俺「始業5分前出社は遅刻と同義」ゆとり新卒「早出分の給料出してくれるんですか？」俺「は？」 [転載禁止]©2ch.net [153736977]

就業時間前の出社を義務づけられた場合の賃金はどうなりますか？

Q業務命令で就業時間より20分早く来る事が義務づけられていますが、
その分の賃金が支払われていません。
年間にすると、かなりの時間になると思いますが、会社は支払わなくてもよいのでしょうか?

http://getnews.jp/archives/846181

先ずは労基に言えよ

嫌ならジャップランドから出てけよ

俺「始業5分前出社は遅刻と同義」

5分前が遅刻で6分前が遅刻でない理由を論理的に説明して欲しい

ま～た、脳内ゆとり批判か

こういうの自分の首絞めるだけなのに…
言うからには就業時間中1分1秒足りとも気を抜かずに従事してるんかと

こんなもん真面目にやってんの奴隷やぞ

先輩がロッカー使うんでバイトは30分前出社とかあったな

時間ピッタリに来ればいいよ
そういう人って扱ってもらえるから

残業禁止にする代わり、早出へ時間外手当を出す社も出て来てるらしいがな

俺「じゃあ、細かく休憩時間計算するからね、1時間超えたら減給でいいね😋」
俺「モニタ眺めて仕事してるフリも休憩時間とするね」

始業2～3分前出社してるわ
まわりも含めて

こんなくだらないスレ立てする奴と同じ職場の後輩が可哀想だ

うちは時間ピッタリだがみんな
むやみに早くくる奴が叱られるわ

最初一月30分早く来てそこからだんだん遅くしていった
今は時間ちょうどに出社

結果出したら何も言われなくなった

早く来たってやることないんだよ
ぼっちだから

出社の定義から統一しないと話にならんね
タイムカード押してから就業準備始めるのか
就業準備終えた上でタイムカード押すのか
前者なら早めに来て当たり前、後者なら時間直前で別にいいだろ

誰に言われたでもなく1時間前に出社して、ガラガラの社内でコーヒー飲みながらスマホいじってるわ
快適だよ

１５分前出社は基本だけど５分前で間に合ってるのを遅刻扱いは糞厚かましいな

一日中後ろに張り付いて仕事監視するわ

どうせ家にいてもピコピコ携帯いじってんだから２０分前には会社にいるわ

こういうの俺君は自分で自分の首を絞めているのに気づかないのか？

ある程度時間に余裕持ちたいから30分前に出社してるな

新人は一時間前出社が当たり前でしょ？
社会人なめてんな

>>11
お前の仕事は監視員なの？

これは新人が正しい

>>21
仕事しろや

>>26
監視するもの仕事だわ
めちゃプレッシャーかけたる

時間守れない奴が偉そうに言うな

>>18
うちはそんなんしてたら懲戒だわ
スキャンしたら働く準備も仕事
出勤15分以上前に入館退勤から15分以内に退館しないと理由書
サービス残業したら懲戒

は？じゃなくてぐぬぬだろ

嫌ならやめろ

俺くんは先輩が1時間で終えるところを2時間かかってるよ
それで残業っておかしいよね

この「俺」君の社は給与計算法どうなってんのかね
同じ月給なら5分前出勤で十分だろうに

ファミマでバイトしてたとき
15分前に来い(無給)
20分経って上がれ(無給)
って言われて35分くらいタダ働きだったわ

>>28
これも仕事だから
最初が肝心だからな

派遣ならそういう事無いよ

早出強制すると、元請けが請求しに来るからねｗ

ジャップ「自己責任」

訓練された奴隷
じゃっぷ

>>18
前者でもぎりぎりでいいだろ
仕事のための準備なら勤務時間にするべき

>>11
それまで休憩時間とってなかったのかよ？ｗ
それだけで労働基準法違反だぞｗｗｗ

>>38
派遣元の営業が派遣に残業つけんなって強要するのは派遣業界では日常だぞ

5分早いか遅いかで成果は変わらないだろうに
ジャップってほんとどうでもいいことにリソース割くの好きだね

会社に後腐れないなら訴えてやめろ

>>42
8時間に1時間の休憩時間は与えるよ
昼食に1時間

新卒だけど3分前出社だわ

9時始業だけど7時半に来て朝飯食ってる
起きるのは5時
死にたい

>>44
早く来ても残業あるから無意味だよな

時間で成果上がるタンポポのせる仕事ならそれでもいいんじゃないw

1分前出社でも良いだろクソジャップが
それやってたらボロクソ言われてキレそうになったわ今は会社辞めて無職だけど

社畜はストレスでハゲそうやな
アホみたいｗ

早く来るだけなら問題ないだろ
早く来て始業前準備しろ、朝礼やる、ラジオ体操って言い出したら法律違反

こういうのはやっぱりアメリカとかイギリスとかの方が働きやすいのか？

俺はいつも15分前に行って、近くのベンチで珈琲飲んで
5分前狙って入って行く

>>55
先輩いつもぎりぎりすぎっすよ
今日も汗かいてましたよね？

俺もいつも一時間前につくように出て
スタバでラテ飲んでから5分前につくよ

こないだ受けに行った面接で
9時から開始だけど8:40から会議だからねっていわらた
じゃあ開始8:40でいいじゃんどういうことだよ

>>36
15分前は準備とかあるからわかるけど、
20分残は意味わからんな
なにさせんだ

新人の頃は毎日2時間前とかに出社してきてる
定年前のオッサンとかほんと糞迷惑だったわ
「朝静かな会社で仕事したほうが捗るんだよ、君らは気を使わず普通に出社すればいいから」
とか言ってたけど皆気使うっつの

上司とか管理職がギリギリで来てみろよ
それ以下の新人とか派遣がみんな真似してグダグダになるぞ

本来なら、家から出たところからカウントされるべき
なぜなら、仕事をするために家を出るのだから

毎日30秒前くらいだな
仕事出来たら何も言われないよ

定時5分前に帰っていいのかな？

終業時間もしっかり守ってよ

>>54
彼らは日本人と違って時間にええ加減じゃないからな。

>>60
こういう思考がジャップ

早出出勤は負け

こんなんは会社によりけりだからな。フレックスに高かったりすると、ジャストでモーマンタイ
ローカルではあるけどルールは守ろうね？でいいとは思う

明確に5分前出社が義務なら5分間の賃金は発生する

始業時間より早く来て仕事の準備するように
→これなら無問題

>>61
ほんこれ
何が悲しくて満員電車に乗らないといけないんだ？
車で通勤させろや
満員電車とか仕事のうちだろ

なぜか早く行ってる
理由は特にないけど遅刻怖いしな

>>61
これはほんとに思うなー

上司より先に帰っちゃいけない職場は
社内にいる事務のねえちゃんにあいつ帰った？って聞いてから
よーしみんな会社に帰るぞーだったからな、クソだった

転職したら早出の給料出るようになった
1分単位で
始業時間ギリギリを狙う理由がなくなって遅刻減ったわ

俺氏のモラハラ負け

正論を上からの圧力で封じ込めてしまうのがジャップ社会なんだよな

定時に仕事始められる状態ができてれば問題ないだろうに
無給の早出残業を強制するのは止めろクズ上司共

うちはタイムカード切ればセーフ。始業時間10分後の朝礼後から仕事開始。

まーた奴隷の鎖自慢か、そりゃブラック企業もなくならねえわ

足の引っ張り合い好きだよな

>>46
そういう条件なら新入社員でも余裕で耐えられるぞ

しかもその社員が
・新入じゃなくなったところで>>1みたいなこと言わなくなるわけじゃなく、
・お前には絶対に信頼を寄せなくなる
というね

就業時間に対して賃金を支払う義務がある
始業に必要な準備の時間は就業時間内
日本の法律に従う気が無いなら日本から出てけよ

>>65
こういう皮肉すき

>>1
わかる
ヤニカスのタバコ休憩
1日15分とすると月20日で300分
年間12ヶ月で3600分(＝60時間)
30年働いたとしても1800時間
8時間労働で計算すると実に225日
つまりヤニカスは30年のうち丸々1年は
タバコを吸うだけで年収貰ってることになる
マジでヤニカス死んでほしい

いやだから仕事のための準備も勤務時間なんだってばー
事務ならほぼ準備不要
開店準備とかなら、開店前準備開始を勤務開始時間にしないといけない

結局、新人は何分前に来るのがベストなんだよ

誰が一番早く出社できるか大会になるんだよな

労働基準法を軽視し過ぎなんだよな
こういった企業は自分の首を自分で締めてる自覚を持たないと
意味なく会社に居て勝手に疲れて消費行動が削がれていくんだよ

明日も6時起きで仕事だし寝るわ
おやすみ

>>69
>そして、労働とは、普段の業務のみならず、「本来の業務に付随する業務まで含まれる」という点もポイントです。
>実際の裁判例として参考になるものもあります。
>例えば、本来の業務に限らず、周辺の業務や必要不可欠な準備を行うことを使用者から義務付けられているときには、
>その時間も「労働時間」としてカウントされています(最判平成12年3月9日??三菱重工事件など)。

労働環境が糞だから人手不足なんですよ

>>86
駅前で新人グループで待ち合わせして
お手てつないで15分前

>>81
耐えれるならいいんだ
ちょっと休憩しようもんなら減給にしてやるわ

>>84
俺らも同じくらい休憩していいんやで

残業付かないのに終電近くまで働かされてるんで
暗黙の了解で2時間以内なら遅刻扱いにならないって事になってる

>>22
20分長く寝たほうがいい

一年ぐらい我慢しとけよ

頭悪そう
この1

電車が混むから1時間前に出社してるわ
うちは始業前の掃除とか無いからPCでゲームやって時間つぶしてる

>>61
本来は前の日に帰宅して飯食って寝るところからカウントされるべき
翌日労働するために食事や睡眠をとるのだから
つまり俺らは１日24時間会社に支配されてるってこと

>>94
ヤニカスは吸わない人間の休憩プラスこれじゃん
しかもタバコ休憩だけなぜか公然のような扱い
スマホ休憩は？馬券購入休憩は？仮眠休憩は？
アホかっつーの

結局、早く来て会社でケータイいじったり
コーヒー飲んだりするのがいいのかもね

ロッカールームでコート脱いでからタイムカード打ったら着替える前に打てって注意されたわ
ホワイトでごめんね

始業前に来てるのに何で遅刻なの？
どういう就業規則なの？

>>90
判例があるのに堂々と無視されるんだよな
うちも始業と終業の前後１５分は着替えや準備の時間だから無給ってことになってる

>>90
実際は監督署に相談に行っても
「就業時間前に出社して準備をするのは常識ですよ」
て言われるね

まず金を出せ
金が無い奴は知恵を出せ
知恵も無い奴は汗を出せ

まあそういうことですわ　奴隷には変わりないけどな

仮眠休憩する場所作って欲しい

5分前出勤で心に余裕を持てば、その分お客さまの笑顔が増えます。
しかし5分前では心に余裕が持てないでしょうから、1時間前に出勤して
定刻にはお客さまにサービスを提供できれば、それはお金では換算
できない喜びなのです。これがわからない人は本気で仕事に取り組ん
だことがない人です。

ヤニカス休憩って自販機とセットだから一緒に休むでしょ

休憩を勘違いするなよ
自由利用が出来ないものを休憩扱いはできないからな
仮に煙草を吸っていたとしてもいつでも呼び戻せるような状態ならば休憩にはならない
音信不通の状態があって初めて休憩なんだよ

で、早く来て社屋に入れるの？

自己責任だよ
ジャップ企業に就職した時点で諦めろ

>>101
だからそれと同じくらい休憩していいんだっつの

しかし、労基ってホント仕事しないよな
あいつらの職務怠慢ぶりって警察・検察の腐敗よりもっと根深いもんがあるぞ
警察・検察は定期的に正義漢が現れて内部告発するけど、労基は一切ない
自分たちは全力で職務に励んでるって思ってる救えない組織だもん

5分前ならわかるけど20分前とかはキチガイ

>>115
人数が全然足りないんだよ

労基はいつも人手不足にさせて仕事させないようにしてるってばっちゃが言ってたの
労基が仕事しちゃうと困る人が多いんだって！

>>70
車通勤も辛いぞ
毎日渋滞のイライラと事故リスクと戦わなきゃいけない
本当に疲れて帰る時に運転するのもすごいストレス

>>109
サービス業はマジでこれだからキチガイの集団だよ
オレは業務なんだけど現場の人間が俺たちにまで早出を強制しようとしてくるからな
絶対応じないけどさ

>>84
お前も吸えば良い話じゃん
馬鹿じゃねーの（嘲笑）

一分前まで自席でパン食いながらコーヒー飲んでるわ

社蓄やってるとわかるが時間ギリギリに出社しても自分に何の得もない
5分10分家出るの遅くできたとしてもほぼ意味内
5分10分でも早く帰れるならありがたいが

>>121
なんで吸わなきゃいけねーんだよバーカ

フレックスだからみんな出社遅いわ
5分前に来てる俺がグループで一番早いぐらい

パソコンの電源つけたらチャイムなるまでスマフォ弄ってる

>>29
時給20円くらいのバイトでもできる仕事だな

経営者「奴隷はだまって機械のよう働け」

新人なら最低でも30分前には出社した方がいいぞ。ギリギリにきていい印象を持たれることは皆無だが、早く来る分には評価する人もいる

特に事務なら人間関係がモロに仕事に関わるからなるべく先輩に好かれるように立ち回るべき

営業系なら数字だせば何でも許されるから好き放題するにはまず数字をだす必要がある。そのためには人より早く来て努力しないと無理だからいずれにせよ新人は早く出社した方が合理的なんだよ

一番最初に出社した奴がトラブルメールの対応する事になってるから
どれだけギリギリに出社するかのチキンレースやってるわうちの部署

>>129
そのルール見なおせよｗｗｗ

約束の5分前に着くのと5分後に着くのは結局の所同じだと悟った
予定時刻が存在する場合にはにぴったりである程良い

たばこ休憩の減給を求めようぜ
一回500円な

昔勤めてたとこで根を詰め過ぎてもミス増えるし効率落ちるから1時間に5分の休憩を取りましょう
とか言うルールが有ってちゃんとその分給料は引かれるのに皆無視して必死に働いてますアピールしてて
正規登用狙う訳でもねえのに知らんがなと俺だけ休憩行ってたらその内皆普通に休憩取り出した。
何だったんだお前等の無給の5分は。俺の様なやる気皆無のカスに影響される位
休憩取りたきゃはなから取ってろよと突っ込みたかった。

>>34
じゃあ、それ相応の給料にしたらいいじゃん

>>117
人数の足りない行政機関とかいくらでもあるけど、労基はそれ通り越してるよ
労災事故が起こった場合、所轄は労基になるんだけど、広報をファクスやメールじゃなくて
わざわざ印刷して記者クラブに配るんだぞ。しかも問い合わせには「個人情報」盾に取って答えない
国交省管轄の工事で労災事故があった場合、国交省からの広報が迅速で内容も詳しく
問い合わせにも親切丁寧に答えるってザラ

>>124
吸えばタバコ休憩貰えるじゃん
ヤニカスの休憩時間についてグチるんだったらいっそのこと吸い始めれば良い話なのに

仕事辞めたいなぁ
通勤の時間も含めると毎日15時間拘束されてる訳だし

５分前出社だけど正直仕事中あいた時間にネットニュース見たりおしゃべりしたり
タバコ吸いに行ったりする時間が１日計１時間以上あるのは確実だからなんも仮にこういうこと言われてもなんも文句言えん

>>124
一服して落ち着けよ

間に合ってる限り1秒前でも文句言われる筋合いはない

うちは7時頃に来て16時頃に帰る派が4割、10時頃来て19時頃に帰る派が4割って感じ

>>118
汚ねえ

>>93
飯食いながら電話番させるのでも勤務時間に入るんだよ
完全フリーな時間以外はは勤務なの、残念でした無知君

ちょうどこの状況だわ

日本ってほんとあほらしい国だわ

仕事に間に合うなら遅刻してもいいだろう別に
まぁ立場が低いなら何やっても難癖付けられるし

>>135
マジで
なんでそんなことになってんの？

5分前ってすげえな
俺の会社は平均20分前くらいだわ

>>132
吸う奴を減らすんじゃなくて吸わない奴を増やしてやろうぜ

平気な顔して遅刻してすいませんの一言もない奴になんて言ったらいいの？
遅刻すんなって3回くらい言ってる

日本人は時間にルーズだってインドネシア人看護師も言ってたし

ID:Y9/Fvtcu0 こういうゴミカスちゃんでも大きい顔できちゃうのがジャップだよね

始業開始20分前に来て掃除してるわ。

全然時間に厳しくないな
早めに来いって時間設定ミスってるじゃん

どうせ忙しくなったら朝早く来て仕事するほうが捗るから朝の時間外手当つけてほしいわ。んで定時に帰って早く飯食って寝てまた明日に備えるっていうサイクルが楽だ。

>>146
知らない。とにかく奴らは「個人情報保護法」をメチャクチャ恣意的に運用して
情報を出さないことを徹底してる。それが労働者の利益につながってるならまだいいけど
労働者側の不利益になるようなときでも情報出そうとしないし

>>128
こういうこと抜かす奴ばっかりだからアホなルールが何十年も続くんじゃん

朝礼を始業時間前にやるのっていろいろと間違ってる気がするんだけど・・・

>>151
上司だからといって当然だろ
5分をグダグダ言う奴いたら徹底的にプレッシャーかけるわ
少しでもアウトプット悪かったら
「時間には厳しいくせに成果は甘いんですねー」って嫌味言ってやる

>>29
監視して仕事してるフリも休憩時間としろよ

上司丸々監視で部下１人分の仕事しかできないって無駄としか言い様がないな
上司の給料もったいないから経費削減で首にしよう

早めに出社させるのに残業代ゼロで定時後も仕事させるんだろ
なんて時間にルーズな会社なんだ

僕「残業無い日は５分前退社できますよね？仕事は仕事。キッチリいかないと説得力ないですよ」

>>160
馬鹿だな
これは将来に対する投資だから

馬鹿だから目先の事しか分からないのかな？

30分前出勤、15分サビ残業ですべてが円滑に進むんだよなぁ
7時間45分労働だけど実質8時間30分労働と割り切って働くべきだよ

>>127
機械買えば？

成果より時間を取るあたり馬鹿だわ
あほな上司だと部下は大変だわ

PCが監視されてて始業時間まで電源を入れることができない

>>164
うちはその45分の給料もきっちり出るわ
ホワイトでごめんね

頭悪いのが発狂しててわろた

あんまり酷いと労基にチクるぞお前

最近ずっと30分遅刻して30分残業してる

早めに仕事行くと道路空いてるから良い
会社付近に来ると信号無視する車見るけど、そういう人はもっと早く出れば良いのにと思う

>>163
お前が裏から監視するだけでどんだけ効率上がるの？
業務を教えるわけじゃなくて見てるだけなんだろ？
監視カメラで誰かがまとめてみてればよくないか

始業２０分位前に会社の駐車場についてるけど
５分前まで車の中で寝てるわ

大手企業「問題になるから始業時間ぎりぎりまでくるなよ」

でもギャラは同じ（能力給除く）

毎日20分も人様の人生を泥棒してるとか絶対許しちゃいけないよ
絶対にだ

お前ら心の底まで奴隷に染まりきってるな
もう少し神のある奴かと思ってたけど失望したぜ

>>163
世の中にはなー使えない人でも簡単に首にできないから意味の無い作業をやらせて大人しくしてもらうこともあるんだ
年寄りとかな

おい、地獄さ行くんだで

>>168
1分単位で残業つくホワイトは最高にうらやましいわ
うちはタイムカードというものが存在しない
昔の役所と同じルールが今でも適用されてる

>>173
効率上がるよ
しっかり仕事とは何かを叩き込む

>>182
脳内管理職くんはそこまでやっていくら給料貰っているの？

>>164
人生ドブに捨ててる自覚ある？
それを他人に勧めるとかどういう教育を受けてきたの

準備時間も労働時間だから始業時間１秒前に来てればOK

>>175
ほんこれ

30分位早めに出社して前日の残務処理と、帰宅以降のメールチェックをしてたら、
ＰＣのログを確認した人事から連絡が来て正確に勤務時間を申告するよう勧告がきたからな

いい加減中世ジャップルールは労働者が団結して無くしていくべき

電車内で急激にウンコしたくなった時のことを考えて
職場に30分前に着くぐらいの時間にはもう家出るだろ普通

ジャップススレイヴワロタ
一方俺はFXで時給10万

>>182
君の仕事を部下に任せろ

>>183
新人くんの3倍くらいかな

>>189
？

>>185
通勤、帰宅時間も労働時間では？

>>190
給料高い奴が他人の監視しかできないなら
無能だからいらないだろ。

新人は1時間早く来て掃除しろとかわけのわからないこと言い出してワロタ

始業5分前のラジオ体操シカトしてたら馬鹿がラジオ体操しろとか言ってきたから
コーヒーぶっかけてやったわ

今日も午前中で仕事終わったから
定時まで仕事してるふりするのつらかった

>>190
お前首にして新人監視業務の派遣雇った方が合理的だなｗ

無職の糞スレタイ見る度に
本当なら優秀なゆとりのおかげで無駄なサービス減って日本よくなるかもな

え？
始業時間前も残業代でるだろ？

>>192
バカは黙ってろｗ

新人が早く1人前になればいい
それが俺の仕事だからな

>>199
半人前のお前が人を育てるのは無理だから

>>184
お前の言うことは至極まともだよ
ただ俺はそういう行動を貫いて人間関係悪くしてまで働けるほど強くないんだよ
俺が出世できたら定時には部下を即帰らせる管理職になりたいわ

出勤印押して終わりなんだが？
お前らどんなブラックにいるんだ

+30分ぐらいの遅刻は余裕で許される会社でよかった

始業時間前に来いってのは
始業時間から仕事が出来る準備しろってことで

そう言われるってことはお前仕事出来ないんだから
準備ぐらいマトモにやっとけってこった
仕事すぐ出来るなら5分前でも文句言われんよ

遅れなきゃいいが遅れたら評価だだ下がり

>>36
法的には制服への着替えも含めて仕事だからな

だからといって着替えに１時間かかるとかは合理的ではないため
１回の出勤で10分を割り当てることとして
就業スキャンは着替え後、着替え前としてｲﾁﾘﾂ10分プラスとかの運用だろ

ID:Y9/Fvtcu0　をネタだと思うだろ？
マジでいるんだよw これがw

いつも10分前にデスクにつくわ

無能ニートが無能ゆとり新人を妄想して妄想管理職になれる
匿名掲示板っていいね。ID:Y9/Fvtcu0くん！

>>199
ヌルい仕事で金稼げて羨ましいわ

新人は1番最初にきて全員の机を清掃するんだろ？

30分早く来てるけど、PC立ち上げるのは始業時間になってからだわ

PCオンオフ時間の管理で1分単位の残業つくうちは幸せなのかな
月100h行くこともあるけど

始業時間には厳しいくせに終業時間は守らないというね

ジャップ式ではこの先戦えないってまだわからないのかな

個人的には通勤時間にも給与出して欲しい

実際は会社と上司次第なんだろうけどな
法律を守るホワイトな企業に優秀で理解のある上司を持ててよかったわ
仕事配分も計画もしっかりできる上司はあこがれるよな

嫌儲ではジャップの悪しき慣習を叩いてても実際の職場では
トロトロ出てきてさっさと帰る女子社員に舌打ちする典型的老害ジャップになってしまうんだが

>>216
会社の隣にでも住めよ(´･_･`)

人生が辛いからって新人に八つ当たりしてるだけ

>>210
ヌルくないから
1人育てるのにどんだけエネルギ使うか

>>209
ネットで聞きかじった情報言う奴いるんだよ
そういうゆとりに現実突き付けてやるのが優しさだろ

>>201
まあ我を通すと居場所なくなるのも事実だしなぁ…

>>158
その成果に不相応な給与を与えてる人事が無能なんだろ

一時間前にきて自分の仕事の準備と身の回りの掃除雑用してんのに馬鹿上司が仕事させようとするからちょうど出社にしてやったわ

>>223
新人なんてまだ一律だからな

こーいうスレを見ると、パチンコ業界で開発の仕事をやっててよかったと思うわ
いい意味でみんな適当なんだよね

ちょっと早く出て段取りしてコーヒー飲んでる方が得だよな

>>225
一律にしてるのは会社の都合だろ
面接で能力見極めてそれ相応の給与を与える努力しろよ
出来ないなら甘えだな

>>84
お前んとこのヤニカスはホンマのカスしかいないんやな
俺んとこのヤニカスは人の倍も休憩しとんのに、仕事鬼早くて萎えるわ
お陰で喫煙所が今度屋内に設置されることになっちまった…

>>228
はいはい、新人から能力主義ってマジで言ってるの？

ID:w3v3i7BN0はニートかな？

会社近くに住むのは理想ではあるが
交通費は出るし実家暮らしだしで近くに越すメリットが少ないんだよな
家賃補助が交通費上回れば一考するけどゼロなんだよね

誰もいない職場で珍五万個さけぶのたのしすぎわろた

ID:Y9/Fvtcu0
どう見ても釣りとも言えない低質なバカだろ
かまってるのは暇潰しか？

>>230
新人でも能力差があるからそこを評価しろってことじゃ？

>>230
労基法における休憩の定義も知らない池沼にだけは言われたくないなぁw

>>70 >>72
ぜひ、インドに。

時間ぴったりで問題ないだろ。
そんな事言ってる所はブラックだろ

>>234
新人の能力さは考慮しないって方針なんだ
そんなに能力で働きたいならフルコミッションの職に行けばいい

>>235
はいはい、働こうね

俺は859に出社して1701に退社する。コスパいいやろ？

>>238
流石池沼さん、職業闘志まじかっけーっすwww

日本人は時間に超ルーズなんだ
諦めろ

精神論振りかざすバカ老害経営者
てめぇの報酬削る方がよっぽど会社の為になるわ

5分前なら十分だろが
俺チャイムと共に行ってるわ

ゆとり世代はもう若くないって前から言ってるだろ
現実を見ろ

ブラック企業スレとか公務員スレは
無職ニートとせいぜいバイトしかしたことのない学生が妄想で煽りあったりするからおもしろいな

8時半始業だけど大体29~32分くらいにタイムカード押してるわ

>>239
2分損してる

ID:Y9/Fvtcu0
こういうキチガイのふりしたキチガイ流行ってんの？

>>247
週に10分、月に40分、年に480分(8時間)損してるよな
そう考えると10分位のサビ残毎日も馬鹿にはできねぇな

何でみんなで団結して嫌ですと言わないの?
そんなに無給で働きたいの?

都会の満員通勤電車が苦手でかなり早く出社してた田舎出身者

電子業界なら労基よりもEICCの監査の方が有効だなあ。
おかげで残業しにくくなったけど。

そもそも、「業務命令」で、いつまでに出勤しろといったら、それが出勤時間だって分かってないなら管理職失格。
業務命令でなく「いつまでに出勤しろ」というのは、あり得ないので、言うのがナンセンス。

既定の始業時間の２０分前には出勤しろって口に出して言っちゃったら、その時点で「業務命令として」
２０分前出社をめいじたことになるから、当然賃金支払いの対象な。

ちなみに、賃金は「拘束時間」にたいして支払われるものなのな。
拘束時間というのは「働かせても良い時間」のいみであって、「自発的に働く時間」の意味ではない。
労働者を働かせるのは管理職のお仕事であって、労働者のお仕事ではない。

>>187
30分早く着いたからってそのまま仕事をする必要はないよね？

脳内会話してないで働けよ

ただの労働者の癖に経営者目線だったり
個人の癖に法人の目線を持つ馬鹿の多いこと多いこと
なんでそんな会社に尻尾振ることを偉いと思えるんだよ

>>250
時給で働いてるじゃんパートさんじゃないからね
社会ってそういうもんだから

>>253
こういう学生かニートの現実離れした妄想流行ってるの？

>>256
ほんとこれどの世代にも満遍なくいるよなそれも過半数
人生＝仕事って考えのやつが多すぎ

>>38
15分前にはタイムカード押せよと言われたが

>>256
労働者目線だから一生搾取されるんだよ
分からんのかねぇ

まかせろ1分前出社だ

262 ：報復の科学部員：2015/03/09(月) 23:24:02.60 ID:A89OifUI0

建設現場では朝礼の30分前に行かないと遅刻だぜい！ﾋｬｯﾊｰ！
つまり朝8:30の朝礼の30分前なので～、8:00に来ないと仕事回さんぞ！おう！コラw
こちとら6:30には来てんぜ

最近のゆとりはそんなこと言ってるの？
なんでもかんでも金、金、金で、人の思いやりとか情けとか温かさが感じられないのが嘆かわしいね
そもそもその社員だってやる気があって入社してきたんだろうに、なんでこんなにがめついんだろ。それがかっこいいと思ってるのかな

でもこういう事言う奴ってほっとくと遅刻してくるよね

ほっとけばええんじゃね
そのうちボッチになるだろうし

>>263
金を稼ぎに来てるからな
それ以上でも以下でもない
自分に不利益なことはしないやらないやらせない
御恩と奉公なんてそんなことしてくれないよ上司も会社も

>>263
残業代の情けをくれよ、金ないんだよこっちは
ギリギリ出社の情けをくれよ、眠いんだよこっちは

フレックス…

ワイは始業時間ジャストに出社しとる

>>263
若者ががめついんじゃなくて会社ががめついんだよ。

来る時間に文句言うなら1分も遅れず帰らさせてくれよ
いや10分前に来いと言うなら10分前に帰らせろよ
それなら理解出来る

うちの会社、始業5分後に席に座り出すよ

>>260
全く分からない、説明してみて
馬鹿経営者は常に人件費を削ろうと考えるけど
労働者にとってはそれは全く尊いことじゃないよね？

たまに土曜や日曜に顔出して、休出届けを出さずにズル働きしてる奴をそのまま強制的に飲みに連れて行ってるよ
そんな事を2年ほどやってると、みんな俺と飲むのがそんなに嫌なのか土日のサビ残はほぼ撲滅出来たよ

>>260
経営者目線なら働きやすい環境を作ろうか

業務の為にかかる準備時間も労働時間としてカウントされるので早くくる理由はないですね

277 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited 転載ダメ©2ch.net：2015/03/09(月) 23:37:42.28 ID:zt350vVf0

>>34
ボーナスに転化させればいいのにね
残業自体を禁止して決められた時間内にどれだけ成果をあげられるかで

仕事出来ないゴミはせめてやる気だけでも見せろよな
嫌ならやめなさい

管理職気取りのヒラが多すぎる

なお残業は

万が一通勤中におなか痛くなって便所行ってたりして遅刻したら
勤怠評価に遅刻がカウントされて、査定が下がるから損だと思うけどな。

意識高い系と社畜って何が違うの？

>>273
労働者視点では自分の仕事しか見えないからそれ以外出来ない
経営者視点で全体の利益を考えられる奴はマネージャーとして重用される

っていう理想論
まあ実際それで成功してるやつもいるけどほんの一握りだろうな

>>158
ひとつくらい厳しくないといけないからな
成果出すのは難しいけど時間を守るのは簡単だから簡単な方からまずきっちりと

面倒だから通勤時間も勤務時間に入れるべき。

意味わからん。俺も言われたけど無理ッスの一言で片付けて2分前出社貫いてるけど。
早く出た時は当然残業代付ける。
このスレにいる社畜で1時間前出社してるアホは月にすると時給2500円としても5万円分溝に捨ててるんだぞ
人生なめてんの？

始業5分前、終業3分後にタイムカード押すのがベスト

フレックスで入門時刻とタイムカード上の勤務開始時刻が30分以上ズレると人事から警告が来るから
いつも25分ずつくらい誤魔化してる
こんなんでも年に直したらかなりの時間なんだよなあ
まあベースの給料がいいから辞めてないが
これで薄給だったら速攻辞めてるわ

勤務時間とかどうでもいいだろ
成果を出した分だけ払えばいい

１０分くらい前から仕事初めて終業時間の１０分前から適当に片付けはじめてる

別に礼儀さえ気を付ければ仕事中にスマホ弄ってても寝てても一向に構わないと思う
実力が伴ってたらね

>>289
日本にはそれを正しく評価できる人間が存在しない

うちは8-13時くらいならいつ来てもいい感じだわ
みんなだいたい11時過ぎにはいるけど

最近の若手はくそ生意気だけど、言ってることはけっこう正論なんだよなぁ。
俺にとっては不都合だけど、長期的に見れば社会全体としては良い方向にむかってるのかも。

というか普通始業15分前に朝礼始まるだろ

>>281
だから、多少のアクシデントがあったも大丈夫な時間に家を出て
早めに着いたら会社の近くで暇潰したらいいじゃん
何でわざわざ仕事せにゃならんの？

>>289
弁当にタンポポ1個乗せたら1円とかそんな仕事ばっかりならそれもできるけどな

>>295
労基法違反との指摘で幹部以上だけでやってる。体操も組合員はやらない

おれはいつも定時ギリギリに出勤してたら、
5分前に来いと注意されたけど、拒否したよ
朝の5分なんか自分の生産性には何の関係もない、
と言ったら上司黙った

>>289
明確にどんな職務をするのか決められた労働契約ならできるけどいろんな部署を転々とさせられると評価出来ないんだよなあ

というか日本人は誰しも成果で判断したくない
人間性で判断したい

こういう糞みたいな因習を強制してくるのと比べたらやっぱ公務員って最強だよな

毎日始業二分前にタイムカード押してるんだが？

>>250
その逆で団結して新入りにサービス早出残業させるようにしてるんだよな

日本人は時間に関してはすごくルーズなうえにいい加減だからな
絶対時間守らないそれが日本人

>>128
「努力」とかいう単語使ってる時点で合理性も糞もないんだよなぁ…

えっフレックスなんだが？

魔法の言葉　努力が足りない　自己責任　嫌ならやめろ　嫌でもやれ

若手は30分前にはデスクにいろって普通なのかね

5分後出社の俺は日本人じゃないな

新卒の新人だけど20分前に出社してからうんこして5分前に席につくわ

1時間早く来てゆっくりうんこしてる俺には関係の無い話
6時台は列車もまだすいてる方だしな

もちろんこの1時間は1円にもならないけど

残業と休日出勤がかなりあるから朝の多少の遅刻は笑って済まされるな
自分の仕事の都合さえよければ突然の代休も取れるし

いっぽう俺は寝過ごして四時間遅刻した

ギリギリに着く日の方が早く着く日よりも仕事中の集中力が持続できる不思議

>>18
労基では前者とされているよ。

>>302
俺、田舎県庁だったけど、上司より先に帰ってはいけないゲームがサビ残で毎日開催されるのよ
なんつーか他の県よりも財政悪くて、ギスギスしてるってーか皆監視しあってる。なんかみんな、よく訓練された社畜状態
新卒で入って1年で転職したわ

野球の巨人もジャイアンツタイムとか言って規定の時刻のかなり前に集まらせてるけど
待遇はすごい良いから給料さえよけりゃ誰も文句は言わない

>>315
そりゃ当然
始業前に無駄なエネルギーを消費してないんだもの

こういうのくだらないよな
そんなこと法律に任せておいて
もっと別のことに脳を活用してほしい

豊かな生活が営める給料で会社とともに栄えていきたいと思えば
会社精神も芽生えるし業績のために努力もするしはした金の数時間のことでゴタゴタ言わない

仕事が出来るヤツは午後出社でもバリバリ重要な案件をこなしてくれてる。
だが利益に反映しない朝礼ごときに命を燃やすのは他にやることもない層
これが一般認識になればなぁ

うちの会社10分前にミーティング始まるわ
意味わからん

10分前でめちゃ怒られたことあるよ

そもそも出勤時間も金出せよ

>>322
仕事ができる奴は何でもしっかりやるからな
それ朝礼でも
グダグダ文句言う奴は仕事も出来ない奴が多いんだよなぁ

タイムカードないし申告制だけど始業の20分前くらいには行ってるな
んでコーヒー飲んでウンコしてると始業時間になる
退勤はチャイム鳴り終わる前にドアを抜ける

>>11
俺「意味不明な指導したときは減給っすねｗｗｗ」

残業月100時間以上だけど残業代は全部ついて
1分前出社のうちはかなりマシだな
基本給13万だけど

飲食系だから、朝が早いか昼過ぎ出社（店に行くんだけど）だから、
10分前くらいにちょっと余裕があるくらいで到着してるわ。

電車が空いててありがたいんだが、正社員でそろそろ本部勤務になるから、
そうしたら地獄の生活が始まりそう。
ウチ、店舗はホワイト過ぎるくらいだしさ。

「始業5分前出社で遅刻と同義」ってわけわからん。

会社のクソみたいなしきたりには一切従ってない
月初の朝礼も出ないし仕事納めとかもだるいから午後半休で帰ってる
たぶん老害どもは相当ムカついてると思うけど営業成績いいから文句はつけられない

>>329
基本給13万て残業代出てないのと同じやんww

バイトの時はタイムカードがあったから5分前で良かったよな、社会人になったらたいむ無いから会議の場合は30分前までには来いや！！クズ！！
って怒られたわ

前の会社には1時間前出社と残業最低1～2時間を強要されていた
当然無補償
クズ経営者の口癖は仕事が出来る事への喜び

25分前出社だなぁ
昨日の残務処理とか当日のスケ確認とか
朝の準備とか
早い人は40分前に来てるから遅いと思われてる
うわわわわ寝れない

間に合おうが間に合わなかろうが来て仕事をすることに意味があると思うの
約束をすっぽかすよりいい

まだ見てないけど、身の程知らずに経営者目線を持った社畜ジャップが
数匹くらい涌いてんじゃねえかなあ

出社時間の15分以上前、退勤処理後15分以降に入退室で管理職に口頭で理由報告が要るわ
2chのブラック偏差値上位なのに労働管理厳しすぎ。もちろんサビ残なんか許されない

出るに決まってるだろ何言ってるんだ

正社員ゆとりと正社員老害の板ばさみ非正規氷河期
マジ泣きたい

ラッシュ回避の1時間前出社は常識だろ
その代わり1時間早く帰る
定時前ならフレックスで帰る

たとえ朝早くきてて作業しても、まわりはそんな細かいところに気づくわけもなく。
残業扱いだけど定時で帰ったりでもしたら｢あれ？アイツもう帰ったの？｣
この余計な「もう」の一言を言われた時点で
まわりから早退野郎というイメージを植え付けられるだけという。

９時５時の求人のはずが入ったら、７時から７時までの12時間労働でしたわ

うちの会社は指定時間前後だわ。緩いね

研究職なのでオールナイトも当たり前
一応出勤は9時だが17時半の定時に帰れたことなんてほとんどない
大体20～22時退勤
金曜なんて翌日まで徹夜で工作室に籠るとか

ゆとりかと思ってソース見たら４０のおっさんだった

10分前に駐車場について6分前くらいまで気持ちを整えつつのんびり　それから出社してた

残業代一切出ないけど出退勤時間にはあまあまだわ
朝は10分程度なら遅れてもお咎めなし（会議とかあったらNGだが）
退勤も定時30分前くらいから「予定あるんで、おつかれっす」でおｋ

やたらと早く出社して、準備とか何もしない奴なんなの？
邪魔なだけなんだけど。

毎日遅刻してるせいでもはや何も言われなくなったわ

社員証で入室する時に打刻されるから
早く気すぎると日報に理由を書かねばならない
それでも早くくるやつはいるけど、どうせ仕事してるんだし早出で付ければいいのに

定刻前出社もサビ残も我慢できるが
長い話や無意味ミーティングは
殺意を覚える。

ほんとジャップルールはくそ過ぎですわ

早く出社することにたいして外人が
日本人は時間を守らないって表現しててなるほどなと思った

>>1これ通じないんだよな
着替えも就労時間に数えられるから本当は時間後に着替えても良い
サビ残と一緒で社員の善意にすがってるだけ

始業時間前に着替えとラジオ体操、朝礼がある
ウヨ団体会長が所属してるウンコ会社

備品とか盗んで労基にチクって
上司に虫の卵とか飲ませていいんじゃね

遅刻に厳しい一方残業は強要

奴隷国家ですわ

遅刻で処分された公務員が、「遅刻分とは比較にならないほどサビ残してるのにぃ～」と抗議して黙殺されてたな。

仕事一筋、人生をかけて何かを成し遂げる事こそ至高
そんな刷り込みさっさと捨てられて良かった

て言うか、朝ギリギリに来るような奴はサビ残に抗議する資格はないっていう暗黙の了解があるよな。
ぜんぜん意味わからん。

俺の会社は零細で社員全員年収は200～250万くらいだろうけど
みんな意欲的で士気が高い
仕事に誇り持ってやってるし、この会社に入らしてくれた社長には感謝している
給料じゃないと思うわ。社長の笑顔が見れたらそれでいい、社長に褒められたい、そういう奴らが集まっている。

>>363
社長が女子中学生で頑張ったらパンツ見せてくれるとかなの？

>>128
これが典型的なジャップです

pc立ち上げるとログが残るから、業務開始15分前にならないと皆出社してこない
ホワイトですわ

>>363
ワタミみたいなノリだな
言ってて気持ち悪くないのかよ

そんなに始業の何分も前に揃ってないと困るなら最初からその時間を始業時間にしろよ

着替えてからタイムカード押せっていうけど帰るときはタイムカード押してから着替えろってとこ多いよね

五分前集合なら遅刻じゃないだろうに

は？じゃねーぞ糞ジャップ

>>61
10分以内に仕事場に着けないような生活をしてる奴は人生損してる
文字通り時間を棄ててる

皆おかしいって思ってる
でも思ってるだけ
日本が滅びるまでこのまま

仕事遅い俺みたいなやつは早く出るか残業して一日分の仕事こなした方がいいと思う
先輩に仕事おせーくせに始業と同時に出社退社10分前には帰る準備してるようなやつは見てて腹立つ
そのしわ寄せでこっちが更にプラスで残業させられるという

就業時間中に少し手を止めたりするような
リフレッシュというサボりは許容してもらうのに
5分早くきたら金出せはさすがに自分に甘すぎじゃね
それで金貰おうと思うなら就業中1分1秒たりとも休んではいかんだろ

>>368
中田英寿がそんなこと言ってたな。
監督「集合時間の５分前には来てろよ」
中田「だったら集合時間を５分早くして下さい」
監督「　」
俺(中田正論だな…)

てか始業5分前とか働き出せばそんなギリギリに会社に行かないよ
だいたい15分前には普通に会社についてる
普通は余裕持って家出るからな

カス「始業は9時だけど15分前から朝礼が始まるから、その前に掃除や業務準備を含めると遅くとも30分前には出ておけ。
普通は1時間前には出勤するべき。早出手当？業務じゃないから出ないに決まってんだろ馬鹿なの？」

俺「辞めます^^」

無駄に一時間半早く出社してた
なんかみんなそれぐらいにくるんだもん

社員に雑用を強制しておいて「雑用は仕事じゃないから時間外にやれ」っていう風潮があるよな。
だったら雑役夫でも雇っとけっての。

>>375
まったく別の話だろ
奴隷かよ

>>356
これが正しいです

>>369
仕事の為に着替えるんでしょ？って聞いてみ

>>383
ダイキンにタイムカードがあったころのことを知らないのか

タイムカードない場合って残業代どう計算されるの

>>384
しらねえから教えろ

うちの会社は出るぞ
9時開始だけど8時出社で1時間つく

でた、そっ閉じスレ

>>143
引きニートだから相手するなよｗ

ジャップの時間にルーズな所なんとかならんのか

休憩時間外にタバコやコーヒー飲んでいたら、給料差っ引いてやれ

なんだかんだ仕事できる奴ってのはうまいこと目を付けられんようにしてるし、ここにグダグダ書き込まないだろ。
俺も仕事できる人間じゃないし

逆に早出代を出すから早く来いって言われたらどうすんの
俺はそんなのいらねえから休みくれって言うわ

ジャップは始業時刻には五月蝿いくせに終業時刻は一切守らない

なにこの社畜スレ
1分だろうが1時間だろうが時間外は時間外だろうが

30分前に行ってコーヒーとパン、歯磨きとトイレ
家で食べると電車で来るからな

はじまりもそうだけど終わりをダラダラやりやがるから頭くる
次が始まるって意識が無いから終業は終わりじゃないっていうの

ぼく「タバコ休憩は減給ね」

管理面も含めて５分前に来て定時に上がるのがいいよ

>>385
計算してないんじゃないの

>>375
じゃあ、リフレッシュを休憩だと立証した上でその分引いたらいいじゃん
無理だけどなw

いつも開始2分前くらいに入ってるな
残業代固定の超絶ブラックだったが

>>100
この解釈が一番自然じゃないか？この事実を誤魔化してるから変な理屈をこね回すことになるんでは

>>399
俺はそれ
昼休みは帰宅してメシとビール
１７時になったらダッシュで帰宅

>>394
インドネシアから来た労働者が残した至言だな
ジャップの問題点を一言で表してる

>>1「始業5分前は遅刻と同義」
ゆとり「いまの発言は録音させて頂きました。
このまま労働組合、労働基準監督書に先輩社員によるバワハラとして相談しますが撤回しますか？どうしますか？」
>>1「ぐぬぬ」

期間工やってたときに始業15分ぐらい前に
朝礼とラジオ体操あったけどガン無視してたな

出ろって言われたけどその分の給料出るの？聞いたら黙っちゃったよ

>>61
呼び出し業務はそれ
うちだけじゃないと思うがどうなんだろ

30分前に行ってもやることねーよ

遅刻しなけりゃ良いと思うが
まあだいたい5分前くらいにつかないといろいろ準備するから間に合わないが

去年から昼45分と定時休憩の15分しかタバコが吸えなくなった
本気でこの会社やめようか迷ってるわ

>>61
自家用車買えって言われるだけだな。

>>1
そんな厳しいこという社畜やったんか・・・(´･ω･`)

就業時間増やして休日減らしてもいいから仕事量減らしちくり
GWも盆も年末年始も期日圧迫するだけなんじゃ

毎朝5時台に来るキチガイ課長がいるよ。
そのくせ定時に帰れないとパニックになってキチガイみたいに騒ぐ。
こいつアスペっぽくて話通じないし、自分の主張しかしないからら、
こいつ課長になってから二人辞めてるわ。

俺は朝会社に行ったら
まず荷物おいて着替えして買ってきた飲み物を冷蔵庫に入れ
パソコンにスイッチ入れトイレに行って手を洗ってうがいして朝の挨拶
どんなに頑張っても5分はかかる

５分前出社とかチキンレースでもやってるのか？

5分前はネタだろ。
最低でも30分前に来て伝達事項の確認、メールのチェック、
資料整理、会議の準備、などがあればやっておくのは常識。
例えば9時始業なら8時30分には来て上記のことを済ませておかないと
9時ジャストから業務遂行できないだろ。
その30分は「業務」じゃなくて「準備」なんだから
給与に入るはずがない。
その辺の常識を学生時代に身に付けておかないと、
新卒でも1年目から競争から外れることになるぞ。

遅刻が嫌だし、人が集まってる中にｵｱﾖｰｻﾞｲﾏｰｽって入っていくのも嫌だから30分前に行ってる

5分で始業できるやつと
1時間かけないと始業の準備ができない奴
どっちが有能かな？

お前ら本当に5分前なの？
うちなんか2分前とか1分前だぞ。

エレベーターも5分前くらいになってからすごく混み出す。他社も使うエレベーターな。

五分前に来るなら普通やろ
ヤクザやないんやぞ

>>19
電気代の無駄だからもっと遅く来いと言われるよ

>>418
お前のオレオレ理論なんて知ったこっちゃないわ。
法律じゃ準備も業務時間なんだよ。

5分残業したら1時間分くれるならいいよ

>>418
お前は最高裁判所より偉いのか。

８１５始業
さて出るか

5分前出社は遅刻のリスクがある。電車の遅延で遅刻減給も法律上合法になる

ジャップランドへようこそ

バカ、キチガイ、DQN、メンヘラ、土人、人格障害者、ろくでなし

がたくさんいるよ

>>424
>>426
じゃあ法律に訴えて見たら？
もしくは法律を盾に上司に意見してみたら？
君らみたいな甘ちゃんが通用するほど
世の中杓子定規じゃないよ。

俺様が早く来てるんだからお前も早く来いって事だろ

うちの従業員は就業時間10分後にやってくるぞ
>1はまだまだダメだな

この手のスレは社畜になりきるニート多すぎ

どんな仕事かによるなぁ
交代があるような仕事なら１０分以上前には来て当たり前だし
朝礼から始まるような会社なら普通に考えて一番乗りか直の上司より入りは早くするようにしとけっておもうが

>>61
通勤中も労災は認定されるから
仕事中ってことでしょ

つか普通は始業30分前には出社して仕事準備するもんじゃないんか？
俺はそうやってるけど

ニートになにがわかるの？
法律も現状も知らないだろ？

俺なんか九年くらい出社してないわ。

一番意識が低い嫌儲板のこのスレだけみても意識高いまじめくんがこれだけいるのになんで日本は凋落しちゃったんだろうね

>>128
それなら10分前で十分

いわゆる中間管理職になって、始業2時間前出社が基本になった。

やることやってりゃいいよ
10分前に来てやる事が必須な職種ならそれをやればいい
必要がなければ丁度でもいいよ

日本人って時間に正確じゃないよな

>>229
わろた

>>439
意識が高いだけで、能力は低いからだろｗ
その高い意識も、自分だけ良い子と思われたいってだけだろ？

学生時代にも居たよ、やたら校則ばっか守ってる
真面目なんだけど成績のパッとしないアホが

こんなのだいたいでいいのになんで厳密にしたがるんだろうな。
終わりはだらだらなのにさ
およそ9時出勤とかでええやんか

人事権のあるやつの発言ならいいんじゃないか
無いやつなら貴重な新卒のやる気を削ぐだけの無駄社員

>>61
んじゃ片道3時間の田舎に住むわー

早めに出社してまったりしてる時間がすき

社会はそういうもんだから、で思考停止すると楽で良いよな頭も使わないで済むしな

>>430
キミのお勤めになってるブラック底辺の常識を他人に当てはめないでねw

>>418の様な発言を言われたらとりあえず録音して労基局に行ってみればどうだろ？
>>430が言ってる事がどうか正しいだろ？というわけでボイレコ宣伝してみるステマ

http://s.kakaku.com/kaden/ic-recorder/

この手のことは法律通りにやるよりなあなあの運用のほうが
こっちに取っても都合いいことあるし
5分前出社なら妥協点としとこうよ

と、昼休みが終わってから書き込む

早目にきて糞野郎のパソコンにウイルス仕込むんだろw

この前ヤマトに荷物送りに行ったら
「絶対に早くくるな！」って貼り紙してあったんやけど
どういう意味？

早出代は出さないぞ！みたいなこと？
それとも精神論かしら？

>>455
労基監査対策

>>456
あ、ドライバーが通報しまくってるの？
会社は早出を要求してません！みたいなポーズか

じゃあ>>1は労基にタレコムのが一番効くってことか

458 ：報復の科学部員：2015/03/10(火) 13:39:04.49 ID:HmJbfVfC0

ジャップに責任求めたらこうなりました
　　　　　=
だーーーーーれも責任を取らない

業務命令ならば支払い義務が発生するだろ

まじかー

>>430
前の会社から問答無用で残業代を取り返した。
よく知りもしないお前みたいな低能が「勝ち目がない」とか「残業は社会人として当然」
とか喚いていたが実際戦って勝つことで有無を言わさず黙らせた。
出すとこ出してしまえば途端に声が小さくなるんだよな、この手の低能は。

今の会社もおそらく、前と同じような形で辞めることになる感じ
休日年間７０日以下、毎日８時半出社２０時帰社。残業「ゼロ」
お客さんがついているから頑張って耐えているけど限界かも
もうしばらくは働いて債務期限の二年前に退職予定。
残業ゼロ法案の前にカタをつけないといけないかなとは思っている。
ちなみに数字は上げているから次の会社は決まっている。

>>418　みたいなのが真の意識高い系だと思うわ
自分のやってる事と考える事全てはパーフェクトで正しいと勘違いしてる
童貞卒業したての奴と同じで慣れてきた新入社員に多いけど
こじらせたまま歳取ったら誰もついてこない無能社員になるから気をつけろよ

>>457
違うよ。勝手に早く来るんだよ。終わらないから、稼ぎたいから等理由はいっぱいあるけど。

お前達がやっている事は労基に抵触するからマジで来ないでと上は本気で言っている。

>>418「私は時間内に仕事が片付かない無能です」
ってところまで読んだ。

この手のスレって絶対>>430みたいな脳内経営者、
脳内管理職が暴れるのな(笑)

30分も準備することがない
てか始業時間になってもたいしてやることない

掃除までする日本○産とか発狂もんだなw
だいぶマシになったとは言うけど

>>430こいつが馬鹿なだけ
昔ならまだしも今の時代そんな言い分通用するわけない
今は最低限のデータ用意しとくだけで100%勝てる
もし上の人間から強要とかパワハラ受けたら+αで金が取れる弁護士暇してっからな

小さい会社だが上司に「速く来てほしいときは前もって言うからあんまり速く来るなよ。」って釘刺されてる。
一人がやりだすと用がなくても速く出勤する奴がでてきて迷惑なんだとよ。サビ残も「私の会社がそんな資金に困ってる様に見えるの？」って社長婦人に止められた。
競合する会社が少ないからできるのかね

以前働いていた会社でこれが問題になって遡って計算してまとめて払ってもらえた

>>18
就業準備は就業のうちなので、法律的には前者であってもギリギリで問題ない
つまり後者は準備時間分だけサービス労働していることになる

>>106
本当労基って税金泥棒だな。

>>463
人増やせよって話だよな。
来るかは知らんが。

今日のブラック自慢スレはここですか

うちなんか就業1時間前から集まってる年寄りいるわ…
だいたい就業30前以上に着替えてスタンバイみたいな感じになっとるな。終わるのは早いけど。
どのみち退職決まったからいいんだけどこれは改善しないとダメだと思う。無理なんだろうけども。

>>461
ブラック渡り鳥自慢ﾜﾛﾀｗ

結局のところ残業代がーとか言う奴ってブラックでしか生きられないんだよなぁ

仕事終わってるならはよ帰れ

俺は満員電車避けるために1時間前に会社着く
始業まで競艇の予想してる 👀

>>476
低能にはこれが自慢に見えるらしいな
どう喚こうが権利は権利、自慢というよりは当然の事してるんだがな

ブラックとはいえ技能は身に着くんだから利用できるところは利用するが
最後に権利は主張する、ちなみに会社替えるごとに給料は上がっている
まぁ、会社に尻尾振るしか能がなくて辞めたら次がないお前みたいなのとは違うってことだ。

>>479
あの…侮蔑も通じないくらい馬鹿だったの？

うちも始業開始20分前から会議やらされて
今日は何するとか全員発表させられる。30分くらい毎日。

本当に無意味。

オフィスを動かすってことは光熱費や人件費が発生するわけで、その分の生産性に見合うんなら早く来ればいい
早出も当然残業扱いになる。そうじゃないなら居るだけでコストなんだから来んなや評価下げるぞ

20分はでけーよな

最近の若者は意識高いから定時になったら退勤してる
生活残業する老害は氏ね

>>479有能
>>480低能
この二人のタイプが理解しあうことは永遠に不可能だろうなｗ

>>485
でも>>476の
>結局のところ残業代がーとか言う奴ってブラックでしか生きられないんだよなぁ
って日本ではその通りだと思うよ
いろいろ思考停止して長いものに巻かれないと損ばっかりするよ

>>461
前も見たぞこのレス

何でこんなに脳内経営者が多いんだ(笑)
意識高い系ニートなのか(笑)

>>488
むしろお前らいい歳なのに管理職クラス経営幹部クラスが居ない方が異常だろ。
俺ですら会社役員経験あんのにさあ……

時間より早く来るのは当然
時間過ぎても仕事するのは当然

これが日本のクソなところ

>>430
ヒステリーまんこみたいなレスだな

ブラック社畜のコンプライアンスは労基法に優先度が勝るからなw

タイムカードあるなら早出も残業も指示ないかぎりやらないでしょ
残業代つくから無断でできないよ
早出も残業も勝手にやる権利ないから

管理職でもないのにサービス残業って
伝説やろ

誰よりも朝早く出社して広いフロアでまったりネットサーフィンしたりするのが快適

>>493
30分前に来て、紙業5分前にタイムカード切ればいい。
帰りは定時でタイムカード切って、
その後で2～3時間残業すればいい。
何の問題もない。

>>496
酷い不正。そういう奴らが横行するから入退出のカードキーログで管理する羽目になるのだ

糞ジャップ企業って労働者から時間を泥棒するのだけは得意だな

>>485
ID変え忘れてますよ…

ありがちなのが、終業１時間前～直前までずっと無駄話してみんなの邪魔をしていたババァが、
終業10秒前に突然キリッとして真面目に仕事の話を始める。
それでみんなを帰りづらくさせる。割り切って帰る奴がいると、恨みがましい目で後ろ姿を睨む。

本気出すならもっと早くから出せやババァ

>>61
わざわざ遠くに住む奴が出そう

いや俺の勤務先20分遅れても誰にも文句いわれんわ

>>475
> うちなんか就業1時間前から集まってる年寄りいるわ…
> だいたい就業30前以上に着替えてスタンバイみたいな感じになっとるな。終わるのは早いけど。
> どのみち退職決まったからいいんだけどこれは改善しないとダメだと思う。無理なんだろうけども。

権力持ってる年寄りがなまじ目が早く覚めるのが良くない。

じゃあ聞くけど
小売りや外食とかだと
準備のために数時間早く出社することなんて当たり前なんだけど
当然給与は出ない。
でも来ないと開店できない。
これもおかしいのかな？
脳内社会人は早く去れ

>>504

準備に賃金を払わない、その業界が真っ黒のブラックそのもの。

小売り外食で働いたことないから知らんが
たとえば9時開店で6時から準備が必要だとすると
始業は6時起算にするもんだと思うんだけど違うの？

507 ：I am not Abe：2015/03/11(水) 07:45:30.29 ID:D36j607rO

うちは現場に8時に着いてたらいいわ。
道具下ろしたり車をコインパーキングに停めに行ったりするから7時55分に着いてたんじゃ間に合わないけど。
現場遠い今日なんか家出たの5時30分だしな。

ゆとりが完全に正しいな

>>504
>当然給与は出ない

ここがナチュラルに狂ってる

毎日2分前に出てきてるけど仕事ちゃんとしてるし何も言われない
心の中でどう思われてるかは知らんが

始業時に業務開始しなきゃいけないからその準備時間は必要派と
準備も業務の一部なのだから始業時に準備開始は正しいよ派

レジ業務とか接客は前者が前提かな

>>504
それなりの準備時間が確実に必要ならそれを見込んで勤務時間決めないとダメだろ

仕事の準備は仕事だって言うのを知らないのかね
まぁ無給で働いてる時点で知ってても知らなくても馬鹿だけど

>>511
酷い業界だな。そりゃ人気なくなるというか一回潰すべきだろ。

始業前の準備がある業務はまだわかるが
リーマンみたいにいってもなんも意味ないのに早く来いとかいうアホはまじでしんどけや
てめえより遅くくるのがきにくわねえだけなんだろどうせ

>>504
普通に考えて開店前の準備も勤務時間だろ
どこの世界に開店時間しか勤務時間に含めない小売りや外食あるんだよ

>>6
アホか・・・

自分の立場で物言ってるからみんなバラバラだな
業種によって全然違うだろうし

>>36
ネクタイ締めたり頭悪いよな
サンダルGパンTシャツに店服だったのに、FMに合わせられちゃうんかな？

>>489
10年前よりスレの雰囲気変わったよな
スレタイ自体が物語ってる毛ど
なんだかんだで、丸くなっちゃった

銀行とかタイムカード無くて申請で残業がつくからサビ残だらけ
労基がよく入るけどパソコンの起動時間で出勤退勤時刻を見るだけ
みんな定時になるとパソコンを切って仕事続ける
毎日毎日残業誤魔化すストレスで精神病んで仕事辞めるはめになった
労基はマジでクソ

嫌なら法律が機能してる国に出ていけよ
無能ジャップが生存を許されてる国がこの日本なんだよ
文句言わず搾取され続けて死んでいけ

声を出して歯向かわない無い奴が無能なんやで

>>522
日記つけておくと裁判した時有利
うちんとこは弁護士から話が出た時に負担してる

俺は10分前に出社して定時5分前に退社してる

業務に必須なら、始業準備時間も労働時間。
制服に着替えるとか、PCでメールをチェックするとか。
裁判でもそうなってる。

結局経済成長期の成功体験からの10分20分前出社に拘るジャップ式だけど
国は落ち目だからね

本当はこんなとこに拘ってもしょーもないってことが
分かっちゃったんだからジャップ式の俺ルールは止めようや

会議時間も残業時間もダラダラのくせに始業時間は守れ

まともな小売サービスなら店頭出る15分前か30分前から勤務時間で時給出るけどな
引き継ぎやら何やらあるし

始業30分前出社の底辺ITだけどその分は普通に給料出るわ

>>133
実際、こまめに休憩した方がミス率下がるんだってね
どっかが研究してたことでもあるし、嫌儲民の中にも独自調査して同じ結論出した人が居る

そのうち、アフリカの児童労働と同様、EUあたりから労働者搾取で名指しされて、
「フェアトレード」推進を御旗に、輸入規制とか喰らいそうな気がする。

毎日時間丁度かちょい遅れて出社して2、3時間サビ残して帰る

ID:Y9/Fvtcu0
無能なのに超偉そう

三菱重工業長崎造船所事件最高裁判決

俺もニートになる前
5分前出社で1番最後に課に入ってたら
上司に「常に重役出勤だなｗ」って揶揄されたわｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537

学生時代に「５分前行動」を叩き込まれ、意気揚々と社会人になった俺、
社会人になｙって「３０分前行動」を叩き込まれて涙した。

30分前出社できないなら退職してどうぞ

>>539
ホウリツトイウサイテイゲンノ義務さえ果たせないなら廃業してどうぞ

1ドル300円の時代からしたら、斜陽産業は2倍同じ時間で働くか、サービス残業で給料半分にするしかないんだろうな

でもありだな
モチベーションのために
何もないとやっぱ気が向かないよね