弱プリンタ、、インクが強くてもなあ、、
1 ：被害者の会副会長：
会長はあなたです。！
|
|
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:40 ID:SS2iOCAL
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:49 ID:frib49wR
ゲッター3
4 ：被害者の会副会長：03/10/19 21:19 ID:HKoNmVqD
やっぱつまるっしょ。
買って損した。何も改善されてないじゃん。駄目だめプリンタ。
インクが強たって、プリンタ本体がこんなに弱くては、どうにもならない。
なんとかしてよ。
買って損した。何も改善されてないじゃん。駄目だめプリンタ。
インクが強たって、プリンタ本体がこんなに弱くては、どうにもならない。
なんとかしてよ。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:26 ID:SUnuIuyW
Gショックプリンタキボン
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:54 ID:nJrw/l8d
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:08 ID:OGmk0JUs
>> アホ！
こっちのスレの方が先に立ってるだろ。重複しているとしたら、向こうのスレだろ。
こっちのスレの方が先に立ってるだろ。重複しているとしたら、向こうのスレだろ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 21:16 ID:rWrZKu5F
>>7
Part.2というのが見えませんか？
Part.2というのが見えませんか？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:52 ID:AVdlONPs
ヘッドが消耗品の弱プリンタに、よわインク、最悪だなキャノ糞！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:58 ID:BeM5EoxW
>>5
カシオに頼め。
カシオに頼め。
11 ：しかし何だな、、：03/10/26 07:53 ID:hUOTtyDQ
リチョーは湿式プリンチャ作らんのかね？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:13 ID:nUAR9eAo
Ｅ社のプリンタ、「強インク」の宣伝につられて、店頭デモを見てきた。
誇らしげに、大判の写真プリント、、、、きれいな色だ。
ところがよくみると、、、あああああ、、なんてコッタ。
以前、この板で騒がれた「ヨコスジ」がはっきりと見えるではないか。
インクが改良されたのかどうかは知らないが、画質は何も改善されていない。
それともＥ社の方式には根本的、かつ重大な欠点があり、解決不可能という
ことなのか？
それにしても、宣伝につられて買わなくてよかった。
誇らしげに、大判の写真プリント、、、、きれいな色だ。
ところがよくみると、、、あああああ、、なんてコッタ。
以前、この板で騒がれた「ヨコスジ」がはっきりと見えるではないか。
インクが改良されたのかどうかは知らないが、画質は何も改善されていない。
それともＥ社の方式には根本的、かつ重大な欠点があり、解決不可能という
ことなのか？
それにしても、宣伝につられて買わなくてよかった。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:31 ID:58UuPrPN
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:32 ID:nUAR9eAo
インクが強いかどうか、知らないが、、というかどうやって１００年後のことを
確認したんだ？？？
「加速試験です」とかいうんだろうな。
現実は、予期せぬ出来事が起きる。
いいかげんな宣伝文句。
画質は改善されていない。
サイテーだ。
確認したんだ？？？
「加速試験です」とかいうんだろうな。
現実は、予期せぬ出来事が起きる。
いいかげんな宣伝文句。
画質は改善されていない。
サイテーだ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:39 ID:58UuPrPN
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 04:03 ID:vZXkeSJy
>>14
>インクが強いかどうか、知らないが、、というかどうやって１００年後のことを
>確認したんだ？？？
10年後に、あなたが自分で書いたこの文章を読み返してみてください。
顔から火が出ると思います。
でも大丈夫。それはあなたが成長した証なのだから。
>インクが強いかどうか、知らないが、、というかどうやって１００年後のことを
>確認したんだ？？？
10年後に、あなたが自分で書いたこの文章を読み返してみてください。
顔から火が出ると思います。
でも大丈夫。それはあなたが成長した証なのだから。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 07:52 ID:lpXgsWex
店頭デモ、最高画質の印字設定でこのテイタラクだ。
キャノンやｈｐのプリントでこんなヨコスジ見たことないよ。
やっぱり、Ｅ社の方式は根本的な問題があるとしか思えない。
というか、信じられないんなら、自分の目で確かめなさい。
普通に見えるから。
「１００年」なんて書いてしまったから顔から火が出るかもね。１０年で
駄目になるって書いとけばよかったかもね、
キャノンやｈｐのプリントでこんなヨコスジ見たことないよ。
やっぱり、Ｅ社の方式は根本的な問題があるとしか思えない。
というか、信じられないんなら、自分の目で確かめなさい。
普通に見えるから。
「１００年」なんて書いてしまったから顔から火が出るかもね。１０年で
駄目になるって書いとけばよかったかもね、
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 07:59 ID:lpXgsWex
ヨコスジ入っていて「画質」とは、、、、大笑い。
店でＨｐ見ていたら、近づいてきたＥ社の販促の兄ちゃんが
「こちらのほうが画質がいいです」とか言い出して、、
それで、エプのサンプル見たらヨコスジ入り！
これって、画質以前の問題じゃあないのか？
強インクでも、ヨコスジ入りじゃあいらない。
ヨコスジが直ってから
キャノンやＨＰといった一流メーカとの勝負の土俵に乗ると思うんだが、、
店でＨｐ見ていたら、近づいてきたＥ社の販促の兄ちゃんが
「こちらのほうが画質がいいです」とか言い出して、、
それで、エプのサンプル見たらヨコスジ入り！
これって、画質以前の問題じゃあないのか？
強インクでも、ヨコスジ入りじゃあいらない。
ヨコスジが直ってから
キャノンやＨＰといった一流メーカとの勝負の土俵に乗ると思うんだが、、
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 08:14 ID:R22kpWbF
あまりエプ基地が釣れてませんね。
もっと頑張って下さいよ。
もっと頑張って下さいよ。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 09:27 ID:aob39Rc4
さんざん外出ですたか…
PM-2200Cのインク買いに逝ってくる。
PM-2200Cのインク買いに逝ってくる。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 10:49 ID:JN5Bql9O
あややのタテスジ
(;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｱﾊｱ
(;ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｱﾊｱ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:36 ID:lpXgsWex
>>21お気の毒に、、半分以上はクリーニングで浪費でつか？
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:27 ID:BBphHVVB
>>22
先越された
先越された
ヨコスジは江ぷでみれるけど
あややのタテスジってどこに逝けばみれるんかいな？
あややのタテスジってどこに逝けばみれるんかいな？
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 12:34 ID:JnzWv8TX
漏れも知りたい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 07:42 ID:7avJF5SO
江腐に紙を横にセットすればタテスジが何本も見れる。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:56 ID:m0Xax2qn
タテスジの下方にあるトウコウセンはどうやったら観れるのカナ・・
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:53 ID:YcTQML71
あややにタテスジはないよ。
獲糞にはヨコスジだらけ毛だらけ
32 ：しかし何だな、、、：03/12/06 07:03 ID:Ku+bkYSi
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:08 ID:BS9NVAil
うちのはまったくスジ出ないよ？
G900。画質は980より悪いかも。でも顔料系。満足！！
ちなみに900ｃはスジ出たけど950ｃ以降は問題なし。
G900。画質は980より悪いかも。でも顔料系。満足！！
ちなみに900ｃはスジ出たけど950ｃ以降は問題なし。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:34 ID:2aoxMZBe
>>33
そういう個々のケースを出されてもなぁ…。
そういう個々のケースを出されてもなぁ…。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:55 ID:G9/Kdn/o
俺、店で860iでスジ入りの見たよ。
これは個々のケースに入るのか？
これは個々のケースに入るのか？
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:58 ID:wnLJAdE5
なんか都合のいいレスだな。33と35は同じ人物か
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:41 ID:VQ7GoFqV
なんか都合のいいレスだな。34と36は同じ人物か
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:44 ID:jnZCdnkb
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 18:37 ID:DS957obG
確かにヨコスジ入るなあ。
絵貢損プリンタ。原理的に無理か。？
絵貢損プリンタ。原理的に無理か。？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:28 ID:/WzpCfZr
画質なんてPM-780Cレベルで一般的には十分なんじゃねーの？
皆が皆サーキットでレースしてるわけじゃないんだし。
皆が皆サーキットでレースしてるわけじゃないんだし。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:13 ID:rm+cGFSW
アルプス加絵
42 ：キヤノン：04/03/26 01:43 ID:MGs2FCpH
うちのG700は筋でまくりだった。
だから990iにした。今の所筋なし
だから990iにした。今の所筋なし
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:47 ID:L0w5mmNs
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:47 ID:L0w5mmNs
でたとう→でたという
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 13:37 ID:NDc11L7Y
■□■□エプキチVSキヤノキチ□■□■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/printer/1082811037/l50
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 14:29:58 ID:/dq8HcZc
だな
47 ： ◆/KKSQ4I3ow ：04/11/20 03:59:31 ID:bisZ63GV
ｂｂ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 07:41:59 ID:U7/xFyjO
エプキチは少なくともMP770のバキバキ音やIP8600のスジスジ、ローラー傷、
100年プリントの矛盾点など客観的事実報告をもとにキヤノンを叩いているが
キヤノキチはとうとう嘘・捏造スレを立ててしまったか。
板的には両キチ対決ではキヤノキチに同情的な意見がかなり多くなってたが
これで流れが変わるかも。
少なくとも漏れは雑誌等の第三者評価でG700で普通の状態でスジが出るなど
というのは見たり聞いたりした記憶はないな。
やっぱ嘘、捏造はまずいだろう。
100年プリントの矛盾点など客観的事実報告をもとにキヤノンを叩いているが
キヤノキチはとうとう嘘・捏造スレを立ててしまったか。
板的には両キチ対決ではキヤノキチに同情的な意見がかなり多くなってたが
これで流れが変わるかも。
少なくとも漏れは雑誌等の第三者評価でG700で普通の状態でスジが出るなど
というのは見たり聞いたりした記憶はないな。
やっぱ嘘、捏造はまずいだろう。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:16:26 ID://JEQ826
そんなエサであややが釣られｒｙあややー！
＼ ￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
. ＼ (⌒─-⌒)
＼ ((（ ・(,,ｪ)・） =====
＼从；‘ 。‘从 ===== (´⌒
（⊃ つ (´⌒;;(´⌒;;
C,,,つ,,,つ (´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:09:16 ID:84AimK53
素直なユーザーの感想を嘘呼ばわりとは・・・。
金で操れる雑誌評価には出ないことが、2chにはあるんだよ。
目詰まりのひどさだって、雑誌じゃ取り上げないでしょ。
金で操れる雑誌評価には出ないことが、2chにはあるんだよ。
目詰まりのひどさだって、雑誌じゃ取り上げないでしょ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:14:56 ID:doxsd6/a
雑誌のような短期間集中レビューだと目詰り起こす暇は無いだろうからね。
双方向だとスジが出るのはエプキチも認めてるし(w
双方向だとスジが出るのはエプキチも認めてるし(w
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:32:43 ID:JCeCoI77
やっぱりパソコン無しの店頭デモ環境だと、だめだね。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/11/23 02:43:40 ID:SVlRzIIX
２年目からスジ出て特に黒ベタがひどい。
ヘッドクリーニングいくらやってもダメな時はダメ。
EPSONしか使ってないけどCANONならスジも目詰まりも無いのかな？
CANONに買い替えよっかな。デザインも良いし。
ヘッドクリーニングいくらやってもダメな時はダメ。
EPSONしか使ってないけどCANONならスジも目詰まりも無いのかな？
CANONに買い替えよっかな。デザインも良いし。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:39:27 ID:jNoh0uZU
canonの新機種は最初からスジが出る。
本体交換、ヘッド交換の繰り返してで運良く直る場合もあるが
直らない場合も多い。運次第か？
リコールで対応しないキヤノンの姿勢に苦しむ
本体交換、ヘッド交換の繰り返してで運良く直る場合もあるが
直らない場合も多い。運次第か？
リコールで対応しないキヤノンの姿勢に苦しむ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 10:03:36 ID:wA9yQ0wx
キヤノンですか･･････
エプソンよりもスジが少なくてつぶつぶも無くて画質いいんだ･････
キヤノンに買い換えようかな･･････
シェアはエプソンの方が上だけど･････
世界シェアでは激安プリンタLEXMARKにすら負けてるけど･････
沸騰インクでカラー顔料出せず、プロカメラマンから無視されてるけど････
エプソンは4万円以上するA900が在庫不足になるほど売れまくりだけど･･･
キヤノンはiP3100とかiP4100とか安いローエンド機種しか売れてないけど･････
キヤノンはA900が売れてるの見て今になって必死に複合機の宣伝してるけど･････
その複合機のMP770はバキバキ音がするんで五月蠅いけど･･････
iP8600みたいな高級機はスジスジ、キズキズの初期不良でまくりだけど････
クロマライフ100はバカ高いプロフォトペーパーでしかだめみたいだけど･････
でもそのプロフォトペーパーが1ヶ月で黄ばむけど･･････
でもさすがキヤノン、やっぱり世界最高画質です････････････････････か
エプソンよりもスジが少なくてつぶつぶも無くて画質いいんだ･････
キヤノンに買い換えようかな･･････
シェアはエプソンの方が上だけど･････
世界シェアでは激安プリンタLEXMARKにすら負けてるけど･････
沸騰インクでカラー顔料出せず、プロカメラマンから無視されてるけど････
エプソンは4万円以上するA900が在庫不足になるほど売れまくりだけど･･･
キヤノンはiP3100とかiP4100とか安いローエンド機種しか売れてないけど･････
キヤノンはA900が売れてるの見て今になって必死に複合機の宣伝してるけど･････
その複合機のMP770はバキバキ音がするんで五月蠅いけど･･････
iP8600みたいな高級機はスジスジ、キズキズの初期不良でまくりだけど････
クロマライフ100はバカ高いプロフォトペーパーでしかだめみたいだけど･････
でもそのプロフォトペーパーが1ヶ月で黄ばむけど･･････
でもさすがキヤノン、やっぱり世界最高画質です････････････････････か
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:58:54 ID:OFvqB+2N
（ ´ー｀）ｙ―┛~~
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:33:40 ID:8FeWfxhi
ｷｬﾉﾝは氏らんが、使用中のＥＰのＰＭ900Ｃ(純正インク＋PM写真用紙）とhp２４５０（ｲﾝｸﾃｯｸ詰め替えインク＋ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾟﾗｽﾌｫﾄ用紙）
の比較ね。ＥＰはきれい、hpは高画質モードでのプリント。
色味 hpの方が素のマンマで自然な感じだが、ＥＰの若干色味をいじってる感じのｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!４もなかなか味があってイイね。
独特のノウハウがあるようで、これは漏れの好み。
精細感 どっちもどっち。ＥＰは若干粒状感と横縞が出る。が、50センチくらい離れると判らない。人肌などはhpの方が滑らか
な感じでイイ。
スピード ＥＰの勝ち。ｈｐは２倍弱かかる。
コスト インクコストはhpが詰め替え使ってるせいで圧勝。ＥＰはﾌｫﾄに使える7色（ＰＭ900c）のマトモな詰め替えインクもないし、
ｵｰﾄクリーニングやらインク残ってるのにインク切れ警告やらで結局相当に高くなっちゃう。
紙コストでは、hpは純正ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾟﾗｽﾌｫﾄじゃないといい色が出にくく、その紙は高いのでＥＰがちょっと有利。
ということで、結果はまぁ引き分けという所か。
なお番外だが、高精細写真をhpの最高dpiモードで印刷すると、ﾄｰﾀﾙ画質はhpが勝つ。ただその場合かかる時間が半端じ
ゃない。Ａ４フチなしだと１０分近くかかる。(藁
で、道具としてのプリンタ全体で見ると、トラブル皆無のｈｐの圧勝かな。２４５０の方の複合機能は考慮しないで。
ＥＰは詰まりが出やすく、印刷作業着手からプリント開始までの手間ロスが多すぎ。
の比較ね。ＥＰはきれい、hpは高画質モードでのプリント。
色味 hpの方が素のマンマで自然な感じだが、ＥＰの若干色味をいじってる感じのｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!４もなかなか味があってイイね。
独特のノウハウがあるようで、これは漏れの好み。
精細感 どっちもどっち。ＥＰは若干粒状感と横縞が出る。が、50センチくらい離れると判らない。人肌などはhpの方が滑らか
な感じでイイ。
スピード ＥＰの勝ち。ｈｐは２倍弱かかる。
コスト インクコストはhpが詰め替え使ってるせいで圧勝。ＥＰはﾌｫﾄに使える7色（ＰＭ900c）のマトモな詰め替えインクもないし、
ｵｰﾄクリーニングやらインク残ってるのにインク切れ警告やらで結局相当に高くなっちゃう。
紙コストでは、hpは純正ﾌﾟﾚﾐｱﾑﾌﾟﾗｽﾌｫﾄじゃないといい色が出にくく、その紙は高いのでＥＰがちょっと有利。
ということで、結果はまぁ引き分けという所か。
なお番外だが、高精細写真をhpの最高dpiモードで印刷すると、ﾄｰﾀﾙ画質はhpが勝つ。ただその場合かかる時間が半端じ
ゃない。Ａ４フチなしだと１０分近くかかる。(藁
で、道具としてのプリンタ全体で見ると、トラブル皆無のｈｐの圧勝かな。２４５０の方の複合機能は考慮しないで。
ＥＰは詰まりが出やすく、印刷作業着手からプリント開始までの手間ロスが多すぎ。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:05:25 ID:KkRMX57f
>>57
逆じゃないのかな。デジカメの販売やってるけど、デジカメの画質を比較するときは、
必ずEPSONのプリンターを借りる。HPの前面給紙・前面排紙では、普通紙だと一度に
何枚も吸い込むことが多かった。だから、客からどのプリンターがいいか聞かれると、
必ずEPSONを薦める。HPやLEXMARKは、インクが高いというクレームが起きるかもしれないから
薦めないな。CANONは、写真を印刷するとき、とりわけ人の肌の色が濃くでるから、
個人的に好きではないし、以前、同じサンプル画像をEPSONとCANONを比較したことがあるが、
７対３で、EPSONの方が評判がよかった。
というわけで、デジカメとセットでプリンターを売るときは、EPSONを売る。
逆じゃないのかな。デジカメの販売やってるけど、デジカメの画質を比較するときは、
必ずEPSONのプリンターを借りる。HPの前面給紙・前面排紙では、普通紙だと一度に
何枚も吸い込むことが多かった。だから、客からどのプリンターがいいか聞かれると、
必ずEPSONを薦める。HPやLEXMARKは、インクが高いというクレームが起きるかもしれないから
薦めないな。CANONは、写真を印刷するとき、とりわけ人の肌の色が濃くでるから、
個人的に好きではないし、以前、同じサンプル画像をEPSONとCANONを比較したことがあるが、
７対３で、EPSONの方が評判がよかった。
というわけで、デジカメとセットでプリンターを売るときは、EPSONを売る。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:21:13 ID:vtroWMVJ
>>57
>ＥＰはきれい、hpは高画質モードでのプリント。
EPの「きれい」は写真印刷の中では一番画質の悪いモードだよ。
PM-900Cでなぜ「きれい」で画質比較するのか理解に苦しむ。
PM-900Cは「きれい」より「高精細」モードの方が断然綺麗。
「高精細」モードは2plが有効になり、「きれい」で出たスジは
「高精細」では全く出なくなる。試してみ。
>ＥＰはきれい、hpは高画質モードでのプリント。
EPの「きれい」は写真印刷の中では一番画質の悪いモードだよ。
PM-900Cでなぜ「きれい」で画質比較するのか理解に苦しむ。
PM-900Cは「きれい」より「高精細」モードの方が断然綺麗。
「高精細」モードは2plが有効になり、「きれい」で出たスジは
「高精細」では全く出なくなる。試してみ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:44:48 ID:lD9UzNni
>59
前から疑問なんだが「きれい」で綺麗に出ないのはエプソンが悪いと思うぞ(w
前から疑問なんだが「きれい」で綺麗に出ないのはエプソンが悪いと思うぞ(w
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:56:17 ID:KkRMX57f
>>60
それはCANONも同じだと思うが。だから、「きれい」なんて、所詮「客観的」
に判断するのは困難。だから、俺は客の判断に任せるが、統計的且つ経験的に
無難な判断で、EPSONを評価しているがな。
それはCANONも同じだと思うが。だから、「きれい」なんて、所詮「客観的」
に判断するのは困難。だから、俺は客の判断に任せるが、統計的且つ経験的に
無難な判断で、EPSONを評価しているがな。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:56:22 ID:vtroWMVJ
>>60
エプソンは画質モードによってドットサイズが異なるからな。
「きれい」・・・激速。ドットサイズがでかく、粒状感とスジあり。
「高精細」・・・遅い。ドットサイズは中間。最新キヤノンフラグシップの最高画質と同等の粒状感
「超高精細」・・ゲロ遅い。最少ドットサイズが有効になり
粒状感と筋は皆無で最強の画質モード。他社は未だこの「超高精細」モードに匹敵する機種は存在しない。
エプソンは画質モードによってドットサイズが異なるからな。
「きれい」・・・激速。ドットサイズがでかく、粒状感とスジあり。
「高精細」・・・遅い。ドットサイズは中間。最新キヤノンフラグシップの最高画質と同等の粒状感
「超高精細」・・ゲロ遅い。最少ドットサイズが有効になり
粒状感と筋は皆無で最強の画質モード。他社は未だこの「超高精細」モードに匹敵する機種は存在しない。
63 ：５７：04/11/24 02:11:18 ID:8FeWfxhi
>>59
「きれい」は間違い。ｺﾞﾒﾝ。ｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4でＰＭ写真紙を選択すると印刷品質は
ﾄﾞﾗﾌﾄ、ﾌｧｲﾝ、ﾌｫﾄのうちデフォでﾌｫﾄになる。だからＰＭ９００Ｃは高精細でプリ
ントしてる。>>57は正しくはＥＰの「フォト」とｈｐの「高画質」の比較。
>>58
お宅はどういう比較をしてエプを選んでるか判らないけれど、>>57は今ウチで実際
に両方使っての結果だからねぇ。給紙トラブルもウチじゃＥＰの方が安物写真用紙
では時々２重吸い込みで困ったことがあるが、ｈｐの方はそういうの皆無なんだが？？
一度ｈｐでトラブったのは、背景が黒のグラフを自動両面で印刷したとき。インク
乾き時間が足りなくてジャムったことがある。背景ベタ黒の普通紙自動両面をインク
ジェットでやっちゃう方がＤＱＮだった。今はネガ反転して両面にしてるが。（藁
で
「きれい」は間違い。ｺﾞﾒﾝ。ｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4でＰＭ写真紙を選択すると印刷品質は
ﾄﾞﾗﾌﾄ、ﾌｧｲﾝ、ﾌｫﾄのうちデフォでﾌｫﾄになる。だからＰＭ９００Ｃは高精細でプリ
ントしてる。>>57は正しくはＥＰの「フォト」とｈｐの「高画質」の比較。
>>58
お宅はどういう比較をしてエプを選んでるか判らないけれど、>>57は今ウチで実際
に両方使っての結果だからねぇ。給紙トラブルもウチじゃＥＰの方が安物写真用紙
では時々２重吸い込みで困ったことがあるが、ｈｐの方はそういうの皆無なんだが？？
一度ｈｐでトラブったのは、背景が黒のグラフを自動両面で印刷したとき。インク
乾き時間が足りなくてジャムったことがある。背景ベタ黒の普通紙自動両面をインク
ジェットでやっちゃう方がＤＱＮだった。今はネガ反転して両面にしてるが。（藁
で
64 ：５７：04/11/24 02:31:05 ID:8FeWfxhi
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:35:33 ID:vtroWMVJ
>>63
なるほど、EPの「オートファイン4」のフォトか。
しかし残念ながらそれはPM-900Cの「きれい」モードだよ。
オートファイン4からの「フォト」では「高精細」には設定できない。
最高画質にしたけりゃ「詳細設定」で「高精細」にするか、
もしくは「詳細設定」の「設定変更」から「フォト」になってることを確認し
さらに「マイクロウィーブ、スーパー」にチェックを入れなければならない。
君は「高精細｣モードの実力を未だ見たことなかったみたいね。試してみ。
なるほど、EPの「オートファイン4」のフォトか。
しかし残念ながらそれはPM-900Cの「きれい」モードだよ。
オートファイン4からの「フォト」では「高精細」には設定できない。
最高画質にしたけりゃ「詳細設定」で「高精細」にするか、
もしくは「詳細設定」の「設定変更」から「フォト」になってることを確認し
さらに「マイクロウィーブ、スーパー」にチェックを入れなければならない。
君は「高精細｣モードの実力を未だ見たことなかったみたいね。試してみ。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:45:19 ID:vtroWMVJ
>>64
まぁPM-900Cしか使ったことないなら判り難いかもね。PM-900Cでは
PM写真用紙の推奨設定では「きれい」の表示すら隠されているし。(他のPMでは推奨設定では「きれい」と「高精彩」が選択できる)
エプソンのプリンタの画質モードはおおまかに分けて、
「エコノミー／ドラフト」「速い」「きれい」「高精細」「超高精細」の
５段階に分類されるんだけど、「超高精細」モードはPM-900Cにはないね。
「速い」から「高精細」までならPM-900Cにあるよ。
詳細設定を見ると「高精彩」ってのがあるでしょ。
まぁPM-900Cしか使ったことないなら判り難いかもね。PM-900Cでは
PM写真用紙の推奨設定では「きれい」の表示すら隠されているし。(他のPMでは推奨設定では「きれい」と「高精彩」が選択できる)
エプソンのプリンタの画質モードはおおまかに分けて、
「エコノミー／ドラフト」「速い」「きれい」「高精細」「超高精細」の
５段階に分類されるんだけど、「超高精細」モードはPM-900Cにはないね。
「速い」から「高精細」までならPM-900Cにあるよ。
詳細設定を見ると「高精彩」ってのがあるでしょ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:55:31 ID:vtroWMVJ
もう一つ説明を加えておくと
PM-900Cでのｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4でのデフォの「フォト｣は
720×720dpi、5pl、9pl、22plのMSDTだよ。
詳細設定の「高精細」もしくは「フォト＋マイクロウィーブ・スーパー」は
1440×720dpi、2pl、5pl、11plのMSDT。
PM-900Cの実力を引き出したければ、最高画質でプリントしてあげませう。
画質の差は目からウロコがおちるかもよ。
それでも後継のPM-950C以降の「超高精細」には適わなかったりするけど。
PM-900Cでのｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4でのデフォの「フォト｣は
720×720dpi、5pl、9pl、22plのMSDTだよ。
詳細設定の「高精細」もしくは「フォト＋マイクロウィーブ・スーパー」は
1440×720dpi、2pl、5pl、11plのMSDT。
PM-900Cの実力を引き出したければ、最高画質でプリントしてあげませう。
画質の差は目からウロコがおちるかもよ。
それでも後継のPM-950C以降の「超高精細」には適わなかったりするけど。
68 ：58：04/11/24 09:29:13 ID:cNPzTtxj
>>63
>お宅はどういう比較をしてエプを選んでるか判らないけれど
客の反応。EPSONが一番評判がよい。あと、HPは、写真画質がよい言われた買った
客からクレームがはいり、何度も返品を受けたと別の店の奴から聞いたし、
俺自身も2150を使っていた客からよくないと聞いたことがある。
販売員としては、クレーム、返品は避けたいので、HPは薦めない。あなたは
運がいいか、使い方がいいんじゃないかな。私も昔ピクティを使っていたが、
給紙は悪かった。
>お宅はどういう比較をしてエプを選んでるか判らないけれど
客の反応。EPSONが一番評判がよい。あと、HPは、写真画質がよい言われた買った
客からクレームがはいり、何度も返品を受けたと別の店の奴から聞いたし、
俺自身も2150を使っていた客からよくないと聞いたことがある。
販売員としては、クレーム、返品は避けたいので、HPは薦めない。あなたは
運がいいか、使い方がいいんじゃないかな。私も昔ピクティを使っていたが、
給紙は悪かった。
69 ：５７：04/11/24 23:17:39 ID:8FeWfxhi
>>66＝67 ＞ID:vtroWMVJ
ＰＭ９００Ｃを使ったこともないただのエプソン小僧ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃないか、オマエ。
ＰＭ９００Ｃのドライバヴァージョン６．０３／Ｐ（最新だよ）では、印刷品質は「用紙リンク」で
ＰＭ写真用紙（ベスト純正紙）を指定すると、詳細設定モードでも品質は「フォトで固定」だ。
ちなみに用紙をフォトプリント紙の場合は印刷品質をスーパーﾌｧｲﾝかフォトか選べる。
で、マニュアルではスーパーﾌｧｲﾝは２００～３００dpiの写真、フォトは３００～４００dpiの写真
に適している、とある。
でオマエ、詳細設定にしてもＰＭ９００Ｃの場合はドラフト、ﾌｧｲﾝ、スーパーﾌｧｲﾝ、フォトの
その表現での４段階しか無いんだがな～。９００Ｃでの「高精細」とか「マイクロなんとか」
とか一体どこからでまかせ逝ってるん？妄想まみれの嘘八百はいいかげんにせいや。
必死なエプ社員かとも思わせぶりなカキコだったが、ただのエプキチ小僧ってこったな。(藁
だから、漏れがＰＭ９００Ｃとｈｐ２４５０との比較では、あくまでもＰＭ９００Ｃの最高
精細で比較してることになる。それで写真印刷性能比較だけならどっこい、でｈｐを最高dpiで
やればｈｐの勝ちってことだ。まぁ糞時間かかるから額縁で飾るとかの写真以外じゃ使えんがな。(藁
あくまでも、ＰＭ９００Ｃとｈｐ２４５０の比較で逝ってること忘れるんじゃないぞ。それぞれの最新機なんて漏れは持
ってないから比較なんぞ出来ん罠。
ｈｐとどっこいと言われて相当に頭を暑くしてるようで、エプソン小僧ｸｿ。お大事に。（藁藁
ＰＭ９００Ｃを使ったこともないただのエプソン小僧ﾊﾞﾚﾊﾞﾚじゃないか、オマエ。
ＰＭ９００Ｃのドライバヴァージョン６．０３／Ｐ（最新だよ）では、印刷品質は「用紙リンク」で
ＰＭ写真用紙（ベスト純正紙）を指定すると、詳細設定モードでも品質は「フォトで固定」だ。
ちなみに用紙をフォトプリント紙の場合は印刷品質をスーパーﾌｧｲﾝかフォトか選べる。
で、マニュアルではスーパーﾌｧｲﾝは２００～３００dpiの写真、フォトは３００～４００dpiの写真
に適している、とある。
でオマエ、詳細設定にしてもＰＭ９００Ｃの場合はドラフト、ﾌｧｲﾝ、スーパーﾌｧｲﾝ、フォトの
その表現での４段階しか無いんだがな～。９００Ｃでの「高精細」とか「マイクロなんとか」
とか一体どこからでまかせ逝ってるん？妄想まみれの嘘八百はいいかげんにせいや。
必死なエプ社員かとも思わせぶりなカキコだったが、ただのエプキチ小僧ってこったな。(藁
だから、漏れがＰＭ９００Ｃとｈｐ２４５０との比較では、あくまでもＰＭ９００Ｃの最高
精細で比較してることになる。それで写真印刷性能比較だけならどっこい、でｈｐを最高dpiで
やればｈｐの勝ちってことだ。まぁ糞時間かかるから額縁で飾るとかの写真以外じゃ使えんがな。(藁
あくまでも、ＰＭ９００Ｃとｈｐ２４５０の比較で逝ってること忘れるんじゃないぞ。それぞれの最新機なんて漏れは持
ってないから比較なんぞ出来ん罠。
ｈｐとどっこいと言われて相当に頭を暑くしてるようで、エプソン小僧ｸｿ。お大事に。（藁藁
70 ：５７：04/11/24 23:23:48 ID:8FeWfxhi
>>68
フーム、そうすると機械の出来（個体間ばらつき）で言うと、漏れの場合はｈｐはアタリ、
エプは若干ハズレだったってことかな。まぁこういうメカマシンは当たり外れは一定あるから
しゃーないんだろうな。
フーム、そうすると機械の出来（個体間ばらつき）で言うと、漏れの場合はｈｐはアタリ、
エプは若干ハズレだったってことかな。まぁこういうメカマシンは当たり外れは一定あるから
しゃーないんだろうな。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:32:58 ID:UQQHhFGR
>>57 = >>69
おいおい。PM-900Cユーザーであるにもかかわらず無知を指摘されて逆ギレか？
俺はPM-900Cユーザーだったよ(過去形)今はもっと上位機種を使ってるが
ドライバは残ってるので全て確認済み。
> ＰＭ９００Ｃのドライバヴァージョン６．０３／Ｐ（最新だよ）では、印刷品質は「用紙リンク」で
>ＰＭ写真用紙（ベスト純正紙）を指定すると、詳細設定モードでも品質は「フォトで固定」だ。
あのな。頭に血が上って上で書いたことを全然理解してないようだな。
「フォト固定」にも２種類の画質があって、デフォの「マイクロウィーブ・オン」は720dpiなんだっつーの。「マイクロウィーブ」の項目を確認したか？
もちっと詳しく説明してやろう。PM-900Cの場合、
「フォト」＋「マイクロウィーブ・オン」 は720×720dpi 5pl・MSDT ← PM写真用紙のデフォ
「フォト」＋「マイクロウィーブ・スーパー」は1440×720dpi 2pl・MSDT ← PM写真用紙の詳細設定から設定
お前がやったデフォの「フォト」は、最高解像ではないし最少ドットサイズでもないんだよ。
つーかお前、マイクロウィーブ・スーパーの存在すら知らない初心者なのか？
おいおい。PM-900Cユーザーであるにもかかわらず無知を指摘されて逆ギレか？
俺はPM-900Cユーザーだったよ(過去形)今はもっと上位機種を使ってるが
ドライバは残ってるので全て確認済み。
> ＰＭ９００Ｃのドライバヴァージョン６．０３／Ｐ（最新だよ）では、印刷品質は「用紙リンク」で
>ＰＭ写真用紙（ベスト純正紙）を指定すると、詳細設定モードでも品質は「フォトで固定」だ。
あのな。頭に血が上って上で書いたことを全然理解してないようだな。
「フォト固定」にも２種類の画質があって、デフォの「マイクロウィーブ・オン」は720dpiなんだっつーの。「マイクロウィーブ」の項目を確認したか？
もちっと詳しく説明してやろう。PM-900Cの場合、
「フォト」＋「マイクロウィーブ・オン」 は720×720dpi 5pl・MSDT ← PM写真用紙のデフォ
「フォト」＋「マイクロウィーブ・スーパー」は1440×720dpi 2pl・MSDT ← PM写真用紙の詳細設定から設定
お前がやったデフォの「フォト」は、最高解像ではないし最少ドットサイズでもないんだよ。
つーかお前、マイクロウィーブ・スーパーの存在すら知らない初心者なのか？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:41:23 ID:UQQHhFGR
もひとつ。
>９００Ｃでの「高精細」とか「マイクロなんとか」
>とか一体どこからでまかせ逝ってるん？妄想まみれの
>嘘八百はいいかげんにせいや。
あるだろ。俺のはXP用の最新の5.20だが「高精細」は
「詳細設定」の中にあるぞ。Me、98のドライバが同じかどうか知らんが
「詳細設定」の下に「現在の設定」と書かれたプルダウンメニューがないか？
それをクリックしてみ？
>９００Ｃでの「高精細」とか「マイクロなんとか」
>とか一体どこからでまかせ逝ってるん？妄想まみれの
>嘘八百はいいかげんにせいや。
あるだろ。俺のはXP用の最新の5.20だが「高精細」は
「詳細設定」の中にあるぞ。Me、98のドライバが同じかどうか知らんが
「詳細設定」の下に「現在の設定」と書かれたプルダウンメニューがないか？
それをクリックしてみ？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:55:06 ID:IvhQMca8
そんなにややこしい設定をしなけりゃできないモードって
存在している意味あるの?
エプとしても何らかの理由で使わせたくないんじゃ
存在している意味あるの?
エプとしても何らかの理由で使わせたくないんじゃ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:05:51 ID:YQXYOf8d
>>73
理由は、最高画質では速度が遅くなってしまうこと。
EPSONは最高画質より1つ下でも他社に十分対抗できる画質を保持してる。
一番遅くなる最高画質モードはあまり使わないと判断したのだろう。
店のサンプルなんかも最高解像度より数段落として配ってるよ。
(クリアファイル内のメーカーサンプルは最高解像度だが)
たとえ速度が遅くても、粒状感無しスジ無しの極上の画質を出し
たい人にとっては、「高精細」「超高精細」はヨダレもののモードだったりする。
ま、最近の機種はデフォでも簡単に「高精細」が選べるようになって
るが。
「超高精細」は相変わらず詳細設定に降りる必要はあるね。
理由は、最高画質では速度が遅くなってしまうこと。
EPSONは最高画質より1つ下でも他社に十分対抗できる画質を保持してる。
一番遅くなる最高画質モードはあまり使わないと判断したのだろう。
店のサンプルなんかも最高解像度より数段落として配ってるよ。
(クリアファイル内のメーカーサンプルは最高解像度だが)
たとえ速度が遅くても、粒状感無しスジ無しの極上の画質を出し
たい人にとっては、「高精細」「超高精細」はヨダレもののモードだったりする。
ま、最近の機種はデフォでも簡単に「高精細」が選べるようになって
るが。
「超高精細」は相変わらず詳細設定に降りる必要はあるね。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:22:55 ID:JHxAKNSi
>>57ってメチャメチャ恥ずかしい香具師だなw
超高精細ていどの設定なんぞなんもややこしくもないしな。
あの程度でややこしいなんて言ってる香具師は
一発簡単プリントボタン専門の小僧だわw
まあ最高で並画質のhpやキヤノンならそれで充分なんだろうがねw
超高精細ていどの設定なんぞなんもややこしくもないしな。
あの程度でややこしいなんて言ってる香具師は
一発簡単プリントボタン専門の小僧だわw
まあ最高で並画質のhpやキヤノンならそれで充分なんだろうがねw
76 ：５７：04/11/25 00:25:38 ID:JrGm3ahT
>>72
だから、その「詳細設定」の中の「現在の設定」クリック後画面に決まってんじゃないか。
それじゃないと品質設定変更もガンマ値変更などの設定も何もできないだろ。はぁそうか、漏れは９８ＳＥ
だがＸＰとはドライバの機能や表現が違うか。いずれにせよＳＥ用ヴァージョン６．０３／Ｐの場合はＰＭ写真用紙
を選べば自動的に品質はＰＭ９００Ｃが表現しうる最高品質「フォト」にデフォで固定だ。
写真の作り込みは別デジカメソフトでやってるからドライバでは何もいじらずＰＭ写真用紙／ｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4の標準設定のみ。
とにかくエプの問題は1週間くらい電源オフにしておくと必ずと言っていいほどクリーニングで無駄なインク使わされることだな。
こんなのはプリント小僧ならともかく実用品としては落第。写真だってｈｐのハイエンドならどっこいということだね。普通紙品質、
両面印刷機能はｈｐの圧勝だしな。
だから、その「詳細設定」の中の「現在の設定」クリック後画面に決まってんじゃないか。
それじゃないと品質設定変更もガンマ値変更などの設定も何もできないだろ。はぁそうか、漏れは９８ＳＥ
だがＸＰとはドライバの機能や表現が違うか。いずれにせよＳＥ用ヴァージョン６．０３／Ｐの場合はＰＭ写真用紙
を選べば自動的に品質はＰＭ９００Ｃが表現しうる最高品質「フォト」にデフォで固定だ。
写真の作り込みは別デジカメソフトでやってるからドライバでは何もいじらずＰＭ写真用紙／ｵｰﾄﾌｫﾄﾌｧｲﾝ!4の標準設定のみ。
とにかくエプの問題は1週間くらい電源オフにしておくと必ずと言っていいほどクリーニングで無駄なインク使わされることだな。
こんなのはプリント小僧ならともかく実用品としては落第。写真だってｈｐのハイエンドならどっこいということだね。普通紙品質、
両面印刷機能はｈｐの圧勝だしな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:41:53 ID:YQXYOf8d
>>76
98SEのドライバは詳細設定には「高精細」はないのか。しょぼいな。
> いずれにせよＳＥ用ヴァージョン６．０３／Ｐの場合は
> ＰＭ写真用紙を選べば自動的に品質はＰＭ９００Ｃが表現
>しうる最高品質「フォト」にデフォで固定だ。
ではそれが本当に最高画質に設定されてるかどうか
最終確認の仕方を教えてやろう。
まず「基本設定」のタブを開いてみ？
ドライバ画面の一番左下に
>フォト(マルチサイズドット)
>ドライバによる色補正
マイクロウィーブ:○○○ ← ココ
双方印刷:オン
と表示されてる部分があるだろう？
ここの○○○にはなんと表示されてるか書いてみ？
98SEのドライバは詳細設定には「高精細」はないのか。しょぼいな。
> いずれにせよＳＥ用ヴァージョン６．０３／Ｐの場合は
> ＰＭ写真用紙を選べば自動的に品質はＰＭ９００Ｃが表現
>しうる最高品質「フォト」にデフォで固定だ。
ではそれが本当に最高画質に設定されてるかどうか
最終確認の仕方を教えてやろう。
まず「基本設定」のタブを開いてみ？
ドライバ画面の一番左下に
>フォト(マルチサイズドット)
>ドライバによる色補正
マイクロウィーブ:○○○ ← ココ
双方印刷:オン
と表示されてる部分があるだろう？
ここの○○○にはなんと表示されてるか書いてみ？
78 ：５７：04/11/25 00:43:30 ID:JrGm3ahT
>>71
おお、ﾒﾝｺﾞ。思い出したよ、スーパー欄のチェック。3年ほど前買った当初に色々いじってたときに
遅すぎる割りにそんなに良くならんなということでダメ、とその後全然使わなかった奴。
まぁこっちはプリント小僧でもキモヲタでもないんで忘れてたってことだ。
まぁこれならｈｐの最大dpiモードといい勝負になるかも知らんな。今度の日曜日にでもやってみて
正確を期すためまた評価をカキコするよ。(藁
おお、ﾒﾝｺﾞ。思い出したよ、スーパー欄のチェック。3年ほど前買った当初に色々いじってたときに
遅すぎる割りにそんなに良くならんなということでダメ、とその後全然使わなかった奴。
まぁこっちはプリント小僧でもキモヲタでもないんで忘れてたってことだ。
まぁこれならｈｐの最大dpiモードといい勝負になるかも知らんな。今度の日曜日にでもやってみて
正確を期すためまた評価をカキコするよ。(藁
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:44:59 ID:YQXYOf8d
>>76
何か話しを別に摩り替えようとしているように見えなくもないが。
ま、PM-900Cは俺が使ってきたなかでは
他のエプ機に比べて激しくインク詰まりしやすい機種だったことは間違いないが。
気に入らんな俺のようにさっさと後継機に乗り換えな。
何か話しを別に摩り替えようとしているように見えなくもないが。
ま、PM-900Cは俺が使ってきたなかでは
他のエプ機に比べて激しくインク詰まりしやすい機種だったことは間違いないが。
気に入らんな俺のようにさっさと後継機に乗り換えな。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:48:34 ID:YQXYOf8d
>気に入らんな俺のようにさっさと後継機に乗り換えな。
「気に入らんなら」、の訂正な。
>>78
そうか思い出してくれたか。ヨカタ。
今度の日曜日にでも検証してみてくれ。
まぁPM-900Cは実は前モデルのPM-800Cにすら
粒状感で劣る部分も僅かにあってちょっと驚いた経験もあるけどな(藁)
「気に入らんなら」、の訂正な。
>>78
そうか思い出してくれたか。ヨカタ。
今度の日曜日にでも検証してみてくれ。
まぁPM-900Cは実は前モデルのPM-800Cにすら
粒状感で劣る部分も僅かにあってちょっと驚いた経験もあるけどな(藁)
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:07:16 ID:JHxAKNSi
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:20:47 ID:lLFhASqh
>>81
こんなとこにもいたのか！（ｗ
>>57は前から他のスレでも同じようなことを書いて
いるｱﾌｫｱﾌｫhp厨
ずーっと前からこんなことばかり書いている
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097324462/581
hp信者ってこんなのばっかなのか？
晒しageだ
こんなとこにもいたのか！（ｗ
>>57は前から他のスレでも同じようなことを書いて
いるｱﾌｫｱﾌｫhp厨
ずーっと前からこんなことばかり書いている
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1097324462/581
hp信者ってこんなのばっかなのか？
晒しageだ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 15:02:04 ID:zyhX/kDE
インク詰まりでひどい目に会うと、次に買おうという気が無くなる。
最近のはＯＫなのか？
最近のはＯＫなのか？
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 21:46:03 ID:ZRpKo4vh
>>83
EPSONもつよインクになってからは全然詰まらない。
EPSONもつよインクになってからは全然詰まらない。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:45:31 ID:HPo8x1GI
普通紙に印刷したときのにじみはどうかね？
つよインク前と後ではさほど変化はないのかね？
つよインク前と後ではさほど変化はないのかね？
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:45:35 ID:2gzhLn4N
エプソンＰＭ８７０使ってるけど高精細以外ではスジが目立つので
仕方なく高精細でプリントするけど恐ろしく遅い・・・
Ｌ版でも１枚５分以上、帰宅後風呂に入って
５～６０枚プリントした日には翌日の朝になってる
この遅さにどうしても我慢できないのでキヤノンに買い換え考えてるけど
最高画質モードだとＬ版で何分ぐらいだろ？
８６００が欲しいけど７１００でも充分な気がするし
カメラは１ＤマークⅡでＬレンズと金をかけてるけど
何故かプリンターはケチってしまう・・・
仕方なく高精細でプリントするけど恐ろしく遅い・・・
Ｌ版でも１枚５分以上、帰宅後風呂に入って
５～６０枚プリントした日には翌日の朝になってる
この遅さにどうしても我慢できないのでキヤノンに買い換え考えてるけど
最高画質モードだとＬ版で何分ぐらいだろ？
８６００が欲しいけど７１００でも充分な気がするし
カメラは１ＤマークⅡでＬレンズと金をかけてるけど
何故かプリンターはケチってしまう・・・
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 23:54:37 ID:9mo9sYXQ
エプキチが絶対の信頼をおいている日経BYTEによると
iP8600のL版印刷時間は、標準・最高画質共に
テスト機種中最速で50～60秒程度です。
G820やG920は最高画質では140～150秒程度かかるとの事。
iP8600のL版印刷時間は、標準・最高画質共に
テスト機種中最速で50～60秒程度です。
G820やG920は最高画質では140～150秒程度かかるとの事。
88 ：86：04/11/29 00:00:13 ID:okaAx8cW
５～６０秒か？まあどんなに長めに見ても２分はかからないでしょう
エプソンの１／３ならとりあえず日の出まで起きてなくても済みそうだ
やっぱり買い換えようかな～
エプソンの１／３ならとりあえず日の出まで起きてなくても済みそうだ
やっぱり買い換えようかな～
89 ：86：04/11/29 00:05:40 ID:okaAx8cW
あと音もエプソンうるさいし・・・
まあ深夜の作業の居眠り防止にはなるが
別室の嫁が｢うるさい！！｣と怒鳴ってくるのも困ったもんだし・・・
買い換えようと店に行ったがキヤノンの質感の低さ（プラ丸出し）に
落胆して帰ってきたけど
速さ、静かさを考えれば買い替えかな？
エプソンのＧ９２０（顔料系）も考えたけど、いまいち光沢感が無いし
う～ん、ほんとに迷う
まあ深夜の作業の居眠り防止にはなるが
別室の嫁が｢うるさい！！｣と怒鳴ってくるのも困ったもんだし・・・
買い換えようと店に行ったがキヤノンの質感の低さ（プラ丸出し）に
落胆して帰ってきたけど
速さ、静かさを考えれば買い替えかな？
エプソンのＧ９２０（顔料系）も考えたけど、いまいち光沢感が無いし
う～ん、ほんとに迷う
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:09:49 ID:aAVciuMi
ちなみにPC USERではＬ版印刷は
iP8600最高画質 42.0秒
iP8600標準画質 22.1秒
iP7100最高画質 45.8秒
iP7100標準画質 24.2秒
G920超高精細 2分16.2秒
G920高精細 1分12.4秒
G820超高精細 2分01.2秒
G820高精細 1分10.9秒
です。参考になれば幸いです。
iP8600最高画質 42.0秒
iP8600標準画質 22.1秒
iP7100最高画質 45.8秒
iP7100標準画質 24.2秒
G920超高精細 2分16.2秒
G920高精細 1分12.4秒
G820超高精細 2分01.2秒
G820高精細 1分10.9秒
です。参考になれば幸いです。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:05:32 ID:7pKrRxhf
PC-USER
Lサイズの写真印刷のコストも出てたな。
キヤノン高すぎ
Lサイズの写真印刷のコストも出てたな。
キヤノン高すぎ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 07:45:47 ID:VjsBC18w
ちなみにエプソンの超高精細とキヤノンの最高画質の間には
越えるに越えられないそそり立つ壁がある。
エプソンの超高精細はまさに目から鱗の写真画質。
ここ一番であのプリントができるできないは大きな差。
あの画質を見ると俺はどんなに速くてもキヤノンを使う気にならない。
画質そこそこでよくて一日にＬ版何百枚もプリントするなら
キヤノンが良いけど、俺みたいに一日3～40枚程度のプリントなら
超高精細でも１時間くらいほっとけば終わってるから。
越えるに越えられないそそり立つ壁がある。
エプソンの超高精細はまさに目から鱗の写真画質。
ここ一番であのプリントができるできないは大きな差。
あの画質を見ると俺はどんなに速くてもキヤノンを使う気にならない。
画質そこそこでよくて一日にＬ版何百枚もプリントするなら
キヤノンが良いけど、俺みたいに一日3～40枚程度のプリントなら
超高精細でも１時間くらいほっとけば終わってるから。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:11:11 ID:EzYSe+yO
>>92
全く同感。
エプソンの超高精細は完璧なほどまでに全色域で粒状感を抑えこんでるけど
キヤノンはフラグシップの最高画質、品位１にしてもざらつきを感じる。
人肌のシャドーなんかもそうだし、
一眼デジで撮影されたボケの美しい写真も、せっかくのボケ味が
ザラザラしてしまって写真の本来の美しさを表現しきれていない。
i8600の新緑(？)の写真は、グリーンインク搭載でさぞ滑らかなんだろうなと思いきや
緑にもしっかりざらつきが出てるし。これがイヤで俺もキヤノン機を使う気になれない。
全く同感。
エプソンの超高精細は完璧なほどまでに全色域で粒状感を抑えこんでるけど
キヤノンはフラグシップの最高画質、品位１にしてもざらつきを感じる。
人肌のシャドーなんかもそうだし、
一眼デジで撮影されたボケの美しい写真も、せっかくのボケ味が
ザラザラしてしまって写真の本来の美しさを表現しきれていない。
i8600の新緑(？)の写真は、グリーンインク搭載でさぞ滑らかなんだろうなと思いきや
緑にもしっかりざらつきが出てるし。これがイヤで俺もキヤノン機を使う気になれない。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:15:11 ID:aAVciuMi
G920
136秒*40枚=5440秒=1時間30分
iP8600
42秒*40枚=1680秒=28分
雑誌によってはG920よりiP8600の方が画質も評価高いし
速度も3倍違うと辛いなぁ。
136秒*40枚=5440秒=1時間30分
iP8600
42秒*40枚=1680秒=28分
雑誌によってはG920よりiP8600の方が画質も評価高いし
速度も3倍違うと辛いなぁ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:46:13 ID:AZcmjoK2
キャノン機iP8600のザラツキって ２plだからとか関係なく
根本的に何かがエプソンより劣ってるのだろうね
PM-950Cも2ｐｌだったが、iP8600より遥かに滑らかだったよ
根本的に何かがエプソンより劣ってるのだろうね
PM-950Cも2ｐｌだったが、iP8600より遥かに滑らかだったよ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:55:31 ID:j0QZF1/m
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 00:58:04 ID:AZcmjoK2
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:14:05 ID:S5/ZJmjT
950Cを馬鹿にすんなよ。
3年経っていても暗黙の保証があるのは950Cだけ（ｗ
インク2セットタダで他の機種を使う気になれん。
3年経っていても暗黙の保証があるのは950Cだけ（ｗ
インク2セットタダで他の機種を使う気になれん。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 01:14:49 ID:fS0u9Do/
>>96
画質の話しからまた話のすり替えですかw
では、こちらも話をすり替えて
ｉP8600のスジの出まくりは直ったの？
MP770も青色プリント部分でかなりスジが出てクレーム発生して本体交換しても
結局直らず、仕様か？って事になってるみたいだけど直ったの？
とりあえず市販するなら製品として成り立つ程度のものは作らないとねぇw
ちなみに粒状感に関してはバブルジェットじゃエプのピエゾは一生超えられないだろう。
画質の話しからまた話のすり替えですかw
では、こちらも話をすり替えて
ｉP8600のスジの出まくりは直ったの？
MP770も青色プリント部分でかなりスジが出てクレーム発生して本体交換しても
結局直らず、仕様か？って事になってるみたいだけど直ったの？
とりあえず市販するなら製品として成り立つ程度のものは作らないとねぇw
ちなみに粒状感に関してはバブルジェットじゃエプのピエゾは一生超えられないだろう。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 07:18:08 ID:AZcmjoK2
>>99
全く同感
でもスジに関しては、実は前モデルの9900iや990i、860iや560iでも
スジがでまくってたんだよね。
前モデルのキヤノンのスジについて指摘したら、「店頭機はヘッドの消耗が激しい」とか「調整がどうたら」とか理由づけされ、あげくの果てには
「エプキチ｣扱いされて馬鹿にされて相手にもされなかったけど。
やっぱりスジは直ってなかったんだなと
全く同感
でもスジに関しては、実は前モデルの9900iや990i、860iや560iでも
スジがでまくってたんだよね。
前モデルのキヤノンのスジについて指摘したら、「店頭機はヘッドの消耗が激しい」とか「調整がどうたら」とか理由づけされ、あげくの果てには
「エプキチ｣扱いされて馬鹿にされて相手にもされなかったけど。
やっぱりスジは直ってなかったんだなと
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 07:32:40 ID:XbSj3LH4
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 07:51:56 ID:B+xiDmUm
毎年毎年プリンタのレビューで新製品テストしている雑誌ライターよりも
鋭い目を持つ人の集まるスレはここですか？(w
鋭い目を持つ人の集まるスレはここですか？(w
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 08:30:38 ID:Cm7RyRb0
＞毎年毎年プリンタのレビューで新製品テストしている雑誌ライターよりも
＞鋭い目を持つ人の集まるスレはここですか？(w
違う違う。
毎年毎年、年末商戦の売上を上げる為に必死に他社の悪口を書く
腐った脳みそを持つ人の集まるスレはここですか？だよ。
もしくはいかにも女にもてなさそうなキモオタの掃き溜めスレともいう(w
＞鋭い目を持つ人の集まるスレはここですか？(w
違う違う。
毎年毎年、年末商戦の売上を上げる為に必死に他社の悪口を書く
腐った脳みそを持つ人の集まるスレはここですか？だよ。
もしくはいかにも女にもてなさそうなキモオタの掃き溜めスレともいう(w
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:58:18 ID:sjvsfFrE
正直、エプは速度競争に巻き込まれ、
一般消費者がマニアックなまでの画質を
追求しているわけではないことを思い知らされ、
インクを顔料にして誤魔化しているんじゃないか。
970C使っているけど、
次にエプを買うかどうかは非常に微妙。
染料やめてライトインクが無くなったのではこの先画質競争はここで打ち止め、
と宣言したようなもの。
現状iP8600のほうが画質は上だもんなぁ。
一般消費者がマニアックなまでの画質を
追求しているわけではないことを思い知らされ、
インクを顔料にして誤魔化しているんじゃないか。
970C使っているけど、
次にエプを買うかどうかは非常に微妙。
染料やめてライトインクが無くなったのではこの先画質競争はここで打ち止め、
と宣言したようなもの。
現状iP8600のほうが画質は上だもんなぁ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:39:41 ID:XB2UexWJ
iP8600の方が画質が上？あのツブツブな画質が？
970C、G820の方が全然上でしょ
970C、G820の方が全然上でしょ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:14:17 ID:B+xiDmUm
DOS/Vマガジンでも
iP8600は「まったく粒状感は感じられない」だったけど
G820は「ほとんど粒状感は感じられない」だったね
画質は劣るし、速度は越えられない壁があるぐらい遅いし
良いところないんじゃない？＞G820
iP8600は「まったく粒状感は感じられない」だったけど
G820は「ほとんど粒状感は感じられない」だったね
画質は劣るし、速度は越えられない壁があるぐらい遅いし
良いところないんじゃない？＞G820
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 20:42:39 ID:B7JFzsWh
メインにプリントするのはＬ版、しかも大量にプリント
エプソンの遅さに７１００か８６００買おうと思って
店頭に行ったけど、質感の低さに萎えてとりあえず帰宅
今日もう一度行って、消耗品見てきたけど
Ｌ版の紙のキヤノンの高いこと！！
プロフォトは問題外だけどその下のスーパーフォトも高い！
エコノミーペーパー（薄々の紙）でエプソンの写真用紙光沢（一番良い紙）
３００枚入りより一枚あたり高価
なんでエプソンの写真光沢紙よりキャノンのエコノミーの方が高いのか？？
全然エコノミーじゃない！！
Ｇ９２０のサンプル見たらなかなかだったので顔料系に変えようかな？
キャノンの紙はなんとかならんものか？
エプソンの遅さに７１００か８６００買おうと思って
店頭に行ったけど、質感の低さに萎えてとりあえず帰宅
今日もう一度行って、消耗品見てきたけど
Ｌ版の紙のキヤノンの高いこと！！
プロフォトは問題外だけどその下のスーパーフォトも高い！
エコノミーペーパー（薄々の紙）でエプソンの写真用紙光沢（一番良い紙）
３００枚入りより一枚あたり高価
なんでエプソンの写真光沢紙よりキャノンのエコノミーの方が高いのか？？
全然エコノミーじゃない！！
Ｇ９２０のサンプル見たらなかなかだったので顔料系に変えようかな？
キャノンの紙はなんとかならんものか？
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:12:35 ID:ieu0z14X
>>160
そうだっけ?それは年賀状の方じゃないか?
DOS/Vマガジンの写真の4倍拡大は
iP8600はサンプルをよくみるとザラついてるのがわかるけど
G920、G820の方は粒状感が全くなかったよ
そうだっけ?それは年賀状の方じゃないか?
DOS/Vマガジンの写真の4倍拡大は
iP8600はサンプルをよくみるとザラついてるのがわかるけど
G920、G820の方は粒状感が全くなかったよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:24:26 ID:WgfsBHaZ
なんかのWeb記事の拡大写真でもキヤノンのが一番粒状感が少なかったな。
（hp推しの記事だったように思うが…）
G920なんか5plノズルのhp機と変わらないぐらいの粒状感があった。
（hp推しの記事だったように思うが…）
G920なんか5plノズルのhp機と変わらないぐらいの粒状感があった。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:32:33 ID:B+xiDmUm
G920のおおまかな評価は、良い言い方をすれば「落ち着いた発色」
悪い言い方をすれば「彩度が足りない」
悪い言い方をすれば「彩度が足りない」
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:33:09 ID:9Gp69LAA
どこかのサイトに同じ画像を紙変えて印刷してたサイトあったな
見つけられなかったけど
結論として「一番安い光沢紙でも変わりない」とかいう感じだった
ぶっちゃけ、俺が一番綺麗に出ると思うのはCでEの紙使って出すのが一番だと思う
見つけられなかったけど
結論として「一番安い光沢紙でも変わりない」とかいう感じだった
ぶっちゃけ、俺が一番綺麗に出ると思うのはCでEの紙使って出すのが一番だと思う
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:34:12 ID:lNtGQXwr
このスレの住人は印刷物を顕微鏡で見てるのか？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:34:15 ID:ieu0z14X
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 23:57:19 ID:PKO/D/p6
>>112
今頃気がついたのか？
今頃気がついたのか？
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:05:20 ID:+Lokthf1
>>112
違うよ。5760dpiで印刷して3200dpiでスキャンして見てるんだよ。
違うよ。5760dpiで印刷して3200dpiでスキャンして見てるんだよ。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:13:31 ID:Gx65qIwz
iP8600がツブツブなんて悪い冗談だ。
目が悪過ぎる。
いや、頭が悪いのかW
目が悪過ぎる。
いや、頭が悪いのかW
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:21:31 ID:+9RedgdA
いえてる、iP8600がツブツブなんて悪い冗談だ。
iP8600はスジスジなんだぞw
iP8600はスジスジなんだぞw
118 ：107：04/12/01 01:24:42 ID:mZSyPId0
>110
確かにＧ９００の時にはいまいち鮮やかさが足りないと思い
顔料系に踏み切れなかったけど
今日Ｇ９２０の見本見たらそれなりに光沢があったけど？
インク自体も同じ物でも改良してるのか？
染料系と並べて比べれば彩度は足りないかもしれないが
保存のことを考えたら顔料系かな？とも思ってる
正直キヤノンの１００年アルバム保存も眉唾ものだし、
何より紙のコストが違う、キヤノンは高すぎ！！
奮発してエプソンの新製品のＡ３顔料インク機にしようかなとも思ってきた。
初めてＣＭや雑誌でキヤノンの新型見た時はインパクトがあって
遅いエプ→速い、スタイリッシュなキヤノンに鞍替えだ！と思ったが
紙の値段だけでやっぱりエプソンか・・・・
確かにＧ９００の時にはいまいち鮮やかさが足りないと思い
顔料系に踏み切れなかったけど
今日Ｇ９２０の見本見たらそれなりに光沢があったけど？
インク自体も同じ物でも改良してるのか？
染料系と並べて比べれば彩度は足りないかもしれないが
保存のことを考えたら顔料系かな？とも思ってる
正直キヤノンの１００年アルバム保存も眉唾ものだし、
何より紙のコストが違う、キヤノンは高すぎ！！
奮発してエプソンの新製品のＡ３顔料インク機にしようかなとも思ってきた。
初めてＣＭや雑誌でキヤノンの新型見た時はインパクトがあって
遅いエプ→速い、スタイリッシュなキヤノンに鞍替えだ！と思ったが
紙の値段だけでやっぱりエプソンか・・・・
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:29:11 ID:Gx65qIwz
いまどき保存はデジタルデータでするから、
色あせてもまたプリントすりゃいいって思いますね。
色あせてもまたプリントすりゃいいって思いますね。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 07:36:43 ID:cr8tBEMm
>118
光沢と彩度は全く別だ。
保存性は顔料が勝ってるのは同意だが
気に入らない印刷を、100年保存出来ても意味はない。
キヤノンの紙が高いのも同意するが、
純正紙を使わないと印刷出来ない訳でも無いし。
光沢と彩度は全く別だ。
保存性は顔料が勝ってるのは同意だが
気に入らない印刷を、100年保存出来ても意味はない。
キヤノンの紙が高いのも同意するが、
純正紙を使わないと印刷出来ない訳でも無いし。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:03:08 ID:N/XIrMi1
＞１２０
確かに光沢と彩度は違いますね失礼
エプソンでいろんなメーカーの紙使ってみたけど
どこも使い物にならない！
黒のしまりは悪いし、解像度？粒状性？なんかボヤボヤ
特にフジ、コニカは最悪！
結局エプソン写真用紙光沢が値段も安く一番綺麗、
その経験からキヤノンだって純正紙が一番良いと思うので
やっぱり値段が高すぎる！
キヤノンサービスセンターに行って、エプソンやら他のメーカーの
紙を持ってて試しプリントなんかしてくれるだろうか？
紙代さえ何とかなればキヤノンが欲しいのに・・・
フォトプロは高くても、せめてその下の写真用紙が２００枚１５００円以下
じゃ無いと買えないよ！
どこかキヤノンと相性の良い紙ありますか？
確かに光沢と彩度は違いますね失礼
エプソンでいろんなメーカーの紙使ってみたけど
どこも使い物にならない！
黒のしまりは悪いし、解像度？粒状性？なんかボヤボヤ
特にフジ、コニカは最悪！
結局エプソン写真用紙光沢が値段も安く一番綺麗、
その経験からキヤノンだって純正紙が一番良いと思うので
やっぱり値段が高すぎる！
キヤノンサービスセンターに行って、エプソンやら他のメーカーの
紙を持ってて試しプリントなんかしてくれるだろうか？
紙代さえ何とかなればキヤノンが欲しいのに・・・
フォトプロは高くても、せめてその下の写真用紙が２００枚１５００円以下
じゃ無いと買えないよ！
どこかキヤノンと相性の良い紙ありますか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:07:52 ID:N/XIrMi1
＞１１９
とは言えＣＤに焼いてもいつ消えるか分からないから
ある意味めちゃ不安
現に大事なデータが読み込み不能に！！
ネガの方が劣化があってもある日突然消失は無いから安心？
データ消失の経験から現在はハードにそのまま保存＆ＣＤ２枚焼き
大事な画像はＣＤ３枚焼いている
３枚焼けばある日３枚とも突然読み込み不能はないでしょ？
とは言えＣＤに焼いてもいつ消えるか分からないから
ある意味めちゃ不安
現に大事なデータが読み込み不能に！！
ネガの方が劣化があってもある日突然消失は無いから安心？
データ消失の経験から現在はハードにそのまま保存＆ＣＤ２枚焼き
大事な画像はＣＤ３枚焼いている
３枚焼けばある日３枚とも突然読み込み不能はないでしょ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:15:17 ID:TnJnXCFv
>>116
iP8600のツブツブは肉眼でも確認できる
G820とは偉い差だな
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
iP8600のツブツブは肉眼でも確認できる
G820とは偉い差だな
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:46:41 ID:onLr2jYX
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:55:18 ID:TnJnXCFv
>>124
辞書で調べるようなものか？おらよ。
にくがん 0 【肉眼】
眼鏡・望遠鏡・顕微鏡などを用いない、生来の視力。
「―では見えない」
iP8600でツブが見えないとか言ってるやつはどんな目してんだ？
老眼か？遠視か？
辞書で調べるようなものか？おらよ。
にくがん 0 【肉眼】
眼鏡・望遠鏡・顕微鏡などを用いない、生来の視力。
「―では見えない」
iP8600でツブが見えないとか言ってるやつはどんな目してんだ？
老眼か？遠視か？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 05:06:53 ID:dCj+0Zq9
>125
A4サイズで印刷したものを、>123の大きさで見ようとしたら肉眼じゃ無理だろ(w
オマエの目は顕微鏡かよ。
A4サイズで印刷したものを、>123の大きさで見ようとしたら肉眼じゃ無理だろ(w
オマエの目は顕微鏡かよ。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:38:28 ID:bETT0wiz
>>126
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 10:15:17 ID:gw1w14bA
>109
いつだったか忘れたが、（何年か前の本田氏の記事だったと思う）キヤノンは筋パターンを斜めに
して、目立たなくしていると書いてあった。以前は縦方向に出ていたとか。斜めになると感度が落
ちて、鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論だったかな。
「鑑賞距離では見えにくい」であって肉眼で見えないじゃないでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
実際、店に置いてあるサンプルは粒、スジとも肉眼で見えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタ買わずに老眼鏡買った方がいいんじゃないでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 10:15:17 ID:gw1w14bA
>109
いつだったか忘れたが、（何年か前の本田氏の記事だったと思う）キヤノンは筋パターンを斜めに
して、目立たなくしていると書いてあった。以前は縦方向に出ていたとか。斜めになると感度が落
ちて、鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論だったかな。
「鑑賞距離では見えにくい」であって肉眼で見えないじゃないでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
実際、店に置いてあるサンプルは粒、スジとも肉眼で見えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタ買わずに老眼鏡買った方がいいんじゃないでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 07:45:52 ID:dCj+0Zq9
>127
何年か前のレビュー持ち出した書き込みコピペしても意味無いぞ
何年か前のレビュー持ち出した書き込みコピペしても意味無いぞ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:17:24 ID:YDvMoQtG
iP8600は肉眼でも粒々が見えるよ。
最近のマックピープルでもiP8600の斜めパターンとざらつきは
しっかり指摘されてるし。
首筋やアゴの影とか見ればざらついているのが一発でわかるから
確認するといい。
許容範囲かどうかは別として、見えるものは見える。
最近のマックピープルでもiP8600の斜めパターンとざらつきは
しっかり指摘されてるし。
首筋やアゴの影とか見ればざらついているのが一発でわかるから
確認するといい。
許容範囲かどうかは別として、見えるものは見える。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:16:55 ID:YfzaQHNx
エプソンのG5000は4000PXに比べて印刷速度が３倍速くなったので、
A3機で比べれば、キャノンとエプソンの印刷速度は同程度になっています。
A3機で比べれば、キャノンとエプソンの印刷速度は同程度になっています。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:54:13 ID:dCj+0Zq9
相変わらずマックピープルだなぁ。
PC USERやDOS/Vマガジン、日経BYTEもiP8600の方が
画質の評価は上だったのに(w
今年のエプソンの致命的欠陥は、郵政公社と組んで年賀状をアピールしてるけど
その年賀状の紙に光沢紙もインクジェットもイマイチ綺麗に刷れない事だろう。
DOS/Vマガジンでの粒々ぐあいは見ていて痛々しい＞G920
PC USERやDOS/Vマガジン、日経BYTEもiP8600の方が
画質の評価は上だったのに(w
今年のエプソンの致命的欠陥は、郵政公社と組んで年賀状をアピールしてるけど
その年賀状の紙に光沢紙もインクジェットもイマイチ綺麗に刷れない事だろう。
DOS/Vマガジンでの粒々ぐあいは見ていて痛々しい＞G920
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:37:56 ID:nO9nXBP1
G920
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_1b.jpg
G820
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
iP8600
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
ここみるとG820の滑らかさが際立つね。G920も頑張ってる。
iP8600が一番デキが悪いというか、汚すぎ。
変な斜めのパターンもそうだが、キヤノンの暗部のざらついたデコボコは
どうにもならないか。
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_1b.jpg
G820
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_1b.jpg
iP8600
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/8600_1b.jpg
ここみるとG820の滑らかさが際立つね。G920も頑張ってる。
iP8600が一番デキが悪いというか、汚すぎ。
変な斜めのパターンもそうだが、キヤノンの暗部のざらついたデコボコは
どうにもならないか。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:42:22 ID:dCj+0Zq9
G920
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_2b.jpg
G820
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_2b.jpg
結構粒々。
てゆーか、ルーペで見ないと見えないような粒は既に粒じゃ無いんだけどね(w
拡大画像で必死に比べても、どんぐりの背比べだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g920_2b.jpg
G820
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/g820_2b.jpg
結構粒々。
てゆーか、ルーペで見ないと見えないような粒は既に粒じゃ無いんだけどね(w
拡大画像で必死に比べても、どんぐりの背比べだ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:47:59 ID:nO9nXBP1
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:52:44 ID:nO9nXBP1
iP4100(４色機)
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
４色機のiP4100が全体にざらついてるのはまあ仕方ないとして、
８色機のiP8600ですら、影のざらつきが殆ど改善されてないのがよく判る
http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?2004/printer/4100_1b.jpg
４色機のiP4100が全体にざらついてるのはまあ仕方ないとして、
８色機のiP8600ですら、影のざらつきが殆ど改善されてないのがよく判る
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:41:38 ID:hGXi+ncg
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 20:39:17 ID:bETT0wiz
>>136
キヤノン機の先鋭度ってプロフォト紙によるところ大。
先鋭度なんてインクと用紙で大きく変わる。
こんなこと当たり前の常識レベルの知識。
そんなことも知らないで「鮮鋭感はIP8600>>820だよ」
なんて言ってるんじゃ無知は氏ね！って自分のことだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
キヤノン機の先鋭度ってプロフォト紙によるところ大。
先鋭度なんてインクと用紙で大きく変わる。
こんなこと当たり前の常識レベルの知識。
そんなことも知らないで「鮮鋭感はIP8600>>820だよ」
なんて言ってるんじゃ無知は氏ね！って自分のことだね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:52:57 ID:FYWoeXBp
↑朝っぱらから書き込んでいる暇人
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/02 07:38:28 ID:bETT0wiz
>>126
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 10:15:17 ID:gw1w14bA
>109
いつだったか忘れたが、（何年か前の本田氏の記事だったと思う）キヤノンは筋パターンを斜めに
して、目立たなくしていると書いてあった。以前は縦方向に出ていたとか。斜めになると感度が落
ちて、鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論だったかな。
「鑑賞距離では見えにくい」であって肉眼で見えないじゃないでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
実際、店に置いてあるサンプルは粒、スジとも肉眼で見えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタ買わずに老眼鏡買った方がいいんじゃないでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんな調子じゃ日常生活も周囲から相当嫌われているだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
127 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/12/02 07:38:28 ID:bETT0wiz
>>126
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 10:15:17 ID:gw1w14bA
>109
いつだったか忘れたが、（何年か前の本田氏の記事だったと思う）キヤノンは筋パターンを斜めに
して、目立たなくしていると書いてあった。以前は縦方向に出ていたとか。斜めになると感度が落
ちて、鑑賞距離では見えにくいから問題ないという結論だったかな。
「鑑賞距離では見えにくい」であって肉眼で見えないじゃないでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
実際、店に置いてあるサンプルは粒、スジとも肉眼で見えるでつよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタ買わずに老眼鏡買った方がいいんじゃないでつか( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんな調子じゃ日常生活も周囲から相当嫌われているだろ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:05:20 ID:bETT0wiz
出た～！！キヤノキチお得意の粘着ストーカーコピペ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタで論破されると決まって始まる粘着ストーカーコピペ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんな調子じゃ日常生活でもストーカーしてるんだろうな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
プリンタで論破されると決まって始まる粘着ストーカーコピペ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
こんな調子じゃ日常生活でもストーカーしてるんだろうな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:09:33 ID:nO9nXBP1
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:10:26 ID:CzCuAoiO
インクコストネタが使えないと分かったとたんに
ツブツブネタを繰り返す。やっぱりｴﾌﾟｷﾁって ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
ツブツブネタを繰り返す。やっぱりｴﾌﾟｷﾁって ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:22:20 ID:lWxVH6Fe
インクコストって、結局両社同じ程度ってことで収まったんだっけ。
あと残ったネタは、画質と褪色性能だね
あと残ったネタは、画質と褪色性能だね
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:23:05 ID:lWxVH6Fe
あ、あとキヤノンのプロフォトの黄ばみもか。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:25:22 ID:Q7dB1l6s
ｴﾌﾟｷﾁはｼｶﾄ決め込んでるけど、今シーズン一番のﾂﾌﾞﾂﾌﾞは
A700
A700
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:26:48 ID:1XZUKWGh
あと残ったネタは、ＣＩＳとＣＣＤの差とインク詰まりだね
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:29:32 ID:lWxVH6Fe
A700はツブツブだけど
キヤノンの４色機も似たりよったりだしなぁ
キヤノンの４色機も似たりよったりだしなぁ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:30:48 ID:1XZUKWGh
皆さんお忘れのようだから被害者の会副会長のお言葉をもう一度
やっぱつまるっしょ。
買って損した。何も改善されてないじゃん。駄目だめプリンタ。
インクが強たって、プリンタ本体がこんなに弱くては、どうにもならない。
なんとかしてよ。
やっぱつまるっしょ。
買って損した。何も改善されてないじゃん。駄目だめプリンタ。
インクが強たって、プリンタ本体がこんなに弱くては、どうにもならない。
なんとかしてよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:32:25 ID:lWxVH6Fe
A700って最高画質モードは3plだったっけ？
PM-970Cのように、1.8plモードにすれば
最強の４色機になったろうに。
PM-970Cのように、1.8plモードにすれば
最強の４色機になったろうに。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:33:16 ID:G9YMHGZ2
キヤノンの今年の4色機iP4100の写真は相当高いレベル。
6色使ってるhpよりは上。一昔前の6色機並だ。
6色使ってるhpよりは上。一昔前の6色機並だ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:34:19 ID:tjqpC8eI
ローコスト機A700と比べないといけないキヤノンハイエンド機IP8600
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:35:53 ID:lWxVH6Fe
そういえばキヤノンの新機種のヘッドクリーニングは、
全色クリーニング方式をやめて
２グループに分けてヘッドクリーニングできるようになったらしいね。その辺りは評価したいけど。
けどキヤノンは詰まらないと言い張る人にとっては、
これは必要のない機能なのかい？
全色クリーニング方式をやめて
２グループに分けてヘッドクリーニングできるようになったらしいね。その辺りは評価したいけど。
けどキヤノンは詰まらないと言い張る人にとっては、
これは必要のない機能なのかい？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:37:18 ID:G9YMHGZ2
クリーニングしないインクジェットは無い。
クリーニングしても詰まるのはエプソンだが(w
クリーニングしても詰まるのはエプソンだが(w
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:40:09 ID:lWxVH6Fe
クリーニングしないインクジェットは無いというのは同意だが
>クリーニングしても詰まるのはエプソンだが(w
これってクリーニングしても直らないという意味？
クリーニングすると普通に直るよ
>クリーニングしても詰まるのはエプソンだが(w
これってクリーニングしても直らないという意味？
クリーニングすると普通に直るよ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:42:11 ID:1XZUKWGh
A700ってＣＩＳだったっけ？
古くはCC-500Ｌからつい最近のCC-600PXのように
ＣＣＤにすれば本の見開きスキャンも余裕なのに
古くはCC-500Ｌからつい最近のCC-600PXのように
ＣＣＤにすれば本の見開きスキャンも余裕なのに
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:46:41 ID:G9YMHGZ2
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:47:08 ID:tjqpC8eI
たかだか売価17000円程度の複合機にいろいろ求めてもねぇ…
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:50:05 ID:lWxVH6Fe
>>155
そこの>315を見ると、
CanonBJF600は詰まりまくってEPSON PM980Cは詰まらないって
書いてるし。
機種によっても違うし、両メーカー同士に使ってるのと、
片方しか使ってないのとで違ってくるんじゃないのかい。
そこの>315を見ると、
CanonBJF600は詰まりまくってEPSON PM980Cは詰まらないって
書いてるし。
機種によっても違うし、両メーカー同士に使ってるのと、
片方しか使ってないのとで違ってくるんじゃないのかい。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 00:53:22 ID:tjqpC8eI
キヤノキチの上げてくるのって旧型ばっかりだねぇ…
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 02:01:34 ID:jXGil5U3
>>158
禿しく同意。
禿しく同意。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 03:08:01 ID:S/ZA0Fx5
>>158
禿しく同意。
禿しく同意。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 07:08:09 ID:RgVjHbND
A700の粒はあくまで見なかった事にするわけでつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 10:31:21 ID:HiGbpFo/
>キヤノキチの上げてくるのって旧型ばっかりだねぇ…
いえいえ
あれ程エプソンが忌み嫌っていたＣＩＳを恥じも外聞も無く採用したＡ700・Ａ550
消費者を舐めているのか、あれで2万前後のお金を取っていいのかと思いたくなる
Ｇ700・Ｇ800の色塗り替え版Ｇ720・Ｇ820と色々ありますよー
いえいえ
あれ程エプソンが忌み嫌っていたＣＩＳを恥じも外聞も無く採用したＡ700・Ａ550
消費者を舐めているのか、あれで2万前後のお金を取っていいのかと思いたくなる
Ｇ700・Ｇ800の色塗り替え版Ｇ720・Ｇ820と色々ありますよー
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:34:09 ID:tjqpC8eI
最小３plのローエンドプリンタを必死で叩いてもねぇ…
色塗り替えでも性能に関係ないからねぇ…
嫌っていたＣＩＳを採用しても購入者には関係ないからねぇ…
購入者にはCCDとCISの用途、予算に応じてどちらからでも選べて助かるからねぇ…
使う側が不満に感じない事を必死に探し出して叩いてもねぇ…
キヤノキチするのも大変だよねぇ…
色塗り替えでも性能に関係ないからねぇ…
嫌っていたＣＩＳを採用しても購入者には関係ないからねぇ…
購入者にはCCDとCISの用途、予算に応じてどちらからでも選べて助かるからねぇ…
使う側が不満に感じない事を必死に探し出して叩いてもねぇ…
キヤノキチするのも大変だよねぇ…
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:27:21 ID:9sSRflWe
バイトの記事で叩けるはずが、大慌てでﾂﾌﾞﾂﾌﾞネタを
引っ張りださなきゃならないｴﾌﾟｷﾁも大変でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
引っ張りださなきゃならないｴﾌﾟｷﾁも大変でつね( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:43:51 ID:NfJGKfC+
どんなに粒々とか言ってても、この画像を載せてる
本田雅一氏はiP8600選んでるし(w
本田雅一氏はiP8600選んでるし(w
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:05:58 ID:/sYAOIJM
まあ選ぶのは自由だからねぇ…
他の検証記事でiP8600の斜めパターンとざらつきは指摘されてるしねぇ…
でも見て見ぬふりするのも自由だからねぇ…
iP4100の低画質を必死でヨイショして笑われるのも自由だからねぇ…
評論家するのも大変だよねぇ…
他の検証記事でiP8600の斜めパターンとざらつきは指摘されてるしねぇ…
でも見て見ぬふりするのも自由だからねぇ…
iP4100の低画質を必死でヨイショして笑われるのも自由だからねぇ…
評論家するのも大変だよねぇ…
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:07:30 ID:NfJGKfC+
>166
エプキチするのも大変だねぇ(w
エプキチするのも大変だねぇ(w
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 01:44:56 ID:ScRjv1Ja
広告料がかかってますから。
今のシーズンのプリンタ評論は当てに出来ないね。
今のシーズンのプリンタ評論は当てに出来ないね。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:03:21 ID:NfJGKfC+
エプキチもキャノキチもそうだけど
自分の好きなメーカを誉める記事は素直に受け取って
嫌いなメーカーを誉める記事は金で捏造されてる、とか言うのは格好悪い。
自分の好きなメーカを誉める記事は素直に受け取って
嫌いなメーカーを誉める記事は金で捏造されてる、とか言うのは格好悪い。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:43:10 ID:Wy71NSlW
>>165
デフォの色あいならお奨めに選んだだけでは。
極上の作品を色を追い込んで出すにはiP8600は色が安定するまで
あまりにも時間がかかりすぎて駄目だし。
画質も落ちるiP8600を本田氏が金出してまで買うわけないだろうな。
デフォの色あいならお奨めに選んだだけでは。
極上の作品を色を追い込んで出すにはiP8600は色が安定するまで
あまりにも時間がかかりすぎて駄目だし。
画質も落ちるiP8600を本田氏が金出してまで買うわけないだろうな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 04:03:57 ID:0U9Smil9
要は自分が納得したプリンタを買うだけ。
まぁ、俺も写真ならエプソンだけど。
G820は良いよ。
まぁ、俺も写真ならエプソンだけど。
G820は良いよ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 23:34:35 ID:gT0Ly4Aw
>>168
そんなもん今シーズンに限ったことじゃない。
プリンタ本当に選びたいならデモ機（できれば自分でデータ持ち込めるもの)
を探して実際に印刷させてみるしかない。
デモ機がどうしても見れなきゃ提灯記事で買うしかないんだけど。
そんなもん今シーズンに限ったことじゃない。
プリンタ本当に選びたいならデモ機（できれば自分でデータ持ち込めるもの)
を探して実際に印刷させてみるしかない。
デモ機がどうしても見れなきゃ提灯記事で買うしかないんだけど。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:43:15 ID:Obyq157J
あげ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/07(火) 18:01:49 ID:MXrf/cq2
PM-950C最高！
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/08(水) 23:35:51 ID:6QUjv+Sm
キヤノンは 広告費 ８０億円
このお金で IP8600 糞利益あるプリンタを売って欲しいんでつ～♪
おぉこんなにお金くれるなら何でも書いちゃうよ～♪
世の中 金～。
このお金で IP8600 糞利益あるプリンタを売って欲しいんでつ～♪
おぉこんなにお金くれるなら何でも書いちゃうよ～♪
世の中 金～。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 09:34:22 ID:pv4mqZnr
>>175
おバカだなぁ君は。
お金に目がくらむとこういう事にもなるんだよ。
エプソン、元社員による1億円の不正取引が発覚
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/02/3924.html
おバカだなぁ君は。
お金に目がくらむとこういう事にもなるんだよ。
エプソン、元社員による1億円の不正取引が発覚
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/02/3924.html
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/10/26(木) 04:38:00 ID:ZAjR0Rxg
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/06(土) 09:31:08 ID:2h4QD79y
つよインク よわプリンタ
よわインク つよプリンタ
よわインク つよプリンタ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/27(火) 10:52:35 ID:3aGoZEbY
age
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/14(金) 10:56:00 ID:UpRpO3U7
４年前に印刷した名刺がひょっこり出てきたんだが、
めちゃくちゃ色あせてた。
あのとき使ってたのはエプソンだったはず・・・。
めちゃくちゃ色あせてた。
あのとき使ってたのはエプソンだったはず・・・。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/20(日) 12:55:47 ID:yVINDbOc
age
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/07(水) 23:04:14 ID:ckXEPoRH
age
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/18(金) 21:54:41 ID:9fDt1JL8
保守
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/19(水) 02:03:58.99 ID:sLT8f6Xk
8周年記念保守
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
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∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
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