日本人の英語力は世界最低 原因は語彙数 大学生でも3500しか知らない 一方ネイティブ小学生は1万5千 [転載禁止]©2ch.net [528692727]

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日本人の英語力はアジア最低クラス―中国紙
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150219/Xinhua_09561.html


 下記 URL に報告されている日本の大学生(対象:177人)のもつ英語語彙力を調べた研究によれば、
派生語をまとめて一つの単語としてカウントするやりかた(word family count)での単語数は、
平均的には、3500 - 4000 語程度で、5000 語を超えるものは 1 % (人数で 2 人)だそうです。
 実際に大学生に接している個人的経験で言えば、これは単語を見せられてなんとか意味を正しく
推定できるという passive vocabulary の語彙力だろうと思います。
 実際に、辞書なしで英作文をさせた場合に、その英作文で使える単語数(active vocabulary)は、
かなり真面目に勉強している学生でも1000 語を満たないのではないか、というのが私の実感です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139769603


《アメリカ人向け英語辞典》
対象者    小学生 中学生 高校生 大学生
収録語彙数 15,000 60,000  80,000 160,000
http://www.nullarbor.co.jp/guidance/toeic_g05.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 19:56:37.79 ID:XmZDI/Sz0
日本人の性欲は異常

英語力

アメリカの赤ちゃん>日本人

そら戦争も経済も負けるわ

日本人の性裕は異常
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 19:57:10.28 ID:nxMSnp3x0
単語帳読み込んだけど1/10も覚えてねえと思うわ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 19:58:14.08 ID:FUmW2ZsV0
英単語っていくつあるの?
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 19:58:21.86 ID:tiezH/iN0
文法より 語彙数のような気がする
極端に言えば 単語を並べればある程度通じるような
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:01:51.42 ID:PBu3zuq20
なお喋ると文法も間違いまくってる模様
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:03:24.93 ID:8vcU8ab30
俺「Because〜」 ネイティブ「'Cause〜」
俺「get them〜」ネイティブ「get'em〜」

俺は英語を諦めた
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:04:19.52 ID:nYi9yjWm0
そこでレディットですよ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:07:27.40 ID:rkeSoSgp0
にほんじ〜んwwww
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:09:01.48 ID:PqH9DpM00
せやかて、日本人は英語を覚えなくても全然オッケーな生活してるから、ちゃいますのんw
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:11:54.10 ID:x8DZwIrR0
大学受験とか単語がわからなくても
読解力だけあればなんとか解けるように作ってあるからな
そもそも難しい単語を暗記しても受験に役立たないし効率悪い
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:15:11.19 ID:Qqrp5ZTl0
日本人の語彙力と文法力はかなり高いでしょ
もちろんここで言う語彙力は>>1で言うところのpassiveうんちゃらだけど
それさえ高ければあとは慣れの問題だから悲観するような状況じゃない
ていうか実際に使う環境にいないと絶対にactiveの語彙は増えんよ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:15:27.45 ID://ygYq8D0
>>7
黒人がよく言う、ユノーンセーン?もユーノーホワットアイアムセイイングだもんな。
逆にあいつら、普段しゃべってる言葉が書けないんだろ。
単語よりフレーズで覚えた方が良い気がする。そういう教材ないかね。
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:15:56.71 ID:J1LHlxM50
日本語のほうが難しいねんから英語なんて覚えんでええねん
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:16:37.39 ID:ZHTDsqA90
SVO連呼するだけの無能教師がたくさんいるし
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:17:21.58 ID:om5bA7vC0
>>12
馬鹿かコイツw
語彙力も文法もレベル低いわ
ジャップは馬鹿だという自覚が足りん
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:17:36.17 ID:i+DNxldW0
>>1
ソースではアジア最低クラスって書いてんのに勝手に世界最低にしてスレ立てんな屑が
どんだけソース読まない奴がいると思ってんだよ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:17:53.53 ID:a49cONXe0
出川哲朗応援スレじゃないのかよ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:18:44.88 ID:387DweVh0
英語いらないし
>>16
実際は英語教師云々学校教育云々はほっとんど関係なくて
日本語と英語の言語として違いが大きいことと
漢字などを含む母国語学習の負担が大きいことが一番の原因だろうな
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:20:53.18 ID:vvN8Voq20
辞典の収録語彙数=語威力なら辞典要らないじゃん
しかし大学受験を15000語レベルにすると
留学経験ありの金持ちボンボン息子に
ターゲット1900覚えただけじゃ歯が立たなくなるぞ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:21:30.48 ID:i+DNxldW0
さすがチョンモメンソース読まない
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:23:45.17 ID:CFhI4aFD0
Grammar in useと瞬間英作文やってる

出来ればジャップスレじゃなくて有益なスレになってほしいんだが…
多くの日本人はまともに勉強してこなかったから英語出来ないだけなのに
教育がどーたらとか言い訳するのがみっともない
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:25:25.36 ID:ZHTDsqA90
>>21
ただのお前の持論だろうがそれ
なにが”実際は”だ、真実みたいに語るな
だいたい出来ないことの言い訳をいってる時点で何も出来ない負け組みですわ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:26:31.17 ID:kytuNjHw0
ジャップ土人大学生が3500も単語知ってるわけねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:28:57.63 ID:uzXyHm940
頑張って発音すると笑われる風潮+文法中心+構文とかいう奇妙な教育

単語と聞き取りをひたすらやった方がいいんじゃね
>>29
もうそのバカの一つ覚えも見飽きた
何十年前の話してんのお前
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:31:12.84 ID:4oM3AhT90
ほんとこれ
日本人の頭の悪さは異常
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:32:32.53 ID:D8txISyo0
専門用語の辞書片手に論文読める程度にはなるんだしいいんじゃないの
英語勉強してる時間は多いはずなのになんでだろうな。
関係代名詞あの辺りで足踏みしてる
前置詞とかわかってないと無理じゃねえかよ
ってこんなセリフが池沼の俺でも出てくるあたり
少しは進歩してるってことか
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:35:41.77 ID:3UiSn5kr0
一ヶ月でTOEICを440から750にあげる方法教えろ
高校のときは英語の偏差値は60位はあった
4年使わなかったらこんな有り様だ
>>30
じゃあなに
ネトゲやると単語だけでもけっこう通じるが
>>36
ネトゲやるには単語だけで十分
大学いって英語で論文読み書きするには文法知識が必要
文法は知能を測るもの
ドラゴンボールの戦闘力かと思った
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:49:11.69 ID://ygYq8D0
>>15
正しい日本語を正確に読み書きするなら日本語はかなり難しいと思う。
でも、発音メチャクチャ文法メチャクチャでも通じやすいのも日本語の特徴だと思う。
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:49:42.00 ID:t8zeHyNq0
>>25
簡単な方買っちゃって3ページやって飽きちゃったwwwww
もっと調べて買うべきだったわ
難しい方ってどのぐらいまで文法というか内容あるのか教えてくれσ(^_^;)
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:51:53.93 ID:UemiY79E0
>>35
リスニングのCD買ってこい
あと、リーディングの問題の捨て方を練習しろ
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:53:15.28 ID:bnzNzMn90
英単語1つ引いたら4つも5つも日本語の意味出てくるんだもんな
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:54:24.58 ID:ctpkkK6f0
ひとつには日本では多言語的な状況にないってこと 意外に他国では
いろんな言語集団が存在してたりする もうひとつにはやっぱり日本の英語教育に
問題があるってこと まあ最近じゃいろいろ工夫してるみたいだけど
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:54:55.71 ID:u18ahA2A0
ターゲット1900の後ろ500語までたどりつかなかったけど東大余裕でした
ある程度勉強したら後は語彙力ゲー
ゴリゴリ暗記ですわ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:55:43.20 ID:IuSQRhpf0
解きまくれ!
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:55:54.09 ID:N7bBYN2o0
>>42
単語帳とかいらんの?
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:56:22.09 ID:XkNNwCjL0
セカオワが持ってるマイクみたいなので喋ったら翻訳する装置ぐらいできそうなのに
何年たっても発表しないな
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 20:56:30.64 ID:QlcHtSuO0
40くらいしか無いけど、旅行には困らないからいいや
韓国の売春婦たちが 『売春させろ』 と大規模デモ  1200人以上がソウル市に集まる [転載禁止](c)2ch.net [819981216]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424593978/
すげーじゃん
世界一じゃん
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:04:21.73 ID:0L1jKjs90
結構勉強したけど、結局旅行ぐらいでしか役に立たなかった
モチベーション維持が一番の課題
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:06:56.56 ID:WtqXVrZ50
殆どの言語は2000程度で日常会話には問題ないって言われてるな
英語は細かいスラングと外来語を入れると30万以上有って世界一アホな言語と一部では言われてるな
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:08:33.41 ID:u18ahA2A0
>>54
それOEDの収録数が多いだけ
細かいテクニカルターム全て英語だからな
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:09:11.21 ID:MFRuhZGk0
たった3500でどうやって文章読むんだよw
What are you doing
ウィラァードゥイング
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:11:25.82 ID:ItJrBH+m0
英語の参考書とか大量にありすぎてさっぱりだわ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:12:13.89 ID:426b9WU/0
ネイティブの大人が読むレベルの小説一冊読め
そこに出てくる単語全部覚えろ
これで余裕で語彙は1万超える
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:15:10.42 ID:iGK3AYId0
7,8年ぶりに英文まじめに読み始めたがめちゃくちゃ劣化してて笑えなかったわ
単語帳引っ張りだしてみたら基本的なとこから忘れちゃってる
およそ必要ないから使わないもんなぁ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:15:53.31 ID:UemiY79E0
>>48
受験勉強まともにやったなら、750ならTOEIC対策用に語彙の追加は不要
覚えてるはずの単語を確実に聞き取れて、流し読みできるだけで良いよ
単語で伝わらないクソ言語
>>59
ほんこれ
英語が英語が言うけど微積、運動方程式、有機無機、古文漢文とかも完璧に出来る奴そんな多くないだろ
高校までの平均的な学問としてはここら辺が限界なんじゃないの
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:21:02.14 ID:Qqrp5ZTl0
>>35
TOEICの実践形式の問題集を解いてひたすら問題形式に慣れること
単語覚えるとか無駄なことはしなくていい
基礎力あるならリーディングは本来楽勝のはず
ざっと読んで正答を選ぶ訓練をしておけば時間内に全問いける
ここまでできれば750いくでしょ
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:25:58.64 ID:N7bBYN2o0
>>61
>>65

とりあえず解きまくってみるわ
ありがとう
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:28:00.06 ID:vFx+MO5X0
一方ネイティブ小学生は1万5千
↑すごい
大学生が多すぎるからだろ
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:28:44.90 ID:dnkl0l5p0
>>7
必ずしもそうとは限らない
oftenだってオフトゥンと発音するアメリカ人もいる
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(浮遊大陸):2015/02/22(日) 21:30:04.07 ID:lKxGWQx60
おれ多分1万くらいだけど、仕事でなんとか使えてたし、
ドラマもなんとか見れるよ
増やすのがだるい
エンドレスなんだもん
前に英語スレで進められたduo買ったけど全然上達しないぞ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:35:52.34 ID:1teCqUGA0
ネイティブジャップが普通の言葉の他に漢字をどれだけ覚えてると思ってんだ
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:36:50.58 ID:EI7osIqE0
米人「stuff」
俺「ああ職員さんね」
米人「stuff」
俺「???」
俺は諦めた
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:37:06.51 ID:WtqXVrZ50
なんかこういうスレで空気読めずに受験英語レベルの話を偉そうにしだす奴が湧いて来ると終わりだよな
特にTOEICとか言い出す奴って…世界を知らなすぎるよね
>>72
高校までで3000語だから、大したことはない
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:38:14.98 ID:UOgggzc50 BE:234647358-2BP(2073)

大学受験時に6000くらい覚えさせられないか?
もうほとんど忘却したけど
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:47:06.71 ID:1CCCtlld0
私の語彙数は53万です
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:53:14.88 ID:115ilzDQ0
ネイティブと比べられてもな
お前らも小学生のころには何不自由なく日本語喋ってたろ?
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:54:36.12 ID:1lw4mI390
舛添の英語村って悪いことなのか?
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:55:16.55 ID:X3eLNq4a0
なんで何不自由なく英語できねえんだろうな
Redditで翻訳サイト片手に一生懸命文章作ろうとしたけど、中学英語にすらならなくて悲しい
語彙大事だな
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:56:40.59 ID:9ovW8F1r0
>>79
韓国に習ってるからってネトウヨが叩いてたけど大変いいことだと思う。
留学とか金持ちじゃないといけないし。
私は今日のイッテQの出川を見て私も同レベルだけどやっぱ英語できないと無様だなと思った。
>>27
今傾向についてかたってるんだから
出来ない言い訳とか個人的なものは意味を成さないんだよ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 21:58:33.86 ID:Hmhkq6XU0
しかも最近のジャップは、ネイティブ言語であるところの日本語の語彙の量すら
怪しい感じがするからな

親の世代ぐらいまでは、故事成語や二字熟語に通じてたものだが、今のジャップは
母国語たる日本語で十分な表現をするだけの語彙を持ってるかも相当に怪しい

反知性主義、インテリ風を吹かすな!教養なんてクソ喰らえ!という態度は
結局は、めぐりめぐって社会全体を劣化させてジャップを追い込んでるのだと思う
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(浮遊大陸):2015/02/22(日) 21:58:44.55 ID:lKxGWQx60
>>80
適当でいいんだよ
ネイティブとか留学組なんて無視無視
文法も無視
伝わればいい
発音だけいいビッチなんてカス
ネイティブでも普通の語彙は一万くらいじゃなかったか
辞典を基準に語られてもな
あんなもん固有名詞で水増ししまくってるだろ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:01:01.06 ID:m3MLm0Dz0
ほんとこれ
これすき、きらい
ワロタ
ガイジかな?

意思疎通には10語ぐらいでいけるな
>>86
ネイティブは5〜10万語くらいある
非ネイティブの英語が堪能に喋れるレベルでも3〜5万が基準

英検一級の長文が苦もなく読めるくらいで
約3万語くらい
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:05:43.86 ID:sBLfuxDW0
今の環境で無理なもんかねえ
受験終わって疲れ果てた後、それでも人は動けるかって問題な気もするが
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(浮遊大陸):2015/02/22(日) 22:06:24.65 ID:lKxGWQx60
おれは英語苦手だったけど1万でも辛い
3万とかありえないわ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:09:57.67 ID:oKC35Qwp0
>>69
それイギリスの発音
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:16:50.40 ID:oaVF1dHa0
また英語スレかよ 使いもせんのに単語覚えたってしょうがねーじゃん
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:18:01.84 ID:gAFXUNhI0
>>45
とりあえず英検準一級を取れ
というか単語を覚えろ
そこが失敗の始まりだぞ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:19:06.49 ID:gAFXUNhI0
>>89
今の大学生は推薦やAOの方が多いのに、受験で疲れ果てるわけがない
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:25:09.88 ID:1BKhSWG70
プログラミングの洋書とか読んでるけど何回目だよってくらい同じ単語で詰まって辞書みる
高校生のときは覚えられたのにどうしてこうなった…
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:27:34.53 ID:gAFXUNhI0
>>95
その単語が覚えにくいことを覚えとけば良い
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:44:23.33 ID:9TeMti5L0
日本人は「世界中が日本語を話せば無問題」
と思っているから大丈夫。
今では世界中がラーメンを食べ箸を使える。
https://www.youtube.com/watch?v=6C_BjLsCkJ8
https://www.youtube.com/watch?v=Xn6V3cqjV6w
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:44:54.31 ID:btgCv9lz0
3500も知らない
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:47:24.57 ID:x8L5EZSF0
ジャップが英語しゃべれないのは単にバカだっただけかwww
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:51:45.00 ID:U8QTVbQj0
ポケットの英語辞書ってどれくらいだっけ?
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 22:56:43.26 ID:u9VnV1MW0
語彙力診断テスト
http://uwl.weblio.jp/vocab-index

これだと13000語位だったから日本人としてはかなり語彙力ある方だと思うが
やっぱり英字新聞読んでても語彙が全然足りない。ある程度行ったら語学は語彙に尽きる
学生時代の英語は正直日本以外大して興味なかったから受験の為だけにやってすぐに忘れたな
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:07:25.43 ID:U8QTVbQj0
あの中学時代の薄っぺらい教科書だけで英語が好きになるかと言えば奇跡に近いもんな
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:09:54.28 ID:X3eLNq4a0
>>101
7千から8千だった
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:11:20.33 ID:yD0kEUlT0
中国とか韓国とかどうやって英語教育しとるんやろ
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:11:35.21 ID:6gK9hHVn0
どうやら俺は選ばれし1%らしい
http://imgur.com/w7GupmU.png
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:17:59.26 ID:nI79JgT40
>>64
数学も化学も古典も教科書を工夫すれば底上げできると思うがなあ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:20:19.03 ID:gAFXUNhI0
>>107
今の教科書はかなり良く出来てると思うけど
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:21:12.95 ID:K0RprVX30
>>101 俺研修生レベルだったけど、独りでドイツ行ってFKKで交渉できっけど・・・駄目かな
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:21:49.21 ID:nI79JgT40
>>76
それは日東駒専クラスでは?
しかも英語が満点じゃないのに中堅校に入れる奴の存在(そもそも推薦とか)も考えると
そのレベルですら日本人の10%もいない
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:23:09.79 ID:nI79JgT40
>>108
具体的には?
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:23:18.54 ID:ryZGK9eV0
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:24:15.49 ID:nI79JgT40
>>84
「ジャップが」連呼こそ反知性主義の最たるものだがな
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:25:00.22 ID:ryZGK9eV0
>>91
>>69じゃないけど、oftenのtを発音する
アメリカ人はいた。教師だった。
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:25:14.01 ID:yD0kEUlT0
ここ数日シコシコ英文中の英単語を羅列してくれるスクリプト作ってる
ニートだけどこれが完成したらカーン・アカデミーで一から勉強するんだ……
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:25:35.84 ID:gAFXUNhI0
>>111
今の教科書は過去最高レベルに分かりやすい
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:25:51.99 ID:uJooHI9b0
>>101
1万1000語しかなかったわ

全然英語ができないわ
基本単語1500すら覚えられない
やっぱ歳取ると駄目だわ。みんなは若いうちに勉強しとけー
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:29:31.44 ID:nI79JgT40
>>105
中国は語彙の詰め込み教育
韓国は知らん
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:34:08.77 ID:nI79JgT40
>>116
わかりやすい部分だけわかりやすく書いて、
その他の部分を省略することでわかりやすさを演出してもいい教科書とは呼べないからなあ
世の中にはそういう詐欺本が多いけど

例えば今の古文の教科書は、それを読んだら本格的な古典文学にも参考書の手助けなしで
太刀打ちできるレベルにまでなっているのかな?
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:36:31.18 ID:fIxD/88X0
とりあえず辞書全部頭に叩き込んで後は英字新聞読みまくるしかないやろ。
ハワイのロコとか文法とかスペルとかめちくちゃなんだが。
細かいこと気にするな。
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:37:33.09 ID:PvV1vASe0
>>119
語彙詰め込み語学教育だから中国人風日本語って例えば中華料理屋が満席だとしたら「あなた座る無いアルヨ、ちょと待つヨロシ」みたいになるのか。
まぁ、意味はちゃんと通じてるしやたらと細かい文法に拘るよりは実用的だな
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:39:28.84 ID:Wnyij5rr0
まず何をしたらいいの?TOEIC800までもって行きたいとか
外人と英会話できるようになりたいとか
目標設定が重要?
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:41:37.99 ID:/U1QqYcQ0
>>101
一度目でLV13、二度目でLV22
バラつきすぎて何の指標にもならん
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:42:57.87 ID:DL9UwVgAO
日本人の平均語彙数は4万みたいだけど
人名病名や学術用語やカタカナ語も含まれてるの?
四万語も覚えてるとは考えられない
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:43:46.33 ID:nI79JgT40
>>124
そう
でも「外人と英会話」を目標にするのはやめた方がいいよ
英会話の相手をしてくれる外人が見つからなくて挫折する
日本人は単語は知ってるけど、フレーズのような言い回しを知らないだろ
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/22(日) 23:50:50.81 ID:L7aYTLF80
>>101
趣味で洋書何十冊か読んでるのに4000語とか出て笑ったw
>>101
1000語とか7000語とかバラつきすぎて草不可避www
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:14:33.54 ID:5QednxnC0
外人の彼氏連れてるいかにも頭悪そうな女でも英語ペラペラだろ?
やはりネイティブと会話していく中で身に付けていくのが最強なんだよ
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:19:13.61 ID:/x+Ic0O60
文法なんて気にしないで話せとかいうやつがこの手のスレにて沸くけど
日本人はそれ以前の問題なんだよ。
単語そのものを知らないから何も話させない。
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:21:24.49 ID:95YwA10s0
>>16
これ、数式教えてんじゃねぇんだからよ
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:25:17.41 ID:ICP24TRC0
>>132
これ

文法も語彙も語学力に関係ないなら、ヘブライ語だってスワヒリ語だって無勉強で話せるはずだがなあ
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:26:22.36 ID:ICP24TRC0
>>131
でもお前ネイティブの友達いないじゃん
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 00:32:04.56 ID:ggCQa65mO
日本人は〜、みたいな論調で推論並べ立てている奴って頭悪そう
まずお前はどうなんだよと
ちなみに俺はビジネス中国語とタイ語喋れるけど英語は使わないからニュース聞いたり簡単な会話するくらいしかできない
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 02:34:35.99 ID:y/vPKw0j0
最近のアメリカのガキどもは英単語が全然書けないらしいね
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 03:34:27.10 ID:Gzz1UQjW0
>>101
こっちの方が良くね?
http://testyourvocab.com/
日本人は喋りよりチャットやメール程度の日常英会話おぼえるのが簡単で実用的だと思う
ある程度できるようになればネイティブスピーカーの友達もできるから、難しい文章の読み書きは助けてもらえばいい
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 03:46:40.77 ID:Qo6EDPaP0
そもそも日本語の語彙が15000ある自信がない
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 04:06:23.96 ID:Mx16hKZ20
単語力はドラゴンボールで言うところの戦闘力に相当するからな
多読やればいいんだろ、知ってるよ
単語帳だの辞書だの多読だのでいくらシコシコやろうとももはや絶望的な差としか思えなくてどうしようもない
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 05:07:02.96 ID:+pL6uOOj0
根本的に勉強してなさすぎるから日本人は英語できないだけなんだよなあ
毎度毎度疑問に思うんだが
数ヶ国後外国語をマスターしたとか言ってる人はどういうレベルをマスターと言ってるんだ
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 06:54:43.70 ID:O66llTiP0
日常会話なら1万語でいける。あとはイディオムやな。
センター試験でも5000語ぐらいじゃん
どこの大学だよ
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 07:34:10.53 ID:QkBGeKBT0
センターは中学レベル500語+1000語で十分だろ
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 07:49:00.46 ID:+lbL+sMM0
いざ本番になると全く喋れません
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:19:56.64 ID:dMWlTESQ0
>>145
辞書開いて8割くらいわかる状態とかかなー
このくらいわかると母語と一緒に自発的にその言葉も出てくる
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:23:22.36 ID:JKwy5YmZ0
日常会話教材の例文コピーから、とか空想的なこといってると
たぶん永遠に何もできない
ゲーム会話の切実さと実践性に賭けろ
自称赤ペン先生みたいなやつの言うことに耳かすな
あいつら海外勢の中に放り込むとだんまりになるんだぞ
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 10:26:23.17 ID:dMWlTESQ0
馬鹿「日常会話くらいはできます
俺「非常事態でしゃべれねーと意味ない

爆笑問題のネタだな>>151
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 11:27:48.95 ID:C3txp1XZ0
>>88
ないない
英検1級の長文なら1万くらいで楽に読める
最初の難単語問題も1万5千あればだいたい解ける
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 11:28:29.81 ID:vxoqLsZT0
シェークスピア、わしの台本は3万語や
>>88
知ったかぶりでワロタ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 14:03:14.47 ID:QkBGeKBT0
受験英語で5000語というのは90年代以前の話で、
しかも派生語も数えた水増しだからな
つうか中学で500語なのに+3年間で5000も覚えられるわけない
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 15:28:02.16 ID:JKwy5YmZ0
ゲームのテキストも古いゲームは
「呪われててやばい」の言い換え表現が5通りぐらい
「ぶっ倒して来い」の言い換えが10通りぐらいあったけど
今同じことすると本家のメリケン人が「こんな単語知らんwwww」ていうので
意図的に語彙数を(目標数値をきめて)制限しとりますです

どことはいわんが妙にファンタジー系用語の多い単語集ある
ビジネスのどこでこの単語使うかいってみろよ!みたいな
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 15:28:57.80 ID:cCoMOn+/0
語彙は大切だが、何で丸々何千も覚えようとするのかね
オレは外人(主に友達の英国人数名)と話す時、電子辞書持ち歩いてるよ。
単語帳をそのまま覚えるってのは非効率すぎるとおもうんだが
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 15:34:25.67 ID:JKwy5YmZ0
聞き返して、ほかの表現で言い直してもらうと
類語や言い換え表現ゲットで捗るってのもあるよな

ただ用法の多い主要単語は役割をお経のように全部まる覚えするのが
結果的にラクだってことは最近気づいた
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:19:54.09 ID:PaTOATIt0
>>159
辞書の単語のランクが高いものを全て覚えろ
印がついてる語を全部覚えると準一級程度の語彙力になる
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 17:21:40.22 ID:PaTOATIt0
>>158
>語彙は大切だが、何で丸々何千も覚えようとするのかね

覚えてないと、時間の無駄だから
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 20:32:34.41 ID:6dcds6gP0
洋楽をひたすら聞きまくれ
よくあるパターンのフレーズが自然とわかる
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 20:36:14.00 ID:9S/sSJAD0
英語だけで話す授業をした方がいい
書かれてるのを読んだりテンプレートを言い続けるよりは
自分の考え方を英語に切り替えられる勉強をすればいいのに
ポケット英英辞書くらい覚えないとネイティブの小学生にも劣る語彙なんだよな
そりゃ根本的に読めるわけがないわ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 22:01:17.88 ID:Mqea9KeQ0
>>99
相対性理論や量子力学を日本語で理解
出来るのは日本人だけなのだよ。
他国では自国語で理論表記出来無い。
そりゃ日本語だって

やばい
ぶっちゃけ
めっちゃ

これだけでなんとかなっちゃうからね
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 22:07:39.83 ID:IJc4f2lY0
>>158
逆の立場になってみれば良い
一々辞書で調べるようなやつとまともなコミュニケーションを取れるかよ
>>168
全部引いてる訳じゃないよ
分からん単語や思い出せん単語位だよ。

電子辞書持ってれば発音悪くても引いて文字見せれば良いだけだし楽だよ
あと、任天堂DSの「漢字そのまま楽引き辞典」というのはデバイスとしても
役立つし、面白がられて、初対面の人なら30分は、その話題で繋げる。
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/23(月) 23:18:49.80 ID:gCIBXWNs0
>>101
ワロタ
英検3級落ちた俺でも優等性っておい
http://imgur.com/h4Oe9L1.png
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 00:59:46.12 ID:VSa2Ibj80
だいたい必要ねーし。
うちの親父なんてもう引退してるのに無理やり英字新聞とってるよ。
ボケ防止だってさ。
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 01:35:58.39 ID:bIlUEU3a0
メイビー
ぶっちゃけ
よろしこ
で大丈夫
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 08:42:18.80 ID:aUBPjXly0
>>171
必要ないって考えで思考停止するのやめような
義務教育で何時間も費やしてんのに必要ないから覚えもしないの?
無駄な教育受けてるね
辞書とボディランゲージだけで日常生活は何とかなるが仕事ができない
この前出川が言ってたことに激しく同意、いいからカタカナで発音してくれって
ガキの頃からヒアリングしないと今後も状況かわらないだろ
>>16
それは教師のせいじゃなくて「並び替え問題」とかアホみたいな問題をめちゃくちゃ出してくる高校入試やらセンター試験のせいだからな
英語検定でも出てくるな
>>170
俺も英検3級落ちたけど12000語でマスターだったw
必要がないから話せないという現実無視して英語学習煽る意識高いキッズ達ほんとすこ
>>177
今受ければ受かるだろ
TOEIC 500−600 ないと一万語はいかないと思うが
>>101
 http://www.toeicbook.com/colum/tangosuu.html
 大体これに合ってる。
>>138
 こっちのテストは上よりも1000程度低く出た(私は)
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 17:35:35.46 ID:Gsv9adVA0
ネイティブ小学生にTOEIC解かせたら何点になるの?
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 17:37:35.77 ID:1g0vEiR90
あぁ、それでロスでガキと口喧嘩になった時、軽く論破されたのか
何だよ単なるボキャブラリーのストック負けじゃん
理屈の正しさで俺負けてなかった!
そんなに知って何の意味があるの?
機械に任せて別の勉強をすべきでしょ
日本語ならそれが出来る
184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 17:55:03.16 ID:64AgLn9k0
お前らももっとおもろい英字のオタサイトを紹介しなさい
環境があるのに使わなきゃ身に付かないわさ
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 18:01:30.01 ID:I2+kYl1g0
スペルみて発音がわからんクソ欠陥言語がどうしたって??
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 21:33:50.98 ID:N825Vu1O0
漢字だってそうだろw
英語で出来る面白いことを餓鬼に憶えさせれば自分達である程度は憶えると思うが
魅力も興味も湧かない状態で先に教えるから憶えないし、自分でやろうと思わない
まぁ、大人になっても殆ど需要無いんだけどさ
会話だけなら十分な量だな
スラスラとニュース読むなら1万語くらい欲しい
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 23:50:38.12 ID:6oYPN0yz0
190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/24(火) 23:53:04.22 ID:+rD7KT+D0
実際に急に道聞かれて英語で返さないといけない時はgoとかgetとかを多用してごり押し
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 00:09:25.12 ID:DKsAtkv30
小学生用の辞書が一万五千なんだろ?
日本の大学生でも日本の小学生辞書全部知ってるわけないだろ
>>189
こういう自慢する奴は嫌いだね
明らかに大学受験では覚えない単語を知ってないと8000語なんて行かないので
そっち方面専攻してる、海外経験ある、仕事で日常的に使用頻度が高い特殊環境の奴だろ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 01:06:56.09 ID:4Ukhzseb0
8000語が自慢に見えるとは…
派生語含まないやつと違うだろ
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 01:09:02.16 ID:gVPNYCgU0
自慢できるのって12000語以上かな
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 01:26:51.53 ID:FMrRA/iQ0
>>192
自慢じゃあないだろ
ちょっとネットに毒されすぎ
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 02:22:55.30 ID:JmxgiuZV0
>>189だけど
別に自慢したかった訳じゃないんだよ
>>101の13000語とかその他の人も凄いじゃんよ
両方やって書いてる人>>180がいたから乗りでやっただけだよ
197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 02:27:08.98 ID:JmxgiuZV0
あと英語なんて大学受験でしか勉強してないよ
全く使わない関係ない所に就職したからそれ以降のインプットは皆無に近いから
本当に >>192の書いてる事が正しいならなら
>>125が言ってるように
大学受験程度でも取れる時があるだけだと思う
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/25(水) 02:30:54.74 ID:FP4CEUhC0
>>101の方なんてあからさまに高い人の書き込みだらけなのに意味不明な絡まれ方しててクソワロタンバリンシャンシャンカスタネットタンタンプップクプーシャンシャンブーチリリリリリンwwwwwwwww
海外で英単語2つ3つくっつけて話せばだいたい通じるじゃん
特に観光地
Excuse me. Where is the biking?
すみません海賊はどこですか?
201NYUFWA-WLESSAUTHCLIENTS-02.NATPOOL.NYU.EDU (アメリカ合衆国):2015/02/25(水) 03:54:12.13 ID:VCXpSLrA0
まぁ英語は日本人には難しいよね
>>185
お前の勉強不足だな
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
>>186
>>202

はぁ?日本語はひらがな、ふりがながあるだろが

それを見ればみんな同じく発音できるがこのクソ言語の場合どっかの誰かが決めた発音を最低一回は聴いて見様見真似で発音するしかねーだろハゲ