【憲法改正】 自民党「国民に改憲を一度経験させ慣れさせる」との事で第一弾は環境権創設 その後9条へ [転載禁止]©2ch.net [219241683]
1 :
番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/. :
憲法改正、9条は後回し=環境・緊急事態で実績狙う−自民
安倍晋三首相が宿願とする憲法改正に向けた自民党の構想が固まってきた。
まずは各党の賛同が見込まれる「環境権」創設などで実績を作った上で、9条をはじめ「本丸」と位置付ける
条文を順次改正していく段取り。
来年夏の参院選後に第1弾の国会発議を目指すが、野党の警戒感も強く、思惑通り進むかは不透明だ。
自民党は26日、昨年末の衆院選後初めての憲法改正推進本部の会合を開いた。
船田元・本部長は、今月上旬に首相と会い、最初の発議は2016年参院選後とする方針で一致したことを説明。
「今国会から、いよいよ憲法改正の中身の議論を鋭意進めていく」と宣言した。
船田氏は各党との協議で優先するテーマとして、環境権と、大規模災害などに備える緊急事態条項、
財政規律に関する規定の三つを列挙。
出席者からは「改憲を一度経験することで、国民に慣れてもらう必要がある」との意見が出た。
また、船田氏は前文や9条、衆参両院でそれぞれ「3分の2以上の賛成」とされる発議要件を定めた96条などを
第2弾以降に改正すべき重点項目に挙げ、「改憲勢力」の確保を前提に、一定期間内に実現を目指す方針も示した。
自民党が最初の発議を次期参院選後とするのは、参院では同党の勢力が半数に満たず、公明党や、改憲で
協力が期待できる維新の党などを加えても3分の2に届かないためだ。
続きはうぇbで
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2015022800038
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 06:44:32.55 ID:kRqFjhq30
良いね!
安倍内閣は、国内テロを心待ちにしてるはず。
大きなテロが発生し犠牲者が出れば、改憲はますますやりやすくなる。
この非常事態に改憲に反対するやつは非国民という空気が作れるから。
国民投票の形式を、最高裁判事の国民審査と同じように、反対なら×、何もつけないと賛成とみなすように
すれば、まず改憲は成功するだろう。
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 06:57:11.47 ID:M2vhoGF00
これが自民の憲法草案だ!
・人権は常に「公益及び公の秩序」の範囲内でのみ認められる。
現行条文の人権制限条件「公共の福祉」は他者の人権を侵さないという意味だが
自民案では権力者の決める「公益」と「秩序」が条件になる。
つまり「公益のために財産よこせ」「秩序のために死ね」が可能になる。
そこを責められると自民は「今と同じ意味だから変えてもいい」と釈明するが
同じ意味なら変える必要は無く、過去の判例が無効化されかねない。
・国防軍を国防目的とは別に治安維持に動員できる。
「国防」目的の治安維持ではなく、その他の活動として「公の秩序を維持」と規定。
自衛隊をわざわざ「国防軍」にする真の目的はここにあるもよう。
・戦争や内乱や災害時以外でも内閣判断で「緊急事態宣言」を出し、人権を制限できる。
しかも衆議院だけの採決で事後承認、延長できる。
しかも衆議院の任期を無期限延長できる。
つまり衆議院の過半数を確保した与党が、望みさえすれば永遠に日本の与党に留まり続け、
基本的人権も制限でき、反抗する国民には銃を向けることができる憲法になる。
つまり「上からのクーデター」。
エジプトのムバラク政権が非常事態宣言で長期独裁したのと同じ。
もちろん立憲主義を否定している憲法は無効なので
論理的には北朝鮮のような形だけの立憲国家ということになり
国連で批難決議されたり、欧米諸国などが「日本の民衆を解放」するため空爆することさえ可能になる。
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:03:42.84 ID:uE7wThTT0
統一
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:07:15.36 ID:XGqhN+OX0
環境権って憲法で保障されうる人権の中では結構胡散臭い奴だよね
自由権や社会権を強化する方が先だと思うんだけどな
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:10:11.62 ID:M2vhoGF00
>>7 幸福追求権で十分だからわざわざ書く程でもないよな
どうせ自民の考えでは「拡大解釈でデモ規制に使えないかな?」って所だろうがな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:10:40.19 ID:CvePuNMj0
ていうか今回の件はわりとガチで悔しいんだけど・・・
俺は今回かなりネットでも行動して
いろんな場所で安倍政権の今回の行動について批判しまくって
同意もかなり得られたのになんでこんな事になってんだ・・・
もしかして嫌儲の影響力ってそんなにないのか?
ちょっと何がおきてるのかわからなくて錯乱してるんだがこんな事ってありえるのか?
ツイッターじゃ安倍政権にたいする非難のツイートに300リツイートも賛同があったし嫌儲じゃ毎日安倍批判だったしこれってわりとマジで安倍がアンダーコントロールして世論調査の結果を捏造してると思うんだがあまりにも庶民の反応と違いすぎる件
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:13:04.33 ID:G2gCBpTr0
一番環境破壊に熱心なのに
環境権とはこれいかに
福島どうするんだ?
げりのおせん
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:20:44.02 ID:FvnJVdq80
この風俗で童貞捨てればモテる論
環境どうこうなんてそれこそ法律でいいだろ、つかいらんわ
自民地獄ここにきわまれり
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:23:54.63 ID:FUqS/Vq80
これだけ汚職掘られてるんだから来年には安倍は下痢便大噴射2で逃亡してるだろ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:23:58.54 ID:M2vhoGF00
>>9 独裁政治のもとでは体制を賛美する者は横暴を許され、批判する者は萎縮する。
まさにこうなりつつある。
ブログはもちろん、twitterとかfacebookみたいな匿名性に少しでも不安のあるメディアでは
怖くてめったに安倍批判なんかできなくなってきていると感じるね。
何せ「公益のために死ね」という憲法案を出してる連中だから。
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:25:50.59 ID:Z7u2OW+GO
だからなんでわざわざ自衛以外の戦争に手を出す必要があるのw
庶民がなにか得するの?
しないよね
貧乏人に貧乏クジ引かせるだけだよね?
死ねクソ自民党
サラミ法ってやつか
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:26:29.64 ID:M2vhoGF00
これまで安倍政権が明言していること
・武器弾薬の補給は戦争への参加に当たらない
・すぐ使うということが確かでなければ戦場に弾薬補給しても戦闘参加ではない
・武器輸出を解禁する(閣議決定)
・憲法解釈は国会後回しで内閣が変えられる →集団的自衛権の解釈変更を強行
・将来他の政権が解釈を変えなおすのはダメ
・アメリカのような同盟国だけでなく、関係が密接なら集団的自衛権の対象
・アメリカ以外の他国軍の「武器等」も自衛隊の防護対象にすべき
・石油や食料など経済的権益も集団的自衛権の対象
・地理的な制約はない
・資源輸送が滞ることは武力攻撃を受けるのと同じなので集団的自衛権の対象
・解釈変更で公明党を政教分離で追求することもできる
・自衛隊海外派遣の恒久化法案で国会は事後承認でもいいことにしよう
・軍事作戦を条件にした支援も「人道支援」だ(外務省定義と不一致)
・テロリストに拘束された人質を心配するのはテロに屈すること
・人質殺害予告されたからヨルダンにテロリスト死刑囚釈放をお願い
・自衛隊で邦人救出をできるべきだ
・非軍事分野に限って他国軍をODA支援する(閣議決定)
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:35:28.90 ID:OIkat8u00
動物実験か何か?
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:40:11.13 ID:Z7u2OW+GO
>>19 理由こじつけていつでもどこでも戦争できるようにしようって話じゃねーかw
>>7 国民に自由や人権を与えるなんて、自民の改憲案と真逆のことやるわけないだろ!いいかげんにしろ!
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 07:58:20.21 ID:++qAcjNV0
自民党にだけは憲法に触って欲しくない
やめろ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:01:53.25 ID:EwSzpwk80
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:08:15.48 ID:lZFSHTb40
とりあえず環境権はいい
さすがは自民党
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:12:21.81 ID:oNU49PCR0
その環境権っていうのがすでにヤバいんじゃねえの
なんで内容を言わない?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:13:30.75 ID:Gkb1wYHF0
その後はともかく揉める事もなく現代に即した必要な改正はすべきだよ。改悪は断固として拒否すべき
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:15:47.21 ID:Z7u2OW+GO
環境権って誰のどんな環境についての権利なの?
自民党がやる事だから悪いことはあっても良いことはないだろうな
権利を収奪することしかやってないんだから今さら信用する方がバカ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:16:04.17 ID:M2vhoGF00
「環境権」は一見良さそうに見えるんだけど
自然環境から生活、文化などなど対象が曖昧すぎるというのが懸念されているんだよな。
つまり漠然とした「環境」解釈を国家権力が好き勝手に援用して
事実上の「国益のための個人の権利の抑圧」に悪用される可能性があるという意味で。
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:16:31.04 ID:R2FCmRDp0
環境権って憲法で保障されうる人権の中では結構胡散臭い奴だよね
自由権や社会権を強化する方が先だと思うんだけどな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:18:10.46 ID:KNZ4twyr0
すまん重複やらかした
まじすまんこすまん
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:19:09.88 ID:mqCvjXCk0
あほか
憲法なんぞそうぽんぽん変えられてたまるかっての
そんなら法律も国民投票にかけろよ
んで立法府なくしちまえ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:19:37.91 ID:QH/Cj/5u0
自民改憲案の真の目的
1、1条(天皇の元首)
憲法上、天皇を元首にすることで中国の攻撃目標にする。
次に戦争が起こった際に天皇に戦争責任を押し付け天皇制を廃止。
2、9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事の際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ
中国の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
3、12条・13条(基本的人権の大幅な制限)
「人として尊重される」
→生物の中の一種族の「人」としての意、つまり、動物に比べたら尊重されるということ、人権を大幅に制限して、国民運動を制約。
「自由及び権利は、常に公益及び公の秩序に反してはならない。」
→政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じ、全体主義国家へと移行させ、中国との戦争に反対する人間を封じ込める。
4、18条(奴隷的拘束禁止の文言の削除)
中国との戦争に反対する人間を処罰投獄した際に、拷問(奴隷的拘束)を行えるようにする。
5、21条(表現の自由の大幅な制限)
公益及び公の秩序を害することを目的とした表現の自由は禁止される。
→政府に対する反対運動(言論やデモ)を封じ、全体主義国家へと移行させ、中国との戦争に反対する人間を封じ込める。
6、24条(家族相互扶助義務)
「家族は、互いに助け合わなければならない。」
介護、年金(老人の扶養)などの負担を家族に押し付けることで、国の歳出を減らし、
浮いたお金で軍事費を増大させ中国と戦争。
7、98条(緊急事態宣言)
中国から攻撃を受けた際に、国会にはかることなく(交渉による解決を諮らずに)一気に中国との戦争へ突入させる。
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:21:50.74 ID:M2vhoGF00
既に日本は環境問題については裁判も政策も進んでいるわけで
今さら「環境権」を憲法条文で設定しないといけない理由はない。
環境問題への対応は13条の幸福追求権でいいからね。
原発事故の汚染を無視して推進の手を緩めない自民党が「環境権」に熱心になる理由が
環境問題への対応にないことは明白。
善意で解釈すれば、単純に改憲への警戒を解くための踏み台にする気だろうし
悪意で見れば、曖昧な条文を作っておいて好き勝手に拡大解釈する気だろう。
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:23:24.52 ID:zaPdmBF+0
国が国民に個別的自由権を与えるて発想が
人は国家から自由を与えられたわけではない、の
憲法13条包括的自由権殺し
しかし日本国民は憲法教育を受けてないから
市民団体ももろ手で賛成するだろうw
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:27:05.30 ID:Z7u2OW+GO
ほんの数年前までお上がここまでキチガイ丸出しになるなんて思いもしなかったよ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:28:22.12 ID:CmiD7ZcA0
この悪知恵はオレオレ詐欺やるやつと同じ
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:29:56.80 ID:QJmnkTvI0
>>33 馬鹿だろ
憲法なんてぽんぽん変えればいいだろ
憲法教信者はお墓でも入ってろ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:30:23.57 ID:lK02HT090
治安維持とか自衛以外の軍隊派遣なんかそれこそ国連理事国でやってもらえよ・・・
本丸は奴隷の禁止とかだろ安倍チョン
> 朝のテレビ番組で、船田元・自民党憲法改正推進本部長代行が、改憲草案中の「公の秩序」や「公益」の意味について語っていた。
> たとえば、土地の所有者が抵抗して道路がつくれない場合には公の利益のため、
> 土地という私有財産を簡単に没収できるようにしたいという話だった。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:33:35.71 ID:zaPdmBF+0
例えば環境権ができれば福島は変わるのか
原発差止めは原告有利になるのかといったら全然そんなことないだろうなwww
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:33:47.63 ID:S0CJztOe0
憲法改正に慣れさせるとはいうが
本当に国民のための憲法草案だったら、慣れていなくてもすんなり改正できる
慣れさせてなにか次のステップというのは、そこになんだかの国民に対する障害が存在するから
その障害というのは、自民党憲法改正草案を見れば一目瞭然
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:35:33.80 ID:M2vhoGF00
>>39 お前は「自分が殺されてもいいかダメか」がぽんぽん変わって構わないのか?
そもそも憲法は、普遍的な人権原則を個々の国々に合わせて明文化したもので
その基本的な原則は不動のもの。
変わるとすれば「より権力を縛る方向で穴を塞ぐ」改憲だけなんだよね。
環境権?要らない
集団的自衛権に基づく海外派兵も出来るんだし、9条改正も要らないべ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:37:37.27 ID:ZwtqBAgN0
>環境権と、大規模災害などに備える緊急事態条項、
財政規律に関する規定の三つを列挙。
これってわざわざ憲法に書くことか?
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:37:49.33 ID:+9YoHUe30
アナルセックス=改憲ぐらいの認識なのか
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:45:26.70 ID:QvCScdy90
> 衆参両院でそれぞれ「3分の2以上の賛成」とされる発議要件を定めた96条などを
> 第2弾以降に改正すべき重点項目に挙げ、
これは馬鹿だ
だってもしまた政権交代したらどうなる?草生えるわ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 08:59:31.22 ID:M2vhoGF00
>>49 だからこそ自民は「緊急事態条項」を急いでるんだよ、
自民草案では、戦争でもなく内乱でもなく災害でもない場合でも内閣が必要と認めた時に
全人権を制限できる緊急事態宣言を国会に諮らずに出せることになっているんだから。
そういう「場合」って、もう政権交代が起こりそうな場合しかあり得ないよね。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 09:13:19.46 ID:oklBPW9l0
環境権変えて福島を汚染した自民党の罪を断罪できるならいいよ
ふざけんなよ
なーにが「改憲を一度経験することで、国民に慣れてもらう必要がある」だ
改憲に慣れる必要がどこにある?憲法を変えることを完全に前提で語りやがって
話をすり替えて憲法を変えなければならないという流れにしたいようだがそうはいかんぞ
あんな北朝鮮憲法を恥ずかしげも無く提案してくるようなゴミ共だからな
こいつらには憲法には指一本触れさせてはならない
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 09:14:53.69 ID:Z7u2OW+GO
裏で操ってるクズはどいつなの?
憲法を変えて良くなる事が想像できない不思議
開発業者と周辺住民の紛争に「環境権」がどう影響するのか関係法令含めて厳密に考えてから言って下さい
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 10:16:48.39 ID:17Z30PQf0
現行憲法の人権もロクに守らねえ癖に
その環境権とやらも国民を苦しめる方向に改正するんだろ、うんうんわかってるわかってる
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 10:55:38.03 ID:2KAofX9S0
人権規定はいじるな
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 10:58:30.57 ID:wv/s6sOR0
マイルドな改正で慣れを作って(意地悪く言えば麻痺させて)、大々的な改正を行う。
まんま茹でガエルの理屈で笑った。
今の日本人なら見事に茹で上げられそうなのが笑えないんだけどね。
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 10:59:08.74 ID:F+bHa2140
>>55 そのあたりは一度も考えてなさそう
真面目に運用したら違憲判決続出するはずの事項なんだけどね
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:02:07.55 ID:FuR/I9pN0
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:17:14.08 ID:QkG6OhuY0
姑息な奴らだな
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:21:34.65 ID:V8Jarg5m0
自分は特別と思ってるバカなんだからさ
そういうやつがいうことに正しいことなんか何一つないだろ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:24:47.95 ID:dMuwaws00
>>7 環境権を撒き餌に表現の自由や人身の自由を剥奪します←
>>5 日本人のための愛国政党、自由民主党です
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:25:27.70 ID:iMv1EUUR0
上手いやり方だな
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:25:35.07 ID:smVjObeM0
うでがえる うでがえる
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:30:45.83 ID:BFfCinzL0
ぜってー変な条文こっそり入れる気だろ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:32:55.86 ID:Ev7S+9ts0
創価が推してる奴やろ
環境権なら反対する
最後に基本的人権剥奪か
どうせ
環境権は大事→二酸化炭素やり玉→原発が必要
って持って行きたいだけ。
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:37:23.20 ID:RhIZkNIp0
次の参院選が全てだな
何もかもが終わる
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:38:37.89 ID:dMuwaws00
最高裁は一度も環境権は認めてないからな
人間から切り離した環境を人権として保障しても仕方がないし、人の生活に密接に関係する環境なら人格権の問題として処理すれば足りる
その後の人権剥奪の方が目的だということが見抜けないと、今の日本を生き抜くのは難しい
死ね下痢
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:43:59.23 ID:o3W2z8co0
集団的自衛権なんて
紛争地域の大量消費を商機と見ている銭ゲバが
武装して有利にビジネスしたいだけ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:47:22.46 ID:mzZmTKR40
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:47:55.29 ID:SHmtk4lx0
9条はまだいいだろ
自民党草案の問題は国民を奴隷化しようってところだから
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 11:49:33.94 ID:F+bHa2140
>>70 これなんだろうな
真面目に環境権追求したら自民党みたいな政治は無理だし
「いや」
「お願いさきっちょだけでいいから頼む」
「いや最後までやる気だし」
「やらないからさきっちょちょっと入れるだけ信じて」
「絶対だよ?」
「信じて」
ずぶり
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 12:21:20.24 ID:Z7u2OW+GO
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 12:40:49.58 ID:dMuwaws00
>>76 9条改正も中身をちゃんと考えないと、まんまと自民の手口にはまるぞ
・人権で目一杯高めの珠を放って、9条でガバガバな改正を放り込む
・9条で目一杯高めの珠を放って、人権を大きく制限する(人権さえなくなれば、あとは政府の好きなようにできる)
この二正面作戦
親米保守勢力がやろうとしているのは、自衛隊違憲論のような極論を主張するごくひと握りのノイジー・マイノリティに対する感情的反発を逆用して、
現行の9条をまるまる骨抜きにしてアメリカに求められるまま集団的自衛権を行使できるようにすることだからな
さらには軍事利権を作ってそこで金儲けすることを計算してるという正体も、この前のISIL問題のとき見え始めてただろ
実際は、個別的自衛権は認めてそのために自衛隊を保有するという現状で十分なんじゃないの
だとしたら、9条は手を加える必要はないことになる
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 12:43:12.12 ID:U3orViWh0
残業代0円とTPPや移民犯罪者のジタミ党
橋下、竹中とカルト宗教と一緒に全部なくなればいいのに。
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 12:48:40.31 ID:jQ67tb5e0
>>5 これでも笑い事じゃねえよな
憲法改正後に、今の安部くらいの勢力ができれば
実現可能なんだし
>>9 民主に入れた家族に憤慨して
父親と殴り合いをしたネットユーザーのような雰囲気を感じる
>>76 自衛隊の存在が現行ではかなりグレーだから
自衛隊の存在の整合性を取るための9条改正なら改正の余地はあると俺も思うが
自民党がそんなこと考えてるわけないし
9条や環境権も含めて自民党には憲法に指一本触れさせてはならない
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 13:37:38.16 ID:dMuwaws00
>>84 自民草案は、2項をまるまる削除して1項も文言を変えて骨抜きにしようとしてるからな
俺なんかは、自衛隊違憲論を主張する余地をなくすだけなら、9条に3項を創設して、
「前二項の規定は、個別的自衛権の行使を妨げない」
の一文を放り込むだけでおkと思ってる
行使の論理的前提として、その活動を担う組織を保有できることは明らかとなる
現行の1項2項に関する解釈論のうち、個別的自衛権まで否定する説と自衛隊違憲説は、この3項と矛盾することになり成立しなくなる
ただこの議論を始めると、様々な思惑や立場性から色々な主張が出てきて収集つかなくなる
来年の参院選で憲法改正を争点に非自民が分断されたら、完全に自民の思う壺だからね
自民草案がやばすぎて論外な以上、ここは国民一丸となって、安倍自民は憲法に指一本触れるなでまとまるのが正解だと思うよ
こんな解釈で一律に認められてるものを政争の具にする必要ないよ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 14:21:41.30 ID:t0Vhkt5M0
まず、改正条件を緩和するのが先だろ。
超硬性憲法だったから、自民党が多数を取っ手も改憲の発議すら出来なかったのに・・・
まあ、解散せず多数を保ったまま半年後にやるってのならありかもしれないけど、そういう油断が足元を
救われて、次回は何十年後とかになったら最悪だよ。
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:02:57.24 ID:EAa6ax7q0
お試しで憲法変えるってなんだよ軽過ぎんだろ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:05:07.21 ID:dMuwaws00
改正要件のハードルが高すぎたからこれまで改憲できなかったというのもよくある勘違い
日本の憲法改正要件は硬性憲法の国としては特別ハードルが高いわけではない
にも関わらず改憲が一度もなされていない理由は主として2つある
ひとつは55年体制下の護憲論のように、一定のイデオロギーから憲法改正は議論すら許されないという強固な主張が一定の支持を持っていたこと
もうひとつが、憲法改正を主張する側も特定のイデオロギーから極端な主張をするだけで、実際のところはまともな改正のための提案をしてこなかったこと
改憲論者の特定のイデオロギーとは次のようなもの
現行憲法はGHQに押し付けられたものであり無効である
日本固有の憲法としては、人権保障は法律の留保が付されたものであり、王権神授説的な国体論に基づく明治憲法のようなものが好ましい
このため現行憲法を過剰に敵対視して、自分たちの好ましいと思うものですべて上書きしようとする主張しかでてこない
今回の自民草案や産経案にも端的にこの傾向が現れている
実質新憲法制定 -それも立憲主義以前の前近代的な復古調の- をしようとしても意見がまとまるわけがない
憲法改正を著しく不可能にしてるのは、実は憲法改正に積極的な者自身というオチ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:06:30.10 ID:eVLX2Bon0
汚染水ちょい漏れとかもそうだけど本当にすぐ慣れちゃうからね
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:07:28.85 ID:QkG6OhuY0
ジャップは自ら志願して奴隷になりたがるからな
改憲にも賛成するんだろう
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:09:41.76 ID:d7e0MUz60
そうそう 一度既成事実作れば後はどうとでもなる
ブサヨ憤死でメシがうまい
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:16:53.83 ID:dMuwaws00
自分のレス読み返してみたら、
>>80と
>>85が矛盾してるように読めるな
俺なんかは、自衛隊違憲論を主張する余地をなくすだけなら、9条に3項を創設して、
↓
俺なんかは、仮にどうしても自衛隊違憲論を主張する余地をなくしたいと言うなら、9条に3項を創設して、
に訂正しとく
現行のままで良いと思うけど、どうしても9条周辺を改正するなら3項創設だけで十分という考え
たぶんこんな長文レス読み飛ばして誰も読んでないだろうけど
まあ硬性憲法の改正なのだから、まずは実務で定着してる天皇の公的行為や判例上認められて学説上も異論がない人権を枝番で挿入するぐらいで十分だよ
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 15:22:05.83 ID:M2vhoGF00
ネトウヨはのんきに勝ち組気分だが、自民憲法ができたら右翼でも不都合な奴は弾圧されるんだぞ。
右翼だって主張は個々に違うし一枚岩ではない。
自民憲法は左派から人権を奪うのではなく、あらゆる国民から奪うものだからね。
たとえば安倍を熱烈支持していたとしても、次の総理が「安倍信者うざい」と思えば身の危険がある、そんな国になるわけ。
左翼は「左翼も右翼も人権はある」という主張だが、
自民は「人権はないけど右翼は守る。でも俺に都合のいい右翼だけね」なわけ。
自分にとって安全なのはどっちだ?
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:14:32.49 ID:OR84T/jN0
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:22:43.59 ID:gRVa7TEB0
改憲ってだけで拒否反応示す人もいるだろう
手段としては妥当じゃね
ただ他の改憲例を成否だけ判断に使うようなアホでないことを願う
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:24:20.27 ID:u+2daxXg0
環境権なんて幸福追求権でカバーできるだろ
何で無意味な条文入れようとするのかね
本当に頭悪いんだろうな
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:28:17.67 ID:d7e0MUz60
改憲処女&童貞卒業して大人になろうw
>>97 「改憲できればこんないいことがありますよ」と改憲なしでもできることを挙げて
アホを釣り上げるのが狙いです
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:31:48.71 ID:hIYvopUW0
普通選挙実施を餌に治安維持法通した戦前のやり方と同じだろ?
また平均的ジャップランド土人は呆気なく騙されちゃうのかなあ嫌だなあ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:34:01.53 ID:d7e0MUz60
自分たちを信じれないのかw この民主主義の日本でw
嫌なら選挙でノーをすればええじゃない アホか糞サヨどもは
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:37:48.81 ID:3OZRxfSN0
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:38:45.17 ID:d7e0MUz60
ブサヨはとっとと政権でもとって大好きな独裁政権でも作って改憲阻止してみろやw
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:42:37.62 ID:u+2daxXg0
環境権みたいな安いエサで国民釣ろうとかバカにしすぎだな
むしろ環境権いらないから9条だけ変えろよ
蛇足大好き馬鹿民族ジャップ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 16:43:32.32 ID:4IvK/Fle0
3発目不可避だなw
9条の部分改憲だったらあんま文句もないけど、安倍はいらないことばかりやる
安倍の在任中は9条も危ない
でもそう考えるとトップによって好きなようにできない今の9条が優秀だという結論になってしまう
でもでも自衛隊の存在は認めた方がいい、と考えると、安倍の法規外でのキチガイ行為が
全ての元凶だという結論になる
結論:安倍は死ね
>>103 ネトウヨネトサポがこんな便所で騒がなくても参院選後に憲法変わるよ。
ジャップランドなんてそんなとこだは。
で、おまいらの大好きなホンマモンの独裁国になる。
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 17:42:41.44 ID:9Skgyw770
>>107 自衛隊が働かずに税金にタカるのに9条があると便利ってだけだろ
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 18:10:11.70 ID:4y13n9YX0
てゆっか環境権などと憲法に銘記しない限り権利保障されない
などという理屈が通るのはG8国中、日本とロシアくらいしかないだろ
人は国家存立以前に包括的に自由権を有する。が
自由主義国政府の存立基盤のはずw
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 18:12:27.22 ID:HuxLkCXC0
一発だけなら誤射かもしれない
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 18:23:39.93 ID:2YB9S8T10
>>9 そりゃ日本社会や安倍に対する憎しみを口汚く書き連ねたり、社会に対する恨みをISILに日本人を売り渡すことで発散したりしてる連中の影響力なんてたかが知れているでしょ
主張内容以前の問題で、一般人は自分たちを攻撃してくる連中の話を聞いてくれるほど優しくないし、そんな暇もないだろうから
だからお前がまず初めに行うべきだったのは、日本人に対して差別的言動を繰り返すチョンモメンを排除するなり諌めるなりして、もっと理知的な態度が取れる賛同者を増やすことだったんだろうな
今となっては「ネット上のサヨク=反日集団」って言うイメージが強くなり過ぎてるから手遅れかも知れんが
そうすれば、お前の思想もネトウヨに迫る勢いを得られたかも知れない
ネトウヨは「日本を守る」っていう理解しやすい動機を持つから、それが暴走しヘイトスピーチに至ってもなお一般人の支持を集めやすいんだろうけど、お前の主張はそうもいかないだろうからな
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 18:26:10.72 ID:eoQ1sEBw0
うん
やっぱり日本で終わりなんだと思う
統一教会の存在を許したのが間違い
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 19:20:29.91 ID:H3VAzFb/0
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 19:31:22.98 ID:AEbV0t+z0
>>113 存在を許したというか、自民党が統一教会ですから
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 19:35:43.80 ID:1pWwZnOr0
安倍政権不支持者を反日とかネトウヨは独裁国家を本気で望んでるから困る
日教組安倍とネトサポはデマを流して印象操作してるからな
湯川さんはウヨクだったのにサヨクとか
どうせ環境権の中身は「保障するけど公の秩序のためには我慢して死ね」という自民党らしさ溢れる内容になるから安心だね
よく海外は憲法ころころ変えてるっていうけど
国防に関する部分とか人権とかそういうところは触れてなかったりするんだよな
むしろ人権拡大とかで憲法改正してる
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 19:58:59.06 ID:5YwWvieD0
改憲を「味わって貰う」
>>112 >ネトウヨは「日本を守る」っていう理解しやすい動機を持つから
HAHAHA、ナイスジョーク!
>>118 アメリカ憲法とか条文の削除が出来ないから加筆修正が多い。全面改正はクーデターと同じ。
>>119 怖えよ
まあ、「環境権って安いエサ」ですら、毒を仕込んできそうではある、というか間違いなく国民を痛めつける方向になる
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/28(土) 22:28:14.51 ID:Z7u2OW+GO
のび太「おうい、いいくすりあげる」
ジャイアン「どうせろくなくすりじゃねえぞ」
スネ夫「ぼくもそう思う」
憲法って時代に適合〜なんちゃらよりも法の精神に基づいた普遍的な人権規定が必要なわけであるということを自民党の議員はわかってないのでは
126 :
イモー虫:2015/03/01(日) 01:39:00.59 ID:bYfYGNxPO
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:46:14.33 ID:GcFYbNEl0
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:49:33.69 ID:OPpRDesN0
>>87 >まず、改正条件を緩和するのが先だろ。
なぜ?
大日本帝国憲法にも3分の2条項はありましたよ
9条変えたいがために何回国民投票する気だよ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:52:06.21 ID:QdEimn0+0
9条改正はいいとしても人権条項に関する手直しだけは絶対に駄目だろ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:57:55.50 ID:T1EMCKcU0
俺は改憲反対派だけど、改憲をするなら最初は「てにをは」の修正などで試行すべき
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:59:25.51 ID:T1EMCKcU0
>>87 自民党の言い分に簡単に騙されるバカがいるんだな
改憲できなかったのは96条の問題じゃなくて
単に党内で合意形成ができなかっただけでしょ
与党といっても党内にいろんな派閥があって
改憲容認の派閥が2/3を超えたことなんてない
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 01:59:39.60 ID:Kxl8ZSCc0
自民が押し進めるものは何一つ信じるに値せず
ロクな結果にならない
ナチスの手口
135 :
Q連続体 ◆vtkDOsxeLDCW :2015/03/01(日) 02:43:06.69 ID:OtOwG11M0
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【ネトウヨその傾向と対策#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 02:45:06.34 ID:dTQW9OYF0
まず同性婚からやれよ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 02:50:15.27 ID:Qlw2ZpDK0
「この国の人間はさ、怒り続けたり、反対し続けるのが苦手なんだ」
「初回は大騒ぎでも、二度目以降は興味なし、ってことだよ。
消費税導入の時も、自衛隊のPKO派遣の時も、住基ネット開始も、海外での人質事件も、どんなものだって、最初はみんな、注目して、マスコミも騒ぐ。
ただ、それが一度、通過すると二度目以降は途端に、トーンが下がる。
飽きたとも、白けたとも違う。
『もういいじゃないか、そのお祭りはすでにやったじゃないか』っていう、疲労まじりの軽蔑が漂うんだ」
「だから、もし、俺が政治家だったならばこうやるよ。
最初は、大きな改正はやらないんだ。
九条は、『自衛のための武力を保持する』とその程度にしか変えない。
『徴兵制は敷かない』と足してもいい。
それだけでもおそらく、大変な騒動になるだろうな。
マスコミは連日、この件について論じるし、知った顔の学者が様々な意見を言う。
そして、たぶん、憲法は変わる。
大事なのはその後だ。
時期を見計らって、さらに条文を変えるんだ。
マスコミも一般の人間も、一回目ほどのお祭りは開催できない。
抵抗も、怒りも、反対運動も持続はできないからだ。
『もういいよ、すでに九条は改正されてるんだからさ、また変えればいいじゃないか』という感じだろうな。
既成事実となった現実に、あらためて歯向かう気力や余裕はないはずで、『兵役は強制されない』の条文を外すことも容易だ。
一度、認められた消費税は上がる一方で、工事は途中では止まらない。」
「可能であれば、一度目の改正で、憲法改正の要件を、つまり九十六条を変えることができれば、もっと都合が良い。
二度目以降の国民投票をやりやすくしておくわけだ。
とにかく、賢明で有能な政治家であれば、唐突に大胆なことをやるのではなく、まずは楔を打ち、そこを取っ掛かりに、目的を達成する。
そうする。俺ならそうする。」
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 02:52:25.36 ID:hzy3bptg0
>>137 無能でも長期政権になれば好き勝手できるってのは
こういう国民性だからなんだろうな(´・ω・`)
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 03:12:47.08 ID:BUH21+Fq0
公益や秩序の為に国民の自由を制限しようとかありえねえな
何時代に生きてんだ自民の政治家共は
そんなんで美しい国とか愛国心とか国民なめてんだろ
国民の自由を制限するような国なんか愛する価値は無い
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 03:20:04.79 ID:/bK4QqKb0
ドブ板選挙なんてもんが罷り通るんだから、日本国民は選挙なんてどうでもいいんだよ
政策なんてどうでもいいし、政治家なんてどうでもいい
100年前の話じゃないぞ
10年前の話だぞ
政策のこと聞かれてもなんも答えられないし、自分で何かやりたいことがあるわけでもない
そんな奴が当選したのが日本の選挙
http://www.laboratoryx.us/campaignjp/ 「他にない」と言ってどんな改憲だって賛成するだろうよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 03:27:52.77 ID:EhP1iIu4Q
山本太郎が当選するくらいだし
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 03:40:52.96 ID:wbmz3BEn0
>>138 無能な自衛隊を変えようとしてるんだから有能な政治家じゃないか
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:05:36.93 ID:pAgdnoLV0
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:11:02.68 ID:HW8WARhe0
安倍の存在が日本人が住む環境を脅かしている
環境権の侵害
違憲
死刑
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:15:42.70 ID:Pve+gTvo0
自民党の草案に文句がある奴は少なくとも改正案を出せよ
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:16:32.83 ID:/bK4QqKb0
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:19:12.61 ID:/oN97Ae+0
これ程馬鹿げた考え方も無いけど、この馬鹿な事に釣られてしまうのが今の日本人なんだろうな
「環境権くらい良いじゃないか」「その程度の改憲にも賛成しないのか」「改憲に賛成しない奴は日本の将来を考えてない」「護憲派は反日」
みたいな訳の分からん三段論法で勢いだけで押し切られるんだろう
それくらい今の日本人て思考力無くなってる
三人寄れば文殊の知恵じゃないよ、人間って集団になればなるほどアホになってるとしか思えん
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 04:24:33.01 ID:wbmz3BEn0
>>146 自衛隊にとってはいいだろうけど、自衛隊のために国があるんじゃないからな
>>140 この国では「民主主義」って言葉は「親米反共」か「藩王を人気投票で選ぶ封建政治」って意味でしかないから、しょうがないね
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 09:29:16.62 ID:zk8vmtM20
>>17 「紛争国を使って朝鮮戦争の時みたいに儲けたい」
「でもテロリストが怖い」
そんな企業や人手が欲しい他の国の為に人足派遣して儲けたい。日本が。
自衛隊は人足の監視とVIPを安全圏に逃がす為に必要
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 09:37:32.01 ID:ojLW+OwsO
ムサシのテストの為かな?
戦争行って殺されたくも、殺したくもないのに、なんで成蹊大学卒のためにそんなことしなきゃいかんのよ。
もうどっかに亡命するしかないわな。
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 13:19:34.23 ID:Vaw0z5WT0
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/03/01(日) 14:17:29.92 ID:8g21kafMO
>>130 ほんこれ
そんなことになったら海外に逃げるしかない
本末転倒
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
成蹊大学卒なんかに国をいじらせるからこうなったw