【速報】「文官統制」規定を全廃へ [転載禁止]©2ch.net [663621836]

「文官統制」規定を全廃へ　
速報 2015/02/21 17:40【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/FN/201502/FN2015022101001690.html

文民→政治家
文官→防衛省の事務官等（背広組）
武官→自衛官（制服組）

きました、完全に戦前回帰だねw

やばくね？

やばいけど、犬HKじゃまともに取り上げないでしょ

平和ボケってこういうことなんだよな

は？

ぁあ

アンダーコントロール

文民統制は変わらないんだろ。

文民統制との区別がついてないバカが大騒ぎして安倍を叩くんだろうなってもうすでにそうなっててワロタ
嫌儲ってだから嫌なんだよ

なんだ近代か

あっそ
どうでもいいしこんな国
好きにしろよボケ

下痢ちゃんのおかげでどんどんジャップが昔に戻ってくね
軍靴の音が聞こえてくるようで素晴らしい

>>10
200文字ぐらいで解説してくれ

全権委任法成立も近いな

積極的軍事外交

文民統制が守られていれば問題ないのでは
むしろ現場の叩き上げが出世していいじゃん

次は軍部大臣現役武官制

なんだよもうホントやだ
戦前かよ

東朝鮮民主主義人民共和国安倍朝(2012-)

誰かさんの猛烈な学歴コンプレックスがうかがえる

これは安倍ちゃんGJだわ

今までの玉虫色な文章をはっきりさせただけじゃん

このスレも伸びないだろうな

頭おかしい

関東軍になるのかw
もうこの国はダメだw

憲法第６６条第２項

■現行憲法

「内閣総理大臣その他の国務大臣は、文民でなければならない。」

■自民党憲法草案

「内閣総理大臣及び全ての国務大臣は、現役の軍人であってはならない。」

戦前は武官が文民に優位してたから、またこれとは別の話なんだよなあ

たいしたことないって言ってる奴おおいけどこういうことから始まってんだよな

安倍よりマシかなとおもったけど
自衛隊もアホ神みたいなのもいるんだよなぁ

文民統制との区別がついてないバカが騒いでる（ﾄﾞﾔｧ
↑
書き込む前に必死に調べて
安倍ぴょんが叩かれる要素が無いかどうか確認してるのが目に浮かぶ

いかんでしょ

軍人にキチガイが多いのは確かだが、戦場を知っていれば軽々しく戦争なんてしたがらないだろ
むしろ、安倍ちゃんみたいな文民が戦争をしたがるんだよ
つまり、この国に軍隊は必要ない

チョンモメンオドオドｗｗｗ

田母神みたいなのが開戦するか否か決定できるようになるってことだろ

頭おかしい…

……ええええええええええ


あからさまだな
準備着々ってとこだろ

ヤバすぎでしょ
文民統制って政経でもかなり最初の方に習うくらい基本なのに

つまり、防衛省内部で事務仕事やってるやつよりも現場の方が立場が上になったりするってこと？
ヤバくね？

御前会議
ただし上座に安倍が座る模様

ジャアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
でもまぁ確認してから言うのはええことやろw

内局の背広組が優位って、統制上、最低限のことだと思うけどなあ
これなくなったら、作戦の都合で動いてしまうと思うよ

こんなにも文民統制の文民と、文官の違いがわからない人がいるのがこわい

>>31
この件が公表されて一般民に知識が増えると困る人ですか？

いや本当どういう国にしたいんだよ

文民統制と勘違いしてる奴恥ずかしいなw

>>31
あくまで「安倍の心配」であって国全体の心配はしないんだな…

>>10
ほんとこれ

現場の人間に権限与えるのは当然だろ・・・・・・
チョンモメン必死すぎでしょ・・・

統合幕僚監部設置→統合一元化→防衛参事官廃止→文官統制廃止、運用企画局廃止

次は方面隊の廃止と統合司令官設置だな
効率的に運用しようとしたら仕方ないと思うが

別にいんじゃね？だめなことを理論的に説明できる？

ふーみん元気にしてっかなー

何の理由もなく規制廃止するなら今まで何でしてきたのかをよく考えろよ

一生懸命、貶めようというその努力は認めますよ
しかしですね
日本ていうのはチョンモメンの脅かしにあっても安全な国なんですよ！

関東軍再び

若い文官に将官や佐官が土下座して予算陳情する時代はもう来ないんだね
やったねタモちゃん！

ソースを確認しないジャップ

>>10
とりあえずなんでも叩いときゃいいって思想だからしゃーない

文民による統制(文民統制)=現行の政治原則でしょ

(完全に一人ごとだけど
俺やっぱりプチ能力あんのかな
こないだ洗濯干してるときに「文民統制」って言葉が浮かんだんだよ
飛行機堕ちる夢とか見たり
まぁ…どうでもいい)

はああ？
武人の権力強化しようっての！？
馬鹿じゃねーの？？
さよなら現代、こんにちは戦前

ギリシャの件でドイツ国民がブチギレてるし
欧州ではどこも極右がデモしてるし
ロシアは独裁＋不景気＋ウクライナ侵攻で
アメリカは一人で好景気だし
ジャップは暴走し始めた

ここが大戦前夜だ

効率的の名のもとに安全弁を一つ排除するってことだろ
暴走しやすくするってことですな

アメリカ様にもう一回核のお灸を据えて貰わないと駄目だなこれ

制服組が現場と同じ立場って、幹部自衛官養成制度廃止すんのか？
現場が言うこと聞かないし壮絶なイジメに遭うしで誰もなりたがらないだろうな
そして叩き上げばっかり偉くなって文民統制廃止と

今の議会で文官統制なくしたら実質安倍統制みたいなもんじゃないの

お、防衛大臣任命不可で組閣失敗とかいう国家レベルのコントが始まるのか？

文民統制→官吏が行政を統制するのではなく、選挙で選ばれた政治家が役所をコントロールして、行政の民主性を担保する
文民→軍人ではないもの
文官→役人、官吏
武官→軍人、同時に官吏

このタイミングでここ弄るとか戦争する気まんまんとしか思えん

文民統制とは別でしょコレ

>>14
いや俺もしらねーし
アホが

チョンモメン発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防衛省の官僚が自衛隊より偉いってなってたのを辞めるってこと？

背広組って、全体の装備バランスなんかを保つ上でかなりの役割を果たしてると思うけどなあ
実際に動いる人はやっぱり全体のバランスをみるのは不得意だよ
文官を上位にしておく必要はあるだろ

要は政治家→防衛省→自衛隊と指示系統が面倒くさかったところを
政治家→自衛隊とできるようになった訳だから、「文民統制」の方は強化されてる

やったぜ！
早く朝鮮人を征伐にいくぞ！

>>10
うるさい！ネトウヨ！ネトウヨ！
ネトウヨぉぉぉぉぉぉ！！

>>72
チョンモメンじゃなくとも一定の知識ある人間は発狂するわ、こんなもん

バカ政治家統制しろよ

>>75
その政治家が一番の池沼なんですがそれは…

武官が防衛省の事務で文官に優越しようがしまいが文民統制は変わらねーよ、バカちゃう

(薬でつかまる芸能人の名前とかニュースで出てくる人の名前とかフッと浮かぶんだが自分のことはちっともわかりゃしねぇ…)

な？
国民の政治の無関心さとマスゴミが機能しないとこうなる
国民は政治家と監視する義務があるのにもうどうにもならんよ

田母神がいたらいきなり開戦してたなw
麻生GJだったはw

チョンモメンがぬか喜びしててワロタwwwwwwwwwwww

やくわからんけどやべえじゃん

threekingdomsの再放送見とると文民統制の重要性がわかるぞ
張飛ばっかの軍隊とかダメだろ絶対

文民統制かと思った

>>75
安倍総統の手駒が優秀になったのか

戦前回帰

>>80
そこが問題だよな
まだ官僚にまかせたほうがマシと思える

>>33
それはあるね
命令は政治家なんだから

よくわからんからドラゴンボールで例えてくれ

文民統制は変わらないでしょ

>>87
張飛が張飛だけの軍隊を指揮するって…

ワロタ！！もう駄目じゃん！！ジャップｗ

安倍親衛隊の誕生である

ちょっと
文官統制と
文民統制の
違いを誰か教えてください

>>96
ほんとこれ

安倍がやると何もかもがヒトラーと重なる

中国との戦争がガチで現実になりつつあるの？

これから文民統制もするだろ
下痢三だから

どういうことですか
教えてください…

防衛省内で統幕長が事務次官より上に
いくってことかな？

>>103
田母神みたいのが権力もつとかオワリだろ

>>99
そりゃヒトラーの真似してるんだし…

たしかに

チョンモメンイライラ

>>101
文民統制はヤバくないだろw

>>81
文民は素人だから、その役目を補完するために文官がいる
武官が直接当たれば当然文民に対して直接圧力をかけられる

>>94
衆愚統制

>>97
文官統制→選挙で選ばれてない公務員が役所の政策の最終決定権を握る。選挙経てないから民主的コントロールがいっさい及ばない。やべえ
文民統制→選挙で選ばれた政治家が役所の長となることで、行政に国民のコントロールを及ばせる

なにこれどういう意図があるんだ
不気味

チョンモメンのまぬけづらはどうにかならないの

>>108
安倍の場合は文民「を」統制する文民統制だからなあw

上で全権委任法って言ってる人がいるけど、
憲法改正案の緊急事態条項がそのままだからな
これ、早ければ来年の憲法改正にも盛り込まれる

安倍ぴょんは昔の長州閥がやってたことをまた戻したいんだよ
戦後レジーム(笑)
それに気づかない学者もいらないだろ

ID変え馬鹿ウヨは意味わかってないだろ

>>112
安倍ちゃんが自衛隊を好きにできる

メリットとデメリットを教えろ

これはヤバイでしょ

背広組が優位なのをやめるだけでしょ。軍部大臣現役武官制になりそうになったら起こして。

軍で田母神並みのバカが幅を利かせる時代がまたくるのか

>>109
公務員が国民に掛ける圧力ってのがよくわからないけど、それが仮にあったとしても文官であろうが武官であろうが別に変わらないし
仮にあったとしても武官のやり方が文官よりひどいとも限らないでしょ

チョンモメンはバカだなぁ（笑）

>>118
あべちゃんは選挙で選ばれたんだよなあ

チョンモメンが反対してる
これは日本にとっていいことだな

>>111
ようは北朝鮮だよな

意味もわからず叩く奴ｗｗｗｗｗｗｗ

つまりは、防衛省のキャリア官僚を制服組より上の立場においていたのを同等にするってことだろ？
制服組としては立場が高まる効果もあるが、文民統制として2段階を踏んでいたのが一段減るってことか

田母神みたいな馬鹿でも幕僚になれる組織があるらしい

軍部との癒着がはかどるな
流石安倍ちゃん目先のお金が欲しくてたまらないんだね

日本で暴動が起こった時、自衛隊が国民を撃ち殺せるようにするんだよ

>>87
いや文官統制やで

何に必要なの？

ああ、田母神みたいなのがさらに権力を握るのか(白目)

ようは軍部が内閣作れる状態になっちまうんだろ
戦中状態じゃねえか後進国だなこんなの通ったら

>>114
それは言えてるw

先軍国家への第一歩
冗談抜きにヤバイ
北朝鮮かよ

軍事組織で武官より文官が偉かったこれまでの仕組がおかしいんだよ

文官統制なくしたら実質文民統制もだめだろ
今の安倍政権じゃ

チョンモメン叩きたいが意味がわからず叩けずｗｗｗｗ

防衛官僚って最近はハエヌキもふえたけど伝統的に警察からの出向が多いんだろ
どういう意図で文官規定とるんだろ

>>123
田母神(武官)
これだけで君でも分かるね？

自衛隊の成り立ちをみたら解るけど、
内局って、もともと、自衛隊自体の暴走だけでなく、政治家の過剰な干渉から自衛隊を守るための安全装置だかなあ
そのために、わざわざ警察官僚をもってきたりしてるし

文民の言葉を武官にわかるように翻訳するために文官が間にいて運営を監視しているのに、
文民の言葉を受け取る立場の人間が完全に武官サイドにいれば、発令そのものを武官に有利に動かせかねない
なぜ日本人は権力の監視が下手くそなのか。性善説で片付けるには愚かすぎる

>>112
現役武官と政治家のクッションを高級官僚は務めていた
それがなくなり、武官の圧力が直接政治家に及ぶようになる
これは結局、武官の思考を文官の思考でマイルドに希釈する効果を失わせる

>>138
北朝鮮のモデルは大日本帝国ですし
原点回帰するだけ

>>111
文官のほうも官僚なんだから民主的な選挙で選ばれてないでしょ 武官と文官が防衛省内においては同格と扱うというだけで
文民統制廃止ということならわかるけど

>>140
実質形骸化だな
シビリアンコントロールは文民が上に居てこそ発揮される

追い詰められたアメリカの工作がひどいなｗｗｗ

急にアメリカの年次要望書みたいな案件ばかり出てくるようになった。

>>143
田母神はそもそも選挙で選ばれてないから政治家でないし、退官してるから武官でもない文民じゃねえか

国一合格者と防大合格者が同等とか無理だろ

頭の出来がまるで違うぞ

>>140
それは確かにいえてる

日本は再び軍事国家になりますが
チョンモメンびびってる？ｗ

背広組は基本的に高学歴キャリア
制服組は防大のチンピラに高学歴が少し振り掛けられているだけ

シビリアンコントロールってやつね
文民(による)統制と(　　)をつけて考えたらわかりやすいんじゃね
文官による統制だと文人だけじゃなく
現場の武官も統制に加わるよって話

文官自身が規定を廃止した訳なんだし、
文官統制が形骸化したから廃止になったんだろ

機能が重複して無駄が多いから統合するとかいっていたやつじゃねえの
総理と防衛大臣が文民なら問題ねえだろ

>>145
先の選挙でマスゴミは意味が無いとか無意味とか連呼して
選挙の価値を貶めてたからな
それでいて無関心層が５割

完全に権力の監視を怠たってる
去年の選挙ほど大事な選挙は無かったのに、もう無理ですね

>>140
これ
現状で官僚の影響力が低下するのはヤバイ

>>10
よう言った
まず安倍ちゃんを叩きたいが先行してるからなw
そこを指摘するとお前は安倍信者だからネトウヨ！！！
これもう病気かなんかですわw

>>143
2chで『お前ら』という概念を信じてそう

>>156
文人って百田尚樹先生とか？

まあ日本人の場合は制度の問題じゃないからな。

>>147
安倍は「今の俺たちだったら上手くやれる」なんて考えてるんだろうな
大日本帝国の反省まるでなし

中世

実力部隊である自衛隊が政治に関与しないよう官僚が間に入って
緩衝材やってたのが文官統制な

武力持ってます政治にも口出しします気に入らないやつには実力行使します
ってできるのが今回の改悪な

もはや戦後ではない(意味深)

>>159
会食に釣られてアンコンされるような腐りっぷりだからゴミ呼ばわりされるんだよなあ

>>140
一時安倍政権を潰したのは誰だ？
官僚だよ

は？
は？
こいつら馬鹿なの？

これマジ？

マジで戦争したいんだな
これどうやって止めんの？

>>143

田母神見てるとあんな連中は関わらせちゃいけないわ

下痢男の憲法解釈で文民統制が無くなる日もすぐそこなんだろうな

>>74
間のワンクッションを省いて文民(総理)の権限集中でトップダウンのしやすさなんだろうか
戦争の指揮は俺が執るってとこか
文民統制って聞こえはいいけど有権者が権限持ってる訳じゃないからなぁ
何にせよワンステップだ

>>10
安倍ちゃんを叩きたいので解説頼む！
はよしろ！
どんな角度からでも安倍を叩きたいんだ！
我慢出来ん！手が震えてくるんだ！

防大のが何倍も偉い
まあ少なくとも2倍

軍人内閣再びか
本当転げ落ちるように落ちぶれて行くなこの国

これ？

防衛省設置法
第十二条 　官房長及び局長は、その所掌事務に関し、次の事項について防衛大臣を補佐するものとする。
一 　陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊又は統合幕僚監部に関する各般の方針及び基本的な実施計画の作成について防衛大臣の行う統合幕僚長、陸上幕僚長、海上幕僚長又は航空幕僚長（以下「幕僚長」という。）に対する指示
二 　陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊又は統合幕僚監部に関する事項に関して幕僚長の作成した方針及び基本的な実施計画について防衛大臣の行う承認
三 　陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊又は統合幕僚監部に関し防衛大臣の行う一般的監督

外堀から

自衛隊の政治への関与は反イラク戦争市民団体・個人の監視でも明らかだったから気にしてない
昔自民党が自衛隊二佐に憲法素案を造らせた事案もあったよね

>>175
憲法には
国務大臣は文民とする
ってなってるから解釈のしようがないと思うけど、アベだからなぁ

>>172
五輪後みたいなことどっかで見たけど意外と近そうで困る

>>172
止められない
我々は忠告はしたが

>>169
なぜ今はつぶしてくれないんですか
アメリカの圧力ですか

>>140
そうや。あかん。一緒やで。
要するにこれ、ワタミみたいなやり方を軍人もできちゃうってことやもんな

>>186
安倍ちゃんは学習した
官僚の首根っこ掴んでる
完全に潰すよ
本当の政治主導を見せてやる

>>183
時の幕僚長を引退させた上、
今は文民とかいって大臣にぶっ込んでくる虞れ有り

下痢ってメンヘラなの？

さよならシビリアンコントロール

>>183
つ(憲法改正)
テロ誘致で支持率爆上げを達成した安倍内閣にできないことはないよ

現場に権限もたせた結果どうなったよ？ちっとは歴史から学習しろ

はい。戦争突入

軍靴の音が

そんなに戦争したいのか

>>168
安倍ぴょんの会食アンコン力は異常

>>172
去年の１２月で自民勝ったからもう無理
マスゴミと国民の権力の監視が働いていないし
諦めましょう

>>188
アメリカや三菱のいいなりにしか見えないんですが

何かが起こったとしても
すでに昨年末の解散総選挙で決した運命だ

>>27
退役軍人ならおｋ
自衛隊ＯＢが防衛相へ

守屋某みたいな背広組が戦前の陸大出の参謀みたいにやりたい放題だったんだろ

>>179
ああ、憲法いつのまにか変わったんだ
投票行きたかったな

文民統制に見えたが

文官統制の規定じゃないか
とはいえ制服組防衛庁幹部って防大卒ばかりだろ？
心配だよな

>>197
マスゴミは支配階級に求愛中
国民は生活に必死な百姓状態

どうしようもねーな

>>198
この戦争は違うよ
かつて戦争で奪い合ってきたものとは別のものを日本が手に入れるための戦いだよ

>>183
自民党憲法改正草案では、すべての閣僚は現役の軍人であってはならないとあるな
今はないが予備役軍人だったら就任可能ってことだな

そういえば今の防衛大臣って元自衛官じゃなかったっけ
そりゃ背広組より旧知の仲の自衛官と直接つながりたいよなあ(#^_^#)

なんかよくわからんけどヤバイということだけはわかる

>>203
そりゃ田母神が幕僚長やる国だからな
心配だわ

>>205
別のものってなに？？？

そもそも文官って必要なの？
全部自衛官じゃダメなの？

まじかよ、今から理系に変えるわ

安倍は誰と戦っているんだ…

さすがにヤバイ
マスゴミもいい加減に安倍のチンポしゃぶるのやめて報道しろ

文民と文官のトップを兼任、新たに総統という役職を作る！！
あと温泉も行くし天ぷらも食べる！

マスゴミはいつまでこのキチガイを放置するんだよ

よっしゃ！戦争だな！
安倍を先頭に自民幹部も身体に爆弾巻き付けて行って来い！
2年に1回くらいは墓参りしてやるからよ

>>210
己

シベリアンコントロールが壊れたか

もはや戦前だな

>>205
具体的に

>>210
自尊心とかそういうのだろ
自称強いニッポン的なの

>>204
マスゴミは来年の消費増税で新聞の軽減税率適応に必死になってるから
首根っこ掴まれてるんだよね
新聞離れが進んでるからこの業界の危機感を安倍ぴょんはちゃんと利用してる

>>211
防衛省の職員全部を自衛官ってことか？
マジで勘弁してくれよ

制服組は階級を持った自衛官の幹部として位を極めた将官
背広組は防衛省勤務の官僚さん

>>193
勉強しても忘れちゃうからな

>>193
の割に現場軽視するとお前ら叩くだろww

今の日本って映画のサウンドオブミュージックのころだよね
歌の上手なシスターとイチャイチャしながら脱出したいけど無理か

これのやばさがわからないのかよ
日本マジでｵﾜﾀｗ

文民統制ってのは文民を統制する事だしな
byゴミジミン

>>211
閣議は基本全会一致
大臣に一人でも武官を入れると、閣議決定を得るために軍（自衛隊）に行政がおもねるという事態が発生する

>>208
ただの雰囲気に流された思考停止バカやんけ

現場的にはあんま変わらんよな

>>222
あーなるほど
アメリカの言いなりのくせに自尊心って考えわからんなあ

マジで中世に戻った

軍閥政治が出来るってことでいいのか？

>>222
レーガンがやってアメリカ潰しかけたアレか

文官は損得で動くからな、一方武官は感情的に動く

軍事国家に戻ったら安倍を相手に戦うわ
大人しく従ってたらマジで国に殺される

>>211
陸士海兵卒業者のポスト提供所になってたな、陸軍省海軍省
軍人は減るときは減るが増えるときは増えるので
むかしは役所も全部軍人で回したんだよなあ

今更軍属の発言力を強めようとするとかマジで時間を逆行させてるな

>>211
すまん、完了レベルの話だったか
>>231は大臣レベルの話ね

>>235
栄光ある中世孤立国家日本の矜持の見せ所だからな

どんどん狂ってきてるやんけ
馬鹿のタモガミみたいな連中がウヨウヨいるんだろ

>>234
お前は自らが答えを探そうとせず
俺に答えを求めておきながら
そうやって逃げるのか
そういう卑怯なところが日本人の腐りきった部分だ
全てを浄化してやる

>>239
本土いたらそのままされだし
まずは沖縄行こうぜ

トンキンオリンピックが1940年のように中止されますように

下痢は自分で攻撃命令出したいんだろ

安倍政権ＮＯ！3.22大行動 国会を包囲する超大規模デモが来月開催 [転載禁止]©2ch.net [455679766]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424124333/

ようは田母神じゃなくてハートマン軍曹が軍のトップになるってことだろ！？

>>222
アメリカ様の犬として中東で戦えるようにじゃね

>>244
ウヨだけにウヨウヨか
こりゃ一本取られましたな

>>245
己って答えで！？ってなったもんでスルーしちゃってごめんね
で、己ってなんなん？

抵抗というものは正面からするより内部からしてあげたほうが楽よ

国防軍にしたいのかな？

やべぇじゃん
役人の制止を聞かず安倍壺三が暴走して戦争始めてもおｋってなる

>>239
俺も参加する

>>245
教化の間違いでは

>>239
今の他人任せジャップじゃ戦争にならないしな
チョンみたいに兵役でも始めるんだろうか

>>239
おれもいく

曽野綾子『被災者は甘えるな』

Wikipedia より
国内の災害などの被害者や、市民活動に対して、一貫して批判的な態度を取っている。
大型台風被害について、
「一晩くらいの事で何でそんなに避難者を甘やかすのか。
避難したら新聞紙を床に敷いて、何枚も重ね着をして眠るのが当然。
弁当なども配る必要はない。天気予報があるのだから、
健常者は食糧寝具くらい持って早めに避難所に来るのが普通」とコラムで述べる。
（ 産経新聞）

新潟県中越地震について、
「避難所で救援物資を当てにして待っている避難者は甘え過ぎだ。
避難する時に寝具を担いで逃げるのは当たり前。
自分ならガス漏れの心配のない所ですぐに火を熾して米を炊く。
必要なものが手元にないのなら、その辺で調達してくる才覚も必要だ」とコラムで述べた。
（産経新聞）

曽野アパ子、今度は表現の自由という権利を訴えだすｗｗ「撤回は言論の自由に反する」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424334265/

俺、前からずっと言ってるけど
ジャッホル番組が異常に増えたのって
国民を戦争賛成に行かせるためだよな

日本は凄い
日本は世界よりすごい←ｲﾏｺｺ
世界は糞
糞だらけの世界に日本の良さを拡散しよう
戦争や！

アベぴょんは官僚のコントロールから脱したいんだな

軍人でもまともな人がいるのは認めるけど
田母神みたいなガイキチはNG

そこで石破の登場よ
従わない奴は死刑

>>246
>>257
>>259
>>260
自衛隊で鎮圧してやる

とりあえず20代は徴兵だな

また原爆おとされたいのか

バカだからよくわからないけど戦時中に戻ったの？

自衛官が本省の局長とか事務次官になれるようになったら心配なんだが
他省の比較したときの頭のレベル的に

中世から脱したいからって何も近世に行かなくても

政治家が武力手に入れるとかあり得ん
集団的自衛権も手伝ってこれ危ないやつ

>>268
というか原発があちこちにありますので・・・
わざわざカネかかる爆弾落とさなくてもいいっていう…

はいはい山県有朋

クーデタとか起こるぞこれ

あかんやつや

文官規定が制定された意図がわからないと悪いともいいともいえないな

上で誰かがいってた自衛官と政治家の緩衝材というのはもっともだと思ったが
法学的にも同じ見方が主流なのだろうか

まあ安倍がやることだから悪いのだろうというintuitionは働くが

いきなり鎮圧されるぞ。ここは中国かよ

>>269
戦中内閣が再び作れるようになるよ

頭いいやつが東大行くか防衛大行くかの違いだけ
結局のところ、国民がコントロールできてなければ軍人だろうが官僚だろうがかわらんよ
国民がコントロールできてない官僚統制なんかシビリアンコントロールとは言わん

昔の軍隊トップって陸士海兵とか今の東大卒みたいな連中だったから頭は良かっただろうけど
今の防大卒だったら偏差値的にも昔より劣ってさらに田母神的バカだったら最悪じゃないか

官僚たちも自分らの権限が弱まりそうなのを指をくわえて見てるのか？

>>279
文民統制と区別ついてないアホかな

安倍ちゃんはもうISILに殺ってもらうしかねーだろ
自民党にも自浄効果はないようだし

>>281
戦前はエリートが軍人だったからな
今は官僚だけだ

>>277
主流
所謂メリットシステムって言う奴ですな

>>263
高学歴潰しは世襲低学歴の安倍ちゃんの生きがいだからな
最高の環境にいながら池沼になってしまった安倍ちゃんの恨みは深いよ

>>273

日本は核武装する
どんな世界の圧力にを屈しない

『文民統制（ｼﾋﾞﾘｱﾝ･ｺﾝﾄﾛｰﾙ）』
日本人がこの意味を痛感したのは、朝鮮戦争の時、原子爆弾の使用を主張したマッカーサー元帥を、アメリカ政府が解任した時であった。軍の最高指揮官の判断よりも、軍務に携わらない者の決定が優先したことは、日本国民にとって衝撃であった。
なぜ、こんなことができたのか。 正しくコントロールするためには、現場の人間に負けない知識と、大所高所からの判断力が必要となることは言うまでもない。これはどの分野・世界においても共通している。
当時のアメリカ政府のいわゆる『文民』たちは、朝鮮戦争の戦局の困難さだけでなく、原子爆弾という兵器の何たるか、それを使用することがどういう意味を持つのかも知っていた。だからこそ、太平洋戦争の英雄の主張に流されることなく、これを退けることができたのである。
民主主義とは、思想・信条の自由を保証されていること。そしてそれを脅迫や暴力で、強制されたり、したりしないことである。

これから武官が政策決定に入り込むようにすると思うが
武官が政策決定に入り込むと碌な事にならんぞ
ジャップランドなら特に
歴史が証明してる

>>283
アホはお前だ
文官統制無くなったら文民統制なんざ形骸化する

>>1
Chromeで見たら文字デカすぎワロタ

曽野綾子『被災者は甘えるな』（産経新聞ｺﾗﾑ）

災害時には、避難指示を待って避難するのだ、と彼らは思っている。
避難所には食料や飲料水、毛布も配られているでしょうという若者もいる。
一円も払わずに、そんなものがもらえると思うな、と私は言いたくなる。
被災者というものは、飲み水も食べ物もなく、寒さに震えながら一夜を明かすのが国際的水準なのだ。
指示や命令には必ず混乱と間違った判断がつきまとう。

津波の高さ、大規模火災の場合の延焼の範囲、気象条件、何一つ訓練の場合と同様のことが起きてはくれない。
自分の運命を誰の手にも任せてはいけないと教えることも、
また一面では必要な教育なのである。
http://i.imgur.com/FVtyZiy.jpg

【国際】「日本人は他のアジア人より上だと思っているの？」「国際社会では通じない」…曽野綾子氏の産経コラム、共生願う心に波紋★4
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424275498/

>>275
最悪の事態を想定するなら
クーデターもありえるよな

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424347416/34

自衛隊海外派遣の恒久法…地理的制約なし、国連決議も国会審議も不要で、政府判断だけで他国軍の後方支援可能に


◆2/20日経：国連決議なしで自衛隊の後方支援容認　http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H55_Z10C15A2PP8000/

>>18
これきたらおわる

>>270
制服組の学歴見てこいよ
あのヒゲの隊長だってウエストポイント出てるんだぞ

マスコミ（テレビ）はだんまりなのか？

軍部大臣現役武官制まで戻るのは何十年後なんだろうか
戻らないと断言出来ないことが怖い

ググるとネットのニュースには結構なってるな

シビリアンコントロールには何の影響もない
単に防衛省内の序列がかわるだけ
それ以上のことを論じようと思うと、防衛予算案作成にあたって自衛官と事務官がどのように関わってきてたのか、政策立案はどのような意思決定を経ていたのかってこと知らないとどうしようもないと思うんだけど
その辺論ずることもなくただ単に「戦前回帰！戦前回帰！」ってあまりにもお粗末

>>283
大臣は個々の案件に精通してるわけじゃない
完了の保佐が絶対必要
個々で官僚と仲違いすると業務に支障が出るので、官僚に従わざるを得ない
この官僚が武官だとすると、はいさよなら文民統制

ヤバすぎワラタ

そういえばネトウヨが一水会を左翼呼ばわりしててワロタ
真の右翼は各国家の自立を目指しており、そこに各国家への介在やヘイトスピーチは含まれていないのに、ヘイトスピーチを否定した一水会は左翼だって
本当にネトウヨはアホだよね。アホというか知的障害者かもしれん

たかが技術職とか兵隊が調子のンナや

タボガミだっけあいつどれぐらい？

>>300
これ東アジアからも反発強いと思う
さらに右傾化

子孫なんて残すべきじゃないな、やっぱり。さっさと滅んでもらおう

チョンモメン今更びびっててワロタ
お前らはもう負けたんだ

文民統制と勘違いして赤っ恥のケンモメンたち

>>302
いつも予想を外すケンモメンをどう信じろと？

白人様にチクってガイアツかけてもらおう

さすがお花畑自民党

>>304
一水会の連中がマシに見えるくらい糞ウヨは終わってるからな

金融政策失敗をあやふやする気かも？

なぜこうなったかもう一度自分の心に聞けチョンモメン
むちゃくちゃなやり方で政権を奪ったミンスに肩入れした国民
全て自業自得だろ

そもそも安倍とかいうアホが文民の最高指揮官である総理大臣をやってるから
この規定があろうがなかろうが国が危険な方向へ向かっていく事は変わらんぞ

>>304
>>314
だいぶ前から一水会は左翼と言われてるな
というか元会長の鈴木がなぜかたかじん委員会なんかでリベラルっぽいこと言ってたからだと思う

もうさっさと財政破綻して日本終わったほうが国民のためだろ

チョンモメン意味分からず右往左往

>>307
どうだろ韓国や中国って最近日本のこと批判しないでしょ
むしろ安倍の後押しまでしてたんだからこの展開は嬉しいんじゃないの？

>>27
戦車に乗る安部ちゃんって、この憲法に対する挑戦だな。

これ誰が望んでるんだ？
本当に自民党でいいのかお前ら

始まったな

文官統制と文民統制の区別の付かないケンモメンアホすぎ

>>312
白人様がジャップ兵を手下にしたいから外圧かけてるんだよ

文官統制なんて初めて聞いた気がするな

一水会が左翼とかネトウヨそこまで狂ってるのかよ

>>1
リンク見られないぞ

安倍ちゃんが国民を無益な戦争に巻き込むんだね
ブンセンメイは笑ってますか？

>>325
区別つけたって、これは危ない

>>319
そのほうが国民とアジア諸国のためになるな

ヒゲの佐藤って制服組だっけ?

>>239
嫌儲無敵軍つくろうぜ

>>328
自民党に逆らうものは左翼

しかし嫌儲も過疎ったな

>>328　いや昔から一水会や鈴木さんは一部の街宣右翼やネトウヨから

右翼なのに左翼

と言われてるからな
顕著になったのはオウム事件の頃から

日本の武官のトップって田母神みたいな超絶馬鹿がやってんだぜ

>>331
どう危ないの？

ちょっと待って
我らがアメリカ様は文官統制なの？
アメリカ様と同じなら安心できるんだが。

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　 {彡ｿ ,,ｨ≦　 ｨ≧､ Ｙミ}　　　 　 　 　 ／.￣）
　　　　　　 ﾘ彡　,.ｨｭ:　 i .ｨｭ､.　Ｙﾘ　　　　　　　/　 /二､
　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　美しい国、日本を取り戻す！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ
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>>317
あいつに有事の際に文官や武官が言ってくる事理解できるのか心配だわ

>>331
言い訳しなくていいんで

2chでクーデター宣言なんて釣りだろ？ｗ

おいおいタモもそうだが
ヒゲの存在も忘れんな
あいつも嘘つきの馬鹿だからな

>>331
何がどう危ないんですかね
公務員が影響力を持つという点で、現状となんら変わらないでしょ
自衛官が官僚に比べて危険であるとか能力が不足すると主張するならそれはあまりにも主観的過ぎるし、論拠にならない

>>331
解釈しちゃう人が総理やってるからな

>>321
中国は最近東南アジアの領海で衝突増えてるし、最近北が短距離ミサイル撃ったときは米韓軍事演習とかで静かだったけど、相手にも口実与えてしまうと思う

やはり始まった

田母神や古庄のような憲法にあからさまなヘイトを示す制服がデカい顔をするのか。暗澹たる未来が来るな。

そもそも防衛相の背広組って盲腸扱いされてるじゃなかったっけ

>>335
ってことは自民党は右翼か。筋が通ってるわ

>>1
次は元帥、大将、中将の階級復活してくれ。
陸上自衛隊元帥
海上自衛隊大将

胸が熱くなる。

制服＝武官
背広＝文官

今までは、現場経験のない軍事素人が優勢だったから、非効率で不経済だった。
なにより守谷みたいなバカもいたしな。

偉そうにしてた背広官僚が
制服組のアナルをぺろぺろなめるのか
爽快だろうな制服組は

自衛隊制服組のトップも大概アホだろ
日本の組織は馬鹿がトップに立つように出来てるからな

馬鹿に権力を持たせたらアカンわ

>>161
安倍を支持したい！が先行してる奴がよく言うよww

これって要するに、満州事変みたいな真似が可能になるってことじゃねえか、何が文民統制がーだ

今の自民にとっては背広より制服の方が話がしやすいのだろう
それだけの事

>>348
中国か北朝鮮か…
どちらかと戦うのかな
何のためにこんなことするのかね
狂人の発想は理解できん

日本史で習った統帥権の暴走と同じ流れになるかな。
これは面白くなってまいりました

>>354
日本に軍事玄人なんて居ねーよ

現状の大将＝幕僚長は4人だけってスタイルで良いじゃん

安倍に仕切らせたら日本が終わる
アメリカ、統一協会の傀儡でしかない

>>360
ヒント　少子化

論文みつけてきてやったからケンモメンはこれ読んで理論武装につとめよ

陸上自衛隊とシビリアン・コントロール（http://ci.nii.ac.jp/naid/110007523213）
文民統制の変容と防衛省改革（http://ci.nii.ac.jp/naid/110008801433）
文民統制（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91%E7%B5%B1%E5%88%B6）

流し読みしただけだが、防衛省改革自体は安倍以前から行われてて
内局（背広組）と制服組を統合していって意思決定を迅速に行おうとしてるようだ

文民統制と文官統制を一緒にしてるのか？

警察官ってなんで文官扱いなんだろうな
警察庁こそ背広組に統制させろよ

国家公安委員会？形だけの名誉職は結構です

タモさんみたいな池沼が実権握ったりするのか
楽しみだなｗ

>>369
タモさんは馬鹿を装ってるだけで本当はお前より頭いいぞ

そもそももう政府内の決定だけで軍事権を行使できるように改正進めてるのに自衛隊がただの公務員だなんて詭弁が通るかよ

政府内に軍事の色付いた奴を付けれたらどうなる事やら

　　　　　　　　／ミ彡三三ミ､
　　　　　　　/彡彡ｿヾミ三ミミヽ
　 　　　 　 ‖彡'''｀　　　 ｀`ヾミﾊ 　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｯ
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　　　　　 　ﾊﾘ　´` ノ　 ヽ` '　 ﾘﾊ　　　　　　 丿 Ｙ　 .i　　Ｙ 　　　　美しい国、日本を取り戻す！
　　　　　　 Ｙ l　　　/.‐ ‐　　　 ''ｿ　　　　　　（　ゝ'　 ﾉ ./ /
　　　　　　　ヽ_　　 ｨ‐.v→　 .::/　　　　　　　 ,ゝ-､_）--'-'
　　　　　　　　 ﾍ　　　　,　..::::/　　　　　　　 /{　ゝ､＿_ﾊ|ﾍ　　　　安倍が言う「美しい国」の元ネタは
　　　　　　　　　 } ｀ -　 -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
　　　　　　　 _,/ハ　　__,,ィ／//////////////////////ﾉ　　　　統一教会の日本の初代会長・国際勝共連合の日本の初代会長
　　　　,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／　　　　　　久保木修己の2004年・7回忌にあたっての遺稿集
　　r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ　　　　　『美しい国 日本の使命』からのものである
　 ////////|　 /:::::{///////////////{//////////

>>337
そして街宣右翼もネトウヨ的には在日チョンがやってるアンチ右翼活動
(右翼イメージ悪くさせるために在日左翼が右翼の名をかたって活動してる)

>>354
自衛隊のどこが効率的で経済的なんだ
守屋は辺野古海上案論者だったんだろ

>>370
なんのためにバカを装うんだよｗ

とりあえず嫌儲スピリッツで政府の決めたことは叩いておけばいいんだろ？

えっ、ナニコレ（´；ω；｀）？

軍事政権になるの（´；ω；｀）？

>>366
防衛庁から防衛省に変えたのはこのためか

>>365
少子化で働き手がいないから戦争でガッポリ儲けたい？
そういえば武器の取引出来るようになったんだよね
利益出るとこ何て限られた業種だけだよなあ
つまりは自分達の懐を温めたいだけか

>>375
ていおうがくってしってる？

>>374
「守屋は辺野古陸上案だった」の間違い

>>304
一水はいったい何をやっていたのか
何もしない団体がでかい顔するのは鬱陶しいよ

>>375
バカのフリしとけばお前みたいなバカに噛み付かれなくてすむだろ

>>370　お前はタモ馬鹿の論文を読んで来い

天皇陛下に叱責される内容だぞ

クーデターが捗るな

今まで冗談かと思ってたけど、これ安倍ってオジサンは
本気で戦争開始するつもりじゃないの（´；ω；｀）

皇道派vs統制派

ファイッ

>>384
嫌なら選挙で通さなければいいだけじゃね？
じゃねじゃね？

>>161
区別つけたところでどうせ下痢便お得意の憲法解釈でまとめられる

今更右翼にイメージもクソもあるかよ、ゴロツキが

これアメリカとかは何も言ってこないの？
それともどっかが後押ししてるの？

全廃じゃないだろ、自衛官が大臣になれないって憲法で規定されてるんだから

前に聞いたら日本会議のカルト右翼は韓国と戦争する気でいるそうです
韓国と戦争しても連合国は何もしないと思っているようでした

>>359
背広よりも制服の方がウヨってるイメージあるな
防衛大臣も制服出身だし今のうちに現場を味方につけたいんだろ

下痢ゾーヤバすぎ
もうこの国終わりだわ

中韓を批判し天皇を政治利用する事が真の右翼と思ってるネトウヨが多すぎるよね
本当にこういうバカが保守や右翼名乗らないで欲しい。少しは政治や歴史を勉強しろ。お前らみたいなバカがまさに国辱なんだよ

どうやったらもう安倍政権の暴走をとめられるんや（´；ω；｀）

アメリカに助けて貰うしかないお・・・

文官は、自分たちが国民の代表だと思い上がるな。
政治家やそのスタッフ、国民が統制するのがシビリアンコントロールだ。
この構造は、本質的にはどの省庁でも同じ。
厚労省や財務省でも、シビリアンコントロールが効かないで役人が暴走してるやないか。防衛省だけ別なんか？

馬鹿じゃねーのこの国
そんなに若者に戦争させたいのか老人共

マジでここまでスレ伸びてるのに
文民統制と文官統制を取り違えてるアホばっかなんだな

政治家と制服の距離が近いことをはっきりさせた

>>382　一水会が左翼と罵られる理由

・人権
・警察組織への批判
・筋金入りの反原発
・在日外国人擁護
・共産党と共闘呼びかけ

国士が似非国士から攻撃される理由が分かるだろう？ｗ

>>393
昔、大日本帝国が似たようなことをしてな…

私が回答しよう

特に問題はない
最終的には議会のコントロールを担保するのが文民統制の趣旨
文官統制は官僚による国防コントロールなので緊急時に柔軟に対応できず危機管理能力の欠如、不透明な責任などが問題になってる
基本的には政府そして、内閣府を中心に直轄的な一元的コントロールが望ましく決定権限の集約、命令系統の一本化が求められる
今回の方針の趣旨は官僚の優位を排し、背広も制服も対等の立場にすることで、優秀な幅広い人材起用を促し、実効性のある国防体制を整えることにある

>>396
まさにその典型石原を閣下と崇めてたもんなあ

ここのがわかりやすいな
２行じゃよくわからんわ

http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022101001770.html

>>400
別に取り違えてませんが？
文官統制の意義を理解してないのはあんただけ

>>386
どこでもいいから戦争したいという熱い思いを感じるな

ちょっとよくわかんないけど防衛省のトップが武官になるってことかね？

>>391
アメリカのケツにひっついて、スムーズに海外派兵するための準備だよ

些細な事だがこうやって徐々に変わっていくんだよ

日本に本当の右翼がいたら、安倍なんかとっくに引きずり降ろされてるわ、
どんな権力もシンパにソッポ向かれたら存在できないからな

>>406
完全にに制服組が政治家と近くなったってことだね。それも制服組の要望通りに

>>411
これ
単体ではなんともないことでも積み重なっていくとやがていつかは…ってやつ

>>402
一水会はある意味昔からの保守
国土が汚染されてるから反原発も間違ってないし

正直田母神みたいなキチガイトップになるくらいなら一生分文官統制で動きづらい方がマシだわ

>>400
職業軍人が権力持つとどうなるかわからないのかな？

>>408
「みんな死ねーｗ」という意気込みを感じる

関東軍誕生待ったなし

>>405
本当にアホだよね、ネトウヨは

2.26まであと五日ですよ

歴史の針が逆回転してるからな
多分その内特高警察が登場する

しきりに「文民統制と文官統制勘違いしてるｐｇｒ」っていってる小学生みたいなやつがいるが
どっちも近代に対する反省からでてきてる制度だから、文官統制（もともとこれは官僚支配を揶揄した言い方らしい）が
なくなるのは確実に戦前に一歩近づくことになるんだよ

現場にいる奴と防衛省の背広組のパワーバランスが今までは背広組強いだったのがこれからは現場にいる奴でも防衛省で強い立場になれるってことだろ

>>420
あいつらマッチョ思考にしか興味ないからな
国民の生活とかどうでもいいのよ

>>1
ファッ！？

>>397　民主政権が日米合同会議に潰されたのをみても分かるとおり
アメリカは今の安倍政権を許してるどころか後押ししている
理由は

・アメリカの軍事分担
・東アジアに緊張感を高める為
・最終的に世界の敵である証拠 敵国条項を磐石にする為

アメリカは10年50年100年先を見越している
日本の民草なんか路傍の石とでも思っている

文官統制なんて現場を知らない人間があーだこーだ言うだけで何も利点がないじゃん
織田裕二に怒られるわ

>>14
【文民統制+文官統制(いままで)】
政治家→防衛省役人→軍隊
【文民統制(これから)】
政治家→軍隊
【文民統制廃止(これはまだ)】
軍隊

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 平和な時代は終わりだ泣き叫べチョンモメンｗ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
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　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　こういう統制が沢山存在していた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の日本なんだよな 今の国民は昔の
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　日本を知らないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

文官がーとか言ってるバカは大好きな筈の日本の歴史授業のとき昼寝でもしてたのか？

そういや自民の憲法草案は66条について改正するんだっけ？

>>415
そんな論理的に思想を決定できるなんて右翼とは言えないからな

感情論と利権既得権への盲従こそがジャップウヨ

さすがにマズイんじゃないのこれ

これは安倍ちゃんGJだね
背広着てISILと戦えるのか？っていう話

>>428
事件は天ぷら屋とか中東歴訪で起こってるんだ、にセリフを変えよう

糞ウヨ死ねよ

官僚いる意味なくね？
来年度から採用減るな

３月上旬、通常国会に防衛省設置法改正案を提出する。
１２条を改正するほか、分担してきた自衛隊の部隊運用（作戦）を
制服組主体に改める「運用一元化」も盛り込む。

これはどうよ
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015022101001770.html

>>427
安倍ちゃんCIAの工作員だもの
工作員として考えたら優秀だよこいつ

>>438
バカウヨとか馬鹿にしてたやつｗｗｗｗ
お前らはこれから殺されるんだぜｗｗｗ

NHKのサイトで、
月曜の９時のニュースで放送された

昭和２１年の預金封鎖特集を
公式に文字おこしされてあるな

特集まるごと
“預金封鎖”もうひとつのねらい
http://www9.nhk.or.jp/nw9/marugoto/2015/02/0216.html

文官の役割がわからん

>>444
バカなの？

はい軍靴

天皇陛下のお言葉

この機会に、
満州事変に始まるこの戦争の歴史を十分に学び、
今後の日本のあり方を考えていくことが、
今、極めて大切なこと

タモ：満州事変はコミンテルンの陰謀！
安倍：テロに屈するのか！日本人の命を守れ！！

天皇陛下に逆らう逆賊

>>441
破壊工作か…

ええ！？

誰が推進してんだこんなの。

>>423
軍人の政治的な意見が背広組噛まさず直接大臣や首相に届くというだけのことだろ？
国民と政治家が共に成熟していれば何一つ問題ない

はい論破

同じでわろたｗ
要するにこういうことだろ？

http://www.shimotsuke.co.jp/~/media/domestic/2015/02/21/2015022101001792.jpeg

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/0/8/0862b7c7.jpg

冗談でもなんでもなく戦前なぞってる

２月１７日の産経でも
預金封鎖の話題をやってたな

産経新聞の
昭和２１年の預金封鎖の写真記事

【今日は何の日】預金封鎖と新円切り替え
http://www.sankei.com/photo/daily/news/150217/dly1502170001-n1.html

>>450
成熟してんの？
少なくとも国民の政治の関心の低下見る限り成熟どころか腐ってるんだけど

>>451
今だってそうだしこれまでだってそうだったよ

チョンモ、意味わかってたたいてんのか？wwww

>>451
ちょっと待って

なんでこの池沼誇らしげなんだよ

>>450　もう一度

歴史の勉強からやり直せ　by明仁

>>454後悔しても遅いのだよ

国民の選んだことだ

>>458
勉強が足りないのはおまえだろ

>>453　NHKでやったと思ったら
便所紙でもやりだしたか

月曜になんとかしねえとやべえな

今総理の椅子に座ってる知恵遅れが成熟してると思うか？

文官統制の目的って、戦場で人殺しまくってる、感覚が麻痺した軍人が昇進して暴走しないようにある程度の役職でストップさせて、軍隊の暴走を抑制することでしょ

安倍ちゃ〜んやっぱり戦争に近づいてるよ〜

>>454
皮肉じゃねえの？

>>444
国�T最下層の受け皿だろ

>>460　お前は天皇陛下に逆らうのか？

逆賊発見

>>460は逆賊

日本政府＝合衆国政府
防衛省＝国防総省
だとおかしく感じるけど

日本政府＝州政府
防衛省＝州軍
と考えるとすっきりする

統帥権ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

戦争がしたくてたまらない安倍自民

こうやって武官と文官のパワーバランスが崩れて関東軍みたいなキチガイを産み戦争へと引きずり込まれる

>>466
権威主義者キモ
主権者は国民だぞ？
チョンモメンは勉強しよう

>>469
基地外に刃物ですわ
さっさと引きずり降ろさないと…

まんま関東軍だな

>>470
自衛隊が関東軍化してるだろ
鳩山政権のとき、県外移転を受け入れるなってアメリカに
勝手に根回しして政権崩壊に追い込んだんだから

>>470
凶暴犬を寝室に入れたらどうなるか分かったものだろうに

>>366掲論文の1番目からの引用
「実際には,日本の防衛政策の決定・実施において統制の主体であったのは,シビリアンである首相や防衛庁長官に代わって
内局の文官であるとする「文官統制」説が有力とされてきた」
「戦後の保安庁・防衛庁においては,内局幹部から制服組を排除し,文官による制服組の統制を徹底させるためのものであった。
これら旧内務省・警察官僚は,以後,1970 年代まで内局の主流の位置を占めることとなる。彼らが恐れたのは,旧軍の出身者が
警察予備隊に入ることで旧軍の影響力が復活することであった。そのために制服組の権限を低く抑える内局による統制が強化される
こととなったのである」

>>450しは論外

完全に戦前にもどったな軍事も経済も

>>40
神聖宰相安倍閣下が軍事、警察、司法、立法、そして国教に復帰した
国家神道と聖俗両世界の全権を掌握する体制かな。天皇は安倍ちゃんと
天照と弥勒仏を合体させたような容姿で派手に飾った銅像にチェンジ。

バカに軍隊持たせたから敗戦したんだが

政府の私兵化するんだから、政権交代すると悪用(安倍にとって)されるから
その前に手を打ってくるな・・・。この前解散選挙したからと言い張ってもう任期ゴリ押しするだろ・・・

>>18
前々回の衆院選は選挙協力の見返りに現役武官制の検討があった

>>476
服部卓四郎は吉田茂暗殺計画まで企てていたとWikipediaにあるな

>>430
アンチ嫌儲のキチガイっぷり

特定秘密だって真っ先に政府の失態隠しに使った
安倍は糞野郎だ

現状でさえ文民統制を越えたスパイ活動してたって明らかになったばっかりなのに
さらに文官による舵取りやめさせたらどうなることやら

軍人が大声で自分たちの意見を言えるようになるだけだよ
最終的に決定する防衛大臣や総理は文民だから大丈夫
軍人の意見に踊らされるだけのバカならともかく頭の良い人がトップに付いていれば軍人の専門的な意見が聞けることでより合理的な対処ができるというプラスの効果がもたらされる

＞＞防衛省は、内局の背広組が制服自衛官より優位を保つと解釈される同省設置法の条文を、改正する方針を固めた。
これって他国の規定だとどうなっての？

>>480
公務員が政権与党に従うのは当たり前だろ

軍部大臣現役武官制復活までもう一押しだな

>>451
なんか、ショッキングな画像だわ
一枚目が…

>>488
あれだけ民主政権に歯向かってた自衛隊だぞ

軍隊の取り扱いの難しさを平和ボケジャップはもう忘れてる...
猿かな？

>>486
現時点で池沼が総理なんですが

>>487
他国にはそういう規定が存在しないんじゃないの
選挙で選ばれた政治家に、文官、武官ともに従うのが文民統制

これって国会の委員会とかに官僚じゃなくて制服着た軍人が出て来て
お前何にも分かってないな素人は黙ってろよ？みたいな感じで答弁するようになるんじゃないの？
徐々に戦前回帰していると言っても過言じゃ無いよね

>>487
他国は戦争しないよって憲法なんて持ってないから比べる意味が無い

このまま押し切ろう
馬鹿なチョンモメンハ無力だ

集団的自衛権も
非常時の大統領への指揮権委譲とも取れるし
常時は災害救援、暴動鎮圧などの治安維持って任務も州兵に近い
着実にアメリカの行政機構に親和して行ってる

>>490
この場にいる自衛官もエレクトしてんのかなあ
そうだったらやだなあ

>>495
ありえる

>>493
解雇規制緩和が嫌なサラリーマン、軍事的貢献が嫌な自衛官が
政治家のネガキャンに精を出してるだけ
政治家をおとしめるそういうネガキャンの結果、戦前は政治家
がまとめてテロで虐殺される所までいった

日銀の黒田総裁も、
安倍ちゃんの面倒を見るのが大変だな

黒田　国債格下げで、状況は極めて危ない

安倍　格付会社に格下げを辞めさせよう

黒田　それを格付会社と話してみたけど無理だった

ＦＮＮ
日銀総裁、安倍首相に直談判　財政健全化に本腰入れるよう訴え
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00286636.html

一生懸命、貶めようというその努力は認めますよ
しかしですね
日本ていうのはチョンモメンの脅かしにあっても安全な国なんですよ！

良民兵とならず、良鉄釘とならず
自衛官を手放しで信用してるバカの根拠を知りたい

そのうち安倍は「防衛大臣は現役の自衛官でないとどうしても細かいところがわからないので文民統制は改憲のときにけずりましょう」とかいいだすぞ
と思ってしらべたら自民の草案だと文民規定が「内閣総理大臣及び全ての国務大臣は、現役の軍人であってはならない」と改変されてる
これは軍部大臣現役武官制の否定ではあるが、文民統制ではない

>>71

>>486
軍人が自分たちだけの利益意見を通した結果が先の大戦だ

FX下克上で検索！　もうかるよ！

>>430
平和を嫌うような連中なのか…

>>504
文官優位の規定がなくなるとしても、文民統制がなくなるわけじゃないだろ
>>1の記事の書き方が変

もうこれ、どこと戦争するか話した方が大分有意義だな

やっとまともになるのか
今までが異常だったからな

これはヤバイ
野党は国会で絶対追求してほしい

>>510
偏差値57の防衛大卒のバカが国政に関与するんだぞ
怖くないの？

話し合おう、話せばわかるうう

戦後すぐの時期の自衛隊は、他の省庁から転属してきた人が
幕僚長や方面総監を務めていたらしい

も、もう陛下にたよるしか…ってなったのが山本太郎か…

ここまであからさまになってもまだへりくつが言えるとか、本当に人間なのか？

376：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/02/07(土) 17:48:53.36 ID:W2C+8Pmv0 (1/1)
ていうか今回の件はわりとガチで悔しいんだけど･･･

俺は今回かなりネットでも行動して
いろんな場所で安倍政権の今回の行動について批判しまくって
同意もかなり得られたのになんでこんな事になってんだ･･･

もしかして嫌儲の影響力ってそんなにないのか？
ちょっと何がおきてるのかわからなくて錯乱してるんだがこんな事ってありえるのか？

ツイッターじゃ安倍政権にたいする非難のツイートに300リツイートも賛同があったし嫌儲じゃ毎日安倍批判だったしこれってわりとマジで安倍がアンダーコントロールして世論調査の結果を捏造してると思うんだがあまりにも庶民の反応と違いすぎる件

>>495
アメリカの大統領が出てくる映画とかは普通に制服着た軍人が付き添って大統領に直接助言してるだろ？
日本もああいう感じになるんだよ
国のトップの役割がこれからはもっと重要になりから、冷静で機知に富み人材活用に優れた人物を据えておけば軍の暴走などもあり得ず戦前みたいな問題も起きることはない
つまり首相選びさえしっかりやれば基本的には大丈夫だし国民は枕を高くして安心して寝られるということ

政府首相(州)にどこと戦争するかの権限はなくて
連邦軍の一部として戦争することはあるんじゃないかな

>>517
パンクス陛下は反安倍だからな
もう陛下しかいないんだろ

>>514
戦前、東大の次に頭いいとされていた時代の軍人がデタラメな
戦争をやったんだが。
原発事故を起こした東電は東大、慶応の巣窟。高い偏差値が
免罪符になるエリートを指導者にしたらダメ。

>>520
その首相選びから大失敗してるじゃねーか！
…もうこっちも大統領制のほうがいいんじゃねーの？

>>523
ポルポトそのものの理屈でﾜﾗﾀｗ
極右は極左と同じになるのかｗｗｗ

>>510
制服組軍人が自分たちに都合のいいことを並べ立てて政治家丸め込んだらどうすんだ
今ですら制服組出身の政治家がこんな身びいきなことやってんのにさ

>>520
それはお花畑すぎやしませんかね…
日本でまともに運用出来るとは思えない

憲政史上最強総理安倍さんによる正義の軍国主義が嫌なら日本から出て行けよ非国民

クーデターが起きる可能性もないとも限らないな

>>523
そりゃ頭のよしあしというより組織の構造の問題だろ
頭がよかろうが悪かろうが組織内部の圧力にはあらがえない

完全にやる気満々だな
東京五輪二度目の中止あり得るわこれ

>>510
知的障害者を党首に、総理にするのに民の力が及ばない時点で機能してないだろ。

無知がいるみたいだけど文官=文民統制じゃないぞ
国防省の制服組は軍属であって文民ではない

>>531
ありそうだな
戦前と今の状況が酷似しすぎ

>>533
おまえはちょっと上のレスも読めないのか
おなじことを何度も何度も

>>533
軍人と軍属の区別がついてないお前が無知

いやこれ本当にどうすんのさ、国内も大問題がだが、第二次大戦で痛い目見た国は絶対非難してくるぞ？
また堂々と退場するのかよ？

>>525
偏差値万能で批判されず責任も取らないエリートこそポルポトと同じだろ。

ＮＨＫの
預金封鎖特集の動画アドレスが変わったな

月曜の夜９時のニュースで放送された
昭和２１年の預金封鎖特集の動画

ＮＨＫの公式動画一覧の中で
２月１６日の動画にある

ＮＨＫ　ニュースウォッチ９ ピックアップ
http://cgi2.nhk.or.jp/nw9/pickup/index.cgi

>>27
池沼の総理大臣も禁止にしろよ

日教組が統制したらいい

>>537
また枢軸国になりたいんじゃないの
安倍ちゃん厨二病拗らせてるし

>>538
誰が偏差値万能なんていった？
偏差値は前提に過ぎない

>>538
高学歴だから批判されないんじゃないだろ

軍事のことを何も知らない政治家ぎ実働部隊に指示を出せる感じかな

>>540
何の役にも立ってない自衛隊を有難がってる国民こそ知障だろ。

「内閣総理大臣及び全ての国務大臣は、 池沼であってはならない。」

>>542
日本北朝鮮イラン三国同盟でもやるのかな？

下痢の事だから、まず間違いなく文民統制の規定も無視しはじめるぞ

文官は、自分たちが国民の代表だと思い上がるな。
政治家やそのスタッフ、国民が統制するのがシビリアンコントロールだ。
この構造は、本質的にはどの省庁でも同じ。
厚労省や財務省でも、シビリアンコントロールが効かないで役人が暴走してるやないか。防衛省だけ別なんか？

>>548
今の日本はイスラエルと同盟国なんやで

俺は元自衛官だから分かるけど、戦争するなら自衛官は全然足りないからな。必然的に徴兵は復活するよマジで。ネトウヨは覚悟しとけ

>>537
アパルトヘイト綾子事件みたいに外国から叩かれまくるのを待つしかないな

究極の選択

安倍自民


自衛隊

そのうち国家総動員法とか出来そう

お前らおちつけ
文民統制じょないぞ

自衛隊の高級将校の中には二・二六やらかしそうな集団もいるらしいじゃない
こりゃやらかすな

>>495
ほんまやん、日本の場合そこまで必要ない気がする

次から次へと何なのこの池沼政権は、てかあれだけ雁首揃えて自民党は誰も批判しないのか？

>>552
海外派兵に徴兵を送る国など一つもない、海外派兵するなら
徴兵制だとかいうのは、浅ましい自衛官がタレ流してる脅し
今の自衛隊はイギリス軍より多い兵力を抱えてる

軍靴の音云々

>>552
徴兵制はわからんが貧困層を中心に自衛官にしまくるよう追い詰めるんだろうな

>>560
渡洋能力と絶対数が足りてねーつってんだよ

無知ばかりで笑えるｗ

つーかタモ見てる限り戦争しても勝てないんだからあきらめろや

>>559
カルトの力で誰も逆らえない
パソナとかもあるからなあシャブでもう駄目なのかも

>>547
その規定があったとしてとも、国民にその規定を守らせる力なんてないよね
無能な世襲議員とかに簡単に投票するんだし

日本は官僚政治なんだから自衛隊の運営も賢い官僚にやらしときゃいいんだよ
田母神みたいなアホがやると中国ロシアを下手に挑発させることになる

>>565
あんな無能が空軍トップとかヤバいよな

>>560
フリーター層が志願するように仕向けるから

>>557
真っ先に殺されるのは安倍だなw

ぐんくつの足音が・・・

>>568
自衛官は官僚だし、田母神が航空幕僚長だったんだが

現時点で政治家のほうがうんこなのに権力だけ欲しがるとか

こんな露骨な事やってるけど何なの？暴動とかクーデター起きるの待ってるの？

>>568
そうそう、日本で文官統制がなくなったら文民統制もないってのと同じだろっていう

とりあえず世界のスタンダードに合わせて・・・

>>563
兵力10万のイギリス軍が、米軍に次ぐ存在としてイラク戦争と
アフガン戦争をかけ持ちして戦ってる。
陸自は14万か15万人いるし、普段は何もすることはない。
そもそも自衛隊が海外派兵するにしても、ガチの戦争なんか
しないだろ。 停戦監視とかそういう軽い活動。

>>560
デンマークはISAFに参加してたが
http://www.uplink.co.jp/armadillo/

>>568
官僚でも派閥があるからなぁ。中国との関係が深くなれば自分らの立場が強くなるものもいれば、アメリカとの関係が深くなれば自分らの立場が強くなるものもいる。
こうしたものは戦前にもあっただろう。んで、この時に国全体を見た利益というものがある種度外視されることもある。
こういう中で誰がトータルのバランスを取ることができるかとなれば、官僚の上に政治家を置く仕組みの方が合理的だろうと思う。
その政治家の質が問題になってくるだろうけどね。

まだ大丈夫とはいってもこれ切欠に権限強化する事なんて容易いからな
本来国民が政治に関心持ってストップしなきゃならん事なんだが皆家畜化してるからな

こんな時でも国民はスマホで遊んでるわけ

田母神の主張通りになったな

一流大卒官僚(背広組)の指示を受けずに、防衛大学出身の制服組が直接、自民党内閣の指示で軍事行動できるようになった

要するに自民党と防衛大出身軍人が誰にも縛られずに自由な行動が出来るということだ

>>582
艦これで遊んでるだろ

文民統制というお題目で
東大法科卒の国一キャリアが、現場組の頭を押さえ込んでポストを奪ってるのが現状

同様に国土交通省や厚生労働省の技官と文官とのポスト争いも同じ構図、

>>585
田母神とかよりは東大のがマシだろw

>>578
先っぽだけだから！先っぽだけだから！

>>583
だから文官か縛る側っていうトンデモな認識を何とかしろよｗ

ウソだろ

ID:Nlokf6lQ0


これが軍オタか・・・

国防軍っておそらく州軍だよね

>>586
国土交通省でも厚生労働省でも技官と文官の局長、次官ポスト争いは激烈だぞ

文民統制のお題目が
防衛省の局長、次官ポストを東大法卒の国一文官キャリアが奪い続けてる
大義名分にすぎないのは事実

>>486,520
机上の空論という言葉はご存知ですか、平和憲法がどのような反省から生まれたかご存知ですか

>>583
正に北朝鮮の政治体制そのもの

要は防衛官僚を蔑ろにして愛国ビジネス議員の為に戦争させられるって事だろｗ

>>585
他の省庁の法科と専門職の争いと、防衛省の制服と背広の争いは、
似てはいるけど、やっぱり、違うと思うけどなあ

>>587
先っぽだけも嫌だ、でも給料はくれっていうのはおかしいだろ

「文官」統制を排除するというのは、
法律の専門家である一流大法学部出身官僚が、
法律音痴のバカ政治家や田母神のような軍人に服従するということ

法理を無視した超法規軍事行動を行うための措置

国民の白痴っぷりもいくところまでいってるし、このまま突っ走るだろうね

戦前にどのような流れで軍隊が政府への影響力を強めていったのかも知らないようなバカが右翼を名乗ってる。
絶望的に知識がない、お前らネットで何の真実を知ったんだ？

>>593
陸士・陸軍大学校閥が消えたあとの東大閥の勝利宣言が
文民統制だろ

しょせんがポスト争いの手段

連邦法の範囲内であればどんな政府でも問題ない

よし、一億総火の玉だ
ジャップの汚い花火が見れるな

政敵を粛清するのに便利そうだね

>>10
ほんこれ
防衛省から背広組が無くなるだけ
引き続き政治家による文民統制続くのにアホだろと

>>598
公務員の身分保障は、選挙で選ばれた政治家に服従する前提で与えられてるもの
あなたが言ってるのは民主主義の否定だ

>>600
韓国のトンスルというお酒についてだろ

>>597
先っぽだけならこんな改正は必要ないよな

沖縄タイムスってとこの記事が分かりやすかった

>>588
歴史に学ぶべき

アメリカ様と一緒に戦争して
世界の平和を守ろうっていうのが積極的平和主義だろ
結局アメリカ様統制だから心配しなくても大丈夫

>>600
大日本帝国は正義ー！だろ

いやマジで日本の戦後右翼って戦前戦中の利権が忘れられない日本会議の様な連中と
そいつらのステマに乗せられて大日本帝国にロマンを感じてる三島由紀夫やネトウヨの様なアホの2タイプしかいないじゃん

仕組み云々よりも相変わらず満州人脈の流れにあるやつが文民のトップだったり、逆方向見ても妙などこの国の人間だか分からないような糞左翼。
この右を見ても左を見ても糞しかいない状況そのものに対する危惧だろうと思うけどね、みんなが何となく抱いてるのは。

あの9.11テロ事件の後、外務省や海上自衛隊の連中がイージス艦をインド洋に派遣しようとしていたんですよ。
これに対して鈴木宗男さんが反対した。結局、派遣できなかった。
その時のやりとりは非常に説得力があると思ってるんです。

「タリバンに空軍はあるのか？」
「空軍はない」
「空軍がないのにどうしてイージス艦が必要なんだ。理屈をちゃんと作ってから派遣計画を立てろ。
納得できる理屈がない限り、俺はイージス艦の派遣を了解しない。何でもありはダメだ」
佐藤優『国家の自縛』より

文官武官の問題ではないが、嘗て軍令部条例が改正されて、
軍政機関である海軍省の権限が弱められたのに近い

安倍チョン政権でドンドン日本がおかしくなって行っててネトウヨが必死

>>612
まともな人は供託金のせいで立候補すらできないからな
民主主義といいながら被選挙権すらまともにないのが現実
これではクソ政治家しかいないのも当然

昭和初期に入試難易度で
一高より陸士の方が上回るという時代があったから
東大法卒官僚のプライドはズタズタ
敗戦により陸士・陸軍大学校閥が追放され、東大閥が凱歌をあげた

東大閥のためにも「文民統制」という名のポスト確保が必要

戦前をとりもろす！

>>609
これか

防衛省、背広組優位の規定廃止へ
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php/?id=104141

>>568
タモさんは官僚だろ

>>617
防衛大の難易度が上がるかも

未だに制服組とか背広組とかどうでもいいことに拘ってるのな
まあ能力あればいいんじゃね

>>610
フセインのイラクだってイランと戦うためにパパブッシュと手を組んでいた事が有るんだぜ

まあ良いことなんだろうけど

問題は、これを中国が脅威だと喧伝してさらに緊張状態が増すってことだろ

アホすぎ

いらんことすんな

やばすぎだろ

このきな臭さ
プロレタリア文学が好きな俺が拷問される日も近いな

これ対外戦争だけじゃなく実は内紛にも発展しやすい
ジャップの場合たぶん後者だろう
中南米みたい軍と警察（政府）が常に対立してるような不安定な状態になる
そこに外国勢力が付け入るわけだ
どこの国かは言うまでもないと思う
ジャップはジャップの団結心を過大評価している

>>613
アメリカ軍関係なく、外務省と防衛省だけの発案でイージス艦派遣しようとしたの？

>>617
偏差値の問題だけじゃなくて、軍人の意志でアメリカとの戦争に引っ張られたんだからな

これは現場の意見が通りやすくなるのか？

今これをやる理由

ヤバイよね

>>621
最終的に防衛省の局長級以上のポストをいくつ持ってるかだからな

防衛大を出て、入省して、順調に出世しても
最終ポストが少なくて、ガラスの天井があれば、人気は出ない罠

バカボンやりたい放題やな

軍人ってのは上から下まで馬鹿しかいないんだから一番下にしなきゃ駄目だろ

ネトウヨの理想国家に近づいてきたな
東朝鮮爆誕

文民統制とか専門知識もないただの操り人形に権限あっても意味ないだろ
文官統制の方がよほど大事、いざ有事になって緊急性を要する場合誰が指示出すんだよ
お花畑のアホどもより官僚の方がまだまし

>>569
無能がトップになるのは日本帝国軍からの伝統だろ

>>633
駒が意思を持ち始めたらアウトだよね

制服組が暴走したら誰が止めるの？

馬鹿しかいねえんだから軍人に力もたせたら
暴走しかしねえだろ

ビートたけしみたいな知障の情報番組じゃあ、
こういうのは取り上げないんだろうなー

ジャアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
トップは権限が小さいだけ、無能なのはエリート全体

>>637
駒が意志を持ち始めたらアウトと言っても
現場の現実を知らない素人文官が、予算を決めてる現状も悪夢だけどな

>>643
問題の次元が違うから

>>643
自衛隊に現場なんかないだろ

>>642
お、焚書坑儒か？

>>638
昔は、そういう時のために在日米軍がいるんだとキッシンジャーが
中国とかに説明してた(いわゆる瓶のフタ論)が…

>>606
＞>>598
＞公務員の身分保障は、選挙で選ばれた政治家に服従する前提で与えられてるもの
＞あなたが言ってるのは民主主義の否定だ


↑
公務員は法に服従するものであって、安倍に服従するのではないのだが？w

これが文民統制と文官統制は違うとか言い訳してる自民党ネットサポーターズのナチス的価値観

これからは法のプロである文官すら自民党内閣とプロ軍人の独裁体制から排除され、法を無視した軍事行動が当たり前のように展開されるだろう

10 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/02/21(土) 19:11:00.69 ID:K8HHsHZG0 [1/2]
文民統制との区別がついてないバカが大騒ぎして安倍を叩くんだろうなってもうすでにそうなっててワロタ
嫌儲ってだから嫌なんだよ

14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/02/21(土) 19:11:55.63 ID:6NDM2Qic0
>>10
200文字ぐらいで解説してくれ

71 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/02/21(土) 19:24:43.22 ID:K8HHsHZG0 [2/2]
>>14
いや俺もしらねーし
アホが

-----------------------------------------------------------

物凄いキチガイがいる。死んでくれよ安倍信者 👀

>>647
俺もその理屈ある程度支持してるわ。糞日本政府から日本人を守るためにも在日米軍がある。

現役軍部大臣現役武官制だっけ？
iPhoneの変換候補に入ってたわw

面白くなってきたねw
俺は底辺でもう落ちるとこが無いから安倍自民を支持し続ける
みんなで不幸になろうやwww

上から下まで実戦しらない上に政治家連中も知らないからな

ヒステリー的に出すぎてミスをおかして戦争招きそう



なんか現場のことをわかっちゃいねぇ！的に良く受け止めるなよ

みんな実戦知らないのに発言力増すってことだから

>>648
誤)法のプロである文官
正)自分たちのポスト作りと天下り先作りのプロの文官

ID:cqQSBMav0

また軍オタが何か言ってる

アメリカの国防総省と軍の関係は面白いよなあ

下痢ぴょん順調にイッポンヲトリモロセているみたいだね

朝鮮半島有事
対中紛争
中東派兵

今安倍チョンが想定してるのは具体的にどれなんだろうね

>>647
マケインが安倍とお友達なんだからお察しだろ…

靖国に眠る英霊の皆さん、すみません
こんな国に成りました

>>654
あんたの主張は何なの？

エジプトの混乱とか軍が権力持ったせいだろ

>>652
お前に真っ先に地獄がくるんだろうな
貧乏から率先して送られるぞ

前の戦争の教訓！！
日本人の最大の敵は日本人。

二重のストッパーが一個外れたんだろ
順調だね

徴兵制復活でネトウヨ歓喜までもうちょっとかな
お国のために早く死んでこいネトウヨ

首相や大臣には自衛隊上がりはなれないんだっけ？
自民に元陸一佐の佐藤議員とかはいたよな。議員にはなれるってことか。

ケンモメンは底辺フリーター派遣で童貞の集まりだから戦争とか大歓迎じゃないの？なにこれ

>>848
いや政治家の職務命令を法律に従って実行するのが公務員だろ

軍隊や兵隊が立派な人達だなんて思うのが最大の平和ボケなんだよ

鎌倉に幕府開くつもりなんだよ

とりあえず戦争起こしてみたくてたまらいのは分かるけど
安倍首相って具体的にどこと戦争起こしたいんだろ？

>>660
×　靖国
◯　千鳥ヶ淵

むしろ靖国で祀られてる様なのは高笑いだろ

戦前の軍の暴走には、薩長閥亡き後の東北人の暴走という側面があるからな。
あんなに、日本を壊滅するような動きは、永年歴史的に抑圧された東北人のルサンチマンが絡んでいる。あと、１億総懺悔も。
西日本の人間には考えられない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　. | |　|　 |　||　|
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　　　　　　　　　　　　　　／:::::::|:::::∩.；｀Д´>∩::::::::／ ｱｲｺﾞ―！
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

韓国・ソウルで歩道が深さおよそ5mにわたり陥没　男女2人転落(15/02/21)
https://www.youtube.com/watch?v=NOj1OryQwYY

>>665
同時に一つ好転してることもある。それがこれ。

防衛省:英海軍連絡官が海自に
　防衛省は１６日、英国海軍が派遣する連絡官１人を海上自衛隊自衛艦隊司令部（神奈川県横須賀市）が受け入れると発表した。
着任は１７日。同司令部に他国海軍の連絡官が入るのは初めて。
http://mainichi.jp/select/news/20150217k0000m040045000c.html

>>672
戦争をしたくなくてたまらないのが自衛隊だろ。
その自衛隊が、戦争せずに給料だけもらうための金ヅルにしてるのが
尖閣紛争で、中国との軍拡競争。

>>676
この件と何の関連があるのかわからないんだけれど

戦前の軍の暴走には、薩長閥亡き後の東北人の暴走という側面があるからな。
あんなに、日本を壊滅するような動きは、永年歴史的に抑圧された東北人のルサンチマンが絡んでいる。あと、１億総懺悔も。
西日本の人間には考えられない。

従来の軍部の統制ってのは
政権→文官（背広組）→武官（制服組）
みたいな体制だったけどこれを
政権→文官＋武官（若しくはその敷居が無くなる）
にするって事な
簡単に言っちゃうと軍の暴走を止めるためのストッパーを外しちゃうってこと

>>678
糞素人の日本人だけの組織っていう動き方するのが最大の恐怖。ケツモチがついてやっと一人前の国だから。

シベリアンコントロールが実現したか

>>27
自民党の改憲草案みれば、彼らが何を企んでるかは明らかなんだよね…

これを擁護してる自民党ネットサポーターズどもの思考回路がアホすぎて逆効果だな

なんだこの国（ドン引き）

よく解らんが戦争したくて自衛隊入ってる人そんないるとは思えんなあ
人とか殺すの怖いじゃん
動物でもいや
昆虫（Gレベル）が限度

最近完全に戦前の雰囲気だよね
ネトウヨはもちろん赤紙がきたら泣いて喜ぶんだよね？

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|　　　　　　　　
　　|　　　 　/=ヽ　|　　///;ﾄ,　　　　安倍様は悪くない！ミンスが悪い！テロリストが悪い！
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) )　////ﾞlﾞl; 　　安倍様は悪くない！ミンスが悪い！テロリストが悪い！
　　(.　　　>）●（ ､} l 　 .i .! | 　　　安倍様は悪くない！ミンスが悪い！テロリストが悪い！
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|安倍様は悪くない！ミンスが悪い！テロリストが悪い！
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ　　安倍様は悪くない！ミンスが悪い！テロリストが悪い！
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .|　

>>681
そりゃ経験皆無の自信過剰組織には外国人武官は必要だけど
文官統制下でもこれは実現可能でしょう

竹島奪還来るの？ｗ

>>546
そんなに自衛隊と日本国民が嫌なら日本から出てけよ

>>680
暴走って何だよ、戦前の軍人が満州国をおっ建てたり、勝手に南京を占領した
ような暴走を自衛隊がやるっての？
今の自衛隊の暴走は、働かずに給料をもらうために中国との軍拡競争を煽る
ニート暴走だから。
そういう自衛隊の暴走を防ぐための役には何も立ってないじゃない。文官制度
なんて。

>>677
＞戦争をしたくなくてたまらないのが自衛隊だろ。

＞その自衛隊が、戦争せずに給料だけもらうための金ヅルにしてるのが
＞尖閣紛争で、中国との軍拡競争。

矛盾してないか？

いやいや撤廃する理由ないだろマジで

良いじゃん死ねよ糞ジャップ

田母神みたいなアホが幕僚長になってるのに
文官排除とか大問題だろ

正直格差社会をぶっ壊すには一回戦争してリセットするしかない気がする

後進国へ逆進中

　(　･ω･)
　(　ヽ　　 lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
　 /⊂〓(　　|二二⊃ ・,'
　( /￣　と.、 　 i ←>>698
　　　　 　　しーJ

>>693
日本と中国が戦争することなんか絶対ないだろ。
絶対ない戦争に備えていることで給料がもらえるんだから
自衛隊にとっては一番楽だわな。
ブラブラしてるんじゃなくて、中国の侵略に備えていると
いう大義名分ができる。

>>697
それ、戦前のキチガイと同じ発想だよ。
大陸利権を手放したくない欲呆けと自分らの思うどおりに世の中がならなくていっそのことぶっ潰れたらいいと思ってるやつの
コラボレーション。それがあの戦争。

>>697
まあ底辺はそう思って当然だわな
そうなんだけどさ、日本まで怖しに来てくれること前提だぜ？

>>700
あなたの自衛隊に対する立場は何？

>>692
現実にドンパチやって殺し合うよかいいだろ
そういう線引きを文官がしてるから
決定的な事にはなんないんじゃん

自民党は朝鮮人で埋め尽くされてるからなあ
どうしようもないなこの国終わったわ

もっかい貼っておく

防衛省、背広組優位の規定廃止へ
http://www.okinawatimes.co.jp/article.php/?id=104141

＞防衛省が、内部部局（内局）の背広組（文官）が制服組自衛官より優位を保つと解釈される同省設置法の条文は不適切として、改正する方針を固めたことが２１日、分かった。
＞設置法１２条は大臣が制服組トップに指示する際、内局の官房長、局長が大臣を補佐するなどとし、文官優位の規定となっていた。制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。

＞３月上旬、通常国会に防衛省設置法改正案を提出する。１２条を改正するほか、分担してきた自衛隊の部隊運用（作戦）を制服組主体に改める「運用一元化」も盛り込む。（共同通信）

>>697
北海道とか沖縄とか局地レベルの戦闘はあっても
この国の格差社会がリセットされるレベルの総力戦なんてありえないから

>>680
安全装置はずして銃持ちあるいたり抜き身の刀持ちあるくようなもんか
これは日本クールだね

>>705
朝鮮人で埋め尽くされてるんじゃない。戦前で力を持ってたやつは大陸との関係性で金を儲けたやつ。
その子孫、その人脈。こんなのどういうやつか察しってやつでしょ。

昔の大臣現役武官制とはまた違うからそこまで致命的ではないんだろうが、
傾向としては危険やね。

軍隊に文官統制あるのって世界で日本だけなんだよな
どんだけ遅れてんだよ、常任理事国になろうかってのにマジで情けないわ

>>703
自衛隊にかぎらず公務員は、外国の公務員と同じことをしろっていう立場。
先生に怒られる人がいただろ、他の人と同じことをしなさいと。
自衛隊も他国軍と同様に軍事的貢献をすべき。
中国との軍拡競争を煽るような行為、具体的には沖縄周辺に新部隊を配備
したり、過度に高性能（F-22）だったり挑発的（オスプレイ、強襲揚陸艦など）
な兵器を購入するような制服組の暴走は、政治が止めなきゃならない。

ジャアアアアアアアアアップwww

阿倍ちゃんマジで戦争したいんだな

>>557
吉田とか河野のことかーっ！

>>711
そりゃ仕方ないよ。代々軍人の家系なんてやつほど大日本帝国との繋がりが深いくっさい人間なんだからな。
こいつらをどう抑えこもうかってのがテーマにもなるよ。それが現状上手く行ってるかどうかは別として。

割とマジで軍靴の音が聞こえてきたな

なんだよこれは

膨れ上がる防衛費、不景気に追い打ちをかける圧政。もうだめぽ

安倍ちゃんが志願兵募集し始めたらネトウヨくんは真っ先に志願するよね

防衛大学出身者というのはエリートでも田母神レベルの池沼だからな
最近は靖国神社に集団参拝して英霊がどうのこうのと戦前並みのカルト信者が多いし

今までは一流大卒で良識のある背広組が、脳筋で靖国カルト信者の制服組を抑えていたが、
これからは制服組の天下になるということ

今の大臣は元武官だよね

より好戦的な奴がトップに気安くなるんだな
今までバランスとってたキャリアだけでなく戦功あげたやつとか

今までがおかしかったんだろw
将官なのに若い文官のお伺いたてなきゃダメとか

>>720
一番最初に逃げるのがネトウヨだろ
多分サヨクよりビビリ

>>719
紛争化させて、中国と競争で世界中の国にカネをバラまいても日本を支持する国は
なく、領土問題の存在を認めなきゃならなくなった。
それでも自衛隊は、漠然とした中国への恐怖心を利用して防衛予算を過去最大に
増やして喜んでるんだからな。この国の軍人に愛国心なんかない。

>>724
頑張って敬老しろ

>>725
糞ウヨは真っ先に志願するよ
ねえ？糞ウヨ

だいたい国防大臣とかに軍人じゃない素人据えてる国って世界でも日本だけなんだよな
有事に素人が何できるんだよ、世界中から笑われてるのに毎回素人任命してるし
ほんと防衛大臣だけは軍人にやってもらいたいわ

>>728
自衛隊が行けばいいだろ、人は足りてるんだから
暇つぶししてるだけで給料が振り込まれるときには、近代戦は高度だから
専門職じゃないとムリって言い張ってたのに、海外派兵するなら一般人に
やらせたいとか図々しいんだよ

>>71
久々のヒットなんだけどなんで赤くなってないの？www

安倍が自由に軍隊を動かすために
文官が邪魔だったってことだろう

>>729
他国の大臣がどうか知らないが、軍人も軍事については素人だから。
自分の出身畑、ヒゲの佐藤なら化学兵器とかについてある程度知ってるだけ。

>>725
今のウヨクって
コミュ症の引き篭もりか
まともに就職できないやつってイメージ

>>667
>>729
今の防衛大臣の中谷元は元自衛官

>>339、343、346

>>231，302で危険性は説明してるだろ

有権者の寄付をコリアンクラブに注ぎ込む田母神みたいな奴が官僚より上に立つのか
コリアンクラブに税金投入待ったなしだな

>>734
おまけに童貞らしい

歴史は繰り返す

文民統制といっても
今はその文民がアクセルになってるからブレーキがない
最後の砦の9条もなくなれば
安倍は国民の生殺与奪を握れるな

>>730
足りないよ
この国の防衛の数考えてあれだぞ
派兵する事になったら明らかに足りない
徴兵に近い事を必ず下痢はする

>>297
士官学校への留学って
一般的な大学への留学と同じと考えていいのか？

>>740
何人死んだとこで政権飛ぶかってのは思うけどね。そんなにでかいことやれないとは思う。

>>735
たった4年自衛隊にいただけの下っ端に指揮取れるわけないだろ
他の国は軍事作戦の指揮経験者ばかりだぞ、まともな戦争にもならんわ、指揮官の差だけでボロ負けする

戦争の準備かな

>>744
レンジャーやぞ（ﾎﾞｿｯ

これでも安倍を支持するネトウヨアルバイト、目さませよ
戦場送られて後悔してもおそいぞ
http://www.nhk.or.jp/shutoken/net/report/20150219.html

国民総動員される前に日本から出る準備しとけよ

>>743
後藤と湯川見殺しにした後全部タルのせいにして支持率上げたんですがそれは

>>741
自国と無関係な海外の戦争でも、プロ意識を持って任務遂行するために
厚い待遇で養われるのが職業軍人。
自国が滅亡しかねない自衛戦争に動員されるのが徴兵。それが当たり前。
徴兵して海外派兵しようとする政党がもしあったら、選挙で必ず敗北する
からできない。 それが民主主義。

つまり、田母神みたいなのが、選挙を経ずに国政に関与するようになるわけか。

日本オワタ

防衛大出た脳筋マッチョの発言力が強くなるってこと？

>>749
あれって正直何か同情できる要素あるか？って思うけどな。
最近あったサーファーがオーストラリアでサメに噛みころされた事件、あのカテゴリーかな、個人的には。

この決定にアホ面さげて喜ぶか、嫌がるかで自衛隊の程度が分かる

>>750
徴兵に近いことはできるだろ
奨学金返済に自衛隊入隊とか

>>753
ないけど、その事件に対する検証自体を忌む風潮は良くないと思ふ

>>744
防大出て自衛隊に何年もいて陸自のイラク派遣の先遣隊の指揮官とか
空自の幕僚長とかやってた田母神があのレベルなんですが…

>>231
まさに戦前日本の通った道じゃないか。
軍部大臣現役武官制

>>540
障害者でも家柄次第でトップになれる開かれた国って素敵やん

アメリカとかロシアとか普通に志願兵募集しとるし日本もそのうちやるわな
ネトウヨほらイケよ

>>697
・中下流層だけのガラガラポン
・失政のツケがチャラになる
・国民が従順になる

上流階級にとってはいいことばかりですな

週に一度の剥ぎコラスレはじまるよー
http://may.2chan.net/b/res/315146245.htm

226は破滅のきっかけだったよなあ

>>755
アメリカは、一般人を貧困に追い込んで軍に入らせてるって批判されるけど
日本だって戦争はなくても元々そういう社会。
福島の原発作業員だって、他国だったらちゃんとした待遇を受けられるだろ。

>>754

>>706
＞防衛省が、内部部局（内局）の背広組（文官）が制服組自衛官より優位を保つと解釈される同省設置法の条文は不適切として、改正する方針を固めたことが２１日、分かった。
＞設置法１２条は大臣が制服組トップに指示する際、内局の官房長、局長が大臣を補佐するなどとし、文官優位の規定となっていた。制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。

＞制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。
＞制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。
＞制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。
＞制服組や制服ＯＢの国会議員からの強い要求を受け入れた形だ。

>>71
お前もわかってねーじゃねーかｗ

>>764
それじゃ余計に深刻じゃないか徴兵に親和性のある社会なんて

>>753
湯川の民間軍事会社が自民党県議と自衛隊OBが作ったのも伏せたままで、今回の派遣の依頼主もスポンサーもわからないままだよね

>>304
一水会はけっこう前からサヨクとかチョンとか言われてるな
ネトウヨ的にあの愛国おかき屋はどうなんだろう

明治に軍隊作ったときもど素人の武士じゃ何の役に立たないから外人教官雇いまくったしな
第7艦隊の司令官が自動的に日本の防衛大臣になるように憲法改正しないとダメ

次は自衛権をネガティブリスト化でもするのかな？

>>768
いよいよ支配者の為の社会、といった様相になってきたと肌身に感じる

安倍幕府
朝敵安倍晋三をひっとらえろ

>>697
丸山真男をぶん殴りたい赤木さんですか

>>767
徴兵制がなくても、底辺を奴隷労働に追い込むことは元々やってるんだから
普通の国民にとっては状況は変わらない。
底辺が奴隷労働をしなきゃならないのは、その分サラリーマン・公務員が
怠けてるからだろ。 軍事的貢献にこれだけ抵抗があるのも、たんに自衛官が
公務員だからという理由。

もうヤダ(´；д；`)

>>697
戦前も戦後も大金持ちは大金持ちのままだぞ

なんでヤバそうなことばかりするの、安倍ぴょんは。

顧客が本当に必要だった物　経済対策、労働環境の改善
実際の運用　セルフ経済制裁、残業代０、テロ誘致、文官統制廃止

>>764
フランスの原発作業員なんかの待遇は日本よりひどい

>>775
底辺が奴隷労働...の下りは異論あるが主張は一貫して合理的だな
だが、自衛隊が軍事貢献を始めるからにはその発言権は強くなるわけで
これを文民が統制することを考えると、今回の規定撤廃は軍民の関係の不安定化を招くことになると思うのだけれど

サキッチョだけだから、大丈夫大丈夫、ズブズブ作戦

>>542
どこの国もついてきそうにない。北朝鮮ぐらいだろう。

まーたジャップが戦前回帰したか

制服組の要請で簡単に法律改正を決める防衛省も問題がある

やったぜ

文官（背広組）は総理大臣にはなれないが国務大臣にはなれる
対して武官（制服組）は国務大臣にもなれない
文官統制がなくなるということは
自衛隊の制服組が防衛大臣になることがありうるってことでは？

今までは文民トップが安倍武官トップが田母神みたいな状況でもその間に文官たる事務次官が入ってバランス取ろうと出来たけど
今後は田母神が安倍に直接影響力行使できるようになるわけだからヤバい

下痢野郎になってから日本は何一つまともな方向には進んでないよな・・・

ネトウヨやブサヨからは
マトモな意見は｢中立の振り｣｢なりすまし｣に見えちゃうんだよな

いや分かるよ、ネトウヨとブサヨどっちも経験した身としてはね

｢自分が年寄りになった時｣をリアルに想像してみれば分かると思う

そのとき、どっちの勢力が勝ってるかはしらないが
お前らは貧しいまま、戦いに置いてかれてくだけなんだよ

ベッドで寝たきりになりながら、誰もお前のことなんて知らないのに
｢右翼は･･･｣｢左翼は･･･｣そんなこと呟いて何が残るんだ？

なーーんも残らんよ。お前は最初から舞台にさえ上がってないんだから

>>788
馬鹿国家一直線だわ

要するに、現場の判断で戦闘していいってこと？
例えば南スーダンで人道支援してたらドンパチ始まって加勢したとか

>>788
だよな
政治家に直接軍人を押さえ込めるだけの知識や能力があるならともかく
総理大臣や国務大臣が大して能力を問われない軽いポストな現状では…

>>781
自衛隊は、災害救助とか、本業と関係ないことで活躍して「他国の
軍人は人を殺してるなのに人命救助した！」って褒められるのは
うれしいけど、停戦監視などで死傷者を出しても「軍人の仕事だね、
ゆっくりお休み下さい」で終わるから嫌だって思ってるんだろ。
それが発言権の強化につながるっていうのはよくわからない。
中国との軍拡競争は勝手に始めるけど、面倒で危険な軍事的貢献は
したくないっていう自衛官のワガママに振り回されてる現状が
自衛隊の発言権が強すぎることの表れ。

背広と制服の垣根を無くすということであれば逆に面白い試みかもしれない
背広出身の幕僚長とか黎明期には結構いたし

公明党も賛成なのか？
スムーズには行かないだろ

>>543
安倍ちゃんの偏差値は？

>>792
ヒゲの佐藤は陸自のイラク派遣部隊にいた時に
海外での武力行使の既成事実を作るためマジでそれ(駆け付け警護)をやる機会を伺っていた

>>796
人生で初めて公明党に踏ん張ってほしいと期待している現状…

歴史は繰り返すと古来から言われるが
まだ満州事変から100年経ってないんだけどループするの早すぎるだろ

ヒゲの隊長として有名な佐藤はイラク派遣時代、オランダ軍が交戦状態に入ったら偵察名目で
自衛官を送り込んで戦闘に巻き込ませ、正当防衛ということで本格介入するつもりだったとコメントしている
そしてそれが憲法違反なら喜んで裁かれるとも

大佐クラスの高級将校でもこの認識。憲法軽視、関東軍と全く同じ論理で動こうとする軍隊が現在の自衛隊
こんな奴ら何重に首輪つけても足りないくらいだ

自民がゴミ過ぎる

>>801
どこをどう見ても違憲以外の結論がみえねえ・・・

反日野郎どもを取り締まるに決まっているだろ、ボケ
大日本帝国の復活じゃい

>>794
＞停戦監視などで死傷者を出しても「軍人の仕事だね、
＞ゆっくりお休み下さい」で終わるから嫌だって思ってるんだろ。

特攻隊を賛美する国でそれはねーなー
自衛隊もいざ戦死者が出たら感傷に訴えまくって危険な目に合う自分達には
もっと強い権限や発言力が必要だ、でなければこうした悲劇は何度でも起きると
ジタミの議員やら右翼やら軍オタ向け雑誌やら繋がりの有る連中を介して主張しまくるだろーなー

>>799
あんた集団的自衛権の時のこと、もう忘れたんかい

>>806
ああ…ああ…
今度こそはって無理か…

>>801
こいつが公安の監視対象だったっていうのは政権がどうであれ正しいことだったんだな。

来年、おそらく国民投票で憲法は変わると思うよ
もう止められないと思う

>>801
法律を無視し感情で動くあたり自衛隊幹部でも中身は下士官と変わらない

>>801
ひええ…
絶対こんど中東に行ったらこれやるよね
そのための恒久法制定だの周辺事態法改正か

>>801
この国戦争になったらまた戦中みたいになるぞ

>>801
こマ？

もう再来年あたりには自衛隊がイラクでISISと戦っててもおかしくないような状況だな

>>812
すでにマスコミとネトウヨと無関心な国民は戦前のそれっぽいしなあ

>>805
停戦監視で死傷者を出すことが、どうやって制服の権限強化になる
んだよ。 つながりようがないだろ。
自衛隊イラク派遣のときに、旭川かどっかの師団長が「イラク派遣
反対デモが起きたら雪祭りに協力しない」って言って問題になった
ことがあったが、その程度のことで。
辺野古埋立てのような、必然性がなく自衛隊がメンツのために
ゴリ押してることを止めないことこそ、自衛隊には逆らえないと
いう風潮をつくることで権限強化になる。

今の日本って中間層を痛めつけて、そのストレスをヤンキーみたいに戦争仕掛けて相手国で発散しようとしてるよね。

シリアの人質事件ってこれが目的だったんじゃないだろうな？
世論がついてこなかったから引っ込めた

でもおまえらさんざん戦争賛美してたよね小泉のときから
戦争待望論だかよくわからんのも持ち上げてたよね

自衛隊が正常化するといってんのにそれに文句つけてるやつって
頭オカシイの？日本人なの？ｗｗｗｗ
お里がしれるなｗｗｗｗ

>>814
ISISどころか中国にけんか売って
そろそろ特攻隊でも出撃させようか、となっているかもしれない

安倍ちゃんが自衛隊にクーデターで頃される可能性もあるわけだが

明日のトップニュースこれだよな？
だんまりだったら絶望するぞ

大日本帝国の復活に一歩近づきますね

まあこれじゃあ国際社会が反省してないって言っても反論できんね
まあ次狂ったらこの国脱出せなあかん

>>813
佐藤のwikiから

「駆けつけ警護」発言
内容
2007年8月、佐藤はJNNの取材に対して、以下のとおり発言した。この発言は、2007年8月10日付のTBS系列ニュース番組で放映された[14][15]。

「自衛隊とオランダ軍が近くの地域で活動していたら、何らかの対応をやらなかったら、自衛隊に対する批判というものは、ものすごく出ると思います。」

また佐藤は、もしオランダ軍が攻撃を受ければ、「情報収集の名目で現場に駆けつけ、あえて巻き込まれる」という状況を作り出すことで、憲法に違反しない形で警護するつもりだった、として、続けて次のとおり発言した。

「巻き込まれない限りは正当防衛・緊急避難の状況は作れませんから。目の前で苦しんでいる仲間がいる。普通に考えて手をさしのべるべきだという時は（警護に）行ったと思うんですけどね。その代わり、日本の法律で裁かれるのであれば喜んで裁かれてやろうと」

文民統制と文官で違うとか言っても、背広の官僚を抜いて
専門家でもない政治家が手玉にとられるだけリスクは増えるだろ
電力事業者が保安院を手玉にとって形ばかりの審査になったみたいに

>>820
沖縄から米軍撤退せずとも米軍基地内に自衛隊駐屯してからじゃないと国内防衛出来ないっしょ。

お前らなんで都合悪くなると否定するの？お望みの時代がやってきたぞ？

>>801
自衛隊には戦争をしたくてたまらない将校が少なからずいるようですね

>>578
イギリス軍がなぜ少ない人数で世界中に軍隊を展開できる外征軍隊でいられるか
それはイギリス国内の兵力は国防義勇軍から出せるからだ。つまりイギリス軍の人数を語るときはイギリス軍だけの数字を見てはいけない
国防義勇軍も数字には表れてないが潜在的なイギリス軍の兵力だ

潜在的には自衛隊よりイギリス軍の方が人数多い

ついに2.26の前準備が整ったか
あとは北一輝に代わる人材の出現を待つのみ

背広組は文民側だろｊｋ

>>832
割りとマジでエルカンターレが北一輝のポジションに着く気がする

アベノミクスに賛成で自民に投票してる人ら
そろそろ戦略投票で野党に入れた方がいいと思うぜ

やばいな

田母神みたいなキチガイが自衛隊を動かし放題になる。
この解釈でいいのか。

安倍は日本の皇帝にでもなる気なのか

開戦のおおもとは、陸軍を日本を変えなきゃ〜の厨二病のエリート軍人らが
人事なので軍内部を徐々に制圧、自分らの移行に沿う組織に変えていったことだからなぁ
一応こういうの気にしとくの悪くない、特に安倍ぴょん政権のもとでは

武官の意に沿わないと組閣ができないみたいな感じじゃあないんだよね？

麻生がコッソリ変えるのが一番言ってたけど
マジでその通りいつの間にかどんどんやばい方向に変わってるじゃねーか

文民、文官を親族に持つ者は紛争時に戦地に行かなければならないって文言つけとけ

>>837
それへの第一歩ってとこだな

とっとと大日本帝国陸海軍に復活して世界を相手に戦争しろ

俺は海外に逃げるけど

>>816
イラクなりに派遣された自衛隊に死傷者が出たら当然
現場での武器使用基準を緩めるべきとか
明らかに危険なら現場の判断で先制攻撃も許可すべきとかいう意見が出てくると思うよ

>>844
俺も逃げるな
本当糞国家として終わりを告げそうだ

えっいいのこれ

右傾化してきたなぁ

>>844
>>846
いいなあ逃げられる奴は

現場を周知した人物がより出世しやすくなる、の美名に隠された
内部や外部の特定の集団や個人による
軍の人事をより都合よく動かすための環境作りの可能性もある、のだ
戦争だあああああああああああ

>>814
一応、来年発議予定の自民党憲法改正案


・内乱、災害、その他の場合に、内閣総理大臣は緊急事態宣言を出すことができる

・この場合、内閣は法律と同一の効力をもつ政令を制定できる

・すべての人は、緊急事態宣言により、公から指示されたことに従わなければならない

・法の下の平等、身体の拘束・苦役からの自由、思想・良心・表現の自由は、最大限尊重される

・その他の自由の尊重は明記なし

・緊急事態宣言が有効な間、衆議院は解散がなくなり、議員の任期等も別途決められる

２．２６事件がまた起きるなんてなぁ

とりあえず自衛隊は蜂起して今の内閣潰していいよｗ

Do you speak foreign languages such as English, French?
I'm afraid you can use only Japanese.a

>>851
やばすぎだろ・・・・・・・・・・・

>>849
緊急事態宣言が発令されたら、居住移転・海外渡航の自由等は
特に尊重しなくてよい立てつけになっているよ

このスレは、
左翼とサヨクとプロ市民と、馬鹿と
防衛事務官しかいないのか？

今まで、文官が反国家的行為をしてなかったと思ってるのか？
報道されてないだけ。

>>851
エジプトのムバラクもずっと非常事態宣言してたからね
絶対長期で発令するぜ

>>71

これは自衛隊制服組と安倍が仕組んだクーデターだな 今まで自衛隊を擁護してきたネトウヨは反省しろよ？

>>851
これはさすがにキチガイすぎて来年の改憲発議には出さないと思ってたけど
環境権やらと一緒に候補に挙がってるんだってな
実質的に衆院で過半数を握れば選挙も何もない独裁国家になれるってことだよなこれ

朝鮮戦争への参加待ったなしなのか

>>845
自衛隊が、他国の軍より厳しい制約下で活動した例は元々ないと思う。
もしそうなるとしても、国連の指示や現地にいる他国の軍と同等の装備、
武力行使が任務上必要ならいいんじゃないの。

>>860
わいもびっくりしたけど、、、

しかしこんな大事なこと、今のところ報道が皆無

ワイの見立てだと「環境権？すばらしー！！」で普通に国民投票過半数獲得すると思う

>>849
一応参考に

【悲報】 オーストラリアに出稼ぎに行く日本人が増加 「時給1700円-3400円、3ヶ月で50万円貯金できる」 [転載禁止]©2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423436221/

【悲報】 オーストラリアに出稼ぎに行く日本人が増加「時給1700円-3400円、3ヶ月で50万円貯金できる」2 [転載禁止]©2ch.net [528692727]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423444125/

>>856
・・・一体何をいっておるのかね

文官はルールを越えて動けないが、
軍がそれを無視したことが問題なんだよ

じっさい、内局の優位という伝統は、
防衛庁の天皇と呼ばれた、
海原治をはじめとする旧内務省官僚がつくりあげたものだ

警察予備隊（自衛隊）の基礎をつくった旧内務省（警察関係）官僚は、
みんな戦時中に軍にムチャクチャな要求された経験があったことは、
海原天皇の回想録にもある

だから軍の要求をコントロールするために、
背広組の優越という、組織内部のヒエラルキーを確立したんだ

>>843
みんな意外と心の中では戦争をしたくてたまらないんだろうな
日本国民だってバカじゃないわけで自民支持者の多くは安倍総理が憲法を戦前に近づけようとしてることくらい知っている

>>866
自民支持者がどこまで安部の暴走を許すかだよね

>>866
「勝つ」戦争がしたいんだろうね。
どこの国が強いとかそういう話ではないが
身のほどを知らないとはこのこと。

これマスコミが大々的に報じればいくらなんでも安倍の支持率下がるだろさすがに

文官統制≠文民統制

越境将軍が総理になる国だし
ローマみても平和が続けば揺り戻しはある
もう何も怖くない

>>869
もう報じないだろうね既に戦前の状態に突っ込んでるよ

>>870
このスレ上から読んでいけばわかると思うが、そういうごまかしが通用する奴は
このスレにはいない

>>866
戦争をしたいんじゃなくて戦争を観戦したいんだよ
格闘技やサバゲーの究極形くらいにしか思ってないんだわ

そもそも統制する奴らのトップの安倍ちゃんがマトモじゃないから
仕組みがどうであっても結果は変わらんだろ

>>869
夜のニュースでやった？やってないよね
もうこの国の報道は終わりだ

何年か前に自民党には(検察に)捕まる議員はいないと口走った奴がいたが、
今度は自衛隊とズブズブになる気かもな

さすがにこれはNGワードに入ってなかった
折角なので一言だけ

前言ってた戦前と戦後の保守本流的態度について一言だけ補足
前述のような保守本流的態度というのは官僚制と非常に親和性が高い
つまり既存の体制を守るために、無用な規制で国民を縛る傾向がある
吉田茂の、一面に「保守」とも見える要素はこれで、彼らの言う秩序もこれに同じ（実質は単なる守旧派）
だから、本来保守といえば自由主義だが、彼らがそうじゃないのはそれが理由
彼等には何も哲学はない、あるのは一種の信仰と既得権擁護だけ
これは戦後の保守本流（守旧派）にもそのまま受け継がれている
既存の体制を擁護してるだけで戦前も戦後もやってることは同じ
別の体制を同じ宗教的態度で擁護してることからわかるようにそれ自体に意味はない
維新の元勲とかアメリカ様とか吉田ドクトリン神話とか権威に弱いのも同根
戦後の今から、戦前の体制を無目的に擁護する姿勢がどう見えるかということ

清和会でも岸は国家主義的なので、吉田とも親和性がある
吉田の影響を直接受けてる麻生が、福田系（民政党系）の小泉や福田と全く合わず、安倍系（革新官僚系）とはまあ合うのはそれが理由でしょう
とはいえ、安保政策における国家統制に拘るという面では岸も秩序的ではあるが、そこには目的がある
それは北一輝や大川周明の理念を実現するためであったり、共産国の脅威から国を守るためであったりした
目的においては自由主義的
清和会は派内に二つの派閥があるような感じだが、福田系ともなんだかんだでやってけるわけだ
小泉と安倍は毛色が違うが、似たような政策を共有してる面もあるのは、それが理由でしょう
守旧と既得権のため無目的に秩序を国民に強いようという吉田系とは全然違う
吉田系の人って傾向としてはやっぱりあまり賢くないよね
江田さんはつくづく珍しい人材

負け戦へレッツゴー

これをテレビでいつやるか、それともやらないか

基地外が好き勝手出来ないように作った憲法を基地外が壊そうとしてるんだからオワットル

吉田はネトウヨレベルだが、岸にはあの時代にしては先進性があった
ところが現総理がネトウヨ脳なのは難点
これは清和会安倍系全般に言える
彼等は保守本流への対抗軸として戦後レジームからの脱却を掲げてるから、ネトウヨ脳に陥りやすいのでしょう
福田系はそこまであの戦争に思い入れや拘りがないので、戦後のいい所はいいと普通に言うし、あの戦争のダメな所はダメだという
清和会安倍系で安倍本人だけは意外に頭柔らかい所もあるのは、岸の事を研究してるからでしょう
取り巻きのネトウヨももうちょっと頭を冷やしてほしいね
本当は福田みたいな人にサポートしてもらいたい所なんだけど

そういえば自衛隊幹部が海外派兵の県で何か物申したんだっけ
これと関係あるかな

相変わらず文民統制と区別がついてない馬鹿がいるな

>>883
ネトウヨなんてそんなに影響力ないでしょ
靖国参拝にしても、安倍を支持する声あった？

よくわからないが安倍が戦争しかけたら妻子を守るために安倍◯すは

>>884
朝雲？だかの記事のこと？あれ404になったんだってよ
こええわ

>>888
またアンコンしちゃったの？

>>862
イラクのとき自衛のために最低限度しか武器使用できないって制限あったの忘れたのかよ
危険と判断したら先制攻撃も可能なんてことになったらそれこそ現場の拡大解釈で関東軍よろしく勝手に戦争だって始められるんだが

>>888
それはヤバイな
まだ読んでなかったのに

戦前もどっちが上かで軍令部と海軍省でもめてた気が

>>889
元記事は消された
http://my.shadowcity.jp/assets_c/2015/02/mo%40ldfjhipaet-thumb-autox572-911.png

さすがに文民統制と勘違いしてる知的障害者はいないよね？

でも実際は能力も評価も武官(防衛大上がり)よりある文官(東大出国家�T種)の方が優勢なのは変わらないんでしょ？

あーそういえば、前の論文は早々に処分しちゃったので、修正しようにも手元にないんだよな
お礼はしないけど、まだ見てる人で、ボランティア精神のある人は匿名でいいから送ってきてよ
薄いから被って5通とか来ても問題ないし

>>857
エジプトも革命の後、少しはマシになったかと思ったら、
今はジャーナリスト逮捕しまくってるらしいな
バカな国は永遠にバカなんだろうな

よくわからないなファフナーでたとえてくれ

>>894
はは、まさか

厳密には違うが軍令関係者(制服)の権限が強くなりそう、という点では軍令部条例改正に似てる。

>>888 >>891 >>893

【速報】「自衛隊機関紙」までも安倍晋三首相批判！！！ [転載禁止]©2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424313408/

安倍首相本人は「戦争する国」づくりに向けた法整備にどんどん前のめりになっているが、そんな安倍政権に対し、
“身内”が批判の声を上げた。
１９５２年に警察予備隊（現在の自衛隊）の機関紙として創刊され、自衛隊手帳や自衛隊装備年鑑なども出版してい
る安保・防衛問題の専門紙「朝雲新聞社」（東京）である。

同紙は１２日付のコラムで、米軍が昨年、イスラム国に拘束されたジャーナリストを救出するために特殊部隊を送り
込んだものの失敗した――と指摘した上で、今の国会審議について

＜陸上自衛隊の能力を強化し、現行法を改正すれば、人質救出作戦は可能であるかのような内容だ。
　 国民に誤解を与える＞

と苦言を呈したのだ。

日刊ゲンダイ[2015年2月19日]
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/157311
ヤル気マンマンは本人だけ（右は「朝雲新聞社」のＨＰ）
http://static.nikkan-gendai.com/img/article/000/157/311/c380ec2bb0a7ce96aaba1bb0c5caa3ec20150218132629494.jpg

>>895
能力の問題じゃなくて、通訳（行政の言葉←→軍の言葉）の問題

軍事的に日本を守ろうとしたら、実はお金がいくらあっても足りない
これくらいまでは日本を守れる、
だからこれこれの金額がいる、
と国に要求し、制服組を納得させてきたのが内局の役割だったわけ

>>200
中谷元防衛大臣→2陸尉（レンジャー教官）
森本敏元防衛大臣→3空佐（外務省出向）

既にOB大臣生まれてるんだよなぁ

>>900
アルジェリアテロでは、自衛隊派遣が話に出なかったっけ？
そういう選択肢も取れるようにするっていう話で、何か起きたら
必ず自衛隊を派遣するわけじゃない。

>>10の人気に嫉妬

防衛大臣現役武官制の復活か

>>903
>>893

韓国も完全に詰んでるよな
完璧に反日脳に洗脳されて戦争のババを引く気満々だし

つーか防衛省設置法読めばぐんくつがーとか言ってる連中の話はでたらめだとわかるんだよな

>>183
安倍ぴょん解釈「文を鮮明に書けるのが文民である(ｷﾘｯ」

>>883
中国との関係改善に福田さんが尽力しまくったけど
安倍ぴょんとその仲間たちには相当不安あったんだろうなと

>>910
安倍の習近平との握手のせいで今年、訪日客の洪水になったとテレビで言ってた

アメリカが恐れてるのは日本、中国、ロシアが組むことだよな
ロシアなんか欧米に嫌がらせされまくってるけど全く尻尾を振らないどころか喧嘩売ってる

クーデターくるか

日本国王にでもなるつもりかよ

現場を知らない人だけが幹部になれる組織はおかしいだろ

>>912
中国とロシアは戦勝70周年記念に今年は日本という共通の敵を退けた事を共同で祝う予定だが

>>851
＞・緊急事態宣言が有効な間、衆議院は解散がなくなり、議員の任期等も別途決められる

完全に狂ってる・・・

>>915
それを言ったら自衛隊自体がそもそもねぇ
B幹とその他の自衛官の関係はキャリア組とそれ以外の警官の関係に近いぞ

>>915
土木作業おつかれさまです

せめて防大でもっと学問やらしてから外にだしてくだしゃい

>>915
はあ？
幕僚長は幹部ではない？

バカジャップとバカジャップに人気のポピュリスト政治家と田母神みたいなキチガイ制服組が合体して戦争起こしそう

>>915
幹部って・・・

内局というのは、背広組（事務方）のことだよ

まして、統合幕僚監部が幹部の集まりじゃないなら、一体何なんだということになる

あぁ海と空じゃ防大卒はAになるんだっけ
まぁ、つまりそういうことだ

>>851
これがもし通ったら日本は確実に終わりだな・・・

>>916
ロシアは日本も呼んだみたいだけどまあ来ないだろうな
アメリカのポチってロシアも分かってるし

>>926
それ以前に戦犯の孫の安倍ちゃんのプライドが許さないだろ

>>927
自衛隊こそ犯罪組織・帝国陸海軍の子孫だから

>>883
岸が先進性があったとか馬鹿だろ あいつこそ右傾化の遠因を作った戦犯

>>928
昔ならネトウヨだけでなくミリオタからも鼻で笑われる話だったが
兵器のカタログスペックや配備数以外にも目が向いてて右翼思想に気触れてないミリオタだったら
否定出来ない話になってきてるんだよな

俺はもう諦めてる
今から努力しても報われないしさ
じゃあ戦争に突入させてこの国を破滅させれば良くねって考えになった
自民党万歳

>>928
それはないよ

海自は旧軍系の人脈で成立したが、
陸自は旧軍系をパージした上で発足している

海軍は将官クラスに中心に一丸となって海自結成を働きかけたのに対し、
陸軍は、またしても佐官クラス（服部卓四郎周辺）が暴走して、
ＧＨＱに売り込みかけていた
そんなわけで陸自は、「こいつらやっぱダメだ」と旧軍関係者を排除してスタートされてる

陸軍関係者はいつもバラバで、動き回る奴はたいていヤバい奴と決まってるんだ
とはいえ海軍もひどいもので、
海軍善玉論なんかまったく史実と異なるが、
陸軍よりマシ、という伝説がまかり通ったのも、海軍人脈の団結力のおかげだったり

>>931
既定路線っぽいね。

アメリカの力が終わりつつあるのは間違いない
だからこそ3次大戦を早く始めようと戦争屋が火種を吹きまくってる
色んなテロが各地で起きても戦争は起きなかった
天皇の言う通り今年は戦争に慎重な年でないといけない

>>931
破滅って言っても上の奴らはぬくぬくして俺等みたいな底辺にとってより酷い世界になるだけだぞ

要するに自分は保守本流の理念化を批判したわけだが、その祖の吉田も戦前の保守本流として理念化していたというオチを付け加える
あの戦争の意義・達成と問題点、両方を載せる
余裕があれば植民地支配や慰安婦問題についても通説を調べて付け加える
自由主義や（通常の）保守主義やリベラリズムについても、保守本流的立場や岸の思想を語る上で当然言及する
アメリカ法を継受したことで日本中世以来の法の支配うんうんとか、法治主義に対する法の支配の優位性とか立憲主義とか
あと丸山真男みたいなの？がGHQのニューディーラーに協力して北一輝以来の社会主義革命を達成した件も
岸についてかなり好意的になり、戦後の保守本流的態度を批判するのも変わらないが、戦後体制も全否定はしない
はっきり言ってネトウヨ的立場ではないし、むしろそれを否定する方向になる
家制度や明治以来の夫婦同姓も、くだらない秩序の代表例として否定的に言及します
天皇制がマーケティングであることも述べるし、靖国についても絶対視はしない
賛同してくれる人で手元にあの論文のコピーがある人で、見返りを求めないボランティア精神ある人は送って頂戴ってことね

匿名じゃない場合はこの掲示板で名前を出してありがとうくらい言います
有名な人なら此方が批判しにくくなる（しないとは言ってない）という利点くらいはあるかも
殆どメリットないけど自分と仲良くしたい人は実名でよろしく
と言っても政治スレと縁切りつつあるのであんま関係ないけど
1通も来なかった場合はどこに出す当てもないけどゼロから書きます
それも着手するのは来年で出来るのは7-8年後、世に出る機会があるかもわからないので、自分の事は死んだものと思ってください

止まらねえな

>>932
旧軍経験者なんか40年位前に自衛隊からいなくなってるだろ、とっくに
そういう人脈とかいうことじゃなくて、軍人をむやみに尊敬し、政治家を
バカにする日本の国民性が軍人を調子付かせたということ。
そういう社会環境におかれてるのは自衛隊も同じ。
よく阪神大震災をきっかけに自衛隊の認知度が高まったっていうけど、
そんなことはないと思う。
戦争を経験した、つまり軍人に幻滅した年代の人が減ったからだろ。

共産党太鼓ババアと生活保護で刺青びっちりしばきたいが安倍叩きを始めるぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国軍にアメリカマネーが流れてるみたいだし日本もだけど
各国の対立を煽って軍事費増加でどこが得するかは大体分かるのにね
ISISの実態も検討が付くというわけ

>>939
自衛隊を見る目が変わったのは震災じゃなく湾岸派遣
社会党や共産党が掃海艇に向かって「人殺しはやめろ！」とか罵声とともに送られたのに実際行ったら向こうでは評価されたから
帰ってきたときは派遣部隊は歓迎されるくらいに態度がかわった

>>71
面白い

>>942
そんなの誰も憶えてないだろ
そもそも行った先で歓迎されたから自衛隊すごいってなったなら
軍事的貢献もやりましょうってならないとおかしいじゃないか。

>>33
軍人は戦時でないと大きな功労や昇格はない
つまり名誉的にも金銭的にも戦争を望んでしまう立場にある
だから特に命を脅かされない軍高級幹部が大きな決定権を持つことは避けなければならないという、ある種単純な構造

田母神を見ればわかるように、軍人なんて偉そうにしてるだけで結局反知性の単細胞なんだから
率先して戦争を避けるなんてことはまずない

やっぱ中国と戦争するみたいだな
わかってたよ

>>939
この国は何百年も軍事階級が支配してきたお国柄だから、しょうがない面もあるよ

勝って兜の緒を締めよ、
とか、
腹が減ってはいくさはできぬ、
とか、
当たり前のことわざですらミリタリー志向

今日本で目立ってきた問題は、敗戦を経験した官僚たちが作った仕組み、
たとえば科技庁における原発重視のような、
エネルギー安全保障の仕組みとか
防衛庁における内局の優越のような、
軍人を押さえつける仕組みとか、そういうのがイヤがられるようになったことだと思われ

もはや誰も能力主義（官僚）を信じない、
しかし民主主義（政治家）も信じない、
今の日本に残されているのは、ネットde真実くらいだべ・・・

安倍ちゃんはマンガとネットが大好きっぽいから、そういう時代に合った人なのかも知れないなあ

一瞬焦った
文民ではないのか
危うく叩いて恥かくとこだった
まだシュレディンガーモードで待機

>>947
ブシとかサムライとかも大好きだもんな

>>947
いや信じるに足る政治家はいるから、鳩山とか安倍とか。
というより鳩山や安倍がやろうとしてることはいい意味での
欧州のマネ。
だがそれが実現すると、既得権層にとっては既得権が削られ
ことだから猛烈に誹謗中傷されるだけ。

>>932
それ良く聞く話だけどさ
>>801のヒゲの佐藤みたいな例が有るし

荒谷 卓-日本復活は靖国の神々の心から
http://www.yobieki-br.jp/opinion/araya/ara_yasukuni_.html

↑
こんなのが陸自初の本格的な特殊部隊である特戦群の創設メンバーにして初代群長だったんだぜ

>>950
あんた毎度おなじみの自衛隊は戦う気もない中国との軍拡を煽ってる税金泥棒さん？

>>947
バブル崩壊を引き起こした米スパイの三重野
ノーパンしゃぶしゃぶテロで崩壊した大蔵省
アメリカ留学で洗脳済みの財務官僚たちの増税

強い者に巻かれ弱い者は理不尽に叩く大宝律令時代から変わらん官僚制度もあれなんだよ
クーデターされる隙がありすぎた

軍靴でタップダンスしてんのかってくらい音聞こえてくるな

最終目標は

・自民永久与党制
・官僚政治家世襲制
・徴兵制（男の福一派遣、女の介護業界派遣含）

あたり？

>>951
イケイケでない軍人ばっかりだったら、そっちの方がヤバいよ？

軍人はバカでもいいんだ

というか、たとえ社会のためとはいえ人殺しが任務である以上、
あまりモノを考えすぎると仕事ができなくなる
だから、外部に向かって闘争心をもち、
内部では仲間を大切にし、
専門知識をちゃんと持っていればそれで充分だよ

そうした軍人たちをちゃんとコントロールできるかどうかこそ、
社会にとってすごく大事なわけ

もうちょい貼っておくか

荒谷 卓(あらや たかし）
http://www.yobieki-br.jp/opinion/araya_index.html

予備役ブルーリボンの会 幹事　明治神宮武道場至誠館館長　元自衛官
東京理科大学卒、ドイツ・米国留学、第19普通科連隊、第39普通科連隊、第1空挺団、防衛局防衛政策課、陸上幕僚監部防衛部、
特殊作戦群長(特殊作戦群初代群長)、研究本部総合研究部第2研究課第3研究室長、平成20年8月退官。
合気道六段、銃剣道三段、空手初段、柔道初段

著書「戦う者たちへ」(並木書房)
武士道を身につけた兵士を養成できれば世界最強の特殊部隊ができる−−−自衛隊初の特殊部隊創設を任された著者は、その行動理念を「武士道」に求め、技術だけでなく精神面においても精強な部隊を創りあげた。
初の実任務となったイラク派遣では現地で民心をつかむ日本的手法が高く評価された。
日本の武道の目的は相手を殺傷することではなく、相手の邪気を清め、共存共栄の道を開くことにある。 千年の時間をかけて創られた「武士道」の神髄に迫る！

日本史語呂のいいランキングで確実に上位にくるであろう軍部大臣現役武官制の出番がいよいよ来るのね

>>956
曹士レベルなら分からなくもない話だが高級将校で海外派遣の先遣隊の隊長だの
特殊部隊の最高指揮官だのといった責任有る立場の人間に対してそれはねーよ
おまけに前者は憲法違反も辞さないとか吹いてて、後者は靖国カルトとか関東軍再びと危惧するレベルだわ

>>956
そういう自衛隊だから役に立たないんだろ
警察出身の官僚を次官にしようとした小池を団結して追い出したり
基地問題を利用して鳩山政権を倒した自衛隊のメンツのた辺野古
埋め立てに執着したり

＞ 外部に向かって闘争心をもち、内部では仲間（だけ）を大切にし

アベちゃん直属の部隊とか作るの？
こえーよ

>>960
警察官僚を排除しようとしたのはスレタイにもある「文官」だろ

現場わかつてないんだろ

>>959
・・・それはねえ、っていわれても

民主国家アメリカの将官パットンは、
ぶっちゃけファシストぎりぎりのイケイケ軍人だったよ

そしてこれまた民主国家のイギリスで、
ＳＡＳ（世界最優秀の特殊部隊）を創設したデビッド・ステアリングなんか、
退官後も民間軍事会社を作ってるほどwarmonger（戦争大好き野郎）だったりする

この板でありがとうくらい言うってのも気が向いたらのことで、気が向かなかったらやらない
次はちゃんと準備してこの面倒事もそれで全部終わらせる

>>959
超法規発言して更迭された幕僚長がいたじゃない。
ヒゲ佐藤がああいう発言したのは、他国軍から白い目で
見られてたから、言いたくなったんじゃないの。

>>960
辺野古移転問題は、ぶっちゃけ米海兵隊のメンツ問題だよ

嘉手納に空軍基地に移ったら即応力が落ちるがな、原住民なんかどうでもええわ
と海兵隊がぶーぶー言い、
そらそやな、とペンタゴンが認め、
わかりました、と首相官邸があきらめたって経緯

アメリカ海兵隊＞日本の首相、という残酷な現実を見ることができる好例

シビリアンコントロールとは何だったのか

>>968
最高指揮官の総理と国務大臣が文民な時点で果たされてるけど？
事務次官が省内職員トップなのには変わりないし、単に内局が統幕に優越するって文面を消すだけ

>>964
いつの時代の軍人の話をしてるんですかな？

>>966
自分のメンツで逸脱した行動取られても困るんだがな
佐藤が怒るなら、そもそも詭弁を重ねてそんな場所に派遣した政府の方だろ

>>967
何言ってんだかわからない
日米交渉の過程では、アメリカ側は北海道でも四国でもいいっていってた。
だが沖縄以外に移すと政治問題（反対運動）になるので、日本側の希望で
沖縄にした。
防衛省は当初、辺野古陸上案で固まっていた。だが沖縄の土建会社が勝手に
海兵隊と交渉して海上案で合意してしまった。
最終的に、海兵隊と沖縄の土建会社が提示した案に防衛省が乗った。
ここまでが守屋元次官の証言。
その後、辺野古海上案は変更不可能と言い張って鳩山政権を倒したから
自衛隊のメンツにかけて計画の変更はできなくなった。

文民と文官の違いがわかってないやつが多すぎるのは、単純に書き込んでるやつが日本人じゃないから？
日本人なら違いくらいしってるよね。

>>970
は〜・・・いつの時代でも、軍人というはそういうものだよ

体育会系でないと軍人として役に立たないし、
そういう軍人が、国家主義者に担ぎ上げられるのも、国を問わないお約束

たとえば、アメリカの草の根右翼、ティーパーティ運動では、
クッソ右翼のポール・ヴァレリー元将軍が、
大統領候補としてよくプッシュされてる

ＦＯＸニュースで軍事問題やる時、解説者として大人気の将軍だから、
海外ニュースをよく見る人なら知っていると思われ

>>974
あぁ、つまりよそもやってるんだからうちがやってて何が悪いんだという毎度のアレか

>>972
・・・わざと難しく考えてどうすんの

嘉手納空軍基地は、東京の中央区の約２倍の面積をもつ巨大な基地
そんなわけで１９９６年の段階から、
日本政府と沖縄県の意向は、
海兵隊の飛行場と嘉手納軍軍基地との統合案がメインだったんだよ
（森本敏　『普天間の謎』P117）

>>975
・・・ごめん、難しすぎたかな？

軍人がイケイケなのは問題じゃなく、
軍をシビリアンコントロールができるかどうかが大事、ということが言いたいんだよ

>>976
>>972に難しいことなんか書いてないだろ、交渉の当事者だった守屋の証言。
つまり嘉手納統合案が没になったあとに、>>972の経緯で辺野古海上案に
なったんじゃないの。

>>978
・・・どうして没になったのか、それを考えないのが不思議なんだ

>>979
いや嘉手納統合案が没になったにしても、埋立て案にしなきゃならない
理由はないだろ。それなのに埋立て案になった理由を>>972に書いた

>>977
いや、無理して煽らなくて良いから

>>71
やるじゃん

さすが>>71！おれたちにできない事を平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれる ゥ！

もうジャップ滅びろよｗ
つか滅びていいよ
今まで長い間お疲れさんｗｗｗ

>>71
おなかがヒクヒクしてきた

>>980
だからね、埋め立て案自体、
アメリカが嘉手納移行を断ったから出てきたわけ

２００９年１０月頃まで民主党政権が、とくに岡田外相が嘉手納統合案に固執していたのは有名だよ
しかし「米側は断固として拒否した」（森本『普天間の謎』P447）んだ

また先だつ９月２８日、嘉手納町議会も、
「海兵隊まで嘉手納に来られても困る」と議決しちゃたんで、民主党のハシゴが外されたんだ

はあいよいよか
明日竹やり作ってくるわ

こりゃもう完全に手遅れだな

ﾁｮﾝﾓﾐﾝ

学がないんだから無理してついてこなくてもいいんだぞ

>>975
都合の良い時だけ他所は他所うちはうちになるんだなｗ

>>981
次のレスで論破されてたか

風化させん為にまたスレ立ててほしいな

村人「ようこそ東朝鮮へ、ここは絶望と沈黙が支配する村です」

音楽：https://www.youtube.com/watch?v=-lVPDYQ6zdg#t=1m44

>>990-991
この時間帯ってネトサポの出勤時間なのか？

>>71

>>994
具体的な反論は出来ずと

>>986
だからそれが違うだろ （>>972）
新しい基地は北海道でもどこでもいいって言ってきたのに対して
反対運動を懸念した小泉政権が沖縄にすると決めた。
防衛省は辺野古陸上案で固まりかけていたが、沖縄の土建会社の
根回しで埋立て案に急転直下決定した。

＞ 埋め立て案自体、アメリカが嘉手納移行を断ったから出てきた

10 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/02/21(土) 19:11:00.69 ID:K8HHsHZG0
文民統制との区別がついてないバカが大騒ぎして安倍を叩くんだろうなってもうすでにそうなっててワロタ
嫌儲ってだから嫌なんだよ

14 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/02/21(土) 19:11:55.63 ID:6NDM2Qic0
>>10
200文字ぐらいで解説してくれ

71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2015/02/21(土) 19:24:43.22 ID:K8HHsHZG0
>>14
いや俺もしらねーし
アホが 👀

1000なら脳筋天国誕生

1000なら自衛隊解体

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　 http://fox.2ch.net/poverty/　
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
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