日産フェアレディＺの生みの親 片山豊「関東軍は威張っているだけ」「五族協和なんて嘘っぱち」 [転載禁止]©2ch.net [372529586]

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片山氏は1935（昭和10）年、慶応大学を卒業して日産自動車に入社。当時の日産は、その2年前に設立されたばかりだったが、
当時としては珍しく片山氏には渡米経験があり、自動車産業の将来性を感じての入社だった。日産は「日本産業」の略。
鮎川義介氏が創設した財閥企業「日本産業」の自動車部門として設立。鮎川氏は、その日本産業を満州に移転し、
満州重工業開発を置く。このため、片山氏も入社4年後に満州に転勤となった。

そこでの片山氏の仕事のひとつに、都市づくりも含まれていたが、関東軍とよく衝突したそうだ。たとえば、住宅づくりでは、
片山氏は家族がゆったり住めるスペースが必要と考えていたのに対して、関東軍は寝る場所さえあればいいという考えだったそうだ。
そして、道路を整備しようとしたら、満州鉄道の権益を侵すうえ、防衛上、敵に利用する可能性があるため、道路の建設は
認められなかった。このため、道路がなくてもよく走る車を開発しろとの難題を押し付けられたそうだ。

しかし、片山氏が国境付近に関東軍と視察に出かけると、道路ができていたので、その理由を尋ねたら、日本軍が攻め込むための
道路であると説明されたが、逆に攻め込まれた時には利用されるリスクがあるのに、そのことに軍人が気づいていなかったという。

片山氏はこう語った。「満州建国で言われていた、複数の民族が共存共栄する『五族協和』なんて嘘っぱちだということがすぐに分かった。
複数の民族がいて、複数の言葉が通じるスイスのような国ができるのかと思っていたが、
単なる軍人の傀儡政権で、関東軍は威張っているだけで、国を経営するという発想がなかった。やっていることは、ちぐはぐなことが多かった」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42307

依頼11

悪魔のゼットが登校中の小学生を空から襲うんだろ？

へー

さすが名誉嫌儲民

橋下「給食は食べられるだけでいい」

石原莞爾に教えてやりゃ良かったのに
そーすりゃ建国大学の学生だってあんな酷い目にゃ

五族協和(ただし日本以外二等民で朝鮮人は対象外)

満州国内…民間企業が道路を整備しようとしたら、関東軍が
満州鉄道の権益を侵すうえ、防衛上、敵に利用する可能性があるため、
道路の建設を認めなかった
満州国境…関東軍が敵国に侵攻する為の道路の建設は認められる

これぞガラパゴスジャップクオリティ

>>7
高木正雄「せやな」

建国大学だけは僅かながらに評価できるもんはあったんだけどなあ
戦争がなくあと３０年続いていたら建大出身者が新しいアジアの雛形を描けたのではと思う

内容がニッチすぎてアホケンモメン書き込めないンゴー

>>8
満州鉄道の権益を侵すからダメってのが本当の理由だったんだろう。
防衛上の理由はもちろん後付で。
この体質は今も続いてるわな。

関東軍は野心家の佐官の腰かけでしかなく、実際は満鉄が権力を持っていたってことがよくわかるエピソードだな

＞しかし、片山氏が国境付近に関東軍と視察に出かけると、道路ができていたので
＞その理由を尋ねたら、日本軍が攻め込むための道路であると説明されたが
＞逆に攻め込まれた時には利用されるリスクがあるのに、そのことに軍人が気づいていなかったという

ジャップだね・・・・本当にジャップだね

格差は戦争を生む。

ピケティの番組を見るとすぐわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=MupMmuYJ0hk

これは何も貧困層の蜂起というだけではなくて、超富裕層と富裕層、中間層の格差でも起きるのだ。

たとえば秀吉の朝鮮征伐や日本軍の満州建国。

これはすでに既得権ガチガチで先行プレーヤーが大半の領地や利権を固めてしまっていて、
新規プレーヤーが新たに富裕層になることが難しくなったためだ。たとえ武士や軍人であってもね。

だから新たな領土・利権の創造を求めて「予備富裕層」が戦争を求めるわけだ。
そしてすでに国内で利権を確立してる富裕層は敵を外部に作ることで不満を反らせようとする。

こうして、あらゆる歴史上の戦争が実は「固定した格差」という不満から行われて来たのだ。

各国で内部的な格差の固定を解消する努力と政策を打ち出さなければならない。
それ以外に世界に平和をもたらす方法は無いのだよ。

日本でもパチンコ利権といった腐敗利権を日本人自身の手で打破していかなければならないのだ。

日産のアホみたいな内部抗争と繰り返される奇妙な自滅的行動と深い関係がありそうな話だな…。
この人は「左遷されて」北米に行ってDatsunを売りまくり、Datsun 240Z と Datsun 510 を自動車史に刻んだが、
80年代始めにアホの日産はDatsunを消去して簒奪するという行動で報い、当時に世界戦略車と称するその他意味不明のペラペラの劣悪FF車を大挙発売、ここに日産の長期低落傾向が始まっている。
80年代末期から90年代半ばにかけて力強い復活を見せるが、すぐにほぼ全ての車種のコンセプトが巧妙に破壊され元の木阿弥に帰するミラクル、見事長期低落トレンドに復帰、ついに外資に降る。
しかしゴーンはなんだかんだ言って日産の血筋が分かっててDatsunのフェアレディZとPrinceのスカイラインとGT-Rを守りきったが、関東軍のゴロみたいな感覚の連中が今も繁殖してて悪さしてるのかな？理研だけど小保方事件とかまさにそんな感じだわ。気持ち悪いｗ

>>15
敵からの防衛という後付の理由を
満鉄の利権を守る為に利用したように
パチンコ利権を叩きたい為に
尤もらしく格差社会の是正と叫ぶ

いつの時代も利己的な人間はやることは一緒

>>17
はあ？その理屈だとむしろ当時満鉄利権を後付けの理由で何のかんのしたゴロが今じゃパチンコ利権側に回るんじゃねｗ

むしろ日産を落ちぶれさせた本当に致命的な行動はゴーンが来る前に起こってる感じなんだよな…。
そしてゴーンがむしろageた要素が帳消しになってそうな感…。

>>18
当事者の話では無くて動機付けの話をしてる

こんな簡単な文も読み取れない馬鹿は黙っていろよ

関東軍とか大陸利権のゴロに見合う筵旗というか労組も強いしな…。
単なるエンスーから始めた話がどんどん生臭くなっていく…。

>>20
動機付けなら心理学とかレトリックのレベルの話じゃんｗ
なんで当事者の話を抜かすんだよｗ

河豚計画ってロマンあるよな

自衛隊も同じ、環境保護より国防が優先っていう実績作りのためにサンゴ礁を
埋め立てたり、自衛隊の予算配分の優先順位を守るために中国を仮想敵国に
してるだけ。
紛争化したせいで実効支配終わったのに、防衛費は過去最大にできたんだから。
尖閣サマサマだろ。

＞ 関東軍は威張っているだけで、国を経営するという発想がなかった。やっていることは、ちぐはぐなことが多かった

>>22
意味わからん
心理学レベルに達するような話では無くて一般論だが
お前にとっては学問レベルと感じてしまう程難しいんだろうな

当事者云々言うならば
コピペ貼った人間と満鉄の利権を守りたい人間が
利己的な人間であるという立場においては同じ当事者という事だ

馬鹿は一から十まで説明しないと理解出来ないのか

>>24
予算増えても上のバカの思いつきで必要な所には回せないわ海外で〜とか無茶ぶり始めるわで余り美味しく無いだろw

片山さんは左遷同然にアメリカへ行ったがそれが良かったんだよな
日産という日本を代表する様な極めて官僚的な会社では出る杭は打たれる
日本に居たままではフェアレディZは出せなかっただろう

>>25
要するにいつの時代にも利己的な人間っているよねって言いたかったわけねｗ
あと、別に心理学の専門家じゃなくてもいつの時代にも利己的な人間っていそうだと思えなくないか？
利己的な心理とか利己的なレトリックが古今東西に見出されて何か不自然か？
当事者だっていくらでも当てはめられるだろ？正反対の当てはめだって可能だｗ
そういう万事に当てはまるような一般論を言ってもそりゃ感想にすぎないよｗ

車の話をするはずがいかにもチャンコロ風の因縁つけるヤツと議論（白目

フェアレディ乙に見えた

だいたい満州の地になんの縁もゆかりもない日本人がしゃしゃって五族（）に入れ込む厚かましさ
恥ずかしくならんのかね

ま〜ん臭

とりまパチンコ利権はぶっ潰した方がいいのは理解した

最新のGT-Rがハイテクの塊でZが既存コンポーネントの寄せ集めってのはもともとの両車の成り立ちに割と忠実なんだが（現GT-Rは専用ボディってのがもともとの成り立ちと違うけど）、
精密なS20搭載のハコスカとケンメリのGT-R（そしてZ432）は普通に買っても速くなかったが、地味な（がら割と凄い）L24搭載の240Zは普通に買ってもガチで速かったという。
最新のZにももっと光る面があったらいいんだが、最新のGT-Rは普通に買って世界最速でいなきゃならない車だからな…。

>>28
＞要するにいつの時代にも利己的な人間っているよねって言いたかったわけねｗ

そうだが
そんな簡単なことを理解するのお前は1時間以上かかったわけだ

＞あと、別に心理学の専門家じゃなくてもいつの時代にも利己的な人間っていそうだと思えなくないか？

心理学に専門家しかそう思えないなどと一言も書いてないが
そもそも心理学という単語を使い出したのはお前であって俺ではない

＞利己的な心理とか利己的なレトリックが古今東西に見出されて何か不自然か？

これも同じ
不自然などと一言も主張してない
むしろいつの時代も一緒と肯定してるのだが盲なのか？
それと利己的なレトリックって何だ？
利己的な修辞法とか意味わからんぞ
文体の議論などしていない

＞当事者だっていくらでも当てはめられるだろ？正反対の当てはめだって可能だｗ
＞そういう万事に当てはまるような一般論を言ってもそりゃ感想にすぎないよｗ

一般論を専門的な議論と認識したお前が言うとは片腹痛いわ
＞動機付けなら心理学とかレトリックのレベルの話じゃんｗ
一般論と主張したのは俺であってお前は↑のように心理学と認識したんだぞ？
今更一般論だから感想に過ぎないだと？

>>35
はあ？心理学とか修辞学の話じゃないのは一目瞭然だろｗ
心理学を知らなくても心理的事実は経験できるし、修辞学や文法学を知らなくても言語は使える。当たり前の話。
そういうレベルですらも混乱してるようだと、「論」と言えるほどのものは出てこないだろ。残念だけど。やっぱり、「感想」なんじゃないかなｗ


てかなんでよりによってコイツが即レスしてるんだよｗ

>>36
＞はあ？心理学とか修辞学の話じゃないのは一目瞭然だろｗ

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/03/01(日) 15:02:58.57 ID:fdqusZ4W0
>>20
動機付けなら心理学とかレトリックのレベルの話じゃんｗ
なんで当事者の話を抜かすんだよｗ

Z旗のおっさんか
亡くなったんだよな・・・

自分で心理学の話を持ち出したのに
＞はあ？心理学とか修辞学の話じゃないのは一目瞭然だろｗ
とイチャモンをつける低能

>片山氏は家族がゆったり住めるスペースが必要と考えていたのに対して、関東軍は寝る場所さえあればいいという考えだったそうだ。

曽野ババアに通じる思考だね

>>37
そりゃ動機付けだけの話ならそうなるってことでしょうがｗ
仮定の条件と仮定の結論を主張そのものと混同しないようにしなきゃいかんな。
そういう話は無意味だろ？ってことを婉曲的に表現してるだけなんだよｗ

軍人って経営の概念がまるでないからな

そりゃそうだろう
当時の日本なんだから野蛮に決まってる

ちなみに朝鮮もそうだ
当時の朝鮮にいた日本人は明らかな特権階級で
地元の朝鮮人なんて二等国民以下の扱いだった
いろいろ聞いたけど日帝が大嫌いになったよ
だから日本人の引き揚げは大変だったんだ
（ものすごい恨みを買っていたから）

ソースは朝鮮引揚者の俺の祖母

プリンスの系譜であるスカイラインとは違う。
エンジンだってGT-RのS20型が先だし、S30のデザインはイタリア風のパクリ、
たまたまアメリカで当たっただけ・・・

ネトウヨ怒りのトヨタ車乗るイスラム国賛美

ネトウヨは関東軍を知らないからな

>>41
そんな意味でレスしたんじゃないぞ
さっきから全く俺のレスを理解してないんだがホント馬鹿なんだな

＞あと、別に心理学の専門家じゃなくてもいつの時代にも利己的な人間っていそうだと思えなくないか？
＞利己的な心理とか利己的なレトリックが古今東西に見出されて何か不自然か？

これに対してそんな事は一言も言ってないと反論しただけなのに

＞はあ？心理学とか修辞学の話じゃないのは一目瞭然だろｗ

その反論にこのレスがおかしいっつってんの
ちゃんと日本語勉強した事あるの？
どーせまたトンチンカンなレスしてくるんだろうけどさ

あと利己的なレトリックってどういう意味か教えて

関東って名のつく物にろくな物無し

>>43
2ちゃんねるや保守系文化人(渡部昇一とか曽野綾子とか)言わせれば朝鮮人は優遇されてた筈だが？