■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part7■

1 ：1：03/10/26 20:28 ID:lsjAqmIv

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 20:42 ID:qh/akrTk

LAN対応機はないですか？

3 ：1：03/10/26 20:44 ID:lsjAqmIv

各社関連スレ
～ヒューレット☆パッカード　３台目～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065363383/
ｈｐのプリンター　その４
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1047570105/
NEC総合
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051199002/
【PIXUS】Canon プリンタ総合スレッド【その４】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065163720/
【綺麗・速い】EPSON総合スレッド 2【色あせない】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065191756/
◎ブラザー製品使用者集合◎
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1055922423/
(＾▽＾)ﾉブラザーだけど何作って欲しい？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/994171544/
LEXMARK総合スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051666939/

4 ：1：03/10/26 20:51 ID:lsjAqmIv

インクジェット複合機（価格帯別の簡易機能比較表あり）
http://databackup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?%a5%a4%a5%f3%a5%af%a5%b8%a5%a7%a5%c3%a5%c8%ca%a3%b9%e7%b5%a1
（飛べない時はhttp://databackup.hp.infoseek.co.jp/から）

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 20:52 ID:CO3wxjc+

なんとも分かりやすい１だな…。

6 ：1：03/10/26 20:56 ID:lsjAqmIv

複合プリンタのランキング(BCNランキング)
http://ranking.computernews.com/scripts/bcn/vb_bridge3.dll?VBPROG=f:\inetpub\scripts\bcn\marketview\ranking\Load_Ranking

とりあえず以上です。

7 ：1：03/10/26 21:01 ID:lsjAqmIv

>>5
わかりやすくてすいませ～ん。

>>2
LAN対応はHPの新型とブラザー(MFC)、あとは
CANONはオプションのプリンタサーバで対応。

8 ：1：03/10/26 21:23 ID:lsjAqmIv

ランキングはこちらの方がURL短くていいかも。
http://ranking.computernews.com/marketview/ranking.htm

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:26 ID:dTGn3IrW

MP370が動かせなかったから560iで文字印刷してきた。
触ったら手が汚れたんだけどMP370も同じ？
顔料の黒を積んでるHPはどうなの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:26 ID:qh/akrTk

>7
thx
HPは前面排給ですねぇ・・・。結構厚めの紙に印刷することがあるんで使えるのかな？
ブラザーはモノクロレーザーのみか、CANONでプリンタサーバかぁ・・・高いな、
もう少し待ってみるか・・・スレ汚しすいません。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:52 ID:1g30rDlT

店頭に厚めの紙をもっていって印刷してもらったら？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:55 ID:0cmpDIaY

>>10
ブラザーのインクジェット、
Ｌａｎモデルがあったように思うが。。。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:07 ID:qh/akrTk

>>12
さっきみたら「生産完了品」になってたよ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:11 ID:bYHJdMmV

>>9
濃度による。
MP370を触ってきたけど、標準の濃度設定だとベタベタする。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:24 ID:dScVXjWs

MP360も確かにベタつくのだがB5普通紙で30枚くらいカラー印刷したら
黒インクのみ無くなったのはそのせい？
いくらカートリッジが小さいとはいえ無くなるの早すぎない？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:32 ID:dTGn3IrW

>>14,15
適度な設定をしたとして排紙トレイに重なっていったら汚れないかな？
そういう話は聞かないけど割とありそうに感じたんで…。
ちょっと複合機からは質問が外れてるな。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:33 ID:0cmpDIaY

>>13
MFC5200Jは発売中、
MFC3820JNは11月発売だよ。
生産完了はMFC5100J。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:39 ID:qh/akrTk

＞17
あっホントだ・・・早とちりですね。
TOP　PAGEみただけでインクジェット複合機の下に
「生産完了品」って書いてあったから・・・紛らわしいな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:59 ID:31neLhfa

プリンタ/FAX/コピー/スキャナの複合機の購入を考えているのですが、lexmarkの製品ってどうですか？
インクが高いって聞きますが…。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:04 ID:eZcS99F1

先週から使いはじめたCC-600PX。
仕事で使ってますが、モノクロコピーは速いしこれで充分。
顔料で裏写りしないので両面印刷できるのがまたよい。
（うちはカラーレーザー無いので色が必要な資料などで重宝）
値段も安いしかなり気に入ってます。

あとはインク代だなぁ。

21 ：HP2310：03/10/27 00:30 ID:TyzwVFgd

HP2310かいますた。

用途はモノクロコピーが最優先でカラープリントもたまにやる程度で
携帯のSDカードから簡単に写真がプリントできること。

エプ、キャノとHPで最後まで悩んだがエプ850はカラーはきれいだが
普通紙モノクロがイマイチ、つーか印刷に時間かかりすぎなんで除外。
キャノ370にしようかと思ったが、HPは前面給配紙で場所をとらないし紙も
差しっぱなしでいいのが決め手。コピースピード、黒の濃さではキャノがよかった。
あとは気になるランニングコストかな。

まだコピーしか使ってないんでレポはまた
後日機会があれば

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 11:49 ID:XJNNBAVK

HP2550を発売日に買うわけだが
もう気持ちは決まっているわけだが
しかし……
電源ボタンが上部のパネルにあるのは、
FAX複合機としてはどうかと思いませんか？
間違って押すことがありそうな位置。
複合機に慣れていない家族、小さな子供……
うちの場合はひとりぐらしだが、その代わり猫が踏みそうだ。

FAXついてるということはそう頻繁に電源をOFFに
しない使い方が主なのではないだろうか。
側面あるいは背面にスイッチがついていれば良いのにととても残念に思う。
どうバリアを張るか……。名案があれば教えて下さい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:12 ID:0IrOqIOg

>>22
この手のFAX複合機って、常時受けるためではなくて必要な時に送るためだと思うが。
常時受けならFAX専用機の方がいいんじゃない？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:19 ID:XJNNBAVK

>>23
でも一応家庭用ですよー。業務で使う人も多いと思うけど。
FAX2台も必要な家庭は珍しいと思う。

どうして送るためだけのFAXが必要なのだろう？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:33 ID:7HADfKCh

>>22
猫を保健所に連れていく。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:07 ID:idCq7kkc

>>22
電源部分を何かのキャップで塞いどけ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:24 ID:XJNNBAVK

>>25
それは新しい考え方ですが却下。

>>26
なるほど。
キャップはやはりセロテープあたりで固定するしかないですかね……
新しい2550にテープﾍﾞﾀﾍﾞﾀ（´д⊂

28 ：psc2450ほしぃ。：03/10/27 17:36 ID:mDAacSKh

>>23
HP2450使ってるけど、プリンター使っていて、FAXが来ても、
メモリーに記憶しているから問題ないよ。
以前のFAXも複合機の電源を切らなかったら、メモリーに残ってるから、
再印刷もできるし。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:01 ID:+j5bbc6n

今年の複合機のシェアはエプソンが1位ですかね

A850だけで複合機シェア30％ぐらいとるんじゃない？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:08 ID:B/82hYVp

psc2450って静かですか？月末にでも、買おうと思ってるんですが。
今のプリンターかなりうるさいんで。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:40 ID:0IrOqIOg

>>24
家庭用としては常時FAX待機ってのはあまり必要ないのでは無いかと思ってね。
一般の人がFAXを使う状況、特にFAXを頻繁に受け取る状況というのはあまりないので。
うちにもFAX電話があるんだけど、1年に何回も使わない。
FAXがくるシチュエーションとしては直前に電話してて「じゃあFAX送りますよ」という感じなので
そのときに電源を入れるだけで済んでます。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:52 ID:HatAbYth

エプソンPM-500以来、8年ぶりぐらいにプリンター買おうと思ってるんですが、
家でコピーできるとかなり便利そうなんで複合機にするつもりです。

キャノンかエプソンどっちかにするつもりなんですが、
昔と違っていろいろ機能があって選ぶのが大変ですね。
あまり深く考えずMP-700買っといて問題ないですかね。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:55 ID:+j5bbc6n

>>32
何をコピーしたいの？

写真をするなら、エプソンのA850
写真をしないなら、キヤノンのMP-700

でいいんじゃない？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:59 ID:mdKWWsiJ

>32
CDR印刷が必要で、モノクロ印字などの品質に拘るならMP700。
それ以外ではほぼ全て（特に写真印刷など）においてエプのA850が上。
予算があり、あまり深く考えずに買うならA850の方が良いかも。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:05 ID:QH0sM/ID

A850、価格コムにモノクロ印刷時に黒が緑がかっていると
複数の書き込みがあるようですが、A850お持ちの方実際
のところどうですか？緑がかっているようならモノクロコピー
の用途には使えないと思うのですが…。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:06 ID:+j5bbc6n

確かにA850はお得感があるね

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:08 ID:+j5bbc6n

>>35
？？
緑がかっているって…
それはないだろ

A850が緑がかっているなら、G700だって緑がかっているだろ
G800も…
ガセネタじゃないの？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:08 ID:QH0sM/ID

>>30
今もっているのが何によるのでは？
今もっているのが数年前のEPSONの轟音がでる機種なら
静かでしょうし、去年のCANONの上位機種なら逆に音が
気になるかもしれませんし。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:10 ID:QH0sM/ID

>>37
私も書き込み見ただけなのでまだなんとも。

ユーザーさん、実際どうなんでしょう？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:14 ID:+j5bbc6n

A850とG700、G800、D750
って同じインク使っていたよね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:14 ID:pJV+LV5D

>>38
数年前のEPSONです。
轟音がでる機種です。

そうですか。安心しました。
2450週末買いにいってきまーす。（ワクワク）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:16 ID:+j5bbc6n

>>39
もしかしたら、照明の問題かも…
その方は、どのような光源で見たのかな？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:17 ID:QH0sM/ID

>>41
店頭でコピーして確認してみることをおすすめします。
動かしてみないと分からないこと結構あると思うので。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:20 ID:QH0sM/ID

>>40
そういえばそうですね。もしかして強インクだから？

>>42
その可能性もありえますが、二人ほど書かれているのが
ちょっと気になるんですよ。カラーじゃなくてモノクロコピー
でという話なので、よくわからないんですねぇ。

HPみたいにモノクロカートリッジだけつけて印刷可能なら
すぐわかるのでしょうけど。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:22 ID:QH0sM/ID

>>42
片方の方は購入店の展示品でも試してみたそうです。
そうすると蛍光灯の色味の可能性もあり？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:24 ID:+j5bbc6n

>>44
やっぱり、印刷した紙種の原因が一番可能性があると思います

明日、実際に印刷して見ます
また、レポートしますね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:26 ID:R8D72TSP

A850店頭でコピーしたけど、緑っぽい黒だよ。実際にコピーしてみればわかる。
黒さで言えばcanonの黒がよかったけど、印刷直後は触ると手が真っ黒になるほどベトベト。
HPはcanonほどではないが、黒らしい良い黒だったな。乾きもよかったよ。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:26 ID:+j5bbc6n

>>44
あれれ…
紙種と書きましたが、黒インクの場合って色が変わる事ってあるのだろうか？

やはり照明かな？
自分でもわからなくなってきました
とりあえず、明日調べてきます

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:26 ID:QH0sM/ID

>>46
助かります。よろしく御願いします。
こっちも時間があったら店頭に行って試してみますね。

50 ：32：03/10/27 23:32 ID:HatAbYth

>>33-34
やっぱりあとから出ただけあってMP700よりA850の方が上ですか。
メーカーのHP見て、A850のフィルムスキャンとかカラー液晶とかいらないなぁ
と思ってMP700にしようかなと思ったんですけど。

使い道は、デジカメ写真のプリント・年賀状・コピーくらいです。
最低でも5年は使うつもりなんで悩みます。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:37 ID:mdKWWsiJ

>50
その用途ならMP700はちとキツイゾ。
特にデジカメ写真のプリントなんてな。
予算があるならA850を買っておけ。
5年も使うならなおさらだと思うよ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:41 ID:QH0sM/ID

>>50
MP-700はサイズがかなりでかいですよ。
明らかに他社の奴よりでかいです。
置き場所が広いならいいかもしれませんが…。

フィルムスキャンやカラー液晶がいらないなら
EPSON CC-600PXとかHP PSC2310あたりも
選択肢になりそうなきもしますが、写真印刷が
多いなら6色インク対応が良いでしょうね。

6色インク対応だとA850か、PSC2450、もしくは
PSC2310にフォト用のインクを追加購入するとか。
でもHPはフォト用途だとインク代がかさむかも。
コピー用途が多いならHPでもいいと思います。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:44 ID:+j5bbc6n

写真するならA850
もし液晶がなくてもお買い得だよ

プリンタエンジンはG700
スキャナは9300UF

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:51 ID:jMN97tZb

>>53
スキャナはいいが
プリンターは糞なんだろ？ｴﾌﾟｿﾝは

55 ：32：03/10/28 00:47 ID:OdR1o2yA

>>51-53
いろいろアドバイスどうも。
一回買ったらなかなか買い換えないタチなんで、
買う時は慎重なんです。

デジカメの写真と言ってもそんなにたくさん印刷するわけでもないですし、
あとデザイン的にはHPで見ただけですがMP700に惹かれるんですよね。
でも昔と比べて遥かに多機能高性能の割には安いですよね。
とりあえず買ったらリポート提出します。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:56 ID:Amasj24I

>>55
店頭で現物見てから買うことをおすすめします。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:18 ID:rcsiFzvc

長く使うならHPじゃないかな？
インクは注入してヘッド駄目になたっらインクタンク交換でヘッドも交換と

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:32 ID:RmTiSSrT

hp1210を買ったのですが、これってヘッドも交換できるのですか。

59 ：　　　　　　　：03/10/28 09:38 ID:jhWcTmn1

>>58
喪前なぁ、インク外してみたのか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:40 ID:LmGQUXSs

>>58
HPならインクカートリッジがヘッド付きなので
インクカートリッジ交換イコールヘッド交換になる。
糞インクで詰め替えに失敗してもインクカートリッジ交換で復活可能。

61 ：psc2450ほしぃ。：03/10/28 10:47 ID:P6FDRhMt

>>30
以前のプリンターが5年目のHPプリンターだからわかりません。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:37 ID:n8LXUAF5

psc2550の発売をじりじりと待っているひとりです。
机上ラックを置いて複合機を中にいれちまおうと考え中・・・。
無謀ですかね・・・

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:06 ID:0WZa+JIu

psc2550発売まで後3日
楽しみだやー

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:13 ID:DiFh2sVx

俺もpsc2550とpsc1350まちっく。
写真もHPの発色は割と好みだな（光沢感とはちょっと違うが）。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:33 ID:JFFFk5J4

HPのインク詰め替えは、俺は成功した事がないな。
結局かかる時間と精神衛生上の事考えて新品インク買ってる次第。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:51 ID:6HDAlieJ

HPのインク詰め替えは、俺は失敗した事がないな。

>>65
不器用なんだね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:08 ID:Amasj24I

>>66
単に入れすぎているだけかも。
あれ少なめに入れるのがコツみたい。
入れすぎると滲む。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:37 ID:gq+nWuuQ

psc2150でExcelでつくった表を印刷すると罫線がゆがんでしまうのですが
psc2450でもゆがんでしまうのでしょうか？どなたか教えてください。

69 ：psc2450ほしぃ。：03/10/29 01:07 ID:CQNu6ko/

>>68
書き込み見て、Excelでつくった表を普通紙・黒のみ、2450で印刷したけど、問題なし

70 ：psc2450ほしぃ。：03/10/29 01:16 ID:CQNu6ko/

Excelの試験5枚を表裏逆にして、FAX用紙で再利用
せこい奴σ(＾＾)

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 02:30 ID:maSpN0T4

FAX専用機と、複合機では、どちらがFAXの印字品質良いですか？

72 ：psc2450ほしぃ。：03/10/29 02:55 ID:CQNu6ko/

>>71
同じぐらいだと思うけど。
それより、相手方のFAX性能に依存するからね。
家庭用FAXからと、会社からのFAXで、凄く差があったよ。

73 ：58：03/10/29 03:07 ID:a7p/GfAT

レスありがとうございます。そうなんですか。
インクがヘッドなんですね。キャノンのインクに比べて、
なんか、インクカートリッジに基盤？見たいな物がついてるから
なにかなあ、とは思っていたのですが、インクカートリッジ＝ヘッドなら
ヘッド交換の必要がないので、これってすごいことでは？
キャノンのBJ210を使っていたんですが、安いということもあるんだろうけど、
使ってるうちに、ヘッドをクリーニングして、
インクを新品のに取り替えても、なんかくすんだような、ところどころ
印刷しきれてない部分があったので不満だったのですが、
これはいいですね・・・。

74 ：58：03/10/29 03:08 ID:a7p/GfAT

こういうのってHPだけの仕様ですか、それともキャノンでもそういう
機種（インクカートリッジ＝ヘッド）はあるのでしょうか

75 ：psc2450ほしぃ。：03/10/29 03:41 ID:CQNu6ko/

>>58
インク代が高くつくけど、ヘッドが新品になるので、調子悪くなりにくいから…
以前のHPプリンターもテキスト印刷のみで、別PCに繋げて、6年目も使うつもりです。

76 ：58：03/10/29 04:02 ID:a7p/GfAT

確かに高いですね。
いままでの黒インクは1000円足らずだったのが、
hp27カートリッジでも2000円以上してますね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 06:15 ID:uqSaVnZb

キャノンのMultipassC-70がイイ！
漏れは仕事で使っててモノクロの印刷・FAXを結構使うんだけど
インクカートリッジがキヤノンのプリンタと同じだから
安い詰め替えインクが使えてウマー
あと、パソコンとの連携機能もいかにも個人向きで分かりやすい

78 ：68：03/10/29 14:20 ID:u8zYdCGL

>>69
問題無しですか。ありがとうございました。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 16:17 ID:R2ggcPx+

複合機選ぶときにCD-Rレーベルプリント機能とか求める奴って知障だよね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 18:35 ID:2jPrdjKb

>>79
なんで?
複合機なんだから色々できた方がいいじゃん。
いきなり知障とかいう方が知障に思えるのだが…。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 18:40 ID:nY/k0Aj1

>>80
でも複合機の複合ってCD-R印刷は別じゃないかな。
無いに越したことは無いってのはその通りなんだが。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:03 ID:R2ggcPx+

>>80
>色々できた方がいいじゃん

じゃぁプリンタにスキャナにFAXにコピーにカメラにテレビに
電子レンジやマッサージ機能もあった方がいいな。
色々できたほうがいいしねｗｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:09 ID:kExXH/Z6

>>80
前スレを荒らした知障だから相手にするな（放置が一番
必用な機能なんて人によって違うのは当たり前
そんな事より早く縁なしオフィスジェット出ないかな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:12 ID:R2ggcPx+

>>83
エプでも買ってろﾌﾟﾌﾟ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:13 ID:fVeWVEU/

>>80
おまけにHPスレにも同じような書き込みしてるし。

>話題の対象は『一般家庭用』限定という事で。
ということを考慮できずに、>>82見たいな「適材適所」
の意味も理解できない発言しかしない奴はほっとけ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/29 19:23 ID:GLltpUEB

２万くらいでプリンタ＋スキャナ購入考えてるんですが
お奨めはどれですか？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:27 ID:qvGIiZAR

CD-R印刷できるやつがいいなー

>>79

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プゲラ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:29 ID:R2ggcPx+

このスレには、MP730の在庫抱えて困ってる社員が多いですね

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:34 ID:2jPrdjKb

>>83
おっしゃるとおりの知障みたいですね。
以後スルーすることにします。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:36 ID:R2ggcPx+

CD-R印刷するのにスキャナが何の役に立つんですか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/29 19:38 ID:GLltpUEB

一応念のため
漏れは >>86 ≠ >>87

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:44 ID:98xA85Ww

HPの奴ってボタンが押しにくくない？
押した感覚が変というか押した感じというか
もっとカチって感じがいいと思うのだが…

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:09 ID:JzAAKiDO

今日店いったが...
HPいい！エプもいい！迷ってます。
保存性いいのってエプとおもってたんだがHPの専用紙のほうがいいのか？。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:11 ID:uvkPM8yo

顔料なら保存性は良い
染料なら保存性は悪い

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:45 ID:jyZviZoU

psc2450を使用されてる方にお聞きしたいのですが
HP Officejet 6150のスレをながめていると
ドライバーがダメポとかHPディレクタが糞つうレスを
見ますが、psc2450はどうでせうか？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:06 ID:/BU0LsZ2

psc1210も、よくStillImageMonitorをぶっ壊して、どつぼにはまるけどな。
単体では、これほど便利な機種はないのだが。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:09 ID:/BU0LsZ2

HPディレクタって、なんであんなにクソ重いんだろ。
B5サイズの本の表紙をスキャンして、Wordに直接送ったら、
何故かA4８枚分の内容不明なdocファイルが出来上がって、
芸術的だったな。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:12 ID:+L/QE5X1

実は今日、本屋で立ち読みししたところ、HPは専用紙への吸着方式が他社と違うため保存性がいい（特に対ガス性）って
書いてありました。カタログにも対光50年って書いてあるし..
A850やめてPSC2450にしようかな....

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:55 ID:ZIOcL37H

なんか巷ではA850が人気みたいなんだけど、
写真印刷がきれいということだけでみんな買うのかなあ。
俺的にはFAX機能付きで3万代前半のPSC2450の方が
絶対お得だと思うんだけど、FAXすでに持ってる人が多いのかな？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:58 ID:4CCbluOv

>>99
派手な機能に目をとらわれるものです。

101 ：99：03/10/30 00:34 ID:dQfueOuY

>>100
そんな感じしますね。エプソンは軟派、
HPは硬派な感じがします。
あとHPは日本では特にパソコンに詳しくない方に
あまりなじみがないというのもあると思います。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:40 ID:K8XFVbbO

>>96
>StillImageMonitorをぶっ壊して、どつぼにはまるけどな。
これってどういうことですか。
自分はStillImageMonitorのスタートアップを切ってるんですが・・。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:42 ID:IAaysEc5

しししつもんです．
linuxなど（redhat9）で対応している複合機の情報
教えて下さい．よろしくおねがいｓま

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:52 ID:QSnUnG4V

FAXが必要ない。（複合機としてFAXでは、家庭用電話FAXと置き換えられない）
と考えている人が多いからじゃないですか。
普通に電話FAX買ったほうが便利だし。

電話機　　　　　　　＋　FAX付き複合機
FAX付き電話機　　　＋　高画質＆フィルム読み込み複合機
の２択だったら、後者選ばない？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:57 ID:ZCjd43V8

>>98
吸着方式が違うため保存性がいいというのは事実らしい。
でも欠点として、恐ろしく水に弱くて、くしゃみひとつで色落ちするとか。

エプソンとの違いでは、エプソンはインクの保存性で、
HPは専用紙の保存性というところ？
だから専用紙以外で差が出るんじゃない？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:08 ID:zOzTgXXD

>>104
ＭＹＭＩＯがあるじゃないか！
…って、フィルムスキャンは対応してないが。

しかし、フィルムスキャンにこだわる人なんてすくないよな。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:29 ID:tt+mqqEz

ＵＳＢ端子にＣＤ-Ｒ/ＲＷドライブを付けたら、メモリーカード内の
画像を直接書き込み出来るのはエプソンのＰＭ－Ａ８５０だけ？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 01:55 ID:HG/YbkRX

フィルムスキャンにこだわってる香具師に限って
フィルムカメラさえ満足に持ってない予感。
A850買った香具師が浮き足立って近所の写真屋で使い捨てカメラ買ってる予感。

本気でこだわって銀塩やってる香具師はポジからの紙焼きの
階調の豊かさを知ってるから申しわけ程度のフィルムスキャンが可能な
フラットベットなんぞ見向きもしない予感。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 02:12 ID:QJ4jysJx

>>108
後半に同意。

趣味で長いこと銀塩写真をやってるんだけど、
フラットベットって読みとりガラス面が
フィルムホルダに乗せたフィルムと
密着せずにわずかに浮くから、ピントが甘くスキャンされちゃって
本来のシャープさが出ないんだよね。
PhotoShopでシャープネスかけても加工しました！っていう
デジタル処理特有のわざとらしいシャープさしか出ないし・・・
プリンタも昔に比べて凄く良くなったけど
やっぱり「所詮インクジェット」という域を出てないよなぁ・・・。

当時いちばん写真がキレイだったPM-970Cを買ったのは良いけど、
写真屋で紙焼き注文する時の
トリミング見本程度にしか使ってないなあ。
色見本として添付しても絶対的に紙焼きの階調や解像感は
表しきれないから見本になんないし。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:30 ID:F7aNbXjS

FAX機能も入れるなら、完全に電話も一体にしないとなあ。
というか、FAXに求められる解像度は知れてるから、安いFAX電話で済みそうな気が。
本当に綺麗にスキャナレベルの取り込みで送りたいならメールに添付した方が良さそうだし・・・

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 03:49 ID:ZmgCC4Qs

>>104 >>110
ロール感熱紙の使いにくさを知ってたらそんな事は言えない筈なんだがな
フラットベッドで読み込めないってのも不便だし
デジタルコードレスFAXの性能と値段考えてもFAX複合機+据え置きPHSが最強

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 04:03 ID:F7aNbXjS

いや、そこまでFAXの精度とかに拘るつもりないし・・・
そもそもFAXなんて月に1回使うかどうかって感じ。
どっちにしてもPCパーツの中でダントツの故障率を誇るプリンタカテゴリなだけに
FAXみたいな常時稼動性の高いものとプリンタを合体させるのはちょっとね。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:16 ID:NkaZI5qN

FAX複合機だったら、常に電源ONにしとくってことだよね？
電話とFAXが別々だったら、自動的に電話鳴らないでFAXに送信されるのかな？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:50 ID:PRzQpqVB

>110
安いFAX電話って言っても、普通紙使えるのって高くないか？
あと、うちだと仕事の書類はメール添付は許されないなぁ
なぜFAXが許されるかって言うと、、まあ昔からあるからなんだろうけどな

115 ：psc2450ほしぃ。：03/10/30 12:48 ID:dIizUMXo

>>113
使わなかったら、省電力モードになる(1or4or8or12時間選択可)

一回鳴らしてFAX受信する設定にしてます。
2450から、呼び出し音を鳴らして、FAX受信を確認のため
(2450のみで、電話接続してない環境です。)

鳴る鳴らないや呼び出し回数は、2450に接続する留守番電話の
呼び出し回数設定と調節して設定すればいいです。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 14:24 ID:F7aNbXjS

>>114
いや、仕事用じゃなくてホームユースの話だよ。
仕事で使うなら感熱紙はダメで普通紙が必要だから、FAX電話なんて使えない。
でもそれだと2450程度のFAXプリンタもスピードなどの面で使えないので、同じ。
仕事で使うならFAX専用機(電話番号も専用)になるかと。
個人オフィスだったら少し状況が違うのかな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 17:06 ID:xT3iCbfC

ファックスで常時電源オンor省電力待機の為
インク詰まり防止に役立ってます。
受信に関してはかなり細かい字でもハッキリ読めるー
うちはホームユースですが便利ですよー
うちの設定は
2450が６コール
留守電が４コールにしてます。
極端にオフィスかホームにわけてる人いますが
自営業の方、依託業務、小さな商店などだと複合機ファックスも便利かと。
うちは母がヘルパーで会社から次のお客様情報がファックスで来てる。
地図付きなので普通紙の方がイイですなー

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:25 ID:iBNxPtwS

「特に写真画質が必要ないビジネスユース」でのインクジェット･Fax付き　
を探してます。ブラザーの新型MFC-3420（全米NO1人気？）がすごいコスト
パフォーマンスに見えるんですがどうなんでしょ？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/30 18:40 ID:+x9r8alE

ブラザーって日本企業じゃなかったの？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 18:51 ID:pIGwykVO

>>119
ttp://www.brother.co.jp/jp/aboutbrother/his/index.html

つか、なんか勘違いしているようだが。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:46 ID:7bNnubNQ

>>118
これで前面給紙なら、文句なしに買いだがね。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:31 ID:ctv5RTbH

>>118 >>121
ブラザーはﾍｯﾄﾞの取替えも効かないし、トラブル多そう。
詰め替えできるんかな？この機種は。。
ちなみに旧機種がY電機で19800で売ってた。

でも、漏れなら、OfficeJetの方が欲しいな。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:13 ID:ZmgCC4Qs

>>118
LANが要らないならOfficeJetの方が良いと思われ
brotherのインクジェットはヘッドが貧弱な上に修理費が他社の倍近くする

でも、漏れなら、brotherのモノクロレーザー買うけどね
（カラーが必用なら別個にエプの顔料機買う）

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:54 ID:VBDeeNAm

>>103
おおおこたえです。
HPのはOK。スキャナとカードリーダーも。やり方はググってくれ。
他は知らない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:53 ID:Fjj5pI+n

ブラザーの技術力ってキャノやエプの２年前ぐらいじゃない？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:54 ID:znC2QmyV

>>122
使い捨てのコンタクトと同じで、
取り変えできる方が弱いんでないの?

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:02 ID:Kad4zCFH

ブラザーってアメリカで売れてるなら耐久性はいいんじゃないかな？
へぼかったら売れないような気がする

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:28 ID:Fjj5pI+n

>>127
はぁ？
アメリカなんて耐久性なんて関係ないよ

アメリカで売れるのは
安い（使い捨てできる）
速度が速い

それだけ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:30 ID:gT6NF22u

>>126-127
ユーザーの俺が答えよう
「エプと同類（の癖に印刷品質は低い）」＜ブラザーの耐久性
それと使い捨てとそうじゃないコンタクトの両方使った人なら解るが
使用感や管理の簡単さは前者の方が全然上だったりする

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 07:47 ID:9jFsGcpv

A850使っている人に聞きたいことがあるんだが、普通紙にコピーしたとき緑がかっていませんか？
CANON、HP、EPSONの複合機で具合を比較してみたのですが、明らかに色がおかしいように
見えるのですが、A850に限っての話なのでしょうか？それともつよインクの特徴なのでしょうか。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 08:07 ID:6xmkzIAa

ここはfax機能付きだけの話題だけですか？

132 ：　　　　　　　：03/10/31 09:02 ID:+T4wLdY3

>>125
いいやプリンタに関してはもっと遅れてる。
4～5年くらい。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 10:50 ID:kSAtPh/N

>>128
アメリカでブラザー製品を使っていたけど、評価ポイントはやや高めだけど耐久性がある、というものだったよ。
モノクロレーザー複合機の話だけどね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:02 ID:l9EZrReb

psc2550いよいよ明日発売だぞーーーーー
嬉しくて、今夜ねむれねーぞーーーーー

俺みたいな香具師はいっぱい、いるはずだ！

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:09 ID:Rcd3wZlb

>>134
漏れの誕生日なのだが、、プレゼント待ってるぞ（ｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 19:10 ID:c+V0a/7Q

いねえよ(w

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:02 ID:D7B4g/Bw

>安い（使い捨てできる）

これって、もろエプの事ジャン。
半年でインク詰まって買い替え。。
まさに、使い捨てプリンターの大御所だな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:11 ID:EfyVYF0g

>>137
は？どのプリンターが半年で詰まるって？
アフォなんじゃないの？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:13 ID:c+V0a/7Q

しかも使い捨てできるほど安かないし。
エプ憎しで脳が冒されてしまったらしい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:28 ID:oWXqKKre

>>137
1年はもつだろう。
俺はもった。
1年で詰まったが・・・
結局買い換えたが。毎年買い替え考えると、エプはちょっとなぁ

やっぱ、ｃかｈだろ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:45 ID:H36DpWKz

>>138
↓ここの、4レス目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1056457786/

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:48 ID:EfyVYF0g

俺のPM-2000Cは６年持った。結局最後まで詰まらず壊れなかったよ。

ほぼ毎年新しいエプフラグシップ買い足してきたんで、
流石に置き場所がなくなったので2000Cは知人にゆずっちまった。

歴代エプフラグシップ使いつづけてヘッドが詰まって壊れたのは
結局PM-900Cだけだったな。

何年も放置してたPM-700Cは久しぶりに使ったら詰まってたが、
エタノール入れてクリーニングしたら直ったーヨ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:11 ID:I1QFHkmL

俺は本当に、こうなったぞ、↓

エプソンの場合。
　アプリケーションから印刷の指示を出す→プリンターのところに
行く→プリンターのカバーをはずす→紙を突っ込む→電源を入れる
→しばらく待つとオートリトライがかかって印刷が始まる→その場で
待つ→刷り上るもインクの目詰まりでまともに読めない→PCに戻り
クリーニングの指示→様子を見に行く→クリーニングが終わったの
を確認してPCに戻り、目詰まり確認シートの印刷→取りに行って
シートの確認→（場合によってはこれを何回もを繰り返す）→PCに
戻って印刷指示→しばらく待って取りにいく→ようやく完成→紙を
しまい、電源を落とし、カバーをかける

　hpの場合。
　アプリケーションから印刷の指示を出す→しばらく待って取りに行く
→完成→電源を落とし終了

「エプソン地獄のスパイラル」

俺は今まで2台買ったが、2台とも「エプソン地獄のスパイラル」に陥ったので、ｈｐにしたよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:29 ID:EfyVYF0g

エプ長年使ってるが、そんな経験は一度もしたことないな。
たまたまババ引いたんだね、可哀想に。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:02 ID:ON6kbZFK

>>144
馬場を引いたのもたしょうあるかもしれんが、それより
使用頻度にも左右されるんじゃないの？

まー昔の機種よりは良くなっているとは思うけど、
そういうのに左右されやすいのがエプソンであると。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:23 ID:bBB5MYY2

PIXUS MP370 レビュー
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/31/rj00_mp370.html

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 23:07 ID:WD6Fa1Xb

>>134
これで、毎日ｈｐのカタログばかり見てる日が終わるよ。
2550マンセー

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:09 ID:wohXDM7z

>>143
それ、実際に体験してるから物凄くよくわかるなあ。
それで末期の場合、
・なにやら、途中で止まって印刷できない。
とか、
・開始直後にものすごい音を立てて、印刷が止まる。
とかが混ざる。
クリーニングすると症状が直るから目詰まりの
トラブルなんだろうな。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 02:27 ID:mxJsg6qv

産婦人科からここに書きこんでる
さっき新しい命がこの世に生を受けた、男の子だ
今日から父親だ、涙出てきた

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 03:20 ID:y/s8VZc3

>>149
携帯から2ｃｈへ書き込みとかもう辞めろよな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:38 ID:MZENyBul

>149
おめ。
俺も２月に生まれた。二人め。
腹に袋があれば入れて歩きたいくらいかわいいぞ。
がんがって育てれ！

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:58 ID:mEoAyKJ9

>>150-151
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1067586777/6　を参照
コピペ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 15:33 ID:B4U7DcVw

canonのMP370（税別25000円）とHPの2350（26000円くらい）はどっちがいいでしょうか？

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 16:27 ID:eCeR9M+e

複合機型プリンタの話
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000097109

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:54 ID:Xqkb7HzP

ついに、ついに、とうとう我が家にpsc 2550がやって来た（感動）
苦節2ヶ月・・・ながかったなぁ～（涙）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:26 ID:b+H2M2m4

hpのスキャナの性能についてはエプ、キャノと比べてどんなものなんでしょうか？
機能的にはhpに一番引かれますが、ドライバがあまり評判よろしくないのが気になります。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 22:51 ID:EdxPIWnv

それより、ボタンの感じはどうですか？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 00:09 ID:bTlRRuGi

そんなことより液晶はキレイですか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 03:52 ID:EcF7Nlsr

>>158
液晶よりボタンでしょ！

160 ：ふしあなさん：03/11/02 07:19 ID:Aj4Yozai

>>103

CUPS + hpijs + foomatic + hpoj + xscanimage + usb-storage でプリントも
スキャンもメモリカードの読み書きもばっちし。両面とかドラフトとかもいけ
る。FAX は使ってないけど、だめらしい。PPD ファイルは
http://www.linuxprinting.org/show_printer.cgi?recnum=HP-PSC_2400 で作っ
たのを使うべし。カーネル附属の USB printer driver はかなり問題あるらし
くて特に SMP の場合は固まりまくりなので、CVS版 hpoj の libusb サポート
を有効にすべし使うべし。Debian(sid) なら全部パッケージでいける (CVS版
hpoj は experimental 内)。

あと、Windows から Linux 経由でプリントすることもできた。generic な PS
のドライバではなくて HP のドライバを入れれば、両面とかインクとかの指定
が Windows 側でできる。説明書通りの手順でドライバを入れてから、プリン
タのプロパティで出力ポートを追加 (lpr かつバイトカウントあり)。あと、
CUPS で application/octet-stream をそのまま送れるように mime.convs と
mime.types を設定。

んでもって、Visio2003 の図がずれまくりなのと Windows の立ち上がりが妙
に遅い他は問題なし。

161 ：　　　　　　　：03/11/02 08:01 ID:NijfOswj

>>155
いやいやこれからが本番です。
FAX系、LAN系不調で眠れない日々も近いことでしょう。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 11:27 ID:/lL706eO

>>161
何でそんなことが言えるんだ？？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:33 ID:rsmFH3P+

今CANON 550iもってるんですが、
デジカメ写真印刷+コピー機能がホスィという家族の意見もあり、
複合機にしようかと思っています。
HP PSC2450
CANON MP770
EPSON PM-A850
で迷っていますが、
まぁコピー機能はいいとして、プリンタとして写真印刷に使う場合、
550iから変えるに値するか、
変えるとしたら上記どれにするか、
オーナー様のご意見ありましたらお願いします。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:45 ID:DsNjMyS5

770

はい終わり、次。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 15:51 ID:cq3nIvpt

2550を買いに行くとき乗った電車が一両全部HPの広告でございました。
運命ｗ　とか思って盛り上がった。
ヨドバシにて2000円引きで購入。もうすぐ届きます。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 17:01 ID:AIkqJvqU

>165
買い替え検討中なんでレポよろしこ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:11 ID:58UuPrPN

>>163
写真するなら普通にA850

550iとは画質が全然違う

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:33 ID:ZkP304nz

>163

167と同じだが、A850だな。
550iとは性能的に微妙に被らないから２つ合っても良いかも。
550i：ドキュメント
A850：写真、コピー、スキャナって感じですね。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:33 ID:EcF7Nlsr

エプソンはヘッドが詰まる確率が高いみたいだ
その辺を考えた上で買ったほうがいいね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:35 ID:8ebdSxEb

>>168
A850でコピー？（ﾌﾟ
エプキチのスレにでも逝ってこいよ（ｗ

こんなの薦めるﾔﾂなど基地外ばっかりだな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 20:50 ID:58UuPrPN

>>170
製品を批判するのは全然いいんだけど
具体的な理由を書いた方がいいよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:02 ID:Edpjy815

>>171
エプソンに勤めている女に振られたんじゃない？
その腹いせに……。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:04 ID:/lL706eO

>>163
印刷物の量が写真<コピーならHP PSC2450、
印刷物の量が写真>コピーならEPSON PM-A850。

CANON MP770は4色インクでの使用しかできない
ので、写真も印刷する場合はおすすめしない。
文書印刷＋CD-R印刷に特化するなら良い選択。

なお、どれを買うにしろ店頭で試しコピーをすること。
文書のモノクロコピー＋写真が混ざった書類のコピー
をおこない、それぞれの操作時の体感速度や操作性
印刷結果などを比べること。一番良く使う機能を念頭に
おいて己の目で比べれば納得がいくはず。

間違ってもあらかじめ刷っておいてあるサンプルだけで
決めたりしないこと。あれはメーカーに都合の良い内容。
コピー機なのだから、写真だけで決めないでコピーを使い
必ず実機で確認すること。

…というところではないでしょうか。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:09 ID:/lL706eO

>>163
あ、あと置き場所を取る順としては

CANON MP770>EPSON PM-A850>HP PSC2450

となる。
家庭に設置すると店頭で見る印象より大きいので、
必ず設置する場所のサイズをメジャーで測った上で
メジャー持参で紙をセットした状態の奥行きも測る。

場所を取るのが嫌ならHPが一番小さいので○。
またHPは両面印刷が文書印刷時に便利でいい。
…これは旧機種を使ってみて思ったことだけど。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:13 ID:58UuPrPN

私も173さんの意見に賛成です。
実際に印刷して決めれば一番いいですよ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:25 ID:oJOt5Hve

>>174
MP770って、まだメーカーサイトに載っていませんが新機種ですか？

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 21:33 ID:04aUbOQY

>>173
コピーのためにA850は止めるべき。
紙全体が霧がかかった感じになるから。緑っぽい。
CANONやHPのコピー結果と比べればすぐわかる。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:04 ID:DsNjMyS5

おまいら親切すぎ。
せっかくA850買わせて糞みたいなコピーに無駄な時間と労力を
費やさせて選択を誤った事を後悔
させてやろうと思ってたのによ・・・

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:05 ID:/lL706eO

>>176
MP700の間違いでした…。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:02 ID:8IHdpzwb

>>178
モノクロコピーがいまひとつなのは同意。
ただ、さすがというか何というか、カラーコピーは綺麗だったな。
見に行った店で勝手に動かしてみたら、
MP370よりもカラーが早くて綺麗で意外だった。

まあ、カラーに限った話なわけだが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:10 ID:8ebdSxEb

>>180
いまひとつではない、
A850は普通紙では
「使　い　物　に　な　ら　な　い　」
だ。

ちなみに、専用紙にカラーコピーする用途なんぞ
ほとんどないと思うのだがな？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:10 ID:FNzCZ5FC

>>180
　カラーコピーといっても普通紙に図表のコピーをとるのと専用紙に
写真のコピーをとるのではぜんぜん違うわけで。そこら辺どぉ？

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:26 ID:8IHdpzwb

>>181
まあ否定はせんが、あまり苛烈な表現するとエプ厨があらわれそうなので。

>ちなみに、専用紙にカラーコピーする用途なんぞ
>ほとんどないと思うのだがな？

紙はHPの複合機にあったものを使った。見る限り普通の質のPPCだったかと。
間違っても専用紙ではないな。

>>180
っつーわけで、普通紙の話。
コピーしたのはキヤノンのカタログのフライフィッシングしてる長谷川さんなので、
図表とかは見てない。役立たずでｽﾏﾝ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:28 ID:8IHdpzwb

>>183
自己レス
>>180 → >>182
です。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:35 ID:8IHdpzwb

ちなみに、
>>181
IDすごいな。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:36 ID:4uoEaB7K

まあ、正直エプソンは後継機に期待だな。
A850もスキャナとダイレクトプリント中心なら、悪い選択じゃないし。
俺はpsc2550を買うけどな。

G900エンジンの複合機が出たら、写真用サブ機に欲しいと思って、
今から金をためてる。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 23:58 ID:D78M+xEi

psc2550が2万になるまで、psc2150で我慢します。
明日買ってこよう。。。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:00 ID:X0+N8lDG

psc2310買いました。気に入ってます。
コピーもなかなか早いです。
ドライバーのことがいろいろ言われてましたが、何の問題もなく、
あっという間にセットアップできました（ちなみにPCは牛丼パソコンです）
色はやはり4色インクの色という感じなので、
写真のときは差し替えて6色にした方がいいようです。

189 ：ＭＰ３７０オススメの理由：03/11/03 00:00 ID:tpYcd/nk

Ａ５８０についての考察。

正直６色はインクコストが馬鹿にならない。
実際、写真を印刷をすることは少ないので画質はそれまで気にならない。
写真はパソコンで見れるし、配布はＣＤ－Ｒのほうが楽だし安い。
例えば、写真をＣＤ－Ｒで配布する場合、ＣＤ－Ｒに印刷できないと面倒。
利用頻度は、写真印刷＜＜＜ＣＤ－Ｒ、ＤＶＤ－Ｒ。
コピー、Ｗｅｂ、文章印刷と利用頻度の高い用途でスピードが遅く、画質が悪い。
過去に撮った写真はプリントしてあるので、ネガプリントって使うのか。
印刷するときに、トレイを開けるのが面倒だ。
ヘッドが詰まるイメージがある。
音は静かになったが、なぜか揺れが大きい。
フォトナビシートがあればカラー液晶パネルはいらないかも。
価格が一万円も違う。

190 ：189：03/11/03 00:01 ID:tpYcd/nk

×　Ａ５８０
○　Ａ８５０

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:35 ID:pns5ZGhZ

>>189
もうA850買ったちゃったから
そんな事言うな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 00:37 ID:agWJyPsy

A850いいマシンだよね。
写真を印刷するならこれしかないって感じ。
ただ写真印刷する機会ってあんまりないんだよね。
大量に印刷するならラボに出した方が綺麗で安くて保存性もいい。
インク高いからできるだけ使わないようにしてるとインク詰まりしそうだし。
普段使いのコピー用途に向いてないって言われてるのも気になる。
良さそうなんだけど後悔しそうで購入に踏み切れん。

193 ：163：03/11/03 00:45 ID:QZq1MzGr

レスサンクスです。
ヨドバシで同じ質問をぶつけましたが、
550iでは300ﾏｿ画素レベルの写真では不足、
A850がいいのでは？とのこと。
ネガフィルムもやるので調度いいかと。
明日購入してきます。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:01 ID:vZXkeSJy

>>189
A850オススメしない理由になっとるような気がしますが、
これってMP370オススメの理由の文章ですよね？
だとしたらMP370はCD-R印刷できないですよ。

あと、考察としては客観性に乏しい気がします。
感想としてなら尊重しまっす。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:09 ID:Y25ofa9Q

今年はプリンタ／スキャナー／コピー機能を一体化した複合機が売れている。
従来の複合機は画質や速度よりも機能性で選ぶという一面があったが、
今年の新モデルはどうだろう。キヤノン、セイコーエプソン、
日本ヒューレット・パッカードの最新複合機について、これから3回にわたって
その実力を見ていくことにしたい。

ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/31/rj00_mp370.html

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:15 ID:pns5ZGhZ

>>194
A850もCD-R印刷出来ないよな？

複合機で、CD-R印刷出来るの何があるんだっけ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:19 ID:vZXkeSJy

>>196
MP730,700だけかと。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:28 ID:pns5ZGhZ

>>197
MP700を買えばよかった。
初めはCD-R印刷なんてｲﾗﾈって思ってA850買ったが
やっぱ欲しいわ。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:37 ID:vZXkeSJy

>>198
それは、なんだ。もう残念だったなとしか言えない。
今回のことを教訓にして、次買い物をするときは
買っちゃう前に自分のニーズをきちんと見極めれ。基本ですぞ。
まあ、今回は授業料ってことで。
あと、対策としては

１）シールで我慢する。貼る作業が面倒かも。
２）マジックで我慢する。カンタン。
３）資金とスペースに余裕があるならG700か560i買ってみる。無駄が多いが。
４）カシオのCD-Rプリンタ。文字中心だけど、CD選ばない。小さい。

ぐらいであろうか。プリンタに限らず、次の買い物ｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:46 ID:pns5ZGhZ

>>199
そーだね。よく考えて買うべきだった

1）のシールって奴は市販されてる奴かな？
Ａ850で印刷して、ＣＤ-Ｒ等に自分で貼るって感じ？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:53 ID:vZXkeSJy

>>200
そそ、サプライメーカからいろいろ出てる。
台紙にCD-Rの形でカットされているので、印刷してから貼る。
光沢やら色つきやら多種あって楽しい。ダイレクトよりもそこは優れている。
画質も、かなり良いものもある。
ただ注意点もある。

・シール貼り具？　みたいなのがあってそれを使わずに貼るのはずれる可能性あり
ずれたCDはドライブにとってあまりよろしくない。故障するかも。
・シール貼ったCDはスロットローディングに使ってはいけない。
シールがめくれてこれもドライブによくない（らしい）

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 02:02 ID:pns5ZGhZ

>>201
サンクス。明日ショップ行っていろいろ見てくる

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 02:18 ID:h5HA4jYy

MP10を使っているのだが、余白部分が黒くなるのは仕様ですか？
CISは余白が白くなる。CCDは余白が黒くなる。という話が昔出ていたような
気がしたのですが・・・・。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 02:26 ID:jqo/phFR

MP370でカラーコピーしたんだが原稿よりも青みが強く出た。
他メーカーと比べてもその差は顕著。ありゃなんでだ？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 09:24 ID:str9QGxL

>200
昨日、クレバリー新3号店で
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/at/creveryn3.html
未開封ジャンク扱いのCDストンパーラベルファクトリー2が
http://www.landport.co.jp/product/factory2/index.html
780円だったので買ってきたよ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 11:06 ID:UfA3DAF8

>>195
ブラザーは無視か、MFC-8820Dをレビューしてほしいんだが

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 12:15 ID:7HznoHVM

>205
ナイス情報ｻﾝｸｽ

さっそく俺も買いますた。

208 ：　　　　　　　：03/11/03 12:18 ID:8sYJ2RgY

http://www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc3820jn/mfc3820jn_ove.html
誰かこれをテストしてみそ。
39800円。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:10 ID:xXKDHxk3

ブラザー微妙だな
2550にADFが付けば完璧なんだけど

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:34 ID:38WyxaYr

昨夜A850購入してきました。
A850の黒インクが緑がかっている問題は、ウチの機械でテストしたところ
確かに印字直後は微妙に緑がかって見合えるが、一晩おいたら普通に
黒くなっていた。それよりも普通紙にカラーコピーかけたときの画質が
hp2310と比べて階調表現がやや勝っているものの、全体に黄みがやや強く
彩度も高いので全体的に重く見える。テキスト部分のキレの良さも
2310の方が上。スキャナの情報は850の方が多そうだが、インクのせいか、
やや大味な印刷結果。2310はスキャナの情報もプリンターもそこそこだが、
バランスの良さで見せている感じがする。
ただ重大な問題としてグレーベタのロゴが2310では白抜き文字になって印刷されて
いたので、かなり輪郭補正か何かが掛かっているようです。
850ももう少し調整してからコピーすれば結構行けるのではないかと思う。
またレポします。
参考までにコピー元はA850のカタログ。４あややの表紙のヤツです。
問題のロゴはEixf Printのぶぶんです。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:42 ID:X0+N8lDG

>>210
A850と2310両方買ったの？A850と2310
面白い人だね。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:24 ID:QaHeBST0

A850、発売日当日にサンプルでコピーしてもらったやつ、いまだに緑だけどな…

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:33 ID:hhyOvih8

上のほうで、複合機についているFAX機能は、電話FAX機に劣るって話があったのだけど
具体的にはどの部分が劣っているのですか？
電話FAXといっても、業務用の高いやつでなくて、あくまで家庭用機種と比べての話で教えてください。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:40 ID:aob39Rc4

>>172
そんな高度な理由じゃないと思うがなー。
1レス105円くらいでやとわれてんじゃないか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 14:46 ID:KHbwBxzY

>>213
FAX電話よりは複合機の方がスキャン・印刷品質はいいよ。
ただ安定して年中無休365日待機させられるかというと、ちょっと微妙・・・・
余程FAX印刷の品質上の要求が高い・感熱紙じゃダメ、という人以外はFAX電話で何ら問題ないと思う。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:05 ID:b/C2h+Ie

ふと思ったんだけど、カラーファックスって通信費が高いよね

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:12 ID:agWJyPsy

>>213
つーか、そもそもコードレス電話や留守電がない。
あとナンバーディスプレイとか使えるの?
外付けすると使えない機能が出たり設定が面倒だったりする。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:25 ID:VO1ylKVo

>>210
本当かなぁ。
うちにHPとCANONとA850を店頭でコピーしたものがあるけどまだまだ緑っぽいよ。A850は。
ちなみに普通紙ね。1週間以上経つけど。

219 ：213：03/11/03 16:23 ID:hhyOvih8

>>215-217
レスどうもです。
自分の場合、家庭用の電話機は別にある上ほとんど使わないので
留守電、ナンバーディスプレイその他電話としての機能は求めてないんです。
となると、FAXとしての安定性だけが問題なのですねえ・・。
FAX機能がついてても飛躍的に値段が高くなるわけでもないし
まずはFAX付き複合機を使ってみて、不満が出たらFAX専用機を買い足すって感じでいってみようと思います。

220 ：　　　　　　　：03/11/03 16:23 ID:8sYJ2RgY

>>155
2550の不調で眠れませんよねぇ？

221 ：　　　　　　　：03/11/03 16:25 ID:8sYJ2RgY

MP730/700の後継機ってまだ出ねーの？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:33 ID:P9tcXx5J

2550購入したものです。ぜんぜん使い込んでないけどちょと感想。

・ドライバインストールもまったく問題なく終了。当方xp。
　もちろんosインストール直後なんかではなく、いろんなものがどかどか入ってます。
　canonのプリンタ使ってたので、そのドライバもいれっぱなです。

・モノクロ印字やはり綺麗。カラーも満足。写真印刷はしない。

・音はシャッシャッキレの良い音がするのでびっくりした。
　思ったよりでかい音。

・マニュアルわかりにくい

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:58 ID:UHWb1cPX

>>222
カードリーダーの読み込み速度はLAN経由だとどうですか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 17:28 ID:c6RRb43y

つよインクはその性質上非常に精密な製造を行なっており、
製造ロットによって発色に差が生じる場合があります、
あらかじめご了承下さい。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 17:29 ID:R9qnouWV

A850買った。
PC-CARDタイプのUSB2.0card経由だと認識してくれなかった・・・。
ＵＳＢ1.1は問題なく繋がった。これじゃぁ、ばりばりスキャンするのは難しいかもね。
PCIタイプ買ってくるかな、でも空きスロットないし・・・。しばらくはこの状態かぁ・・・。

モノクロはやはりミドリっぽいですね・モノクロはレーザーが有るからいいや。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 18:00 ID:QlqdF/3i

HPの複合プリンタはUSB2.0のフルスピードで、
フルスピードって言ったら転送スピードはUSB1.1と変わらないんで、、、

USB1.1、12Mbps「フルスピードモード」、1.5Mbps「ロースピードモード」
USB2.0、12Mbps「フルスピードモード」、1.5Mbps「ロースピードモード」、480Mbps「ハイスピードモード」

なんでハイスピードに対応しないんだよ、、、USB2.0の意味無いじゃん、、、

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 18:03 ID:4+JMTSi2

>>222
ボタンの感じはどう？

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 20:57 ID:P9tcXx5J

>>223
読み込み速度、問題ない感じでした（有線LAN）。
すんげー早いとも遅いとも感じなかった。カードリーダと変わらない・・・？
USBではつないでないから差は不明。
参考にならん意見ですまん。

>>227
ボタン好きですよ。ほにょ、ほにょとした感じだけど
押した感触はある。

229 ：155：03/11/03 21:13 ID:NDCybW7I

>>220
OSがXPの為か、ドライバーインストも問題なく完了。
FAX系はまだ試してないが、LAN系は絶好調。

>>227はふにゃふにゃしてるけど、使用上問題ないよ。

それより、何より、眺めてるだけでかっこいいー2550。
スタイリッシュっていうか、なんかデザインが洗練されてるよ。
流石、舶来物って感じ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 22:59 ID:z3tuihF5

プリンタとスキャナーで選びたいのですが、どの機種がお勧めですか？
OSはWin98とMac9.2(iMacの初期・・・）です。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:14 ID:8ewanT+W

レックスマーク、ADF＆ファクス機能搭載の複合機『X6170』や
低価格複合機『P3150』などを10月中旬に発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/03/645920-000.html
こんなんどうよ？

ADFがどうしても欲しいんだがHPとかでも出してくれないかなぁ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:29 ID:agWJyPsy

>>231
悪い事は言わんからやめとけLexだぞ。
ADF欲しいならbrotherにしとけ。

233 ：　　　　　　　：03/11/03 23:32 ID:pUdsgmdE

これどうだかな？新製品だべ
http://ime.nu/www.brother.co.jp/jp/mfc/info/mfc3820jn/mfc3820jn_ove.html

234 ：　　　　　　　：03/11/03 23:36 ID:pUdsgmdE

↑
プリンター部の出来が気になる

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:52 ID:vZXkeSJy

>>233
なんか片方のはさみがやたらとでかい蟹を連想してしまうな。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:16 ID:GYJUR+Qp

brotherの製品ってインクとかの消耗品が普通の店に売ってるか
どうかが問題。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 01:04 ID:9tRc4xLB

>>236
とりえずbrother製品置いてる店ならある

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 01:21 ID:toGysOxm

シオマネキ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 08:50 ID:UcMLcn/z

>>236
アスクル使えば無問題（ヤマダでも売ってるけど）

240 ：　　　　　　　：03/11/04 11:00 ID:F/hVag49

爺INKとかﾀﾞｲｺｰでいいんじゃないの？
透明タンクならｶﾝﾀﾝでそ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 12:00 ID:UcMLcn/z

>>240
スレ違い（しかもヘタレヘッド＆修理代高いブラザー機に詰め替えって

242 ：：03/11/04 12:09 ID:F/hVag49

あっそ？
ﾌﾞﾗｻﾞｰのﾌﾟﾘﾝﾀはｸｿですか？

液晶が1行表示なのがｲﾀｲ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 12:50 ID:95umriEj

昨日PM-A850買いました。
意気揚々と各種ドライバとソフトをインストール。
さてスキャンでもしてみますか。。と思ったらフリーズしてしまいました。
どうやらEPSONscanがうまくインストールできていないみたいです。
その後、何度試しても、ダウンロードしたfile使ってみても駄目でした。
実はマカーなのですが、これはマカーいじめですか？
どなたかそうゆう話を聞いた方はいませんか？ちなみに先月発売開始の１７インチ
i-macでOS-X10.2.8を使ってます。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 14:01 ID:k6gkV1Ir

>>243
http://www.i-love-epson.co.jp/support/copy/info.htm
こちらで調べていただいた方が、話が早いと思います。

245 ：243：03/11/04 15:33 ID:VW5CAGiq

＞244
調べてみて、問い合わせもして１時間くらい指示通り
操作してみたのですが駄目でした。なにが悪いのかまったく
わかりません。期待が大きかっただけにショックです。

246 ：psc2450ほしぃ。：03/11/04 16:38 ID:H/VzkDil

インクジェット複合機の競争が激化
http://arena.nikkeibp.co.jp/trend/zoom/20031031/106397/

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 16:59 ID:4DZqz5+s

まだCD-R CD-R言ってんのかよ
複合機が欲しくてCD-R印刷もしたいんだったら
好きな複合機と好きなCD-R印刷対応プリンタの2台を買えばいいだけ
CD-R対応複合機は、今ではゴミ以下のMP730だけなんだから
複合機でCD-Rとかこのスレで粘着してる奴は、MP730の不良在庫をかかえた
店の店員かキャノ社員以外にありえないなｗｗｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 17:04 ID:k6gkV1Ir

>>247
うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:09 ID:3b5+44eX

ビックでpsc2150買いました
24800円の20%還元なり。
３年保障つけたから+5%だけど。。。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:48 ID:1h8XvG8Z

>>249
いい買い物したね。
永く使ってやって。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:38 ID:pf8tgRtM

複合機って値段を考えればかなりお買い得だと思う

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:40 ID:2Rzoa5Yj

しかし最近はいい時代になったもんだ。
4,5年前はほぼゼロだった家庭用複合機が
ここまで使えるようになったことを考えると
技術革新に感銘を受けるな。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:49 ID:n38BB5iu

>>247
わざわざ買う奴いると思うか
お前みたいな低脳以外に

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:07 ID:7qKwtzvQ

FAX複合機として考えた場合、ブラザーのはSOHO向けFAX機におまけで
プリンタやスキャナをつけた感じだけど、他社のはFAX機能がおまけっぽく見えます。

FAX機能を重視するならブラザーしか選択肢はないと思います。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:18 ID:C+F4Q034

>>253
荒らしはスルー。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:30 ID:NnWuSSeT

ここで購入相談してもいいですか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:00 ID:C+F4Q034

>>256
▼プリンタ購入相談スレ▼04
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1065631710/l50

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:03 ID:pf3d2jDt

>>232
ナイスアドバイスthx。
複合機を調べ始めて日が浅いんでそんなこと知らなかった。。。
漏れが就職するまでにADF付き上位機種頼みます！>>HP、EP

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/05 01:11 ID:JAOksfm3

フチなし／ありって
ワードなんかの書類印刷する上で
なんか影響あるんですか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:27 ID:wHK/dc9g

>>258
HPはすでに出てるから今年度中は新規種出ないんでない？
EPはFAX付き出してないんでADFは絶望的。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:29 ID:NnWuSSeT

>>257
いえ、複合機の相談を。

262 ：psc2450ほしぃ。：03/11/05 01:42 ID:WatsCInk

>>259
書類印刷では必要ないけど、できないより、できるほうがいいでしょう。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:45 ID:wHK/dc9g

>>261
してください。
親切な人が答えてくれるかも。

264 ：ｐｓｃ1350フチあり：03/11/05 01:51 ID:JAOksfm3

>>262
ありげとごじゃます。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:53 ID:KUmIbVqJ

>>261
複合機とプリンターは別であるべきだと思うのは勝手だが、
揚げ足取りのつもりじゃないなら購入相談スレ逝くべきじゃないの？

みんな普通に257のスレで複合機の購入相談してるが・・・

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:48 ID:B/J94YBt

HPファンでADFの欲しい漏れにはOfficejet 6150しか選択肢が無い。
でも両面同時スキャンができるADF搭載機が出るまで待ちかな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 13:22 ID:RuYCF3Zn

両面同時スキャンって無理じゃねーか？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 13:52 ID:YhamZDu6

自動のことじゃないか?

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 15:49 ID:65Rd19Kv

>267
ﾜﾗﾀ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 16:23 ID:GKRX4zeJ

>267
上と下にスキャナを装備してその隙間に紙を通す構造の
スキャナを作るしかないな。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:29 ID:ovAzjc+O

スキャナの性能はエプが一番ですか？

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:35 ID:9zePQCoR

266はあと5年くらい待ってなさいってこった。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:16 ID:YhamZDu6

やっぱりCD/DVDの両面同時コピーも出来なきゃね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:28 ID:C+F4Q034

>>270
ScanSnapみたいな奴になるね。
フラットヘッド型でそれをつけるのはどうだろうか？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:52 ID:2RlxEM++

>>273
なるほど！！そりゃあ便利じゃねえか！！

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 19:34 ID:qLgrHIA7

hpのpsc1210型って全体的な評価はどうなのでしょう？
なるべく安価でよい物を探しているのですが、
一番安いのがこれのようなので・・・。
使ってらっしゃる方、いらっしゃいます？

277 ：初心者の質問：03/11/05 20:22 ID:8MtYC5g3

HPのｐｓｃ2150をつこてます。
airmacに繋いで使おうとしたところ認識されず
・・・複合機は概ねあかんかったですね。うかつでした。
有線でもってプリンターサーバで繋げるのか調べてますが、
対応機種等詳しいことご存知の方いらっしゃいます？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 20:35 ID:2RlxEM++

>>276
1210の売りはコンパクトさと、値段の割には良い性能って所だから
性能をある程度もとめるなら止めといたほうが良いかもね。
1210の性能はあくまでも値段相応よりはちょっと上かなって程度だと思うから。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:47 ID:Hgk/koPp

10月20日～26日
（GFKデータ）

複合機シェア
EPSON　60％
CANON　27％
HP　　13％

IJプリンタシェア（複合機も含む）
EPSON　53.3％
CANON　42.4％
HP　3.2％
その他　1.1％

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:45 ID:vwmamFcE

>>279
エプ、一番よく壊れるから、一番よく売れるってか。

毎年毎年、買い替えご苦労さん。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:11 ID:m913fkpb

昔は（ほぼ）ゼロだったこと考えると
ずいぶん伸びてるんじゃないの？

2550が安くなったら、爆発的に売れそう。
ってかならんかな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 02:52 ID:sxuDlDll

15000円なら買ってもいいか。。。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 03:00 ID:5TwOnmYR

>>279
あれだけどこの店でも拡販員おいて、このレベルだと儲けねぇんじゃねーの。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:52 ID:7MDJDmxR

CANONは日本市場では大赤字でしょうね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:59 ID:3RMMCAXd

>>276
安いのがほしければHPのpsc2310とキャノンMP370で比較してみたら？

1210,1350はスキャナがCISなのが俺的には痛いと思うので。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:59 ID:hLfYiBba

双方向通信機能ってどんな機能ですか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:02 ID:17uhFVsy

インクの残量がわかったりする

288 ：２８６：03/11/07 00:05 ID:O4pcdMdE

>>287
すいませんそれを使うと何か不便なことはありますか？
ネットワーク上、プリントサーバや切り替え機で。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:13 ID:17uhFVsy

>>288
使うと不便？便利にする為の機能だが
プリントサーバ入れる時点で双方向は使えないと思うが
双方向じゃないと使えない物はプリンタサーバじゃ使えないと思う

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 02:57 ID:8fJSBkt3

へ？
双方向使えるプリントサーバあるだろ？
漏れ使ってるけどね。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 03:11 ID:5hDQAG64

双方向サポートなプリンタサーバってのは機種依存だ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 03:25 ID:8fJSBkt3

700/730の後継機はどうなんだｸｿキヤノン
いつも一番遅いわりには出来が悪いけど。

293 ：名無しさん◎書き込み中：03/11/07 06:53 ID:wdmEb5jq

Ａ３サイズはまだかな～　もう何年も待っているが・・・
別々に買うしかないのかな～

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:38 ID:5a3Lelk6

MP360買おうと思うのですが評価はどうですか？
なんだかA850ばかりめだっていますが。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 22:52 ID:Vi9yRi3r

>>294
A850は複合機シェア50％以上
このままで伸びればインクジェットランキングで来週は1位になりますよ

最新の『ＰＣプリンタ』の売れ筋ベスト５

－２００３年１１月第１週（１０月２７日～１１月２日）－

メーカー・シェア上位３社順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) セイコーエプソン (+1.1)
2 (0) キヤノン (-0.5)
3 (0) 日本ＨＰ (-0.2)

売れ筋上位５商品順位 (順位変動) メーカー名型番 (シェア変動(%)) プリント方式
1 (0) キヤノン PIXUS 560I (+0.5) インクジェットプリンタ
2 (0) セイコーエプソン PM-A850 (+1.5) インクジェットプリンタ
3 (0) セイコーエプソン PM-G700 (+0.5) インクジェットプリンタ
4 (+1) セイコーエプソン PM-D750 (+0.7) インクジェットプリンタ
5 (+1) キヤノン PIXUS 860I (+1.1) インクジェットプリンタ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:23 ID:exSD4UnW

エプソンの複合機は今年の新機種では１つしかないから
その分集中してるよね。旧機種もCC-600PXだけだし。
他社は種類が多いから一台に集中することないだろうし。
A850は売れてるけど、自分の用途に合っているかどうか
ちゃんと何が得意なのかチェックしたほうがいいよ。

普通紙印刷中心なのに写真印刷だけが綺麗な機種では
意味無い、なんてことだと困るし。

297 ：294：03/11/07 23:38 ID:5a3Lelk6

普通紙が中心なので850はいいです。
問題はhpです。
やはりcanonのほうがいいですかね？

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:39 ID:CkH8GtjA

シェアなんてどうでもいいから
ＩＣチップ付なのにインク大量に残してインクエンドエラー
１年前に買った機種のインクも流用できず、インクも無駄
クリーニングしまくりでも欠けパターン出まくり
奇麗な写真画質は超低速モードじゃないと出せません
通常モードで使うとバンディング出まくり
つめかえに逃げにくい
ってのを改善してくれ！エプ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:52 ID:Vi9yRi3r

>>296
エプソン、複合機シェアは60％
そのうちの50％がA850

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:56 ID:YzqR7eX3

そして一年後ゴミになった、エプソン、複合機シェアは60％
そのうちの50％がA850

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:10 ID:4gi4tZyE

すげーー売れてるねA850。
欲しくなってしまいますた。

折角プリントした写真もキヤノンプリンタみたいにたった数週間で
無残に退色することはなさそうだし
ネガスキャンもできて、昔の写真の色あせ補正できるし、
至れりつくせりって感じだなぁ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:22 ID:i91eqGGv

>>301
ネガスキャンは最上位機と比べると大したことないらしい。
まあちゃんとしたスキャニングをしたけりゃ専用機か
写真屋でやってもらえって事かもね。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:28 ID:aFz6zWYC

>>302

スキャナーの性能は9400UFと同じ性能だよ
これ以上能力を必要とする作業なんてないでしょ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:37 ID:p6sAGb2B

フラットベッドでフィルムスキャンなんて、おまけ機能程度だ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 00:58 ID:4gi4tZyE

9400UFが複合機に。
贅沢すぎる。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 08:23 ID:77M6XXVG

おまけ機能程度ねえ。
数年前の二桁万のフィルムスキャン専用機にも勝るけど。

漏れ的には十分。

お前ら一眼レフカメラ持ってるのか？
まあ良く、、持ってても使ってないだろ。
つか使ってる奴なら、とっくに情報集めて
常に新しいフィルムスキャン専用機買ってるな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 09:58 ID:aFz6zWYC

9400UFはかなり性能は高い
正直そんな性能いるか？
って感じ

スキャナは一ランク落として8400UFにして
プリンタエンジンをG800と同じにすれば
いいと思うのは俺だけ？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 11:41 ID:2b/msLfb

とにかく選挙には行きましょう！誰に入れてもいいからさ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:19 ID:ftaWS6kH

2450 2550はまだまだ高いね。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 15:11 ID:xWK2hNqL

>>306
カタログスペック上はそうだけど、実際に使ってみるとやっぱりおまけ程度の使い勝手なんだよねえ。
それに今時銀塩一眼レフでもないだろうし（藁

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 16:14 ID:Epx09nxV

700/730の後継機はどうなんだｸｿキヤノン
いつも一番遅いわりには出来が悪いけど。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 20:48 ID:77M6XXVG

>>310
画質至上主義なら専用機買ってるって。普通の人ならまんぞく出来るよ。

使い勝手って言うんなら、そりゃ専用機にはかなわない。あたり前だろ。
でもな、数万から数十万も出せるかよ。専用機でも時間が掛かるのは同じだが。
こいつが気に入らなきゃカメラ屋にスキャンしてもらっても良いが、
結局未来じゃそんなショボイ画質かよ。ってなるのも同じ。かなりの枚数あるとカメラ屋も、、、
カメラ屋でやってもらってもあの程度の画素じゃたいして変わらんし。

現時点でコストと画質を比べて俺的にはこいつはなかなかお勧めだが、
たしかに最高じゃない。
でもな別にスキャンした後にフィルム捨てるわけじゃないだろ。
一般人が常に最新の買うなんて無理。一般人なら満足する画質だと思うけど。

昔のスカジーの十数万の持ってる奴は泣けてくるよな、、、。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:03 ID:Lxqa3AEf

>>310
CMでもばややがやっているだろう。
あれは、昔の写真を出力するのが開発側の意図だ。
ガチで写真をやろうって方にはオススメできない。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:08 ID:cfZiuCSB

PSC 2550を買おうかと考えているんですが、留守電とFAXの兼ね合いってどんな感じなんでしょう？
PSC 2550が先に着信したとして、かかってきたのがFAXではなく電話だった場合、どうなってしまうんですか？？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 23:27 ID:px6QQl8k

>>314
電話機が先に受けられるようにコール設定する。

例
電話：3コール
複合機：5コール

316 ：psc2450ほしぃ。：03/11/08 23:32 ID:sFaS93O9

>>314
呼び出し回数の設定で分けるみたい。
http://japan.support.hp.com/support/Q3090A/faqs/51860.html

FAX専用で、呼び出し回数を一回にしてます。

317 ：314：03/11/09 01:29 ID:wghtHk3W

>>315-316
おお、大丈夫みたいですね。ありがとうございます。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 10:19 ID:GjyFoSd6

>>313
ネガからのプリントは‘ぱ’ややだろうが。

古い色褪せたプリントから鮮やかな写真を復元するのが‘ば’やや。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:14 ID:mrcUEAWG

プリンタ単体か複合機かで迷ってます。
価格帯から行くと、プリンタ「PIXUS 560i」が良さそうなんだけど
スキャナ・コピー機能も欲しい。
写真は印刷しないのですが、CD-R印刷は欲しいと思ってるけど
この価格帯でCD-R印刷付きの複合機って無いですよね？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:29 ID:cX/1ljbe

>>319
ない

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 12:41 ID:6aJVrREZ

ブラザーのＦＡＸ・コピー・スキャナー・プリンター複合機（ＭＦＣ５１０）
が展示品で１４８００円だった。これって買い？

322 ：321：03/11/09 12:43 ID:6aJVrREZ

ＭＦＣ５１０はＭＦＣ５１００の間違い。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:06 ID:/qdVlrc4

ブラザー商品買う自体で…

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:21 ID:6aJVrREZ

>>323

ブラザーはやめたほうがいいかい？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:27 ID:2N5Lpiun

>>324
んなこたぁないよ
写真印刷とかしなけりゃ別にいい製品だと思う

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:35 ID:LkMWvQOp

それより、インク何処で買うんだよーブラザーって

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:40 ID:X809NGpx

>>326
田舎は大変ですね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:49 ID:6aJVrREZ

>>326

近所のＬＡＯＸで普通に売ってるが何か？
あと、プリンター扱ってる店なら取り寄せてくれると思うよ。

で、>>322は安いか高いかどっちだと思う？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:01 ID:LkMWvQOp

肯定スレにも書き込んだのですが、このスレの方に
書き込むべきかな、と思いまして。

２年ほど使用のPM-920Cを使用中のこと。
「定期交換部品の交換時期が近づきました」って
エラーがでて、暫くしたら印刷が出来なくなって
本体の２つのランプが禿しく点滅し始めました…
「定期交換」だなんて、そんなの聞いてないyo！

これって、有料なんでしょうか。経験した方、
教えていただけると嬉しいです。
半年前にヘッド詰まりで持ち込み修理したのに
またお金がかかるのかと思うと眠れません。

これで有料だったら、借金して別メーカー品を
買うほうがマシ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:05 ID:6aJVrREZ

>>329

その機種はよく知らんが、単に「インク切れだから取り替えろ」
という意味ではないのか？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:13 ID:xDedVcmU

>>329
複合機じゃないところをみると、コピペか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 14:15 ID:6aJVrREZ

>>331

一応、ＣＤＲプリンターと複合してなかったっけ？
それで、スレタイの主旨を勘違いして書き込んだものとおもわれ。
つうか、エプソンはよく知らんけど、、、

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 17:21 ID:BmqHHX2j

どんなマイナー社の製品だろうが、ネット使ってる奴がインクの入手先に困ることはないだろ。
通販サイトがいくらでもある。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:06 ID:cV+HnslH

A850の限定色があったと思うんだけど写真どっかにないかな？

インクだけで通販は送料高いよ。
ただでさえヘッド付だと高いのによ。
修理に1回出してもエプソンのほうが安いかも

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:21 ID:pdPe/AVU

”A850V”ッてガンメタっぽい色のが量販店にある。限定色って訳じゃないとは思うが

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:24 ID:cV+HnslH

>>335
ありがとう

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:29 ID:cV+HnslH

PM-A850V
http://store.yahoo.co.jp/deodeo/4547426434386.html

カッコいいな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:30 ID:p310oEVq

>>336
ケーズとかミドリ電機とかの系列がやってたような…＞限定色。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:34 ID:cV+HnslH

YAHOO嫌いな人へ(笑)

http://dcc.deodeo.co.jp/dccs/store?mode=5&jan_code=4547426434386&category_code=0001&category_mid_code=0040&category_low_code=0040
http://dcc.deodeo.co.jp/images/goods/original/4547426434386.jpg
送料無料だけどちと、、、

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:38 ID:pdPe/AVU

まぁ”A850V”は一部量販店限定といえば限定だから限定かな？
うちの近くではジョーシンとかエイデン（マイナーだなぁ）にはあった。
ヤマダ電機(ちょっと遠い）はノーマルだった。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:45 ID:cV+HnslH

人柱してみない？ウッホ
角度によって７色に変化する不思議なシート、きれいに剥がせるみたい。
誰か試して写真アップしてよ。

マジカルアート　ペインターシート
MAZIORA(マジョーラ)
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=7&PID=MAZIORA

マウスも貼れてるからいけるかもよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 20:57 ID:cX/1ljbe

>>328
FAXとADFスキャナ重視なら買い。
逆にPhotoプリントしたいなら買ってはダメ。
もう在庫も少ないだろうから買うなら急ぐが吉かと…

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:58 ID:ytLFwRlL

A850V使ってるよ。
白よりかっこいいと思う。
汚れも目立ちにくいし。
プリウスやマカー以外なら、こちらの色の方が本体との
色の相性はいいと思う。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:16 ID:j+48FiQw

>>342

レス、サンクス！
とりあえず、漏れの場合は、ワープロ印字とコピーとＦＡＸ中心に使うので、
これに決めようかと思う。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:34 ID:RCzbjuLb

購入相談スレでキレーに無視されたので、こちらへ来ました。

複合機FAX必須で、WIN、MAC共用（LAN上）、用途はドキュメント中心で
画像は少々です。
HP　PSC2550候補にしていますが、他社で同機能（以上）のものありますか？
よろしくです。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 21:41 ID:4iTOOuf1

>>345
無い。ＰＳＣ２５５０を買いなさい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:10 ID:/fGbdHbG

何か、ブラザーの評判あんまりよくないみたいですが
ＭＦＣ－１５０買ったのは失敗だったでしょうか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:40 ID:eUXw392k

>>347

ブラザーのこの板的な評価は、

・ＦＡＸや文字印刷中心なら最強。
・スキャナーの質よし
・ＡＤＦ付にして安価
・ただし、写真印刷は糞

まあ、MCF150買ったってことは、どうせＦＡＸ中心なんでしょ？
だったら、いいんじゃない？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:17 ID:6ep4k3Lm

>>348
ったく、レーザーとインクジェットとで評価分けろよ

350 ：348：03/11/10 23:21 ID:eUXw392k

あと、ブラザーはインクについては、エプやＣよりは若干高め。
もっとも、色とかきにしないんなら、詰め替えで十分だから、
結果的に同じだけどね。

ちなみに、純正カートリッジインクの場合、Ａ４紙印字占有率5%
で450枚３９００円というのはどうなんだ？安いのか？
この計算でいくと、Ａ４いっぱいにインクが塗られた写真２２枚で
３９００円、Ａ６のはがきサイズなら８８枚で３９００円か・・・・
実際どうなんだろ？

351 ：348：03/11/10 23:22 ID:eUXw392k

>>349

ってか、MFC150について聞かれたので、
インクジェットに突いて答えただけだが何か？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:36 ID:b2LYb1YH

BJF6600のスレとか無い？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:27 ID:WvRbyq2U

>>347
過度に画質とか期待しちゃいけないけど、
普通の人が普通に使う分には十分。
プリンタヲタな人には向かないかもしれないけど、
貴方にはいい買い物だったと思うよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:31 ID:hPGFPZu+

>>352

なければ自分で立てれば？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:34 ID:WvRbyq2U

>>345
無線LAN必須ならHPしかない。
あと両面印刷もついてる。
有線LANで良ければ、
brotherの方がADF付きで安い。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:30 ID:EWDSiD5k

>>350
ブラザーの詰め替えインクってあるんですか？
インク代心配だったからブラザーの機種はどうかと思っていたんだけど、
消耗品が安くつくならブラザーのADF付きがほしいと思ったんで。
ヨドバシやビックカメラで見かけたことはありません。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:52 ID:gZXwvTHU

>>350 >>356
ブラザーはインク量多いからトータルコストは高くないぞ
それにヘッドがエプ以上に貧弱＆修理代高いから詰め替えは止めとけ
値引き少なくても長期保証＆ポイント付きの地元量販店で買うのが吉
インクそのものは近所にYAMADA無いならアスクルで買え
俺はオフィスジェットの縁なし出たら速攻買い換える予定

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 10:43 ID:l8l/KLPT

>>357
ホントｎヘッドが弱いのか?
弱い弱い言われてるが詰まったってレスは見たことないんだが
写真印刷はどうでもいいから検討してるのだが

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:05 ID:HIRg4XZF

他社プリンタと比較して、

利用者が少ない＝報告が少ない

だからな。
どうしてもマイナー製品は人柱的な勇気が必要と思われ。

brotherは米で馬鹿売れしてるらしいから、向こうのBBSで質問してきたらどうよ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:48 ID:j6NtkXbL

写真はネットプリントに出すので、家ではほとんどやらない。
MP370が本命かと思ってたんですが、MP700ならCD-R印刷ができる。
これにエプソンのCC-660PXを含めて、機能・コストでどれがお勧め？
CD-R印刷は、なくても総合的に見てお買い得ならそれでも良いんですが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:51 ID:cPERw4sd

>>360
もう少し用途が・・・。
顔料が良いのか染料が良いのかで選べばすぐに答えがでそうですが。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 20:59 ID:xBSJUC3x

CD-Rってそんなに必要？
4色のたいしたことない画質でも、
印刷して半日乾かさないと使えなくても、
印刷失敗して、汚いメディア使い続ける事になっても、
何が何でもレーベル印刷にこだわりたい？

レーベルシールならそんな面倒から開放されるのになぁ・・・
複合機の選択肢もぐっと拡がるのになぁ・・・

まぁ、CD-R印刷したいならMP700以外に無いよね！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:41 ID:8w1PeBH5

>>362
レーベルシールは剥がれる上にCDが反る。
剥がれるとスロットインのドライブは故障するし
CDが反ると読めなくなることもある。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:52 ID:7qkHxFR4

>>358
>>弱い弱い言われてるが詰まったってレスは見たことないんだが

そりゃそうだろ。
誰も買わないのだから、詰まりようもない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 21:54 ID:7qkHxFR4

>>357

インクが多いかどうかはしらんが、
少なくとも、>>350にかいてある計算だと、
高すぎと思われるが？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:56 ID:hSgK6Qoi

>>362
車でＣＤを聴く人は結構使うと思われる
っていうか、車持ってる人は聴くので必要ですよね。>>363

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:01 ID:itwqYvuC

CD-Rのレーベル印刷って、そんなに良いかい？
CDって、盤面を鑑賞するもの？飾って使う？
しまうときは盤面を見せてしまっておくの？

普通はケースにしまって見えないよね。
再生するときもプレーヤーの中に入って見えないよね。
しまってあるケースから取り出してプレーヤーにセットする短時間しか見ないよね。
それにいったいいくら費やせるか・・・自分だったら、正直あんまり出したくないね。
もっと別の機能が充実してるコンパクトなプリンタのほうがいいね。

人それぞれだから、欲しいならそれも良いと思うけどね、CD-R印刷。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:05 ID:7qkHxFR4

俺的には、真っ白のメディアしか意味なくなるので、
メディアの選択範囲が狭まるのが嫌だね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:11 ID:FjbuBcK0

>>366
別に油性インキで書いたやつでもいいだろ。
それとも運転中にCD交換をするのか？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:18 ID:cFqbTGrF

人に配るCDでもない限り、
レーベルなんてどうでもいいな、俺個人の意見だが。
それよかケースを凝った方がよっぽど見栄えはいいよ・・・。
外側からCDが見えるプレイヤーとか使ってるなら別だが。

っていうか３６７が似たようなこと書いてたね。すまそ。
ってかCDR印刷批判されまくりだね、ごめん。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:39 ID:uQsjLj1B

大して必要でもないのをメーカーの宣伝文句に踊らされている好例。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:53 ID:xIfLoBz+

まあ、毎度おなじみの「出来ない機能は必死で全否定」なわけだが。

hpが出来ないのはわかるし、MP-370あたりは差別化の意味でも入らないだろう。
(差別化と言えば聞こえはいいが、キヤノンの複合機ラインナップってなんか中途半端だな)
ただ、A850に無いのは不思議と言えば不思議。
形状から見るに純プリンタ系とは給紙経路も違うんだろうけど、
単純にD750の上にスキャナつけるだけじゃ駄目なんだろうか。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:22 ID:sCbcqLYR

>>367
便利だと思うよ。
ケースは透明ケースだから隠れてしまうことはない。
探してるCDがすぐ見つかるところがいい。
マジック手書きより違いがわかりやすいから見つけやすいでしょ。
ものぐさだとケースにもしまわないので更に便利。
あと、こだわり派なら個性を出したいとかあるんでない？
ミュージックCDのコピーなんかでは重要だと思うよ。
まあ、こういった感覚は、おじさんには理解しにくいかもね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:38 ID:GOAMmvXm

アルバムの曲名まで書いておきたい場合には
手書きよりいいと思うけど。

アルバム名だけならともかく、曲名まで手書きなのは
面倒だと思うのだが。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:41 ID:GOAMmvXm

あと、音楽CD以外の用途でも人に配布する用途では
必須だと思う。仕事ならなおさら。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:43 ID:GOAMmvXm

プリンタ専用機にCD-R印刷がついたときにも同様の
議論があったように記憶しているが、結局ある程度
需要があることがハッキリして上位機種には軒並み
付けられるようになったことを考えても、プリンタ専用機
から複合機に市場の中心が移行すれば同じ事が
起きるのは明らかだと思う。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:24 ID:3lrnBXIL

>>376
個人的には需要があるから上位機種についたというよりは
上位機種の価格を高く維持するために付加価値として付けたって
気もしないでもなし。

ダイレクトプリント用のメディアスロットとかみたいにね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 02:41 ID:q9ckws/m

>>358
実際俺は修理だした11ヶ月後に再び詰まってるんだが
>>365
印刷品質モードの差
高品質でも他社に大きく劣るので画質犠牲にしても高速モード選ぶ事に為る
ちなみにコピーはデフォルトで高速・低画質にセットされてる罠

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 04:24 ID:P8uY1fjZ

やはりCD-R印刷不満点を解決するには
DiscT＠2nの復活しかないよう棚

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 07:46 ID:bLCwdinL

自分はCD-R印刷は「可能なら使いたい」

今、MP370、MP700、CC-600PXで迷ってますが
CD-R印刷の付くのはMP700だけ。

MP370はCCD、USB2.0の点が優勢だけど、インクタンクが独立じゃない。
個人的には写真印刷の度合いは低いんだけど、
MP370ならPCへの転送にも使えそう。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 09:13 ID:pjkgHC9g

CC-600PX使ってます。
この機種は４色独立顔料インクをどう思うかです。

仕事で使ってますが、顔料インクなので両面印刷しても裏写りが少ない
という点が私にはいちばんありがたいところ。少量必要な冊子資料など
作るのにとても役だってます。

画質は４色機にしてはきれいと思いますが、写真中心には向かないでし
ょう。スピードやスキャナの性能は比較したことないのでわかりません
が不満はないです。値段安いし充分かと。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:24 ID:OfAjAfUA

レーザーって印刷時に線が入るようになったら、カードリッジの交換？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:29 ID:3RvpJBqc

まずトナー振ってみ？
機種によってはトナー粉が出てくるので、下に新聞紙しいとけ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:43 ID:OfAjAfUA

age

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:15 ID:cG4jPTB4

プリンタ&スキャナ複合機で、両面自動印刷に対応しているのはhpだけなの?

hpは好きなんだけど、インクカートリッジが、欲しいときにすぐ手に入りにくいの
が難点かな。

Canonも、プリンタ単機能機では、両面自動印刷対応するようになってきてい
るみたいだから、複合機もそうならないかな?と思っているんだけど、出る予定
ないのかな?

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:42 ID:qXLqp2HS

>>385
HPのサプライが手に入らないって・・・・どこに住んでるの？
通風でのイメージを未だ抱いてるだけとかじゃなくて？
HPのサプライが手に入りにくいという事情は昨今では既に解消されてると思うけど。

よっぽどの過疎じゃない限りは。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:17 ID:Mbieqv9h

>>385
複合機で自動両面印刷対応するなら、自動両面コピーも普通に
出来ないと、製品としては出来損ないだよね。
天下のキヤノンがそんなものは作れないだろ。
作ったとしても、高くなりすぎちゃう。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:50 ID:mi1/UBWS

最近新しいノートパソコンを買うことになったので
家に余っている【ThinkPad A20m】を3台と（一台は汚れていますが・・
MDコンポを無料で譲ります。欲しい方居ましたら貰ってやって下さい

http://www.ka3.koalanet.ne.jp/~magic32/muryou.html

389 ：　：03/11/13 02:59 ID:10V+vL5s

>>375
人にＣＤ配布する人がそんなにたくさんいるとは思えないけど。
憑いていてもいなくても値段が変わらなければついてる方を
買うのが人の心理でしょ。
CD印刷機能がついていてもめったに使わない人の方が
多いいんでないの。
つうかプリンタ自体めったに使わない人が大多数のような
気がする。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 03:32 ID:eoskBFpl

俺はね、あれば使うことがあるかもしれないけど、それが購入の基準にはならないって感じ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 04:07 ID:v30ebMIJ

近所のコジマではエプソンとキャノンのインクしか
置いてなかった。大阪。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 05:34 ID:Lv8K/+xE

>>391
　hpは本体も在庫なし？
　本体置いててそれ用のサプライは置いてないような腐った店で物を買うべきじゃない
と個人的には思う。取り寄せで買ったならまあ仕方ないにしても。
　サポートのサの字もする気ありません、って宣言してるようなものじゃん。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 06:45 ID:YCoVGbhE

人口１０万ちょっとの町に住んでいるが、大型電気店ではちゃんと売っているよ。
HPのサプライ。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 08:38 ID:v3/t96y7

近所のスーパーオークワでも、
キャノンとエプソンの一部のインクしか置いてない。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:23 ID:J6nTOKjj

うちの近所のベスト電器では、HPもLexもインク売ってるよ。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 14:01 ID:MvjQ0T5/

うちの近所のコジマでは扱ってるよ。
さいたま県でつ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:40 ID:+DjnigIU

複合機いいね
俺も買おうかな？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 23:50 ID:piCzvMOF

っていうか、HPのサプライ品はホムペのダイレクト通販で買えばいいだろ。
なんてったって、インク一つでも送料無料だからね。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:03 ID:pz/tprdL

総量無料なの？

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 02:39 ID:+3XLLMLp

インクだろうが紙だろうが送料無料。
コレhpの基本。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 07:38 ID:pz/tprdL

【11月3日～11月9日】複合機「PM-A850」がプリンター分野で初のトップ

　家電量販店の売れ筋データをインターネットで提供する「日経BP・GfK SalesWeek3200」によると
，11月第1週（11月3日～11月9日）のパソコン用プリンターの製品別ランキングで，
10月17日に発売されたセイコーエプソンのプリンター複合機「PM-A850」が初めて首位に立った。
複合機が1位になるのは初めて。複合機は，プリンターとスキャナーを一体化することにより，
省スペースで手軽にカラー・コピーが取れるメリットがあり，各社力を入れているジャンルだ。
PM-A850は，フィルム・スキャン機能や，デジタル・カメラのメモリー・カード用スロットを備え，
写真をパソコンなしでプリントできるところが評価された。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:10 ID:QeeLOvHz

psc1350 ＋松下デジタルファクシミリ 601DL
psc2450 ＋松下デジタルコードレス電話 GP01DL

どっちにするかでもう１週間無駄に過ごしてる

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:13 ID:6OVwvi4W

>>402
psc2350＋松下デジタルファクシミリ 601DL
が良いんじゃない

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 16:43 ID:ErqJKS/1

どっちかって言うとCanon派。
MP370、MP700、とエプソンのCC-600PXあたりで迷いに迷った末
MP700買ってきました。
これを買ったってことは大体がCD印刷機能が欲しかったってわかっちゃうね。
まだ使ってないけどとにかく、でかい！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:53 ID:WWB2oYmg

>>403
それってフラットベッドでFAXできへんがな。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:40 ID:vaFJ7rBW

>>402

カラーファックスとか使わない、ファックスは送れればいい、
というのなら、１３５０＋ＦＡＸ電話が断然良い。

①値段が安い。
②インクジェットに比べて、ＦＡＸ電話のインク代は格段に安い。
③複合機は機能が多すぎると、故障する確率が増えるが、ＦＡＸ電話はまず壊れない。

つうか、いちばんお得なのは、１３５０と、ハードオフのジャンク売り場で手に入る
ＦＡＸ付電話。ちょっと古いとか、付属品がなというだけで、完動品でもジャンク扱い
でタダみたいな値段になる。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:19 ID:HHihTnOp

psc2310のスキャナ部の性能ってどの程度の物なんでしょうか?
スキャン速度や画質がGT-7000Sよりも優れているのかが気になっています。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:14 ID:yyz2NdZN

>>406
デジタル子機を無視してどーする
自営三版のＨ”を子機に使いたいんじゃねーの？

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:17 ID:IrmS3mW4

>>407
確か2550と同じはず。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 03:45 ID:ltjLYBch

2450の外付け留守電との連携動作の感想きぼん

411 ：僻地に住んでいる人：03/11/15 08:02 ID:YXhR6k6U

ファクシミリの存在理由について。
やっぱ紙に書いたものでないと人間落ち着かないもので。
でも出すところがないと何でＦａｘなんて置くのかと思ってしまうものですから。
なおさらあの紙やインクを管理して、来もしないＦａｘを待っているのも鬱陶しいではありませんか。
電気屋じゃ売らんかなのようですが、こんなに便利なのにその実買ってゆかないのがＦａｘです。
でもいちいち封筒に切手貼って郵便ポストまでついでを見つけて出だすのも億劫なものです。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:28 ID:bBm3QoWT

psc2450ってやたら安いけど、どうなってるんだろ。
量販店でポイント還元含めると、すでに３万円切っちゃってるし。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 08:33 ID:OhYMETUG

＞408
あれＰＨＳを子機に登録できんとちゃう？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:05 ID:p6tkgvBJ

MFC-150CLをネットワークで使いたいんだけど、複合機用サーバ
ってないの、これからでるのかな、情報無いですか。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:07 ID:muXAzGwV

>>414
USBプリントサーバじゃだめかい？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:32 ID:p6tkgvBJ

プリンターだけならあるんだろうけど、
スキャナーとカードリーダーも使いたいんだよね。
複合機対応サーバはhpかキャノン専用しかないみたいなので
贅沢ですね・・

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 13:26 ID:muXAzGwV

>>416
基本的にできる奴は機種依存というか、専用じゃないとだめだね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:46 ID:0m1ExnTY

今MP700買ってきてセッティング終わりました。
机(160*90)の上に置きましたが
用紙入れ替えの度に本体ずらしてこないと手が届かない。
みなさん複合機ってどこに置いてます？

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 15:55 ID:ZaxK9p+8

ラックの膝下ぐらいの高さに置いてる。
ここ以上上でも下でも使い勝手が悪くなる。
複合機はやっぱ置場所を選ぶね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:23 ID:JP++4MOT

普通に机の上。コピーもプリントも座ったままできてうれしい。実感。
遠くのコピー機までいかなくていいので仕事がはかどる。。。。予定。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 17:17 ID:Q41J+wMA

>>411
FAXは仕事でしか基本的につかわん。大抵はメールを使う。その方が安い。
FAXを使うとどうしても紙が無駄になった気がする。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 18:59 ID:o1NQMV3X

>>421
漏れの家には保証書だのユーザー登録書だの「FAXじゃねえと受けとらねえぜ！」って書類がごろごろしてる。
ふざけんなー、と思う。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:33 ID:9gv81on1

psc2450買ってきた。
\31450に15％ポイント還元じゃあ、あいつら利益度外視で攻勢に出てるな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:39 ID:BCpCnobh

>>423

ポイント差し引けば、26000円台か。間違いなく安い。
値段的には、ブラザーのMFC5200よりちょっと高いぐらいだね。
機能的にはどうなんだろう？

425 ：４２３：03/11/15 21:46 ID:9gv81on1

そうそう、インクカートリッジ１個もおまけでくれたぞ（ブラック・カラー・フォ
トのうちから選べる）。俺はカラーをもらった。

開けたら、また感想を書くよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 22:51 ID:JLhyPQAZ

どうやら、PSC2450はhpの予想外に売れてない
ようだなぁ・・・
結局日本じゃｼｬｼﾝ印刷で、ごまかさんとﾀﾞﾒっ
てことなのか？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:13 ID:W/RfNj1C

>>426
OfficeJet6150と実勢価格がそんなに変わらないからじゃないの？
FAX求める層はそっちに流れそうな感じだし。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:25 ID:JLhyPQAZ

>>427
6150は更に売れてないようだ。
漏れの近所の量販店では現品処分で１ヶ月以上、
4ﾏｿ円程度で陳列されている。。。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:29 ID:SbSjp7p3

>>426
バカ売れのA850は別格としても、MP370にも負けてるのは厳しいな。
(MP370は何気にプリンタ総合でベスト10入り、A850の方はいわずもがな)
逆に言えば、今までのhp複合機は得意とする普通紙印刷よりも
むしろ複合機唯一の6色写真出力の部分を消費者に評価されていたんだろう。
日本市場が複合機に求める機能を的確に商品化したエプソンの読み勝ちだな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:36 ID:JLhyPQAZ

>>429
表面的なものでもごまかされているからな。。。
ｲﾝｸｺｽﾄや耐水性、耐光性、etc･･･
ｈｐの良さはｶﾀﾛｸﾞｽﾍﾟｯｸだけでは、
わからないからなぁ。。。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 23:58 ID:XfMXUi9F

>>430
たしかに、インクコストを考えるとｈｐを買うのを躊躇してしまう。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:11 ID:TrWRMiSt

>>431
インクヘッドが簡単に交換できることのメリットとか、
もっとメーカー自身がちゃんとアピールしないと。

>>430
まああれだ、パソコンなしでもメールの送受信が
出来るようになれば面白いかもね。Webメールの
機能を流用したのじゃなくてもっと使えるのがいい。
「手書きでEメール！」なんて受けると思うのだが。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:15 ID:Mh1TizgK

システム的にはhpが良さそうだけど、スキャナとプリンタはエプソンが良さそうな気がしちゃうんだな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:17 ID:zMwhVpdD

>>432
hpに限らないけど、複合機で手書きのEメール、送れるとｲｲね!!

なんかボタン押すと、ヘッダーの部分フォーマットされた雛形が
出てきて、宛先とタイトルはOCR、本文はjpeg絵でもいいから。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:49 ID:j1xZqke+

FAXで送りやがれ。

年賀状をJPGでEメールって、キチガイかよ藻前ら。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:02 ID:TrWRMiSt

>>435
パソコンの使えないジジババには受ける機能だと思うが。
少なくともFAXより安く遠くに送れるのは多大なるメリット。
また、じいさまばあさまにはキーボードの小さな字は大敵。
パソコンの使えない人でもメールが出来る最大サイズの
手書きシステムになれば、Lモードよりもよほど受け入れる
土壌が広がっていると思う。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 04:19 ID:YthYPr9j

CMにつられてA850を購入検討していた。
カタログスペック的には申し分ないな。
でも自分の用途を考えるとHPの2450あたりも気になりだした。
明日店頭で比較検討してきます。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:21 ID:tCqhsqPj

複合機買ったけど、空き箱ってどうしてますか？捨ててる？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 08:39 ID:So+fODuW

＞箱
修理に出す時にいると思うけど緩衝材が邪魔になるんだよな・・・。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:28 ID:zMwhVpdD

>>438
初期不良無いのを確認できたら迷わず捨ててる。

つか、家電製品一般、小さいのはともかく、
箱置いておく場所なんか無いよぉ　ｳﾜｧｧｧﾝ。

441 ：438：03/11/16 09:36 ID:tCqhsqPj

>439-440
どうもです。
同じく、場所無いです。
2年前に買ったショップブランドPCの空き箱、
なんかあると要るかと思って、つぶして保管してあるんですが
これ捨てて場所を確保することにします。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 09:45 ID:VQcV+dMU

A850売れまくっているみたいだね

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:09 ID:0uTQ9vSa

1年後に塵が出まくるわけだが。。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:02 ID:OKp4M8wE

ヨドバシでクーポンだのポイントだのでネット28000円位だったPSC2450
確信犯的衝動買いしますた。

最初電源入れずにインクカートリッジ挿入しようとして１時間ムダにし
ますた　あほでした。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:30 ID:AHCK+WrQ

MP360とPSC2150どっちにしよう…
最安値がほとんど一緒なんだけど
MP360：メディアスロットがない
PSC2150：3辺ふちなし　ドライバの作りが悪いらしい
で
HPは普通紙印刷に定評があるらしくインクヘッドがやられても買い換えればいい。
けど、
HP：　　　黒ラージ2個パック4200円＝2000枚　→2.1円/枚
CANON：黒2個パック1160円　　　　＝640枚　 .→1.8円/枚
び、微妙…

どっちにすりゃいいんだ～

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:51 ID:PTWF4pCI

>>416

そもそもスキャナーの共有なんて必要あるのか？
あと、カードリーダごときいくらでも安いのあるから別買いしたほうが吉。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:04 ID:R6y17BUR

スキャナーは一度買えばそんなには壊れないと思われ
プリンタはヘッドの目詰まりや給紙部のゴムのう劣化等で壊れる確率が高い
また、印刷技術の性能向上も日進月歩
スキャナーとプリンタが一緒になったことで、
プリンタ故障に合わせてスキャナも買い換えなんて効率悪すぎ!
メーカ大喜び♪♪
よーく考えて購入しよう

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:18 ID:JA+hnHx0

>>445
三辺フチ無しでＡ４こぴーしたらちょっと縮小されてｺﾋﾟｰされるんだっけ？
360は四辺だよねぇーあとUSB 2.0 Hi-Speed(480Mbps)対応ですぜ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 13:27 ID:AHCK+WrQ

>>447
プリンタ壊れてもスキャナーは使えるでしょ。でかくて邪魔だけど。
多機能化は電気製品の宿命だし。

>>448
自動ではなくて95%縮尺にしてコピーらしい。
Hi-SPEEDはうちのパソコンがUSB1.1までだからあってもなくても
いいんだよね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:04 ID:zMwhVpdD

>>447
スキャナもプリンタもあるけど、面倒で書類のコピーしたことがない。
いや、数回はやってみたかな、理論的にはできるけど・・・、やっぱ設定とか面倒くさい。

複合機買ってからは、楽になったよー。

>よーく考えて購入しよう
必要ない多機能は無駄だから、これは同意。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:09 ID:76jPduVQ

>>445
HPは簡単にインクを詰め替えできることを忘れちゃいかんですよ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:37 ID:8bdlYsyc

おれ的にはCCDじゃないMP700は論外なわけだが

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 15:47 ID:qpDy+chm

>>452
MP700ってCISだたーの？
最悪・・・あのでかさでCIS、ゴミじゃん。
CD-R印刷基地外以外は買う価値なし。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:02 ID:H2wZXiEo

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?PrdKey=00601510665
価格.comより

◎A850後悔日記
　退色した写真を、つよインクで復活させました。
　パソコンを使わず、単体の写真コピーで、3枚並べてプリントしようとしたら、
プレビューの段階で「認識しません」エラーが出た。写真の位置を何度調整してもダメ。
　単体操作を諦めて、パソコンを立ち上げ「エプソンスマートパネル」を使用する。
まったく同じ写真位置で、こちらは認識。いったい、さっきのエラーは何なんだ？
　気を取り直して、退色補正でプリントする。L判用紙だと排紙トレイの奥にとどまる
ため、取り出しにくい。奥をのぞき込んで手を突っ込み、ようやく取り出す。
見てがっかり、見事ピンぼけ状態。
すべての輪郭が薄ぼけている写真でした。エプソン純正写真用紙なのに。
1枚当たりコストは、デジカメ写真屋さんの最安値の３倍以上もするのに（後述）。
ああ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:03 ID:H2wZXiEo

　退色補正は、全体にピンクがかった退色では、異様にどぎつい色ながらも復活した。
だが、青味がかった退色では、トホホな色です。空なんかグレー色。ああ。
　それでも気を取り直して、やっぱりネガからだな、とフィルムスキャンに挑戦した。
「エプソンスキャン」のプロフェッショナルモードで、写真６枚を簡単に認識する。
お、なかなか、やるじゃないか。で、いざ、プリントしようとしたら、何度やっても
１枚目しか、本スキャンしない。残りはプレビュー状態の粗画像。
アプリによっては１枚しかスキャンしませんのエラーメッセージが出てたけど、
この「使い勝手の良さ」。ああ。
　ってな状態で購入１週間で、うれしくてプリントしまくった。
現在、A４用紙で16枚と先ほどのL判3枚を出力した。もちろん、一気にではなく、
日に数枚のペースだ。プリンターの電源はこの間、何度もオンオフを繰り返している。
で、インク残量は、ライトシアンとイエローが、早くも目盛り半分。
残りは６割ほどの状態。ってことはA４で35枚から40枚前後で、
もうインク交換突入じゃん。残り1割で交換メッセージが出るようだから、
30枚で止まるとインク代だけでA4１枚200円。エプソン純正「お買い得光沢紙」を
プラスすると240円相当。A4をL判４枚として使うと1枚60円相当だぜ。
仮に40枚プリントできても同47.5円でっせ、お客さん。
メーカー公表値は車の燃費と一緒で、ユーザーの日常的な使用より、
かなり理想的な状態にして、やってんじゃないの？
　ユーザーの生の声を、もっと知りたいね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 00:50 ID:cOFhB79E

>>442
おかげでｈｐが値下がり傾向らしい。
ありがたいことです。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:24 ID:w11ZlEvv

>>454
おまいさんは、それを転載して何が言いたいのかね？
A850は糞？
A850売れすぎで必死なキティをさらし者？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:25 ID:ahThq0ru

>>453
おそらく９９％くらいの人のスキャナ使用用途じゃCCDなんて必要ないと思うけどな。
両方使って比べてみたこともないような奴に限ってCCD信者なのが笑えるｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:30 ID:xXZyLpKh

>>458
まじ？
本をコピーるのにははCCDじゃないとマズイだろ。
９９%の人のスャン用途ではって、本は全くスキャンしないと思い込んでる人？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:31 ID:xXZyLpKh

>458
まじ？
本をコピーするのにははCCDじゃないとマズイだろ。
９９%の人のスキャン用途ではって、本は全くスキャンしないとでも
思い込んでる人？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:35 ID:w11ZlEvv

>>459
世の中の広さというものは、人によって大きく違うのだよ。
君と>>457の世界の広さが違うように。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:37 ID:w11ZlEvv

>>461自己レス
ぐは。俺の世界、狭いじゃんｗ
>>457→>>458でよろしく。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:38 ID:9a8c+44l

世の中の広さが人によって大きく違うなら
>>458の９９%って一体誰の尺度なんだろうか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:07 ID:w11ZlEvv

>>463
会社の同僚数人とかかと。
あ、数人だとどうやっても９９％にならんかｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 10:28 ID:9o1yiuSf

最低でも100人ｱﾝｹｰﾄ取らないとな　ｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 11:10 ID:FDhxd+xB

CISって立体物のスキャンが苦手なだけじゃないの？
たとえば雑誌のグラビアをスキャンするときCCDと比べて
画質で劣ってたりするわけ？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:25 ID:9o1yiuSf

CCDは立体に強いが、歪みが出ることがある。
CISは立体に弱いが、歪みはほとんど出ない。

だから雑誌なんかはCCD
図面なんかはCIS

色合いは各ﾒｰｶ、機種でばらつきがある。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 12:29 ID:CB7J3pMB

>>467に付け足し。
CCDは装置が比較的大型の為、本体が大きくなりがち。
CISは装置が非常に小型である為、かなり小さいスペースに組み込める。

hp 1210のサイズなどはCISだから出来る。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:03 ID:FDhxd+xB

じゃあグラビアを１ページだけ切り取ってスキャンする場合はCIS
のほうがいいんですか？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:04 ID:BgZov6YO

結局>453は馬鹿決定か

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:07 ID:CB7J3pMB

いや、MP700はなんでCISなのか意味わからんと俺も思う。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:10 ID:9o1yiuSf

>>469

そうね。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 13:11 ID:9o1yiuSf

あーでも、ｱﾚだ。
歪みっても定規で測ってわかる程度だから。
>>469の用途ならどっちでもいいね。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 14:35 ID:Xe1SMw37

ｈｐを本気で考えた、漏れはﾏｶｰでＯＳ８．６な化石ダタ…＿|￣|○
A850が出た、飛びついた
　　　　　　　　　　　…以上
仕事なら６１５０がｲｲんだけどね、圧倒的に…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:12 ID:PG12lzcV

エプソンのプリンタって、インク切れ以外はインクを取り出せないのか？

476 ：314：03/11/17 21:31 ID:PeEAT+OE

>>469
切り取れるようなもんなら切り取ってファイルしとけばいいわけで、
コピーが必要なのはそうじゃない本だったりする。借り物とかさ
だから本をコピーするならCCDにしといた方がいい
１％の人らしいがｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:24 ID:PG12lzcV

あげ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:39 ID:uP7F8XkB

>475
排紙ボタンを3秒押すとインクカートリッジはとり出せますよ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 23:28 ID:PG12lzcV

エプソンって機種によってインクの取り出し方が違うから面倒だな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:08 ID:q0dZ6Jax

雑誌をそのまま置いておくと場所を取るから電子データ化するというような
用途ならCISで十分だろうね。ただ、少しでも浮き上がるとぼやけてしまう
から密着させにくいものには向かない。
たとえば写真(紙焼き)のわずかな反りですらボケるからA850なんかは
CCD必須だね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:45 ID:hgdOBDpu

具体的すぎるけど
OpenGLのマニュアル本なんて1冊12000円するけど
買うのは馬鹿らしいから大学の図書室で借りて
電子化すればお得。300ページ超だからCISだと
真中黒くなると思う。

こういうようとの人はまれだろうけど、建築関係の本とか分厚いの多いよね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:16 ID:T3lEEo1M

まあ、その資料が必要な「社会人なら」買うけどね。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 03:54 ID:NF9lrbZz

>>469
そういう用途じゃどっちも変わらんよ。
CCDでもゆがみなんて普通は出ない。
CISで本を読み取るときも、ある程度なら（よっぽど分厚くて開きが硬い辞典とかでない限り）
普通に読み取れる程度にスキャンできる。
あと、CCDは立体に強いというけど、本のつなぎ目以上の立体は、ふつうデジカメ使うよねえ…。
あんまこだわる必要ないと思う。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 14:18 ID:HENP43km

CDラベル印刷対応ってｷｬﾉﾝの上位二機しかないんですよね。
ラベル印刷なんてするか？と自問自答すると、
しないよな…と。
すると、スキャナも必要か？
コピーはコンビニにしる！…と言う自分もいるんです。
現在、某爆音プリンタを使ってまして、
買い替えをハゲシク検討してるんですが、
複合機じゃなくても良かたぽて人います？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:02 ID:bd8Gv1Qw

黒インクが無くなったぐらいで給紙やめんあよ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:22 ID:dQsa+ITN

hpのpsc1350買いました。
はじめはpsc2310かcanonのMP370かで悩んでたんだけど、
店頭で見てその大きさとデザインに絶句！
MP370も小さいように見えてプリンタのトレイとか考えたら意外と場所とるしね。
で、psc1350を検討し始めたんだけど、やっぱり気になったのはスペック。
でも、実際四辺フチ無しなんて、それほど使うのか。三辺で十分だろうとか、
（写真はお店がきれい。年賀状でも、一面丸々プリントしない。）
スキャン性能もCISだけど、実際に使ってみると、ある程度の本のつなぎ目はとかは余裕。
解像度にしても、最大の解像度でスキャンする機会はどうせさほど無いんだろうし。
他にもいくつかあるけど、自分が使う分には十分。
自分みたいにライトユーザーだけど、カタログのスペックで悩んでるぐらいの人だったら、
psc1350買ってみてもいいとおもうよ。なにより安いしね。ダメだったら買い替えも考えられる。
駄文すいません。このスレにはお世話になったもので・・・。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:26 ID:J2zYjwBl

>>484
コピーは便利だぞ。
個人的にはコピー用途に使うかどうかだけで判断してもいいかと思うくらい。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:48 ID:xRRcgch7

>>486
音は？紙づまりありません～？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:21 ID:MVqJayXA

コピーは便利。これ間違いない。
けど、コピー自体必要としない人も多いと思う。
スキャンも然り。とくにスキャンは、ある程度ならデジカメで十分代用できたりするしね。
特に使い道が思い浮かばないなら、ふつうのプリンタにしとけ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:30 ID:FzI0xqn5

FAXは使わないが、複合機が欲しかったので
ブラザーのマイミーオ買った。
他のメーカーのは大きすぎて棚に収まらなくて・・。
でもこのスレ読んでると、マイミーオはＦＡＸメインで、
印刷の画質はイマイチなのね・・。
でも、小さい棚にスッポリ収まってくれたのでヨシとするか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:49 ID:/rcdaKnH

>>490
マイミーオはFAXが必要なら悪い選択じゃないと思う。
ADFがないので家庭用としてだけどね。
デジカメ画像は店に出しなはれ。マイミーオに足りない機能を補完できて幸せになれると思う。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:11 ID:9hHKSxLo

マイミーオってインク粒の大きさってどのぐらい？

ヘッドとインクカートリッジが離れているから
インク詰まりが多くないのか？
疑問に思うんですが、どうですか？

大判ではインク粒が大きいので大丈夫っていうのはわかるんですが

493 ：486：03/11/19 01:12 ID:+Wh8eN2z

>>488
どのぐらいの静音性を求められているのかわかりませんが、
家庭用プリンタはどれを買ってもある程度の音はするものですよね。
それでいて、常に動いているものでもありません。
ということは、それほど重要な判断要素では無いような気がするのですが・・・。
このプリンタは印刷の際の紙送り時と、スキャナのヘッドが動くときにやや大きい音がします。
ですが、２年前買ったEPSONプリンタとくらべると、全然我慢できるぐらいで・・・。　　
私は機能と省スペース性を考えると、満足しています。以上はあくまで主観です。

他の掲示板などで、紙詰まりを問題とされてる方がいましたが、
紙を補充する際にほんの少し慣れが必要かもしれません。でもすぐ慣れます。
むしろ、慣れてしまえば前面ですべて調節できるので、こっちのほうが楽なのではないかと。

MP360を考えてる方へ
おせっかいですが、カードリーダーついてると割と便利かもしれませんよ・・・。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:44 ID:JoL+IJj0

>>493
もう注文しちゃったYO!
つうか、デジカメ持ってないし。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/11/19 02:33 ID:ZFtoKXpJ

>>493
おれも買った。
やっぱﾃﾞｻﾞｲﾝ、大きさ、値段だね。
音、ｽﾋﾟｰﾄﾞは前のﾌﾟﾘﾝﾀ（PM-750C）に比べれば天国。
ただ給紙の時にｸﾞｼｬｯとじゃむったような音するのが気になるくらいか。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:33 ID:+Wh8eN2z

>>494
自分も買う前はたいしてどーでもいいやとおもってたけど、
あったらあったでデジカメ以外にも、携帯やMP3プレーヤのデータ、PDA、
MTR、HDに置いておきたくないデータとか、なにかと読めるし書ける。
まあ、他にリーダーもってたらいらないだろうけど、いちいちつなぐの面倒だし。
プリンタとスキャナとコピーと多メディア対応のカードスロットで電源ひとつ、USBひとつ。
複合機はほんとに便利だねぇ。
でも、CANONの場合、MP360→370でプラス4000円前後。大きいね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 03:28 ID:wfiVEukN

2550注文しちった。あーあーあー。
でもいまだに元気なPicty4000はすてらんない…。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 05:17 ID:VHHYnaDu

http://www.zdnet.co.jp/news/0311/18/njbt_04.html

セイコーエプソン新機種発表
今までとはまったく違う構造

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 08:37 ID:zvQf/r7P

置き場所があるなら捨てることないじゃない
hp2450買ったがキヤノンのプリンタそのまま使ってる
hpディレクタをインストールしないで単独のfax/copy
で使ってる　家族は紙からfaxだし、めったに使わない
スキャナならメモリカードに書けばいい
しばらくこれでいく

500 ：484：03/11/19 08:57 ID:4P8J+LWm

>>487
>>489
コピーは年に数回しか使いませんね＾＾；
でも、スキャナは雑誌の処分に使いたいんですよ。

エプソンとキャノンを検討してるんですが、
すごい迷ってます。お店に行ったら旧モデルも安く売っててさらに混乱です。
現在エプソンの670を使ってるんで一刻も早く買い換えたいです･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･

求めるものとしては、
静音声。次に速さです。

エプソンの旧モデルの600と570を使ってる人いますか？
それぞれが20000円前後で売ってたんでそれにしちゃおうかとも思ってるんですが。
（メモリースロットやダイレクトプリントはいりません。LANは正直ほすぃけど・・・）

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:23 ID:/9g/jGEB

今年はやっぱ複合機でしょ――その3
FAXも無線LANもコミコミ「HP PSC 2550 Photosmart」
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/19/rj00_psc2550.html

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:06 ID:JoL+IJj0

>>495
きききき、奇遇！俺もPM-750C使ってた…
まぁ、ヘッドがいかれたわけだが。
やっぱりえｐ（ｒｙ

早く来ないかなぁ♪

>>496
PSC2150と迷ったんだけど機械オンチな母親を考えると
やっぱり国内メーカの方がいいかなと。
あと、予算は20000円て何度も言われてたもんで。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:31 ID:7+qsiE52

>>500
600は普通紙コピーするならｲｲ！
570は使い物になんないよ。
せっかくだからA850買えばｲｲのにー

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:53 ID:emG98r2e

>>503
A850は2万じゃ無理だろ。

>>500
静穏性と速度を求めるならCANONだろ。
サイズがでかいのに目をつぶることができるなら
MP700にCANON純正のプリントサーバ付けたら？
あ、でもCANONはWindows限定だけど、それは大丈夫？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 20:57 ID:/0QTkjbM

A850を2万で買えないと言いながら、2万で買えないMP700を奨めますかそうですか。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:27 ID:OIPr8R1R

CC-500Lはどう？

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 21:31 ID:/0QTkjbM

>>506
それ以外の物を買う金があるんなら、よせ。
無ければ、複合機はあきらめろ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:54 ID:OIPr8R1R

>>507
オークションで売ってたもんだから

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:59 ID:OkUdI0Se

>>508
それが中古ならなおさら「よせ」だな。
エプソンのそこいらのクラスは目詰まりから逃れられないんで、
ヘッドがどんな状態かわかったもんじゃない。

新品でも、エプソンの中では独立型6/7色機に勝るとも劣らない
インクコストの高さを誇るので、使っていくうちにどんどん悲しくなるぞ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:15 ID:vhcEWLEX

>>509
プリンターしか使えないようで１０００円もしないんです。
scan　コピーって直すと何万とかかりますか？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:21 ID:HWNykBRO

スキャナーが動かないからコピーも使えないって事で
直すのはスキャナー部だけだろうな。
修理は1万が最低線。
プリンタ部のヘッド交換でこの値段だから、スキャナ部だと
もっと行くだろうなあ。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:23 ID:vhcEWLEX

>>511
コピーとプリンターでいいんです。
そうすると１万ぐらいですか。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 00:31 ID:HWNykBRO

いや、複合機ってスキャナとプリンタが連動してコピーになるのね。
だから、スキャナを直さないことにはコピーどころじゃないのよ。

んで、漏れはスキャナの修理費についてはちょっとわからんので、
とりあえずエプソンプリンタの最低修理価格をあげてみたんだけど、
実際のところは修理に出してみなけりゃわからない。

けど、hpの1万円台で買える新品の方が、なんだかんだと得だと思うよ。
CC-5xxシリーズってプリンタ部も糞だし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 02:13 ID:rg8vV5Xu

CC-5XXLは　エプソンなのにモノクロ速いプリント／コピー。
一万円台で買えるhp psc1210よりは　割り付け／（カラーを）モノクロ
印刷もでき　本体のみでの拡大縮小コピー　余白すくないコピーなど
を考慮するとそんなに捨てたものでもない。

とはいっても純粋に中古はさけるにこしたことはないかなあ。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 03:37 ID:ugP10f2L

カラーをモノクロならば1210も出来ますよ。
カラーカートリッジを外せばｗ
拡大縮小コピーは出来ないですけど。
ドキュメント印刷は顔料黒でキレイですよ。印刷スピードも速いです。
hpは普通紙ドキュメントに定評ありますし。

普通紙中心のユーザーさんならhpはオススメです。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 14:29 ID:E/29N/Da

hpいいなぁ

A850壊れたらhp買うか
何年先になるか分からないが

あややに釣られて通販で買ったからな
やっぱ店頭で見ないとだめだな

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:24 ID:fMMlJ1tz

>516
大丈夫、すぐ壊れるから。w

と、あややに釣られた君に釣られた俺。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:03 ID:1SBWkbmT

そろそろ年賀状つくる時期になりますが、
A850は黒がいまいちなようですが、
相手が見て気付く位いまいちですか？
それと写真印刷は文句なしだけど
カラー（アニメ）印刷はキャノ、hpと似たようなもんですか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:11 ID:wYJ9pyAW

写真：A850>PSC2450>MP370
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ紙(ｶﾗｰ)：PSC2450>A850>MP370
普通紙：PSC2450>MP370>A850

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:16 ID:wYJ9pyAW

あ、↑は画質のみの比較。

スピードは、
写真：MP370>A850>PSC2450
ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄ紙(ｶﾗｰ)：PSC2450>MP370>A850
普通紙：PSC2450>MP370>A850

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:02 ID:rg8vV5Xu

>>518
黒は、詳細に隣に並べてくらべない限り違和感ない範囲ではあるかと。

文書主体だから黒がいい機種と思っているならA850は止めた方がよく、
年賀状の宛て名はちょっと気になる程度でメインが写真ならA850を
諦める程ではないかな。アニメはちょっと分かりませんが。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:21 ID:YkDNS1XR

>>518
人によって許容範囲ってものがあるから店頭で印刷させてもらってから
判断したほうがいいよ。

自分は緑がかった白黒コピーが気になったし、何やらせても「もっさり」
してるA850は却下にした。この「もっさり」感は実使用では大きなストレスに
なることは容易に想像出来るからね。カタログ上、上手に隠していると思う。
むしろカタログスペックでは劣るMP370とPSC2450に好感を持ち、
キヤノン製プリンタは以前使っていたので今回はhpを選択した。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:00 ID:0EAHr/yI

>>518
宛名書きはA850でも普通に黒で出るよ。
モノクロコピーで言われてることをそのまま結びつけない方がいいな。

あと、ストレスっていう部分はどのメーカーのもそれぞれ言いたいことがあるしねぇ。
A850だけがストレスの固まりみたいな言い方はどうだろうね。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:29 ID:c1GPPJi0

なんか、正当な比較も難しい状況になってますね。
各雑誌やネットのレビューまとめておきます。
ちゃんと多角的に吟味して後悔のない買い物をしましょうね。

【製品レビュー掲載雑誌】
SOFTBANK PC User
ttp://www.sbpnet.jp/pcuser/magazine/index.asp

日経ベストPC
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/bestpc/magazine/

ASCII Mac Power
ttp://www.ascii.co.jp/pb/macpower/

ASAHIパソコン
ttp://www3.asahi.com/opendoors/span/pkon/

【インターネット】
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/31/rj00_mp370.html
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/10/rj00_a850.html
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0311/19/rj00_psc2550.html

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:33 ID:MqlN3GuL

ストレスっていう部分にも、人によって許容範囲ってものがあるからねぇ。(笑)

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 02:29 ID:jQ1kKsrS

A850のボタン反応の鈍さとかね。
さくさく動け！！！！
次の写真を選んだのに一つ手前の写真が99枚印刷になったのは
マジ切れました。

何故右を押して下に行く！！！

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 04:32 ID:f03MAhKO

反応の遅さはA850に限らず、キヤノンやHPの複合機にも言えること。
特に液晶で画像を表示させるとえらい時間がかかる。
ま、それはこの価格だと仕方ないと割り切ってる。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:35 ID:N7aemJLv

店頭で見比べてきたけど、一番印象のいいのはＭＰ７００だった。
速いし、４色と思えないぐらい十分きれい。インクも安い。
でも持ってた雑誌をコピーすると、浮いたところがやっぱりぼやけてました。
ぼやけた上で、白色をうす灰色ぐらいで印刷するＴＴ
ＭＰ７００の後継機って話はまだですか？
ＭＰ３７０は触ったけど、ＭＰ７００と比べると、プリンタ部があと一歩って感じで…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:51 ID:JRV1NTGP

>>527
A850が特に遅いのは
電源ONから印刷可能状態までの時間
印刷命令出してから印刷開始までの時間
など。これは他のメーカーの機種より明らかに遅い。

画像の表示が遅いのはデータ量の問題なので、
これはどの製品でも同じ事ではないかと思う。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 11:12 ID:JRV1NTGP

（2003年11月10日～11月16日）複合プリンタランキング

順位ベンダー　品名
1 エプソン Colorio PM-A850
2 キヤノン PIXUS MP370
3 HP HP PSC 1350
4 HP hp psc 1210
5 HP HP PSC 2450 Photosmart
6 キヤノン PIXUS MP700
7 エプソン Colorio CC-600PX
8 エプソン Colorio CC-570L
9 HP HP PSC 2310
10 HP HP PSC 2550 Photosmart

EPSONはあやや効果継続中。
HPは旧機種を継続販売している分種類が増えて
台数が分散しているように思えるが、全機種ともに
ランクインなのは立派。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:40 ID:003x7/HU

インクジェット専用紙をレーザーで使ったら壊れますか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:41 ID:j/lRGkaP

そーゆー結果になることもある。
少なくとも写真用紙はやめておけ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:52 ID:og98b7/i

>>528には>>463-483を死ぬまで読んでいて欲しい

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:35 ID:l6k8QGDk

エプソンでも、G900エンジンの複合機が出たら理屈抜きで買ってやるよ。
HP２台使ってるけど、コスト的にカラー写真のプリントはやっぱり躊躇するからね。
カラーインク２個とフォトインク1個のストックがあるけど、半年くらい使わないままだな。
それにしても、HPも警告から実際インクがなくなるまで結構余裕があるな。

535 ：５３４：03/11/21 22:40 ID:l6k8QGDk

あと1210をリザーブモード（片方インク）で使いつづけるのって、警告等で
割と鬱陶しいからそれほど実用的じゃない。HP Directorのメンテナンス機
能も一部使えなくなるしね。

ところで、1350は何故リザーブモードを無くしたのだろう？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:51 ID:BcomA6FZ

>>535
確かモノクロ印刷できるようになってるんじゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 22:59 ID:l6k8QGDk

>>536
その通りでつ。
カラーインクのみの時は３色で黒を出し、モノクロインクのみの時は、
モノクロで全部プリントできます。

ただ印刷のたびに警告ダイアログが出たりと、日常作業では結構イライ
ラしますな。コピーだけならオレンジにLEDが点滅するだけだから、さ
ほど目障りではないかと思います。

538 ：５３７：03/11/21 23:03 ID:l6k8QGDk

>>536
私の受け取った意味が違っていたみたいですね（書き子した瞬間に気づいた）。
1350は確かにドライバで、カラーのモノクロプリント設定が可能です。
だからリザーブモードをとったのかも知れませんね。ただ、３色→黒の
緊急モードも需要がゼロとは思えないのですけどね。

539 ： ◆jPM6ZSTzSk ：03/11/21 23:28 ID:NBstJY7T

今日HP　PSC　２４５０を購入３１３２０円
ネガ印刷ができない、CDに直接印刷できないを除くと
ほぼ満足。（その分FAXができるのがGood)
特に、文書の印刷が多いので、両面印刷はこれから
重宝しそう。

印刷音もそれほどうるさくはないような気がする。
（比べるプリンタがないので、なんともいえないが）

カラーコピーは普通紙に行ってみたが色が薄めの
感があるが、普通紙なのでそんなものかと納得。

インク構成の6色/4色交換式の内容が不明だったので
メールで問い合わせをして、即回答があったのには
うれしかった。

本体の大きさも意外と小さいような気がする。
ただ、前面給排紙は用紙が丸まる可能性が
あるので多少気になる。

写真印刷などはこれから試してみるが、
あまり、使用頻度は高くないのでそれなりの
結果が出れば満足してしまうかも。

以上、購入してうれしかったのでアップしてみました。

540 ： ◆jPM6ZSTzSk ：03/11/21 23:32 ID:NBstJY7T

>>539のつづき
購入にはこのスレと関連スレを参考にしました。
はじめはA８５０を予定していたのですが、
このスレをよみ、HPを調べたら、HPもいいかも
ということになり、対象を2社から３社で検討した結果
このプリンタになりました。

皆さんの発言を参考にしましたので、ここで
お礼を申し上げます。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:25 ID:8qV+zkL5

プリンタ買う値段でスキャンとコピー出来るに超した事はないし、
普通紙だけで良いってユーザーはもちろん、
写真やりたい人も本音は普通紙もキレイに出したいし、
本当に写真にこだわったらプリンタじゃなく写真屋さんに出すほうが
色も持ちも、場所によっては値段も良い。
それでいて簡単・コンパクトなら言う事なし。

と、そうなると6/4色切り替えて普通紙キレイ、写真もそれなりで
簡単スキャン＆コピーが出来て両面印刷まで付いた
前面給排紙のコンパクトな複合プリンタのhpは、
だいたいの一般ユーザーにフィットしやすい複合機になるからね。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:51 ID:LnA+SisW

複合機が完全に電話機能を代替するのは何年ぐらいかかるかな？
MyMioには液晶大画面が無いし。
液晶画面になれると元には戻れない。

うちは台の上にプリンターとＦＡＸを並べて置いてあるから
完全に統合できればかなりすっきりするんだけど。
ドアホンアダプターとＴＶとＰＣもあるからコンセントと配線が大変なことになってる。
画質にはこだわらないから早く完全統合して欲しい。

台の大きさから幅は大きくても良くて奥行の制限は40ｃｍ以下が限界だから
HP2550の左に受話器を付けて右には大きい液晶画面を付けて
現在の電話機能を代替して欲しい。

複合機の電話機能に不満のある方はいますか？

HP PSC 2550
http://www1.jpn.hp.com/products/printers/inkjet/psc2550/index.html
MyMio
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/mymio.html
液晶画面
http://www.brother.co.jp/jp/fax/info/fax2100cl/fax2100cl_fea.html

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:17 ID:pdZswexM

いっぱいくっつけすぎると一個壊れると他に支障がおおすぎるテレビデオでビデオが壊れたらﾃﾚﾋﾞみれない
みたいな感じにおもっちゃうんですけど、、

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:17 ID:pdZswexM

>>543
ビデオが壊れたら修理出してﾃﾚﾋﾞが見れない
です。ｽﾏｿ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 03:59 ID:JMMzGlxy

>>542
あの大きさに受話器をつけられると邪魔なので
コードレス子機を希望。

>>543
電話以外の機能の使用頻度や重要性を考えると
テレビデオほど不便にはならんだろう。
予備の電話機さえあれば修理に出しても生活に
影響ないと思われる。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 06:42 ID:fcNSV5tM

>>543
この場合しょうがないと思う。デメリットよりもメリットの方がずっと上だからね。
スキャナついてるからコピー＆FAX(HPなら）できるわけだし、何より場所をとらないことが
いい。仕方ないよ。

壊れた場合でもFAX（電話）は別にあるだろうし、FAXモデムがあればPCから直接
送れることを考えたらいいと思わない？コピーは、コンビニ行けば最悪
出来るよ。

全てにおいて業務レベルまで重要なら機能別に買う方をすすめるｗ
これは一部の人間のみだと思う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:16 ID:bFzN8alw

このスレがまったく下がらないという事で「複合機は買い」なんだろーね

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:08 ID:KeKjKYiH

hp2150からこっち、流れはそうなったと見るのが正しいと思う。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 14:20 ID:5FoKMT5D

機器が複合することで故障時のダメージも気になるが
プリンタとスキャナが一体化することでコピーが気軽に出来るという
メリットにもうクラクラ。
hp製ならカートリッジとヘッドが一体なのでヘッドの目詰まりは
カートリッジ交換で解消出来、故障率を軽減するといいきかせればOK。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:39 ID:ngEqX1q6

FAX／カラーコピーが女房子供に受けがいい　意外だった

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:54 ID:oLYQH4QO

Canon PIXUS MP5ってどうですか？
ドキュメント印刷とコピーをメインで使いたいんですが・・。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 10:28 ID:cxA4f6BL

MP700買って機能的には大満足なんですが
でかいので机の上におくとプレッシャーがある。
別のところに置きたいんだけど、USBケーブルって
5mくらいのやつでも大丈夫でしたっけ？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:20 ID:Xp51oG4w

デジカメをプリントアウトするなら写真やが一番ですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:44 ID:R/0ldH7p

複合機を買おうかなぁと思って、いろいろＨＰをみてるのですが、

ヒューレットパッカードPSC1210 Q1667A #ABJ
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_12244494/7456967.html
モノクロで毎分12枚、カラーで毎分10枚の高速印刷

キヤノンPIXUS MP360
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_12244494/14109862.html
モノクロ18枚/分、カラー12枚/分

エプソンCC-600PX
http://www.i-love-epson.co.jp/products/spc/cc600px/cc600px3.htm
カラー5枚で3分17秒。（カラー1.52枚/分？？？）

自分でもどこか勘違いしてるかなぁと思うのですが。
いくらなんでもエプソンだけ遅すぎですよね。（だれか教えてください。）

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:06 ID:zMh9Cpfi

>>554
最速モードでの目安の数字。実際の印刷速度はシステム構成やデータ、アプリケーションなどによって異なります。
なんで、ぜんぶ印刷するファイルが違ってるから値も違う。基準は自転車の印刷らしい

ちなみにMP360（最速で印刷したかは不明）
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp360/feature.html
の自転車を印刷した速度がエプソンの600ＰＸの値となっております。

自転車印刷のカタログ値では600ＰＸは一枚39秒

上手く説明でいないんだが特別おそいわけではない。ＨＰの印刷は真中に

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:16 ID:zMh9Cpfi

ヒューレットパッカードの印刷速度は真中にカラーのグラフ+黒の字　の印刷速度で
キャノンの印刷速度は真中にカラーのグラフ+黒の字　の印刷速度

って事でフルカラーの印刷速度ではなくってモノクロ+カラーの値って事
エプソンだけフルカラーの自転車の値をはやいで印刷した速度を載せているわけです。

わかりますかー？とりあえず三社のカタログをもらってきてよくみてくれ。俺もまちがってるかもしれん。

557 ：554：03/11/23 18:19 ID:R/0ldH7p

>>555
なるほど、ご丁寧に有り難うございます。
自分は今までエプソンを使っていて、今後もエプソンにしようかなぁと思っていたところ、
ここでエプソンは起動時が遅いというのを見かけまして
起動時＆印刷時も遅かったらヤダなぁと思って、質問させてもらっちゃいました。

他のところとかもチェックして、いろいろ調べてみます。サンキューです。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:47 ID:RgkQpIQP

キャノンとhpの購入報告や満足の声はあるのに、バカ売れしている
エプソンのA850が話題にあがらないのはどうしてですか？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:50 ID:HOEncWg6

消費者ってのは満足しててもいちいち書き込みこまない。
自慢したがりの人は別にして。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:51 ID:HOEncWg6

いちいち書き込まない。ですた

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:18 ID:6vxHP4n6

A850は専用スレもあるしな。
ここは最後の望みにも敗れたhpのユーザが傷を舐めあうスレです。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:24 ID:+z6iWNtt

バカ買いしてる連中の多くはここで騒いでいる連中ほどにはメカに興味ない

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:24 ID:rT2yufX7

>>553
YES

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:44 ID:UdR6CeKd

>>563
そうでつか

565 ：さるしま：03/11/23 23:20 ID:gw20dVPW

EPSONの9400UFとCANONの8200Fで迷ってます。解像度は3200と2400と差はありますが、写真（紙）をスキャニングした時かなり差があるのでしょうか？教えていただきたくよろしくおねがいします。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:38 ID:oQhjOkFe

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:00 ID:ELImn/T+

ttp://list.bidders.co.jp/item/14966256
ってどう？

568 ：567：03/11/24 00:05 ID:ELImn/T+

インクが高い５０００位する

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:07 ID:RDRiAcB0

写真屋のもちがいいって本当？印画紙に大きく左右される
んじゃないの？

そりゃキャノンやHp（＋フォト以外）のように数ヶ月で
あっという間に色あせるのは論外としても、写真屋でも
コルクボードに８年くらい貼ったものは醜く色あせてるよ。

高い写真屋ならそれなりに保存性が良いみたいだけど
安さがウリの劇安の写真屋の保存性はどうも信用できない

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:17 ID:RhHMCV7Z

デジタルデータなのにハードコピーの保存性を云々する理由がわからない

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:12 ID:vYRHsNW3

思い出の写真が色あせたからデータから新しい紙に自分で印刷」ってのは少し寂しい。
できれば人から貰った写真を大事にしておきたい。あげる時もそう…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:27 ID:47qLSHWo

１か月で色褪せるとして，１年飾っておきたかったら１２回印刷しないと
いけないですよね。手間もインク代・紙代もかかります。色褪せるのと
色褪せないのと両方選べるなら，色褪せない方がいいような気がするのは
変ですかね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:47 ID:feytyGS/

それが決定的に重要で有れば何もおかしくはない。
ただ他の条件がイコールでないから、逡巡するのだ。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 03:16 ID:IV0U1UnN

>>565
取り込み画質ということでなら、そこまでいくとはっきり言ってたいした違いはありません。
というか、2000dpi以上の解像度でスキャンすることなんてまずないと思うので
あまり気にしなくてもいいと思います（時間がかかるうえに容量が1ギガ以上のバカデカファイルが出来上がる）
スキャン部を重視するなら、300dpi程度の解像度での取り込みスピードを比較した方が実用的に役立つと思います。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:31 ID:RhHMCV7Z

>572
１か月ってソースきぼん

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:56 ID:wjqHDYiF

↑β...α..κ...α..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:27 ID:RhHMCV7Z

エプキチにバカと言われてしまいました。

578 ：554：03/11/24 12:48 ID:6fJ/8uZq

>>556
遅レスですみません。今カキコに気づきました。(爆
ご丁寧にありがとうです。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:29 ID:v98U9rXv

>>571
そう思うならラボに出したら？
ラボなら１００年プリントしてくれるよ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:33 ID:v98U9rXv

>>572
長期間飾りたいならラボ。
短期間で掛け変えたい場合はプリンタ。
季節毎に変えるとして３カ月もてば十分。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:50 ID:Sl5jBhRI

不思議だなぁ。
電源管理の手間を怠るのにお店に行く手間は怠らないのは。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:11 ID:q8JY/Pcx

>>581
写真屋に出した方が断然キレイで持ちもいい。
何十枚、何百枚もプリントするなら出しっぱなしで手間も省ける。

それに対して、決して安くないインク+紙代費やして
写真屋ほどでもない画質、早く褪せるプリントを
自分でシコシコ出さなければいけないインクジェットには
余計な手間を掛けたくないという人間心理だと思われ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:12 ID:RDRiAcB0

毎回毎回いちいちラボ逝く手間考えたら
つよインク１台で済ませたが楽

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:24 ID:stTfF9WV

ま、人それぞれって事で。

585 ：　：03/11/24 21:20 ID:6V3DwrKb

>>583
君みたいなヒキコモリのためにWebで発注、
宅配便で配送っていうシステムもあるよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:06 ID:pJoFR2cL

まあ、自社機で出来ない機能/特徴をムキになって否定するのは、頭の悪いhpユーザの特徴だし。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:14 ID:D50ffGMm

つうか、ほんとに皆自分ちで、わざわざ専用紙買ってきて写真印刷なんかやってんのか？
PC初心者ははじめのうちは面白がって刷りそうだけど、すぐにめんどくさくなって写真屋に出すんじゃないのかねえ。
少なくとも俺の周りじゃみんな、ちゃんとアルバムに入れて保存するような写真に関しては写真屋に出しに言ってるんだが。

結構昔からの疑問なんだよなあ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:40 ID:THwiqGSO

あー、俺は全くの逆の疑問持ってた。
文字の黒にこだわる人の気持ちや両面印刷の必要性が今ひとつ分からない…。
ここは複合機のスレなんで分は悪いだろうけど
ホームユースでモノクロ印刷をまずしないんで…。
それぞれが就いてる仕事によるところが大きいのかな。
ちょっと便乗してみたｗ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:50 ID:e+rx/MCX

>>588
家で仕事なんかしなくて済むならいいんだけど。
資料プリントアウトして寝っ転がって(w、読んで赤入れて
後でまとめてPCでまとめたり文章直したりするんで、
両面で紙節約、安い紙でも見やすい黒は助かってるでつ。

じゃ、レーザーでいいんじゃないかって言われても、
年賀状撃てないとカミさんに頃されるし、時にはデジカメ写真も
印刷するしね。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:46 ID:wWQUCOk3

ホムペの印刷（地図など）、長文テキスト文章の印刷とか、
モノクロ印刷の方が圧倒的に多いなあ。
このへんは用途の違いなのかな。
逆に聞きたいんだけど、写真印刷ってそう頻繁に（毎日とか、週三回とか）するものなの？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:26 ID:OqSHJF0v

A850持ってるとモノクロ印刷の話題は避けたいだろうね。
遅いし、コピーの色変だし。
で、比較的大きなドキュメントの印刷を避けるから両面印刷の利点も
見えなくなる。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:49 ID:T7hy2QEN

>>590
写真印刷の頻繁と文字印刷の頻繁は違うでしょう。
写真の頻繁は月２回からって感じかな。

自分の場合ホームページ印刷はカラー文字印刷が中心でモノクロテキストは少量。
オフィシャルな印刷物でないから染料黒で特に不満はない。
写真はキレイにきっちり出したいし
だから自分はEPSONが用途にあってると思って使ってる。
よく言われるインク詰まりに関しても
数年前と違って印刷物自体が増えてるってのもあってほぼない。
ビジネスユースで綺麗なモノクロが必要となったら5650か2450辺りを考えてる。
それぞれの用途次第ですな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 06:53 ID:gn4YQrOh

>>592
自分のホームページを印刷するっていうのは結構特殊な部類じゃない？
個人のホームページ自体は多くなってきているし自然なんだけど
カラーで印刷するほどのものはそうない。ちょっと参考にならないような
気がする。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:52 ID:FJU3u9WA

だいたい一般人は今どきそうそうテキスト印刷なんかしないよ。

上にあげられてる、家にまで仕事持ち込まなきゃならん人とか
レポート必要な学生のぞけば、あとはただの印刷ヲタとしか思えない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:56 ID:Mom3ALiv

>>594
確かに。よっぽどのことがないと、モニタで事足りてしまう。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:53 ID:NIVuFj0z

で、皆わざわざ専用紙なんか買ってきて家でデジカメ写真の印刷なんてしてんの？
保存用の写真も写真屋行かないで家で刷ってんの？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:05 ID:WUlG7OYE

またいつもの「必死で写真印刷否定」ですか？
よく飽きないもんですね。

598 ：hp：03/11/25 12:07 ID:WVD7Atwa

ま、ひとそれぞれって事でいいじゃん。
普通紙要らない人もいれば要る人もいるよ。
写真がキレイなのもそうでないのも人それぞれ価値観違うんだしさ。

俺は写真は一眼レフで割とこだわって撮ってるから
インクジェットには写真やらせないけど、
最近のインクジェットはキレイだしスナップ程度で撮ってる人なら
プリンタでも良いんじゃない？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:33 ID:NIVuFj0z

>>597
否定って言うか質問だよ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:51 ID:WUlG7OYE

専用紙「なんか」
デジカメ写真の印刷「なんて」

とても純粋に質問しているようには見えないのですが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:55 ID:NIVuFj0z

>>600
個人的には面倒な上に保存性にも疑問があるからね。
含みがあるのは機械に対してじゃなくて行為に対してだから。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:29 ID:VEPvHkSr

俺の脳内普通紙に印刷されたアナログデータはあと数十年間
は完全無劣化で保存できる、おまいら少しは見習え

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:42 ID:nLmjY9X6

>>601
写真屋に頼んでも、殆どの所は機械任せで今三。田舎だと尚更。
仕上がりが気に入らなくてもその場で修正とは行かないし。

あと紙焼き写真の保存性を過大評価してないか。
100年プリントなんてのはあくまで遮光・密閉下での話。
耐光性は従来型染料機でも大差ないし、耐ガス性は保存方法次第。
顔料機に関しては既に紙焼き写真超えてるよ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:12 ID:TorP7Gpr

>>603
越えていません。
宣伝にだまされています。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:02 ID:CQp9CZ3O

写真については人それぞれだと思うのでおいておくが、
普通紙印刷については検索して調べた情報とかよく
印刷する。時刻表とか、そういった類のものが多いよ。
あとは地図とか。

コピー機って、普通の生活の中で使う印刷物を印刷する
のに一番使うと思うのだが、その辺どうなんだろ。

606 ：592：03/11/25 15:05 ID:sI0h3ojY

>>593
自分のホムペを印刷するなんて書いてないよｗ
一例を挙げると、画像を使った過去ログが残らない某漫画家のページがあって
いつか単行本化はされるんだろうけどそれを我慢出来ずに印刷してる。

あと顔料であらずんば文字にあらずという空気はかなり違和感。
染料黒だって普通に印字されてるし声高に文句を言うほどではないと思う。
もちろん顔料黒の印字をちゃんと評価した上でね、そう思った。

>>604
顔料でやったやつなら越えているでしょう。
そうでないとフジはあんなCM打たないよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:09 ID:rgSBgIrP

>>603
デジタルズームと光学ズームの差だとおもってます。
だから超えることはまず無いでしょう。
デジタルズーム＝インクジェット
光学ズーム＝紙焼き写真

デジカメも同じに思っています。
デジカメ＝デジタルズーム
銀板写真＝光学ズーム

私の勝手な思い込みですけど。

そういえば、昇華型とかはどこ行ったんだろ・・。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:38 ID:PPh1z2AM

大本営の言葉は丸呑み、インクジェットは写真を超えたと
本気で信じてしまっている603がいるスレはここですか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:26 ID:/8hqxJc4

まぁ、、おまいらまったりしる！

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:29 ID:Mom3ALiv

まあ、こういう議論が起こることそのものが、インクジェットが銀塩写真に確実に追いついてきている証明だな。
富士フイルムが必死になるのもわかるよ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:39 ID:2xNVrMNE

このスレであまり尖った話されても困りますな

複合機に興味ある人は個々の能力の限界を知っ
た上で使いやすさを求めてるんですから

ここのところのレスにはちょっと辟易

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:15 ID:Iek70MQO

全面給紙の動作のようすが動画でみれるサイト
ってないもんですかね？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:27 ID:U76f+LvG

給紙の様子は動画で見てもわかりにくいっていうか、つまんないと思うんだが。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:32 ID:CQp9CZ3O

>>612
去年のPSC2150はスタパ斎藤氏の動画レビューが
あったんだけど、今年は無いのかな？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:47 ID:EcLPa7Tf

富士フィルム必死すぎるよね
あのCM

プロにまかせましょう！！
って何？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:14 ID:Iek70MQO

>>613-614
ありがとうございました。
スタパ斎藤のレビュうー探してみます。
PC watchかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:33 ID:R3LdIpi7

MP-5は、おもちゃレベルですか？
あまり話題にならないし・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:15 ID:NFpw5fFG

>>616
期間限定だったので今は公開されてないはず。
impress.tvね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 02:24 ID:JZw5xqA8

>615
確かに笑えるよね
どうせだったら「撮るのもプロにまかせましょう！」って言え！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 05:02 ID:fwFi7jPu

　「テキストなんて」「写真なんて」どっちもどっちだなぁ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:03 ID:9cAGoMQe

MP-5
性能→おもちゃ
価格→おもちゃ以上
いまだにラインナップしているのが信じられない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:46 ID:gsjrPH6G

>>277
>HPのｐｓｃ2150をつこてます。
>airmacに繋いで使おうとしたところ認識されず
>・・・複合機は概ねあかんかったですね。うかつでした。

俺も同じ罠にはまった。が・・・・
Jaguar（10.2.8）では確かにできなかったけど、
Panther（10.3.1）にしたらあっさりとできるようになりました。
お試しあれ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:33 ID:v9//sOKy

HP2450にはADFがない。オフィスジェットにはPCFAXがない。
ここでは評判悪いブラザーしかないのかなぁ。とほほ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:33 ID:vvEpXd06

>>618
HPいって過去logを参照にurlを手打ちして、たどり着けましたが
動画は見れなくなってました。残念。しかしimpress.tvなかなかいいですね。
お気に入りに入れましたｗ

全面給紙の動作.mov誰か暇なときに、よければ
デジカメの動画で撮影したやつでも、

うｐお願いします～　無理か。。。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 15:37 ID:YE/vS81q

全面休止のスレはここですか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 16:23 ID:jjGufm/r

最近CanonのMP700を使うようになったのですが
電源を入れる際に給紙口あたりから
ゴンゴンって結構大きな音がしませんか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:10 ID:6VrFVmE8

psc2450だけど、インク交換カバーが勢いよく閉まるから、あぶね－よ。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:29 ID:wNIjYEet

ドンキホーテで、複合機売ってますか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:37 ID:bnAaJSzR

複合機って、どういう人が買ってるの？

スキャナーだって、本当に必要な人はもう持ってるだろうし、
たまたまスキャナーが必要になった人がいたとしても、
カラープリンターもたまたま同時に必要になるなんてことは
そんなにないだろうし。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:51 ID:ka8CXbEC

パソコンも買えない貧乏人が使ってるんだよ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:02 ID:Scw5qMOZ

プリンタ、コピー機能、FAX対応で、OHP（ホントは透明カッティングシート印刷したい）とDVD-R印刷できるものってありますか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:03 ID:Scw5qMOZ

>>629
ぶっちゃけ部屋狭くてプリンタ、こぴー、FAX、スキャナを別々に置くのはちょっと無理、て感じな人が買うんだと。

おいらまさにそれです。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:17 ID:mWlkZipT

>>629
先代、先先代も複合機だったから。
629の言うような問題は発生していないなあ。
さらにその前はモノクロのドットインパクトプリンタとハンディモノクロスキャナさ。

…変な遍歴だな。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:17 ID:Z1yfLo6H

>>629
ぶっちゃけ、スキャナもプリンタも本当に必要なわけじゃない、無くても大して困らない、
でもたまに使いたいときはある、ってな感じの人が買うんじゃないの。
というか漏れはそう。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:38 ID:LyyPfzAF

>>629
faxは必要、プリンタも要る、スキャナはあるけどこれでコピーは面倒。
必要な人が買ったらこれ、とっても便利だよ、複合機。

逆に便利そうだな・・・とneeds無いのに買う機械では無いと思う。
その違い、ニュアンスが難しいところだけど・・・。

636 ：大満足：03/11/27 02:40 ID:nOPt3pzH

それに，机の上に載せてて，いつもすぐ使えて，ケーブルが一本で済むんだよ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:48 ID:DkSzuZ8y

プリンターがピクﾃｨｰ７００で音がうるさいし遅いから買い替えようと思うんだけど
スキャナーも持ってないからどうせなら複合機買おうかなって思ってるんだけど
性能的にはプリンターとスキャナー別々に買うより劣るのかな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:25 ID:N/NeJF7c

劣らないよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:16 ID:ka8CXbEC

まぁ、どうしても機材が一緒になってしまうから解像度のこと考えると別々のほうがお得だね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:29 ID:JkflbBdo

複合機とはな、「ま、いっか」と達観できるやつが使うもんだ
ついでにコンセント一個ですむのがありがたい俺の部屋の場合

641 ：　：03/11/27 08:44 ID:xEiq6UE5

時代錯誤

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:04 ID:ILvsrd/b

気軽にコピーが出来る
これに尽きるだろう。スキャナかプリンタのハイエンド機のスペックが
どうしても必要な人以外は検討する価値あり。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 11:46 ID:j+Ai46UM

複合機欲しいけど、家のプリンタまだバリバリ動いてるからなー
ヨドの割引券でも送られてこんかな
そしたら買ってもいいや

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 14:16 ID:F37MyNcb

下取りに出そう！

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:04 ID:bnAaJSzR

>>643
やっぱり、スキャナとｆａｘとプリンタが新たに同時に必要になることって
めったにないよね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:18 ID:1jtez5o5

ＦＡＸ付きプリンタをいくつか検討した結果ＨＰのオフィスジェットを買おうと思います。
買って後悔している方いたら教えてください。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:58 ID:mKPi9Trm

インクコストモノクロで一番安いのがエプソンの何かで、　カラーで一番安いのがMP370
らしい。インク一体型とか独立型とかあって単純には比べられないんだけど、
あとどっちも高いのがＨＰの１３５０

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 03:22 ID:uCktDLUb

ｈｐのｐｓｃ2450買ったよ
見た目が他社の複合機よりかっこよかったから　
新宿から千葉の自宅までばかでかい箱を持ってくのがまじ大変だった・・

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 12:48 ID:3pBgRF/w

それにしても、大きいな、
写真でみるとそんなになのに・・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 12:51 ID:zuKCh/7h

どなたかご教授下さい。

hpのpsc2450やpsc2310でOHPシートに印刷できますか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 13:08 ID:3pBgRF/w

カタログに載ってた、できるようだよ。
カタログ確認してみなよ。OHP用紙もhp出してるようだね。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:09 ID:Vd6w4zZq

エプソンのCC600かキヤノンのMP370
どちらかを購入したいんですがそれぞれはどんな感じですか？
モノクロはレーザーがあるんでそれなりでいいんですが
スキャナとカラー印刷の具合はどうでしょうか？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:37 ID:vwakUYXU

>>652
その二つって染料か顔料かの違いがあるので、そこから選択してはどうでしょうか？
スキャナーはどちらもCCDでMP370はUSB2だったと思います。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:18 ID:Vd6w4zZq

>>653
㌧クス
ごく普通の使い方だとインク程度の差しかないということですね
当方プリントした物の保存はあまり考えてないので、現物見て気に入った方を買います

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 23:09 ID:3pBgRF/w

osx 10.3にネットワーク印刷ができなのいって・・・
意味ねえじゃん。

ドライバまだ～

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 03:10 ID:9Xzeg0Va

歳末バーゲンで、値下げしたMP360買ってきました
カードスロット必要無いんで360にしたんだけど
値段の割にはまずまずの性能で満足してます

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:34 ID:KVk4kqRT

ブラザーのMFC-3420Jを買おうと思っているのですが、ここでの評判はあまりよろしくないようですね。
具体的に何が悪いのか、実際に使っている人の評価が欲しいです。

用途は月に数回のFAXと、簡単な文書印刷、写真印刷はしません。

家庭内ＬＡＮが組んであるので、ネットワーク機能が標準で売価\39.8kは安いと思ったのですが、
インクの入手のし難さや、スキャナがCISだと言う点で評価が低いのでしょうか。

絶対的にここが駄目だと言う点が有りましたら、教えてください。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:12 ID:fk11evaw

>>657
ユーザーが少ない。それだけ。
インクはでかい店なら売ってるから問題ないでしょ。

659 ：652：03/11/29 11:31 ID:XUsLzDRw

そういえばｴﾌﾟ・ｷﾔﾉはｲﾝｸ詰りはどーなんでしょ？
全然使わない時期ってのが3.4ヶ月あるんですが
詰ってｱﾎﾞｰﾇの可能性は最近のはどんな具合ですかね
以前ｴﾌﾟのはインク詰りでｱﾎﾞｰﾇしたことがあるんで
やっぱHPとかのヘッド一体の機種の方がいいのかな？

660 ：お気楽プリンタ：03/11/29 14:56 ID:HJxkh2i4

インクつまりを気にするならｈｐしかないと思うぞ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:57 ID:rZVVAkrX

PIXUS MP730を買おうと思っているんですが、これのプリンタ部分は
どのくらい相当なんでしょう？　850ｉくらい？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 20:06 ID:chJHoskJ

ADF機能を重視するならHP Officejet 6150 だと思うのですがどうでしょうか？

663 ：650：03/11/29 21:40 ID:v8GuCvKk

>>651さん
ありがとうございます。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 00:12 ID:1IL+OY3v

>>657
だからインクなんぞアスクル使えば沖縄以外どこでも買えるっつーの
ブラザーで注意すべきなのはヘッドの耐久性と修理費の高さだよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 01:10 ID:ZFstnhP7

>>661
850iそのもの。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 07:24 ID:0kNatVwF

ｈｐのｐｓｃ2450プリンター性能はどんなレベルでしょ？
やっぱ複合機は画質は落ちますかね
ＰＩＸＵＳの８６０iとかと比べたらどのくらい差がありますか、写真プリントするとして、

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 08:28 ID:m7HQIzDw

>666
hpに限っては、単能機も複合機もかわらん。
キヤノンやエプは一段落ちるが、その「一段」や「エプとhp」の差を「このくらい」って逝ったら理解できるのか？

写真画質を追求するならエプの単能機を買え。
複合機で妥協できるか否かは趣味の問題、自分の目で店頭サンプルを確認しろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 08:36 ID:pnAJ+rQe

>>667
レス入れようと思っていたら、全くもってその通り。
画質に対する妥協点がどのくらいかは主観によるよね。
>>666
その二つをピックアップした理由は何？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 08:37 ID:pFa2EtXH

予算が２万５千円弱としたら、やっぱり一番いいのはHPのpsc2310ですかね？
用途は９割以上が普通紙印刷で、写真はおそらく０に近いと思います。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:07 ID:+NB7CLlA

>>669
それならどのメーカーの複合機でも可でない？
hpはfax付きの2450が三万切ってるのが話題なんだが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:12 ID:pFa2EtXH

>>670
HPでしたらやはり５千円追加して2450買うほうが賢明ですよねぇ…
検討してみます。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:22 ID:uP46oYVV

LBP-220Proの買い替えを検討してたら、
インク複合機なるものが目に留まりました。
特にカラーコピーもできるのが便利だなーと。

モノクロでワープロ印刷の場合、
インク式の品質はどうですか。
文字のシャープさとか、罫線がずれないかとか。。

予算は5万以内です。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:24 ID:4e+kN4y0

hpのDeskjet5850/5650/5160/P!CTY880Sってほとんど同じ筐体だと
思っていたら、5650だけがトレイをたためなくてじゃまなので、でも
フォトインクと交換して６色印刷できる5650とほとんど同じ値段で
psc1350が売っていたので、買ってしまいました。

もともと予定していた5650より軽いし幅もとらないし、フォトインクは
別売りだったけど、コピーだって手軽で、使ってみたらじゅうぶん満足。

２倍以上の値段だったEPSON PM-900Cに比べても、やっぱり黒がくっきり。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:46 ID:nMHupNkx

筆まめＶｅｒ．１４って4色インクのプリンタで銀、銅、クローム金文字を
表現することが出来るらしいが、Ｖｅｒ．１４買えば俺のｐｓｃ２４５０でも可能なのか？

銀塩なら判るが4色インクで何故出来るのだろう？不思議だ・・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:06 ID:Gw0f4GRK

複合機の売り上げの60％はA850だが

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:13 ID:x7vqItVi

>>674

普通に金や銀の物体の写真を印刷すれば、どのプリンタでも、
それなりに金や銀には見えるだろ。別に金や銀のインクを使う
わけではなく、文字を金属風質感に加工しているだけだろ、これ。
ttp://fudemame.net/products/hagaki/fude14/tips02.html

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:47 ID:Wu+D7Ggt

>>674
ﾔﾌｵｸで金色のインクタンクが出てたよ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:25 ID:fwHLOUBb

>>674
金のインクはすごいよ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:27 ID:8qcNJ51y

ふと思ったんだがIP電話でもFAX使えるのか？
使えないなら2310、使えるなら2450な感じで検討しているんだが・・・

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:44 ID:mlDzB/JP

psc1350買ってきました。安かったし箱が軽かったです。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:09 ID:oagZVtMt

金,銀、銅、クロームのインクってあるのかよ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:22 ID:6DGqD/4O

アルプスが…。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:43 ID:EdJO8oru

PM-A850、作動遅っ！！おまけに、写真出しても、なんかクッキリしすぎてて気持ち悪い…。黄ばんだ感じの画像に泣けてきたわ。
カラーコピーしたくて買ったけど、いざ出してみたら微妙だし。これならコンビニで５０円出した方が良いかと…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 07:36 ID:sKegZNXG

スキャン→画像レタッチ→プリントアウト　ってすればいいじゃん。
慣れればたいした手間でもないよ。
コピー目当てで複合機買ったんなら、その意味はなくなるけど。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 08:27 ID:1jnhGzQ1

>>684
大手間だとおもう
ほんとに遅い。
犠牲者のひとりでふ・・・。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 08:27 ID:/+oLQmoV

>>684
それなら複合機である意味の半分が損なわれる。
PCの起動が必要なのであれば故障時の対応を考えてプリンタとスキャナを
分けて買った方がいいということになる。そんなにA850って使えないの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 08:44 ID:LmxQCoBt

「水よわインク」が嫌なんで、あえてCC-600PX買った。
難点もあるけど、実売2万円にしちゃ上出来の製品だと思う。それなりに満足。
PM-A850買う人は、水ぬれ気にならないのかね？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 08:54 ID:1jnhGzQ1

なんかA850は洗練されてないとおもう。
画像で選ぶならこれしかないんだろうけど、
専用機にはとうてい及ばないわけで・・・。
まあ、そんなの当たり前だろうけどさ。
なんかくやしい。デザインもイマイチだし・・・。

689 ： ◆xv.b6jtf6Q ：03/12/01 08:58 ID:J4DHZbbP

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 09:22 ID:LmxQCoBt

>>688
>専用機にはとうてい及ばないわけで・・・。

「とうてい」は大げさじゃないの？
「これしかない」と思って買ったんなら、現時点では最良の選択をしたんだから
いいじゃん。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:06 ID:/+oLQmoV

複合機は性能に対する妥協と価格の折り合わせで選ぶものなので
「最良の選択」というのはちょっと違うような…。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 10:13 ID:DpRaGzbv

香ばしいな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:00 ID:vFCaohDu

hpキャンペーンガールしてます。売れません(;_;)
エプソンかcannonで～とかhpって聞いたことないし
外国のメーカーだから怪しいとかいわれます・・・。
何でみんな知らないんだよぉ～(ーー;)
絶対２４５０のほうがA８５０よりいいのにー!!
どーやったら売れると思いますか？？
ちなみに全シーズンまでだと複合機hpシェア９０％は絶対出てたのに、
今回は５０％にも及ばない日が結構あります(=_=)
たすけてー！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:11 ID:44/B/mXS

特定のメーカーに肩入れしたいなら、メーカー別のスレ行け。

じゃまだ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:12 ID:YjjL7uH3

どこの店ですか？
それによっては今日買いに行きます。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:49 ID:qYhw/vmR

>686
＞６８４（>688ﾓﾅｰ）は只の工作員かと、確かに遅いけどね（ｗ、プリンタの根本をなす画質は文句無し
ただ次は是非Ｇ９００のプリンタエンジンを乗っけた複合機ｷﾎﾞﾝﾇ、速攻乗り換えまつ
あ、お水ね、MJを知っている人間には天国でつよ（ｗ
>693
正直ＮＥＣへのOEMなら観音くらいは売れたとｵﾓﾜﾚ
あと、大昔からパソコンいじってる人はＨＰを結構信頼してるし、
ただ日本向けアレンジがこの頃弱いような…ドライバに英語はまずいべ
（売り子に逝ってもしゃーないけどナーｗ）

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 13:04 ID:Zc0V7lIg

>>693
＞今回は５０％にも及ばない日が
てことは、50％超えの日も有るって事でしょ。50割れの日もトップっぽいし（エプ・観音合わせて50超って事で）。
健闘してると思うけどなあ。前シーズンまではエプも観音も複合機は片手間みたいなもんだったし。
今シーズンはエプ・観音はガチンコ勝負でhpはちょっち手ぇ抜いたような印象が（ドライバとか）、
いや個人的にだけど。>>696氏が触れている通り日本市場向けに調整してくれればいい勝負になったかと。
でも売る側にはどうしようもない罠w
＞たすけてー！
日本の会社を求めてる人には「NECのプリンタは実はhpが作ってます！」てなアピールは使えないのかな。
あとは複合機の第一人者的なことを・・・キツイか。他社に比べて（店頭で映えるような）新機能がないのが
つらいなあ。まあ少し前から複合機に触れている人ならhpは信頼してる人が多いと思うし、前年まで
（事実上の一社独占状態）が異常だったという事で、今期は今期と考えてみたらどうかな。
シェアトップ維持できれば大成功だと思うぞ。
しかし店頭キャンギャルってあまり商品知識を持ってない（当然売り上げ気にしない）と思っていた自分に
とって、あなたのような人がいた（ほとんどなのかも知れないけど）のは正直びっくりした。
見くびっていてスマソm(__)m　がんがれ！

698 ：693：03/12/01 13:37 ID:vFCaohDu

>>696 697 ありがとうございます。
実際私もキャンペーンでは入るまではhpのことはほとんど知らなかったです。
毎回必死で勉強してます(+_+)
やっぱり、日本人にとってCM効果はかなり大きいようで、
年賀状ならカラリオだと思っている方がほとんどです。
複合機だとA850がダントツで売れてますが、
フィルムスキャンの機能なんて、デジカメ持ってる人には必要ないし、
２４枚スキャンするのに１時間半もかかるなら、カメラ屋さんに持っていったほうが
早いし当然画質もいいと思うのですが・・・最近安いし・・・
独立インクがいいという方も多いですけど、ほとんど同じぐらいの時期に
なくなると思うし、普通紙印刷するなら黒が顔料のキャノンかhpのほうが
絶対いいと思います。hp販売員としてではなく、個人的意見です。
さらに言うなら、MP３６０、３７０のインクは店頭のデモ機でもすぐにインクがなくなってしまうので、
インクコストがhpは高いと思っている方は間違っていると思います。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 13:42 ID:GMW43Zzt

ＨＰ必死だな。

700 ：読むとでも・・・・・思ってねぇよなぁ？：03/12/01 14:02 ID:M/4xVOP4

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 14:10 ID:qVQrAels

>>698
デスクジェットの新製品はいつ出ますか？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 14:11 ID:LmxQCoBt

今日のインクジェットブームを作ったのはHPなんだから頑張ってほしい。
（若い人は知らないと思うけど、HP DeskWriterって製品がブームの原点。
俺は当時それを20数万で買って、安さと印字品質300dpiに毎日感動してた）

単純に言って、日本のタレント使ってテレビCMやんなきゃ知名度上がんない。
技術的には、さっさと全色顔料系にしてほしい。
顔料ブラックを世界で初めて出したあと、10年以上経ってるぞ。

この前発表されたリコーのジェルジェットプリンタを見よ。
DeskWriterそっくりのデザイン（俺はオマージュと見た）で全色顔料系。
ありゃHPが3年前に出すべき製品だ。

……ってCEOに伝えてくれないかな、キャンギャルさん。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 14:50 ID:qVQrAels

ハロープロジェクトの人にフタを開け閉めさせながら
♪ぱっかぱっか　ぱっかーどー
とか歌わせれば知名度はあがりそう。スレ違いだけど。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:00 ID:hfLQaeyN

２５５０のOS10,3対応ドライバまだかよ、いいかげんにしろや
さっさとだせよ、

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:01 ID:qVQrAels

典型的マカーさんですな

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:07 ID:Omo3AW1N

SOHOで似非ウェブデザイナしてます。
現在、単品モノで

1)　PM-800C (カラー品質はそれほど要求しない)
2)　FB1210U(フィルムスキャン対応：4×5まで)
3) 古いFAX

をそれぞれ使用していてスペースをまとめたいのですが、
(2)の要件で複合機を買えずにいます。
どうも、まだまだフィルムスキャン対応はオマケ的要素のようで35mm対応の
機種ばかりですね。CD-R印刷とかより、この辺りもう少し頑張ってくれないかな ...

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:09 ID:zJ6LYo7F

>>693
HP使っているけど、インクコストの細かい計算を
普通の人はしないのだから、それを念頭においた
販売展開をしないと来年は厳しくなると思うよ。

EPSONも来年は全色顔料インクになるだろうし、
そうなったら顔料インクの利点は消えるよね。

個人的には
全色顔料インク＋メーカー純正自動詰め替えユニット
ぐらいは出してほしいところ。

>>703
ハロープロジェクトはだれがだれだか分からないし、
どれもこれも似たようなCMになるから却下。

耳に残る音楽が重要なのは分かるが、いくらなんでも
＞♪ぱっかぱっか　ぱっかーどー
なんてのは論外。A850のCMだってあややによる説明を
テンポ良く音楽に載せているからこそ印象に残るので
あって、歌を歌わせるだけでは意味無し。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:41 ID:PTvPvvwb

PSC2450買ったんですけど、電源コードに必ずアースしてくださいって書いてあります。
アースとる所なんかないんですが、アース取らないとやぱいですか？
みんなアース取ってるのか？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 16:04 ID:6Md4z7w3

　普通紙印刷がキレイって言っても、現実じゃなくて夢を見て選んでる人が多いから。
ワゴンはシートが多くないと売れない、みたいな感じ。
　複合機ならなおさら給紙トレイに普通紙をためてぱっと使える、１枚目からスペック
通りに刷れるhp製品は便利だろうと思うけど、最近のモデルはよけいな機能が多くて
いまいちかな。
　EPSONやCanonと同じ土俵に乗るんじゃなくて、もっと質実剛健に行ってほしい。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:00 ID:KfwD7p2a

>>708
必要無し

711 ：695：03/12/01 18:28 ID:7lfYxxEh

>>698を読んで、ますますhpが欲しくなりました。
2310を買おうかな。
693さん、応援してますよ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:36 ID:YCGQDOfk

>>698
ファミリー層とかが主なターゲットだと思うけど、そういう機械詳しくない
人たちに店頭で決めてもらうには、コストとか小難しい説明は二の次にして
「これが出来る」とか「音が静か」とか印象に残るようなことをするといいと思うな。
年賀状なら見本プリントを目の前で刷って見るとか（とっくにやってるかも知れんが）
今回hpの不振は売る側のせいじゃないのは明らか。エプとキャノが本気になったのに
左うちわじゃね・・・。厳しいとは思うけど頑張ってほしい。hpにもあなたにも。
>>703 >>707
hpの宣伝下手は今に始まったことじゃないが今回はやる気の無さが見え見え。
エプの宣伝見ると「写真画質」「普通紙くっきり」「つよインク」と一言で売りを
表現してる。それが印象に残る。言葉はいいが動かないどっかの総理みたい(w
そう考えると日本人ってそういうのが好きなのね。
イメージタレントは・・・他社が女性だからジャニタレなんてどう？
ファミリー層に売りたいなら、奥さんの意向が有る意味一番だし、
ワイドショーでも取り上げてくれる。「NEWSの新CM到着！」とか。
スキャンダルももみ消してくれるからマイナスイメージも心配しなくていいし。
今回は煙と共に舞っちゃったみたいだけど(w

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:01 ID:KfwD7p2a

LEXの5150ってのかなり安いけど、どーなの？
大昔富士通のプリンター使ってた事があるんだけど
ゼロックスとか安いのはカラーがかなり遅いて印象だったけど
LEXのはどーなのかな？モノクロはそこそこだと思うけどさ
CCDスキャナ付きの複合機としては破格の値段だけど・・・

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:19 ID:1hlG+r/d

>>706
フィルムスキャナは別に買えば良いｼﾞｬﾝ
つーかFB1210Uのフィルムスキャンもオマケ程度だと思うが

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 21:55 ID:vHNIvTFq

プリンタを購入したいのですが、何がいいか迷っています。
予算は２万５千円～４万円前後以下、目的は修士課程の学生なので
・レポート印刷
・資料のコピーやスキャナ読取（縮小コピーのできるもの）
・ルーズリーフなどさほど品質のよくない紙にも綺麗に印刷できるもの
・デジカメのダイレクト印刷

ができるものを考えています。

パンフや価格コムをみて、今の所、
HP PSC2450か　CANON PIXUS MP700を考えていますが、どちらがいいでしょうか。
また、他にもいいものがあるでしょうか。よろしければ、お教えください。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:02 ID:7J1ezW/f

>713
インクの値段を確認しれ

717 ：715：03/12/01 22:21 ID:vHNIvTFq

スレを間違えたようですね。
購入相談スレに行きます。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:22 ID:KfwD7p2a

>>716
あーインクか、ヘッド一体型ってやつね
二つ買うとプリンターが買えちゃうって寸法でっか
いやーLEXったら商売上手で弱っちゃうよオジサン

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:44 ID:zxAf5+xz

タレントか～
そういや3年ぐらい前に後藤理沙が起用されていたような…
店頭のポップや印刷サンプルに使われていたような記憶がある。
いつから使われなくなったかわからないけれど
彼女が最後のイメージタレントなのかな?

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:53 ID:5rYBB5Tb

複合機はA850がダントツに売れていますが…
複合機シェアで50％以上です

エプソンは1機種で複合機シェア50％
HPはいっぱい出したのに、すべてあわせても25％にも満たない

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:12 ID:leL2J8Ny

>>693
機能千葉のヨドバシで2450買ったよ。
やっぱいいっす。ただスキャン開始がなぜ「適用」ボタンなのか分からん。
コピーは速いよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:51 ID:hfLQaeyN

CMは、外人の金髪ｵﾈｰｻﾝがいいな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
キャメロンディアスとか。。。allymacbealとか
おばはんか・・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:57 ID:KvfEnisP

HPの2150使ってるけど普通紙コピー最高です。
会社の3年前のカラーレーザーコピーよりきれい。
同じく会社のPM-870Cよりきれいにプリントできます。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:10 ID:QX08Yf6o

偽hpキャンペーンガールネカマに騙されて、
写真画質に妥協しなきゃならない人が増えそうです。藁
はっきり言って、やり方がエゲツナイよな。

皆、写真画質を求めてるんだよ。
安物貧弱ヘッドじゃ駄目なの。
俺はこのスレ見ててもＡ８５０を買うもんね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:17 ID:rb32m4hD

hpの、専用紙への写真印刷って、6色よりむしろ4色の方が写真らしく見える。
4色の処理がさすがというべきか、6色の処理がへっぽこというべきか。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:24 ID:QX08Yf6o

↑どちらにしても、キャノンに勝てない画質だが、、、

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:28 ID:rb32m4hD

まあね。
850iクラスにはどうやっても勝っていないと思う。

728 ：721：03/12/02 00:32 ID:ywzvSxO8

>>724
ここ２年ほど写真印刷してないんだわ。
ほとんどドキュメント。サイトに上げる表とかね。
サブの写真用にエプのＰＭ７７０Ｃ持ってたけどさすがに限界なんで捨てました。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:39 ID:aVDKwRja

>725
この書き込み興味深い

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:12 ID:665HwHyJ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 02:47 ID:Jc87Fivx

エプソンのインクジェットプリンタは、プリントヘッドに独自のマッハ方式を採用しています。
マッハ方式とは、ピエゾと呼ばれる圧電素子に電圧を加えて、インク滴を数十μmという極めて
小さいノズル孔から吐出させるエプソン独自のインクジェット技術です。
マッハ方式は高精密な構造のため、プリントヘッド内に空気の泡が入ると、微細なインク滴を
正確に制御できない場合があります。特にインクが空になったカートリッジを使って印刷を
させた場合には、ヘッド内へ多量の空気が泡となって入り、その空気の泡をヘッドから
取り除くためのヘッドクリーニングが必要となるため、インクが必要以上に消費されて
しまいます。また、気泡が完全に取り除かれない場合は、プリントヘッドの故障を
引き起こす可能性があります。

こうした状況を未然に防ぐために、エプソンのカートリッジは所定の印字枚数に相当する
インクを消費した時点で、カートリッジが完全に空にならないよう多少のインクを残した
状態でインクエンドとなります。インクの印字可能量は、残量を含まない実使用可能量を
基本にしております。なお、実際に残るインクの量については印刷状況等の様々な
要因によるばらつきがあるため、多少の変動があります。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 10:16 ID:MHLK5aY1

>>679
誰かこれに答えてください…

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 11:14 ID:LxXi5BSF

ip&fax
問題なし

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:19 ID:zsCIArMK

age

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:53 ID:OAooljbD

A850ってファミリー向けのおもちゃって、Ｙ電気のひとが言ってたよ。
初心者向きで使いやすい、だからよく売れるって喜んでた。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:10 ID:665HwHyJ

>>735

A850は性能の割りに値段が安いので売れているんでは？

プリンタの性能はG700
スキャナは9400UF

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:11 ID:665HwHyJ

個人的には

A850は

プリンタの性能はG800
スキャナは8300UF
が良かったが

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:20 ID:weLPpEte

>>736
はい、それは間違いです。

プリンタはG700からCD-Rとカード印刷を割愛したもの
スキャナは9300UFです

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:36 ID:kj1X4guE

G700+9300UFなんていうと聞こえはいいけど
機能てんこ盛りにして「アレも出来ます、これも出来ます」仕様なのに
統合するCPUがチープなんで処理が追いつきません。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:50 ID:YC703fx8

複合機初心者ですが
エプのA850とCAのMP370の価格差はどこから来てるか教えてください。
ちなみにエプは30700円（10％還元付き）、CAは24700円でした。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:52 ID:epQCXNx1

>>732
IP電話でFAX使えるよ。お金あるなら2550へ。お金ないなら2450。
LANが使えるのは大きいがちょっと価格差ありすぎだ。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:07 ID:3cbYvpTm

同じく複合初心者ですが
エプのCC-570L(\12,800+10%還元)とCAのMP-10(\14,800+10%還元)
ならどちらを買うのがいいでしょうか。

ちなみに写真はあんまり出しません。スキャナーもちょっとした資料記録程度
に使えればいいです。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:26 ID:hugjOpd7

CC-570L(といわず、CC-5xx)を選んで幸せになった人はいるんだろうか?

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:30 ID:3cbYvpTm

>>743
え？570ってそんなやばい代物なの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:34 ID:hugjOpd7

やばいわけではないけど、メリットが無い。
エプソンのくせに写真印刷はたいしたことないが、さりとて
文書印刷に秀でているわけでもない。
4色機なのにインクコストは高い。

これ買うんなら、どう考えてもキヤノやhpの物選んだ方がいい。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:45 ID:lQd026zW

黒が染料であること以外、まあまあバランスとれた機種だと思いますが。
そのおかげで印刷直後でも擦れないし、ぬれても文字が読めなくなる
ほどは滲まないので実用上は十分だしね。

CC-570LとMP-10の比較では、スキャナの性能は570の方が上で、冊子状の
ものを取り込みたいならこちらを（CCD方式なので、10のCISよりいい）、
１枚物しか取り込まないなら文書の印刷でMP-10。ただ黒は擦れやすい
のでちょっと取り扱い注意。

写真を印刷するなら微妙に570の方がきれいで、安さ的に570でもいい
かと思うところ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 03:07 ID:qMJiY2Cf

MyMioはどうして大画面液晶を採用しないんだろう？

複合機で唯一ＦＡＸとの完全統合機の地位を確立すればイイのに。
各機能でエプソン、ＣＡＮＯＮ他に勝てるとは思えないし。

大画面液晶のＦＡＸは複合機並みの３万円超の機種も多い。
うちのＦＡＸ（大画面）は約三年前で5万円した。
多分、購買層は液晶にこだわる人が多いだろうから、高くても売れると思う。

ＦＡＸの液晶に慣れて複合機のＦＡＸ機能に魅力を感じない人は少なくないと思う。

ＦＡＸ .com
http://www.kakaku.com/sku/price/fax.htm

748 ：314：03/12/03 05:42 ID:QYS+22rR

>>747
そう言う話はこっちでどうぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1055922423/

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:25 ID:CVYKIc8e

>>748
別にここでもいいんでない？
他の複合機と比べて、どこどこの機能が弱いからこうしてほしい、
ていう内容なんだから。

そう言うなら、あなたの >>314 これだって、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1070204801/
で質問してもよいはずでは？

オレはどっちでも良いと思うけどね。細かいこと言ってたらキリないよ、ってこと。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 11:29 ID:/0L0jncG

ヨドバシ行くたびに値段が違うんでＡ850なかなか買えん
32400→39000→34800→35000（15％ポイント還元）
なんでこう上がったり下がったりすんの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:12 ID:WxXNTVRh

HP2550購入～　CDのダイレクト印刷が出来ない以外に不満は無いな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:27 ID:tK5zKsTL

ｐｓｃ２４５０買ったけど複数のＰＣで共有出来ない。
ｈｐのＷＥＢカタログにはそんな事書いてなかったぞ。
サポセンにメールしたら、仕様です、とか言ってくるし。
どんな安物でも普通共有ぐらい出来るぞ。
モノクロでいいならＸＰに付属のOFFICEJETのドライバで共有出来るんだけどね。
仕様じゃなくて、ドライバ作る気ねぇんだろ～＞ｈｐ
ったく。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:07 ID:KcnE4aJo

確か…HPって伝統的に廉価版には「あえて」共有できないよう、
制限かけているんじゃなかったっけ？

気のせい？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:35 ID:WxXNTVRh

それで妙にLAN機能をアピールしてたのか、2550。
いやー、LANじゃなくてもいいけど・・・なんて思わないで高い方買ってよかったわ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:43 ID:OnDeBWfo

そうなんだ。最近他社でも書いてあるLAN機能ってのは、プリンタサーバを
立ち上げてなくてもみんなで使えまっせ、て機能のことかと思ってたけどそう
じゃないのね。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:49 ID:MuuS2PFS

　　　　　　　　　　　　　　　電話の穴
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　スプリッタ
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　ADSLモデム
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ機・・・・・・　AirStation　・・・・・・ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝ
　　　　｜
　DJ710ｃ（たぶん廉価機　でも壊れない）

　って構成で、ノートPCからDeskJet710cで印刷できたよ（ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟは電源入れなきゃダメだけど）

　漏れ詳しくないので、何か共有の意味勘違いしてたら、ごめｎ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 18:02 ID:6qnyG/pP

>>742
普通に考えて
PSC1210かPSC1350を薦める。

758 ：753：03/12/03 18:21 ID:KcnE4aJo

>756　それでOK。
いや、高級機のみの機能、って言う意味では無いんだけどね。

気になって、調べてみたら、720Cはダメっぽい。
ちなみに、ドライバの制限なのでHPのドライバを使わず、
Windowsの標準のドライバでイければ、共有できるはず。

ちなみにうちの970CxiはHPドライバでも共有OKです。

759 ：753：03/12/03 18:38 ID:KcnE4aJo

追加情報。710Cも制限対象機種らしい。
http://www.saitosite.com/pc/0005/deskjet710c.html

ということは、>756さんのデスクトップPCのドライバは、
HP製じゃなくてWindows標準のドライバかな？

そんなわけで、HPの廉価プリンタで共有は鬼門のようです。

760 ：742：03/12/03 21:31 ID:3cbYvpTm

>>745,746

レスありがとうございます。

それぞれ長短所あるようで正直まだ迷ってますが
参考になりました。
たいして高い値段の物でもないのに
ひとつ迷いだすとなかなか決められないものですね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:06 ID:4eqNTkhQ

>>750
こっちのヤマダは30700円で10％還元だが

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:33 ID:PkWTiYeZ

店頭の2550でコピーを試してきました。やはり黒がキレイですね。
ただ、「はやい」「きれい」「高画質」の3つのモードのうち、
「高画質」モードで印字すると、縦方向に薄くかすれている部分が
何箇所も見られました。店頭機の問題なのか、原稿(hpのカタログ)が
悪かったのか分かりませんが、少々気になりました。
縦方向なのでインクの量は関係ないと思うのですが。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:34 ID:CTAtdt7v

>>741
>IP電話でFAX使えるよ。

嘘ついたらあかん。
正確に言うと「使えることもある」だ。
IP電話でFAXすると、
デジタル→アナログ→デジタル→通信→デジタル→アナログ→デジタル
となって、一般回線の
デジタル→アナログ→通信→アナログ→デジタル
よりデジアナ変換が増えるんでエラーが多くなる。
50/50ぐらいの確率と思っておいたほうがいい。
これは実際に使っている人間の意見だから嘘はない。
もっとも送れなかったら一般回線を使って送ればいいので問題はない。
大概のプロバイダは電話番号の頭に何か番号を加えると
一般回線で送れるようなモデムを配ってるはず。

764 ：763：03/12/04 01:37 ID:CTAtdt7v

ちなみにいＰ電話で送れないことがあるのは、
FAXのせいではなくて回線状況に左右されるためなので、
メーカーに文句を言っても相手にしてもらえない。
もっともキャリアに文句を言ってもFAX対応をうたってるキャリアはないだろから、
やっぱり相手にしてもらえないと思うが・・・
つまり自己責任でがんばってみようということで・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:43 ID:kD6QP7H5

>>764
yahooとかイーアクセスだとIP電話経由でのFAX送信は
うまくいかない場合がありますって注意書きあるみたいだよ。
一般回線で送信するには番号の頭に「0000」を入れて下さいってなってる。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:00 ID:BAEHT1M9

>>752
価格コムの2450の掲示板に共有してる人の書き込みが
あったけど。ウィザードからネットワークプリンタを選んで
自動でインストールでいけないか？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:04 ID:BAEHT1M9

>>753
>>754
>>755

ちゃうだろ。単に複合機だからプリンタ以外の機能を
共有できないから共有をサポートしないちゅう話だろ。
プリンタサーバだけでFAXやスキャナまで共有できたら
それこそおかしいっちゅうの（あ、CANONのオプションの
奴は例外ね。）。

プリンタの共有自体はPSC2150でもできる。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:08 ID:BAEHT1M9

>>759
単にWindows2000付属のドライバの方が新しいのでは？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:51 ID:vD04k3Uu

>>763
どっちかっていうと「つかえないこともある」だよ。
(除くYBB)
うちはイーアクセスだが問題なくFAXが使えている。
それなりのIP電話でそれなりの通話品質を確保している
ところなら問題はない。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 03:06 ID:AdJgLeYL

>769
”それなり”って、dB や路線長、実効速度だとどれくらいの品質？
ADSL みたいに条件のばらつきが大きいもので”それなり”は無責任だよ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 03:15 ID:QwyQIRgL

使っている人がいるということと、場合によっては使えないかもしれない、
ということがわかっただけでも有用な情報

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:04 ID:RVF2dfsy

複合機でないけど一応普通に使ってるよ
YBBでFAX。
ただし非通知になっちゃうから
「今から送るよ～」とかって
ガード解除してもらわないと送れないけどｗ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:38 ID:/a1QAJuT

つーか平成電電使えば問題無いジャン

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:52 ID:KZrSm6h5

有線LAN対応でプリンタとスキャナを共有して使いたいんですが、
可能な製品はありますか？
もしかしたら、複合機対応のプリントサーバーが発売されている
のでしょうか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:39 ID:mmeO9Efd

>>774
PSC2550
hpの無線LAN対応機は有線LANもついてます。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 09:54 ID:mGwzUzoo

>>775
ありがとうございます。スキャナも共有できると思っていいのでしょうか？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:44 ID:inSbG7SP

>>776
できます。

ちなみに外付けのプリントサーバはスキャナなどの共有は
できないので注意。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:50 ID:gpXLdDXK

>>770
うちはこんな感じ
　　　　　　　　　　　
回線速度[リンク速度(kbps)]
下り：7680　上り：896

@niftyでつ
　

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:27 ID:aR1wcEv/

FAX送信は、失敗したら一般回線から送ればいいが、
受信はどうなるの？
ＦＡＸ番号を０５０にしてたら、相手からのＦＡＸが受信できないこともあるってこと？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:58 ID:pn/Pc8ZT

>>779
受信できないことも当然あるだろうね。

個人向けADSL上のIP電話って何の保証もないからね。

プロバイダの対応としては、免罪符的にIP電話ではFAXが
つながらないこともあるので、確実に送りたければ
一般加入回線使えとしているところが多いみたいね。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:41 ID:urhZUB1a

顔料インクで格安のCC-600PXにするか、CanonのMP370にするか
迷っているところ。
何かA850は大きいし染料なのでいまいちかと。
両方とも\25000円前後で売られているし。
今までにも何度かこのスレで検討している人がいたけど、
結局みんな何を買って、その感想はどうなんだろ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 15:47 ID:F6l5PVK+

>>781
mp370の印刷終わり側の大きな余白をどう思う？

783 ：781：03/12/06 18:39 ID:urhZUB1a

>782

えっ、MP370ってふちなし印刷できないんだ。
となると、EPSONの600PXが第一候補になるなぁ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 19:48 ID:es8Jn3pm

縁なし印刷できるよ。通常印刷時の余白も問題ない。
ttp://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp370/feature.html#07
ttp://www.canon-sales.co.jp/bj/lineup/mp370/spec.html

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:39 ID:nfpOPL9/

>>782
それって設定次第じゃなくて？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:59 ID:XbyNEnC7

sateraとか使っている人いますか？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:23 ID:2IXIWfUH

>>781
俺もA850のでかさが嫌で送ってMP370にしたクチ。
何よりデザインがいいね。
液晶付なら尚よかったがまあいいか。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:44 ID:cBQ26aqG

じゃ、MP370で隅の３ｍｍぐらいまで印刷してあるカタログか何かを
デフォルト設定で普通にコピーしてみなよ。
同じ原稿をエプとHPでもやってみなよ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:39 ID:S20Xl98m

Hpのｐｓｃ２４５０を買ったばかりなんですが、
セルフテストレポートっていう、正常に印刷できているか確認するやつを
やってみたら、黒の塗りつぶしの部分が少しまだらなんですが、
異常でしょうか？
横線がでるとかそういうのではなく、ちょっとまだらな程度なんですが、、

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:50 ID:y4HvtCAF

今まで使ってたプリンターが旧機種のため複合機を検討してます。
最初は液晶があった方がいいなと思い、A850かPSC2450のどちらかを
検討していたのですが、最近になって液晶ってホントに必要か？
と思うようになりMP370やPSC2310でもいいんじゃないか？と思うように
なりました。A850やPSC2450をお使いの皆さん、実際のとこ液晶って
便利ですか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:48 ID:PrCjrTvH

あったあったで超便利だよ。
とくにコピー使うときにはもう必須って感じ。
PC画面と本体とをすこし離れて設置するような人にもいいと思う。

792 ：790：03/12/07 03:54 ID:y4HvtCAF

>>791
ありがとうございます。あったらあったで超便利ですか。
もう一度再検討してみます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:25 ID:/dG8USAF

複合機の恐ろしいところはその「あったら便利」なんだよな。

・ふちなし印字＞あったら便利
・両面コピー＞あったら便利
・液晶＞あったら便利
・FAX＞あったら便利
・無線・有線LAN＞あったら便利

・・・2550しか選択肢なくなったよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 04:28 ID:Ada7aNW9

>>792
俺はPSC2310使ってるけどモノクロ液晶でも問題ないです。
コピーは等倍で1枚印刷ばかりだから不自由しないなぁ。
部数や拡大･縮小を頻繁に指定するならカラーが断然便利だろうね。
2310と2450に限っていえば，
本体のボタンをほとんどいじらなくて少しでも購入価格をおさえたいなら2310，
それ以外なら2450でいいと思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 06:26 ID:N6WATSqe

>>794
2310って両面ユニットがオプションじゃなかったっけ？
カラー液晶に関しては「あったら便利」というと
無くてもいいってニュアンスが強いけど複合機には必要なモノだと思う。
単体で使うことが多い人は特にね。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 13:48 ID:JZm/OLtn

私も今のプリンタが3年前のものなのでそろそろ買い換えたいと思っています。

基本的にウェブページ＆PDFの印刷と、参考書＆問題集のコピーに使おうと思っています。

問題集を開いて、スキャナの台に置いて、片側のページだけをA4に拡大して
コピーということは、パソコンを使わずに複合機単体で行うことはできるのでしょうか？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:32 ID:W0oINXH1

ドットインパクト（モノクロ）
↓
インクジェット（カラー）　エプソンのMj
↓
インクジェット複合機（カラー）AJ-6010
↓
レーザー（モノクロ）　ブラザー　HL-1440
↓
？？？？

といろいろ使ってきて迷ってるよ。複合機のお手軽さは捨てがたいが、レーザーの
メンテナンスの楽さも捨てがたい。
大半がモノクロ、ちょびっとカラー、コピー・スキャナあまり使わずという用途だと・・・

それともFAX付きレーザー複合機にすべきか。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:54 ID:WuzBuWD5

>>797
　メンテナンスが楽なインクジェット複合機、ついでにFAX付き、ということでpsc2450に
すればいいんではないかと。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:55 ID:mS1YowQR

>>797
無理に複合機にする必要を感じない。

800 ：797：03/12/07 17:04 ID:W0oINXH1

無理に複合機にする必要はない、まさしくその通り。

FAXも年に数回、スキャナーも三ヶ月に１度使うだろうかといったレベル。

でも、「あると便利」この言葉に弱い。
ろくに使わないくせして、スキャナがないとどうしようとかそんなこと考えちまう。

>>798
今のFAX電話機が感熱紙で古いので、ついでに電話機も買い換えるような感覚で買いたい
んだよ。2450って受話器ないだろ。

ブラザーのMFCあたりがいいんだろうか。今のHL-1440とトナー共通だったりするし。
しかし本体は高いな。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:40 ID:N6WATSqe

>>800
プリンタが5万して、スキャナが2万、FAXが1万してた時代なら
そうかもしれないけど、全部込みで3万(2450の場合)というのは797さんの使用遍歴から
安いと感じることができるはず。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:24 ID:NN9xot3m

>>797
FAX付レーザー複合機、
予算がゆるせば＋カラーインクジェットがおすすめ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:28 ID:NN9xot3m

>>800
なんでもつきならMFC-150CL、これ最強。
コードレス電話もついてる。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:11 ID:2GkALfGT

寧ろ偶にしか使わないスキャナだからこそ複合機にして省スペースにしたいのでは？
（自分はそれも在ってGT7000Uに性能で及ばないMFC9200買いましたが）
>>802さんの云う通りMFC-8820J+PX-G900なんか理想的な組み合わせだと思われます

805 ：804：03/12/07 23:20 ID:2GkALfGT

上だと解りにくいか
自分はPM770C+GT7000U+FAX（機種名忘れた）を同時に使ってたんだけど
スキャナの使用頻度が低かったんでMFC9200Jに乗り換えた口です
一番欲しいのはオフィスジェットの余白無しモデルなんだけど
保存性と耐障害性考えたらMFC-8820J+PX-G900の方が理想的だなぁと

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 01:10 ID:h0p2t5it

すんません、今キャノンのBJF-850を使用中です。
淵なしとダイレクト印刷がしたくてHPの2550か2450を検討しているのですが、
画質に関しては今の機種でそれなりに満足しています。
複合機は専用機に比べ数年遅れてるというようなことを聞いたのですが、
この2機種はBJF-850と比べてどうなのでしょうか？
写真印刷の画質とテキスト印刷、速度、音などについてアドバイスを頂けるとありがたいです。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:04 ID:9PQQbCfr

>複合機は専用機に比べ数年遅ている

んなこたーない。
プリンタ部分だけとってみても、同会社の単体プリンタ上位機種と同等の性能です。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 03:51 ID:mCM0ePWP

最近でしょ
そうなってきたのは

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 04:09 ID:n3tIX0cP

>806
hp は専用機と同等。キヤノンは 560i なみ、写真は上位機に劣る。
エプソンはよく知らんが格落ち、ただしエプのレベルでの話なので写真は充分奇麗。

F850からならその二機種のどちらでも満足できるよ。
写真はもちろん、テキストは雲泥の差がある。
850はCDR印刷用に改造すると面白いかも。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 10:36 ID:h0p2t5it

ありがとうございます。
購入の方向に向いてきたのですが、無線の有無で値段が結構変わるので悩むなぁ
まあ、悩むのが楽しいんですけどね

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 12:57 ID:UwnJp4Sn

>>810
無線が必要ならpsc2550。いまんとこ競合製品無いから値崩れしそうな
気配無し。不要なら実売3万切ってきた2450であんまり悩まないはずなんだけど…。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:00 ID:k/9hPVtj

>>809
よくしらんなら書くなよ…。
CanonはMP370は455i、MP700は850i、
EPSONのA850は現行機のG700。
かたおちは新機種に関してはないと言ってもいい。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:06 ID:/EYYbmmm

A850はフィルムの焼き回しできるのがいいと思う

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 15:56 ID:cnhNi4Kc

どーでもいいが・・・　焼き増しだと思う。　↑
焼き回しじゃ　リンチになる気がする。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:43 ID:jcjFtcI4

>812
455i と 850i は速度以外はほぼ同等、560i も大して変わっていない。
旧型出して説明するより、現行の相当機種で比較した方がわかりやすいだろ？
エプは「格落ち」って書いたんだが、字が読めなかったか？
G900積んでるんじゃないんだから画質は専用機に劣る。

「型落ち」ではなく現行専用機との性能差こそが要なんだが、
文章読解力が欠落した馬鹿には理解できなかったんだね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:02 ID:1LF4ZGXV

>>815
間違い

A850は今年開発されたヘッドです（まあ性能で言えば去年の930Cと同じだが）
更にその気になればG900のヘッドでも問題なかったはず
その辺は価格の問題になるが

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:12 ID:JQV+g+Jr

>>815
どっちが馬鹿なんだかｗ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 20:39 ID:jcjFtcI4

>816
＞（まあ性能で言えば去年の930Cと同じだが）
だから「格落ち」って書いただろ？
字が読めないなら、小学校からやり直したらどうよ？

新しいか否かじゃなく、A850 の画質は G900 に及ばないって言っているんだが、
本気で理解できてないの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:14 ID:lxH4lPDc

818は

HPには5650より上の機種は無線Lan搭載の5850しかないんだよ！
EはG700より上の機種にG800とG900があるんだよ！
２ランクも格が落ちるんだよ！！

と言いたいのだろうか。
そんで、こいつの専用機はCは5650でEはG900でしかないのだろうか。
ほぼ同価格帯の商品がそれぞれの複合機に積んである中、
その商品比較出来ないやつは可哀想だな。

>>806
2450なら充分キレイだ。
メディアを持ってるなら買いに行くときにそれぞれの複合機で比較すれば尚良し。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:52 ID:9swfLemt

厨質問でスマソ、FAX付きの複合機って光回線使ってて尚かつ一般回線を
持ってるユーザーがプリントサーバー使いつつ一般回線でFAXの送受信って
言うのは可能なの？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 21:57 ID:1LF4ZGXV

>>818
君相当賢いですね
頑張って世の中渡っていってください

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:24 ID:+yAmO9yM

hpは複合機中心にシフトした所為か自動インクチェンジ省かれたのが痛いな
6色だとモノクロ・4色だとカラーはMP700に負けてしまう罠
手作業でインク換える位なら複合機+専用機と2台買った方が良さげ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:01 ID:qPyLkRED

> 複合機は専用機に比べ数年遅れてる
じゃなくて、hpの写真印刷(６色)は他社に比べて数年遅れている。
F850あたりには、今のhpじゃ勝てない。

>>820
FAXは普通に電話線に繋ぐので問題ない。
IP電話とかが絡まない限り、FAX自体の回線はネットワークとは関係なし。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:42 ID:u949Ag/G

俺、正にBJF-850からpac2450に乗り換えたクチなんだけど、
写真印刷でも（専用紙、普通紙共に）さすがに2450の方が綺麗だってｗ

825 ：806：03/12/09 09:41 ID:LvO+w3wm

なんか騒がせてしまってすいません
私が悩んでるのはプリンターは一階、パソは２階で使うことが多くなるとおもったからです。
というのが私はパソからの印刷、妹と親はデジカメからダイレクトに印刷を考えているのです。
今は自分の部屋にプリンター、パソ共に置いてるので私しか使えない状態なのです。
電話のそばに置くのは無理っぽいので無線のほうがいいかなとか思ってました。
デザインも2550の方が白で統一されていてきれいに思えるのです。
私事ですいません、sageときます。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 10:13 ID:9uoj0IZ+

>>823
>>820は印刷してる途中にFAX来たらどうなんの？って言ってるようだが…

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:55 ID:71cS553j

>>825
2550は白じゃない、シルバーにグレイ。使ってるが正直格好は良くない。
フロント給紙はｲｲけどね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:42 ID:ciSHAwaL

剥離紙にカラーコピーをしたいんですが
剥離紙を買ってきて、勝手にコンビニのコピー機に入れてカラーコピーしても大丈夫なんでしょうか？
また、その場合、紙を入れる場所の
コピー紙の一番上に剥離紙を置けばいいんでしょいか？
それともコピー紙の一番下に入れたらいいんですか？

すいませんが教えて下さい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:02 ID:6voVqonx

ダメ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:54 ID:fgTQSy1K

>>828
剥離紙じゃないけど、少し厚めの紙をカートリッジに入れて
コピーしたことあります。が、なぜか詰まりましたね。
昔は詰まっても勝手に開けて直したもんですが、そん時は
日中だったので店長がすぐに来て、少しだけグチグチ言われましたw

薄手の剥離紙で光沢コーティングしてないヤツならいけそうな
気もするけど ... あんまりお勧めしない。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 23:55 ID:TmBhBhsC

>>827
本当か、2450にするか2550にするか悩んでたら、うちのヨメが
2550の方がカッコいいという一言で2550にしちまった。
在庫（展示も）が無いとの事で、今度の金曜日に配達という事で
まだ現物は見てないけど。
まあもうしかたないか。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:52 ID:1cQ439uo

結局、複合機はどこのが良いのですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:09 ID:HvaX+UC9

>>832
一長一短
自分の用途に合ったものを選べ。

おれはHP PSC 2550 が安くなるのを待つ。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:21 ID:OAj0V3cA

>>831
まぁ2450と2550で悩んでたんだったら形は同じだからいいんでない？
2550は今ここにあるが、なんというかアメリカ人の感性ってのはこんなもんだろうな。
機能美ではあると思うよ。前にも書いたけど前面給紙は設置面積減るしアクセスもいいからね。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 09:45 ID:pXVhb6sv

LEXMARK命

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 12:40 ID:lpfmopCV

２５５０

完ぺきなcMac対応ドライバが出るのと、
価格が下がるのまってます。

hpさんはやくして～

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 15:08 ID:SoIGoFvr

>>6色だとモノクロ・4色だとカラーはMP700に負けてしまう罠

つまり6色だとカラー・4色だとモノクロはMP700に勝ってるんでしょ？
6色＝写真用　4色＝普通紙用
本来の使い方で勝ってるならいんじゃね？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:59 ID:B0M2I54B

>>837
落ち着けよ（ｗ
7550みたいに自動インクチェンジなら良いけど交換するのは面倒だって話
その意味じゃhp複合機は単体機フラッグシップと印刷性能同等とは言えんな
オフィスジェットの新型は7色+縁なしで出して欲しいものだ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:30 ID:vKHtHxag

単体機フラッグシップはDJ5850だべ。
7550はフォト特化機のフラッグシップ。

フォトインク同時装填可にしたら、7550みたいに
A3機並の横幅になるおそれがあるので、やまて
おいたほうがいいのでは。

840 ：831：03/12/10 18:58 ID:4xfSG55Y

>>834
そう形は同じなんだけど、色合いが違うんだ。
２５５０の方がすっきりしていいみたい。（ヨメさん的に）
形的には壁にくっつけて置けるしオレもいいと思うよ。
まあもう金払っちゃったからともかく早く来ないかな。
（実は家のパソコンＭｅなんで、暫くはただのコピー＆ＦＡＸだけど）

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:18 ID:+Hw9dkJ+

XPなんですが、hp psc 1210 のソフトをインストールしようとすると
管理者制限ってのに引っかかるのですが・・・何か教えてもらえませんか？；

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 21:33 ID:+MpCcRzu

>>841
＜予想される原因＞
その１：>>841さんが管理者権限のないユーザー（制限ユーザーとか）でログオンしている
　　　→　もし、これであれば管理者権限あるユーザーでログオンし直して、インストールしてみる

その2：手元のドライバが最新のものでない
　　　→　ttp://japan.support.hp.com/support/Q1667A/more_info_local_12045.html　にあるのが
　　　　　今のところ、一番新しいドライバなので、これより古ければこれをダウンロードしてインストール
　　　　　しなおしてみる（但し、165ＭＢとけっこう大きめ）

その3：管理者権限あるユーザー名を平仮名など2バイトログオン名を使用している
　　　→　一時的に新規ユーザー（たとえば半角英数で「hp」とか）をこしらえて、それを管理者権限
　　　　　あるユーザーにして、そのユーザーでログオンしてインストールしてみる
　　　　　（最新のドライバが入ってれば、「Windows　XPインストール時に　２バイトログオン名を使用
　　　　　したときに発生するエラーの修正」って機能が追加されてるので、ユーザー名に平仮名を
　　　　　使用しててもたぶん平気なはずだけど、もしそれでもダメな場合の最後の砦）

　その他ＨＰ（ヒューレットパッカード）のＨＰ（ホームページ）のお客様サポートとか、よくある質問とか
に有益な情報とか転がってたりするのでそっちも参考になるかも・・・

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:55 ID:1cQ439uo

で、複合機で一番満足度の高いのは？

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:23 ID:B0M2I54B

>>839
うん、だから>>822の文頭で
＞hpは複合機中心にシフトした所為か自動インクチェンジ省かれたのが痛いな
と前置きしてるのよ
オフィスジェットはADFの所為で他機種より横幅大きく為らざるを得ないしね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:23 ID:OAj0V3cA

>>843
人による

846 ：：03/12/11 10:23 ID:sHbIfLOl

MP730の後継機っていつでるんだろーなぁ。来年夏以降？
CD-R印刷とかしたいが、妥協してA850を購入するか迷ってる・・・。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 12:51 ID:5jStVsKk

>>815
久々にここ眺めてたらアフォが紛れ込んでておもろかったわ。
格落ちってのは損保業界ぐらいでしかつかわん言葉だ罠。
事故で生じた評価損のことを指すんだが。。。
プリンタが事故にでも遭ったか（藁

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 13:31 ID:AeZz658b

hpの２５５０とかってＦＡＸ機能があるみたいなんですが、
パソコンがないとその機能は使えないのですか？

２５５０と電話線をつないでＦＡＸ単体機みたいな使い方は
できないのでしょうか？

849 ：psc2450ほしぃ。：03/12/11 14:20 ID:JRD6ENfW

>>848
psc2450使ってるけど、複合機だけでもFAXできるよ。
（グループ送信とかは、PCからでないと使えないけど）

850 ：840：03/12/11 14:23 ID:CqsdOLnc

え、できるんじゃないの。
と思って俺注文しちまったんだけど。

家のパソコンＭｅなもんで、ドライバーが対応しておらず（来年対応予定）
プリンターとしては使えないけど、子供がコピーが必要だというので、
当面ＦＡＸ＆コピーでいいやって注文しちゃった。
できなかったらどうしよう。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:57 ID:Z53xbuUz

もちろん単体でFAX出来る。

> 子供がコピーが必要だというので

最近のガキは生意気やのー。
ちょっとは歩いてコンビニでしてこんか。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:21 ID:vEWkiXjs

耳ぉ～

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:45 ID:LRsW9Gty

A850は複合機シェア60％ですね

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:16 ID:20MABLXR

>>850
Me対応の最小インストール用ドライバでてるぞ。
詳細はHPスレを参照。

【hp】ヒューレット☆パッカード5台目【hp】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1070204801/l50

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:16 ID:AsjgqfM4

>>853
LRsW9Gtyさん
あちこちのスレに同じ様な書込みをされてますが社員の方ですか？
遅くまでお仕事ご苦労様です（ｗ
お仕事熱心はいいんですが、このスレは荒らされたくないので、
ｓａｇｅ進行でおねがいできますか？

856 ：850：03/12/11 23:25 ID:34yEtWud

>>851
よかったありがと、コピーもいけるよね。
子供が「振り返りノート」って宿題やるのに
教科書の絵とか貼り付けるのにコピーがあると便利みたい。
住宅地なもんでコンビニも暗い夜道歩かないといけないし
ようはただ親バカなだけかもしれないけど

857 ：850：03/12/11 23:35 ID:34yEtWud

>>854
本当だ！教えてくれてありがとう！
まだ物が届いてないけど
年賀状フチなしで印刷できるじゃん！

やっぱ日本では年賀状に使えないと意味ないもんね。
もっとＨＰはアナウンスすればいいのに。
しかし最小インストールドライバーが５０ＭＢ近くあるとは。
おそるべしＨＰ。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:09 ID:TEvOrrwe

>>857
とりあえずUSB接続で使ってくれ。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:47 ID:WK6lCffO

hpの2310と2450と2550の違いって
2310がＦＡＸついてない
2450がＬＡＮついてない
2550がＬＡＮついてる

だけでいいの？性能の違いとかある？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:14 ID:b10HTwDE

2310　自動両面印刷ない、液晶ない、FAXない
2450　LANない
2550　全部入り

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 02:19 ID:pPnEZMHQ

他にも2310はフォトインクはオプションだったり、
2550にはビデオアクションプリント機能とやらがついてたりとか、
他にもいくつか違う部分もある。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 08:22 ID:vlmFpHIe

2450買って一ヶ月
昨日、近くのゴミ集積場に2450の空箱が棄ててあった
なんか近くに仲間がいて嬉しかった

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:11 ID:LZazih3O

>>856
最近は住宅地だから安心とは言えないしね。
安心料も考えれば、子供のためにコピー買っても
高い買い物とはいえないでしょ。
もちろん親にも使い道はあるわけだし。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 09:45 ID:cw+msBrF

>>862
ヤフる時必要と思うが。。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:12 ID:4hKl/Iqo

>864
862ではないんだが、俺もそんな風なことを考えて箱は取っておくようにしていたのだが、
あまりにもいろいろと箱ばっかり増えすぎて、どうしようもなくなったときにテレビで収納の
達人（自称）のおばはんが「箱は買った日に捨てろ」と言ったのに触発されて2150の箱を捨てた。

・・・しかしiMacの箱はそれ自体かっちょいいので捨てられなかった・・・

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:39 ID:UawAVzz3

ちょっと教えて下さい
ブラザーのMFC-150CLで
無線プリンとサーバー接続ってできますか？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:42 ID:3XOjgUOa

PC関連で可動部品が多いプリンタは壊れやすい部類になる。
修理などの配送のことを考えると箱は取っておいた方がいいんじゃないか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:44 ID:Lz62KP1d

修理の時の箱は金さえ払えば貰えたりするのでまあいいんだけど、
売るときに箱の有無は大きいと思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:52 ID:WBwLosR0

>>868
ヤマト運輸のパソコン宅急便使えば無問題。
ちなみに中古買取に関しては箱は関係ない。
オクでも箱がないからといって困ることはほとんどないと思う。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:58 ID:Lz62KP1d

そうなの？ > 買い取り

あ、あとソフマップあたりの保証は、箱までちゃんととっとかないと
無効だったような気がする。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:36 ID:TEvOrrwe

>>857
いつのまにかMe対応の記述が消えているので注意。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:33 ID:fcJ1UXi5

箱があることで、オクや業者買取の査定が多少アップするとしても

箱を保存しておくための場所確保＞＞アップするであろう査定金額

だな、俺は。
高々千円や二千円のために、あんなデカい箱や梱包財を保管しておく気にはならない。
必ず将来売り払うってわけでもないんだろうし。
でっかい物置がある家に住んでる人とかはいいんだろうけどね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:51 ID:QDkQv7kA

MP370、パラレルポートがないために
バッファローのコンパクト無線プリントサーバが使えん・・・欝だ。

874 ：850：03/12/12 22:14 ID:V9iGGQN6

>854
今日うちに帰ったら2550来てた。
早速コピーとFAXは使ってみて満足。
せっかく教えてもらったけど
最小ドライバーインストールしようとして良く見たら
対応ＯＳにＭＥはなかったよ。

付属のＣＤＲＯＭにもＭＥ対応と書いていたけど
別の紙が入ってて、ＭＥは対応外で、使用するとシステムに障害
が発生とあった。
インストールはできるけど、何かトラブルおこるのかな。

障害の程度がわかればチャレンジしたいけど、
もしＯＳの再インストールとかなると大変だし。
やっぱ正式リリースまで待った方がいいかも。

ＨＰも、もう少し頑張ってほしいな。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:08 ID:q3u7Sw0u

今日、エイデンに行ったら
hp2450が29800円で売っていました。
そろそろ買いかなー。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:28 ID:WGvagrIE

そうだね

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:43 ID:s5JB70i4

ｈｐ２４５０ってインクは顔料系ですか？

878 ：850：03/12/13 08:34 ID:CPuTEv8n

>>871
2550の最小ドライバー、ＭＥは対象外だったけど
思い切ってインストールしました。
最初ＵＳＢで接続したままインストールしていたら
何かＤＬＬファイルが見つからないって出てストップ。
今度はＵＳＢでつながずインストールしたら完了。

印字しようとしたらプリンターが「要調査」状態でダメかと思ったら
印刷先のポートをVIRTUAL　printer　port　for　ＵＳＢ
に変更したらＯＫ
色んな設定変更はまだやってないけど、
とりあえずデフォルト設定での印字はできた。

ただプリンタファイル見るとhp　psc　2500seriesだけでなく
HP　PhotoSmart　P1000　Seriesというプリンターもインストール
されてるんだけど、これは何？削除していいのやら？

自分のパソコンはDynabookで、他の環境ではどうなるかわからないけど
今の状態では不具合は無い様子です。
とりあえずはいろいろ情報くれた人達ありがとう、まずは報告まで。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:45 ID:vn4PZUqb

ここはHPスレか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:00 ID:9wejDh14

このスレはHPが優勢です。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:20 ID:CPuTEv8n

オールインワンはやっぱＨＰという事じゃ？

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:29 ID:O8CewDE/

信者が必死になっている面もあるが、総合的に今現在
一番優れた複合機はhpだろうな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:38 ID:AowRTmq0

ブラザーのモノクロレーザーの複合機買っちゃいました。
エプのA850からの乗り換えです。
妹にA850はあげました。
やっぱ、カラー要らないのに、インク買ったのは失敗でした。
レーザーに大変満足してます。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:45 ID:ZkhWkdcL

A850を29800円で買いました。まずまずの安さかな？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:04 ID:pdlkApLw

>>883
もうA850がおさがりですか。妹が羨ましいな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:11 ID:LM+HUkxv

hp2450を買ってきました。
特別にhp試供品用紙3セットをおまけで付けてもらい、
土日限定29800円だったので決めました。
加えて10％ポイントが付いたので
早速ポイントで、両面対応普通紙とＬ版写真用紙を購入！
まずまずかな？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:15 ID:/7FEK0wC

>両面対応普通紙
普通の紙が普通紙ではないのか…　

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:38 ID:W7ayyRbd

>>887
一般的に言われている普通紙は表と裏があるんだよ。
手触りで微妙にサラサラとザラザラを感じ取る事できます。

>>886
おれも昨日2450買いましたよ。
心配していたドライバも問題なく入れられて超快適。
29580円のおまけで両面対応普通紙２００枚とＣＤラベルのお試しパックを５つくれました。
近場の電気屋も中々捨てたもんじゃないね！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 06:25 ID:0USTm6iN

ＨＰが電話付きを出してくれればいいのに。外人にはうさぎ小屋の事情は分からんのかな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:55 ID:TlhwBN6B

俺日本人だけど、うさぎ小屋の事情って言うのが分からないんだ教えてくれ_･)ぷっ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:22 ID:Su2W6r+u

と、ウナギの寝床にお住まいの>>890さんが申しております。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:07 ID:B2ue++0e

>>891
井の中の蛙というか、アメリカとかいったことがないんじゃない？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:08 ID:sBc0nb3u

コピーをしたいのですが・・・
よくよく考えてみると、たぶん今、手にある書類をコピーすれば、もうする事は無いと思います。
なのでコンビニで1回10円のコピー機を使いたいのですが、この書類は100枚以上あります。
どこか、オートドキュメントフィーダ（シードフィーダ）が付いているコピー機がある
ところを知りませんか?

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:14 ID:W7ayyRbd

>>893
町場のコピー屋行けや

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:26 ID:B2ue++0e

>>894
町場って言い方が田舎っぽくてイイ！

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:59 ID:uPaXY3CB

CC-550Lに買い増しで、今日PM-G800を買ってきた。

PM-G800は速くてきれいだけど、文書のきれいさだけならCC-550Lの方が上
だった。CC-550Lが4色エンジンなのはコストダウンのためだけかと思って
いたが、エプの海外向け4色エンジンは文書重視にチューニングされ
コピー適性に優れた優秀なエンジンだったんだと気づいた。

CC-550Lを見直した、そんな一日。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:07 ID:vDq5bvM2

7年前の古いプリンタから買い替えの予定です。
コピー・スキャナを持っていないので、
この際、オールインワンにしようと考えています｡
（FAXは必要ありません。）

・予算は3万以内
・できれば場所をとらないタイプ
・用途は、年賀状印刷、デジカメ写真印刷、WEBページ印刷
ですが、頻度は多くありません｡（月１以下）

HPのPSC1350が、小さくてデザインも気に入ったのですが、
お使いの方、不満な点があったら参考に聞かせてください。
私にはこれで十分な気がするのですが、
写真のきれいさ、スキャナの性能、ランニングコストなど、
他の書き込みを見てちょっと気になったので。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:19 ID:sDpLPwwC

ブロードキャスター見てＣＡはさすがだなと思ったよ。
MP370買ってよかった。24700円でポイントも11%（カードだから2%引かれた）
ついたし。
これに無線がついてたら最強だったがな。パラレルついてないからバッファローの
小型無線アダプタ使えんし。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:29 ID:QwnZb6dy

>>874
っていうか、おまえが頑張ってOSアップグレードしろよ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:41 ID:onYEz5La

>>897
その用途で頻度が月一以下なのに何故スキャナ性能を気にする
取り敢えずCISの欠点である被写体深度の浅さを除けば問題は無い
写真のキレイさなんぞ用紙次第だが縁なしの物を造るには
割高な上に耐水性皆無の下余白切り取り専用用紙使わざるを得んぞ
ランニングコストは詰め替えインク使うかどうかによって変わるが
その使用頻度なら乾きが遅くヘッド交換可能なhpは合ってるとも言える
んが、その用途ならpsc2450買った方が幸せになれるぞ

901 ：850：03/12/14 22:10 ID:byCi1afz

>>899
まあそういう事なんだけど
ノートのＯＳアップグレードって面倒なんだよね。

９８がＯＫなのにＭＥがＮＧというのもなんだか変と思っただけ。
何が気に障ったのかわなんないけど、ＨＰ関係者なの？
オレの書き込みが気に障ったのならすまん。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:26 ID:qzISvNRb

>901
おまえなかなか大人だな。

903 ：897：03/12/14 22:35 ID:vDq5bvM2

>>900さんありがとうございます。
なにしろ、スキャナ自体、使ったことが無いので、
CISだのCCDだの、比較できなかったのです。
フチなし印刷できれば、PSC1350で決まりなんですが・・・。

PSC1350なら、小さいし前面給紙だから、棚の中段に置ける！
と喜んでいたのですが、当然ですが、コピー・スキャナは
上部がふさがっていたら使えませんね｡
もう大きさは目をつぶろうか・・・迷います｡

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:30 ID:/7FEK0wC

2150ﾀﾞﾒ？　

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:32 ID:DMXb1O4G

ソフマップ梅田に行けばよかったよ
日本橋ザウルスで34800円から5000円引きチケ使用・・・
鬱だ・・・

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:34 ID:DMXb1O4G

PM-A850のことでつ・・・

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 02:41 ID:80HQ6KX1

908 ：sage：03/12/15 21:59 ID:joVMYPF7

>>903
あきらめちゃいかん。
1210を棚に置いてるが、
上を若干あければ問題なしだ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:52 ID:jUWh+U1K

>903
うちは1350ですが倍の高さあれば十分すぎ、1.5倍の高さでもOK。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:38 ID:RG7GYL5W

スキャナ目あてで安い複合機を探してたら2150が15000円で買えました。
フチなしは別に気にしてないので、ソフトが使いにくい以外は非常に満足です。
スキャンも結構綺麗だしいいですね、これ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:06 ID:f/vMowAX

複合機比較。がいしゅつでしたらスマソ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6125

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:45 ID:QfaAshHx

今使っているプリンタがもうかなり悲鳴をあげているので
（PM-680C）、複合機に買い換えようと思ってます。
キャノンの370という型を検討してたんですが
このスレを見てhpに俄然興味が沸いてきました。
自分的にはhpの複合機はデザインと前面給紙スタイルが
ポイント高いです。実質的に省スペースになりそうですね。
ここ見てよかった！

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:12 ID:wYPdesdo

もう少し待てばCEからも省スペースの複合機が発売するけど

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:38 ID:jbV47FuN

>>913
あと何年待てばいいですか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:55 ID:/e9syZKN

>>911
A850のスピードってウソだろ？
店頭でスタンバイからコピーしてみたら、信じがたいほど
時間がかかったぞ。
またＶマガはえｐの提灯記事書いてるんか？

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:00 ID:8yNexZaD

複合機じゃないけど、
キャノンのスキャナカートリッジ＋フリーソフト
で自動連続スキャンをしています。
B5の360DPIモノクロで全部の時間込みで平均2PPMぐらい。
要らないけど捨てにくい山のような資料をだいぶ減らせました。　

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:05 ID:JFLD+Ozi

>>915 あぁ、自分も同じように思った。
あのグラフを見るかぎり、A850はトロいマシンということにはならない。
グラフだからちょっと説得力あって「A850が何やらせても遅いから
購入選択肢からハズした」と書いた自分が作為的に叩いたことに
なるんじゃないかと思ってしまった。作為的だったのはグラフのほうか…。
どっちにしても自分の目で見て確認するのが大事だね。
自分はpsc2450を選んで間違ったとは思っていない。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:11 ID:eiNC0QXo

>>911
MFC-3820JNを出すならHP Officejet 6150をADF代表として引き合いに出してくれ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:29 ID:wa35oSil

>>915
考察読んだ？

>いずれも肉眼では粒状感がないものの，ルーペで確認するとドットが明確に判別できる。

ｴﾌﾟｦﾀみたいなこと逝ってるよ　(´Д｀;)

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:40 ID:TTwVKWNI

なんかE以外の複合機に幻想持ちすぎてないか？
売り場に張り付いて触ってきたが>>911みたいもんだったぞ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:47 ID:OcTqPzv2

> PM-A850とHP PSC 2550 Photosmart（以下HP PSC 2550）も
> 比較的良好といえるが，いずれも文字の印刷には弱いようである。
この時点でこの記事の著者の目がいかに偏ったものであるかが如実に伺える。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:57 ID:GEnt3M0g

誤爆してしまった…_|￣|○。

>>921
キャノ寄りってことか？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:59 ID:jSLbYRk+

>>921
つうかこいつインクチェンジせずに全部6色でやってるっぽい。

＞ただ、どちらもモノクロ印刷でインクが緑っぽく、
＞引き締まった黒の印刷は出来ない。
2550が850と同じく黒が緑っぽいって、
これぜったいインクチェンジしてないな。

すんげーど素人じゃんwww
こんな奴がメディアで製品レビューしてるとか思うと
自分以外は信用できなくなっちゃうねw

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 04:03 ID:+x5h1yeu

関係ないがやっぱここはHP信者が多いんだな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 04:37 ID:JFLD+Ozi

>>924 わざわざそう言うことを言いたいって事はエプソン信者ですか？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:18 ID:iYRXI3j0

HP信者というより今迄さんざエプキヤノ使っていたが
複合機で初めてhpを手にして案外いいじゃんという感
じが多いのではないかい？　　オレはそうなんだが

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 09:25 ID:/e9syZKN

>>926
漏れもかつては、hpには見向きもしなかったが、
ｈｐのオールラウンドでの使いやすさ、+詰め替えインクで
プリンタそのものの見方・使い方が変わった。

ｈｐ以外もう、買う気はないな（ｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:51 ID:9jP5lota

オレもキャノンとエプソンをさんざ乗り回してきたな。
hpはうるさいし雑な動きだし、ドライバも付属ユーティリティも良いとは言えない。
けど、普通紙の黒印刷だけでそれをチャラにするほどの力を持っている。
余生はhp一本で暮らすよ。

エプソンも顔料インクに力を入れていくみたいだから、浮気しないとは言えないが

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:44 ID:I0HbQhxi

私もhpに乗り換えた口。満足してるぞ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:36 ID:/e9syZKN

はぁ、、それでも、売れてるんだよなA850････
あややの宣伝、強インク、などなど･･･

認めたくないものだな、日本市場故の過ちは。。。ｗ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:52 ID:fc1QDniE

HP PSC 2450のスキャナはシャープがちょっとキツイ気がするんですが・・・・

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:58 ID:JFLD+Ozi

実は失速してるA850。あややCM・カタログスペックでスタートダッシュを
切り、雑誌の比較記事でうまく優位に書いてもらったことで通販や
店頭で確認しない初心者にはバカ売れしたがそこまで。
実際の購入者からの声は静かなもので販売に持続力がない。
大型量販店で応援販売員のセールストークが虚しく響く。
A860は処理速度・ヘッドスピードともに倍にして巻き返しを計る。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:31 ID:ItT8mVNA

写真に近づいちゃったらあとはもう好みの問題で、画質性能だけで売るのは難しいよ。
ゲームやんない人にはPS２もゲームキューブも画面は一緒に見えるようなもん。
おまけの多さ勝負になったら色々やってるキャノン有利になるのかな。
デスクジェットの新型が出たら買いたいですが。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:47 ID:r5MP25/e

このスレ見て2450にかなり期待して見にいったけどなんかピンと来なかったなぁ。
触ってる最中、普通紙で頑固な紙詰まりを起こしたし。
Eの単機能機を持ってるから複合機はHPかCanonでと思っていたんだが
逆に悩みが深くなったよ・・。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:13 ID:xxVko5QH

あのお、すっごく馬鹿な質問なんですが、
最近のプリンタというものを知らないので、おききしますね。

コピーとかスキャンが出来るっていっても、
まさか、本なんかを伏せてペイジをコピーできるわけじゃないですよね？
出来ればすごいと思うけど・・・
紙状のものをコピーできるって程度のことですよね？

誰か親切な方教えてください。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:17 ID:bbTmQLF/

>>935
CCDというスキャナを積んでる物なら本もOK。
ただ、見開きでやるとスキャナ面のサイズが足りないんで
２アップコピーといった機能を使うと一枚の紙に見開きでコピー出来る。

937 ：935：03/12/18 15:23 ID:xxVko5QH

>>936
迅速なる御返答、多謝でございます。
CCDスキャナなるものを搭載したモデルで
例えばどんなものがありますか？
これも教えて戴けると
さらに多謝です、はい。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:33 ID:1KegCNiK

あやや！！！
あの会社のスキャナはオールCCD

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:36 ID:T+tfA2Cr

>>937
まだ店頭にありそうな物も含めると、

EP：A850, 600PX, 570L
HP：2550, 2450, 2150
CA：MP370

かな。抜けてるのが一つ二つあるかも知れないが売れ線ではこの辺。

940 ：935：03/12/18 15:47 ID:xxVko5QH

みなさん
ど素人の私めにアドヴァイスをありがとう。

HPってよさげですが
インクが高いと言う噂を聞きますねえ・・・

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:51 ID:1KegCNiK

ウワサじゃなくて本当。

コピーが多くて、文書も多いなら、６００PXあたりが無難かも。
写真もやるならA850かな？？？？　フィルムもスキャンできるし。

MPは液晶モニターがないから、PCレスでデジカメデータを扱うのに
ちと不便。

あとは、、、　自分で判断汁！！！！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:29 ID:/e9syZKN

>>940
インクが高いのは事実だが、
クリーニングなんぞほとんど必要としないし、
余計な時間も消費しない。
なによりも詰め替えもできる。

ランニングコスト重視ならｈｐ＋詰め替えが最強だ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:12 ID:YybG/1qL

インクが高いのと、インク代が高くつくのとは別物。
エプソンはＩＣチップ付なのにインク大量に残してインクエンドエラーは出るは
そのうち半分はクリーニングでインク大量消費するは、さらにクリーニング
しまくりでも欠けパターン出まくる。さらに、詰まったら修理にださなきゃならんし
詰め替えもできん。もし、やって詰まったら保障対象外。

もうこりごり。

Ｃ＞Ｅ＞Ｅ＞Ｈと使ったがＨＰが一番よかった。
ただ、５００万画素以上の一眼デジカメでＡ4まで引き伸ばす写真なら、
写真画質はＥの方が上。
でも、Ｈは黒文書がおどろくほど速くきれいだ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:26 ID:+VeyqQ8r

HPのインク、もっと安くなんないのー
（おかんの叫び）
りんりりりんりんりりりりりーん

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:29 ID:+VeyqQ8r

黒とカラーインクを買ったあと、いつも叫んでしまう。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:43 ID:bsmCDnkE

>>943
こういう書き込みを見るたびに
点滅の「インクが少なくなりました」というサインを
インク切れと勘違いしてるんじゃないだろうかと心配してしまう。
あと、詰め替えが出来ないと言うのは今と昔を混同してない？

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 22:44 ID:PPRVQLW5

PIXUS MP370 の文字印刷がやたら汚く滲みが酷い。顔料なのにこんなもんなのか？
A850の染料の文字の方がまだ綺麗だわ。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6144

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:34 ID:9ICp7MVZ

ルパン三世ｶﾘｵｽﾄﾛの城より

ﾙﾊﾟﾝ「もう何年も昔だ・・・
　　「俺はいいプリンタを探し出そうとやっきになってる青二才だった・・・
　　「俺はエプソンの写真画質というプリンタに手を出した・・
　　「うたい文句にまんまとだまされ、もう財布が身動きとれなかった・・・
　　「どうやら、年貢の納め時がきやがった・・・」
ｸﾗﾘｽ「hp・・・ヒューレット・パッカードは？・・・」
ﾙﾊﾟﾝ「震える手に、ｈｐのカタログが光ってた・・・」

遠い昔のほろ苦い思いでさ・・・・

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 00:19 ID:i2va1DTi

>>943
>エプソンはＩＣチップ付なのにインク大量に残してインクエンドエラーは出る
インクコストの計算は、同じサンプルを何枚印刷できるかであって、
インクの量じゃないよ。
簡単に言うと、インクを大量に残してもエプソンの方がランニングコストはずっと安い。

hp信者はこれだから困る。。。
もともとhp信者自体が他人に薦められると、それに染まりやすい人間なんだろうけど。。。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:41 ID:/2mRzd4/

公式のインクコストテストをあっちこっちで実証済みだけど
hpはエプソンやキヤノンの３倍高いって悪評だよ。
残してても３倍のコスト差が出るのなら、
もしエプソンが全く残さなかったとしたら、３倍どころか
差はもっと大きく開くってことですか。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:42 ID:OETDc6dl

>>949
一生サンプルを絶え間なく刷りつづけるなら正しい意見だな。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:47 ID:aFIvyWUA

>>950
ソース希望

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:54 ID:/2mRzd4/

ソースはいろんなところがあるが、
ソースのうちの一つはとりあえずベストPC１２月号。

印刷コスト

G900　12.7円、
990i　11.2円
PS2450 39.9円
PSC1350 39.9円

ここだけちゃうよ。ほんの一部の紹介ね

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:00 ID:/2mRzd4/

http://www.zdnet.co.jp/products/0312/08/rj01_pqstudy1.html

> 写真印刷時のランニングコストが非常に高価であること（実験的に行った試験では、
> エプソンやキヤノンに比べると3倍以上、最悪値では4倍近いインクコストとなった）、

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:02 ID:Th3CSQcL

HP販促のお姉さんはモノクロについてはキャノンやエプソンより安くて、
ブラザーさん並だといってましたが。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:09 ID:/2mRzd4/

販促のねーちゃんか。一生懸命やってるから応援してやりたいが
所詮、雇われてるところの宣伝マンで
間違ったこと言うねーちゃんもいっぱいいるよ。

プリンタ本体のエキスパートじゃないし、売らなければならない使命
を帯びてるだろうからなぁ。

いや、頑張ってるところは正直感心するが。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 02:47 ID:aFIvyWUA

>>954
車で定地走行燃費と10モード燃費があるやろ。
あれと同じで連続印刷のコスト計算はあてにならんよ。
メンテナンスやクリーニングでコストは大幅にかわる。
そのテストはそこらへも考慮してるのかな？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:06 ID:uWrLxv8S

　hpは写真印刷のインクコストが高いのは事実かと。速度も速くはないし。クリーニング
のことを差し引いても、hpの方がEPSONより安いって事はないかな、たぶん。

　写真印刷のことしか頭にない、って人は素直にEPSONにしておけばいいと思う。
　逆に言うと、そうでない人はたいがいpsc2450の方が幸せになれるとも思うけど。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:17 ID:P+t3m9iK

>>958
>hpは写真印刷のインクコストが高いのは「事実」かと。速度も速くはないし。クリーニング
>のことを差し引いても、hpの方がEPSONより安いって事はないかな、「たぶん」。

「事実」と「たぶん」。
言ってることが一貫してませんね。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:37 ID:uWrLxv8S

>>959
　だって、クリーニングによる消費は使い方によって全然違うもの。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:59 ID:wtFJp+zV

自分の場合は、プリンタの使用頻度はあまり高くないんだけど
印字の8割はモノクロで、これまでに2回ヘッド詰まりを経験している。
印刷したい時に故障するとすっごく凹む。修理費用とか1週間以上
メーカーから帰ってくるのを待つことと、インク交換の度にヘッドが
交換されているという安心を買うことを天秤にかけて後者を選択した。
こういうリスク計算もコストの一部だよね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:19 ID:0T2EYoKZ

おれもその考えでhpにした。
ヘッド詰る→修理代金が最新機種の半分…うーむ…→修理or買換、
を何度も繰り返すと馬鹿らしくなってくるんだよね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 19:04 ID:RVPHBuYr

ｈｐのインクコストが高いのは事実。
でも交換のたびにヘッドも交換され安心なのも事実。

そんなに必死にならずにお互い好きなモノを選べばよい。

964 ：新スレ：03/12/20 00:48 ID:OKlV38Dg

■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part8■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1071848877/l50

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:51 ID:BWIVuT3I

修理に出すとインク満タンで帰ってくる事を考えると
修理はそれほど高くないかも。
それに保障期間なら無料だし、エプのヘッドは凄く丈夫だから器用なら自分で治すことも可能。

今まで二台使ったけど修理に出した事はない。ゴメソ＞エプ（藁
詰まっても一・二回のクリーニングで直ったからだけどね。

言われてるほど一回のクリーニングで消費されるインクはそれほど多くないでしょ。
何回ぐらいクリーニングすると空になるんだろう？

インクコストorクリーニング対決だね。
新カートリッジでインク詰まりも改善されたみたいだし。
ランニングコスト考えるとエプのほうがやっぱ安いよな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 05:11 ID:MjS9pXFZ

ちと基本的な質問で申し訳ありませんが、使用する間隔に空きがある場合
インクジェットとレーザーはどっちが燃費いいのでしょうか。
今使ってる６年前のインクジャット（BJ-35VII＞はほとんど使ってなくてもインク切れになる
ので気になります。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:34 ID:wdA9jVfZ

たとえばフェアレディＺとカローラがある
燃費はそれぞれ6kmと10km/ﾘﾂﾄﾙ

毎日の通勤に使うならカローラだろう
週一でチョイ乗り楽しむならＺ

通勤に使う燃料が往復 60km / 燃費10km * 5日 = 週30ﾘﾂﾄﾙ
週一の遠出が　　往復 200km / 燃費 6km * 1日 = 週33ﾘﾂﾄﾙ

趣味と実用の世界のコストは一概に比較できない

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:20 ID:ENy8T8hh

ためになりまつねぇ・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:19 ID:zOtydLSb

HPは詰め替えインクを気兼ねなく使えるから
詰め替える人はそれほどコスト代わらないんじゃないか？

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:33 ID:5K7aV4j5

>>969
詰め替えインク自体がそれほど安くないからね。
ヘッド詰まりの不安から開放されるためにHPを選択して
替わりに詰め替え失敗のリスクをはらむ。
なんだかなあ…。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:39 ID:T3DA7S2i

>970
詰め替えインクはかなり安くなるでしょ。
エレコムなどの有名どころでも、純正品の1/3になる。
年間5000円の人にはたいしたことはないが、
年間50000円の人には無視できない金額になるし、
Ink77のような大容量パッケージなら、コストは劇的に下がる。

詰め替え失敗のリスクってのが、何を指すのか理解できないが
充填作業は面倒なものではないし、予見不可能なほどのことはない。
詰め替えインクのデメリットは、カラーバランスが崩れることと印刷品位の低下。
文書はともかく、写真印刷に使う場合は気にする人も出てくる。

hpの場合はヘッド交換によって、純正と詰め替えを即座に変更できることも利点。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:59 ID:Q4xmmh3k

>970
漏れはHPで詰め替えまくってるが、黒(45/15)はまず失敗しない、
カラー（78）はそれなりのテクニックがいる。
最新の機種はよくわからんが、壊れないし、大きな不満もないから
買い換える気も起こらん（ｗ

詰まりやすいセポムと、滲みやすいink77をブレンドし使っているが、
純正に近い黒がでていい感じ。

カラーはink77で横筋がたまに入ったりするするが、スリ捨て
が多いし、写真もそれなりに見える。そんなにこだわらない。
ただし、ここ１番の時のために新品を用意してある。が、期限
切れになりそうだ。（ｗ

リスクってなんだ？？（ｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:01 ID:1FBBy1uQ

教科書のコピーやプリントのコピーに使いたいんですが。
別に画質にはこだわりません。そして省スペース、低価格、高スピード、拡大縮小できるやつ
で、なんかいいやつありますかね？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:31 ID:n95S0asC

>>973
白黒やカラーの教科書、プリント類をモノクロコピーするだけなら
HPの1210や1350あたりの複合機でいいんじゃない？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:45 ID:EMn3sl3t

元エプさんで毎回のクリーニングで痛い目に遭ってた俺ぁ
最近主流の複合機に的絞って、優先順位でリフィル難易度から検討した。
本体価格より機能面を考慮したら2550しか選択枠が無かった。
しかし前評判から覚悟していたドライバの酷さは思っていた以上に酷く
正直うんざりしてる。
しかしハード自体は素晴らしく、そのソフトのクソさも許せてしまえる程である。
リフィル用インクも既に購入済み。

ドライバさえマトモなら他人にも勧めれるのに残念だ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:34 ID:c2JWXmeM

hpはドライバーが心配でしたがトラブルにはなりませんでしたって人は
最新PCを使っている人。ドライバーが糞っていう人の大半は型遅れPC。
プリンタに合わせてPCやOSもアップグレードしてあげよう。

977 ：次スレ：03/12/21 01:08 ID:TGrjwXqi

■プリンタ＆スキャナ＆コピー(FAX)複合機Part8■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1071848877/l50

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 02:20 ID:qsmlu3Hv

>>976
W2K、Athron1800でもダメだったがこれは最新でないからかよ！

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 05:10 ID:UMrzxnRH

>>976
プリンタごときでPC最新にしないといけないの？俺のPCも>>978と同じようなスペックだけど
hpを購入検討していたから考え直した方がいいかな。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:47 ID:2s2qpvuo

hpではたしかに95,98系だとリソース悔いまくりで使い物にはならないのだが、
NT系なら平気だったような・・・・

それとも>>976が言ってるのはそういうこととは違うのだろうか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:57 ID:qsCiNIOf

ヒューレットパッカードのドライバーはそんなにうんこなんですか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:01 ID:oW+JR7/6

まぁエプとかキャノが通常便だとしたら軟便と水様便のあいだくらいでしょう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:20 ID:HJU/p6YL

エプソンのＡ850とhpの2450で迷っています。
昨日お店で2450の方で試しコピーをしてその紙を貰ってきたんですが、
すごく印刷が綺麗な上に（今使っているのが古すぎるからかもですが）
用紙の裏写りがなくて、印刷しても紙がふにゃふにゃにならないので驚きました。
今使っているのがエプソンの５年前位のプリンタで、カラー印刷すると
紙がふにゃふにゃになるのが気になってるので。
ただ、肝心の、この紙が普通紙なのか特別な用紙なのか聞いてくるのを
忘れてしまいました。普通紙でも裏写りなく綺麗な印刷ができますか？
今の製品だとこれが標準なのか、それかこのプリンタが特別綺麗なのか
わからないので、ご存知の方教えてください。
850の方は写真の印刷しかやってもらわなかったんですが、写真は
すごく綺麗でした。コピーもやってもらえばよかったのに後悔・・。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:40 ID:whz9JDmc

写真ならＡ850
黒文書なら顔料インクのpsc2450（普通紙でもレーザー並に黒は綺麗）

さらに、
CDR印刷するならＡ850
両面自動印刷するならpsc2450

永く使うつもりならpsc2450
来年又最新型狙う予定ならＡ850

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:45 ID:whz9JDmc

ドライバーの良さならＡ850
アフターの良さならpsc2450

海外モデルに拘るのならpsc2450
国産モデルに拘るのならＡ850

世界シェアに拘るのならpsc2450
国内シェアに拘るのならＡ850

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:01 ID:HJU/p6YL

>>984
レスありがとうございます。私は写真の印刷はあまりせず、
普通紙のカラーコピーとモノクロ文書印刷が多くなると思うんです。
そうしたらやっぱり2450でしょうか？
ちなみに昨日行ったのは池袋のビックカメラで
psc2450は28800円（＋15％ポイント還元）、
Ａ850は34800円（＋15％ポイント還元）でした。
hpの販売員さんに「この価格になったのは本当にすごいんですよ！」と言われて
機能的にも私には大満足そうだったのでpsc2450にしようと一度決めたんですが
その後エプソンの販売員さんにＡ850の良さを説明され、Ａ850の方がインクも
経済的ですと言われてしまって結局決められずに帰ってきてしまいました。
使用頻度はそんなに高くなく、インクの購入は年に一回くらいだと
思うのですが、すごい勢いでＡ850が勧められたのでじっくり検討しよう
と思ってパンフレットだけ貰ってきました(^^;)

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:05 ID:HJU/p6YL

>>985さんもありがとうございます。海外・国内はこだわりませんが、
デザイン的にはpsc2450の方がシンプルで格好いいと思いました。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:48 ID:cSlZNGOM

>>986
あなたの使い方なら間違いなくpsc2450がいいです。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:51 ID:cSlZNGOM

言い忘れました。
hpのドライバはおもたいので、
パソが非力だったり、
OSが古い場合は熟考してください。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:57 ID:fKmc7LBT

>>980
WIN2Kとエイチピーのドライバは鬼門。。。
トラブル多い。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 17:37 ID:J8mh/1Lx

>>986
あそこの販売員さんは頑張ってるよねぇ。ちょっと聞くと色々教えてくれるし、
見かけによらず（失礼）ちゃんと勉強してるみたいで。激戦区だけに裏で殴り
あいしてないか心配ですよ。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:02 ID:EmaSl+zq

使ってみた感じ、HPのドライバというか、USBは周りは
Intelチップセットなら問題ないか、あってもすぐに解決できる
場合が多い感じがします。
それに引き替え、他社のチップセットを使ったPCでは、
結構トラブルが多いです。
うちの場合はP3-SiSの組み合わせと、Athron-VIAの組み合わせでは、
インストール中に落ちるのに対し、
Intelチップを使ったPC3台はすべて問題なく使えています。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:11 ID:njgcYdN5

>>989
パソコンは今年のはじめに買い換えたもので、ハードディスクは80GB、
OSはWindows XPというパソコンなのですが大丈夫でしょうか？
それから、hpのパンフレットの推奨環境に「1.8GB以上のハードディスク空き容量」
とあるのですが、これはパソコンの空容量が1.8GBも減ってしまうということ
なのでしょうか？初歩的ですみません。よろしくお願いします。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:29 ID:muQA5F1c

最高解像度でスキャンしたときにできるファイルが１ギガ強あるから
そうやって表示されているだけ。

チミのパソコンで大丈夫かどうかなんて誰にもわからないよ。
でも、実際OSがWinXPなら、そうは不具合なんて出ないよ。

995 ： ◆4sZxdDfYoA ：03/12/22 01:06 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`)
　　　　　　　　// ）　　　　ん？
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

996 ： ◆fQQGtDcz2g ：03/12/22 01:07 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`)　　　　　　　もう996かぁ
　　　　　　　　// ）　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

997 ：名無し ◆j38oCqqBOo ：03/12/22 01:09 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`) 1000取りたいなぁ～
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　 |つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

998 ：名無し ◆ipPlxS.BMc ：03/12/22 01:10 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`)とれるかなぁ～
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

999 ：名無し ◆fQQGtDcz2g ：03/12/22 01:11 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`)
　　　　　　　　// ）　　　　どけどけ～～ひき殺すぞ～～
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

1000 ：名無しのコレクター ◆QQn4WhwEIA ：03/12/22 01:12 ID:5eymWqsF

　　　　　　　(・ω・`) ﾄﾚﾀ
　　　　　　　　// ）　　　　
　　　　　／￣￣《￣￣＼　　
　　　　　|　・　Ｕ　　　　　 |
　　　　　| |ι　　　　　　　|つ
　　　　　Ｕ｜｜￣￣｜｜

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