上手に絵が描けないのは「液タブ」が無いせい。理由ははっきりしてんだよね [転載禁止]©2ch.net [815592111]
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:48:58.06 ID:5oPKI2Yx0
紙ですら描けないのに液タブなら描けるという幻想はどこから来るのか
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:51:09.32 ID:XjXXMqj70
アナログでさえ描けない阿呆がタブレットから入る現象ってなんなの
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:51:26.56 ID:DmVxM/Y+0
最近はタッチパネルって一般化してるのに
液タブが糞高いままなのは
ワコムが独占してるせい?
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:56:28.48 ID:k2iN+eOQ0
弘法筆を選ばずなんだよなぁ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:57:58.07 ID:v3MiYahF0
ワコムのステマ
ネットが普及して絵描きがクソ増えたのに
ワコムの独占状態が続いてるのはなぜ?
他の会社も参入したら良いのに
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:00:06.39 ID:UNLtrAsb0
>>5 使わない人が知らないだけで
3万出したら液タブになるwinタブレットは普通に売ってるわけでして
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:00:07.93 ID:3TbaJ9jC0
こんなもん手で描いてスキャンして修正したほうが早いと思う
クッソへたな液タブ持ってる奴が液タブ持ってない奴を見下す件
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:05:16.07 ID:Z0iDn6zd0
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:05:27.83 ID:ax/Nyudz0
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:05:50.94 ID:NrY80XM20
>>9 筆圧感知対応タブレットってやつ?
そんな安いんだ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:07:39.76 ID:bsMrNu1G0
タブレットって紙に描くように描けると思ったら全然違うただマウスと違う操作系ってだけ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:09:04.55 ID:QsK3YgAm0
鉛筆とノートの方が書きやすいという事実
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:09:34.31 ID:6WWdVqyd0
筆圧感知2048段階あるの今のところワコム製品だけだし
低価格でそれ以上の製品出せない限り寡占状態は続くだろうな
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:11:03.50 ID:TXGqh2et0
下手クソほど道具を言い訳にする
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:11:25.68 ID:bXPONHK80
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:11:33.86 ID:59LUA/RP0
Cintiqの27型って最安値で32万円もすんのかよ。
職業絵描きですらよっぽど人気絵師じゃなきゃ元取れないだろ
ワコム殿様商売ええ加減にせえや
海外はペンタブ機材どこのメーカーが主流なん?
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:14:42.63 ID:KHDZg4Md0
>>21 初期の21なら中古で5万切ってる。
intuous3相当だから普通に使えるよ。ペンももちろん使いまわし可能だし。
液タブなんて消耗品なんだから経費落ちない個人ユーザーはこれで十分。
>>24 液タブ相当のものがその値段で買えるとは思わなかったな
良い時代だ
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:56:25.45 ID:jViWmUd10
8000円のバンブーとエレメンツで小銭稼いでるわ
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:01:22.58 ID:nzsQ9xKf0
まずノートに書いた絵を見せてみろよ
話はそれからだ
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:09:56.61 ID:97SjlDjl0
ヤフオクでワコムのDTU-710やらDTI-520やらが一万以下で落札されてるけど
性能はどうなん?
おまいらいつまで子供みたいにらくがきしてるんだよ
そんなだとまともな仕事に就けないよ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:19:14.49 ID:6ehXjOYV0
ntrigいいよね
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:26:36.72 ID:7QWjaLGo0
10分くらい試し描きして押し入れに放り込んだintuos4そろそろ売っ払いたいんだが、今さら値は付かないか
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:32:29.56 ID:/Ell2HzfO
鉛筆書きしたことなくてタブから初めてスラスラなんて奴いるんだろうか
トーン知らない世代はついに出始めたが
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:34:19.52 ID:3RjQkcDs0
鳥山明
はい論破
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:35:03.17 ID:gbu5Konb0
自分を追い込むという意味では導入してみても良いんじゃね
そこそこ高い買い物だし
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:38:02.66 ID:ULJJa5QL0
はやてのごとくの糞作者が
でかい駅タブと高性能パソコン使っていたのでフイタ
そういうことやな
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:41:01.81 ID:Za04P4WI0
店頭で触ったら遅延があって描きにくかったな
>>32 intuos4なら需要はあるぞ
ペンの性能はintuos4からずっと変わってないから
intuos5やintuos Proはシートが交換できないからintuos4が一番良いと言われているくらい
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:53:02.01 ID:YYkerBxS0
>>37 直線補正かけまくってるんだろ
補正ゼロにしたらノータイムで描画されるぞ
その代わり下手な奴は線がガタガタになるけど
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:55:32.94 ID:KCWlv8Ja0
上手いやつはマウスですら上手い
>>40 それは間違ってる
上手い奴は利き腕と逆の手で描いても上手いと言ってるのと同じだよ
確実に下手になるに決まってる
訓練すれば利き腕じゃなくても上手く描けるようになるだろうが、
そういう特殊な訓練を積んだ例を「上手い人」に一般化はできない
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:36:28.59 ID:TTH7umUW0
>>41 多少の慣れは必要だけどお絵かきBBS全盛期には
マウスで描いてる上手い奴いっぱい居たから
アナログの奴がPC作画に移行してもすぐ描けないのと同レベルくらいの話
>>42 だからそりゃマウスで描く訓練を積んでるから上手いだけだよ
それを見て「上手い人はマウスでも上手いんだ」とか思うのは勘違い
> アナログの奴がPC作画に移行してもすぐ描けないのと同レベルくらいの話
いや全くレベルの違う話だ
タブレットは作画用のデバイスだが、マウスは本来作画用のデバイスではない
当然ながら慣れに要する練習量に大きな差がある
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:45:13.16 ID:Dvj77D460
>>21 職業絵描きだけど今学生でも2、300万くらい絵で稼いでる人いくらでもいるよ
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:46:53.45 ID:1+DKfagv0
ペンタブ買えば絵が上手くなると思ってる奴多すぎ
アナログで描けるからペンタブ使っても描けるのにさ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:46:56.38 ID:Dvj77D460
>>42 マウスで描くためにはマウスで描く練習が必要
アナログでもデジタルでも同じだよ
板タブだってアナログから移行する時は違和感すごいから
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:49:38.58 ID:gEN5H+KS0
絵を上手に描けないのは線でしか認識する事ができてないから。
こういう人は目の前に資料が無いと何も描けない
今の時代コンピューターですら立体を認識できてるというのに
人間様が線でしか映像を認識する事ができないって恥ずかしくない?
コンピューター以下の人間
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 01:59:42.90 ID:QD67Vj6c0
タブがあれば俺の実力を100%発揮できると信じてる奴が結構いるがそんなことはない
タブは便利だけど画力をブーストする機能は備わってないぞ
じゃあマウスだったら100%引き出せるのかって話だけどな
馬鹿じゃないの
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 02:32:35.18 ID:qj8YdL0l0
紙自体にPCの機能つく奴まだー?
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 02:58:12.99 ID:0cFAdP3P0
上手い奴は道具選ばんみたいな言葉無かったっけ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 03:14:28.82 ID:KCWlv8Ja0
>>43 訓練とか利き手の逆とか大仰杉だっての
それなりに滑らかにマウスさえ動かせれば十分だわ
そこからどの程度魅せられる絵を描けるかはまた別の話
あとお前はゆとりだから知らんのだろうけど
PC88だとかの時代はみんなマウス使って描いてたんだよ
マウスは当時から立派な絵描きデバイスだった
>>54 例えば一般的な同人誌やソシャゲーイラストには使い物にならない
筆圧や傾き検知が無いから
だからまともに稼げる絵が描けないという意味では「上手いやつもマウスでは上手く描けない」
門外漢っていうのは業界についての知識が10年遅れてる
どの分野でもそうかもしれんが
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 09:42:58.81 ID:aGnyv4kT0
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 09:48:50.12 ID:JDEGW68b0
因みに赤りんごは在学時に模擬国連のポスター作成とか
商用デザイナーやってたから、
>>57の絵を書いた頃は既に一応はプロ。
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 09:51:22.86 ID:Q8oYW3t00
vivotabnote8の新しいのがどこも欠品中で悲しい
マウスで上手い奴がいることを力説している奴って頭悪すぎだろ
誰々がマウスで上手いとかどうでもいいんだよ
絵が上手い奴は全員マウスでも上手いのかって話
言うまでもなくマウスでは実力発揮できない人が多いし、タブレット欲しいと思うのは当たり前
マウスでも上手い絵描きがいるからタブレットは甘え!とか馬鹿丸出しの精神論だな
アナログだと手クセで描いてしまうので行き詰まりを感じてたが
ほど良く離れたお陰で手抜きせず試行錯誤して描くようになった俺の場合
液タブだと便利過ぎてまた手クセに戻って行きそうだな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:02:34.11 ID:Q8oYW3t00
上手い人は何で描いてもそれなりにまともにかけるよ
下手な人はどんなにいい道具を使っても下手糞
ペンタブだろうが液タブだろうが紙にペンだろが米に筆だろうがね
A(b)=cのAの部分がどう変わってもcはb次第、唯それだけ
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:05:45.85 ID:pQJjoovx0
デジタル至上主義が多いけど2chで絵を晒すならってことか?
ジャンプ連載陣がみんなALLデジタルならわかるけど
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:08:02.70 ID:f/XXvWKF0
オヌスメタブおしえてくれよ
さーふぇーすってのでええの?
中古iPadじゃいかんのか?
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:14:40.80 ID:0aIdTPK+0
いいから17とか19インチ出せよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:21:15.56 ID:0aIdTPK+0
フォトショやイラレ系の萌絵ならいいけど用紙テクスチャ活かしたりブラシ跡とか出すのにマウス使いますか?って話もあるね
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:22:45.05 ID:elfBRIfN0
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:24:51.90 ID:elfBRIfN0
一時パソコンでばっかり描いてたら紙に描けなくなった
だからCore i7のっける意味がどこにあんだよ
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 11:09:16.28 ID:0aIdTPK+0
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 11:31:39.06 ID:2+wH1aM90
>>64 だからペンタブの有無は関係ない。
実力がある奴は紙とマウスで十分描ける。
ペンタブは飽くまで作業効率の解決策で画力の解決策にはならない。
>>73 > 実力がある奴は紙とマウスで十分描ける。
大間違いだ
たとえ実力があっても、多くの人はマウスじゃ実力を十分に発揮できない
マウスは作業効率が低くなるだけではなく明確に下手になるということ
一部の例外的な人達はマウスでも上手く描けるが、大部分の人は下手になる
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 11:44:45.19 ID:0aIdTPK+0
そういうのはエロゲー絵に限定だろうね
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:04:58.08 ID:OwsqYwkr0
今はマウスでも入り抜き表現できるソフトあるからマウスで十分だけどね
補正もあるからぶれも少ないし
液タブは露骨にステマじゃないかと
良い良い言ってんの中堅の金に汚そうな奴等だし
ほんまに使ってるんかいな〜?と私は言いたい
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:26:13.36 ID:IwPIanZ80
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:27:54.98 ID:0aIdTPK+0
パスだけで描くタイプならね、下書き必要ないってのはデカイっしょ
線画の変形ツール使った修正、線なしの厚塗りも余裕だし
>>4 これだけ早くペン動かしてこの程度の遅延なら、ないも同然だろ
もうちょい安くなんねーかなぁ
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:48:46.60 ID:OwsqYwkr0
>>77 マウスの線をか?見るよりも試した方が早いぞSAI2落としてこい
ペン入れツール(パス)が超パワーアップしてるからペンタブなんてもういらんぞ
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:51:38.59 ID:OwsqYwkr0
Lazy Nezumi Proってのもあるでな
無理してペンタブ買う必要はなくなりつつあるのは確か
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:51:46.57 ID:aGnyv4kT0
20万w
1桁値段がわね?
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:55:06.04 ID:aGnyv4kT0
>>74 つか、論点が変わってたな紙に描くのは下手で、
ペンタブだと上手くかける奴が居るかが大元の論点だったよな。
>>6 って事はだよ?弘法レベルじゃなきゃ道具にこだわれって事でしょ?
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:58:25.75 ID:1n4ihLF50
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 12:59:17.57 ID:dkp47PBa0
マウス描画は上手く描ける描けない以前に疲れる
こんなの勧めてる奴は貧乏認か大馬鹿者
>>86 途中でメガネになってるのをつっ込めってこと?
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 13:06:56.99 ID:aGnyv4kT0
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 13:21:44.98 ID:OwsqYwkr0
結局慣れよ
俺はペンタブ使うくらいなら紙で描くし
その逆ももちろんいるだろうし
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 13:24:28.94 ID:WhQUTJ7q0
>>87 pixivやツイッターにあげる程度の簡単な絵ならマウスでも良いと思う
だけど手の込んだ絵を描くのにマウスってメリットがわからん
時間掛かるし疲れるしで
板タブ買ったけどやっぱ線画は鉛筆かGペンでいいわ
クリスタついてきたから塗りだけペンタブ使う
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 13:59:10.02 ID:aGnyv4kT0
>>91 プロ気取り?
まずは人に見せられる絵を描けるようになってからほざけよ。
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 14:05:42.40 ID:qR/QzpzC0
コピックで塗る人が減って悲しいわ
>>93 絵が下手ならなおさらマウスとかいう糞デバイスに慣れる時間が勿体ない
デジタルで絵を描くなら画力が高くても低くても真っ先にペンタブを買うのが正解だ
わざわざマウスに慣れても画力が上がるわけじゃない
どうしてもペンタブを買えない貧乏人以外はマウスなんて時間の無駄
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 14:11:49.17 ID:pQJjoovx0
1人ずつ自分の絵をうpしてから語ってくれよ
うpしないから終わりなき言い合いになるんだよ
>>96 仮に俺が幼稚園児レベルの画力しかなかったとしても、俺の言ってることが正しいんだよ
マウスは時間の無駄
金がなくて時間だけ有り余ってる中高生あたりならマウスで描いちゃうかもな
時間がなくて金はある大人がマウスで描き始める理由はない
>>54 8801でEPSONのMT-20使ってたよ。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 14:21:37.07 ID:WhQUTJ7q0
いや、マジでマウスで描くメリットってなんだよ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 14:25:38.74 ID:K6PhDXGr0
ペンタブめんどくさいし
なれないなぁ
最近はスマホで指使ってがんばって絵描いてる
マウスで描くなら、アナログで書けばよくね?
わざわざマウスの動かし方を覚えたり、
ペジエ曲線を駆使して描くより、アナログでささっと書いたほうが早い。
ペンタブもアナログのようにささっと書ける。だから良い
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 15:42:13.38 ID:aGnyv4kT0
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 15:54:05.33 ID:MJ78OBTaO
竹本泉ですらデジタルになった時代だもんな
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 16:09:59.69 ID:aGnyv4kT0
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 16:13:27.82 ID:QCJDrMwQ0
>>4 この大きさで20万すんの?
ちっせーなあせめて倍はほしい
>>104 (VIPまとめサイトで拾った)絵晒すわ
とかどうでもいいよ
お前やばいわ オラルキみたいな虚言症かも
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 16:55:08.41 ID:aGnyv4kT0
>>106 ちゃんとググった?
片方は前に上げたのと同じだけど、2枚目は初公開よ。
因みにGimpで描いたって話も今回初めてしたけど。
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 16:57:21.49 ID:it446LGt0
マウスのほうが上手いってそれ
曲線を素手で描く技能無いだけじゃん
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:06:05.29 ID:aGnyv4kT0
>>106 つか人を疑ってる暇あるならネットに公開してないお前の絵を晒せよ。
>>107 その設定で行くなら
一枚目と同じ画風で初出のを上げないと意味ないだろ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:26:40.17 ID:0aIdTPK+0
塗れよw
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:36:13.71 ID:pQJjoovx0
自分の絵うpできたやつの勝ちだよ
うpしないでいくら自論語ろうとも誰も納得しないよ
その絵が画像検索すると引っ掛かるんですが
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:38:36.83 ID:97SjlDjl0
>>113 相手がちゃんと証明ができなければ敗北しないのがインターネッツの良いところだ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:41:15.03 ID:Cxo3J3ox0
ネットで上手い絵見ると俺も描いてみてえってなるけどよ・・・
ペンタブ買っても絶対放置するのわかってるわ
>>113 言ってることが合ってるかどうかは上手いやつ同士ではわかるんだが
下手なやつはいろいろ証明してもらわないとわからないらしい
つまりうpしろって言い始めたやつが負け宣言なんだ
超絶論破してしまったけど