー○スの営業所があるよ。でもね、そこから商品を購入したら
プライムの箱で商品が届いたんだよ、ゼロックスの再生品品質は、今一良くなかったけど??
何かいろいんなとこで、浮気しているんじゃないの〜!!!

サンワサプライのTN-36Jリサイクルトナーは避けたほうが無難かも。
リサイクル回数一回となっていたけど
・ギヤがトナーで汚れている（うちの使い切った純正トナーは真っ白なのにクリーニングしてこれか？）
・カートリッジのリブをへし折っているというか削り取っている（何故？）
・ゴムローラーに実用上問題無いが細かい傷がある
てな感じで非常に気分が悪い。
他に他社のCanon用のリサイクルトナーを５本位使ったことがあるけど
こういうことは無かったしね。

たまたまかもしれないけど品質的にはちょっと疑問。
TN-36Jの玉数が少ないとかローラーが露出していて傷がつきやすいとかあるのかもしれないから
TN-36Jのリサイクル品自体が鬼門なのかも知れんけどね。

フレクトロニク○の木▽部長は、あこぎな男やでぇ〜
ピーマンにひっかかつた分、入札で販社騙して利益取り戻しているでぇ〜
アタ○クさんほんまに同情しますわぁ。
絶対許せへんで〜。
産廃の紹介話し一人で握るなぁ。
永○産業と一緒やなぁ。

へぇーフレ○トロニクスの木○って評判悪いんだね?
まぁもつとも木○氏は口が軽くて業界では有名な男だけどね。
同僚の櫻○さんなんか凄く紳士だけど。いろいろいるんだるリサイクル屋さんも〜

再生トナーの新基準のSTMCって実際のところどんなものなんでしょう？
ISOみたいにあまり意味のない規格？それとも取得している会社は信頼してもOK？

統一の無い有象無象のリサイクル工業会は潰さなあかん。
いい加減な製品で消費者騙し取ったらすぐ倒産やで。
業界の他社悪口言う暇有ったら、品質上げな。
STMCは工業基準とちゃうが、持っていない再生業者は詐欺ばかりや。
廃品製品を再生して純正品質で作り直すことは１００％不可能。
嘘偽りの業界に一般消費者として注意せなたまらんわ。

STMC取得会社は、きちんと品質検査基準に準拠して製品を作っている
のでまともな会社ばかりです。　JIS規格の様に製品自体の品質を
保障するものではないけれど、STMC承認製品を買うべきです。
STMC無い製品は、印字枚数少ない・画質劣悪・対応劣悪です。
営業マンは純正品並みと言うかもしれないけど、気をつけましょう。
黒白印字はSTMC基準有り。カラーはまだSTMC基準は確立していません。

きちんと品質検査基準ってのがわからんちん。どこのどんな検査基準やねん。
オリジナリティ溢れる基準ってやつ？なんか今更じゃねの？

関西弁は胡散臭く感じるｗ

以前安いリサイクルトナー業者のものを使っていて
本体のエラーが多発してたんですが、
エレコムのＳＴＭＣのトナーにしてからは何故か調子がいいです。
http://www.hayazou.jp

＞710
業者自作自演乙

このスレって工作員のすくつ←（何故か変換できない）ですか？

他人の馬鹿な話━─━─━【●●線】━─━─━ といい製品作らな、
廃品業界からぬけあがれんど。技術力もイラン業種で足の引っ張り合いやで。
もっと品質勝負せな

DSはすごい。大阪プアランともかなりいけてる。
なんでスレこう関西の会社ががんばってる。
TCともうひとつの名古屋もエグイ。みんな中国偽物仲間。
餃子は危ない、トナーはそんなの関係にない。今度は北朝鮮系か
とっても楽しいリサイクル業界

西関東の具アフィックも中国偽者らしい。
入札で政府詐欺事件になりかねない。とんでもない会社が
湯名人。格安で田に入れる何でもある業界の製品。
EPSONはまだまだいけますよ。新しく３人キアンNONから技術者
来たよ。これから画針明日

西関東の具アフィックも中国偽者らしい。
入札で政府詐欺事件になりかねない。とんでもない会社が
湯名人。格安で田に入れる何でもある業界の製品。
EPSONはまだまだいけますよ。新しく３人キアンNONから技術者
来たよ。これから画針明日

>702
・ローラーが汚れているのは、カートリッジの掃除の時にその付近を分解していないからです。
・カートリッジの切った跡は、ブラザー以外のブランド違い（リコー、NECなど）との互換性を取るためです。
・ローラー表面の細かいキズは、画像で顕著に出なければ問題ないということです。
実際、CANONでも同じですよ。ただ、ブラザーのトナーは非磁性でCANONは磁性なので
そのあたりを一緒に議論するのは難しいですが。

純正に劣らないリサイクル商品を作ってほしいね。
CSとごみ屋　業界関係者多いのでは、ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽが不足しているので
NGなんでしょうか？

age

O○サ●ライサービスってどうなん？
純正品とか汎用品とかはてゃんとししてる？

てゃんとししてる

矢崎総業って自社でやってんの？

新宿のBS何とかは、止めとけよ。べすとんの残党だからなぁ〜
品質悪い商品掴まされるぞ・騙されるぞぉー。
支払サイトは、よぉ〜う注意。
今日の新聞社での入札は凄かったな。
川上じゅんちゃんちゃん・一人勝ちでしたね。

矢崎●業って自社でやってんの？
業界調査での回答では。。。。
名古屋のれっくと立川のグラフィックに●投げですわ。
価格勝負の会社やろな。
部材は使い回しとの噂ですよ。

国内純正を注文したのに、メイドインチャイナって書かれた箱のトナーが
届いたけど、これはどういう意味？

MAID IN CHINA いい質問ですね。これは、メーカーが中国国内工場で生産させて
日本国内では、国内純正品と言いつつ販売しているのですよ。
公正取引委員会が、他の件とあわせて市場調査を行っています。
純正メーカーだからと言って完全に信用しては、いけませんよ。

＞712
それはきっと「すくつ」という言葉がないからですね。
「そうくつ」で変換してみましょう。

>>727
（←何故か変換できない）でググってみましょう。

最近、リ○クスさんが顔出さないんですけど。

大阪プラ○トってどんな感じですか。トナーの質とか営業の雰囲気とか教えて下さい。後、皆さんの中で評判のいいアシ○トはどうですか？色々聞くばかりですみません。よろしくお願いします。

仙台のオー○ー栗○ーションという会社の情報
知ってる方、いませんか？

オー○ー栗○ーション？あの全国に営業所をもっているといいながら
実体が無いくせに公表してる会社？ものは言いようで個人の自宅とかでもよ、
言い張ればそこは営業所だわな。あの取締役寝取られ夫婦は元気なんじゃろか？
おれも聞きたいから教えて〜な〜！！

アシ○トは品質はいいけど新機種用トナーの開発は遅いな。
まぁろくすっぽテストもしないでリリースする業者より百倍マシだが。

私は、会社と自宅のプリンターのトナーを５年程前からアップライズさんという会社から
リサイクルトナーを購入していますが、品質には満足しています。
過去に３度程不良がありましたが、すぐに対応していただき翌日には代わりの商品が届きました。
リサイクルトナーをすごい安く販売している会社がかなり増えていますが、値段で判断はしていません。
知り合いの会社が激安のリサイクルトナーを、s販売店で購入していたのですが、
さすがに激安ということで中国製らしく不良がすごく多く、
今は私が紹介したアップライズという会社から購入しています。

智子いいよ智子

>>732
通報しますた

トナー○ットワー○って、まだやってんの？
未だに集金に来ないよ。
連絡もず〜〜〜〜〜〜っと、とれないし。

んーディエ○ジャ○ンは悪くないと思うが、どうだろう?
うちの会社でも買ってるけどとくに問題ない、でも安くていい所あったら教えて欲しい
最近経費とかで会社がうるさくてね〜

嫌いです

リコーの720Bは当たり外れがあってこわい

CANON EP-22 のトナーが切れ始めたみたいなんで
安さに惹かれてリサイクルトナー初購入予定。
3200円で送料無料とかまじっすかw ﾁｮｯﾄｺﾜｲ

ヤフオクにある大分トナー工場という所から購入を検討していますが、
ここの情報をお持ちの方、品質等教えてください。

ずっと正規のトナーを買ってたのだが、故障しまくりでサポート呼んだら
メンテの人にトナーがリサイクル品ではないかと難癖つけられた。
頭きたのでこれ良く見ろ！って純正品見せてやった。
結局、基盤の故障だったのだが、余りにも頭来たので
今はリサイクル品使ってる。極めて快調。

リサイクルトナーを初めて購入検討しているのですが、教えて頂きたいのです。
純正品の倍の枚数の物がありますが（エコリカやオフィネットの物）、
これには何か裏があるというカラクリなのでしょうか。
具体的には、EPSONのLP-1300で使われているLPA4ETC6のリサイクルでどこから
買うか迷っているのですが。

　 LPA4ETC5　6000枚　21000円
☆LPA4ETC6　3000枚　10500円

あなたが求めてるのは下。
枚数も定価も上と比べて丁度半分の設定。
でも、この両方のカートリッジは筐体が全く同じなんです。
タンクに相当するトナーボックスも一緒なので、満タンに入ってるかその半分かが両者の違いというわけ。

リサイクルメーカーでは品数を抑えるために多いほうに合わせて（この場合6000枚）トナーを充填し、
両者を共用化しています。
なので「純正品の倍の枚数」というモノであってもなんら問題ないはずですよ。

あとはどこで買うかをご自分でお決め下さい。

ほんと、適正価格で売らないプリンタメーカーに考えさせる為にも
リサイクルを可能な限り使うべき。

>>745-746
レス、ありがとうございます。
私にとっては初めて知る内容で、結構驚いたと共に、いかにプリンタメーカーが
ぼったかがよくわかりました。
これで6000枚仕様でも安心して検討できます。
本当にありがとうございました。

不具合さえなければ問題ない。
不具合率も2%くらいだし保障をちゃんとしてるところでなら安心。
不具合って言ってもプリンタ本体が壊れることはまれで
インクの漏れ・印刷薄いぐらいだしね。
ちゃんとしたところで買えば。

某リサイクルメーカー勤務に勤務していましたが
公表している不具合率を鵜呑みにしては駄目です。
現実は不透明です。実際にどの程度トラブルが
あるのか消費者には解りません。
自社の製品の不具合率を多く公表する事はありません。
ご注意を・・・。
リサイクル品がなぜ安いのかよくお考えの上で
ご購入して下さい。

>>749
きたきた。暴利むさぼってるクソのプリンターメーカーが。
おまえらみたいな汚い商売してる連中には天誅くわえたらんとな。

>>750
元リサイクルメーカーですけど。
純正メーカーではありませんよ。

>>751
リサイクルメーカーのふりして
評判落とそうってやっきだよな。
風評の流布ってんだよ

ここで教えて頂いたのを参考に6,000枚仕様のリサイクル買いました。
届いた物を見てみると、LPA4ETC5のリサイクル品でしたが、問題なく
使えてます。LPA4ETC6と比べてみましたが変わらないですね。
色々とお世話になり、ありがとうございました。

今回初めてリサイクル品を使用したけど、ドラム一体型カートリッジはリスクが大きいと思った。
印刷ムラが酷いのが届いて交換。今度は等間隔に黒い点。
正直、安かろう悪かろうｷﾀｰって感じだった。

その点、トナーのみのカートリッジなら、その心配が減るだけでも良さそうだ。
今回はいい勉強になった。次のプリンター買い換え時には注意する事にしよう。

>>754
そのリサイクル品出してるリサイクル屋の名前出せよ。事実なら出せるだろ。

事実だけど出さない。
信じるかどうかは好きにしな。

>>756
事実なら出せないってことにはならないだろ。
だって点が出たり、品質が悪いものをだしてるわけだから

そういう情報を共有して何か不都合があるとは考えれなれない。
あるのはリサイクル会社がデマであるとして訴える場合だが、
事実として交換させているのであれば、証拠があるのだから
訴えてこれるわけがない。

それでも開示しないのなら、後はもう、リサイクルされては困る、
プリンターメーカーが、リサクイルトナーの品質を悪く言って
買わせないようにしているとしか思えない。

>>754
「ドラム一体型」って言ってる時点で作為を感じるよ。
カートリッジをよく知ってる匂いがする。

リサイクルメーカーって都合の悪い事隠しすぎですよね。
うちの会社でリサイクル使ってて印字不良が出たので会社に来て貰い、数台のプリンタで不具合確認して帰ったのに具体的な不具合の説明も無く代品送ってきただけでした。

>>759
そんな程度でグチグチ言うのなら、最初から純正使えよｗ
たかだか1万2万円をケチるから余計な手間がかかってそれ以上の損をする
バカな消費者がよく陥る典型的な安物買いの銭失いだな

リサイクルトナーの今後の成長性はどうなんでしょうか。
取り扱い会社も多く、メーカーも取り扱っているみたいですが。

わたしはプリンタもヤフオクで8kで購入したので万一リサイクルトナーのせいでブッ壊れても損は少ない。

印字が薄いとか線が出ちゃうとかプリント後の不具合はたまにあるけど
プリンタが壊れたなんてことはめったにない。
昔は品質悪かったからあったみたいだけど今はよっぽどじゃない限り大丈夫。

>>759
そういうおかしなリサイクルメーカーは名前を出せよ
それで淘汰されていくんだから。
なんでそこを隠してるのか分からない。
メーカーが正規品以外の流通を止めようと邪魔してるように
とられてしまうぜ。

>>763
ヒント：７２０Ｂ

等間隔に黒い線が出るのですが、これってトナー不良？
プリンター側の問題？
クリーニングシートを通してみたけれど、
黒い線は消えない、、

>>766
プリンタの機種名と
線と線の間隔が何�_か教えてくれれば
このスレの誰かが特定してくれるよ。

>>766
トナーカートリッジの不良だろうね。

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね 苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

純正にはかなわんな。
リサイクルはとにかく廃トナーが多すぎて、持ちが悪い。
廃トナーボックスがあるタイプなら良いが感光体Ｕに入っていく奴なんか最悪。

>>770
リサイクル屋によるな。トナー自体を本家と同じものにしてるところもあるし。
まあ、高いのだが。

リコーのＣ７１０はどこのリサイクルが一番良いですか？

アシ○トは営業がウザイ。
「もう来るな」と言ったのに何度も来る。あのピザ女が

フゼ字にするやるの方がウザイわな。

あ

○ネラルって上場廃止に向かうみたいやね。

シラサキって東京の工場閉鎖するってうわさだぞ！
優良会社と思ったけど・・・危ないのかな？

>>776
詳しく！

↑HPに載ってるじゃん。

↑載ってへんやん

○ネラルのHPのTOPページの9/3付けのNEWS『公開買い付け』に書いてあるじゃん！

↑○ネラルのHPのトップページのニュース欄『公開買い付け』（9/3付）

↑○ネラルのHPトップページの『公開買い付け』（9/3付）

>>723
新宿のＢＳさんって、ＢＳスタッフですか？
周りの人は、ＢＳさんからずっと買ってると聞くのですが、
安定してていいとも聞くし、めちゃめちゃ悪いとも聞くし、
買ったことありますか？
そもそも、販売店ですか？トナー工場ですか？

>>766様
まずは、買ったところに、代品を出荷してもらいましょう。
通常ネットで販売しているお店でしたら、
戻ってきた不具合の商品を調査し、場合によっては図解などで、
不具合原因をあなたに報告することでしょう。

恐らく、感光体(ドラム)分部に傷がついているせいだと思います。
もし、あなたが使っているのが、トナーと感光体ユニット(ドラム)が分離型
（エプソンのＡ４型プリンター）であれば、ドラムの方が悪い可能性があるので、
ドラムを購入した会社に一度症状を、電話でお話した方がよいでしょう。

ここにリサイクルトナーは注意しましょうなど、書かれていますが、
一度使ってみている方は、そんなことないよと思っていることでしょう。
もし、あなたがリサイクルトナー販売会社に勤めていたらどう思いますか？

お客様に迷惑を掛けました→不具合品を担当に調べてもらう。
→なぜそうなったかを、工場にいって確認する。
この位は、仕事として実行しませんか？
自分に置き換えて考えてみれば、自ずと答えは出てくることでしょう。
もし、悪かろうであれば、販売会社はごまんとあるのですから、
違う会社から買うとかすればいいと思うんです。

現に、元リサイクルトナー工場で働いてた職人さんが作った
ホームページあるくらいですから、
悪いもの作っていたら、そりゃ、おススメしないでしょう。

私の考えが、違っているようでしたら、申し訳ございません。
では参考までに。

リンク●てどう？

あと●ネックス？て？どう？

自分はＮＥＴで通販で買ってみて不良ってまだないです。
みなさんが言うほどないのでは？

>>787
>>788

エネックスは、エンド売りはないよ。
卸だけだと思います。
エプソンの新しいプリンターのテストを、
うちでやってみるよ！と言ったんだけど、
都合が悪いのか、決まってるところがあるから、
遠慮しときますといってた。
案の定、試しで知り合いのところに、安く試させたんだけど、
前もって印字サンプルもらったのと、
実際にプリントアウトしたものと比較したら、
微妙に、赤味がかってた。
ま、不具合ではないから、よしとしましたけど。

PR-L2800-12リサイクル品比較

1本目−白崎 15730枚　印刷品質良好\13,335
2本目−白崎 15122枚　印刷品質良好\13,335
3本目−NEC(EF3460C)7120枚 使用途中から一部印刷ムラ\14,800

出力するものは白崎と同様のものなのに
NEC印刷枚数少なすぎだろ、途中からムラ出るし
NECがリサイクルしたものなんか二度と使うか

↑NECのやつって、6000枚仕様じゃないの？あと最初のカートリッジの重量は？

>>791
重量は量ってないです。
契約メールにNECPR-L2800-12って型番載ってるから14000枚仕様じゃないの？
販売店のHPにもNECのリサイクル品ってことと14000枚仕様って明記されてたし。
実際到着したのはEF3460Cって型番のだったけど、梱包されてた書類からNECの
リサイクル品ってことが分かったのでそのまま使った
購入当時からNECのサイトにはEF3460Cの情報がなかったので実際何枚仕様
なのかは分からないけど

今まで再生で嫌な思いした人！白崎製は最高に良いよ！おすすめ！エコロジーサプライに連絡してみてググれば見つかるよ！

白崎は会社自体が危なくないの？東京工場を閉鎖して福井だけで、きちんと採算取れるようにしないとダメじゃないの？リ○クス倒れたら、流れ弾くらうし…人もチラホラ辞めてるし…

ＤＳも白崎も、売上の伸び率とかそういうの出てねえから会社の安定性とかまるでわからねえんだよな
まぁリサイクルトナーの会社なんて、潰れたら乗り換えるだけだが

白崎が潰れる訳ない！以外のメーカーがヤバい所だらけなんだろ？

みなさん良質トナーをお求めならエコロジーサプライへ！有名な文具通販にも採用されてます！

顧客として一言。
お付き合いするならなんといってもアシストかな、
営業マンの質が良い！！
アシスト以外で良く来る営業は他には何も売れなそうな感じ…
ま、品質はどんぐりの背比べとして残るは営業マンの質！の問題かな…
永らく再生トナー買ってるけどみんな他者や他社の悪口ばかり言って営業してる。
頭わるいなぁ…って聞いてるけどね。
まずは己を磨かないとね。
つい先週末に来た営業マンもあそこはどーだこーだ言いながら、だから
うちと取引しましょうだって！
まるで女の子口説く時に、あの男はこーだから俺と付き合わない？的な感じ
営業受ける側はみんなこんな風に思ってるよ。
そういう小者営業をアシストさんはしませんね！
なのでアシストは良い会社だと思います。
ちなみに白崎さん、エコロジーサプライさんは存じ上げてません。

796
797
は白崎の人間の書きこみ
白崎の品質は正直、まったくと言っていいほど他社と変わらない。不良率なんてかなりごまかしてるって元工場の役職者がバクロしてた。そんないい会社なら次々と工場閉鎖しないよ。マジメな話しほんと危険な状態に入ったそうです。

>>799
白崎の人間って、違うよ。
ほんとに物が良かったから書いてるんだよ！

じゃあーたまたま不良の少ない機種だな。エプソン系以外は最悪だぞ

↑…って、私が使ってるのはエプソンのプリンターですが。
なぜそんなに白崎さんの悪口言い触れるのですか？
あなたはどちら様ですか？
実際使用してるのに失礼な話ですよ！

ＤＳはどう？評判は？

べつに白崎の悪口じゃないですよ。だって元ユーザーでしたし、現に利用してひどいめにもあいましたから！NECのトナーでさんざん！

NECとリコーで問題なく使えてるが？てかおまえが使ってるところ晒してみ
今度使ってみるから

白崎って賛否両論だなー
でも今利用してるDSさんは対応もはやいし価格もリーズナブルだし不良もなく
満足してますよ

元リサイクルメーカーにいました。他社さんのも仕入れてましたが、クレーム率は２〜５％ぐらいですね。機種のバラつきとかありますが、どの会社のが素晴らしい！ってより横並びでした。
また、プリンター個体差（使用状態？）もあるようで、同一ユーザーさんで頻発も珍しくありません。

たしかに不良品発生は運的な感がありますね〜
まぁ代品をすぐ送ってくるのであんまり気にしませんが。
使用数量が多いので正直価格優先です！

今のリサイクルトナーはぜんぜん大丈夫ですよね。
今年の1月から使い始めてますけど一回も不良なしです。
ちなみに機種はＣＡＮＯＮ製のなんとかってやつ。
だいたい純正と比べたらめちゃくちゃ安い金額で買ってんだからある程度は
覚悟しないとおかしいよね。
確かに印字トラブルが起きたら腹立つと思うけど。
安いからしゃあない。

DSの対応が早いのは同意
トナーの品質はまぁ値段なりな部分もあるが、値段が値段だけに文句つけられねえｗ
意外とエコチョイスのサプライ品が安いので重宝してる

リサイクルメーカーの書き込みうざい、営業も人材派遣みたいなうざさ。

よしレーザープリンターもう一台買ってリサイクルトナー試してみるか。
なんと言っても本体が安いから助かる。

最近まで白崎にいたけど
会社はわるくないが
オカダがムカつく

カラートナーの再生品を購入しようと検討中です。
どこか信頼のおける会社ご紹介下さい。
今迄は純正品のみ使用していました。
沢山業者あるみたいですが、品質が心配です。
関西地区と関東地区で

どこのを使っても大差ない。
安すぎるところは避けるこった。

白崎のリサイクルトナーも来たし新しいレーザープリンターも買ってきたぞ。
でも付属のトナー使い切ってからリサイクルのを試してみよう。

>>813
特定しましたｗ

おっとぉ(゜o゜)！？
813ヤバいでしょ…本人の耳に入らないといいですね。

むかつくだけでは名誉毀損にならないよ。
事実とか出来事とか書かないと名著毀損にならないよ。

>>813
転職先は快適ですか〜？（＾−＾）
その節はお世話になりましたし、お世話しましたｗ

>>813=>>819

リサイクルトナーばかり使っていると本体の値段が上がるんだよ

リサイクルトナーを使う人は保障無用の勇者だけです。
多数を占める一般人は純正を使うので本体の値段が上がることはまずありません。

>>823
そうだね。僕はいつもリサイクルの安い物ばかり仕事で使ってるけど、
45歳で仕事が上手くいかなくていまだに、親から借金して生活してる兄は
リサイクル品など買ったことがない。
１週間前にブルーレイの観れる新型PC買うとか言ってた。
贅沢するなら、親に金返せよな。

ヤフオクでトナー残量不明の中古レーザープリンタを落札
トナーが切れたら自治体に粗大ゴミとして回収
ふたたびヤフオクで別の中古を落札

中古レーザーが6k-8k
自治体の処分料が200円くらいなら、リサイクルトナーで悩むより安上がりな気がするんだがどうか。

はっするはっするはっするネットを運営している会社さんが
無理してゆ○ちょ銀行さんの入札取ったですが、先日お潰れになった
Ｂ豚さんと同じ行動パターンですな,ディーラーから総スカン（＋\＋）
工場を生かす為に会社潰れる、みたいな。歴史は繰り返すのじゃ！

>>825
ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

お聞きしたいのですが。
ゼロックスのEAトナーを使っているプリンターに、一般？のトナー（EAトナー以外）をカートリッジ入れ替えて使っても大丈夫でしょうか？
影響があるとしたらどの様な所にあるか教えてください。

業者の中に、トナーに問題が起こった時には交換することを明記してるところもあるよね。

>828
ＥＡトナーと粉砕トナーでは粒子の大きさ・形状・均一さが異なります。
プリンタ側の精度によってはそもそも印字ができない場合もあると思います
し、使えたとしても印刷品質は落ちるでしょう。
プリンタを故障させるようなことまではないと思いますが、内部でトナー
漏れを起こしたり、定着器に汚れを残すような事態も考えられますので、
できれば使用を避けることをお奨めします。
一部商品に重合トナーを使うリサイクル業者もあるのですが、どうしても
原価が高くなるため安売りの店ではお目にかかれません。

そういやＤＳは海外品を純正品の箱に入れ替えて販売してたな〜
再生トナーは原価激安やのに高く売りすぎ笑

りすことかりんくすって、まだやってんの？

>>831
本当なの？　

>>831
詐欺じゃん。

>>831
うっわ・・・ひでー

箱でなら品番から国内純正か輸入純正か見分けつくけど
中身でやられちゃ分かんないかもしれんね
今もやってんの？

あと、どうやってほぼ新品状態の純正の箱だけを手に入れたかが知りたい

やっぱりエコロジーサプライが一番安心だよー！
まぁでも安くてサービス良くて使えればどこでもいいや
ウチあんま経費ないし
所詮消耗するものだしね・・・・

ＮＣＩ！
Ａ−ｔｅｃｈ！

NCIって何ですか？　A-テックは聞いたことあるけど。。

トナーの事ならエコロジーサプライへ

でも私はカウネットで買います。

A-テックはやってるの？　Ｂ豚と組んでいたんでしょう？

京セラのプリンター買えばリサイクルトナーなんて使わなくてもいいのに。
元手はかかるけど。

NCIも関西の再生業者。一部海外再生品購入中らしい。
関西商魂たくましい業界の一匹狼。品質はそこそこ。

やっぱりエコロジーサプライが安心だね！

エコロジーサプライさんは
ヤフーにスポンサー出来るぐらい稼いでるって事は
利用ユーザーも多くいると思われます！

そこまで宣伝すると逆にぁゃιぃって事にいつになったら気がつくんだろう…。

私には、彼氏がいます。彼とわたしは、デートの時、どちらかの家に行き、だれもいないとき
、部屋で横になって裸でだきあいます。それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で
服をぬがされ、まだ３年生ですが学年で１番大きいおっぱいを、つかむように触られたり、しゃぶった
りされます。最初は、苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりサイコーです。しかも、わたしは
、学年１美人でもてます。彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく、思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます。それがイヤならコレをコピ
ペして5ケ所にカキコして下さい。私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました。44日後友達は
行方不明・・・・。いまだに手がかりもなく私はこのコピペを5ケ所に貼り付けました。すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

トナーと言えばイートナーでしょう！

あとは何といってもメーカー純正！

>>847
あらすな

忘れてたっ！グットナーもいいね。

６１００Ｕって出回るんですか？
全台入れ替えらしいんですが

エコロジィー
かたむき経営の
白崎ね〜

>>853
ふざけるな！！
かたむいて無い！

>>853
そういうおまえはどこの誰だ！
こっちゃー業界一安定してるわ！！
ボケ

----------------------------------------------
このスレは白崎に監視されています。

＜●＞　　　　＜●＞

リサイクルメーカーは全部見ているだろう。

みてるぅぅぅぅぅ

監視して悪いのか？
零細企業どもめ！
書き込みしてる暇あれば営業しろ！

カートリッジリサイクル工業会に入っている企業は
みんな見ているだろうね。

ここは営業出来ない負け組ダメリーマンが集まり自分は大丈夫と落ち着く憩いの場

さらになんだかんだ言っても業界のピラミッドは崩れない悲しさ
あー虚しい
あー切なさ
あー頭弱い
はい、さよーなら

さらになんだかんだ言っても業界のピラミッドは崩れない悲しさ
あー虚しい
あー切なさ
あー頭弱い
はい、さよーなら
ま、結局王者しらさき様で

>>855
君がムカつくとカキコミくらったオカダか？
なーるほど確かにムカつく

>>864
君が零細企業のダメリーマンか？
なーるほど確かにムカつく

この業界、将来性はあるの？

シラサキがお世辞でも
大手企業とは言えないね
零細の上ってとこかな
しかし、このスレ見てるのシラサキの人間が１番多いだろ
エコロジィの宣伝まで
ここでするとは･･･
必死だね〜
小さいね〜

>>867
お前良く言えるな！
お前はどこのメーカーだ！
十分大手じゃボケ！！

TN-26Jって再生品できる予定ありますか？

需要ないからできないですかね〜？

大手と豪語する
白崎に聞いたら〜（笑）
大手だから再生するかもよ

業界全体ではどうですか？

よくない気がする。

業界というよりも、ガラの悪い個人商店の集合体だね、このスレ。
皆さんに合った言葉を贈ります。「井の中の蛙、大海を知らず」

その通り！
メーカーが大金を
つぎこんで開発した
製品を利用して金儲けなど大手企業と名乗るべからず他人のフンドシで相撲は
だめ！ダメ！駄目！
大手と叫ぶ白崎の社員よ、悔い改めなさい

白崎の給料ってどんくらい？

>>873
>>874
あなたはメーカーの方？
リユースをしている企業の中では大手という意味ですがなにか？
>>875
まぁ君より多いだろうね。

たいがいにしなさい。
売りたくもないのに
仕方なくあなたのところ
のトナーを販売している
某大手のものだ！
正直純正であれば
トラブルも少ないというのに、おたくらに市場を荒らされいい迷惑だっていうのに調子乗りすぎる

だったら純正品をもっと安くしたらどうだ？
企業ならまだしも、個人で買うには純正品は高すぎる

トナーが買えないのなら、コンビニでコピーすればいいのに by マリー

大体、再生メーカーで儲けてる会社なんてあるのか？

お前の辞めさせられた原因はそれか・・・ワラ
純正の箱に入れ替えるのは不可能だろ・・・ワラ
ＰＣに張り付いて廃人ダナ・・・ワラ

純正のトナーはキットなら保守料も含まれてるだろうよ。
家庭向けやキット契約じゃないやつの場合純正じゃなくても自己責任で使えばいいんじゃね？
多分保証受けれなくなるけど。

保守が切れてるプリンタのトナーがほしいんだけど、EPカートリッジなんだ。
で、ドラム部分もちょっと痛み気味なんだけど、ドラム部分って変えてもらえるものなのかなあ？？？

カートリッジリサイクル　っていうのは　一般的にいうサードパーティーじゃなく
パラサイトだっていうのを　ほとんどのリサイクル会社は認識してないわなｗｗ

でも消費者からすれば　純正品が高すぎるてな事で　リサイクル会社の存在意義はあるわけだが・・・

リサイクル使用＝福祉に貢献

俺は純正使う

>>884
しかし、プリンタメーカーが本体を安く売り、消耗品で改修するビジネスモデルから脱却したら
消滅するしかなくなる業界。

で、リサイクルトナーって結局いいわけ？
安物買いの銭失いにならない？

>>887
ダスキン、ユニマット、アスクル、カウネットとかでも
扱ってるくらいだから世の中の認知度も高いし
安心して使ってもいいんじゃない？
リサイクルトナー使って不具合でたら買ったところに保証してもらえばいいんだしさ。
プリンタ故障してもリサイクル扱ってる業者に修理代出してもらえばいいんだし。
ユーザーはそれほど損しないじゃん。

「当たり・ハズレ」があり「籤」みたいなものだよ。
基本的には使わない方がいいと思う。

リサイクルトナーのお求めはエコロジーサプライ！
ヤフーで“エコロジーサプライ”で探してみて！！

>>890
よさそうじゃないか

トナーしか扱ってないところは駄目でしょう

>>890-891
なにその見え見えの自演

>>890
社員乙
あまり宣伝しすぎると買う気が失せるから止めとけ

また白崎か！
ばかな営業ばかりだな

武蔵野つうしょうってどう?最近自社製造してはぶりいいじゃんか
東京多摩地区の業者だけどさぁ〜

>>896
武蔵野つうしょう？？そんなとこ聞いたことないぞ。多摩地区っていや西東京の
リマニ屋辞めた技術と仕入れやってたやつ等ってどこの業者流れたんだ？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜馬鹿が通りますよ〜、これからも僕たちを応援して下さいね！
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

スレで絶賛されているエコロジーサプライでキャノンカートリッジ508のリサイクルトナー買って使ってみたけど
純正より色が薄くなるね。

純正使ってるときにトナー節約の為にトナー濃度を一番薄く設定し太い文字の色も薄い黒に変えていたんだけど
そのままの設定でリサイクルトナー使うと太い文字が薄くなりすぎる。

あと、太い文字の外側というか境界線がわずかだが欠けている部分がある。

>>899
それってトナーが不良なんじゃないの？
やっぱリサイクルは駄目なんですね。
自分は今まで通り純正品を使います。

>>899
>>900


　だから用途によるってｗ
　純正と同じ印字品質が　必要なら　純正を使うのが一番ｗ

　リサイクル会社のトナーは　汎用タイプのリサイクル用のトナーを
　なるべく純正に近くなるように組合わせてるだけだから
　ぜったいに純正と同じにならないよ

　>>899とは逆に　純正より　印字が濃くなっちゃうパターンもあるし
　
　社内や家の中だけで使うレベルだったら　モノクロに限っていえば　　リサイクルでもいいいと思う

>>901
エコロジーサプライはカラーも安心！！

>>902
ここまで言われてなお書き込むとは・・・
エコロジーサプライに恨みがある別の業者としか思えん

エロジジィーサムライって強いのか？

元ＤＳ２さん
辞めさせられてへんで〜
ＥＰ−８２のカラーのシリーズって箱入れ替えてたん知らんかったん？

白崎の東京工場は閉鎖？

閉鎖だよ

トナー工場の倒産会社知ってるやついる？

>>908　トナー工場の倒産会社知ってるやついる？

　倒産しそうなのは必死でエコロジーを押してる白崎じゃね？

民事再生は倒産であって倒産ではありませんから！経営陣は変わらなくて
良いしよ、グフグフ。一時的にキャッシュフロー良くなるからよ、
その金隠して破産後の蓄えにしろってお国が決めてくれたありがた〜い法律
なんだよ。法律が許すんだから良いんじゃね？
この業界の名ばかりの社長さん達はみんな考えてる事よ。
バックボーンも無いくせに設備投資に熱心な会社はみんな倒産予備軍
なのぢゃ、気を付けなはれや！群馬に続けよ兵庫・福井！！楽になるぜ〜

群馬？

岐阜の工場も危ないで。Ｄえすぐるーぷだけで食べてるから
ＦＣが大量に浮気したら、もうご飯食べていけんで。仙台の森↓ちゃんが
一番浮気者やけどなぁ。
武蔵野の番頭さん工場は、柳橋の本社に隠れて製造しているから
大した度胸のＦＣだぜ。せやけど、新○はんに隠れて闇商売してはいかんぜ。

>>910
誰も民事再生と言っとりゃせんよ。
どっか民事再生でもしたのか？！
群馬！？

>>912
前から気になっていたが
とってつけたような関西弁の書き込みの君！
なんかえらそーでむかつく。
お前本当の関西人と違うだろ！
“やけどなぁ、とか、せやけど、とか、いかんぜ、とか”
こそっと書き込みしてる貴様の出身はどこだ！？

デーエス系で義父なら●●●プロデュースかな？
親戚がやっているからね。

群馬の工場は数年前からパートと派遣の募集がピッタリと
止まったからおかしいと思っていた。
それまではいつも募集が出っぱなしになっていたけど
まったく見かけなくなった。

ＦＣは儲からないと噂はあったから浮気しても不思議ではない。

↑義父は当て字ですよ。誤解のないように。

おらの出身は兵庫は三田在住の京都人どすえ。
Ｄえすぐるーぷがわるいんやない、その下請けだけで会社運営している
しゃちょうさんの経営判断が全ての悪の根源やがな。営業しないんじゃ
なく出来ないんだから仕方の無い事じゃけんどよ、道連れの社員は悲惨じゃ
のお。自称トップを騙る能力無しナシ梨のオヤジキングが多いでこの業界、
レベル低いでんなあ。こりゃ会社も潰れるわ。

大阪出身で、仙台在住の君さあ。番頭さんとごまかしても無理よ。床屋を人にまかせて経営してもいつか、潰れるよ

白鷺が危ないってことは山猫も危ないのか？

>>919
山猫ってなに？

ボク、ニシオカ

白崎さいこー！
まじさいこー！
＼(＾o＾)／
うんこぶりぶり

山猫とはリン〇スのこと。

　＿＿＿
　　　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　　　 　／:::::─三三─＼　　　 自宅警備員、ただいま出勤いたしました。
　　　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼
　　　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|
　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　　>::::::::::::::::::::::::::::::::::<
　　　　　　／:::::::::::::　　　　　　　 _,,ｨi⌒ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　r‐-r''´ ﾉ.ｌ　　|⌒ヽ
　　／　　　　　　　　　　 厶'⌒_l 　 { :|　　l　　 |_
／　　　　　　　　　　　　 　､,＿ゝ､_ﾉｽ,,_,ノ､_,,ノ》｀
　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　　　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!　
　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　:::: ﾉ! 　
　　　　　　　　　ｺﾞﾘｯ 　　 　 | 　　:::: ノ　　 ヽ::::　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⌒⌒ヽ　　　　　　　　 彡　 ∧　　　　ll=＝=ｭ 　./ 　　＜　やめてくれ！　１億、いや２億あげよう！
　､　　）￣}￣￣￣￣￣ヾ　;; ヽ　　　|､'^Y^',,| /　　　　　＼　　あっ　あっ　ｷﾞｬーー！！
､_人_,ﾉ⌒)}─┐ 　 　　　.,,;:':;}#;ヽ＼ ｀-;;;;-''ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿,,ノ´　　└─────;ｲ;ﾟ;'∬:∬
r‐'´ 　　　ﾌﾞﾁｯ…ﾌﾞﾁﾌﾞﾁ…','/；;∬∬∬

ハイ、山猫です。
一時期、相当やばかったみたいです。。。
でも、大口の注文が入って、なんとか年越せそう・・・（涙）

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/12(金) 19:27:03 ID:yHdZt26r
ボク、ニシオカ

あなた、こないだうちにきたひと？

あたたたたた

山猫といえば、社長の実弟が始めた子会社の北海道リン○スの売上不振による赤字の垂れ流しのダメージもあるようだね

>>921
「ボク、ニシオカ 」って誰？

愛想だけで
提案力のない
ウチを担当してる営業だ！前に俺の客先に同行してもらったけど、すげー恥かいた

番頭さん、武蔵野あたりでつまらん事しないでねぇ〜
小遣い稼ぎはせんといてな。
森↓はんゴルフ下手やなぁ。。。。

し

しらさき ばかだなー

O紹介から切られそうなの？

O照会、はやく目をさませ！

あっトナーが無い！買わないトナ〜・・・。さぶっ（＾〜＾）
志はたか〜く現実はひく〜く。変な契約ちゃんで商売メタメタさっ。
既に運命共同体なのら〜ズブブッ

白崎が気になって仕方がないキモ粘着君が多いようですｗｗｗｗ
　　　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿

ここは　　リサイクルトナーの会社で働いてる人のスレかい？ｗｗ

違うよ。元従業員もいるよ。

どこのリサイクルトナー会社も大きな工場の写真と高い技術力を掲げているけど・・・・
実際にはどっかのアパートか何かで地味に詰め替えていそうな気がするのは気のせいなんだろうか？

気のせいじゃない・・・
立川市のとあるアパートの○○荘

あ〜〜〜〜
鼻毛マン！
鼻からプリンターのトナー吹き出てる
顔してるね！
http://tamayoko.blogspot.com/

買い換えるんでストックしてた未開封輸入純正LB103欲しい人にやる。

1月のゴルフは、森↓はん誰と組み合わせや?まあ、せいせい゛わしのボスいじめんといてね。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 死んだサソリ　弱ったサソリ　元気なサソリ　個体識別用タグ

就職活動などで、CANONがどれだけDQNな体質の会社か見聞きして知っている人は
少なくないと思う。
数年前までは、「じゃあ、俺がそういう会社を避ければいいんだな」で済む話だった。
だが、CANONの社長が経団連会長となり、政府の経済財政諮問会議で国や労働者の
形を変えだしたら話は別だ。
日本全体がDQNな体質の会社そのものになってしまう。
また現在御手洗が会長をつとめる経団連は

・偽装派遣の合法化
・サービス残業の合法化
・移民受け入れ促進
・法人税の全廃

を政府に迫っている。
make it possible (それを可能なことに) CANON

違法行為（偽装請負）を報道されたら、新聞社に報復するCANON。
make it possible （秘密裏に） CANON

ダスキンがリサイクルトナー　やってるけど　　これってどうよ

http://www.duskin.jp/office/toner/index.html

最近さ、三多▽地区の武○野通○つて会社ぱくり屋もどきな事しとるね。
番頭が小遣い稼ぎで、商品闇流ししとるけ。知ってますか?
社長さんの恩を裏切ったらあかんですぜ。
警告しときますわ。

番頭さん、サラ金から借金借りまくって商品横流しではいかんぜよ!!
あんた、ベス豚新宿の○○からも借りててまだ返済しとらんね。
牛○も困っているみたいだよ。
人間不誠実はけしからんよ。新▽さんこの事知ったら泣くぜ!!1

サツプ・オフィネットの社長、六本木ヒルズに住んでいるんだね。コンパチ販売して相当
はぶりがいいのかなぁ?

まぁ結局エコロジーサプライからトナーは買っとけば間違いない！！

あっググるときは“エコサプトナー”で！

先駆けてＬＢ３１７再生はじめました！！
問い合わせください！！

みんな品質や企業レベルの低いところと取引してるから
色々問題が起こるのです！
とにかくエコサプにご連絡ください！

>>955
エコサプのだって不良結構出たよ。
最初はいいかと思ったけど
やっぱ一緒だね。

白崎のバカっぽい社員
いい加減うぜーよ
はやく消え失せろ

ミタ ってところが最近最強なの？

>>957
氏ね！

>>957
小さい会社はストレスもたまるよねぇ・・・

>>956
でも小さい会社は、企業体力がないと潰れて不良保証できなくなるよ・・・

くぼたくん、もういいって

ちょっと皆さんが、とても詳しそうなのでお聞きたいのですが、
OPENしたばかりのショップで安かったので購入

そこのリサイクルトナーにした途端、
廃トナー交換がレベルを超えてすごく早くなった。
（CANONのカラーレーザーSATENA）

通常は 廃トナーの印刷可能枚数, 2300ページ
でも、200〜300枚程度で交換になり、
その時、中身を見たら、「ここの矢印が来たら交換」
のマークをはるかに超えて2.5〜3倍の位置です。
プリンターも警告出す前にこんなに溜まってしまったという感じです。

プリントはA4で文字のみです。
先月変えたばかりなので、多分、今回は180枚程度です。
（年賀状は50枚刷りましたが、、、）

前回もすごかったのだが、今回もすごい量なので
明らかにおかしいと思い、検索しても出てこない。

リサイクルトナーがおかしいのでしょうか。
それともプリンターがおかしいでしょうか、、、、

追加です。

最初、そこで購入したリサイクルトナーを取り付けた瞬間、
ブラックのあまりの吹き出る量にインク量の設定を
半分にまで変えたほどです。
（指でなぞると、黒く粉が出てきて文字も少しつぶれていた）
そして明るさ設定もかなり明るくして印刷しています。

なのに廃トナーの交換レベルが早いんです。
これは、ショップがトナーを
交換してくれるレベルなんでしょうか？
多分、そこではもう買わないと思いますが、、、。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-‐‐-､
　 　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::ヽ　　　　 ,､-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　　　／‐‐‐‐-:::::::::::|.　　 ／:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 ,,,, 　　 　 /　 ／‐‐‐‐-:::::::::::|
　　　 　　　　　　　　 / 　　 /:::i　　　 /　./　　.,,,,　　　　 /
　　　　　　　　　　　/　　　/::::/ 　　 / ./　　 ./:::i 　　　 /
　　　　　　　　　　 / 　　 /::::/　　　/./ 　　 /::::/ 　　 ./
　 　　　　　　　　 ,i､-‐-､l:::/ 　　　// 　　 /::::/ 　　 /
　 　　　　　　　／　　　　）　 　　　/　　　 l:::/　　　/
　　　　　　　　（＿　＿　　　　　　　　　　､ｰ-､　 /
.　　 　　　　／／ ﾞﾞﾞ　 ＼＿,,,､-（＿,,,＿(:::○::)/
　　　　 　 / ヽ､-‐-、 　　　　　　　　　＼`ｰ'＼
.　　　　 　!　 /　 iflllli 　　　　　　､-‐-、　ヽ　　ヽ
　　　　 　|　 i　 llllｆ　l　 　　　　　iflllli､ ヽ. 　　　 |
　　　　 　|　 　 |lllll　i　　　　　　 llllf　l　 |-‐　　 |
.　　 　　/ 　　　!lllll!'　　　　　　　|llll　|　 i　　　 .i
　　　　 i 　〃　　　　　O 　　　　 !lllll!'　 　　　　i　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　|　　　　 ､＿＿＿　　　　 　　　　　　　/　　　／ >>921>>956 くん！なまえかかないでね！！
.　 　　　!.　　　　|　　|＿/￣￣ﾉ　〃.　　　　 /　　 ＜　　すぐにはさみでくっさいちんちんきってね！
　　 　　 ヽ 　　　＼/:::::::::::::::／ 　　　　　　／　　　 　＼　みみりんとおやくそくよ！！！
　　 　　　　＼　　　`ー--‐'´　　　　　 _／　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 　｀'''‐､､__＿＿＿__,,,,､-‐"
　　　　　 　 ／　　ヽ------'　　　　 　＼
.　　 　 　／/~'''''､___,,､‐､,___,､‐､,,,,,､-''''~~＼
　 　 　 /　/:::::::/ 　　　　　　　 |:::::::|　 　　　＼

>>963
大手から買わないと問題いっぱいです！
そこで、
私はエコロジーサプライをお勧めしています！！
商品・対応・スタッフどれをとっても一流です！

エコロジーサプライの他で良いところは
せいぜいゼネラルサプライでは？
と思っていますが・・・

白崎の社員は、ピーマン出身の人間がいるんだろー
という事は、白崎もぱくりジャンプ集団の集まりかい。
多摩の武○野通○の、番頭と同じじゃないかよー

エコロジー（白崎）なんて大手なわけないじゃん
埼玉の工場閉めるくらい
じり貧な企業なのに
帝国で調べたら
ちょーやべーよ

>>968
>>969
少なくとも、君たちのとこより安泰だよ！

最近。。。た摩の石○さんおとなしいね。サラ金借りすぎて返済に
追われているのかな。横流しばんばんやらないとねー
仕事サボって、競馬してちゃダメよ!!!
○▽▽○ダイレクト　はら▽ファンより