【悲報】　ギリシャがＥＵ離脱　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　か？ [転載禁止]©2ch.net [633473628]

FXCM ジャパン証券 @FXCM_Japan · 20分 20分前

【シクルナ・マルタ財務相】「ドイツが影響力を及ぼすEU内諸国のブロックはギリシャ離脱を容認している」（ブルームバーグ引用）#fx

https://twitter.com/FXCM_Japan/status/568745601942339584

FXCM ジャパン証券 @FXCM_Japan · 21分 21分前

【ニュース】「ECB、ギリシャ離脱の際の緊急対応対策を準備」（デア・シュピーゲル、ロイター）#fx

https://twitter.com/FXCM_Japan/status/568744943700865024

えう・・・

第二次ギリシャショックくるかな

「はよ離脱してくれ」が実際には欧州主要国のホンネなのではなかろうか

EU統合の理念があるから、タテマエ上では「出ていけ」とおんだすこともできないから、
ギリシャから出ていくつって出ていくのを実は待ってるんじゃないかと思ってる

なんでー

>>4
ギリシャが離脱するとイタリアがやばいんじゃなかったっけ

離脱ずっぞ！
どうぞどうぞ

なの？

ギリシャ離脱して一番ヤバイのってギリシャなのに何してんだろか

ギリシャショックでユーロ100円はよう

支えてもらってたほうのが良いんじゃないの？

新通貨作ってジンバブエ化かな

>>6
ドラギ総裁はイタリア人だから、それはない

ドイツ「色々面倒くさいから俺抜けるわ」
イギリス「俺が抜けるわ」
ギリシャ「じゃ俺が」
EU「どうぞどうぞ」

ギリシャを見捨てたところで、欧州中央銀行やEU各国がギリシャ国債大量に引き受けてるから
どちらにしろ大ダメージという

離脱したらユーロ安くなんの？
素人でもFX勝てる？

>>1
>ドイツが影響力を及ぼすEU内諸国のブロックはギリシャ離脱を容認している
ドイツもそうだけど
実際、去年からずっとフランスあたりのニュースでも離脱容認論が出てるんだよね

わが代表堂々退場す

ドイツの原理主義的な感じの方がうざい

ここからクソガキのようにゴネまくるんだろ

こういう寄生虫ダニは徹底的に撲滅しないとダメ！
ジンバブエ化して乞食をしたらええんやｗ

じゃあ日本も常任理事国離脱しようぜ

>>15
ユーロ安で円・ドル高になるけど
実際は離脱しないと思う

次はスペインね

一回追い出したほうがいいな
EUにいないとあらゆる面で不利になることを知るべき
そしてレポートにまとめて提出しろ

EU拡大しすぎたな
足手まといは加えなくていいじゃん

またギリシャかよ
本当に糞国家だわ

>>12
マジかよww

ポルトガルちゃんは？

>>24
EUも死んでるけどな。

どう見ても瀬戸際外交です
本当にありがとうございました

これ踏み倒しってやつでしょ

イタリアとスペインは震えて眠れ

取り付け騒ぎ始まった
あかん

ギリシャ「脱退しよっかな～」ﾁﾗｯ
EU「...」
ギリシャ「ホントに脱退しちゃうよ？」ﾁﾗｯ

EU崩壊決定的になるから今さら無視もできん

どこへ行こうと言うのかね

EC時代の81年に加入したが、ここまでお荷物の存在とはな
04年加入国がはるかにマシ

試されるドイツ

>>21
常任理事国になった事無いのに離脱するの？

イギリスのEU離脱派が活気づく

>>29
ヨーロッパはEUがなかったら今以上にもっとヘボヘボだろ

来いよ！
ここ数日の高値で日経-1を全力で仕込んだんだ

離脱したら一番そんするのはドイツだからね
弱いユーロの恩恵を最大に受けてるのがこの国
ギリシャに文句いいながらもギリシャがＥＵに留まるようにした方がはるかに金になる

ぜってー嘘だわ

>>6
ドラギがいる

ギリシャはしょっちゅう抜ける抜ける言ってるイメージ

日本もそうなる

20兆円以上投じてこれじゃドイツもブチ切れたくもなるだろ
ドイツは搾取してる！とか言うけど、こんだけの額受け取っといて何の進歩も無い国にこれ以上構ってられんだろ

追い出したところで、ギリシャに貸した金は戻ってこなくなるし
そしたら、イタリアやスペインも追い出す？とかなるし
じゃあイギリスは自分から抜けるわってことにもなるかもしれんし
疫病神きわまりない

ギリシャ離脱するとユーロ安になるかというとこれがそうでもなくて
意外に持ちこたえたりする
多分ギリシャは追放される、それくらい酷い

日本は通貨発行権あってよかったなしかし、少なくとも短期的な資金繰りには
困らないし

ほんとうにドイツは優秀だなクソバカジャップとは大違いだ

3日後ならいいよ

ここまで各地で離脱論が活気づくと一回どこかで誰かを離脱させて衰退していく様子を見せたほうがいいと思うの

ニートのクセに家出ちゃうのかよ

仕方ないよな。嫌われ者だし。

また抜ける詐欺か
EU空中分解しかねないから無視もできないという

ユーロ爆上げ？

このまま緊縮させられるなら離脱してもいいだろ

>>55　追い出された感じ

☆一つくらい無くなってもバレへんやろ

まずギリシャは首相と財務大臣がチンピラとゴロツキ
あんなのに国を任せちゃいけない

国に対して資産をを差し押さえる事なんてできないなんて言い放つ国だから
どう転んでも貸したほうの負けだわな
国単位で金は貸したら駄目だっていい例になったな

もともとEU作ったときの加盟条件が財政的に安定してるってことだった
でも当時ギリシャはその要件を充たしてなかった。それなのに例外で加盟を認めた経緯がある

これってEU「負債がいなくなってよかった」とはならんのけ

20兆じゃない、30兆だ
どちらにせよ、国家予算丸々貰ってまだなお強請ろうとか有り得んわ

市場織り込み済みで為替への影響一日で終わっちゃうとかはないよな？

ギリシャ女ってどうなの?
性奴隷国家になればいいよ

ユーロがどういう意味を持つかも知らないけど
とりあえず知ったかするケンモメンのスレ

ギリシャにとってユーロ離脱するべきか残るべきかもわかってない

70 ：キム仮説 ◆R.XwXVkw3TMX ：2015/02/20(金) 21:52:36.37 ID:nHjaQjXP0

119.3円でSポジ持ってるからマジで離脱してくれたらウハウハなんだが

中国がケツ持つって話はどうなったん？
だとしたらすんげー胸熱な展開になりそう

今回はウクライナ問題があるからギリシャに構ってられないって事で引き伸ばし策になりそう

まずイギリスもりだつしかねないよな

http://youtu.be/6f-cQGzvSgU?t=1m29s

75 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/02/20(金) 21:53:09.11 ID:2IJSyj260

>>64
（´・ω・｀）今、ＥＵで財政が安定してる国ってどのくらいあるんだろってレベルだな

ギリシャは、自国で紙屑印刷するのか
資源の無駄だな。

先延ばしするしかないんだろどうせ
ギリシャがＥＵ離脱したら俺も俺もとなるだけじゃん

離脱しても何も大した問題ないでしょ

ギリシャ離脱がEUにとっても、ギリシャにとってもwin-win

そりゃギリシャが日和らない限りそうなるだろ

緊縮も増税もしないでどうするつもりなんだろ
もう誰も金貸してくれないだろうに
黙ってると無理やり緊縮しないとダメになるよね

日本にどんな影響があるのか低学歴にも分かるように教えて

伝説の呂布が謀反

>>65
あんまりならない
EUの信頼自体が揺らぐし、スペイン・イタリアの現状赤字国もそれに続くという可能性がでてくる

ありとあらゆるものを差し押さえてほしいな

ドイツ君もかわいそうやな

ギリシャの新しい首相凄いな

ユーロの正体がばれる

離脱したらいいじゃん

離脱はいつかするだろうが今はその時ではないよ
中東がごたついてるのに

>>68
ギリシャ女性と日本男性の青姦乱交モノを昔みた

これまた大恐慌来るんじゃね？

経済の破綻は人心を荒廃させ
ファシズムを引き起こすから
離脱させるのは怖いな

ドラクマ再導入しても市井の人々はユーロを使い続けそう

離脱するする詐欺だろ
恐慌起こるとわかってて許すはずがない

返せない奴に貸すほうが馬鹿

金の貸し借りなんて借りたほうが強いのなんて常識

ギリシャに脱退するメリットあんの？
また国民に媚びるために無能公務員増やそうにも給料払えんで結局混乱するだけだろ

国際連盟を離脱した中世ジャップランドじゃねーか

>>88
EU離脱の場合リーマンクラスの破壊力だと（ギリシャは）言っている

これでギリシャに離脱されるとEUの脆弱国家が死に始めて
さらにそれらを食い物にしてるドイツやフランスの大打撃になる

>>96
EUの言うとおりに緊縮財政したらさらに経済ボロボロになったからな
脱退してメリットもないけど残っててもさしてメリットないんだろう

>>98
ギリシャ一国で話が終われば大したことないけど絶対飛び火する、というか悪徳ファンドの連中が飛び火させるに決まってるわ

EUはギリシャ危機が伝染しないと思ってるから怖い

早く離脱しろよ
WINWINだろ
これでEUも終わりだ
やっとドイツ帝国ができる

後がないから死ぬ気で何でもやれる
金は借りて返さないと腹くくった奴が一番強いんやで

EU氏んで欲しいから離脱して欲しいわ

>>104
ISISあたりと組んだら面白いかもな。

え、？

それよりドイツのナチ野郎は、ギリシャにちゃんと戦後賠償しなくていいの？

ホントにカスだなドイツ人は、だから大量虐殺とか平気でやるんだよ

>>106
宗教上の理由でそれはないだろう
組めるとしたらロシアだな

>>5
ギリシャの債務でドイツの年金受給年齢は63だったのが68になった
緊縮しないと宣言したのでドイツ人激オコ

>>58
連鎖反応怖いってことで爆下げじゃね。抜けないと思うけど

>>108
チーム正教か

次はイタリア
そしてエスパニョーラ

世界一信頼される円！　

ソ連に続いて
ブサヨの理想国家EUが崩壊ｗｗｗ

ドイツ「イタリア抜きでやろうぜ！」

>>103
ロシアの失速で東欧が完全瓦解し、汎ヨーロッパからミッテルオイローバへの回帰か

>ブサヨの理想国家EU

ネトウヨてEUを一体何だと思ってんの？

EUから離脱するニダ
どうぞどうぞ
本当に離脱するニダ
どうぞどうぞ

ＥＵ出たってどこ行くんだよ
ロシアか中国にでも身売りする気か？

経済統合すらままならないのに政治の統合ってのは無理そうですねぇ…

ギリシャは大丈夫なんかね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31898
>　2月13日未明、アテネの国会前広場では、EUやIMF(国際通貨基金)に言われるままに緊縮政策を約束した政治家たちに対し、怒りのシュプレヒコールが鳴り響いていた。
>集まったデモ隊の数は5万5000人。交通機関や公共施設もストで当てにならず、テレビの国営チャンネルは過去の番組の再放送ばかりで、ニュースが流れない。
>報道規制かと思ったら、単にテレビ局員もデモに参加していただけだった。

いや実際、ユーロ離脱しか道はないだろギリシャには
ユーロ圏にとどまる限り貿易赤字垂れ流して財政赤字が膨張する運命には抗えない
もちろん離脱したら新通貨は暴落するだろうが、通貨安の影響数年すれば落ち着く
ロシアやアルゼンチンのようにな

23時だぞ

>>117
ブサヨがすぐに欧州の手厚い社会保障を
公言しだすからだろう。

実際はティーンエイジャーが食料を求めて
ゴミ箱を漁る地獄のような世界。

働かないんだろアイツら
社会主義国家になった方が良いんじゃないか

金の切れ目が縁の切れ目

「ダメだったね(´・ω・｀)残念だけどほなさいらな」

では済まない。

EUってのはユーロってのは集合体により価値や安全や便利を高めようってのが目的なんだろ
危うくなれば追い出される、簡単に出て行くなんてのが通れば
それは内部からも外部からもEUやユーロは信頼されるに足らない存在、烏合の衆として見なされる。

ギリシャの何がクズかってそれを理解した上で引き止められるの分かってて
「もう無理だわ！出ていこうかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ」ってやってるマジモンのクズ

>>121
ギリシャ人は突き抜けてんな

まぁ平等な発展とは程遠くてドイツ一人勝ちみたいな状況になりつつあるからな
理念的にはもう崩壊寸前だろう

古代の衆愚政治の見本が現代のギリシャで見られるとは皮肉だな。

>>112
スペインじゃない？
スペイン→イタリアで財政が酷い
スペインも緊縮にうんざりしてるからという話は出てるね

ヨーロッパの韓国なら仕方ない

離脱してやってけるのか？

>>6
スペインとかにも飛び火だね

ギリシャは一人でやってけるの？

ギリシャなんで偉そうなの？
助けてもらう側なんでしょ？
一歩も引かないだとか脅しには乗らないだとかどんな顔して言ってんの？

やっぱ無理あるだろヨーロッパ一括で一通貨とか
ボスマン判決だけが良かったことだな

ドイツから謝罪と賠償を得れば楽勝でしょ

>>136
近くの半島国家がそっくりだろ

>>133
独自通貨に戻したら通貨価値は暴落するだろうけど
観光で食ってる国だっての考えたらそっちのがましじゃないかね

ニュードラクマが超絶安くなれば勝手に均衡すっから離脱しちゃえよ

西のアメリカ未完成か

するする詐欺
どこぞのファンドが情報流させてるやろ

>>128
順調に話が破綻したら来月20日辺りで破綻するそうな
リミットが1ヶ月しかない
慌ててもしょうがない

もしスペインが破綻したらまたカタルーニャ独立騒動が起きて揉めそうだな
EUがあるからこそ独立騒動が起きたわけだが…

借金踏み倒しwww

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/11421500/ECB-risks-crippling-political-damage-if-Greece-forced-to-default.html

BBCのニュース見てたらギリシャの首相強気すぎて凄いわ
ありゃギリシャ国民から人気あるだろうなって感じ

ロシア危機の時はドルが買われるかと思ったら円が買われた
今回も円が買われるかもしれないからドル円ショートがいいかもしれない

アジア通貨つくろうぜ

>>137
産業基盤が違うのに同一通貨ってのは
日本で言えば大都市と農村みたいなもんで
交付金なけりゃ農村なんて速攻で潰れるからな

>>121
国民総ケンモメン

>>148
まあ緊縮反対で与党になった首相で党
緊縮反対を可能な限り唱えないと政権が保たない
最後の最後で頑張るだけ頑張ったと折れるかもしれないけど折れないかもしれない

離脱離脱する詐欺

為替操作にもってこいだわ

破綻国家を救済しないのならテロリズムの苗床になる
また勝ってしまったな
敗北を知りたい

>>121の記事からだけど公務員の給料が2009年時は13万円で現在は約10万円さらに2割カットで8万円ってすごいわな
一方消費税は23％で年金も下げられると言われたらそりゃキレるわ

日本も地方分権とやらが進んで
かつ凄まじい地方間格差が生まれれば
ユーロみたいになるかもな

>>153
鳩山政権みたいだな

>>150
要らんだろ

160 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/02/20(金) 22:18:10.85 ID:2IJSyj260

>>157
（´・ω・｀）財政破綻したら地方交付税は激減するから、ＥＵになる日は近い。

>>156
あんまやりすぎるとナチス・ドイツの二の舞いになるわな

ソビエト連邦に入れば良いんじゃないかな

163 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/02/20(金) 22:19:21.65 ID:2IJSyj260

>>161
（´・ω・｀）ギリシャ弱いからムリぽ。
ナチスになるのは、フランスだわ。

もうユロドル反応してるな
他の通貨も来てる

>>147
とりあえず、軟着陸するにはドイツが無条件降伏する以外に手はないだろうと、傍目から見てるイギリス人はせせら笑っているようだｗ

>>140
自国通貨がメチャクチャ安いと？
物価も対外国通貨からすると安くなるから観光客がワンサか来て国が豊かになる？
円安の日本に外国人観光客が来たように？
あってる？

異なる国で同じ通貨を使っている状況については
日本の都会と地方をイメージしてみればいい

都会（ドイツ）には人も企業も集まり、色んなモノやサービスが生産される
地方（ギリシャ）にはまともな産業が無いから地方民はみな都会のモノやサービスを購入する
すると地方からどんどん金（ユーロ）が流出する
金が減るというのはつまりデフレであって、不景気になるってこと

じゃあなぜ日本の地方が生きながらえているのかっていうと
都会から税金を徴収して地方交付税で地方に金を回しているからだ
よってギリシャがユーロ圏にとどまらせるには
ドイツから金をぶんどってギリシャに渡すしか無い

だがそんなことはドイツ国民は許さないだろうから
ギリシャにはユーロ離脱しか選択肢がない

離脱直後は新通貨の暴落で経済が混乱するだろうが
しばらくすれば通貨安によって輸出や観光業が経済を牽引するようになる
数年もすれば立ち直ることが出来るだろう（ロシア、アルゼンチン、韓国など前例多数）

>>163
そしてドイツが攻められるわけか
なんか感慨深いな

ユーロ円下がりまくってるな

>>167
わかりやすい

>>133
離脱しようが今のままだろうがやっていけないことに変わりはないから

　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
　　　　　　　　 /　　　　　　 ∠：：／⌒>,, ｀ヽ
　よ　　い　　ギ　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　ぉ　つ　　リ　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
　　| 　離　　シ　　/ ､__　　　 ,'｛ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　脱　　ァ　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　ﾄ､ !i
　　| 　す　　 |　　＞''´}　　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉﾘ
　｜　ん　　　　｜　＞イ　　　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　だ　　! ! ! ! ＞ノ　　　　丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　＼ｰｧ'⌒ヽ..＿＼￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
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刷るべき時に緊縮とか言ってるドイツが悪い

ギリシャショックだとかいって日経も適度に調整してくれ

離脱離脱する詐欺

為替操作にもってこいだわ

ユーロに入らなかったイギリスの判断って凄いな

>>167
なるほど
分かりやすい！
あなた頭良いね

国家レベルでチンピラ行為やってるギリシャは滅ぼせ

離脱したところでドラクマ暴落で債務返済できないし
詰んでる気がする

国民がみんな働かずに遊んでたらヤバイ状態になってた国だっけ？

ドラクマに戻るん？
何も買えない事ないんかな
借金もゴミ通貨で返すんかな

>>133
地中海は何処もオリーブやらデュラムセモリナやら似たような農業特産品を輸出してるからな
ユーロから離脱して通貨安になったとして、トルコリラやさらに安いバルカン各国と戦えるのか謎

>>166
あってるけどそれは観光産業だけの話で車や食料、輸入品が爆上げになる
適度を通り越してメチャクチャ安くなると車さえ買えない人がでてくる

>>179
EUに残ってドイツ脅して支援取り付ければいける

>>167
さすがアジアの雄大韓民国だ

EU解脱にみえた

>>179
アルゼンチンみたいに踏み倒すんじゃない？

>>180
スペインなんかもそう。
シエスタとか言って数時間も昼休みを取り
ワインと惰眠をむさぼる毎日。

それをブサヨがこれが人間らしい生き方とかいって
持ち上げてた。

>>183
車なんていらんわい
人力車で移動すれば良い
観光に来るやつは、きれいな空気吸いたいだろうし

>>182
まーハイパーインフレで国民の困窮は必死だけど、長期的に見て
恐ろしく立地がいいからねー
どのこの国の最大の商品は安全保障だよね

>>185
ええ！

>>166
米を含む農産物の生産コストが上がる
肉類は円安だと輸入品も国内生産分も生産コストが上がる
国内での生産が燃料は為替とwtiの影響をもろにうける

そのマイナスを充当するには観光客をどんくらいよぶの？

通貨は一緒で税金は別々、通貨統一で得する国から損する国への再分配は無し
こんなんじゃ国ごとの格差は広がっていくばかりなのは最初からわかってたし
そういう意見は多かったけど、政治的な理由つまり経済音痴のバカ共の声が大きかったので
通貨統合なんてバカな事が始まってしまった

>>167
さらにいうと、ギリシャみたいな国が製品やサービス購入するための
金を貸し出してるのがドイツやフランスの銀行だったり。悪徳業者と変わらん

>>188
働き過ぎも働かなさ過ぎも国が借金まみれになるってことだな

>>1
FXCMまだつぶれてなかったのか
スイスショックでレフコ二の舞と連想したが

>>189
観光に来る奴はいいけど住人はたまったもんじゃないな

>>188
シエスタの習慣はもうあまり残ってなくて
労働時間だけで言えばスペインはドイツよりよほど働いてるくらいなんだがな

やっぱ農業や漁業に頼った食物連鎖の都市って基盤が弱いんだよな

身の程知らずなほど割高な通貨を抱えるって実際地獄だろ
ギリシャだけを責められない

QJY+ChbT0みたいな低能ネトウヨには言っても分かんないだろうけど

通貨安が通用するのはある程度の輸出力がある国のみ
ギリシャには輸出するものがあまりない

まあ実証実験としては面白かったね
通貨統合実験で損したギリシャの皆さんはごくろーさんでした
俺は興味深く観察できたので心の底からお礼を言いたい。ありがーとさん

>>193
そうは言っても今みたいな緊縮財政つづけてたらやっぱりなんも買えんようになるだろ

この流れでイギリス離脱もあるかな

世界中を見渡してもサヨクってクソにしか見えないよな

カストロのキューバだけが唯一社会主義の成功例か

>>167
都会（ドイツ）には人も企業も集まり、色んなモノやサービスが生産される
地方（ギリシャ）にはまともな産業が無いから地方民は仕事がなくなる
金が稼げないから不景気になる。

こっちが良くね？

農家が働かなくなったら都市なんてオワコンだよ
また勝ってしまったか

働き過ぎもだめだが働かなさ過ぎもだめだな
労働に対してはドイツ、イギリスのようなバランス感覚がないと

>>201
そういやギリシャ名産ってなんだろうな
パルテノンまんじゅうかな

>>195
スペインギリシャイタリアは若年失業率が高かったような
そもそもギリシャは農業中心で実は労働時間が長かったってoecdの調査なかったけ?

じわじわ

EUではなくユーロ離脱だが確率は半々
ギリシャの極左政権は離脱はしたくないが国民の突き上げ喰らってる
そしてドイツに喧嘩を売りすぎた
真っ先に懐柔すべきドイツを真っ先に怒らせる外交戦術の稚拙さが極左の限界

頼みの綱はフランスだろうがここまでこじれるとフランスにどこまで期待できるのか疑問

ギリシャ
かつてアレキサンダー大王が世界を征服して大帝國を創った！
スペイン
かつて太陽の沈まない国として無敵艦隊を擁し世界の海を荒らしまくった！海外植民地も沢山あった

現在破綻寸前の国
どうしてこうなった？

ギリシャには世界的な大企業ってあんの？
ドイツフランスイタリアには自動車会社とかあるけど

抜ける抜ける詐欺
構ってちゃんメンヘラのギリシア

意外と働き者のギリシャさん

一年間平均労働時間
ギリシャ　2034時間
スペイン　1666時間
ドイツ　　1393時間
日本　　1745時間
http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=LEVEL#

調子に乗っちゃだめー

ギリシャ問題
ウクライナ問題
イスラム国問題

世界大戦はまだかいな

ギリシャみたいな歴史も見所もある国が破綻したらどうなるんだろうな
それでも国はなくなるのかね？

>>213
腐敗した官僚制度

>>212
いやもう外交以前の問題でしょ
ドイツが満足するような条件飲んだらまず政権がもたない
実際のところ選択肢がほとんどない

>>109
これはドイツ人キレてもいいな

日本も早く巨大戦艦を作って国連を離脱しようぜ

>>216
このグラフは何だったのか
http://i.imgur.com/5GbxIlu.jpg

>>22
こま？
あく離脱しろよ

イタリア人が１１人以上の集団になるとダメになるみたいに
ギリシャも都市国家以上になるとダメになるとかなんだろうか

EUは崩壊する。

理由はフランスと同じかたちの「自由」だったから。
複数の仕組みがありながら、それぞれがより高いかたちに発展していけるような
世界

共産主義世界を作らないといけない。
今は先行してる勝ち組国家のまねを強いられている。
頭下げるのがバカらしくなると秩序がなくなって暴動が起こったり革命に

ヤルヤル詐欺か　日本の近くにいる民族と似てるなｗ

来たのか？

ヤルタ-ポツダム体制決定会議でギリシャが東側に組み込まれてたら
今の東欧から中東情勢は大きく組み変わってたろうな
もっと悪い意味で

実はギリシャが抜けると一番困るのがドイツ
ドイツ経済はEURO圏の金利差を利用して好調だった
だからドイツとしては抜けて欲しくないんだがギリシャが金をせびるので
財政が安定してるドイツの国内世論はギリシャ批判というポーズを取らざるを得ない

ギリシャｔってあんまり平地なくない？
農業とか向いてなさそう

ギリシャの最大の価値って立地による安全保障要員だろ
「クレタ島ロシアに租借しちゃおっかなーｗ」
って魔法の言葉言ったら恐らくEUは黙るだろ
もともと冷戦時代から海路の安定を売りにして欧米から
甘やかされて育ってるからな
まさに漫画のまおゆうの南諸王国みたいなもんだよね

>>222
さっきギリシャのおっさんが「年金はユーロで受け取りたい」ってインタビューで言っててワロタ
これはドイツ人怒るだろうな

>>219
何度も破綻してるのがギリシャじゃん
その度通過がゴミになって観光で盛り返してる
これがギリシャの歴史だよ

EUよ、さらば！

>>1
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>>221
だからこそ真っ先にドイツと徹底的に話し合うべきだった
実際にやったことはしょうもないネタで挑発と攻撃という極左テロリスト丸出しの馬鹿っぷり
ドイツのと関係を修繕できれば仲裁者も力を振るえるが真逆のことをやらかしたのが極左の馬鹿ども

変動相場制におおいて、通貨の価値というのはその国の産業力によって決まる
先進国の通貨に価値があるのは産業力（＝売れるモノ・サービスを生産する力）があるからだ

だがもし、産業力に大きな差がある別々の国で同じ通貨を使うとどうなるか？
通貨の価値はその地域の産業力の平均値によって決まることになるが、
その場合、産業力のある国から見れば本来の実力よりも通貨安であるため、ますます輸出が捗る

逆に、産業力のない国からすれば通貨高であるため、輸出が減る
しかし通貨高により他国製品を買いやすくなるため、輸入が増える
すると貿易赤字がどんどん膨らむ
貿易赤字とはすなわちカネの国外流出であり、デフレ・不景気に繋がる

為替にはその国の産業力に合わせた調節機能があるのだが、
別々の国が同じ通貨を使うとその調節機能が働くなくなる
そして産業力のある国がますます繁栄し、産業力のない国はますます没落することになる

どうせ最後はギリシャが折れて現状維持なんだろ

>>209
農業はオリーブや綿花。あとは漁業国

騙し上げ？握力試されるとこだな

一応ギリシャもスペインも失業率は改善されてきている
ギリシャ失業率は28％→26％になったし
スペインも26％→24％になった
http://i.gyazo.com/c93ab32e9d1313dd8fd634bf96d7df2e.png

まさにイオンタウン勝ち逃げの図式
あとに残るのはろくな作物も育たない荒れ果てた耕作地のみ

ギリシャとロシアの板挟みでドイツも大変だな

>>243
焼け石に水じゃん…

>>238
それを前政権がやった上での今の状態だよ

>>218
大陸国家は糞だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A3#.E7.94.A3.E6.A5.AD
主力産業は農業、鉱業、工業、輸送業、観光。農業では世界第3位の生産量であるオリーブ（200万トン）や世界8位の綿、同10位の葉タバコが際立つ。
いずれも地中海性気候に合った作物である。しかしながら小麦やとうもろこしなど主食となる穀物の生産は振るわず、農業国でありながら食料を自給できていない[8]。
鉱業では石炭が有力。石炭の統計は品位別に分かれており、低品位で主に燃料に用いる亜炭・褐炭では世界第4位（6,600万トン）である。マグネシウム鉱にも富み、生産量は世界第6位である

見どころがないわけでもないな・・・

まーた始まった
ドイツがカモを逃すわけがない

ユーロ安のおかげでドイツ株式市場バク上げ
めちゃくちゃだな

>>235
じゃあ一回離れて破綻して復活したら再加入で問題ないな

ギリシャ、公務員多すぎ。

ギリシャ人って仕事してるの？
実態はアフリカ先住民なんじゃないの

>>241
全労働人口の25％が公務員らしいから公務員が一番の割合を占める職業かもな

それにしてもギリシャの強気はどこから来るんだろ？
「なあに、今の時代本気で国を潰す奴らは居まい！」と本気で思ってる奴が多いのか？

失業率20％超えの国ってどうやって失業者って暮らしてるの？
失業保険が結構いいわけ？

>>6
EUバラバラになるかもって話だろ
ギリシャが残ろうが言ってる事を飲んだらEUバラバラだわ
ギリシャにしても出て言ったら終わりだから出てけないだろ

>>252
この二百年で見ると二年に一回ペースで破綻してるんだってさ

どうぞどうぞ

ギリシャが巨乳に見えた

>>255
まともな就職先が役場か農協しか無いってまんま日本の地方だは

>>239
国という枠組みを維持しながら域内の通貨統一と関税撤廃などといった中途半端な対応せずに
ユーロ連邦共和国やればよかったんか？

ドイツにとってもギリシャのようなしょうもない国は必要なんだよ
しょうもない国がいる事によってユーロの価値が下がりドイツは輸出競争力を手に入れられる
マルクだったらスイスフランの様になってるからなｗ

抜けるって債務不履行ってことだよなあ
世界経済影響でるな

>>257
親に寄生してる。つまりニート

>>221
んで、ギリシャがデフォルト起こして借金の踏み倒しをやった場合もドイツ議会を通じずにユーロの安定化のために突っ込んでいた巨額の資金が
吹っ飛んだことも明らかになる。これは反ユーロ政党AfDが躍進中のドイツにおいても火花になりかねず、ここぞとばかりに議会が騒いで
ドイツはひっくり返るだろうと見られてるようだ。
また、Target 2（ECBの決済システム）、ギリシャ債のECB保有分、二国間融資、EFSF（ヨーロッパ金融の安定を図るための事業団体）からの融資
は2,870億ユーロにもなって、これをギリシャが踏み倒すことになるんだってｗ
マジでギリシャごね得で押し切りそうｗ

>>254
時間で言えばEUどころか世界的に見てもかなり働いてる
その割に生産性は疑問だが・・・

どっかの島国みたいだ

>>256
急進左派政治家は国民に甘い言葉で得票したんだから
強気発電するのは当たり前

その結果どうなろうが苦しむのは国民だっつー事

公務員の力が強いとギリシャになるのか

>>247
お前も極左並みのアホだな
極左こじらせた奴はみな馬鹿丸出しで国を潰す

>>266
親の金あるんならニートで構わんな
本当の貧乏人はニートできない

>>222
2～3年前だったか当時のドイツ人全員がなんでギリシャの債権でドイツ人が損を
するんだよって激おこインフェルノ
政権が一時期危ないほどの反対運動があった
それをなんとか国が抑えて今ギリシャは知らん顔
ドイツは離脱を容認するしか道がない

>>271
反論できなくなったからって罵声とレッテル貼りですかー

ギリシャとかスペインは20代の5割が無職だっけ
ある意味羨ましいゾ

ドイツの言うこと聞いて緊縮やったけど、
一向に回復しなかったんじゃねえの？

ケンモの理想国家がギリシャでないの？

相場が逝ってまう

>>272
一時期話題になってたけど、給料安いけど仕事のある東欧とかに移動するって話もある
不景気なので、それでも以前に比べるとだいぶ自分の国へ戻ってるらしいけど

ギリシャ国債はどうなりますか？

まあ有って無いような話だな

ギリシャだけにεεεε

>>263
貿易赤字の問題については関税権があれば回避できたかもしれない
デフレも通貨発行権があれば解決できたかもしれん

しかしそのどちらの権限も取り上げられているので
赤字に苦しむギリシャ政府に出来るのは
国民が持ってるなけなしのユーロを集めて返済に当てること
もしくは国土の切り売りぐらい

それが嫌ならユーロ離脱しか解決策はない

>>276
実はEUの中でも「いやこれって緊縮やっても無駄じゃね？」て意見は結構あったという噂

>>243
それからくりがあってスペインは30までの若者層の失業率は55％だったのが緊縮で60％に拡大してる
若者層が激ヤバ

>>274
新政権は今の現況を改善すべき努力をすべきだった
そのカギはドイツだと誰の目にも明らかだった
全体交渉の前にまずドイツと意見を擦り合わせ妥協点を探るべきだった
そこである程度意見のすり合わせをしていれば後は仲裁者に任せれば落とし所をさぐれた

それを怠り極左テロリスト丸出しの馬鹿な対応をした結果が今だ

それからお前のレスには内容皆無

反論して欲しいなら内容有るレスをしろ

>>284
とりあえず若年層は他の国に行くしか道が無いような・・・

>>243
ドイツは魔法でも使ってるのか
新規国債発行ゼロ、低失業率、企業は儲かりまくりなんだろ？

日本とドイツ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い

離脱してねえじゃねえか

スペイン、ポルトガル、果てはイタリアな
馬鹿正直に返済するより離脱もあり、だってなるだろ

結局EUで旨い汁をすすったのはどこ？

国民を売り払う国ギリシャ
時代の突端を行く

こう言うときにイギリスやフランスが黙ってるのって卑怯だよな
イギリス人に卑怯なんて言ったら褒め言葉だけど

>>287
>>264

>>276
キツイ緊縮は今の時代、借金を増やさないもので経済が拡大しない
昔は上り調子だからキツイ緊縮でも経済拡大で立ち直りが出来たけど今は経済が縮小するだけだろうな

>>262
日本の地方の場合そこに就けなくても
都市部で就業したりは同じ言葉喋ってるから容易だけど
ギリシャの場合はドイツやフランスで働くって言葉の壁があるからなあ

足を引っ張り合ってますます酷くなれ

ギリシャ人はもっと外国つまり東欧や中東に出稼ぎに行かなければならない
日本人が中国や盗難アジアに出稼ぎいかないと、国が全く成り立たなくなるのと、同様の話

>>290
ドイツだね。んで、その甘い汁をすするためにも多額のコストがかかっていてこのシステムが破綻した時には同時に自らの地雷としても機能する。
そういうお話だったようだ。

お荷物でしかないギリシャなんか追い出して、ずっと加盟申請してるトルコを入れてやればいいのにな
イスラム教国だから難癖つけて絶対入れないんだろうけどｗ

どうすんだよこれ

ユロが今めっちゃバイーン！ってしてかなり儲かった
これだったんやな

ギリシャ死んでしまうん？

>>290
圧倒的にドイツ
本来の実力よりも通貨安が維持されているため経常黒字額は世界一

ユーロシステムの維持のためには
ドイツのような経常黒字国からギリシャのような経常赤字国に金を融通する必要があるのだが
ドイツは断固拒否しているので>>1に繋がる

ピコーン

日本もユーロに加盟したらユーロの価値もいい感じに下げられるし
いざとなったらドイツに助けてもらえるしで最強じゃね？

連合よさらば！

ギリシャを一方的に攻めるのはお前らの嫌いな自己責任論みたいなもんだろ
EUというグループで考えんと

>>233
ギリシャがロシアの影響下に入ったらそれこそ戦争になるよな～
クリミア戦争の再来？

>>306
ねらーは自己責任論好きだろ

>>295
ちなみにスペインは今メキシコへの出稼ぎが流行しているらしい

>>304
ジャップはNG

離脱したらギリシャ人はEU内を自由に移動就労できる権利もなくなるの？
やばいんじゃね

>>285
だから破綻回避のためにEUで知恵絞ってでてきた緊縮財政でも
一向にギリシャ経済も財政も回復しなかったわけで
お互い許容できる落とし所なんてもうないんだよ
倫理的にギリシャは叩かれるべきかも知れんけど
政治的努力でどうにかなるラインとっくに超えてるだろ

>>309
たしかにNHKBSのワールドニュース見てたら
スペインのニュースはメキシコとかブラジル多めだな
ブラジルは言葉違うけど日本に住んでたら国外出ても第一言語で言葉が通じる感覚がわからないわ

さっさとギリシャ抜いてトルコ入れてやれよ

>>304
地理的に最後だろｗ

ある意味ギリシャは外交上手いよなぁ
絶対離脱しないパターンじゃん

産業力のない国がユーロを導入したがる気持ちはわかる
本来の実力よりも通貨高になり、海外の良い製品を沢山購入できるようになるからだ

だがそれが罠
調子に乗って輸入しまくっていると貿易赤字が膨らみ、遅かれ早かれギリシャのようになる

>>313
ブラジルは違うと言っても
ポルトガル語とスペイン語はかなり似てるからいけるんだろう

>>307
ダーダネルス＝ボスフォラス海峡がトルコの統治区域の限り
すぐに顕在化はしないんじゃね？

EU離脱したら収入源の観光が終わるだろ

>>317
まるでクレカ問題みたいだな

ECBのQEでギリシャ復活の可能性はないの？
ドラギは相当頭切れるやろ

とりあえず離脱させないって方向で一斉にコメント来たけどまた会議始まってからこじれそう

あれ？先月末くらいに離脱を決める選挙やってなかったっけ？

>>239
そもそもEUつうか国家統合は失敗だった？
うーん…
アメリカロシア中国に対抗しうる共同体ってイメージだったけどねぇ

ギリシャデフォルトのケツふきはドイツの銀行かな

残り1巡
オープンリーチして

ドイツ振り込めよって
おら俺のロン牌は場に2枚出てて最後の1枚を持ってるお前が放銃しないと俺は負ける（ドヤ顔）

離脱すりゃいいのに
EUなんてロクなもんじゃないから

>>325
現状ではイギリスのコモンウェルス、このゆるーい共同体を金融で仕切りながら構築したのが勝ち組じゃね？
って話が出てきてるな。

>>326
焦げるツ銀行wwww

>>192
ギリシャは食料自給率高いからな
日本とはまた違うよ

>>325
共同体じゃなくて合州国なら何とかなったのかな

まあ盟主面してんだからケツくらい拭かんと
ここで自国優先で切り捨てたら崩壊待ったなしじゃねーの

>>329
なんか結果論でしかないなそれ

>>322
ECBがギリシャ国債を買いまくればデフレ脱却できるかもしれない
ただしいつ破綻するかわからないような資産を買うことに他国が反対しなければ、だが

今って国民国家という概念が崩れて次のターンへの向かう過渡期なんだろうな。一旦、民族主義的なものがろうそくが消える間際の光放ちそうだけど。

いつでも会社辞めてやる！って言って絶対辞めないやつのパターンか

>>331
http://www.words-garden.com/081120-sekainosyokuryoujikyuuirtu/img1.jpg
75.2％か＠2003
肥料や飼料はどうなってるんだろう？
そのあたりも自国で賄ってるのかな？

またドイツ君おかしくなっちゃうぞ

>>233
冷戦どころか第一次世界大戦直後、希土戦争のころから特にイギリスに甘やかされてるわな

>>307
あまりジレンマを持たない英米に引き止められるだろうけど、振り切ったらNATO撤退でトルコで全力支援

どうすんだよ観光しか財源がないのに
戦争勃発か

>>330
日本の地銀が日本国債買いまくってるみたいに
ギリシャ国債買いまくってるのドイツの地銀だろ

＞ドイツが影響力を及ぼすEU内諸国のブロックはギリシャ離脱を容認している
本当かねえ次は自分たちかもって思ってる弱小国は結構あるんじゃないの？
EU圏にいるから工場誘致できてる国が結構ああるだろ

自給率が高いとかいっても農業にしても電気代　油代は必要なんだぞ

来週ギリシャは預金封鎖だよ

要するにEUにギリシャみたいな赤字国がいる恩恵を受けて稼ぎまくったドイツが援助してやるのが一番丸く収まると
でもドイツ国民としては自国の金が他国に使われるのは納得いくわけないから絶望的と
詰んでるな

ギリシアが離脱した方がユーロ安定するだろ

緊縮財政させながら人口流出させて過疎化させるのがEU的には一番いいんだけどな

>>341
ユーロ離脱して通貨安になれば観光以外にも産業が育つ素地はできる
なんでも良いから輸出できるものを作れば、それで得た金で外国製品を買える
ただしギリシャ国民に国内産業を育てる気があれば、の話だが

>>331
輸出農産物は生産できてるけど、穀物とか主食自給率はたいして高くなかったはず

ギリシャ離脱容認されたらドイツも喜んで離脱しそうだなｗ

>>348
アラブ系が人口増やしてるらしいじゃん

>>347
ドミノ倒しが起こるか起こらないかハラハラしながら安定するんか？

>>349
観光と公務員で食べてきた怠け者がまじめに働いて生産なんて無理だろ

ドイツが工業資産ぶっ壊してるから仕方ないね
ドイツが金払うべき　ユロ安でぼろ儲けしてるじゃん

これでギリシャがEU離脱したらEUは崩壊するな
調子のいい時はEUとして俺たちも利益貰うけど調子が悪くなったら俺たちの迷惑になる前にさっさと消えてねって事だろ

ギリシャ国債死んだなｗ
大量買いした国・・・終わったニダ・・・

ギリシャ風とかパルテノン風とか銘打って適当に売ればいいのにな
オリーブオイルと植木鉢（しかも高い）の他、輸出品って何があるんだ？

>>312
緊縮財政は特効薬じゃ無えよｗ
遠い将来に健康になるための処置でしか無い

その程度のことも分からんから極左が言うことは全て的外れなんだよ

>>39
国際連盟時代じゃないの？

>>353
せっかく通貨安になっても産業を育てずに遊んでいれば外貨は得られず外国製品も買えない
それこそ産業力に見合った生活しかできなくなるだけの話でそれが本来の形

実力に見合わないユーロを導入して海外製品を買い漁っていた時代が異常だっただけ

ギリシャの自己責任ｗ
安倍の馬鹿が自己責任まで世界に広めやがった
テロ支援してるのは日本だろ

ギリシャ国民「俺達は納税せずにドイツの金で豪遊しようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ギリシャ政府「財政支援してくれないならEU離脱しちゃおっかな～？」（ﾁﾗｯ）
↓
ドイツ＆EU諸国「どうぞどうぞ」
ギリシャ国民「ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞﾘｼｬ終了ｗ早く資産をユーロに換金しないと」
↓
銀行に国民が大殺到中

馬鹿だろ。

多文化共同体じゃなかったからEU崩壊した
一国または少数の大国による支配の共同体だった

>>362
取り付け騒ぎは起きてないがキャピタルフライトは進行中の模様

マルタの財務相に言わせてる時点でブラフだろ

>>273
ひでーな

ギリシャはともかく、
他のEU諸国も緊縮財政続けてるうちはデフレ脱却はムリだろうな
量的緩和やっても日本と同じく長期金利が下がって株が上がるだけ、というか実際そうなってる

デフレギャップを埋めるためには国民に直接金を渡して（あるいは減税して）需要喚起しないと始まらない

ドイツが暴走しそうになった時のなだめ役はフランスなんだけど
おフランスは今のドイツに何か言ってる？

>>362
その馬鹿なことを80年ほど前に先進国ドイツが既にやってるぜ

1920年代後半にアメリカの融資でドイツが国・地方共に箱物造りまくってたら
世界恐慌が来てドイツ銀行危機に追い込まれてナチスが台頭したよ！

伝え聞く話じゃギリシャ人怠けすぎでアホかと思うけど
そうは言っても伝統的にそういうライフスタイルでずっとやってこれたんだし
決定的な破綻要因はやっぱユーロ導入だったんじゃないかなあ
農業含む国内産業・利幅でかい加工産業が死滅するし、観光業にも通貨高はマイナス

為替の調整機能を奪われると如何に経済が崩れるかのお手本のような事例

>>304 >>315
確か、実際話題に上った事があったらしい
検討されるほどではなかったけど、冗談というわけでもなくってレベル

日本は借金の額が多すぎて加入条件を満たせなかったので検討されなかったってオチ

円高はよ
はよ

>>367
欧州なら日本と比べてGDP比の債務が半分以下しかないから金利を押さえ込めば減税する余地がありそう
元高ユーロ安でブランド物を中国が買ってくれそうだし所得も増えそう

なんつーか世界の購買力が中国頼みだな

ギリシャ離脱なんてしねーよ
それを認めたら
対ロシアでNATOの存在意義が一気にシュリンクする

>>371
嘘つけ

>>373
財政赤字を増やさずにデフレギャップを埋めようと思ったら
国内消費には期待できないので外需に頼るしか無い
経常黒字が増えればそれだけ国内に金が増えるわけだから

リーマンショック前に日本が一瞬景気良くなったのはアメリカが消費してくれたおかげだった
今回も内需喚起するような政策は行われそうにないから、
アメリカか中国が日本製品買ってくれる（あるいは観光に来てくれる）ことに期待するしか無い

あと、原油安は貿易黒字に直結するからこれは景気にプラス要因かな

>>376
与党日銀は2％のインフレ要因として原油高すら歓迎しそうなんだがあれどうなってんだ
2％インフレすりゃなんでもええんか？

財政が別ならユーロ離脱しかねえだろうな
日本の夕張と違ってその決定権はギリシャにあるんだからとっととやるべき
ドイツ製のものがないと生活できないってわけじゃないんだろ？
EUまで離脱するわけじゃないんだから欧州から観光客呼ぶなり出稼ぎに行ってユーロ獲得して
安いアジア製買ってりゃいいじゃん

会議再開は日本時間の0時かららしいが
ギリシャ離脱したら次はポルトガル、イタリアと続くから絶対にないとおもう

モレアだけにEUから漏れるのか・・・？

EU離脱じゃないユーロ離脱だろ？
イギリスみたいにEUだけど独自通貨使うって話だろ

独自通貨のイギリスは高見の見物で煽りまくりんぐ

もう崩壊か早かったな

離脱するする詐欺？

ドイツは人件費が安そうなギリシャに工場建てるぞって話にはならないのかね

Grexitの見通し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B0%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88

ユーロに代って新たな通貨が導入される
↓
ギリシャのすべての銀行は数日間業務を停止し、ユーロに押印して「新ドラクマ」とするか、あるいは新たな紙幣を印刷しなければならない
↓
新ドラクマはユーロの半分またはそれ以下の価値にしかならない
↓
インフレーションを誘発
↓
ドラクマの価値の下落を止める為、金利は30％から40％に上昇する
↓
住宅ローンなどローンの支払いが不可能となる
ギリシャ国内の銀行からユーロを引き出し始める
↓
ギリシャ国内の銀行の破たんを避けるために銀行は国有化される
パニックが治まるまでの間資金移動を規制する
↓
ギリシャの一人当たり国民所得は55％減少し、新通貨の価値はユーロの65％まで低下、すでに5年目となったギリシャの不況はさらに22％深刻化する
また失業率は現在の22％から34％に悪化し、現在2％のインフレ率は30％に跳ね上がる
↓
ユーロ圏の株価は50％急落[14]、緊縮財政と消費の低迷でユーロ圏の企業収益は2割から3割減少する
特に中国・アメリカにとって欧州は最大の貿易相手国であることから、欧州が経済不況に陥れば、世界中に波及し、経済成長率は世界中で鈍化し得る

ピタ　ゴラ　スイッチ♪

よっしゃ日本も離脱しようぜ

債務どうすんだ？
額面はユーロで書いてあるからデフォルトとか出来ないだろ？
踏み倒しますって宣言するのか

>>14
どうせ大ダメージを受けるにしても放置して
さらに悪化させるよりマシってことか

そういや思い出した　ポンド持ってたんだ　今が円に換えるべき時だよな

>>390
海外へ逃げるときのためにそのままにしておけよ
戦争が起きたら円なんて紙切れだぞ

>>377
インフレには二通りあって
国内の需要が供給を上回った時と、海外製品が値上がった時

国内の需要が供給を上回っているというのは金がどんどん回っている状態、すなわち好景気なので問題ない
だが海外製品の値上がりによるインフレは国内の購買力を阻害し（実質賃金の低下）、金が回らなくなる原因となるので良くない

日銀が現在使っているインフレ指標、コアCPIというのは
生鮮食料品を除く消費者物価指数のことで、海外製品の値上がりによる物価上昇も含まれている

しかし、本当に景気を左右する国内製品だけの物価上昇を見たいなら、
コアコアCPIやGDPデフレーターという指標がある
日銀は本来こっちを物価指標に使うべきなのだが、なぜそうしないのかは自分も理解できない

ドラクマ／日本円のロングポジション取ったらｽﾜｯﾌﾟｳﾏｰできそう

欧州の西成区ギリシャに幸いあれ！＼(^o^)／

スペインイタリアもそうだしはみ出し者を露中が抱えて共倒れからのなし崩し的な破滅なんてことになったらそれこそ武力衝突もあるよね

西の法則発動www

>>390
円よりはポンドのほうがマシ

今ポンドロングはヤバイ

>>397
短期で見たらポン円は下落リスク大きいと思うけど？時間足のチャートくらい見て言ってるのか？
まあ嫌儲のアホじゃ単純にジャップ通貨はゴミとかそんなノリなだけだろうけどさ

EU離脱じゃなくてユーロ離脱じゃないの？
もうそれしか対処法ないだろうけど

いまポンドは割高過ぎるんで暴落の危険高い
その意味では米ドルもヤバい

どこまで事実かしらないが
結構大事なのに
日本人は興味の薄いな

結局EUってドイツが儲け続ける限り次のギリシャが産まれるんだよな

>>402
影響皆無ではないけど、たぶん先進国では日本が一番被害少ないから

>>386
ギリシャ破綻してもそこまで波及しないでしょ
ユーロが上がってドイツの株価が下がるくらい
まさかの日本株が一人勝ちするかもな

ギリシャがドイツ嫌いすぎてて笑う
なんなのこの国

>>392
なんでコアコアCPIかGDPデフレータで計らないのかって意見は散見されるね

20兆払え
脅しには屈しない

恐ろしいww

経常赤字の国が金融緩和（利下げ）を始めたら注意した方がいい
経常赤字国というのは大雑把に言えば輸入が輸出を上回っている国

輸入が多い国で通貨が下がるとさらに輸入額が増えて貿易赤字が膨らんでしまうため、
こういう国では金利を高く保って通貨価値を維持している

もし何らかの原因で国内景気が減速した場合、金利を下げなければいけなくなる
金利が下がれば通貨としての魅力は低下するため、通貨が売られることになる

「高金利の新興国債券（ブラジルやトルコなど）に投資するのはやめとけ」と言われるのは
新興国はたいてい経常赤字で、景気減速した場合に上記のロジックで通貨が暴落する可能性があるからだ

ちなみに経常黒字国の場合は、不景気になっても
金利を下げて通貨価値を下げれば貿易黒字が膨らむ
貿易黒字は通貨価値の上昇につながるので最終的にはバランスされる

ギリシャちゃん以外と肝が据わってて嫌いじゃない

ギリシャはほとんどが公務員として勤めていて、国家の財政を圧迫した結果こうなった

日本もそうなるから今のうちにどうなるか観ておくといい

412 ：わはは ◆LiETG.z7ctov ：2015/02/21(土) 00:22:27.05 ID:ZkfIXD4t0

>>287
（´・ω・｀）その代わりドイツはお賃金が低いの

>>386
>ギリシャの一人当たり国民所得は55％減少し、新通貨の価値はユーロの65％まで低下、すでに5年目となったギリシャの不況はさらに22％深刻化する
>また失業率は現在の22％から34％に悪化し、現在2％のインフレ率は30％に跳ね上がる
この時点でフランクフルトにギリシア人スラムができる
移動の自由があるので阻止できない、社会保障はEU圏内であれば国籍ではなく居住地の制度が適応される

1000万ギリシア人のうち2割が流出し、一人1万ユーロ/年かかるとすれば200億ユーロ/年

年間3兆円弱か。PIGSに対する今後の見せしめの代償だとすれば案外ペイする額かもしれんな

>>39
え？

ユーロ離脱であって、
EU離脱ではないような

ギリシャがEUに加入せずドラクマで頑張ってても破綻してた？

未来の自分から借金っていうジャパニーズ屁理屈で解決したらいいのになんでやらないの？
永遠に返す必要ないよ？

ギリシャ離脱は既成路線だろ
それだけギリシャ国民の公務員天国は悪性

今のギリシャに保護する価値はあんの？
いっそ追放した方が経済も通貨も安定するんじゃ？
まぁ大口債権者のドイツはたまったものじゃないが

ヨーロッパ空中分解どころか爆散したらどうなるの？っと

もう貸し続けるしか道がないだろ
下手に破綻されても銀行や貸してる国がダメージ受けるだけだし
これにこりて国に貸す額も一定までにしておけばいいのに、借りた側の方が立場強くなってるじゃん

ジャップくんもサムライ債とか言ってどこかにたくさん貸してたよね

ドイツの貿易黒字額25兆もあるし弱いユーロの恩恵受けまくってんだから
数兆くらいなら出してもいいと思うけどな
32兆全部ドイツがだすわけじゃないんだろうし

>>423
兆単位の肩代わりがあっさりできる世界なら、通貨経済が成り立たないし、我が日本も1000兆なんて天文学的数字を叩き出してないだろうよ

金もらっても遺跡ばっかで開発できねーんだろ
どうでもいいのは更地にして工場立てろ

ギリシャ「我が代表、堂々退場す！」

>>417
日本国内の金融機関には1500兆円もの膨大な国民資産があったから
それを担保にそういう国内借金ができた

・・・が、ギリシャにはそんな膨大な国内流動金融資産は無い
ギリシャの資産は観光に使ったりしてる古代からの不動産＝国そのもの

国内だけで済ませられるならどこの国だって国内だけで廻す
国外からの借金は利息が高いからな
国外から借りたくなんてないけどそうせざるをえない状況

・・・日本もあと数年から10年で、内国債では済ませられなくなる・・・
さ～～てどうすっかな・・・

428 ：都会の狼 ◆n5g8z7kBQg ：2015/02/21(土) 01:12:13.86 ID:1imBVp9o0

むしろ、ドイツが離脱した方がドイツに取って良いんじゃね？

全部、腐った林檎だぞｗ

日経暴落しても大丈夫な言い訳できて良かったじゃん

せっかく株価18000になったのにコレですよ

>>417
外国債に頼るようになると
利子だけで税収のほとんどがすっ飛ぶようになるぞ

我々、日本だって経済破綻＝預金封鎖はありうる

今、現在の日本が平和で居られるのは
国内流動金融資産MAX値の1500兆に達していないからってだけ

・・・もうこの三月で1100兆突破するがな・・・ｗ

ハッキリ言うと、議員、公務員、医者の給料を最低レベルに抑えないと
この日本の破綻は不可避

緊縮政策が良くないってのは最近常識だろ？
なのになんでEUはギリシャに緊縮政策を押し付けるんだ？
もう十分やったんだからそろそろ経済を回す方に舵を切ればいいのに

>>428
マルク高になってドイツの輸出力が大幅低下する

今ドイツが輸出で儲けられるのは、
ユーロに入っていることで、
ドイツ単独のマルクに比べ、比較的安い通貨になっているから

>>430
先物は今も18400円まで上げてるぞ

ギリシャの我が儘を許すと、他のPIGSも真似しはじめるからな
「EUは可能な限り加盟国を見捨てないが、それには自助努力を伴う」というスタンスが良いと思う。

敵にしちゃ駄目
ロシア・中国

味方にしちゃ駄目
インド・ラテン系

医者が勝ち組だから医学部行けとか２ちゃん内ではたまにそういうスレも建ってるが
この日本国の経済状況は最早、ソレを支えられない・・・

医者の診療報酬は大幅に下げないと医療費枠の破綻は避けられない
実質的にはもう既に破綻しているのと変わらない

・・・国債発行をゼロにできたドイツの医者の収入は400万程度だそうだ
公務員は200万

日本もそうしなければ　破綻　する

ユロドルが爆上げしたのはこれのせいか？
ギリシャ抜けるぐらいで何を期待してんだよ

ギリシャが自分からEUより離脱と言うよりは、ドイツがEUからギリシャを切る、締め出すは起きるかとは思うな
ギリシャの政策として間違っているのは、雇用対策として公務員を利用することだわ
共産主義国、社会主義国にでもなるつもりなら、その道も出て来るとは思うが

>>439
あくまで救済するってポーズが取るでしょ
ギリシャが飲めないこと分かってきっつい緊縮策込での支援案提示してギリシャが突っぱねたって体でいくんだろ

日本株に退避しとんのけ？

>>438
ギリシャ脱退したらEU失敗という烙印を押され失望売り

>>438
どうもギリシャが間違った書簡を送ってて正しい書簡は支援案受け入れるって内容のものだったってニュースが出たらしい
吉本新喜劇かよってな酷いどんでん返しな展開

昔はイカロスとか有名人を多数輩出していたのにな（´・ω・｀）

>>440
日本もここはいつかは切り込まなきゃならない話にはなるとは思うので、あまり他人毎のようには言えないが、
ギリシャは失業者減少の為に公務員として雇用していたんだわ
そこにEUは切り込んで、公務員の首切りを行わせた
だが、今回の政権の変更で、クビを切った公務員をまた戻そうとしてはいる
ここが間違いだとは気付くべきだな

>>437
ほんとこれ

欧州の韓国

離脱したほうがいいよ
緊縮やデフレ継続とかに比較すればデフォルトや高インフレのほうがマシ
傷口が早く塞がる

>>121
破綻国家ですな（´・ω・｀）

>>443
ちょっと前のスイス中銀もだったけど完全に狙ってんな
わかっててしこたま儲けてるカスがいるんだろうな
蓮コラみたいになるまでナイフで刺し殺してやりたい

医者の給料は日本もめっちゃ安い
「お気持ち」をもらってるからやってけるだけ

なぜ半島の国や地方は終わっているのか（´・ω・｀）

マジでどういう原理なんだろ

内陸じゃなくてよかったね
大陸のど真ん中で一人だけEUじゃなかったりしたらつらいだろう

>>443
なんじゃそりゃ
ギリシャ関連では常識では有り得ないことが次々に起きるな
裏でどんなやりとりが行われているか想像もつかんよ

ギリシャ離脱は無いって明言されたよ
ロイター見ろ

チプラス首相が国民との約束を大どんでん返しｗｗ

＞ｷﾞﾘｼｬ政府
＞誤って間違った書簡をブリュッセルに送ったという。
＞正しい書簡は前政権が合意した条件を受け入れる内容とのこと

>>450
市場を騙さないと金融政策の効力半減するからな
その前に日銀がやったの見て、これだ！と思った
可能性は微レ存

ギリシャはセルビアと供にロシアにつくよ

やっすいコントみたいな落ちだな

そりゃ、通常に考えれば、ないだろうさ
ギリシャが今まで通りのEUの策に従うと明言して支援の延長を求めていれば
ただし、そうではないんだわ
一部が取りようによっては今まで通りとはならないようになってしまっている
だから、ドイツが下手すりゃ切に出て来る可能性があると書いてんだわ

離脱なしかよ
つまんね

わが代表堂々退場す

窮鼠なんとやらやね

審議しているうちに時間切れで延長なしの可能性も捨てきれんな
これでもデフォルトにはなってしまうだろな

お前らまるで他人事のようにいってるけど明日は我が身だぞ

>>464
そういうバカネタいいって
頭の悪い活動家と思われるぞ

終わりがないギリシャ以上な痛みを受けることになるから気を付けろよ

ttp://www.reuters.com/places/greece

どこやねん？

ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0LO1H420150220

離脱したの？
パージしたの？
どっち？

TPP離脱しろよ

例えEU加入条件に満たないに虚偽があったとしても
一度EUに入った者を見捨てて追い出すという前例は絶体に作らないだろう
それこそEUそのものの崩壊になる

まだだがもう市場は動揺しない。
なぜってギリシャはクズだから。

公務員を失業者数の減少対策に使うなら、
今の日本で言えば、日本国民が嫌がるような業種で利用するなら賛成なんだわ

少しは考えてんのか？と思ってしまう食糧自給率を支える第一次産業とかだな
農林水産業の現場の作業員とか、3Kだのと評される建設業現場作業員、嫌がられる介護業の現場介護員、除染、廃炉等の原発作業員とかだな
こういう日本人がしたがらない現場の辛い、汚い、危ない仕事のために公務員として働かせるなら理解はする

国会議員にしろ、地方議会議員にしろ、国家公務員にしろ、地方公務員にしろ、
机上で論理を並べたてるような者ではなく、辛い、汚い、危ない現場で働く者を公務員として使うなら賛成と言うことだわ

動揺しまくりで泣きそうなんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「急進左派連合が政権握った時点でギリシャもEUも終わり」ってのは
結局当たってたの？

>>469
欧州委員長がギリシャはユンケルンバでガンバルンバて言っていた。

>>474
僕も眠れないのよ。はぁ～今日MONTAGUNUE解約して458万の利益あげて
その勢いで不良債権も売っぱろうとしたんだけど月曜日が決算で
それはそれは心配で・・・　でもギリシャのクズ度は織り込み済みのようだから
落ち着こうね　ね　　　ね。

>>465
財政的にもオリンピック的にも日本はギリシャの後追いしてるだろ
高齢化社会の解決策は見つかったのか？

>>475
ハズレだろ
底辺逆恨みケンモメンが期待するようなカタストロフなんて起きねーよ、と
原発爆発しても一年二年で割と普通の生活に戻っちゃった日本人は知ってる筈なんだが
仮にギリシャだけは終わったとしてもその終わるっていうのは残機いっこ死んだとかレベルなのも知ってる筈なんだが
せいぜいギリシャ人の生活が今よりもっと厳しくなる程度だよ、いやギリシャ人の今の生活レベルとか知らんけどｗ

>>473
介護なんかは公務員として雇って終身雇用してやれば現状の薄給でも一気に人来て解決しそうな気はするよな

つーか国が非営利でピンハネ率の低い派遣を作れば景気とかもひっくるめて全て解決すると思うんだわ
搾取を止めて底辺にこそ金を回さにゃいつまでも景気なんてよくならんし出生率も上がらん

>>14
緊縮財政やらないのを認めるより離脱した方がリスク少ないという判断

EUというかヨーロッパからはしばらく見送っておいたほうがよいよ、とは少し前に書いていたんだがな
どう見ても不安定要素が多すぎるのに
ギリシャ以上なのがウクライナではある
ウクライナの情勢によっては、この程度のリスクどころではないわ

>>480
＞つーか国が非営利でピンハネ率の低い派遣を作れば
それが日本じゃ土建屋が担ってた分野だったんだがマスコミが無駄だなんだいって潰したからな
日本の金を食い潰してるのは公共事業でもなければ公務員でもなくダントツで社会保障だってのに

見ろよ。おれのポジションふっ飛ばして上昇していったぜ

このままだと離脱するまでもなく強制緊縮財政に

英仏独と低地諸国以外全部追放すりゃいいじゃん

1.13割ったとこで利確しとけば良かったのにここは握力が大事と握り続けた結果同値ストップかかってしまいました
アホらしいからオナって寝るわ

ドイツ主導で緊縮財政やらされた国は公共サービスどんどんカットされるわ不景気になるわで酷い有様だしな
ちなみにスペインも「緊縮財政なんてやめるぞ」って言ってるPODEMOSって左派政党が既存の二大政党差し置いて急速に支持集めてるからヤバい

どっちにしろ苦しいなら借金踏み倒した方が将来的にいいのでは

そびえ立つ5分糞が量産されていく
もう寝るか

>>480
過去に要介護の痴呆で徘徊していた人を背負って運んだことがあるんだが、
ありゃ大変な仕事だとは思った

その際、消防の職員も出ては来てはいたんだが、鍛え方が足りないのか、力が無い
二人掛かりでも、運べないようだったので、自分が背負って運ぶことにはなったが、
なにしろ、糞尿の匂いが臭いんだわ

あの匂いを我慢しながら、介護に当たるというのは大変な仕事とは思った
公務員にして、介護という職業としては安定が得られるとしても、介護職には自分はつかないだろね
他の職業を選択することは自分には可能だとは、自分で判断しているからでしかないが

借金もでかくなると貸したほうが困るってのはローマの女たらしのハゲからのヨーロッパの伝統なんだな

ユーロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戻たね♪　よかった♪　久しぶりに嫁の部屋に行ってみるかな・・・
いや　殺されかねないから少しいたずらして寝よ。

その国の公務員というのは、国民が「大変なお仕事お疲れ様です。頑張ってください。」という職種に当てるべきだよ
今の日本では自衛隊、海上保安署、警察、消防、救急の現場以外は、そうではないな

>>448
中身入れ替えなきゃ破綻を繰り返すだけなんだなぁ

EU加盟国でユーロ非加盟は
イギリス、デンマーク、スウェーデンぐらいだっけか・・・
小さな国家はかなり怒ってるらしいんだよな
なんで自分たちよりでかい国のために金出さなきゃ行かんのかと・・・

>>495
日本もそこらへん以外の公務員の給料と人員強引に減らさないと
近い将来破たんが見えてるね

スペインイタリアポルトガルあたりが連鎖したら面白そうだな

ユーロ圏離脱＝EU離脱じゃないからな、ごっちゃにしている人が多いようだけど
まあそうは言っても、こじれたらEUも離脱することになる可能性は十分にあるが

EUって枠組みの中で調子に乗れただけで
古い遺跡しかとり得のないただの弱小国家なのに
なんでこんなに増長してんだギリシャ国民、ドイツかどっかに戦争ふっかけるんじゃないだろうな

人の死で言うと、その現場に立ち会った人は、よく我慢ができるな？とはなる
自然死にしろ、自殺や他殺にしろ、最後は、人は失禁して脱糞して死ぬからな
あれを平気で処理できるのが、「すごいな。」とは個人的には思ってしまう

>>498
公務員減は必須にはなるとは思うよ
これは資本主義を進めるなら致し方ないことかと
資本主義を進み過ぎた市場原理主義とかに行かなくてもなる話かとは言える
政府だの官僚だの、公務員だと理解できない話にはなるとは思うが

>>500
理屈としてはそうなんだけどさ
これだけ拗らせて他のところにも飛び火させてユーロ離脱してEUに残れるの？

>>502
歳費削減に反対してるのが国として成長するための投資ならまだしも
昔みたいに公務員の数増やすぞ、公共事業増やすぞ！だからなあ
なんの発展性も無いものに誰か金を貸すのか

君らに現実的な話をすると、ISISの首切り動画が散々あっただろ？
あれ、クビ切った時点で、肛門から脱糞して、チンポから失禁しているのが現実だわ
こういうのを君らも知ったほうがよい

「世界経済を牛耳っているアメリカを敵に回さない限りギリシャが行き詰ることはない」
君らはバカなんだからこれだけ覚えておけばいい
ただでさえ少ない脳みそを無駄に使うな

>>503
ギリシャの厚顔さを見ていればEUに残るとは平気で言えそうに思えるけどな
それどころか離脱を新たな交渉材料にしそうだ
EU側も、そういう「懐の広さ」を見せればイギリス他へのメッセージにはなるし
表面的に取り繕って結束()もアピールすることができるだろう
まあ誰の目から見ても茶番だし間違いなく禍根を残すことにはなるが
切羽詰ったら何するかわからんよ

考えようが考えないであろうが、人が死ぬ際には、失禁して脱糞して死ぬとは、
死の場面に出くわせば、どなたでも知ることができることではあるからな
こういうのがどなたでもわかる真実かと

公務員って世界中で嫌われてるんだな

まだしてねえのかよｗ
スレタイですらやっとかと思ったのに

公務員国家の末路か

金貸すときは人を選べって基本だと思うんだけど白人の豚はそんな事も知らないのか
どう見ても欧州のチンピラニートだろあの国は
金なんか返すわけがない

もうナマポはミンチにして海に撒くとかしないとダメだな
こんなのに金使ってられん

バカはほっときゃいい

情報おせえなここ

ギリシャ延命確定為替安定へ
http://redd.it/2wkxec

4ヶ月だ！

一度離脱させて自力で再建させたほうがいいだろ
このままだと構造改革なんてできないでずっとゴネ続ける
通貨安で輸入体質から輸出体質にできないといつまでも同じ
日本もあまり他国のことは言えないけどね

EUなの？
ユーロ離脱じゃなくて？

>>517 まだそんなことを言っているのか。信用価値が高い通貨が
流通している地域に信用価値が低い通貨を流通させることはできない。
だから、ギリシャがユーロを離脱してドラクマ体制になることはない。
今までユーロ預金をしていたギリシャの人がドラクマ預金に切り替える
ことはないのは当然だろ。

はあよかったぁ～　昨日解約済んだ豪ドルが458万円のもうけ。
不良債権の投信が昨日解約したんだが月曜日の決済になるんだと。
はぁ～あ～あ～コンピューターにくぎ付けで二時間半しか寝てねえけど
はぁ～　いがったあ。

結局EUはヨーロッパの弱小国のスポイルだっだんだな
ドイツは甘い汁吸ったわけだし

まあギリシャはあぐらかいたツケもあるけど解体は時間の問題なのでは

>>361
自己責任論はアメリカの真似だよ

なんだ戦争か
歴史上ギリシアが主体で戦争始まるとか何千年ぶりだよ

>>377
原油高になれば、燃費の良い日本車が売れるから
燃料高騰分くらいは、すぐに輸出増で回収できるのかも

となったら良いのだけど

延長決定しただろ

>>497
たまにはスイスも思い出してあげてください

>>216の釣りワロタ
妄信してる奴は中卒

ＥＵは解散で、ドイツを中心に真面目連合をヨーロッパで作ったら？
ＰＩＧＳはﾎﾟｲｰで

やはり延長か

月曜日
日経さらに爆上げ&円安くるぞ
楽しみ

ギリシャが国民とトロイカ両方を納得させる提案ができるかだな
トロイカを納得させても国民が納得しなければまた暴動で連立政権の崩壊とかになりかねない
今回のギリシャの提案でも納得されなかったということは23日までにさらなる厳しい案の
提出をギリシャは迫られることになった
それでも呑むしかないんだろうが南欧は何があるか分らん

EUROが折れるのギリシャは１００パー分かってるからな
ドイツが景気を維持し続けるためにも
ギリシャをEUに残留させなくてはいけない
ギリシャ側のほうが交渉が何枚も上手

4ヶ月ってのはギリシャ政権を弱らせるための時間稼ぎだろうな
4ヶ月後にツィプラスはメルケルに土下座でドイツメシウマで終了

ママに開き直ったお前らみたいな

ソ連に裏切られ北朝鮮に裏切られEUに裏切られ
馬鹿な左翼は次はどこを地上の楽園認定するのかいな～？

>>532　同意だな。市場関係者もみんなそう思ってたんだろう

あっ
大戦の兆し露る

ドイツが空前の好景気なんてやってるんだから
助けないわけにはいかんでしょ
日本でもバブル時代にアメリカになにかと
タカられてのと一緒でね
本当にギリシャが崩壊するならドイツの景気が終わる時だな

ドイツはとっとと国家賠償しろやw
戦犯国家がw

>>480
つーか国が非営利でピンハネ率の低い派遣を作れば

お前は何年生きて何を見てきた？
国が作る物でピンハネ低いもの天下りなしの物なんか作れるわけねーだろ。

>>526
スイスに金ぶちこんだらいいのかね

我が代表堂々退場す

ギリシャ OUT
トルコ IN

>>99
この理屈がよくわからないんだけど、なにをどう食い物にしてたんだ

>519
ECBから借りないと政府が支払うユーロが存在しないからねぇ。
給料、年金、そのほか諸々の公共支出は全部ドラクマで払うしかない。
銀行もユーロが不足するのでギリシャの中銀から供給されるドラクマで払うしかない。銀行は倒産するし、預金は封鎖だね。ユーロでの引き出しは不可能だ。
最悪の最悪、身の丈のユーロでどうこうなるなら緊縮反対なんて話にはならんよ。

>533
夏にECBから借りてる分のまとまった返済があるので4ヶ月というのはそういうことだな。

>>124
マジかよじゃあ向こうに行けばカネで金髪のJKと結婚できるのか

みんなハッピーだろ

>>546
マジレスすると
南ヨーロッパは金髪は少ない

今回の件を1番軟着陸させるにはどんなシナリオが必要なのかな？

ギリシャ出るしかないんだろうな
残っても1，2年後にまた同じ事あるぜ

結局のところバカの食い扶持のための制度維持がどん詰まりを生み出したんだなあ
変化を恐れず、たとえ変化しても大多数がついていけて、かつ少数の落伍者を救済できる
そんな社会制度じゃない限り遅かれ早かれ破たんは不可避なわけだなあ

食い扶持のためのバカが権力握ってるどっかの国も早晩あれですね

まわりまわってドイツと戦争しそう

ドイツが助けることになるから

クズのくせに存在感が強いってほんとクズ

ギリシャ追い出してイタリアスペイン救ってやれよ
離脱は脅しにならんという事を見せつけてやれ

>>553
賠償払えとか言い出してドイツに喧嘩売ってるから今回は無理じゃねえの？
頭下げれば済んだかもしれないのにね

>>545 預金を封鎖してユーロを強制的にドラクマに変換する、
みたいな政策が実行されるという噂が広がったら、たちまち
ユーロを引き出す人が銀行に殺到して、ギリシャ経済は終了すると
思う。

遺跡の切り売りとオリンピック開催権の入札制でなんとか

>>558
パルテノンを中国が買うとか

日本にはすでに多摩センターにあるからいいです

ドイツに戦後補償を要求するのなら、ギリシャ神話の著作権使用料も
要求してみては

>>121
わろた

>>557　のことがあるからギリシャとドイツの交渉はプロレス。
ギリシャが勝って、ユーロ圏がギリシャの支援を続けるという
結論になることは決まっていた。だからユーロやユーロ圏の株価の
暴落は起きなかった。

>>121
一昔前に社会主義者が夢見たゼネスト革命だなこれｗ

>>555
ギリシャ離脱したらイギリスの離脱派が加速しそう
ついでに緊縮しながら財政赤字を積み増してウンザリしてる南欧州の国々もガタつくだろうねえ

565 ：都会の狼 ◆n5g8z7kBQg ：2015/02/21(土) 15:00:14.85 ID:1imBVp9o0

>>433
マルク復活させて、€と巨額スワップ組めばコントロール出来るんじゃね？
€の大暴落も防げる。。。

>557
鶏が先か卵が先かというだけで遅かれ早かれそうせざるを得ない。払い出すユーロがギリシャ銀行に存在しないんだから。取り付け騒ぎが起こった瞬間に終わっちゃう。
ギリシャ経済終了も不可避なんだけどね。

だからギリシャはユーロ離脱なんて口が裂けても言わないし、ドイツも今ではギリシャのユーロ残留を望む方が多数派になってる。

ドイツが金出すからとりあえず今年度は脱退ないな

>>17になっちゃって第三次の引き金になるんじゃなかろうな

虎熊が復活したら面白そう
記念に10枚くらい購入するかな？

ギリシャはデフォルトするしかないんだよ
イタリアも死ぬしかない
もう皆で死ぬしかないんだよ

167+5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2015/02/20(金) 22:20:50.22 ID:2oYt36YY0 (2/12) [PC]
異なる国で同じ通貨を使っている状況については
日本の都会と地方をイメージしてみればいい

都会（ドイツ）には人も企業も集まり、色んなモノやサービスが生産される
地方（ギリシャ）にはまともな産業が無いから地方民はみな都会のモノやサービスを購入する
すると地方からどんどん金（ユーロ）が流出する
金が減るというのはつまりデフレであって、不景気になるってこと

じゃあなぜ日本の地方が生きながらえているのかっていうと
都会から税金を徴収して地方交付税で地方に金を回しているからだ
よってギリシャがユーロ圏にとどまらせるには
ドイツから金をぶんどってギリシャに渡すしか無い

だがそんなことはドイツ国民は許さないだろうから
ギリシャにはユーロ離脱しか選択肢がない

離脱直後は新通貨の暴落で経済が混乱するだろうが
しばらくすれば通貨安によって輸出や観光業が経済を牽引するようになる
数年もすれば立ち直ることが出来るだろう（ロシア、アルゼンチン、韓国など前例多数）

ギリシャに義理が有るのかな。

>>233
しれっと甘やかされたとか抜かしてるがアメ公に傀儡政権作られて
粛清された人が大勢でて大変なことになったんだぞ