日本の低賃金っぷりがヤバイｗｗｗG7に居るのが恥ずかしい（画像あり） [転載禁止]©2ch.net [479913954]

http://i.imgur.com/USY54KP.jpg

化けの皮が剥がれただけ

http://i.imgur.com/UPVBI6o.jpg

しかもジンバブ円

オス

30年近く経済成長してない国だということをお前らもう少し認識したほうがいい

なんだ、ボーナスの話か

お金刷りまくったから金額ではちょっとは上がっただろ
金額ではね

消費税
効率が悪く生産性の低い労働
労働組合の組織率の低下
少子高齢化
デフレ
莫大な政府債務

これは1997年との比較であって、
日本は1990年で既に高賃金だったから
現状でも賃金は他の国よりも高い
統計をしっかりと確認できない奴が騙される

俺は800はもらってるけど、低賃金の奴は恥ずかしくねーのかって思う

米カリフォルニア州オークランド市の最低賃金36％アップ ⇒ 1470円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2015-03-04/2015030407_01_1.html



＜＜最低賃金比較＞＞

イギリス　　　　　　　1196円 (6.5ポンド)
ドイツ　　　　　　　　 1156円 (8.5ユーロ)
オーストラリア　　　 1581円 (16.87豪ドル)
・
・
・
日本 (自称先進国)　677円　　　←　ネトウヨ、精神勝利法により勝利を主張
韓国　　現在レートで620円ぐらい(推定)



しかしネトウヨ、やはり憤死
http://pbs.twimg.com/media/B8agNvvCcAANhS6.jpg

日本て有史以来一度も小さな政府を目指したことないんだよなぁ

誰かGDP重ねてよ

ロシアは？

>>1
これはもう奴隷以下じゃないですか

色付きの人種の中では今でもトップだとか信じこんでるんだから
現実を突きつけるようなスレは立てるなよ

これ全部ブラック労働を取り締まらなかったことによる
産業の効率化の停滞が原因
ドーピング的な政策は長期的に成長したいなら絶対に止めるべきなのに

アジア地域 一人あたりGDP PPP (単位はUSドル) 2013年平均レート1ドル97円換算?
アメリカCIA世界公表値
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html

マカオ　 3位　Macau
$ 88,700 (2013 est.)

シンガポール 7位　Singapore
$ 62,400 (2013 est.)

ブルネイ 　12位　Brunei
$ 54,800 (2013 est.)

香港 　　15位　Hong Kong
$ 52,700 (2013 est.)

台湾　　28位 Taiwan
$ 39,600 (2013 est.)

日本　　36位 Japan 　　←　ネトウヨ、精神勝利法によりデータ無効を主張
$ 37,100 (2013 est.)

韓国　　42位 Korea, South
$ 33,200 (2013 est.)

土人が背伸びしすぎたな

失業率とか見かけ上の指標落さないための仕方がない犠牲
コラテラルダメージだ

>>3
ぶっさwwww誰こいつ

すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな〜
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの

食べていくのがやっとって言ってる人達が結構いたけど
あれは本当だったんだな

派遣とかブラック企業が野放しになってるからな
奴隷みたいな扱いで多数の労働者をこき使って
少数の経営者だけ異常に肥え太る

2002年から2007年は景気拡大期って言われてたけど賃金下がってるんだぜ


サービス残業をキチンと労働時間として算入したらもっと低賃金という事になるんじゃないのか？

>>12
最低時給

東京　900円
ソウル　5580ウォン
オークランド　12.25ドル

ビッグマック価格

東京　360円
ソウル　4100ウォン
オークランド　4.79ドル

ビッグマック指数

東京　2.50
ソウル　1.36
オークランド　2.55

日本＝アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国

自国民から搾取して自国民の雇用形態不安定にして
国力落とす知的障害国家日本

売上も落ちるの当たり前なのに企業は何考えてるのかね…

去年末に労働分配率ここ20年の最低更新したらしいしな
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0M004420150304
アングル：過去20年で最低の労働分配率、賃上げに慎重な姿勢示す

この状況なのに世間はアベノミクスで賃上げとかいってんだからスゲー国だよ

良く知らないくせにネットで得た知識だけで「日本の賃金が低い」とか言ってる奴は、
1か月でもいいから海外に住んでみろ


日本の庶民の生活がどんだけ貧しいか実感できるから

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　ネトウヨメンの韓国コピペが始まるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

ひでええ

ゴミ以下の国だな
哀れだから先進国から外せ

本当に戦後復興だけの一発屋だったんだな

その分経営者が豊かになってるんだが？安倍ちゃんGJだろ

中抜きするだけの会社禁止にしたら賃金上がるんじゃね？
現場で働く人まで何回抜き取られてんだよ

これ今年に入っていっそう差が広がってるからな
アメリカも欧州もどこも賃上げペース半端ない
まあ金融緩和で貨幣の価値下げまくってるから当然の流れなんだけど
異次元緩和した挙句実質賃金も急降下とかそんな馬鹿げた国はさすがにないはずだが…

>>22
シンショー

製造業がガン

賃下げ圧力がかかる輸出製造業の構造的問題だろう
内需の場合は賃金上げても国内で回るから自然なインフレになるだけで問題ないけど
製造業は競争相手が海外だからそうはいかない
デフレの原因は日本が製造業依存体質で賃金安い国と賃下げ競争してるせいだ
製造業を日本から追い出して第三次産業へ移行するべき

また四月から値上げラッシュきてさらに貧乏になるぞ

というかそんな各国の９７年時点の指数で比べられてもなぁ、というか2000年代の生産者人口辺りの
給料の伸び率だったらそこまで悪くなかったはず

賃金だけで比較するのもなー
物価や可処分所得、税金等加味するとだな
日本は貧しいと思うは
美術館も千円以上するしいろいろ高い

奴隷が搾取されるのはこれからですよｗ

やたらG7である事を強調するネトウヨおるよな
ちょくちょく見かける

>>6
社会主義国家だからな

風情の流布は犯罪になる可能性もあるぞ

サービス残業とかいう労働力の買い叩き

>>27

ネトウヨ、驚異の精神勝利法！！



東京　＝　アメリカの地方都市(オークランド)

900円　＝ 1470円



　※　いいのか、これで？

長いことデフレだったんだから当然の数字としか思えない

今の世界の富豪ランクに日本人いないからね
80年代はいっぱいいたらしい

富裕層が貧すれば庶民も貧しくなる
失われた30年だからしゃーないな

今どき戦争もしてないのにこれほどはっきりと失敗してる国家もなかなかないよなあ

日本だけ何でこんな特異な傾きになるんですかね

>>23
同意
俺はすでに海外脱出のために金をかなり貯めてるから後はワーホリで更に金貯めて語学学校に半年通ったあと現地の専門に二年通い資格取得後そのまま現地で就職する予定
ケンモメンなら当然の計画的行動よ

先進国で唯一名目賃金が下がってるのが日本だからね
それでも物価が下がってたから打ち消しが出来てた
それをぶっ壊したのがゲリノミクス
賃金低下と物価上昇が同時進行するゲリノミクスなんだよ

>>52
負け戦はしてるよ
経済戦争という

前の戦争と同じでボンクラが上で仕切って疲弊してる構図とかまさに瓜二つ

奴隷の賃金が上がるわけないだろｗｗｗ

奴隷労働の結果がこれってのが笑える

マジでなんで1の画像みたいなことになったの？

大卒初任給がすでに韓国に負けてる日本

日本の低賃金っぷりの推移とGDPの低迷っぷりが見事に一致してるな

コピペにレスしてるバカ「同意」

比率じゃなくて金額ベースでの比較を出せよ

お賃金の比較の伸びを他国と並べて何になんだよ
それだけで低お賃金とか説明少なすぎ

>>11
意識高い系ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
ゲリノミクスで名目賃金はプラテンしただろ
実質が下がるのはしゃあない
だってジャップって生産性の低い無能だもん

セルフ経済制裁中

>>59
一貫して企業優遇政策＝経団連の言いなりを続けてきたから
企業の都合を聞き続けてきた結果がこれ

海外はエリートが忙しくて給料高いんでしょ？
日本はエリートじゃなくても忙しいもんね

国際競争力がーって言ってる企業さんたちは賃金は見て見ぬふり

意識高いくせに賃金は低いのなw

ジャアアアアアアアアアアアアアアアップ
中世一直線

すき家の時給今１６００円らしいじゃん
オーストラリア並じゃね？

企業だけが肥え太る

>>59
>>67のような頓珍漢なこと言うような無能が増えたからだよ

中世ジャップ社会主義ランド

逆になんで他の国はこんなに右肩上がりなん？

ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの

会社が儲けた金は従業員と地域に還元するという経営者から
会社が儲けた金は全部俺のものだ従業員？こいつらは奴隷だと考えている現代の経営者に変わったせい

このグラフの国の中で、いちばん長時間働いてるのに、いちばん給料低くて、いちばん労働生産性が低いって笑える

ヤクザ企業がありすぎだろ

賃金は下がり拘束時間は右肩上がりのジャップワロタ

>>76
経済成長とインフレのおかげやな
日本は逆にずっと停滞してたしデフレだった

>>76
グローバル化に成功してるから
ジャップは英語が出来ないコミュ障にから内需しか頭にない

>>76
普通給料って上がっていくもんだから、投資して使える生産資本が増え
技術進歩が続いている限りは平均的な所得は上がる。

ひでー

>>76
ゲリノミクスで儲かった

こんだけ労働者の賃金を削っておいて世界にいくとボロボロな競争力ってｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミカスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>27
ビックマックが基準になるのかネトウヨの実質賃金はw

まあソウル行った時にコンビニの商品の値段が日本よりも高くて驚いたけどな

もう脱退だろ
足ひぱってるし

個々の会社にしてみりゃ賃金下げると儲かるような気がするけど
全体がそれやったら需要が減って景気低迷して全員損するんだよな

合成の誤謬、日本で起きてること

そうなることを防ぐには賃金ダンピング傾向を防ぐ規制が必要なのに
それをするべき日本政府が無能だからこうなる

日本カッコワル

すげーなおい
死にたい
ドイツ人様に生まれたい

>>1
おまえ池沼だろ。G7とか何言ってんの？

我々日本国民は「中国人の十倍働いてますかー？」という竹中さんの叫びに胸を焦がし、
中国やインドに負けない強い日本経済を創り上げると決意したんだが？

デフレはインフレより怖いから、普通の国の中央銀行は年率2%のインフレを約束している（※過去25年間の中世ジャップランドの中央銀行を除く）
なぜ怖いのか？給料が下がる、消費が減る。既得権益が栄える。雇用が先細るから

1997年からってのが味噌

白人と肩を並べようってのが有り得ない話なんだよ
黄色人種は奇形で無能
特にジャップはな

>>77
国や社会が何もしないから恨んでるんだが？

>>79
しかもそれらを誇らしく思ってるらしいところが最高の笑いどころ

ジャップが日本語しか喋れないのを利用してるんだよ

給料低い控除高い死にたい

非正規が増えたからだろ
正規の分は上がってるよ
足引っ張るなよ非正規

またずいぶん都合のいい所でグラフ化したなｗｗｗ

所詮はアジアの国だからな
奴隷根性が染み付いてる

>>94
こういうバカがゲリノミクスを実行させてますます日本を貧困のドン底に突き落としてゆだよな
さっさと死ねよゲリ信者

セルフ経済制裁

>>76
日本の就労人口のピークは1997年
他国は1997年に比べると増え続けている(移民効果)
その差が大きい

>>95
そこが日本の所得上昇のピークだったからな

>>96
他の黄色人種に失礼だろ
奇形で無能なのはジャップだけだ

朝から晩まで一生懸命働いているのが
空回りしてるってことだな

>>104
いや無能はインフレでも死ぬしデフレでも死ぬだろ
早いか遅いかの違いだ

>>95
消費税増税が日本を殺したんだな
３％までならまだ耐えられたが、５％になって決壊した

そして今、８％から10％へと異次元の消費税ショックが

>>1
奴隷万歳で優越的地位の濫用罷り通る自称先進国だしな

国の政府がセルフ経済制裁してるなら
国の民はセルフ終身刑でも己に課してんじゃないかってぐらいストリクトだからね
すごいのはわかるけどお願いだから他所に夢見て出て来ないでくれよ
どこにいようとお前はジャップなんだから

経団連の搾取を

阻止できない

政府

これがおまえらの代表者達

>>111
日本より消費税高い国なんていくらでもあるぞ

これ実質賃金なの？
明確な数値と算出方法を記述しろ中卒BE

経団連「なしとげたぜ」

>>115
国内全業種のサービスの交換に一律で外形課税するのは
日本の消費税だけだよ

>>118
ほんとこれ

幸せが何かふと最近考えるよ

ジャップに生まれたせいで夢も希望も無いな

>>104
>>94は何一つ間違ってないだろ

>>118
意味不明
消費者負担するのは最終消費者だけだろ

ありがとう自民党

>>104
下痢憎しでデフレ擁護とかやっぱりジャップはジャップやな
目先の感情論ですぐ理性を失う劣等民族ですわ

絶対的な豊かさ的には20年間ジリ貧で
周りが経済成長してるから相対的には不幸を噛み締めてるみたいなかんじか

>>104
いや実際インフレよりデフレのほうが悪いだろう、実際低成長下で有力な投資先がない場合
デフレで実質金利が高止まりすると供給過多になってしまうわけだし

>>3
「おめーに支払う賃金はねぇ！」

20年前からパチ屋の時給も全く変わってねーもんな
なんだったらちょっと下がってるくらいだし

>>122
間違ってるよ
インフレターゲットは過度なインフレを防ぐために設定してるし他の国は日本より失業も多い

でも日本は物価が安いからセーフ
ジンバブエみたいに額面だけ上がってもしょうがないだろ

>>123
この説明で分からないなら、きみは消費税の話にはついてこれないよ
きみみたいな理解をしてる人が多いから日本は消費税で自殺することになった

ネトウヨはバカだから韓国の政策がなにか知らないんだろうな

>>125
くっさ
リフレ派ってゲリノミクスのマイナス成長で自殺したと思ったらまた湧いてきたのか
早く死ねよGDPマイナス成長という現実を直視してな

日本は目瞑って足食いだしてる蛸だからな
どうせ死ぬんだし今が良ければ良いんだよ

賃金が低いのに税金はクソ高いし物価も高い
もう終わってるわ

>>1
これグラフが作為的過ぎる
絶対値でプロットしろよ
グラフ読めないバカに向けた典型的な印象操作だね

>>132
消費者を負担するのは最終消費者だけだよ
これで理解できないなら最終消費者でクグろうね

なんでこうなった

GDPの生産効率も２０年くらい最下位キープしてるし
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120820/235813/hyou01s.jpg

これ小泉純一郎が悪いんだよね

一昨日バイト先の来期の契約更新の面談があって、
時給が920円から940円にアップすることで合意してスゲー喜んでたけど
よくよく考えたら死にたくなってくるわ

39歳でバイトってどうすんだよ・・・

悲しいなあ・・・

生活必需品が消費税の対象とかどうにかならんのか
きっついぞ

>>127
インフレなら投資しないと損だからみんな投資するはず！とか言ってたのに投資減ってGDPマイナスだよね

>>134
図星突かれてファビョってんじゃねーぞｗ
あとリフレ派は自民党だけの専売特許じゃねーからｗ
民主の馬淵を始めとして政界には相当数いる
ネトウヨのチョンへの恋慕よろしく、お前も安倍恋慕かあｗ
きっもｗｗ

>>31
wwww

>>31
低賃金で円安だからマジ中世ぞ

>>104
チョンモメンが死ねよ
お前らブサヨのせいで20年間日本は落ちぶれたんだよ

こんな国を愛する奴がいるとか正気の沙汰じゃない

労働時間比なら上がってるだろ
金がほしいなら24時間働けばいいってレベルだぞ昔は

>>138
米国も消費者が負担するとされる小売売上税があるよね
日本の消費税と実際の課税効果として何が違うかわかるかい？

また、例えば酒税も商品価格として最終消費者が負担してるよね
それと消費税との実際の課税効果の違いがわかるかい？

その違いが分かるなら、消費税の意味も理解できるよ

>>145
投資の結末なんてバブルとリーマンでさんざん見たからなあ
いまさら投資するようなバカはもういないでしょ

チョンモメンが韓国の最低賃金は600円とか捏造してて草生える
実際は日本850円韓国350円なのにね
嫌儲de真実のチョンモメンは怖いね

>>154
民主時代のように1ドル80円ならね

>>145
というかインフレ自体はほとんど消費税増の影響だろうし2％の目標も達成できそうもないし
対しておこっていないだろう。むしろまたデフレになりそうだし、インフレにならなかったから投資が増えなかったというのは
あるんじゃないの

>>146
無内容の書き込みで発狂すんなよマヌケ
GDPマイナス成長という現実を直視しような

そろそろG7から追い出されるんじゃねえの、そう言うシステムかは知らないが

>>154
ケンモメンはなんで民主党時代円高になったのかすら分からない白痴だから仕方ないね

安倍の前は韓国が日本の半分の所得だったからば〜か貧乏人って言ってたのに
抜かれてしまったじゃねーか
たった２年でこれだけ貧乏国家に落ちぶれるとは
こんだけ実質賃金下がって移民なんて来てくれるわけない
円建て名目賃金上がってるとか自信げに言う安倍の低IQが日本人として恥ずかしい

先進国から離脱しようとしてるもんな

必需品が低ければ給料低くてもなんとかなるけど消費税で一律あげちゃ余裕の幅すらなくなるわけで

>>153
ピケティが低成長の国では海外投資した人間とそうでない人間との間に資産の差が付くと指摘している

あきらかに劣っているなら追い出されるでしょ
組織の格が下がるからな

>>153
投資もクソも人口減少してて肝心の個人消費殺す政策ばっかやってんだから
オワコンジャパンに今更投資する意味が全くないんだよね

あれ、イタリアは?

>>3
きもっ

>>157
今年プラテンしそうだけどどうすんの。自殺すんの？
なんなら俺も給料上がりそうだし、首吊り用のヒモカンパしてやろうか？
実家に帰省するヒモニート続けるよりは潔くヒモで人生絶ったら？ｗ

富裕層や一流企業だけが生き残る国にしたいのがまるわかり(´･ω･`)

つまり国としてやがて崩壊するのは間違いない

ジャップの賃金を途上国まで落として途上国と価格競争をする
イッポンの道はこれしかない！

>>158
単純にG7に特別な意味が無くなってる
今はG20が中心だからな
ロシアをG8から閉めだしてやったぜ！ってアピールするためだけに去年久しぶりにちょっと注目されたけど

>>156
賃金上がらなきゃ物が売れないんだからいったん上がった物価もまた下がっていくんだよなあ
結局、日銀が金融緩和さえすれば物価が上がってインフレになるんだ！とかほざいてたリフレ派の仮説って単なるデタラメだったね
2年間で2パーセントのインフレを起こします！とか言ってたくせに完全休養失敗してる

いまだに日本にプレゼンスがあると思ってるバカがいるのか

>>10
他の国は全部100以上なんだけどバカ？

うわぁ・・・

社畜に高給なんてMOTTAINAI
非正規でECO

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
G7なんてとっくに形骸化してるからG20ができた

今、株馬鹿。
　　
これで儲けられない香具師はもう何やっても無駄
　
　
一生社畜やってろ

これ名目賃金も下がってんだぜｗ

もう日本人は海外に移民して働くべき

でも英語出来ないかｗ

こんなところでリフレバカが発狂してるとか予想外すぎてﾜﾛﾀ

もう先進国名乗るのやめたら？

>>168
それも原油価格下落が主な要因だろ
ゲリノミクスさえなければ企業はもっと儲かってたよ
円安さえなければもっと安く原油を輸入出来てたんだからな

【調査】アジア10ヵ国の20歳代の平均月収　日本3位　韓国2位　ついに抜かれる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1422966283/l50

しかも年々下がってるのがまた泣けるな

日本の最低時給677円だからな

>>174
アスペ

日本終わってるｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
輸入材買うだけじゃ儲け出ないだろ
やっぱり白痴すなあ

　,|＼
　　　　,|　　..＼
　　　 |　　　　　＼←韓,国ネタ
　　　,|　　　　　　..＼
　　　|、　　　　　　　.＼　　　∧∧　馬鹿の行動って面白いな〜♪
　　　｜　　　　　　　　..＼　(・ω・`)　　三　　　　　　　　　　　　　　　（;　;;;⌒
　　　,|　　　　　　　　　　　＼//　）＿__　　　　　　　　　　_　　⌒　（（;;;;　　::::）;;
　　[]　　　　　　　　　　　／￣《　　　　＼　　　三　　　　∠_ゝ（;;;;;（;;（⌒（;　　;（;;;　;;）
　　　　／.ﾈﾄｳﾖ..＼__／　　　　　　　　　;＼＿　　　　/~　　（::::（;;;;（　　;:（;;（;;（;;;
　　　　|-O-O-ヽ＿/　　　　　　　　;　　;;;;;;|＿|＝−'~　　（;;ノ（　　　　;;;:（:;⌒;;;;
　　　　| : )'e'( : . 9（　　y　　　　　／::　:::／三　　　（　;;)_（;;;;;;;（;;;（;;;　;;（（;;
　　　　 `‐-＝-‐`ｙ　/しヽ＿_＿（::::::　／ヽ,..、　　　　~（　;;;（　　（;;
　　ﾊｧﾊｧﾊｧ..∠ノ/　/三　　　三＼::ヽ,ヽ、_　|三　（::::　　ノ（:::::　　;;;;;;
　　　　　　　　　∠_/　　　　　　　∠＿/　　V＝＝（;;;　（:::;;（　　（;;;;
ドドドドドドｯ

ニッポンをトリモロス

>>189
バカかコイツ
物を作るコストが下がれば物を売ったときの利益も増えるんだが

雨「ジャアアアアアｗｗｗｗｗｗｗ」ネ.トウヨ「は？お前チョンか？」

足音「ジャップｗｗｗｗジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ネ.トウ.ヨ「自然はチョン！水もチョン！！歩く奴もチョン！！！チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン」


水しぶき「ジャッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


べちょべちょネト.ウヨ「あああ！！！！！くそっ・・・帰ってシャワーでも浴びるか・・・」


シャワー「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ネ.トウ.ヨ「あああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！シャワーはチョ.ン！俺は日本人ゆえ風呂に入る！」


バスタブ「ジャップーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」


ネ.トウ.ヨ「あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾁﾌﾞﾁｭﾌﾞﾍﾞﾌﾞﾘﾘﾘｭﾘｭ）」

>>187
反論してみろバカ

>>190
土埃が舞って迷惑ですからやめてください

所詮アジア

>>172
まあ確かに、賃上げしないとインフレが持続はしないだろうね

ミンスガー　カンコクガー　チョンガー

海外じゃワークシェアとかで１日６時間労働とかも広まってるのに
日本だけは残業しまくり

韓国　「もうダメニダ・・・」
修造　「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい韓国！今何ていった！？『もうだめ！？』」
修造　「もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
修造　「考えろよ！もっと考えろよ！」
韓国　「もう寄生できる国ないニダ・・・」
修造　「無い事無い、無いなんて事は無い！どこかにあるはず、探そうよ！」
韓国　「・・・中国様・・・」
修造　「ほらあるじゃない！　ほらみろ！あるじゃないか！」
韓国　「寄生するニダ・・・」
修造　「そうだ寄生しろ！」
韓国　「用中する二ダ！！！！」
修造　「もっと！」
韓国　「中国を利用するニダ！！！！！！！！！」
修造　「はい占領された！韓国は中国の属国になった！」

>>174
流石に釣りだよな

>>192
ただし、利益が増えても賃金水準が下がれば需要が減って景気は悪くなるよ
利益が増えて、かつ賃金水準も上がって行く仕組になっていないと駄目なんだ

働く貧困層 非正規社員
働いても 働いても、豊かになれない！

ワーキングプア

>>201←と言いつつ何一つ反論しない馬鹿

>>172
需要と供給の関係なんだよな
賃金減れば需要も減るから価格も下がる
庶民から購買力を奪う政策をし続けた政府が最も悪いね

低賃金が多いってことはそいつらをこき使って儲けている奴も多いってことだろ

20年前が異常に高かっただけだ
と思いたい・・・

あらゆるものを輸入に頼る国が自国の通貨を引き下げれば貧しくなるに決まってるのにな
何でも自給できるアメリカとは違うんやで

ジャップってG8にいることだけが先進国としてのアイデンティティだったんでしょ？
実際中身は中世以下だもんね

>>194
97年の100が
各国によって違うということだよ

>>3
なかなかイラッとするぜ

>>206
人材派遣業界基本情報
市場規模：6兆3055億円
http://www.strike.co.jp/images/matrend/jinzai.jpg
http://www.strike.co.jp/matrend/jinzai.html

株価だけ上昇
円と所得はゴミになる
公務員給与は真っ先に上昇

ほんまに糞自民のせいだろ
自民に入れ続ける池沼どものせい

物価と所得税を合わせて見ないとか小学生の集まりかここ？

韓国は経済成長受けて今年も最低時給上がるみたいだから
今年ぐらいに韓国に給与水準並ばれるか抜かれるだろうって予測は
ある意味当たるってことか

>>165
これ
こんな明らかな絶賛衰退中の国に
進んで投資せなけりゃならんのか
もはや見えてる地雷レベル

今が底打ちでこれから反転とかならまだ分かるが
本当の地獄はこれからだからな・・・

この失われた20年が序章のように感じられる
未来がこれから訪れるだろう

>>192
それ円安でも同じことなんだが
なんで輸出業者が円安を歓迎するかまるでわかってない
ネトウヨよりもアホだな。お前のオツムはてんすレベルだ

賃金あげる気ねぇもん企業も国も

賃金上げたら人減らししなきゃいけなくなるやでー
失業率上がるぞ
ええんか？

http://i.imgur.com/ibuC0jQ.png

日本人からむしり取って移民を入れる、自分が良ければいいってだけの意味がわからない政策、国潰れて放射能ありか

日本を衰退させる安倍チョンとネトウヨ

正直今年は上がるよ間違いなくね

>>221
ええよー　かまわんかまわん
ためにし賃金上げてみてー

ムチで叩かれ鎖で繋がれた黒人奴隷に比べたら給料貰えて解放されるんだからマシな方だろ甘えんなってK団連が言ってたよ

先進国じゃないんだから国連に金払うのやめろよ

1アメリカ合衆国（米国）6億2,120万　（米ドル）
2日本 2億7,650万
3ドイツ 1億8,220万

まーたジャップの凋落っぷりが晒されてしまったのか

賃金据え置きなのに物価上がりすぎだろ
まじで破綻すんじゃねーの

>>212
これもっと問題視して大々的に報道して根絶訴えろよ
これこそ日本賃金問題1番のガンなのに

>>222
ほんとこれ

パクリの国だし仕方ない

賃金上がらない理由は教育に失敗してるから
ジャップ資本主義の教育システムは政府は何もせず企業に丸投げしてハイ終了が基本だからね
んでその企業も労働者を教育しなくなった
低賃金で雇ってポイ捨てして終了
だから熟練したスキルを持ってる労働者がどんどん居なくなって低賃金化してる
そんで今ごろになって「正社員が足りないの！助けて！」とか言って焦ってる

むしろまだまだ下がるだろ
比較してるバブルの頃が異常過ぎただけで
資源もない国土も小さい、かつ山だらけで
なんでこんな強国になれたのかと言うのがミステリーの領域

>>3
不覚にも

>>231
民主党には期待してたんだけどガチで無能だったな
労組がバックにいた民主党が何もしなかったしできなかったんだから
非正規労働者の待遇は改善される見込みがまるでなくなった

これでも一般庶民の生活は日本は欧米より良い世界一って思ってる奴が多数なのがすごい
低賃金なことよりも情報の鎖国っぷりがすごい

物価と所得税を合わせて見ないとか小学生の集まりかここ？

江戸時代の農民のほうが豊かだったんじゃね？

安倍ちゃんっていつ刺されるの？

これからは優秀な人はみんな海外に行くっていう時代になるんだろうな

>>238
日本には水道水があるから

>>223
いや移民を入れてるから>>1の国は賃金が上がり続けてるんですけどね

>>210
どこにそんなこと書いてんだ
自治厨の都合がいい解釈か
バカはこのグラフでも眺めてろ

http://livedoor.blogimg.jp/cachaca/imgs/a/3/a382bab1.jpg

これからはナマポ民が貴族の時代
お前らいつまで働いてんだよ

あーオーストラリアいきてえわ

一人あたりの所得や生活レベルの実態では高度成長期〜バブルにかけての頃ですら日本は途上国に毛が生えた程度だっただろ
アメリカや一部ヨーロッパの年季入った本物の先進国に較べたら
今は中国人やベトナム人がやってるようなローテクな軽工業をモノマネモンキーと蔑まれながら昭和後期まで産業の柱にしてた

>>230
破綻はするかもね
投資家はその備えも終わってるよ
覚悟もしてる

破綻というかインフレで預貯金をガッツリ目減りさせる方向
限界が来たら破綻かな

底辺チョンモメンの悲鳴が心地よいｗ

>>230
物価が上がる＝お金の価値が下がるということ。
モノの値段が上がりはじめると、今買わずに待ってればもっと安くなるかもと思って、
ずっと貯金してた人が慌ててモノを買うようになる。
そうしてお金が社会全体に廻り始めてみんなが幸せになっていく。

>>237
労組も民主党も正社員の味方であって非正規の味方じゃないんだよなぁ

政府の有能さが桁違いなのがよくわかる

>>235
人口一億が共通の言語文化を基盤に意思疎通して共同作業してんだから
世界の他の国と比べたら、むしろ強国にならない方がおかしい

付加価値ってのは全て人間が生み出すもんだからね
日本のように人間同士の意思疎通の水準が高い集団が強いのは当然

物価を考慮すると
実質賃金19ヶ月連続減って
読売に出てたんだが

なんかヤバくないの？こういうのって

ジャップランドだけいち早く下降線にむかってるわけだな
さすが最先端を独走する先進国だは

こりゃ出稼ぎですね…

ジャップはなんでここまで絞りまくってんの
国と企業はどう考えても金の使い方おかしいだろ

>>252
いや、労組はまだ分からん
連合がもうまるで役に立たないのは確定したがな

政治家公務員の賃金は世界一だもん！

>>251
物価が上がる＝賃金が下がるということ
賃金がそのままでも物価が上がると同じお給料で買えるものが減る
つまり貧乏になる
ので消費は減ってGDPもマイナス成長
これがゲリノミクスの論理的帰結な

給料思いっきり減らして置いて先にも希望は無くそのくせ、車売れない、家売れない、家電売れない 当たり前じゃん、日本のお偉方って全員脳に障害があるよな

>>251
日本人はもう欲しい者は大概持ってるよ
インフレで現金の価値が目減りし始めたら
消費するのは限られた人だけ
大半は消費を減らしてインフレに備える
投資の知識がある奴は金融資産や不動産の購入に走って資産バブルだけ発生する
株価や不動産価格が上がっているのに景気が回復しないというアホな事だけが起こる

今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど

>>251
その発想は投資ないし投機な
生活に基づく実体経済の場での経済行動はそうはならない、むしろ逆の場合が多い

10年くらい前中国人がいずれ日本人は中国で低賃金労働者としてこき使われるざまぁｗって言ってたけどマジでそうなりそうだな

>>238
世界一かどうかは別にして日本だとコンビニバイトは底辺だと言われるが
コンビニバイトですら屋根のある雨の入らない家で毎晩缶ビール飲んで
腹を壊さない水が飲めてシャワー浴びれて
暖かい布団で寝るぐらいは余裕で出来る
欧米含めてこの生活がこの労働レベルで出来る国は全世界で1割もない

日本人は働くのが目的だから

ひでえなこれ

>>253
民度が低い封建主義国家の日本で民主主義なんて無理があったんだよ
そもそも
しかも支配者層が国民の民度が低くなるように国民の総池沼化教育を施してるし
バカかと

>>256

よぉ、偽ジャップ(笑)

いつまでも敵国民族になりすましてないで祖国の犬韓民国に帰れや。吠えて喚いて火病起こして日本滞在歴は何年目だ？あ？(失笑)

そら夢は米10キロなんて言い出すネトウヨもおるわ

>>262
勝てない戦争してほとんど餓死させた挙句日本に原爆2発落とした無能の子孫だぞ

アベノミクス！アベノミクス！アベノミクス！

>>266
このままいくとそうなるね
今でも一部ではそうなってる、中国人の経営者のもとで安月給で働く日本人とかいる

>>264
アメリカのお財布として育てられたから円が強かっただけの話だな

内需が増えない理由は非正規を500万人増やして　正規を500万人削ったから
非正規を法律で禁止するだけで　内需は復活するよ
そんなことしたら会社が潰れる？潰れちまえよそんな会社

>>255
カリスマ投資家のオススメ移住先は北朝鮮?!
12歳以上のあなたが日本を脱出すべき理由
http://toyokeizai.net/articles/-/61765

庶民は金持ってないから金持ってる大企業富裕層が海外に逃げて終わり
破綻は避けられないよ
こいつら絶対逃げるから

最近日本がすごい勢いで貧しくなってるように感じる
なんか途上国感が出てきた気がする

安倍ちゃんがまだ首相やる前ぐらいに昔リフレ派の人と言い合ってた時
「賃金上がらないのにインフレになるわけねーだろwwww」みたいに言われたんだけど
どうなってるんですかねえ…

>>234
ほんとだよな
ジャップの教育って小学校から大学まで、企業に適応できる奴隷を育成してるだけなんだよな
勉学とは程遠い
古い慣習を習ってそれを寸分違わず記憶できるやつが優秀とされ、官僚や大企業でまた古い考えの上司に従い古い考えに染まっていく
国がよくなるわけが無い

マジでG7脱退あるで

>>267
一度ドヤ街に行って日本の底辺を見てくればいいのに

>>54
はい預金封鎖

日本は早く移民受け入れてレタス村の様な国を目指さないとな

このグラフまだ円が高い時のやで

>>256
普通は政府債務が大きくなりすぎると財政破綻するんだけど
日本の場合は紙幣を刷りまくって故意に財政破綻に近い状態を目指しているからな
勿論舵取りを間違えるとうっかり財政破綻します

>>254
人口1億はこの数十年で急激に増えた結果なだけ
戦後は人口も特段多かったワケじゃない
共通言語は別に割とあるよ
地域性の違いによるスラング的なのは仕方ないにせよ
意志疎通出来る程度なら出来る国はいくらでもある
日本も方言はあるしね

美しい国 日本

日本の「社会」って効率悪いよな
欧米先進国のまねした社会人ごっこって感じ

デフレすげーな
放置してた無能

>>245
そこに税を当て込んで実質どうなるかやってみて

君たち年収1千万じゃなかったの？

マイナンバーで資産一括管理して預金封鎖すればいいじゃない

>>284
ホントの最低辺はどの国の奴でもあんなもんかそれ以下だぞ
日本のドヤ街みたいなのが日本にしかないとでも思ってるのか？

>>23
ちがうぞ
ケンモメンは日本が大好き
大好きな日本で滅茶苦茶やってる奴が許せないだけ

コンビニのバイトが宿無しの国のほうが珍しいわww

物価を上げるんじゃなくまず賃金を先に上げるのが真のインフレ策なのに
ジャップは企業に配慮してばかりいるから物価だけ一人歩きして
賃金が置いてきぼりになってる

なんでこうなったんだ

>>279
富を一部に集中させると、富の土着性が弱くなって、土着権力たる政府も弱くなるね

逆に、国民一般に広く富を分散させることができる政府として強くなる
この場合の政府は国民一般と利害も一致するので民主的政府といえる

>>297
って思うじゃん？

なんてことだここはネタ抜きの土人国だったのか

ネトウヨがよく韓国を時給300円とバカにしてただろ
もう円安の影響で大差ないんだよね

>>280
コンビニのカップ麺とかスナック菓子のサイズとか価格見ててみ
これからどんどん値上がりするしサイズもさらに小さくなるよ

ミクロの話題はブロック！
ブロックブロォオオオオオオオック

そりゃ20年もデフレってりゃこうなるわな

昔と違って預金封鎖しても庶民金持ってないから破綻するでしょ
大部分もってる大企業富裕層は逃亡するんだろ

ジャップは先進国面して得意がってるけど
モラルも経済も産業も知的レベルも先進国の水準じゃないから

オーストラリア行こうぜ

>>279
マジ物の金持ちしか逃げられないぞ
役人やら大企業に勤めてまーすレベルじゃどうしようもないから
既得権益の維持に必死

人件費のダンピングでしか利益出せない国だもんな
経済成長が聞いて呆れるわジャップ

>>302
日本を変えたいから左翼なんだよ

労働者から目をそらして 経団連の思い通りにする政治のやり方を変えたいだけ

本当に日本人を苦しめたいのは資本家とネトウヨ

ジャップはオワコン
はっきり分かんだね

>>301
そういう意味では日本は富の集中度は低い方ではある
労働者の10パーセントの上澄みの位置にいる人の年収が576万円でしかないからな

デフレの恐ろしさわかったろ

http://www.strike.co.jp/images/matrend/jinzai.jpg

>>289
戦後50年、経済規模が大きくなって強国になるカーブと人口増加はリンクしてたね
戦後昭和は、日本人の集団のパフォーマンスをいかんなく発揮させてた

アジア圏はともかく他国は短時間労働で普通に生活出来るらしいな
なんで日本に生まれてしまったんだろう

>>11
俺の友人に底辺のやついるけどそいつもSNSや2ちゃんでは800って言うんだよな
800って数字になんかあんの？

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up62851.jpg

>>317
こマ？

>>300
移民を入れなかったから

殆どこれで説明出来る

ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね

>>291
むしろ効率よすぎて末端の労働力がみな上位に吸い取られる仕組み
になってしまってるのが問題

>>312
飲食業が一番労働生産性が低くて時給が低いが
時給が低いから労働生産性も低い
過剰に安い賃金でサービスを求める日本人の体質がそのまま労働環境に跳ね返ってきてる

でも日本には四季があって水道水が飲めて電車が時刻表通りにくるんだから
いいじゃねええか

あとヨーロッパは賃金以上に物価が高く、税金も高くて低所得者からも容赦なく取るから
庶民の生活は悲惨らしいって2chで見た

>>320
1000は嘘くさいしハッタリも効いてちょうどよさそうなんだろう

>>315
そういう認識は無いな、現状分析がちとずれてるんじゃないか

後進国のTOPじゃん

>>305
弁当とかパンとか惣菜の質と量がなんか減ってんだよ
なんか凄い貧乏臭い気持ちになる

ジャップ苦しいのか？
泣いてるのか？

賃金安くても日本は恵まれ過ぎてるんだぞ
水道管捻れば水が飲める、外国だとミネラルウォーターを買わないといけない
ちなみ海外でミネラルウォーターは酒より高い
医療費も3割負担で済むから貧乏人でも医療が受けられる
海外では貧乏人は野垂れ死にするしかない

日本が優れてるのは細かい部分の表面上のクオリティ。
海外は日本基準だとなにかと荒い。

そのくらいであって、生活レベルはそんなに高くない。
でも高いと思い込んでる不思議。

企業が労働者を育てるシステムが新卒採用、終身雇用って制度だったんだよなぁ
この制度が壊れた
代わりの制度を政府が作るわけでもないので
今の日本には労働者を教育する仕組みが無い
今は企業が労働者を育てる代わりに安く使い捨てにする
これが低賃金化の原因
労働者の性能が中国人と同じなら賃金も中国人に合わせて下がり続けるしかない
中国人と同じ仕事しかできないんだから
日本で作っても中国で作っても同じなら工場は中国に建つ

>>320
時給800円

アメリカ様のおかげで戦後ボーナス期間があっただけでジャップの実力なんて何もないからな

>>267
もう伝家の宝刀抜くかトウヨ

>>317
奴隷商人はダントツで多いな
やっぱりジャップは中世なのか

>>320
嘘の三八なんて言葉がありまして
なんでも嘘を付くときには３と８の数字を出しやすいそうでございますよ
300じゃ少ないんで800って事にしてるんでしょう

そりゃ自動車に乗るだけでオレ強い()と思える低俗だらけだもの
どんなに頑張ってもジャップの見栄はその程度

物価が安いと噂のタイですら、普通に日本より高いものが多いからな
ジャップはもう価値が無いんだよ

賃金低いし休みも無いし残業で稼がにゃならんしクソだな

リベラルなら当然デフレ脱却のための金融緩和＋財政出動は支持すべし
そして景気が浮揚したら次に再分配政策。最低賃金上げ、累進課税増税を要求
デフレ下での再分配重視は民主のような失政となる

四季があるとかすげえええええええええええええええええええええええ

深夜の大手レンタルビデオ店とかスラムっぽい雰囲気でびっくりするな。サンダル、スエットの母親が3人の子供を遊ばせててお腹にも子供いるって光景

>>27
ビッグマックが基準は恥ずかしいだろwww

日本にはパチンコと派遣会社と水道水と四季があるから

>>327
リストラにあった人に少ししかお金を与えない日本のほうが残酷だろ
所得なくても住民税だけを貪る
こんな非人道的な国存在していいのか

社外労組と業種別の協定賃金
職務契約・職務給で働く他の国

日本も同じようにすればいいよ
反対するのは連合や全労連のメンバー
公務員と大企業の労働者だけ

>>251
インドみたく国民の平均年齢が20歳前後というなら消費者の消費欲も旺盛だろよ
クルマが欲しい、家が欲しい、最新のスマホやPCが欲しい、アウトドアに興味がある、流行りのファッションに興味があるetc

でも日本は違うじゃん
何かを得るより今の生活を守る事が第一の中年や老人の意見が政策に反映される
若者のつもりでいるケンモメンひいては2ちゃんねらだって新興国の若者から見ればオッサンオバハンばかりだろ

>>331
いや実際に貧乏になってるからね
ジム・ロジャーズも日本は既に先進国ではなく発展途上国だという認識だと明言している

株価だけ勝手に一人歩きしてるよね

>>13
馬鹿の国だな

>>316
むしろデフレで良かったんだよなぁ
賃金が低下しても物価も下がれば生活は維持できるからな
上げなきゃいけないのは賃金であって物価ではない
ここを逆に理解して失敗したのがゲリノミクス

>>344
ミンスの売国具合はとんでもなかったなー
３１１があっても緊縮緊縮財政で苦しんでる日本人を更に締めあげた
あれだけの売国を見たことがないよ

キチガイ団塊の国が大好きだからな

ベトナムでもイランでも高層ビルが立ち並んで文化的な暮らしをしてるのに
未だにジャップが先進国とか一流とか思ってるガイジは終わってるで
英語出来ないせいで余計扱いやすくなっとる。終わってる

>>317
これ、国民一人あたりで算出すると、更に酷い指数になるな.....

>>339
正社員の解雇規制が厳しいから、その分を派遣社員を利用して間に合わせている
正社員の解雇が容易になればもうちょいマシになると思うよ

>>355
>上げなきゃいけないのは賃金であって物価ではない

これにつきる

>>356
バラマキのせいで労働者が公共事業に取られたせいで人手不足を起こしてる自民の方が国民や企業を苦しめてるんだよなぁ

失業率信仰がなくならない限り
賃金上昇は進まないね

労働時間が長いのに低賃金とか奴隷でしかないなｗ

>>344
保守なら財政ファイナンスと放漫財政を批判しろよ

>>333
日本が目指すべきは社会民主主義で3割も取ってるのがおかしい

水は安くとも 野菜が高けりゃ意味がない

>>341
日本で1番金が稼げる東京の若者はオンボロ中古車すら持てないw

ちょｗｗｗｗｗｗｗ何処の国の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業の内部留保は膨れるばかり
なぜ還元しないのか？

積立金や繰越利益剰余金なんだから法律上切り崩しは可能なはずだが？

>>326
つまり労働生産性が低い＝怠惰とは限らない
むしろ労働生産性が低いほど経営者と株主にとっておいしい状況
半ばボランティアで労働搾取できるから

>>6
所詮冷戦特需にあやかってただけだな

>>360
解雇の時だけヨーロッパは〜って言って
社会保障に関しては 中国は〜って言う自民党

>>356
高校無償化とか子ども手当とか部分的には良い政策をしていたが
マクロ経済政策が余りにもひど過ぎた。しっかり反省して出直して欲しい

マジで労働者酷使してんのにこの超超期間の停滞具合って奇跡だよな

豪州ってこんな伸びてんのか　確かに家は大きいイメージだけど

　
　
　　　　日本て国は民主党政権末期〜安倍政権現在に至るまで雇用者の収入がどんどんどんどん下がってるんだよ

　　　　でも、民主党時代に続いてたデフレは安倍政権で突然止まり、インフレに向かいつつあるんだよ

　　　　収入低下のままインフレ突入、これからが地獄だ！！！！！



　

ちょっと前まで、海外の高層ビルなんてハリボテだと馬鹿にされていたが、
今や品質もなさかなりのもんだからな。
ホテルとかはほんと質が上がってる

低賃金なのはお前ら底辺の嫌儲民だけだろ。

>>317
中抜業者がこんなにいりゃこうなるわな

>>318
そう、ある意味奇跡を起こし続けた数十年の結果の最大値が1のグラフのスタート地点
言い換えると今は踏みとどまってる状態

９０年代に最低賃金引き上げを研究したカード＆クルーガー研究で最低賃金を引き上げれば雇用に＋効果が生まれるってことが判明してて
各国の経済学者も最低賃金を上昇させると財政出動と同じ効果が生まれると発表して世界中で数ドル単位の最低賃金引き上げラッシュが起きてるときに
日本だけ最低賃金をほとんど上げずに据え置いてる

やっぱ相対的に日本を発展途上国にすることが目的なんだろうなこの国の指導者たちは
でなければわざわざ世界と逆行する池沼の所業なんてやるわけがない

>>375
一人あたりのGDP世界5位の超富裕国だよ

チン長と賃金には相関がある！

何十年も経済成長してないけどこの国って本当に資本主義国家なのか？

>>380
いや、そのまま伸びてくのが正常だよ
むしろ他国より伸びててもおかしくない

今起きてるのは上手くいってた体制を壊した結果

税金って給料の割合からみるとむしろ高いんじゃなかたっけ

スーパーの半額お寿司の前で手に二つもってしばらく考えて一個を戻してレジに向かった若いOL見たときすげー貧困化を実感したわ
マジでスーパーの空気変わってるよ
貧乏臭くなってる

>>378
人件費のダンピングが何を起こすか分かってないガイジジャップがまだまだおるのが最悪やわこの国

大丈夫、まだ俺たちにはビッグマック指数がある

>>344
今のなっては民主のほうがましだった

ピケティも言ってるが最低賃金を上げるなら同時に労働者の教育も必要
労働者が最低賃金に見合わない能力しかなかったら失業者が増えるだけだからね
結局、重要なのは賃金であって
その賃金を支える教育システムなんだよなぁ
働いた経験がない新卒を一から育てる新卒採用、年功序列という制度が機能しなくなったから日本には労働者を育てる仕組みがほとんどない
だから賃金も下がり続ける

インフレっていうのは需要増なんだよ
商品の出し渋りでおこすわけじゃない

需要増にするには労働者がお金を持ってなきゃ成り立たない

労働者にお金を持たせず どうやって需要増にするのか 安倍を死んでくれ

日本の何が凄いって
これだけ、貧困生活を強いられてるのに
犯罪率だけは世界有数の低さなんだよな

なんつーかもっと殺しあってもいいんじゃねーかとすら思う



だってさ、今や、日本は、東南アジアクラスの貧困大国なのに

チョンモメンみたいな無能が３０とか４０まで生きられるって異常だぜ？

異常すぎるよ

>>355
デフレだと財政赤字になる一方ですよ
またデフレで有利なのは既得権益の公務員、年金生活者です
バイト、新卒といった低スキル労働力が割りを食います
ま、自治労の職員なんかはデフレ好みでしょうね

>>381
最低賃金上げると
失業が増えるんじゃないの？

そのネタでめっちゃ民主叩かれてた記憶があるんだが
俺は俺で一応納得しちゃったし

>>384
いわゆる修正資本主義で成功していたのに
新自由主義（資本主義ですらない）にかぶれておかしくなった

労働者酷使してんのにって、
要するにたくさん働けばたくさん稼げるはずって発想だろ

そんな素朴な発想だから停滞するんだ

半額お寿司に若いOLが必死に群がることなんてなかったが最近ほんと多いよ

>>381
アメリカは景気対策の一環で最低賃金引き上げてるからなあ
どこかの島国は最賃上げると失業率上がる〜とかいう妄想に取り憑かれてるけど

>>329
分析も何も数値はそう
読みとるのはみる側の問題

>>385
いやいや伸びるわけがなかったんだよ
あの時代の東京23区の地価だけで全世界の土地が買えるとまで言われてたんだよ
その状態を異常だと感じなかった奴が不思議だ

>>251
社会保障が充実してるならそれもあるかもな
けど現実はどうだ？

>>355
>>361
生産性を上げるとか、新産業を育成するとか、そういう事をしないといけないんだけど
国民がアホだからな

>>65
おまえはそのジャップからナマポで寄生しているんだろ？

>>384
小泉、竹中率いる清和会の都合のいい規制緩和と官僚一党独裁体制の社会だから
新自由主義と官僚一党独裁主義のハイブリッド

食べてくのがやっと
まじで

日本にはデフレがあるから

単純に生活水準が低いよなあ
日本って

時間も金も限度を超えて搾取して消費者不在なのがバカジャップ

>>31
全く文化的では無いよなぁ

さすがに東南アジアレベルはないわ
シンガポールは別として

>>395
増えないよ、ためにしやってみ、景気良くなるから
景気良くなって失業が増えるなんて、ないから

アメリカ発展の基礎もタウンシップ制だったしなあ
会社という中間団体の機能が崩れたのは大きいだろうな（これも発展の側面なのだが）

>>381
その話は初めて知った
賃金上げると雇用増えるのか。でも何でのんだろう？
普通に考えても賃金増えたらそれだけ払わなくちゃならないし、労働需要は減ると思うが。
マクロの労働曲線の概念でも賃金を上げれば雇用は減るということになってるからなぁ。

今もこうして話してる間に
日本では10秒に1人、貧困が原因で死んでる

報道されないが今の日本では恵まれない子供達が
貧困が原因で病死や餓死が後をたたない
はっきりいって貧困率がケニアよりヤバイのが今の日本

>>381
安定成長がないところで最低賃金を無理やり引き上げたらそれは倒産圧力、失業率増大圧力に転化する

ジャップの大多数は年収200万時代になるからな
そして結婚もせず子供も作らない人生

ピークと比べるとやっぱり衰退してるんだなってひしひしと感じる

ゴミ安倍は日本の労働者にお金を渡さず
中国人に買い物に来てもらって インフレを起こす気か？

日本人としてのプライドはないのか カスゴミ安倍

>>400
たしかに、読み取るのはみる側の問題だね

ちなみに1997はバブルの時期じゃないよ

>>1,2,3,4,5,6,7
NTUYくん！嫌韓デモに参加する暇があったらバイトの1つでも入れろゴミｗ

　国連の人種差別撤廃委員会が去年８月、人種差別にあたるとして日本に規制するよう勧告するなどして批判が高まり、
一時期の激しさはやや収まりつつあります。
　この動きは今後どうなるのか。そしてそもそも、なぜ憎悪を募らせているのか。
　それを知る手がかりとして、ヘイトスピーチを伴ったデモに、３年前から加わったという男性を取材しました。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_14244083064_1.jpg

　男性のアパートを訪ねました。年齢は４０代。契約社員をしながら、１人暮らしをしています。部屋は６畳一間。
テレビはなく、ネットが主な情報源です。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_14244083066_1.jpg

　男性をヘイトスピーチに向かわせた感情、それは在日外国人に対して抱く不公平感だと言います。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_14244083078_1.jpg　

「自分がこんなに苦労しているのに『日本のために何をしてくれるのか、こいつら』という思いです」。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830710_1.jpg

ドルベースだと韓国より時給低いだろ今じゃ

>>369
＞積立金や繰越利益剰余金なんだから法律上切り崩しは可能なはずだが？
一括りにそれだけを指す訳じゃないし、
有利子負債と似た程の額になる事もあるのに馬鹿なのｗ

債務超過スレスレで商売しろってのかよガキｗ

ジャップランドは
悪い社会主義と悪い資本主義の二層構造で構成されてるからな
地獄がどこにあるかというとジャップランドのことだよ

もうなにもかも終わり
いまできることは、子供を産まないこと
子供だけは作ってはダメだ、子供が苦しむだけ

実際貧乏でひもじいなんて感じるやついるの？
お前らめしも十分に食えてるだろネットもできてるし

岩手県大船渡市末崎（まっさき）町の水産加工・冷蔵業「山岸冷蔵」。
従業員１８人のうち外国人技能実習生は２人。いずれも中国人で、黙々と作業をこなす。
同社の菅原昌弘会長（７４）は「貴重な戦力」と強調する。
　同社は震災の津波で大船渡湾に面した工場が全壊し、２０１２年９月に再建を果たした。
大船渡港で水揚げされた魚介類を全国に出荷している。
特に秋は、本州一の水揚げ量を誇る大船渡港のサンマの内臓を取り除いてパック詰めする作業で多忙を極める。
しかし、被災地の基幹産業にもかかわらず人手不足が深刻で、売り上げは震災前の７割にとどまる。
「もっと人を雇えれば、業績を伸ばすことができるのだが」。菅原会長は表情を曇らせる。

http://mainichi.jp/feature/news/20150306mog00m040005000c.html

http://www.mblo.mobi/search/job/31773
勤務時間　08:00?17:00
給与　日給5,200〜6,000円

>>387
そろそろ財政破綻やハイパーインフレに備えた方がええよ
もう経済政策は完全に行き詰まってる

賃金増えたら消費が増えて需要が上がるから仕事も増えて利益も上がるだろ
溜め込むやつがいなければ
大企業みたいに

>>418
安倍は日本人じゃなくて朝鮮人だぞ

安倍ちゃんの地元・下関、韓国通貨が使われてることが判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止](c)2ch.net [768037515]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423223631/

>>414
マジで？

>>390
だな。必死で中国との関係悪化を抑えようとしているのに石原が尖閣購入騒動で中国を挑発したり
クソウヨが足を引っ張ってばっかりだった

>>1,2,3,4,5,6,7


　経済的な理由から大学を諦め、専門学校で学んだ男性。卒業後、希望していた仕事には就けず、３００万円を超える奨学金の返済のため、
アルバイトなどを続けました。今、貯金はほとんどないと言います。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830712_1.jpg

　男性は「パスタで過ごしているので、今月は。今の夢は、今度の給料で米１０キロを買うことです」と明かしました。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830714_1.jpg
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/images/20150219/img_142440830714_2.jpg

http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20150219.html

シリーズ戦後70年　摩擦社会を生きる“ヘイトスピーチ”はどこへ
https://www.youtube.com/watch?v=a89cicXmDWQ


NTUYくん！早く死のう！

ジャップしょっぼ

>>395
だからカード＆クルーガー研究では失業が増えるとの予想を覆して失業率は変わらずそれどころか雇用が改善したんだよ
更に近年の研究でも最低賃金の引き上げは財政出動と同じ効果をもたらすため失業率に影響を与えないどころか経済が成長すると判明してる
日本だけなぜか借金を増やす国債発行による財政出動に拘って最低賃金の引き上げは実行しようとしない

これはもう日本政府は日本という国を潰しにかかってるとしか思えない

他所の国は労働者が職務契約で働いていて
労働者が社外労組で組織化されてる
ナショナルセンターもきちんと労働運動をしてる

ナショナルセンターが労働運動のできない（やる気のない）
日本型雇用労働者の集まりのままじゃ何も変わらないよ

欧米「労働者が足りない…そうだ、賃金を上げよう！」
ジャップ「奴隷が足りない…そうだ、外国人を騙して連れてこよう！」→外国人実習生

オーストラリアのバイトの時給めちゃくちゃ高いからな

>>1
あ、あ、アベノミクスで給料アップだにょ

>>391
新卒採用、年功序列は就職氷河期に当たった世代が割を食うシステムだからダメ

>>413
需要(客)が増えれば雇用は増える
（みなが）賃金上げれば需要は増える
最低賃金を上げれ、みなが賃金を上げざるを得ない

これを下から読むと最低賃金規制の効果が分かる

>>424
バブルの恩恵がまだあるからな

今の若者が大学にいけるのは上の世代が金を持ってたから

じゃあ 今の若い世代が親になった時に大学のお金はどこから出てくるの？

詰んでんじゃん

若い子なんか、ほしい物がいっぱいありそうだけどな
少なくとも俺はそうだった

日本

詰んでるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
インフレで真っ先に上がった公務員の給与は何だったんだｗ

金持ってる年寄りが銀行に金預けてデフレ期待するしか脳が無い
デフレ期待って意識があるかすら怪しい思考停止＆アホっぷり

>>422
こうやってすぐ極端を持ち出して封印しちゃうんだよな
ジャップの経営サイドの余裕のなさといったら

日本政府（自民党）が経団連からじゃぶじゃぶ献金貰って
国民向いてないもん

最低賃金が上がって失業するのは主に学生とか主婦のパートタイム
最低賃金上昇は間接的にミドルレンジに賃上げ圧力がかかる
これが本当の狙い

賃金も先進国としては誉められたもんじゃないけど、
それより労働時間のほうが大きいと思うわ

生活のほとんどが仕事なので金を使いかたが限られる
日本の多くの分野でターゲットは女子供そして最近は老人
成人男性が消費市場にいまいち参加してない
参加するようになったらいくらかは経済全体に好影響だろ

日本でオタ趣味が発達したのも労働環境が理由のひとつだろう

https://www.youtube.com/watch?v=gOc-4G1S9PU

統失でもリア充らしい

>>436
2014年の1月末から2014年の4月末まで、オーストラリアのニューカッスルという街でホテル清掃の仕事をして貯金しました。
ちなみにニューカッスルはオーストラリア第一の都市シドニーから北に電車で3時間上がった場所にあります。

1日約5?7時間の労働時間で、かつそれを週6日間続けて働くシフトです。
ぼくの1日の収入は約80?100ドル(8000円?1万円)で、だいたい1ヶ月の給料が2000?2100ドルくらい(約20万円)でした。

http://maeharakazuhiro.com/workingholiday-saving-01/

これでヨーロッパ並の消費税とろうってんだから極道政府だな

>>387
>>398
若いOLが中国人富裕層に体を売る時代

管政権の経済音痴っぷりを内側から知っている自分としては、比較的まともな経済政策を
打っている安倍政権が人心を掌握し続け、安倍が憲法や外交で酷いことをするのを恐れている
2年経ってもほとんど支持率が下がらないのが恐ろしい

オーストラリアってなんでそんなに豊かなの？

おまえらはチョンモメン貧困のクセに、支配者層に牙をむかないのが笑えるよな
行動しろよ

富める者に貧者の牙を向けてみろ
おまえらは黙って死ぬのか？
クズはクズでもせめて、華々しく散るクズになれよ

>>451
しかもライフラインの税率は検討するだけで一緒に上げてるからな

>>422
債務超過？
日本の内部留保は何の使う用途もなくただ積み立てられてるものが多いんだよ 適当な勘定科目で積立金とかいって。
まぁ、将来の不況の為に蓄えてるとも言えるけど
金回りが非常に悪いから余計に経済悪くなるだけなんだよね
それがデフレってことにもなってるんだが。
少なくとも内部留保は労働者に分配できないものではないよ。

>>414こないだNHKで深夜に続けてやってた
老人の孤独死、子供の貧困、子供のSOSのドキュメンタリーを

先進国でもねーのに先進国面してたツケだろ

>>404
資本主義と社会主義の悪いところ取りとか最高だな

>>394
インフレに勝てるのは既得権持ちの金持ちだけで上がらない給料頼りの庶民が一番苦労するって
はっきりした今もまだそんなこと言ってる奴いたんだなあ

リフレバカって最近は株買ってない貧乏人プギャーだけで済ませて逃げる奴ばっかなんだからｗ
おまえもそうすればいいのにｗ

フランスとか昼飯三千円らしい

>>440
今の大学生の半数は奨学金（という名の借金）で大学行ってるからな
現在の親世代はもう金持ってない

>>413
http://gensizin.seesaa.net/s/article/57857157.html

短期ではすぐに解雇しないとかそういう理由なんじゃないか
結局重要なのは高い賃金を払うに値する労働者を育てるための教育なんだよなぁ

>>369
いや内部留保は株主の配当金に回されるから
だから株式を保有しないとダメなんだよ
口を酸っぱくして株式を保有しろ
資本を保有しろと言ったのに
日本人は投資の知識が無いからな

最低賃金上げると失業率上がるけどな
経済学の常識だぞ

>>413
金利がゼロ下限かつ不景気の時には財政出動の効果が大きくなる
それと同じ

>>420
これマジ？
やっぱウヨって底辺なんすねぇ

>>466
失業するのは最低賃金ラインのパートタイム
こいつらは生活かかってない学生や主婦
別にクビになったところでその金がフルタイム労働者に回るから問題ない
むしろ最低賃金上がることでフルタイム労働者の賃上げ圧力に寄与するからどんどんやるべし

>>448
労働時間の短縮も生産性改善の手段の一つなんだが全く議論にならないな
何より余暇を増やすことは場合によっては賃金を増やすことよりも人生の幸福にとってプラスになるのに
とくに過労死とかしてる日本ではな

>>466
じゃあ経済学の方が間違ってんだろ

人間に対して

こういうスレですらネトウヨ、あるいは韓国叩いてるのを見て
ああ、なるほど「為政者の掌」だなって実感する


ネトウヨ（貧困層）とチｮンモメン（貧困層）を争わせるのが富裕層にとって最も望むべく形だからな


おまえらの日常生活におけるコンプレックスのはけ口が
同じ貧困層相手だってんだから喜劇だあな( ´Д`)y━･~~

日本ってのは経営者（支配者層）に怒りが向かないようにうまくできる
それに気づかないで労働者同士で争ってる。なるほど嫌儲民は頭も貧困層だ。

>>443
単なる短期引き下げ条項の解除でしょ
安定インフレになれば公務員が割りを食うのは自明

>>461
インフレでバイト、派遣、新卒といった最弱者は救われてますね
さてデフレとインフレとどちらが弱者の見方なんでしょうかね

>>1

>>472
自民党を支持する日本の愚民を減らさないとどうにもならないだろ

結局 法律作れるのは自民党だからな

まめ

円高で良かったのに

世界的にも歴史的にもこんな恵まれた国って無いのに低賃金くらいでイライラしてんじゃねーよ

>>472
頭も貧困層とか辛辣すぎﾜﾛﾀ

嫌儲は日本の負け犬の中の負け犬が集う場所だけどさ

>>1
これはどういうことなんだ？

なんで日本だけがこんな目に？？

>>439
いやまず順番がおかしくないか？
まず
賃金上げる→上げた分人件費かかる為、企業は雇用を減らす。→雇用が減るので失業が増える→失業が増えるので経済は悪化する。

賃金上がって消費が増えるのは確かだけど、その分、雇用が減ったら意味がないし、
上がった賃金分労働者が消費に回すとは限らない

賃金上がって→需要が増える っていう理論は、賃金が上がっても、雇用が維持されるのが前提だろ
賃金上がって雇用が減ったら、需要は増えない。
破綻してるよ

>>478
サービス残業 過労死
はい論破

ゴミみたいな国だな

なんぞこれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドイツ

失業率7,8
最低時給1200円
平均時給30ユーロ＝日本円＝3951円

>>478
将来に影響あるからな、まぁ移民と仲良くやってくれ

最低賃金を上げれば、相対的にそれ以上貰っている人の給料が下がるので上げざるをえない
給料が上がれば物価も上がる
インフレ目指すなら最低賃金の定期引き上げだよなあ

オトモダチ企業のために国ごと潰すのかな

子供だけは作ったらダメ
あとは好き勝手にご自由に生きろ

>>340
「嘘の五三八」ってのもあるぞ

http://i.imgur.com/AaO1mFG.jpg

>>480
自民党のさばらせてきたから

クローズアップ現代でもやってた子供の貧困を
子供１人に使う金額がどんどん少なくなってるらしい
小遣いがなくて友達と買い食いしたり出来ないと不登校のヤツとか出てきた
夕飯とか酷かった、ソーセージ一本ずつとか
ジョンソンヴィルのソーセージだったけど

割合の表だから一概に低賃金かどうか分からんだろ
バカか

>>481
まるで企業が人件費が安いからと余剰人員でも抱えているみたいな言い草でワロタ
そんな簡単に切って業務に問題ない人材多数抱えている優良企業がどれだけあるんだ？

バブル自体ジャップの気質に合ってなかったんだ

ジャップが低賃金で酷使されてる間に内部留保はどんどん積み重なってるんだよなぁ

>>481
自分でレスしてるところに賃金上げても失業率が増えなかったって言われてるだろ
なんでそれを無視して失業率が上がること前提で話してるの？

>>493
最近ホルホル出来なかったかええやん

株価だけ上げても外国人がチューチュー吸うだけで
富は流出してるからな
株価が高いから景気がいいって変換する人が殆どだろ

>>492
ナマポ貰えばいいのに
貰ってて貧困なのか母子加算で子供3人いたら30万くらいもらえる

>>356
だよねー、GDP-も民主のせい
アベノミクスアベノミクスアベノミクス

>>481
セットで欧州の労働基準法取り入れりゃいいだろ
本来の文化的な生活に戻すだけだ

人を減らしたら その分仕事量が減る
それで耐えられるわけがない

今なんか給食費を払えない子もいるよ

これより低賃金かつ自殺率世界3位の

　　　　　　　　　■■■■■■
　　　　　　　　 ■ ＿　　 ＿　■
　　　　　　　　ii ／　　　　　 ＼ ii
　　　　　　　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜　←時給３００円のチョンモメン＝
　　　　　　／　　　　　l　l　　　　　＼　　　日本人様（Ｇ７）ネトウヨ様（Ｇ７）の前じゃネット上でさえ国籍言えないヘタレウンコ猿
　　　　　　＼　__／ ●　● ＼__　／ 　　
　　　　　　　 |　　　　 .▽　　　　 ｜　
　　　　　　　　＼＿＿＿＿__＿／


は可哀相だよねｗ

欧米は失業率が高いだろ

でも昔は、春闘・・・だっけ？

労働者のデモとかしてたよな
ストライキで電車とまったりよ
賃上げ交渉とか

なんでなくなったんだ？
労働者で結託できなくなった

お前らは細かくランク分けされて
「自分は○○よりマシ」と思い込む事で怒りを静めてる
勝ち組、負け組という言葉が流行ったのは、日本人の牙を抜くための政策だったかもな

>>500母子家庭じゃなかったよ

>>506
負け組乙

>>480
日本国民の民族純血主義バイアスが強すぎて移民を入れないから
当たり前の結果

日本の賃金倍にして失業率が倍になっても欧米の水準にならないんだが

http://i.imgur.com/USY54KP.jpg

このグラフ
リーマンショックの後、民主党に政権交代してなかったら
日本の指数が60-70ぐらいにまで下がってたんじゃないか？

>>481
もとの研究しらないけど
一時的に職を失っても、
その分雇用の流動性でカバーするんだろう
日本だとあかんな

>>499
その日本のバカを騙すために存在するのが自民党

自民党がカスだと見破れるのがケンモウ民

>>499
どうせならジャップ市場の伝統芸である新興上場ゴールを外人に糞ほどなすりつければいいけど国内個人が買って爆死してるからなあ
てかIPOに手を出すべきかとかあっちのほうがよくわかってるかｗ

>>506
底辺同士争わせて支配層はウハウハ
本当にダニがのさばりまくってしまった結果がこれ

日本クソすぎだろ

>>481
賃金あげても雇用が維持されるんだろ

現実にがそうだったんだから理屈のほうが間違ってるんだろ
そこで理屈が正しいはずってのはおかしい
もっともそうなる条件はきちんと見なきゃならないけどさ

>>13
室町幕府は結構緩かったはず

>>481
だから賃上げしても実際には雇用へらなかったっていう話じゃん
一番大事なところをまげるなよ

もういい加減外国にばら撒くのやめたほうがいいね
逆に恵んでもらう立場だろそろそろ

俺のとこは最低賃金650円だからね

>>509
でも移民を入れたらさらに賃金が下がるんじゃね？

例えばトヨタはアメリカ様とクソジャップとで工員に対する報酬が露骨に違うんだろ？

トヨタ期間工スレで00年は700万貰えて今は350万っての見たけど
トヨタの純利益は2兆円で賃金だけ減ってるな

(^p^)

>>521
こんなオラついたやつが底辺で自己責任だからね

そのぶん高給取りの大企業正社員と公務員がいるだろｗ

公務員なんて他の国の倍以上だｗ

>>481
その一手目の因果関係が実際は違うんだよ
お題は賃金総額の上昇じゃなくて「最低賃金の上昇」ということを念頭に置いてみて

最低賃金が上がる
ただし売上にかかわる総仕事量は同じ
ゆえに従業員のリソースは減らせない（生産量・売上減につながるから）

であれば、最低賃金ゾーンの従業員の人件費を上げた分だけ
社内での利益配分を変えて上をやや薄くするようになる

しかして、社会全体としては需要増になるので、会社の売上げが伸び
ふたたび上にも厚くできるようになる（好景気の好循環）

要はデフレのままってこと

クールジャパン(笑)

軽自動車しか売れなくなってる時点でジャップは終わってるわｗ

子供の貧困って親のせいもあるからな
あいつら金ないくせにタクシーのる金や遊興費には使うからな

>>523

　　　　　　　アメリカ様、ランチにステーキとスープ

　　　　　　ジャップ、昼飯におにぎり


　

>>481
米のウォールマートはリーマン・ショック後の金融緩和後7年経ってやっと最低賃金上げ。
当然その間はGDPは右肩上がり安定成長。それでやっと最賃上げとなった。
成長ないところでの無理な最賃上げは倒産、解雇圧力となる。
今日本で無理な形で最賃上げしたらやったら失業者増大。

>>485
ドイツは去年まで訳10年程最低賃金制度なかったの知ってる？
雇用対策のために労使協調で低賃金に抑えていた

>>13
金融ビックバンってあれ小さい政府じゃないのけ？

消費税上がって輸入品も物価も上がってるのに何だよこれｗｗｗｗ

>>516
年間3万人が自殺する
絶望の国だからな

>>469
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/13j014.pdf
>結論から述べると、
>最低賃金引き上げは貧困対策としてあまり有効な手段ではない。川口・森(2009)の実証分
>析によれば、日本において最低賃金引き上げで雇用が失われるという意味で被害を受けて
>きたのは、新規学卒者、子育てを終えて労働市場に再参入しようとしている既婚女性、低
>学歴層といった現時点で生産性が低い人たちだ。貧困対策として最低賃金を引き上げても、
>運良く職を維持できた人たちは所得があがるかもしれないが、仕事を失ってしまう人たち
>は、貧困になってしまう。
>>470
林プレスコットによると労働基準法改訂による労働時間の低下が日本経済衰退の一因だがな

昔はGDPを誇っていたのにそれも言わなくなったよなｗ

日本人は無能だからな

>>481
＞上げた分人件費かかる為、企業は雇用を減らす

これが日本企業のダメなところなんだろうなぁ
長期的に見て出さないといけない金でも目先の損失を極端に嫌がって出そうとしないという

今日数年ぶりにクレしん見たけど
野原一家ってものすごく幸せな一家だったんだなと思った

20年前はあれが普通だったのかな

>>522
若年労働人口が増えて経済のパイは増える
移民を入れた国は>>1のように賃金は上がり続けているよ

ジャップランドかな？

小さな政府ならこんなに福祉で借金できたりしていない
1000兆とかバカじゃないの

>>537
検死で死体解剖の処理限界が3万人だから
10万人くらいは死んでるだろ

>>457
＞一括りにそれだけを指す訳じゃないし、
字が読めない馬鹿がアンカー付けんな

>>492
片親で5人も子供がいても
中学生がスマホを持てる位
日本人は恵まれてんだぜ。


てかこのスレは共産党員が立てたスレじゃん。

日本人より豊かな生活をしてる国民がどこにいる？

労基が機能してない

>>545
福祉だけなら合理化すりゃいいんだけど
自民党は国土強靱化でさらに借金にブースト掛けてるから

>>494
そんなミクロな話してない
賃金を上げたら雇用は減る
簡単には解雇できないという話が出るけど、一国全体で考えればこれは確実に起こる。
雇用を減らす企業は確実にでてくる

雇用が減れば景気は悪化する。

>>497
それは特異な現象かもしれないだろ。
現在の世界の主流な経済学では
理論上、賃金を上げると失業が増えるというのは間違いない
経験則に基づく実証研究だけで、行うのはバカだろ。
一国全体を観察しないとダメだから検証数少ないだろうし。
失業率が減ったのならそれは例えば金融政策でいう流動性の罠状態みたく、特異な環境だったのではないか？

ぐちぐちぐちぐち不平を吐くだけ
嫌なら日本から出てけよ

>>543
移民入れても全国がレタス村になるだけだから賃金は上がらないだろ

>>542
今でも貧乏ですが？

地方なら一軒家に車2台が標準。

労働者って経営者も含まれてる？

>>12
奴隷ってレベルじゃない

>>539
一人当たりGDPランキングとかちょっと前まではそこらじゅうに誇らしげに載ってたんだけどな
2000年代後半くらいからすっかり見なくなったと感じる

>>542
今の価値観で見たら勝ち組だな

>>1
うええええええええええ、なにこれひどい

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
今のままならな

コンビニとか郵便局みたいな全国展開してる業種でその地域の最低賃金で募集してるバイト多いけど
同一労働同一賃金の原則におもいっきり違反してるよな
国籍や性別で差別はダメだけど地域で差別するのはOKなんだ

経営者も老人どもの奴隷だろ
年収1000万超えるととたんに税金高くなるって言うしね

失業率もプロットしなきゃ駄目ダロ

最低賃金を上げると雇用が減るというのは全く証明されてない
ピケティ研究だとある程度のUP900円を1200円にする等　では
逆に雇用が増えたと報告されている

>>542
野原ひろし年収650万野原ひろしは上位17％に属してる

２０１３年の国税庁の資料
年収1,000万円以上の割合は、男女計で3.8％
年収900万円以上上位5.5%、
年収800万円以上上位8.0%、
年収700万円以上上位12.0%、
年収600万円以上上位17.7%、
年収500万円以上上位27.1%、
年収400万円以上上位41.0%、
年収300万円以上上位59.0%、


http://nensyu-labo.com/fireworks/sala-g-kaisou.gif

ゴミだな
先進国でも何でもねえ

仮に失業が増えるのならそこのサポートもきっちりすべきだよな
お小遣いみたいなのを短期間だけやる、それも3ヶ月の嫌がらせ期間後みたいなことじゃなくて
ちゃんと職探ししてるなら生活できる金がずっともらえるようにするとかさ

>>563
そしたら自分の所得は1000万にしといて
それ以上の余剰金は若い奴でも雇って何かさせりゃいいんだよ、経営者ならね

金を欲する以上に人を欲せ、と

なんでおとなしくしてんだ?
低賃金どもは
バカだから仕方ないか?

>>565
全体のパイが増えてない所で無理に最低賃金増やしたら結果は自明
ピケティの研究はバブル崩壊後の日本だった？

>>539
そんな時代もあったな

>>570
不満があっても黙って自殺してくれる国だからな

>>565
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/dp/13j014.pdf
＞海外での実証研究の多くは、最低賃金引き上げで雇用が減少すると
＞いう報告が多いが、最低賃金が雇用に影響を与えないという研究結果も存在する。日本で
＞は、９０年代終わり頃から、最低賃金が日本の労働市場に影響を与え始めたとされている。
＞しかも、その効果は、雇用にマイナスの影響を与えているというものが多い。
雇用の減少を指摘する研究のほうが多いだってよｗ

>>1
世界を見習わなきゃ

>>570
アベノミクスって階級対立から共産革命を起こそうとする政策なんじゃないかと思い始めてる
20世紀の経済政策がこの構造を起こさないようにしたのとはまるで逆だし

嫌なら出て行けばいいじゃん
出て行って働くだけの能力があるならな
ちなみに俺は出て行くけどな

人手が足りね〜って言うくらいなんだから賃金を上げるべき
企業単位で給料を上げると相対的に不利だが、最低賃金を上げれば全体が押し上がるから問題ない

収入は少ないし生活コストも高いしで
普通に海外移住した方がいいってわけだよな

今日のクレしんの家を買う回がやばかった
アラサーの俺の胸にグサッと来たよ

あと、みさえを可愛いと思ってしまった

>>576
共産革命って何よ
労組の組織率も市民団体の組織率も低下してる世の中でそんなことあんの

>>528
中々説得力ありそうだな
確かに、リソースは減らせないから上をやや薄くするしかないという結論はすごく納得できる

しかし、日本の企業がリソースは減らさず、上を薄くするだろうか？
しないでしょう。
実際には派遣労働やフリーターあるいは海外市場など、より安価な労働力を求めるだけ
あるいは、労働者の無慈悲な残業時間を増やす(実際に日本は長らくこの手で生きてきたと思われる)

ブラック企業問題が蔓延する日本で上を薄くすることはまずないだろう

>>576
邪推にも程がある

ただのバブルの後遺症じゃん

有権者が労働者の権利を重視してこなかったんだから、
なるべくしてこうなってる。自己責任とはこのこと。

正規雇用が非正規雇用を搾取してるからな

竹中平蔵の言う通り同一賃金労働にしておけば、非正規雇用の給料は上がったのに
経済学の理解できない差別主義者のジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアププププは竹中平蔵を拒否したからな
自業自得というものだな

>>578
>企業単位で給料を上げると相対的に不利だが、最低賃金を上げれば全体が押し上がるから問題ない

大切なことなので二度言いますｗ

>>578
賃金あげたら潰れるんだろだから勝手に潰れたらいい
老舗企業や寡占化して日本は新陳代謝が一切動いてなくて
贅肉だらけだだからブラック企業がのさばる
意識高い系バイトがいなくならない限りブラックも安泰だが

>>31
www

おもしろいｗ

まあ賃金よりも労働時間そして雇用の流動性のが問題だな
つか雇用の流動性のなさが一番すべての原因
今の会社をやめられないやめたらもっと悪くなるだけと会社にしがみつく
その結果労働環境が悪くてもみな我慢をし悪化していく
もしものときが怖くて消費も冒険もしないケチ臭くなる萎縮する

この会社にしがみつく労働者ってのは制度の問題だけではなさそうだから改善はかなり難しそうだけど、
でもこれがすべての原因

ネガティブキャンペーンご苦労さん。

このスレは共産党員が立てたスレだよ。

共産党員信者獲得手段が
「あなたは不幸ですよ、損をしてますよ」

洗脳されそうになったら
自分自身に問うてみればいい。

日本人より豊かな生活をしてる国民はどこですか？

>>492
なんかこういう子供の貧困で取り上げられる家庭のバランス感覚が酷い事が多い
ジョンソンビルのウィンナー一本の金で白飯＋納豆＋味噌汁は自炊でいけそうだが

>>583
邪推というよりブラックジョークさね
貴族が農奴を虐げて贅沢してた時代に逆戻りさせようとしてるんだから

>>586
・・・それなら同一労働同一賃金の原則を厳格に適用出来る土台を作ってから
派遣の規制緩和を進めれば良かったのでは？

東朝鮮かな？

おまいら落ち着け
普通人手が足りないなら賃金は上がる
なのに賃金が上がってないのだから
人手は全く不足してないということだ

G7に参加してる日本とか誇ってるけど
アメリカが２国分の発言権が欲しくて操り人形の席まで確保しただけやで

>>592
大抵の先進国が日本より豊かだな・・・

まぁ内需依存の企業はどう転ぼうが死亡不可避だけどねまともな給料払わず日本人が貧しくなれば内需は潤わないわけだから

>>582
実際はいろいろ他の条件もあるけれど、最低賃金の変化だけに注目して言えば
リソースを減らした（下を切った）会社は、それだけ自社の市場を失い
リソースを維持した（上に薄くした）会社はその空いた市場を奪える
結果として後者が市場で優勢になる

>>597
飲食、土方、介護、運送も人手足りてるんだな
高卒の就職先で一番多かったのが飲食だったが
大卒も企業が早いうちに今は内定だす取られたくないから

さき

>>599
イギリス人、イタリア人、フランス人、カナダ人が日本よりいい暮らしをしてますか？

>>598
あっ…なんかしっくりきた
まあ国力は2カ国分どころかEUと匹敵するから、ま多少はね

>>592
アメリカドイツフランス中国富裕層シンガポールフィンランドとかいっぱいあるけど

仕事でギリギリだ
もう少しで倒れそうだ

>>602
実際は人手が余ってるのに
人手が足りない足りないといわれるのは何のステマだろう？
こういうとこもアンコンされてるのかな

>>592
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_%28%E4%B8%80%E4%BA%BA%E5%BD%93%E3%82%8A%E8%B3%BC%E8%B2%B7%E5%8A%9B%E5%B9%B3%E4%BE%A1%29
もはや先進国最低クラス
新興工業国と比べたらまだ上だけど・・・って世界だな

これから確実に少子高齢化で
労働人口も減るのに
株価ばっか上がるのがよくわからん

一旦市民に渡した後、こんな面白い娯楽がありまっせ、サービスがありまっせ
これなんてあると便利、欲しいだろこれ
と言った手段で回収するのが資本主義だと思うがね。
いきなり最初でカットして税金で奪うってそりゃみすぼらしい世の中になるだろう

消えかけの線香みたいな国だからな
しかも国民は燃えカス見てホルホルしてる状態

>>604
してると思うぞ
連中が日本人の生活を見たら気の毒がるのだから

土地買って畑でもやるか

>>549
公取、中小企業庁あたりも閑職だしな
この国は御用組合蔓延ってストが無くなって以降は時代に逆行してるから

>>604
そうだな

>>591
公務員からワークシェアリング徹底させればええねん

社会の意識変わるでｗ

>>72
オーストラリアは「最低」賃金なんだよ
日本のは、すき屋という誰もやりたがらない仕事の賃金が1600円（都市部に限り）

で、現状アベノミクスって税金絞りとってるだけだけど、これからどーなるの？

>>615
イギリスでも組合の組織率は低下してますよー

>>606
>アメリカドイツフランス中国富裕層シンガポールフィンランドとかいっぱいあるけど


この国に行った事ないでしょ？w

なんか最近アカ連呼してる業者が何処にでも湧くなｗ
国賊政府の失政隠せるとでも思ってるのかね

その上経済成長一切してねえってのが頭おかしい

>>454
アングロサクソンに支配されたから

日本国衰退しすぎワロタ

自民党が悪い

アカレンコってロシア人の名前みたいだな

>>6
国がどんどん借金してばら撒いてくれるから

>>620
優越的地位にある者に対する法や罰違い過ぎるのに馬鹿自慢ですかｗ
日本ほど政治犯や経済犯に対して甘い国はそうそう無いの隠せるとでも

金がないので土日はバイト入れてるわ

>>592
まずはパスポート取ってみようか

ケンモメンは住んだことも行ったこともないくせに○○は素晴らしいだからな

アカだのサヨだの言われたって別にどうとも思わねーよ
日本の体制側がキチガイ過ぎてむしろ褒め言葉

>>619
これがもっと酷くなる株価が最後の砦で株価が暴落したら年金焦げ付いて終わり
2017年消費税10％で今よりも更に消費が落ちてGDPも落ちる

非正規2000万人超え
2014年度貿易赤字13兆円
貯蓄0円の世帯31.0%で過去最高 大企業の内部留保285兆円で過去最高
非正社員 過去最高 男19.4% 226万円 女57.5% 144万円
GDP、マイナス6.8％ という東北大地震並のGDP減少を叩き出す
安倍政権が誕生して以来、日本の企業の内部留保は１２％増加
日本の家計貯蓄率が戦後初のマイナス

>>631
ゼロ成長の国と比べればどんな国だろうと素晴らしいよ

まあふつうに考えて雇用は賃金よりも消費に左右されるわな
賃金をあげざるを得なくても消費があるならば＝商品が売れるならば生産を維持するために雇用は維持されるだろ

>>604
してないな
実質的にはアメリカだって日本と比べると豊かどうか怪しいレベルだし

>>628
エンロン事件って知らないんですかね…

>>604
してるけどお前は日本から出た事ないから捏造だって言って信じないんだろ

といわれても、会社に座ってることが仕事だと思ってるんだから生産性なんて皆無に決まってるじゃないか。

あとは会議な。
下手に大きい会社よりも、一人ひとりに大きな予算と権限と責任があるような会社のほうが小回り効いて良い

>>630
持ってますが？

てかお前はベトナムに行った事ないでしょw

ネトウヨは日本から出たことないくせにホルホルしてんじゃん

ああああああああああああああああああああああああああ

売って儲けるんじゃなく人件費含むコスト削減して利益出すっていうクソみたいな頑張り方してるから

やっぱりさぁ
最低賃金を上げること＝失業率が増えるってのが現実に即してるよ

お前らが1000人労働者がいる企業の社長をやっていたと考えれば分かり易い
時給300円最低賃金をあげたとする
それだけで時給30万円人件費が増える
1日8時間労働で240万円
1ヶ月20日で4800万円人件費が増える

4800万円どこから捻出する？
これでは維持できなくて増えた分だけ従業員減らすよ
多少減ったところで、効率化したり、残業増やしたりすれば賄えるからな
もしくは派遣奴隷やとって済ますとか。
その為に日本て派遣労働が緩和されたんだよな

>>1
老害の搾取大国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプｗｗｗｗｗ

>>636
アメリカはのし上がれるチャンスがある代わりにそんなにやさしい国じゃないからな
それでも日本よりも底辺向けの社会保障はきっちりしてるのは何というか

http://www.meirin-net.co.jp/classroom/gokiso/asia.jpg
「過去1年に生活に余裕があった若者」の割合が調査したアジアの中で日本最下位
シンガポール、インド中国どころか、フィリピン、ベトナム、タイ、マレーシア、インドネシア、韓国以下

こんな状況で出生率上がるわけないわな
日本の政治家は目下の問題は放り投げてカルトな歴史修正主義、目的化した改憲に現実逃避
あまりにも酷すぎる

日本は山岳地帯だらけで住める土地が2割しかなくて
豚箱みたいに小さい家の箱に住んでたらそりゃ外国人からしたら気の毒だろ

>>634
低成長路線マンセーだったのがケンモメンだろ？

>>643
世界中がやってるだろ

なぜかって？
日本には資源がないなら。
そりゃ地面掘れば金になるものが出てくる国は働かなくてもいいわさ。

>>613
いや俺が連中の生活を見たらかわいそうに思ったぞ。

>>636
だよね。
大半のアメリカ人ですら日本のフリーターレベルの生活。

共産党員が信者獲得するのは
まずは貧乏人からっていうのは本当みたいだ。

まあ確実に日本経済の足を引っ張っているのは
この時間に２ちゃんやっている連中だわな

日本経済を引っ張っているイケメンたちは
金曜日の夜のこの時間に２ちゃんなんかしていない

>>643
そんなら雇用の流動性が高いと思うんですけどね

>>650
で、そんなことをどこの企業も野放しにやると内需が死ぬから政府が介入する

>>538
労働需給への悪影響は実証的に正確に検証してみるとほぼ存在しないというのが現在の主流だし、それは日本でも変わりないものと見て良いだろう
川口・森の分析は計算方法をちょっと変えるだけで結果が変わるという欠陥部分が存在するということを指摘されてるからあまり鵜呑みにしない方がいい
別の学者が別の実証計算をやった結果日本の最低賃金と失業率の相関はゆるやかなマイナスという結果が出たりしてるからそっちも見てみると客観的な判断ができるはず
特に失業率が高く出やすい沖縄や青森などの県は実証結果を歪めることになるので地域特性まで勘案してから調べないと数字が歪められることになる（特に川口・森の論文はこの辺りがすっぽぬけてて最低賃金以外の影響を最低賃金のせいにしている節がある）

>>647
えええええええええ？


韓国って日本より出生率高いんですか？wwwwwwwww

>>649
俺は違うけどね

>>646
アメリカに住んだことないだろ？

底辺からある程度のしあがる可能性は統計上日本のほうがアメリカより高いよ
でもアメリカのほうが生活水準低いとかねーわ

>>646
低脳丸出しのマジレスしてんじゃねーよ

>>538
机上の空論より実際にやった国を見た方が現実に則している

>>644
約10年前ドイツは雇用を維持するために最低賃金制度を無くして労使協調で
低賃金で合意した。それを10年続けて経済を成長させ、ユーロ安という僥倖も
あってやっと昨年、最低賃金制度を復活させられた。成長ないところで無理に
最賃を上げたらそれは失業率増大圧力

こんな事なら韓国に生まれたかった…orz

>>12
なんということだ…
景況感でいえば日本は東南アジアより貧しいのか…

ひでぇ話だよな
奴隷制度みたいなの当たり前に存在してるんだもの

白人様は高給取りだね

職場の殺意に満ちた空気をどうにかしろよ低賃金重労働だとまじで殺し合いが始まる

ネトウヨじゃないけどこのグラフは意図的すぎると思う

>>659
LAで半年くらいの滞在なら

ジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

安倍ぴょんって賃金を上げるとか言ってた嘘つきだっけ？

せーのっ！

ドル換算とかじゃないのか












糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

トリプルダウンはいつくるんだよ

>>663
どう考えてもそうだよな
最低賃金上げる→経済成長

ここにはダイレクトには繋がらないよ
安定成長中なら分かるけど
ナイフエッジ定理思い出した

てかお前ら仕事がないんなら
アルバイトでもして旅費稼いで
世界見て来いよ。

貧乏は恥じゃないが
無知は恥ずかしいぞ。

人手不足が深刻な企業の会長　「日給5,200円　フルタイム　非正規　で誰も働こうとしない　一体なぜ」 [転載禁止](c)2ch.net [288887143]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425647723/

20年くらい前は一人当たりGDPでアメリカを圧倒してたのにな

>>672
公務員と大企業社員の賃金限定

んで、それだと割食って下がさらに削られるだけになりかねない

日本てがちで凋落してるのな

>>245
早く答えろ

>>653
日本経済の足引っ張んなよ、働けｗ

ただでさえ流れ早すぎてまともに話もできねえのに

>>640
子供か？普通に仕事相手だわ

>>1
いつになったら賃金上がるんだよ
インフレしてるのに賃金上がってねーぞ

>>23
海外行きたいに決まってんだろ

海外じゃまともな仕事にありつけないんだよ

年収7万ドル以上の仕事に就けるなら
今すぐ脱出するは

日本なんて低賃金サビ残当然の奴隷制度で保たれてるだけで
先進国相応の報酬払ったら即刻潰れる三流土人国なのはわかりきってるでしょ

俺は高給取ってるからどうでも良いや
底辺は吠えとけ吠えとけ

>>604
まず居住環境からして

>>647
アパルトヘイトできるほど、移民も来てくれんよな
東南アジアからくるのは働き手ではなく観光客だろ、今は

むしろ他国どうなってんだこの線形

>>320
自称身長167センチみたいなものでしょ

>>668
しかも物価高だからな

普段引きこもってる俺が五年ぶりに東京へ出かけてみたけど
服装からして貧乏になった気がする
山手線ですらそう感じるってどういうことよ

よーしよしよし。製造業来るぞ！

>>636
豊かだよ
日本みたいなうさぎ小屋じゃないからな

ラテン系や黒人が足引っ張ってるだけで
白人社会は豊かだよ

速報　日経平均先物株価　19000円台！！！
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425649199/

労働者の実質賃金の低下はここに還流して資本家の富を膨らせとるんやで（ﾆｯｺﾘ

つかお前ら俺が2chみだした十年まえからずっと底辺労働者の立場だよな
いつになったら物の見方が大人になるんだい？

>>694
なかなか世の中が見えてるな

>>694
世界経済は米ドル建てで動く
それを確認しただけのこと

どんな打開策を出しても少子化を解決出来ない時点で詰みだわジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも物価も税金も上がってるし年金もらえないんだよな
勤め人じゃなくてよかったわ

>>701
だから移民を入れるしかないんだよ

つか株なんて100万円も貯金なくても出来て小遣い稼ぎになるのになんでやらねえの？

５年前の時点でも自分が若いころに比べて大学生なんかの服装はすげー貧しくなってたよ

>>704
資産バブルが起こってもイコール国民の幸せじゃないからだろ

>>704
株をやるって言う言葉が気持ち悪い
やるってなんだよ、ババ抜きか？
持つならわかるけどな

>>706
お前はなんでお前の幸せ追求しねえの？

>>703
構造的な問題の多くは移民で解決するだろうけども同時に発生する問題をどこまで真面目に考えてるかが極めて疑問だからなぁ・・・
それなりの立場のある識者がアパルトヘイトを主張する程度なんだからこのままなし崩し的に移民を入れたらどんだけ酷いことになるやら

>>707
持つ？持ってどうするんだよ
売買を定期的にやるんだからやるだろ

>>708
俺は追求してるよ
投資で儲けながらアベノミクスは批判してるよ
資産バブルだけを起こして国民の暮らしか物価高で苦しくなるのは倫理的じゃないからね

>>708
株で全員が得するわけじゃないのにその質問は愚問だろｗ

>>711
倫理(笑)ケンモーで倫理(笑)道徳のがまだ楽しめるぞ

日本の均質性がきもくて大嫌いなので移民は大賛成だ
最低1000万いれろ
これだけは安倍応援する

【調査】アジア10ヵ国の20歳代の平均月収　日本3位　韓国2位　ついに抜かれる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1422966283/l50

>>712
株式市場の参加者は理論上は全員得を出来る
まぁそんな選択を全員がするわけではない上に
株式市場にアクセスしない国民の方が遥かに多いのが問題

移民で白人が来てくれりゃいいけど実際はシナチョンクロンボのジェットストリームアタックでジャップ沈没だわ

>>712
今8割くらいは当たりだよ
少ない儲けだけど細かく売買やればいい

>>713
江戸しぐさとか不倫する道徳とかなら確かに楽しめるな

それがブラックデビルの目指した社会だから

>>710
やっぱり短期売買でキャピタルゲイン狙いか
そんなの敗者がいなきゃ成立しないから他人に勧めるなよ

日本人として開き直るほど没落していくよね

>>719
そういうの以外で倫理(キリッ)とか言っちゃうのは池沼くせえからやめろや

>>716
いまだにいじらしくも古典的な「経済人」を想定しているのか
半世紀遅れてるわ

小泉改革大成功だな

>>663
労使協調下でもドイツは日本より高い水準で最低賃金が推移してきたから日本レベルの低賃金に当てはめるのは無理がある

>>712
稼げても小遣い程度だしな
小遣い稼ぎの為に貴重な時間を使いたくない

>>723
資産バブルが起こっても国民は豊かにならないのは道理だからな

>>728
なんだね？君は国民に対する情でもあるというのかね？(笑)

思想価値観的には白人つーか西欧思想を支持するけど人は白人がどうとか別にねーわ
つかそうした選択自体がなにかの維持を感じられてきもい
どこの国の連中だろうが治安が悪くなろうが移民がんがん入れろ
均質性壊せ

>>1
G7の話ししながらG7のデータが出てない

数年前
日本　630円
韓国　300円

一昔前
日本　650円
韓国　500円

現在
日本 667円
韓国　620円

どんどん差が縮まってるけどどうするの最低賃金のネトウヨ君

>>727
インデックス積み立てれば良いだけだぞ

>>729
あるよ

>>696
マジレス池沼ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwww

>>716
実際全員得してるの？参加した人間

>>718
嫌どす

>>222
分かりやすい

美しい国すなー

マジでやばいことを賢人嫌儲民は昔から知ってたけど

もう情弱ネトウヨ層にも浸透してきたよな

>>729
君にはないの？

>>733
君は嫌われる一方だというのに・・・

>>726
当たり前だけど推移に関しては同一国という条件での時系列で比較しないと無意味でしょ
ドイツはドイツの基準で賃金を下げて雇用と成長を確保したのは事実

お勉強しかできないバカが上に居続けた結果がこれ

>>735
インデックスなら総合的に得してるはず
リーマンで下がった分を補うくらい回復してるからインデックスだけ買ってる人は資産増えてるよ

でも公務員の給料は上がります＾＾

>>739
無いな！

>>735
株はプラスサムだから参加者全員が世界株インデックスを持てば全員が得出来る
現実はそうじゃないけどな
自分だけでも世界株インデックス持っておけば長期的には高確率で得出来る

>>733
長期的な投資として株を持つことは否定せんよ、俺も外国株への投資はやってるからね
「株をやる」って言う奴にありがちな短期売買はノーサンキュー

そもそも国単位でまとめるのがセンスないな
外出て稼ぐだろ、有能なら
外出てってのもセンスないな
国関係なしに、だな
それができなきゃみんな無能

公務員はほんとに一人残らず必要ないわ

>>747
株をやるのも否定せんけどね
短期売買で儲けられる奴が居るのは事実だし
お陰で流動性が提供されて自由に売買出来る

>>663
日本の場合低賃金ゆえ成長率が抑えられてるから
指摘自体が本末転倒

>>732
まじでぶち抜かれるなwww

>>1
順風満帆なドイツが、むしろ日本に近いな。
給料が上がっている国々には、何かウラがありそうだ。

>>3
最近こいつ見るのすらつらくなってきた

>>751
デフレ下の成長ない所で無理に賃金上げたらどうなると思いますか？

ドイツと日本で比べると
確実に日本の方が劣っているよな
なんで？

俺ニートだから分からないんだけどさ
何で労働者は賃金上げろと言わないの?
運送業の奴が苦しいって言ってるけど何でストライキしないの?
自分達が働かないと日本経済麻痺するんだから絶対賃金上がるよね?

>>754
ニュースサイトのトップに画像があると吐き気がする
せめて外資系だけでもモザイクを義務化して欲しい

>>757
どこか言い出したら全員言い出すやろ
むしろ言わん奴が悪まで行く

>>741
ドイツは極端に高い失業率という現実があったけど
日本の場合は低失業率だからそれはあたらない
日本がもし昔のドイツ並みの失業率なら賃上げは愚策といえるけど、金利ゼロ下限かつ不況である状況では最低賃金引き上げは奏功するはず

>>757
賃金上げろとふつうに抗議するような奴は採用しないんだろ

賃金低いって言うけど半年働いて半年引きこもって
という繰り返しで十分生きていけてるわ

>>751
いや待て
日本の最低賃金が低いというのは、まぁよしとして
最低賃金が低いから→成長率が抑えられる

これが＝で繋がってないだろどう考えても。
上にも書いたが、最低賃金が高くなるほど、雇用は減る
人件費は限られてるんだから、人件費上がったらその分雇用を、減らさざるを得ないのは明白。
雇用が減ったら経済成長は鈍化。
最低賃金を上げれば経済成長なんていってるのは頭の中お花畑の奴の妄想だろ。
どういう理屈でそうなるのか説明して欲しい限り

>>762
まともな国になったら半年働いて一年引き込もれるで

>>755
そもそもデフレになった原因を考えようよ
低賃金でみなやりくりするしかないから価格競争が激化して
デフレという事態を招いたんだ

劣等ジャップとして生まれて恥ずかしい
偉大なる大韓民国人として生まれたかった

>>757
今の日本の風潮で組合＝悪だから
ストライキなんてやろうもんならマスゴミから袋叩きにされるぞ
ネトウヨも大喜びで組合はクズってレッテル貼りしまくるだろうなwww

最低賃金が高くなるほど雇用は減るってのはねーよ
雇用は消費次第だ
賃金上昇したから仕事減らしますなんて企業があるか

ただ最低賃金あげれば云々が日本にあてはまるかはこれも怪しいがな
労基法が機能してないからな

>>762
子供生まれないやん

ジャップの本屋
「ユーロ崩壊！欧州はもう終わり」
「アメリカ帝国の終焉！」
「こんなに酷い欧米社会、実は凄いジャップ社会！」


欧米の本屋
「先進国でまっさきに死ぬところがあるとすればジャップ」

>>757
過労死がでてくる原因を考えたらわかる
長時間労働させすぎられて思考力がもはやない
仕事して帰って寝るのルーチンワーク休みの日は仕事の疲れを癒やす

労働者は消費者　こんな簡単な事を無視してるからな
非正規増やせば内需は冷え込むに決まってるだろ

>>760
昔の状況で今の経済を語るとか
バカだろ
お前は産業革命の時代を神と崇めて
現代経済を語るのか？

>>763
経営者目線のミクロな視点と言わざるをえない
労働者は消費者でもあり顧客であるという基本的な視点が抜け落ちてる

あかん

>>718
個人で今株やってたら分かると思うけど、そんなに多くが儲からないよ
数千万しか動かしてないけどさ、君の水準が億以上だったらごめんね
絶対違うだろうけどな

あかんは

不況だから仕方ない

>>757
土屋トカチ　フツーの仕事がしたい　でググれ
一人で給料上げろと声を上げると経営者の友達のヤクザが出てきて脅されるんだよ
それがジャップ社会の日常

>>755
成長への刺激になるだろうね
確実に消費が上向く
話をそこから始めたくないのが政府

>>756
ドイツはシュレーダー改革という竹中真っ青の徹底的な構造改革をした
（規制緩和、人件費抑制、保険給付引き下げ）
さらに労使協調の低賃金政策を導入した
ユーロ安という幸運があった

まあユーロに関しては南欧にデフレを輸出している形なので今後責任を取らざるを得ないけどね

>>776
なんかやり方悪いんだろ。俺は小遣い稼ぎなんで月に数万稼げりゃいいわ

>>732
戦時前はチョンと比較すると数十倍の差があったのに

ネトウヨどうすんの？

japanification＝日本化＝衰退すること

こういう英単語が出現して、japanification（日本化、転じて日本のように没落することの意）という
単語がまるで災厄かのように欧米の経済論壇で語られるようになった頃から、
もうこの国はダメなんだなと確信してた俺はまったく驚かない

少なくとも、アメリカ人はわかってたはず、だってアメリカのエコノミストは
Japanification、日本化するということを、まるで自国が崩壊するかのような
悪しきものだという文脈でしか使ってないもん

欧米から見ると「もう、あそこは先進国から真っ先に落ちるだろうな」という
視点でしかみられてないんだろ、ココ

独逸持ち出してうんぬんしてるのが散見されるが
ほぼ参考にならんだろ条件が異なり過ぎる
独逸を参考に日本を語りたい気もわからないではないが
それじゃ90年代東欧全部にショック療法適用して顰蹙買ったIMFとおんなじだわ
いまでも恨まれてるだろ

>>769
子供は性的欲求を充足できるマンコがすくなさすぎるから諦めろ

ロシアとなかよくしようぜ
イタリアくんもおいで

だけどフランスってくっそくそな成果主義で職場のモラハラが問題になってる
それで労働環境に起因する自殺が多い
そしてスキルのない労働者は失業するから失業率もたかい

>>781
答える気ないよね
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>>768
いや、あるだろ
賃金がただ上がったら、人件費分をどう捻出するの？財源は？
人員削減しかないよ。人件費下げるには雇用を減らす。

雇用は消費っていうけど、消費増やすには雇用増やすしかない。
賃金が上がったら上がった分だけ雇用を減らして帳尻を合わせる。

最低賃金を上げても雇用が維持されると言ってる奴の主張は
どういう理屈からそうなるんだ？
維持される保証がない。そうじゃなくても、日本は中小企業以下が多くカツカツでやってるところも多いだろ。

>>782
やり方が悪い()
株触って数ヶ月のバカはトータルで物事見られないよな
月数万確実に稼げるって元手いくらなの？現物なんだろ？

今は景気がいい中での不況だからな
仕方ないっちゃ仕方ない

マイヤンにとっては天国だろうな。羨ましいよ。考えなくても生きていけるマイヤン気質は

おじさんがドイツで個人事業主なんだけど、跡継ぎに移住しようかと真剣に悩む

日本の労働者が賃上げのための努力をしない
⇒日本の経営者は努力をしなくても稼げる
⇒滅亡

>>765
成長がないからですよ
ミクロとマクロを混同したらいけない
安定成長ない所で無理な最賃上げしたらそれは倒産、失業者増大圧力
米はそれなりにリーマンショックに対応しましたが、リーマン後ウォールマート賃上げまで何年かかりましたか？

日本が先進国だといつから錯覚してた？

日本の本屋が自惚れで「世界がうらやむ日本」とかいう、欧米人が明らかに
聞いてないとこでホルホルしてる間、本物の欧米人は、日本をうらやむどころか
日本化する、Japanificationするというのを没落、斜陽そのものとしかとらえてなく
そうなることは、とてつもなく恐ろしいことだという認識しかしていなかった

日本の本屋が自惚れで「世界がうらやむ日本」とかいう、欧米人が明らかに
聞いてないとこでホルホルしてる間、本物の欧米人は、日本をうらやむどころか
日本化する、Japanificationするというのを没落、斜陽そのものとしかとらえてなく
そうなることは、とてつもなく恐ろしいことだという認識しかしていなかった

一人で生きていく分にはいいけど
家族持ちにでもなったらまともに金使えんとかなぁ

>>792
トータルもなにも10日営業で1%くらい稼げるだろうに

>>774
それこそミクロだろ
経営者視点でも何とでも言ってくれ
ただ言わせてくれ、
賃金を上げれば、人件費を減らす、つまり雇用を減らす企業が普通ということだ。
売り上げは変わらず法律で人件費だけ上がるんだぞ？
その財源もないのに雇用を維持するわけがない。
現実の話をしてくれよ。日本企業が雇用を維持する訳がない。

>>4
これが一番痛い

【ゲンダイ】自民党県議「安倍はもうダメだ、こんな奴を総理に置いてたら日本はおしまいだ。こんな馬鹿な政治家はいないよ」 2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425647940/

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　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　「ネトサポ発狂スレ」 がはじまるよー！！
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

経済学なんか
ただ仕組みしか教えないんだよ
外枠がどうなってるか？とか
こういう動きしたらどうなるか？
は軽く昔の事例位しかやらないでしょ
経済は水物だし

>>791
雇用を減らしてどう生産維持すんだよｗ
生産縮小したら競争に負けるわｗ
雇用は消費に左右されんだよ


ただし日本の場合労基法無視して長時間労働させるって手段がまかり通ってるので若干特殊

ここ1、2年くらいの閉塞感というかは何なん？
00年代後半くらいまではお前ら結構余裕あったのにな

いい加減少子高齢化とか未婚化とか草食化とか洒落にならなくなってきたか

>>3
http://media.winnipegfreepress.com/images/TOK101-1112_2014_001136_high.jpg

周りの国が普通にGDP成長率+5％や+10％を出してるのに
日本は毎年のように改革(笑)をして悶え苦しみながらマイナスなんだよね
もう話にならんレベル

最低時給は上がってはいるんだよな
問題なのは、若年層の非正規が増えた事じゃないの

雇用←生産←消費←賃金

基本的にはこういう関係だろ
雇用はまず生産量に左右され、生産量は消費に左右される
賃金の過多は消費に影響する

もちろん現実にはもっと複雑だが、基本的にはこういう構図

世界史的視点ってのはいまだに有効なところがある。
たとえば階級にもとづく社会構造の分析。

中世西欧は、王侯 / 農民（封土に属する領民）

だったのが、農業革命、商業革命を経て

王侯 / 富裕商工業者 / 農民（封土に属する領民）

になって、新興、富裕商工業者、ブルジョワが、
権力を掌握していく過程が、民主化、近代化になる。

ここから今のジャップに目を向けると、
富裕商工業者、ブルジョワはホボいない。
完全に自活して豊富な富を蓄えている新興階層はいない。
高級官僚だろうか大会社の社長だろうが、
首にされたら生活にこまるような階級は、庶民階級でしかない。

今のジャップじゃ、ブルジョワが伸びようにも、
官僚組織がそれを邪魔するような行動をとる。

ようするにジャップは、いまだに、王侯が仕切ってる社会なわけだ。
官僚組織はその下部組織でしかない。

ようするに、明治で成り上がった、
天皇、そのまわりの自称貴族、薩長土肥の閨閥。
この連中を太らせるための利権でしかない、というのがジャップの正体。

３１１で数千万人の避難が必要なのに、
「食べて応援！」とかやってるのも、このような背景を考えれば当たり前。

>>809
だからー、安倍の画像には「安倍注意」って書いてくれないとやーよ

>>803
おまえには「合成の誤謬」っていう初歩的な言葉を教えておいてやるよ

だからジャップは自発的には、
西欧のせいぜい11世紀くらいの段階までしか行けていない。
ローマの経験がないぶん、もっと低く見積もる必要があるが。
江戸時代でも税の主流が米とか笑わせてくれるよな w

その状態の上に、ジャップは、明治で、
宗主国の支配下に置かれたわけ。で、

・ジャップは清、李朝とちがい、宗主国に反植民地戦争をしかけなかった。
・ジャップは、偶然、地政学上、重要性をもっていた（中ロが近く、太平洋の制海権の拠点）。

主にこういった理由で、宗主国はジャップに多めのエサを与えた。
そのエサが、はやい西欧化、工業化、軍事化なわけ。

ジャップの脳内ではこれを独自に成し遂げたことになってるが、
大笑い w


で、悪い酒によったジャップは、無能な分際で、
覇権国家の夢をみて暴走を続け、
二次大戦、３１１で放射能漬けの罰をくらいました。

ジャップの歴史なんてこれで十分。
日本語で書かれたものが、今、すべて消滅しても、
世界の文化、文明に全く影響はないからな w

>>802
何言ってんだこいつ、計算できないのか

好景気になると富裕層が損をする社会

日本ってとりあえず4桁あれば妥協点って空気がいつまでもあるよな
1500円とか高給って感じ
昭和から平成、現在となんも変わらねー

日本にはそもそも資源が無い
この時点で詰んでるよ
あと老害が多すぎる
普通の人間がフリーザと戦う位のレベル
政治レベルがハードすぎるこんな国どんな奴がやっても救えんよ

ジャップの社会構造

宗主国（戦後から米も参加）

↓

ジャップ特権階級（明治からの自称貴族、天皇、薩長閥など）

↓

--------- ここから「庶民枠」（閨閥で上に繋がってる奴は除外） ------

↓

官僚、国会議員（メディアの情報ではここが最上位に見える）

↓

大企業

↓

中小企業

>>743
そういう条件抜かしてどうなの？トータルで

>>745
じゃ、経世済民ていう意味での経済を語る資格はないな

>>746
インデックスってなーに？

>>811
まあ上がった言っても10円や20円意味ねえからなｗ
オーストラリアなんか1600円とかだぜ

>>27
ビッグマック370円な

>>808
財政ファイナンスに消費税重ねたからだろ

主に政府債務が増大し過ぎたんだよ
借金重ねたら未来が無いから少子高齢化、未婚化、草食化が進むのは当たり前だ
起こるのは財政破綻

経済学ほど信用ならないものはない
いや新興宗教とネズミ講とかそのマガイ物ほどではないけどそうか

自由経済が言ってる時点で
その統制がとれるわけないな
天気予報と一緒だわ

>>808
ヒント：チェルノブイリ事故の後、事態を収拾するコストが膨れ上がってソ連は滅んだ



産経とか一時期、小室直樹（すでに死んでるが）みたいなのを持ち上げていたが、
その小室が、どういう本を書いて持ち上げられたかというと
「ソビエト連邦は崩壊する」という預言書を書いて論壇に華々しくデビューしたのである

アメリカと軍拡で張り合おうとする愚策と原発事故という超高コストにつく失敗ばかりをしたあげく、
「あの国の内情はもう末期だろう」、だからソ連は近々パンクするのだと、そういう予言をしたことで、小室直樹は
知識人としての株をあげた

これ、まんま、今の日本に適用できるからな
自衛隊を国軍化して防衛予算を増やし、原子炉爆発にアホほどコストをかけてる、
もし現代の小室直樹がどこかの国にいるとしたら
「原子炉を爆発させ、中国と張り合おうと防衛予算を増やし自衛隊関連法案を整備してる、
ジャップランドの内情は末期に違いない」
そう書くに決まってる

インデックスってなーにっておい

>>817
計算なんか出来なくてもボードにでるじゃーん

>>803
じゃあ賃金下げる方向でゼロまで考えてみいや

経済は全体的に衰退してるってなぜ認めないのか
その上で対策すれば良いじゃん

自民や経団連ってそもそも基礎的な経済や金融や労働や物流の仕組みについてちゃんと理解してるかどうかすら怪しいんだよな

>>807
雇用減らしても生産なんか維持できるよ
ブラック労働、派遣やフリーターみたいな安価で替えが効く単純労働者を使う。
この手で日本企業はやってきた。

生産の維持の前に、ない袖は振れないだろ
法律で最低賃金だけがただ上がる。財源もないのに雇用を維持するわけがない。

そこに耐えられない奴が倒産するんだよ
だから安易に賃金はあげられない

いつの間にか１ドル１２１円じゃねーか
また物価上がって実質賃金下がるわ

あかん

>>827
ちょっと違う
ソ連みたいな白人様と違ってジャップ庶民はいくら搾り取っても大丈夫という点な
それで食えなくなっても勝手に自殺してくれるから政府や公務員も安泰だし

>>823
その最低時給で、物価どうなってんだろか
ジニ係数とかも知りたいところだ

最近のジャップイライラしすぎ
こいつらバカなの？

>>822
証券会社調べとかだと1〜2割くらいだな継続して勝ってるのは

インデックスは株式指数のこと
連動する投資信託があるからそれさえ買っておけば年平均5%程度は確保出来る
ピケティの主張する r の大半はコレ

>>829
バカってこえーわ、年率にして日経平均とでも比べてみろやボケ
それか君のポートフォリオ晒してくれてもいいよ

>>827
小室直樹は日本はアナーキーな状態になるだろうと予言して死んで行った
身内殺しが増えるから娘は風俗に出して縁を切れとか
非常にアナーキーな事をおっしゃっていた
なお全部当たった模様

差し置いて

正直マジで恥ずかしい
そしておかしい

>>836
首都圏の電車バスの減便になるそうだ、人材喪失による倒産とかもあるだろう。

>>840
日経平均？なんで俺の儲けと日経平均なんぞを比べるんだよアホだろ

なんだJKリフレおらんのか
値上げに苦しんで自殺でもしたか？ｗ

>>838
イライラするのが20年ぐらい遅いけどな

欧米人なら、失われた10年の、前半五年、5年くらい長期停滞が起きてる時点で
超イライラして、速攻で政治改革の必要性に気づき、リーダー層を入れ替えて
方向を転換し、打てる手を模索したはず

ジャップランドは、、、失われてから何年だっけ？
失われた10年の開始は確か冷戦終了とほぼ同時期だから、25年？
2　5　年？
イライラするの遅すぎだろ
どんだけゆでガエルよって思うわ

考えてみて欲しい、アメリカは、リーマンショックからわずか数年で賃金も
株価もすべて戻した、欧州も、第一次ギリシャショックの傷は、今回の
第二次ギリシャショックとウクライナ戦争までには戻した
連中は、レスポンスが早い
2、3年ですぐさま穴を埋めようとする

ジャップは、25年ダメージくらいつづけて、ようやくイライラし始めた
恐竜並みに神経がﾆﾌﾞいとしかいいようがない
遅すぎだろ

>>827
ヨーロッパじゃ日本が先進国から途上国に滑り落ちる国って言われてるらしいな。

>>845
こいつマジでバカだな
そもそも一般論の話じゃねーのかよ論点コロコロしすぎ

英語勉強すりゃいいじゃん
ネット全盛のこの時代英語できない機会損失は半端ないぜ

>>830
極論で飛躍した話をするなよ。

一応答えておくと、賃金が0円に近づくほど雇用は増えるよ。
タダ働き同然で働いてくれるんだから雇う人は沢山いる。
でもそれでは国は立ち行かない。民間消費が鈍るからだ。納税もできなくなる。

結局のところ経済というのはバランスというのが大切ということだよ。
ただ言わせて欲しい。賃金を上げれば雇用は減るし、賃金を下げれば雇用は増える。

これはその通りだよ。問題はどの水準が望ましいかということだ。

>>849
一から十まで俺の話だわアホが

企業は内部留保でガンガン金貯めて、労働者を低賃金で使い倒すｗ
もう、笑うしかねえなｗ
滅んじまえよ、こんなクソ国家

>>833
だから日本は若干特殊とは書いてある
個別にあてはめるには修正の必要はある

ただ原則として雇用を左右するのは生産（＝消費）
賃金は左右しない
日本にあてはまらないのは直接的には労基が働いてないから


なお耐えられない奴が倒産するのは健全だぞ
耐えられないのに無理やり維持するほうが結局長期的にはマイナスになる

非正規が増えてるのに、最低時給が低いままなのが問題かと
かといって、最低時給をEU諸国くらいに跳ね上げると、激安外食みたいな高コスト率の産業は全部死ぬよ
まあ俺はそれでもいいとは思うけど

>>807
市場に適応できない労基法のほうが問題だから

賃金がどれだけ０に近づいても必要な生産量以上に雇用が増えるわけないだろ
雇用を左右するのは生産量＝消費だっつーの

>>852
レス元も辿れず何の話してるかも分からないバカが何いきなりレス付けてんだよ
アスペだろお前

からは

>>858
ブザマよのう

>>855
むしろそういう産業が日本のがん細胞だから、一度きちんと息の根を止めるべき

>>844
極端な都心一極集中の裏で、
首都圏も外周部は徐々に壊死しつつあるように見えてならない。
その減便は公共交通機関から自家用車へのシフトではなく単純に過疎化だろうし。

>>848
ヨーロッパっつーか、アメリカもそうだから
おおよそ西洋文明圏は、全部そうじゃね？
西洋人は「ジャップは西洋に追いつこうとかなり努力して、かなり頑張ったけど、
ついにここで脱落か、ま、いいセン行ってたけどね、でもここで脱落とは
残念だよジャップ」って感じの冷めた視点で見てると思う

ローレンス・サマーズ（アメリカ人）も言ってたじゃん「残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」って。
アメリカ、カナダ、フランス、ドイツなどG8を構成する欧米主要国は
ジャップは、東洋文明にしては頑張ってたけど、もうそろそろ息切れだな、って思ってると思う

>>857
で賃金を下げると消費も連動と

>>1
いや別に恥ずかしくないが
そんなにG7がうらやましいのか？

>>857
利益が必要性がなければ
雇用も増えないって事だよな。

また円安進んでるのう
どんどん貧乏になっとるで

>>3
僕それ欲ちい！

チョンモメン「ジンバブ円(ｷﾘｯ)」
俺「戦後日本のインフレですら10年で8倍なんだがジンバブエが何倍のインフレか知ってるか？650万倍なんだが」
チョンモメン「」

子供の歯の矯正のためだけに現金数億出して
都内の一軒家を買った中国人のおばさん
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12949.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12950.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12951.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12952.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups12953.jpg

下の者は生かさず殺さずみたいな根性がジャップ全員に染み付いてるんだろうな

>>860
うわぁ…可哀想…まともにお話もできないのか
そもそも月数万稼いだ程度で得意になるってどれだけ底辺なんだよ

>>839
庶民もr側になれるの？

>>862
いや、首都のど真ん中需要がありすぎる所の話さ。

>>870
キッチリ中国に擦り寄る路線でやってれば今頃はなあ

>>872
最初からそう言ってるだろアスペだなあ
亀以下の脳みそだってよく言われるだろ？

>>861
個人的には禿同
そういう産業は人件費を削って売価下げてるようなもんだし
最低賃金を爆上げして、かつ、人の手のかかる産業の価格も爆上げしたらいいと思う

>>863
どう考えてもアレの影響さ。

>>876
マジでアスペの方やんけ

拘束時間8時間/日、病欠に有給を使わせない、完全週休2日祝祭日休み、残業は月10時間未満
この辺徹底すれば消費機会増えるだろ
余暇なくして子供作れ消費しろと言われてもな

今の東アジア代表を決める潮流は明らかに

中国in
日本out

の流れだな、このまま日本の衰退が続くと
東アジア代表は自動的に中国、欧米も中国だけを相手にしてりゃ
東アジア地域は治まるだろうみたいな態度にシフトしていくと思う

新台頭国は
オセアニアはオーストラリア、東アジアは中国、南米はブラジルってとこか？
今のところ
南米では昔はアルゼンチン（信じられないかもしれないが、南米で一番繁栄する
国はここだと言われていた時代があった）、東アジアは昔は日本だったが
両者没落してout

経済の成長とは何か

たとえば
賃金の上昇→利益の確保のために値段の上昇→消費の減少
なんかはありうる
賃金の上昇→利益の確保のためにより賃金の安い国へ生産拠点の移転→国内の雇用減少
なんかもありうる

個別に見るといろんな要素が出てきて一概には言えない
ただ原則としては雇用は生産量＝消費が左右するのであって賃金が左右するのではない

>>879
俺の簡単な話しも理解出来ず日経だの計算だのいっちゃった自分のアスペもまだ分からないのかなあ
居るんだなあこのレベルのバカって

>>3
殴りたい

こんなとこで株やれよと喚く奴ほど株やってないと思う、少なくとも信用で大きな取引はしてないだろうな

蓮舫の二位じゃダメかがものすごい問題になった
あの意識の高さが賃金よりも企業や経済のせいち

>>854
いや左右するだろ

現実の話でもお前は賃金が高いところで働きたくないの？違うだろ
出稼ぎの外国人だって賃金が高いから日本に来てるわけだ。ペルーとかブラジルとか結構いるけど。
賃金の高低で雇用は左右されるよ。

賃金が高ければ→労働者は働きたい
賃金が高ければ→企業は多く雇用したくない。
賃金が低ければ→労働者は働きたくない
賃金が低ければ→企業は多く雇用したい。

賃金が雇用に影響してる。
賃金→雇用→消費 の順番。

そもそも雇用は先行指数で消費は遅行指数。
景気回復はまず雇用が改善されて→その結果に影響されて労働者が使う金が増えるから消費が増える。

「雇用up↑→消費up↑」 なわけ。

消費が雇用に影響を及ぼすのは経済が安定期に入ってからの話

>>884
お前の話ってなんなの
月3%くらい勝ち続けられる話か？レス元のやつと同じやつなの？レス元のやつは一般論で8割勝てるって言ってたんだけど

ジャップに生まれることは不幸
先進国とはとても呼べない

寅さんシリーズに出てくるタコ社長なんかハゲで貧乏のくせに社員にだけはいい暮らしをさせたいとか奔走してたのに
今のジャップの典型的な社長像はチョンまげよろしく必死に髪型整えて身なりと身の回りだけは飾り立てるけど
自分のところの従業員はゲームのコマかなんかとしか見てないからね
げんなりだよジャップ

>>889
そんなのは知らねえよ見えない敵とまで戦ってたのかよ救えないヤツだな

>>851
最低賃金の引き上げはインフレ率の上昇に効果を発揮するから他国並みのインフレ率で世界について行くことを目的とするなら最低賃金の引き上げは理にかなってる
自民はインフレ政策を謳いつつ最低賃金を他国並みには上げないからその点が矛盾してるんだよ

オーストラリアやスイスなど世界的に見ても高い水準の国は最低賃金の引き上げが失業率の悪化に繋がることが言われてるけど、元々最低賃金失業率共に低い国ならまだ上昇させる余地があるから日本は年間１ドル分くらい上げても十分堪えられるはず

ID:TsQbX8xU0
これ本当のアスペだな

>>880
80年代以降米の圧力もあって内需促進のため日本は休日を増やしたけど消費は増えなかった
マクロ経済政策が間違っていると無駄ということ

>>892
えっ？は？

>>896
おっとパニック障害か？

庶民も株やれば資本家側になれるの？

こんな状況でもネトウヨはオーストコリアとか書き込んじゃうからなぁ

どっちが土人なんだか

>>888
それ逆
労働市場の動きがそうなので、生産が多く必要なところは賃金が高くなる
つまり生産が賃金を左右している

>>880
それやったら逆効果だったのは林プレスコットで証明されてる
チョンモメンは主流派経済学も知らん低能
労働法万能主義

シドニーとかケアンズは物価が高すぎて日本人がステイするにはキツいとか聞くけど
本当だったんだな

生産が多く必要なところ（需要が大きいところ）は雇用を欲しその結果賃金が高くなる

だな。
シンプルなモデルの場合であって、現実にあてはめるにはもちろん修正が必要。

>>901
http://asread.info/archives/234

ぐぐったら一発で出たが、日本人の生産性が落ちたのがいけないの？

グラフは基準年度対しての率だろ
そんなのもわからねーでレスしてんのか馬鹿共w

>>893
企業部門から民間部門に資金を移動させる政策は必要だが、インフレによる安定成長が
ないところで強制的に最賃上げても雇用が減少するだけ
どちらかと言うと消費減税、法人増税がいいかと思う

中抜き派遣業者が儲かる国だからな

>>897
病院行けよほんと、だからお前は底辺なんだよ

なんでこんなに奴隷みたいに仕事して利益出せないのよ

>>906
日本はリフレ的な安定成長はもうない社会？

俺今アメリカにいるんだけど、ピザとかポテチとか激安だと思ってたものが普通に日本くらい高くてビビってる
経済学部の友達に聞いたら、日本は1990年以降ずっとデフレ、一方のアメリカは毎年数%のインフレ率、その差が累積したうえにアベノミクスの円安がトドメをさしたと。
ちなみに、激安スーパーで2Lのコーラが1.65ドル+税9.75%だった

労働生産性の国際比較ってどうやんの？

ネトウヨが「オーストコリア」と呼ぶオーストラリアの日本人に対する賃金

【悲報】 オーストラリアに出稼ぎに行く日本人が増加 「時給1700円-3400円、3ヶ月で50万円貯金できる」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423436221/

稼げる仕事で有名なのはホテル清掃や、精肉工場、
タスマニアでのチェリーピッキングが有名です。
特にチェリーピッキングはスーパーの買い物カゴくらいの箱に
ひたすらチェリーを詰め込んでいく出来高制の仕事になります。
ぼくが知っている中で一番凄かったのは、1箱8-9ドル支払われる
チェリーピッキングで1人の日本人が1日50箱集めたことです。
その人の1日の稼ぎは400ドル……。



一方でジャップのベトナム人に対する賃金

毎日午前６時から翌午前２時まで働き、休みはない。
午後５時までは時給７５０円、以降は１袋１円の出来高払いでトマトの袋詰めをした。
１千袋詰めた日もあったという。

｢夢のようだ｣週40時間で月給30万･寮ありと聞き来日のベトナム人→1日20時間勤務･1袋1円でトマト袋詰め
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424357953/

とにかくキーなのは消費だよ
途上国の発展もそこに消費を作って（市場を作って）発展させる

雇用の減少は消費を縮小させるが、賃金の上昇は雇用を直接的には左右しない

>>904
＞1988年の労働基準法改正を背景とした労働時間の減少
これも原因の一つ
＋雇用法制が原因で日本は正社員を首にできないから雇用流動性が悪くて生産性低下
だから構造改革しろって文言読めないの

>>910
名目2-3％位はいけると思うけどね

>>893
その話は分かったが最低賃金の上昇は少なからず雇用の減少をもたらすよ
物理的に維持される理由がない

>>900
話がよく見えん
＞ただ原則として雇用を左右するのは生産
↑こう言ってたじゃないか

生産が雇用を左右してるんじゃなかったのか？

それと生産が多いところは賃金が高いっていうのは今回の話には関係ないんじゃないのか
問題は最低賃金の上昇が雇用の減少につながるかどうかってことでしょ
説明になってない気がする

まぁめんどいのでこれ以上はもういいけど

こんだけ貧乏な奴がいりゃさぞかし金を独り占めしてる連中がいるんだろう思ったら
金持ちすらいない　いても海外に逃げてる今のジャップよ

>>168
大人が売り抜ける前のカーニバルだよ

最近、オーストラリアに出稼ぎに行こうって話題がSNSでも盛り上がってるが、
このグラフを見ると納得せざるを得ない


ほんと、この国がオワコンってる間に、外の世界はぐんぐん発展してるんだな

国内的には、日本人が無学なのをいいことに、日本は世界で一番恵まれてる
みたいなウソをプロパガンダしてるが、最近、出稼ぎや移住の話題が俺の周囲ですら
聞こえるようになってきたこと考えると、国民騙すのも限界に来てるとつくづく思う

>>917
生産が雇用を左右し、雇用（労働需要）が賃金を左右する。
>>888が示してるのは労働市場の動きで、賃金が雇用を左右してることを示していない
ということ

＞生産が多いところは賃金が高いっていうのは今回の話には関係ないんじゃないのか
>>888はそれを説明するものに過ぎないから

>>915
日本人の労働時間はどう減ったの？

労働流動性が低いと生産性は低い
公務員にもそれは当てはまらないだろうか

>>916
円で？

一つ言えるのは、安倍政権が円安にしなければ>>1のグラフの日本の数値は1.5ばいだったということだ

>>169
その一流なはずのシャープやソニー、どっかの大商社らが沈んでいってるんだがのう。
どうすんだろねこれ。

>>923
これ為替関係ないだろｗ

>>914
人件費が雇用を圧迫するって、内需の存在そのものを否定する理屈だよなｗ

>>922
週休二日制になっただろ

日本ぶっちぎりのトップじゃん低学歴のバカにはこの凄さがわからないんだねｗｗ
ありがとう安倍総統閣下！この調子でアベノミクスで大日本帝国の道を突き進め！

本当に失われた20年だな
どう考えても終身雇用なくなったからだけど
もうどうしようもない

>>925
これはそれぞれ自国通貨建てでの比較だな

海外は日本の二の舞いにならないように躍起だぞ
ネトウヨは良かったな世界の教師になれて

ネトウヨはオーストラリア人をレイシストとか言ってっけどさ
あいつ等は日本人を時給300円とかで働かせたりしないからな
日本人はアジア系の人をただ働き同然で働かせるがな
日本人の方が遥かに差別的

>>925
ごめんこれは自国内での比較だから関係ないね
間違えた

労働とは死ぬこととみつけたり
中世ジャップランド

>>917
経営者が賃上げに対応する方法は解雇だけじゃないよ
その他様々な選択肢があってそれらを講じるがために経済学者の理論通りに現実が進まないという状況がある
現在存在している理論では説明不可能なところが多すぎ、そのため失業率が上がる・下がるという矛盾する二つの理論が混在することになってしまっている

>>913見て思ったんだけど、
オーストラリアは社会保障、医療費、他生活コストが凄く高いというオチじゃあるまいな

>>927
それが国民にとって「間違い」だったと？

もう20年経ってるんだから理論も糞もない
欲望の目の曇りと妄想の霧をはらって
グラフが読めるか読めないかだけ

労働価値の暴落
賃金が下がれば意欲とかモラルも落ちる
労働環境悪すぎるので外人すら来ないｗ

>>936
そうだろう
元々日米貿易摩擦によるアメリカ様の押しつけで始めた改訂だし

賃金上げないから景気も上がらない憎しみ合いの永久スパイラル

日本の大企業って何も決まらない会議ばかりで本当に非効率だぜ
だからコスト削減は下請けの金額カットや非正規雇用の増大ばかり

>>939
週休二日制になったから労働生産性が落ちた

国民はもっと働くべき？

たとえばわかりやすい例だと賃金上昇の結果工場の海外移転で国内の雇用が減少する
なんてことはある。
グローバルで見れば雇用は維持されてるけどな。

お金なんて関係ないんだよ
日本は世界で一番尊敬されている国
その国民というだけで生きていけるわ

>>908
お前のいうことさっきから一つも当たらんのだけどマジ頭悪いだろ

>>941
困ったことに、当人たちは仕事してるつもりだからな。
踊る会議に価値はないだろうにな。

劣悪な環境下でも抗議をせず
抗議した人を笑うのはなぜなのか
人間とは思えない

90年代後半から先進国の中でも日本が突出して労働分配率が低下してるからな

そら途上国は〜途上国は〜連呼で途上国を目指してるんだか当然だわな
日本は世界で唯一途上国を目指す国

>>942
林プレスコットに沿うならそれ＋構造改革が必要だろう

>>943
日本もこれから、そういう血みどろの競争に足を踏み入れる覚悟をしなければならない？

未だに途上国と価格競争しようってんだから大企業の上の連中は頭がイカれてるわ

ストライキしよう
自然界だって草食動物は肉食動物より弱いけど数は多いから団結して行動するだろ
まずは自分たちが弱者で、負け組で、団結しないと資本家に食い物にされ続けることを自覚しなきゃだめだ
俺は労働者階級だし弱者だと自覚してる
欧米先進国は進んでるからそのあたりがしっかりしてる
しっかり権利を主張してる

数で勝るんだから団結すれば勝てる
むかし、団結力が高いとうたわれた日本人のチカラを見せるときだ
日本もやろう

>>920
海外でそれなりに稼げるような奴は
国内でも普通に稼げると思うけどな

>>950
構造改革ｗ

とりあえず君の意見は国民はもっと働くべき、そうしないと世界経済の「競争」に勝てねーぞ、ていうことでしょ？
いや、分からなくないよ、それ

>>945
俺はレス元の一般論に対してレスを付けてたわけで、お前はいきなりそこに割り込んでレスつけて、俺の話は個人のことだから！とかマジで病気だろ
お前は>>718なのか？まともに反論してみろカス

>>1
アベノミクスアベノミクスアベノミクス

非正規雇用に世間が頼り過ぎた結果だわ

これだけ生産性の低い自称先進国もないわな

労働生産性ってわかりやすくいえば少なく働いてどれだけ稼げるか。
一方資本生産性ってのがあってこれはわかりやすく言えば少ない投資でどれだけ稼げるか。
この両者はふつう反比例の関係にある。
労働生産性が低いということは一般に資本生産性は高い状態。

週休２日なんか関係ない。
単純に企業がなかなか利益出せなくなったから労働者の単位あたり賃金（＝投資）を削ってるという、
誰もが知っている日本の状態を言ってるだけ。

>>957
吐き気がしてきたは

4月から物価の鬼値上げはじまるで

>>955
主流派経済学に沿うならそれが正しい

ネトウホ「ウホッウホッウホッ」

お前ら大事なこと忘れてるぞ。

日本以外の国はチップもある。

ひでえ国だ

たとえば企業が利益を確保するために賃金据え置きで労働時間を長くする。
これが労働生産性が低くなるということ。
たくさん働けば働くだけそれだけ労働生産性は低くなる。

>>935
社会保障は失業保険なら日本より充実してる
医療費は高いけど保険が充実していてどの地域にどれくらいの世帯ですんでいてどの企業のどのプランの保険を選択するかで負担額が異なってくるから選び方次第で日本より安くなったりもする
食費は種類によって高いものもあれば低いのもありで単純比較はできない。確実に安いのは個人販売所が集まったマーケットでこれが凄い激安店になってる。
まぁ確実に言えるのは日本の賃金でオーストラリアで暮らすのなら高いけど現地の賃金でオーストラリアで暮らすのなら普通に生きていけるということ。

>>963
主流派経済学の主張に沿って経済よくなった例あんの？

経世済民的な意味で

黄色い猿が欧米と比べるからいけないのだ
親しき友人である韓国と比べなさい

現実は週休2日なんて取ってる奴いねえよ
どっちかの休日は無賃労働させられんだよ
休みの日に会社に行く趣味として自主的になｗ
そんなことやってんのにこのザマ
これでも個人の問題だの自己責任だのとほざく
おまけに働く時間が少ないから日本は成長しないともほざく
現実は労働時間の半分が統計にも上がらない無賃労働
池沼政治家共はその数字を見て国民の働きが悪いと臭い息を吐く
もうこれ以上労働に回せる時間なんて誰にもねえんだよ

海の底に沈んじまえよこんな国

最低賃金では働かないし
金がなければ消費しようって気にもならない
スマホだけは必要だがこれも車と同じく国内ではお得意の談合価格で
海外の5倍以上の値段
酷いぜこの国

単純に給与が低いんだよ
日本の大企業の内部留保は現在過去最高の290兆円だぞ
株主や社長に富が集中しすぎてるんだよ
労働者がなにも言わないせいだ

上に弱く下に強い日本人的性格がモロに出てるんだよ

もっとクレーマーになれよお前ら
外国に比べて全然弱いぞ？お前らはそんなに良い子じゃねえだろ
もっとクズ根性だそうや、バランス考えろバランス

リフレ派
穏やかなインフレが一番いい

そらそうだ。でも市場経済ってそもそも不均衡と人間の心理メタで「利ざや」が生まれるんだけど、ていう原則も知らんアホなの？それとも無視してるの？

日本はバブル後資本生産性を高める方向でずっとやってるのだから
労働生産性が低くなるのは当たり前。

>>960
マル経や既存民法よりは世間に貢献してますよ

まじもう終わりだろ

>>973
トヨタは昨年経常利益2兆だとさ

春闘のベア満額でかかる年間の費用２００億の１００年分１年で稼いだ
でも月額１３，０００円の昇給が「とても受け入れられない」

>>969
今時新古典派経済学を絶対的に信奉していらっしゃるお方はスルーしとおくのが吉
確かに徹底的に批判するのも間違ってるけどね

企業の上層部な奴らとか正社員で何十年も働いてきた奴らが自分達を守ることだけに集中した結果だろ

>>971
製造業に行け
製造業ならちゃんと賃金払うとこ多い

>>1
今の日本ではどんな底辺職でもこき使われまくってるのになんでこんなに賃金が低いの？

>>23
日本ですら底辺なのに
海外なんか行けるわけねーだろ！
お察ししろ！

>>3
パワー系池沼

低賃金なうえにいっぱい引かれて持っていかれる

ならば、あなたが経営者になったら従業員に高い給与を支払うつもりはありますか？はい論破

>>979
経済学そのものに対する長期研究の結果が出た今とあってはなｗ

ジャップはホルホル番組見て自慰（G）セブン

ネトウヨが息してないな

>>978
トヨタあかんな
労働者はしっかり働いてるし、結果も出してるんだよ
よくやってるんだよ
頑張ってるんだよ

生産性は低くはない、給与が低いんだよ
悪いやつは自分じゃないんだよ

行こうオーストラリア

糞ジャップランドは復活することなんかないんだから早く人民公社を作って生活を保障しろ

バカウヨ「G7！G7！G7！」

オーストラリアにジャップ村を建設したら読んでください
すぐに駆けつけますよ

>>994
ほい
http://www.cheers.com.au/info/home/3
求人もあるよ

ジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>995
うっ…あれは嘘だ（日和

自然災害で一旦滅ぶのがキレイでいいな

自己責任底辺ネトプア発狂

3時間で1万円稼げるバイトあるのに、
20時間で二万円の方に人集まっていてワロタwwwww

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　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
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　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ