安倍「憲法では同性婚は想定されぬ」←憲法知らずだわ　専門家「憲法では同性婚を排除してない」 [転載禁止]©2ch.net [504884911]

首相、同性婚「現憲法で想定されぬ」　専門家には異論も

2015年2月18日20時01分

　安倍晋三首相は１８日の参院本会議で、同性婚について「現行憲法の下では、同性カップルの婚姻の成立を認めることは
　想定されていない」と述べた。専門家の間には、現行憲法は同性婚を排除していないとの見方もある。

　日本を元気にする会の松田公太氏が、同性婚を認めるには憲法２４条の「婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する」
　との規定が問題となるかただしたのに対し、首相が答えた。

　首相は「同性婚を認めるために憲法改正を検討すべきか否かは、我が国の家庭のあり方の根幹に関わる問題で、
　極めて慎重な検討を要する」とも述べた。

　一方、法学者の中には、同性婚に憲法改正は必要ないとの見解がある。

　棚村政行・早稲田大教授（家族法）は「憲法２４条の主眼は、婚姻をかつての『家制度』から解放することにある。
　当時、同性婚を念頭に置いた議論はされておらず、排除しているとまでは言えない。憲法１４条の法の下の平等などに
　照らせば同性婚を認めないのは問題だ」と話す。

　性的少数者の法律問題に取り組む「ＬＧＢＴ支援法律家ネットワーク」の有志も１６日、東京都渋谷区が同性カップルに
　結婚相当の関係を認める方針を示したのを受け、「憲法２４条は同性婚を排除していない」などと指摘する文書を報道各社に出した。

http://www.asahi.com/articles/ASH2L5JN2H2LUTFK00G.html

お得意の解釈変更はしないんだ

憲法を変えたいあまり意味不明のことを言い出したな
本当に詭弁しか言えないんだなコイツは

御得意の改憲しろカス

これは大学教授のほうが自分の思想で勝手な解釈してるだろｗ

憲法の本なんか読んだことなさそうだもんな政治家って

少なくとも9条から集団的自衛権やら積極平和主義やらを導くよりは余程容易なんだが
あれは家都合の結婚の排除が主眼でとにかく結婚は当人間の合意のみによってなしうると規定してるだけだろ

>>6

両性の合意って明記されてるのに
ホモカップルを肯定してると思ってるのならお前の頭がおかしい

話がいきなり憲法まで大きくなって安倍ちゃん怒ってるだろうねｗ

排除もしてないけど
想定もしてないとか

まあ想定されていないんだから排除もしていないわな。
70年前にホモカップルが結婚するなんて誰も想定できないわ。

>>6
東大優秀生だったらしいさつきtyanですらアレだからな

>>7

お前はホモなんだ

ふーん

芦部も知らずして憲法解釈語るとは
なかなかやるのう

そうかケンモメンはまーんを嫌悪するあまり男に走ったのか

両性といってるんだから、男性と女性の婚姻を想定してると解するのが妥当じゃね

第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。
２配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、制定されなければならない。

>>11
中世からホモが盛んな国だったのに

まあ憲法学なんてこの世で一番くだらない学問だけどな。

＞現行憲法の下では、同性カップルの婚姻の成立を認めることは想定されていない

＞現行憲法は同性婚を排除していない

矛盾してないんだけど

ID:rpY2GYAz0 アホウヨはプラスに帰れ(笑)

>>16

安倍を叩きたいあまり地球市民の詭弁を肯定するようでは、ニュー速＋のネトウヨを笑えないね

所詮キモオタがオレの不遇をごまかす手段として排外主義に走るか
全部権力が悪いとするかの違いだけ

第二十四条　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

う～ん、この｢両性｣に｢同性｣も含むと解釈するんですか？

23 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ転載ダメ©2ch.net：2015/02/18(水) 23:20:03.66 ID:5DKe4ZGZ0

よしじゃあここは改憲しようず

>>16
まあ夫婦の解釈をパートナーか相互扶助のような意味で捉えたらギリギリいいような
憲法9条の解釈がオッケーならこれも解釈しだいでなんとかなりそうな気もする

>>17
衆道は嗜みであって、恋愛じゃない。

>>20

レッテル貼りご苦労さまです
俺はネトウヨ嫌いなつもりなんだけど
ホモみたいな基地外を肯定するつもりはさらさらない
基地外は社会の片隅でひっそり生きて欲しいですｗ

両性とあるだけだからな
安倍の得意な解釈改憲法使えば余裕のはずよ

そもそも想定してない＝排除ではないと思うんだけど
両方とも正しいんじゃないの？

え？両性の合意のみなら同性の合意は除外だろ？
認めるなら改憲しなきゃ、文を読めないのか

最高裁で同性婚合憲判決出てないだろ

>>16
「両性」をどう解釈するかだろう
個人的には「個人の尊厳」が同条文内でここでも強調されてある以上排除されないと思うけどね
いずれ最高裁案件になると思うよ

憲法改正の賛同者にホモセクシャルな方々を引きずり込もうとこういうわけですね。

早稲田の法学者は大丈夫なのか？
憲法の条文を使って憲法の他の条文にダメ出ししてるぞ

合意のみの「のみ」が両性の、にも係っているように読んでるのは俺だけ？

民法を同性婚が可能なように改正してもそれを「違憲だ」と訴えることのできる資格のあるやつ（それで損害を被るやつ）が誰もいないから、最高裁に条文が違憲で無効としてもらうことはできないな。

白痴：「表す」が読めない下痢。これがジャップの総理 wwww

http://i.imgur.com/kaTk0rv.jpg

結婚ってのは法的効果が発生する法律行為だからね
それに拘らず結婚類似の生活を営むのは自由だけど

http://i.imgur.com/kMw963O.png
http://i.imgur.com/3K14Cty.png
http://i.imgur.com/ueQyZYj.jpg

>>1
動物との婚姻も排除されてないよね？
同姓婚認めていいから同時に異種結婚も認められるべきだわ

>>36
白痴のジャップが選んだ総理が優秀なわけないだろ。
ゴミを濃縮してもゴミにしかならない。

自衛隊に通信傍受法に・・・
現状で憲法違反してるのあと何があったっけ？

むかし有志が、長野駅で、独自に下痢の支持率しらべたら

２％

だったな。

２％

２０％じゃなくて２％。

民主主義の根幹の支持率のねつ造に協力してるメディアも万死に値する

>>1
憲法では同性婚を排除してないわけだから
法律通せば現憲法下で同姓でも結婚できますよ
と言うことでおｋ？

>>41
私学助成金

排除してないとかトンデモ理論ワロタ

憲法のけの字も知らない安倍が何言ってもね

>>41
最高裁が違憲判決出したの？

今まで集団的自衛権認められてないという政府解釈を無理矢理変えたのに、想定されてないで一蹴すんの？
憲法の知識なんか皆無のくせに

>>26
無知なまま人権を侵害してる時点でアウシュビッツ作った連中と同じ性質だって自覚したほうがいいよ

>>20
ホモはニコニコにかえれ

>>1
あ？
安倍ぴょんの解釈変更マジックで想定してない事にする事だって余裕なんだが？

昔からそうなんだけどね、
自称「進歩的知識人」の

「リベラルなら人権思想とされるものは全て肯定すべき」

つー教条主義は付き合いきれんわ

安倍ちゃんは嫌いだが

ホモは基地外だし、フェミは女をつけあがらせて少子化で国を滅ぼすだけの存在だわ。

そういうのをレッテル貼りで否定してたから、連合赤軍事件を最たるものとして
日本の左派陣営は衰退していったんだからね。

同性婚と参政権の拡大解釈は共産党でも否定してるはず

それじゃ集団的自衛権も排除されてないのにあんな大騒ぎしてたのはなぜ？

条文の読み方すら知らない安部がなに逝っても説得力ないわ
学者がいってる方が正しいに決まってる

ID:rpY2GYAz0
ネトウヨって「ネトウヨじゃない！」って言うんだよねｗ　「地球市民うんぬん」とか＋臭さ全開の言葉選びなのに
まぁ恥ずかしいんだろうな　お天道様の下歩けない人間だって自覚はあるんだろｗ

同性婚を認めているなら両性ではなく両者と書かれているはず。

同性婚なんて認められちゃったら親学信奉者の安倍はたまらんだろうな

>>55
判例はカミ、学説はゴミって言葉知ってる？

両性をジェンダーと解釈すれば
必ずしも生物学的な性で無くても良いのでは

>>52
安倍ちゃんは嫌いだが（笑い
何アピールこいつ？ｗ
なんで嫌いなんすかネトウヨ先生？ｗ

連合赤軍うんたらとか爺臭くてかなわねぇな

>>26
キチガイはお前じゃん
安倍と一緒に社会の片隅で縮こまってて欲しいわ

排除してないというだけで積極的に肯定しているわけではない

両性とは例示的に書かれた文言であり
同性同士の排除を意図したものではない

こんな感じだよね憲法解釈って

>>52
全体としては意味が分からんけど
ただ知識がないことに凄まじいコンプレックスを抱いてることはわかったよ

ホモなんて日の当たらないところでひっそり生きて年取って死んでいけばいいんだよ。
キモオタと同じで市民権を得たと勘違いしてるやつが多すぎ。
目立つとかえって迫害されるだけだぞ。

言葉尻だけ捉えるなら自衛隊も違憲だから

現行憲法の下では集団的自衛権どころか自衛隊を持つことすら想定されてないのが9条2項の条文から明白だけど、
安全保障環境の変化に顧みて条文の文言と裏腹な解釈変更を安倍ちゃん自身やってるじゃん
それが許されるとするのならば、国民意識の変化や国際的状況に鑑みれば同性婚を許容するのも24条の合理的な解釈の範囲内と言っていいんじゃないか

これは安倍ちゃんが正しいわ

ホモは殺せって聖書に書いてあったわ

バカ「解釈法学なんてメンドくせーよ俺様が法なんだよ」

>>47
書き方が悪かったかな
最高裁の判例での話なら両方共合憲だよ
そういう話じゃなくて強引な憲法解釈で成り立ってる法の事

そういや人事院も白紙委任の疑いがあったな

統一協会的にはNGか

法の下の平等は、同姓婚を肯定する理由にも否定する理由にもならない。

法の下の平等だから、法自体が不平等なら、それはそれで憲法違反じゃないんだよね。
尤も、憲法に身分によって差別化する法律や、
性差の理由なしに差別化する法律は作れない様になってんだけど。

>>52
子供いる？

まあ解釈しだいだからな

なんでこんなクソどうでもいいことは宗教チックなんだろうか

安倍は
１．憲法学者に解釈を聞いた
２．勝手な思い込みを述べた

どっちなの？

えっ？
あんなみっともない憲法、と言った本人が
憲法引き合いにだしてるよ
早く辞めろよ安部

80 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/18(水) 23:39:01.47 ID:qlY7uTjE0

自民党の改憲担当（田村重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法」
(講談社プラスアルファ新書) という本が出てるんだけど、

・前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝共産党や社民党は、
　北朝鮮の拉致問題の究明を妨害してきた政党であると、
　暗に日本人じゃないんだよと書いてます。

・生活保護について
「義務を果たさず、権利だけ主張する人への支給はやめるように改正する。」
　と、明らかに在日への生活保護垂れ流しや不正受給を憲法違反にすることを示唆。

・オウム真理教のような宗教まがいは憲法違反　（創価にメスを入れることを暗示？）
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけがオウムに破防法を適用しようとし、
　共謀罪（テロを未然に防ぐ法律、またこの法律があれば、麻原を共謀者として殺人罪に問えた。）
　も制定しようとしたが、自民党以外が反対で、ボツ
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
　現在の非自民勢力による批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止するための
　自作自演であり、「釣り」と思われる。

・世に出回ってる憲法改正についての本が、反対の姿勢で書かれてるものばかりなので
　この本を出版した。
※実際に、本屋には改正反対の本が多い。反対してる言論人は、自分らの権益を侵されたくない
　朝鮮人スパイか、在日宗教や組織に洗脳された人たちでは？

自民党「単独」政権(公明党抜きで衆院２／３議席)で、公明党を憲法違反にできれば、
日本は大きく転換できるはず /

>>78
馬鹿だし適当に言った。いつものことだよｗ

役所なんか通さずに勝手に結婚式すりゃいいだろ

集団的自衛権みたいな解釈ができるんだから同性婚も余裕

>>78
3. 学者に解釈を正当化する理論を作らせた

結婚に伴う各種優遇措置は「子供を産んで国に貢献してくれるかも」ということを期待しての国による投資だからな。
子供が生まれる可能性のないホモカップルにそれを受ける資格はない。

>>78
統一教会のお偉いさんが勝手な思い込みしてるのを聞いた

安倍は単にそういう望みを持ってる団体にそう言えって命令されてるだけだから

>>52
どうしたの急にｗ
いったい誰と戦ってんだ
誰か君を傷つけたのか？

安倍の憲法解釈>憲法
だからな

24条は以前の日本のように男性の一方的な意思による結婚や親族の意思のみによる結婚を認めないということを確認するため
「両性の合意」という文言になったという解釈が憲法学では一般的

つまり同性婚を認めないために「両性の合意」という文言にしたわけではないという話

「想定していない」と「排除してない」は両立すると思うんだが…どうよ？

制定当初は想定していないからこそ排除してないと言えるんだろ

92 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/18(水) 23:40:47.96 ID:qlY7uTjE0

続き　スパイ対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。

秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員　　※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　　　 ←　←　←！！！！

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。」

脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
帰化朝鮮人スパイによる？情報漏えいの例
【速報】大阪国税局伏見税務署幹部を逮捕、朝鮮総連に税務調査情報をリーク…京都府警
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1414066544/ 　　
　安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol

ホモばっかだなこのスレ

>>8
クソ低学歴お前憲法学者や家族法学者が同性婚について論じてる論文どれだけ読んだことある？

>>82
相続権とか扶養控除とかそういう話でしょ

民法を見る限り夫婦って言葉で埋め尽くされてるし
男と女を想定してそうな気はする
憲法はどっちとも言えない言い方だな
同姓婚を認める意義がそもそもないと思うので
各自が勝手に同居でもすればそれでいいと思うのだが

これは憲法解釈を変えてるのは学者側だろ

>>90
ほんこれ

>>74
＞法の下の平等は、同姓婚を肯定する理由にも否定する理由にもならない。

そのとおりだ思う
だから憲法の規定する「婚姻」という国家制度を基本的人権と照らしてどう評価するかという際どい問題も孕んでる
まあ憲法が試される事案の一つにはなり得るね

>>90
言い訳乙！

ガチムチ系はキツいけど
かわいい男子ならいいじゃん
http://ko-video.com/upload/save_image/superstar/KSST001_DVD/KSST001_DVD.jpg
http://ko-video.com/upload/save_image/goguyplus/KGGP089_DVD/KGGP089_DVD.jpg
http://ko-video.com/upload/save_image/juno/KJUN003_DVD/KJUN003_DVD.jpg
http://ko-video.com/upload/save_image/goguyplus/KGGP106_DVD/KGGP106_DVD.jpg
http://ko-video.com/upload/save_image/juno/KJUN009_DVD/KJUN009_DVD.jpg

憲法解釈なんて時の政権次第でなんとでもなる事を教えてくれたのは安倍ちゃんだろ

>>85
老人同士や不妊どもも本来結婚を認めるべきじゃないな

自衛隊が戦力じゃなと解釈してる時点で、憲法解釈なんてなんでもありだろ(笑

同性婚なんて自民の選好に合わない案件なんだから合憲判決出る訳ないけどな

憲法を素直に読む限り安倍さんが正しいだろ
両性の合意のみって言ってんだから
以上

>>36
それは、読みが複数ある場合の原稿の書き方だろ。

他人事
1 たにんごと
2 ひとごと

表す
1 ひょうす
2 あらわす

安倍ちゃんもアホだよなあ
肯定することも否定することもできないって答弁すれば、それで良いのに
誰かに聞いたら、教えてくれるだろ、こういうことぐらい

棚村きてんね >>90

再婚禁止機関や夫婦別姓もそうだけど親族法は今後も違憲判決ばかり出そうだな
家族のあり方が時代によって変わってくるからかもしれないけど

同性婚を認めたとしたらちゃんと特別養子縁組も認められるのかな

民法を改正して同性婚を可能にしたとして、それが違憲と判断されることはないだろう。
かといって同性婚を認めないのは違憲という裁判で原告が勝てるとは思えない。
国会がどう判断するかの話。非常にシンプルだわ。

安倍は官僚の作文読んでるだけだから

憲法の「両性」が「身体的なもの」なのか「精神的なもの」なのか「役割的なもの」なのかは明言していない

>>78
憲法解釈勝手に変えられるんだから安倍の言うことが絶対正義なんだよ

両性
なんだから男と女だろ

同性婚を想定して書かれたものでないことは確かだろ
同性愛者だって異性間から生まれて社会制度を成り立たせる一員になるんだから
同性婚は同性婚として認めるための法が必要になるだろ

夫婦別姓は違憲判決はまず出ない
再婚禁止期間は出そうだが
以上

>>111
認められるだろうね
というかそうなった場合に否定する理由がなさそう

これに関しては安倍が正しい

むしろ都合のいい時だけ「解釈」改憲しないで、常にこのような正しい姿勢で憲法に対すべき

どうやったら同性婚の間に子供が生まれるのだろうか…

棚村さんの講義受けてたけどめっちゃ良い人だよ

むしろ法定婚を廃止しろ
多くの問題が解決する

松田「同性婚を認めるには憲法２４条の「婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する」との規定が問題となるか？」
安倍「現行憲法の下では、同性カップルの婚姻の成立を認めることは想定されていない」

そもそも答弁がかみ合ってない。
「現行憲法の下では、同性カップルの婚姻の成立を認めることは想定されていない」という文言は100％正しい。
ホモが結婚させろなんて言ってくるなんて70年前には誰にも想像できんわ。

同性婚は憲法問題にならないは、
同性婚を認めなくても憲法に反しない、と言う意味
排除してるしてないって事では、ないんよね

女性と女性でも両性だろ

>>100
これくらいの解釈ならどの法律でもしてる

>>100
そんなこと言ったら集団的自衛権だってそうだろ
改憲なんて言い訳がなきゃ始まらない

>>127
他に例は？

安倍が憲法だから

>>52
つらいことあったんか？
泣いていいぞ

13、14条でいけるだろ
集団的自衛権よりは楽じゃないか

>>16
この両性は結婚する当事者の代名詞でしょ
昔は家、一族、親や地域が結婚決めてたから

憲法第89条
公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。

ここまではっきり書いてあるのに私学助成なんてものが存在している。
当然政府は合憲とするためのアクロバットな解釈をおこなっている。

そもそも解釈として間違ってるし
こういう場合だけ憲法を理由に開き直るって・・・
人間としてクソだわ安倍って

同性愛者は結婚させろでは無く、同性愛に適切な社会的結びつきを認める制度を整えろと言うべきだわ
皆異性の間から生まれその仕組みの元に社会制度を成り立たせてきたのに
解釈で横やり入れて意味を変えろというのは傲慢に過ぎる

>>124
暗に同性婚は認めないと言ってるんだろ

ぷ。専門家の意見ｗｗｗｗ
日本では憲法の解釈権は内閣にあるのを知らないのか？ｗｗｗ

成蹊大法卒に法律の質問とは意地が悪い

>>52
こじらせあアピールキモい

>>19
ほんこれ

>>103
確率はゼロじゃないだろ。

>>135
異性間の取り決めである結婚を同性愛者がしたがる理由ってそもそも何？
同性愛者として適切な社会制度を求めるのが筋だと思うんだけどそこらへんどうなってるの？

異性愛者は人類の存続に絶対不可欠だけど
同性愛者は居なくても全く問題はないよね

日本国憲法第二十四条
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

両性←男と女
夫婦←男と女

これで「同性婚が想定されてないなんて曲解！」
って馬鹿すぎだろ
特にこの憲法が書かれた当時、同性婚なんてほぼ世界中でありえなかったのに

>>136
結婚という習慣は普遍的で素晴らしいものだと尊重してるからこそ
同性愛者も採用したいんだろ

>>133
性と姓の区別が付かない？

>>142
まぁ体外受精した受精卵を子宮に入れたら女はいつまでも妊娠は出来るな
女同士は認めて男同士だけ排除するか

同性愛者に適切な社会制度の確立を求めずに
異性間を想定する婚姻の解釈を変更しろと求める理由が分からない
それこそ同性愛者にとって不完全な制度を上辺だけ変えて利用出来るようにしろという
不親切なものと思うんだが

想定されてないから排除されていないだけで、問題としてあるなら建設的な態度を示せよ。如何にも「無能」な受け答えしやがってからに

>>3
マジうぜえわこいつ
下痢便クソ太郎

>>148
将来的には男でも妊娠できるらしいぞ

どうしても血縁関係になりたいならホモカップルで養子縁組してどっちかが親、どっちかが子になればいいんだよ。
そうしてるやつも結構いる。

ていうかそもそも、男女の間のみでなされる心情的にはある意味神聖なものに割り込んできて、
それで同性同士でも結婚させろというのが理解できない。

男女でくっつくのなんていやだって考えだから同性同士でくっついてるんだろ。

同性同士でまた別に神聖な取り決め作ればいいのに。
異性同士では許されず同性同士でしか結べない契りみたいなのを。

>>134
これは酷い

そもそも同性婚を法律上認めるような改正をする気が自民党に全くないんだから
憲法上同性婚が認められてるかなんて議論は無意味

安倍ちゃんの解釈は法に優越するからね
人治共和国だからね

しかし諸外国では割と簡単に同性婚認めてるな
ジャップも憲法の規定がなければもう少し盛り上がるんだろうが

>>142
男でも妊娠したケースはあるじゃん

>>146
ただの憧れって適切かどうかを無視してるし
そんな情緒的な理由で今のところ誰も左右出来ない異性間から人が産まれる仕組みを元に
社会制度を成り立たせている現実とすり合わせろというのはおかしいよね

明確に同性愛者に必要なものを揃えた新制度こそ福祉的なんじゃないの？

ていうか憲法改正すればいいだろ
分かりにくいんだからよ

>>155
「公の支配」に属する教育なら私学助成はいいんだからべつに
アクロバティックと言うほどではないよ

安部「ほんと恥ずかしい憲法ですよ！アメリカが作ったもので」

安部「憲法で禁止されてるから、同姓婚はＮＧ」

ＳＨＩＮＥ

けどこれそもそも日本人と外人が外国で同性婚してから
日本国籍取るケースとか
外国籍取得して同性婚してきて日本国籍取得すると
同性婚も認められるらしいな

>>154
それそれ
ほんそれ

国会議員が同性愛を認める法律作ればいいだけじゃん
アホくさ

>>85
相変わらずネトウヨは中世な思考してんな
そんなに土人の暮らしを望むなら北朝鮮にでも行ってきたらどうだ？
おまえらの理想郷だろ

また下痢ゾーが無知をさらしたか

年齢別　同性愛への許容度　

日本の高齢者世代の低さがすごい
逆に２０代の許容度はドイツとアメリカを抜いてスイスの次に寛容
https://pbs.twimg.com/media/B9o87keCUAAtMzZ.jpg

>>162
せやろな

>>160
欧米だと結婚制度はもともと宗教の管轄だとか言い訳もあるけど

異性愛者だけのものだ、というのも同様に無意味に区別的かつ差別的な
態度だろ

×排除していない
○書くまでもない

日本は戸籍だからより結婚と言う制度に拘る意味があんだろ

>>169
団塊左翼がリベラルなんて大嘘だな

安倍ちゃんが憲法なんだが？

同性愛ってよくわからん
そもそも愛ってほんとにあるん？

>>171
異性婚への憧れから同性愛者に異性が行う婚姻を認めろというのは
根本的な解決ではないでしょと言ってるの
同性愛者に適切な社会制度としての結びつきこそ求めるのが筋じゃないの？
憧れだから動物だろうが物とだろうが親兄弟家族とだろうが結婚が許されるという社会がいいの？

>>176
戦国時代はファッションホモとガチホモと入みだれてたし、
男同士で心中もなんか伝統芸能であったような

>>169に出ているように同性愛嫌悪っていうのは
日本じゃ年寄り特有の考えであって
体罰は素晴らしいとかそういうのと一緒

老人って最後は男女間の婚姻は神聖だとかポエムでごまかすしかないね

同性婚認める憲法改正ならすぐ出来そうだけどな
両院2/3のハードルは簡単だろうし

>>41
1票の格差

以前、ホモの動画見た事あるけど気持ち悪いだけだった。アホやろあいつら。陰でやってろ気色わるい

>>169
これホントかよ？
歌舞伎や宝塚や美輪明宏は老人こそ好きだし
訊き方がわるいんじゃね？

>>177
性転換、未性別分化者でも異性者として結婚できるが？
あとおまえトートロジーになってないか？

想定してない、と
排除してない
別に矛盾してないじゃｎ

>>177
あ、説明すると
結婚の定義ほ異性婚だから結婚はダメだ、では話が進まないという意味な

「同性愛者にとってもっと適切な制度」ってなに？
それ親切を装った排除でしょ
お前はここにいるべきじゃない的なね

>>174
あいつらただの勝ち馬ライダーだから思想なんかねえよ
今アホウヨに転向してる奴が山ほどだ
とにかく叫んで気持ちよくなれればオッケーなの

実際、「同性『婚』」を認めた国や州が増えてる、とかいくけど、
文字通りの「婚姻」としての同性婚を認めてるのはオランダくらい
北欧諸国やイギリスドイツのように「婚姻」ではないが
「パートナーシップ」として「婚姻」とほぼ同等の権利を付与すると
いう仕組みが多い
キリスト教圏は同性婚自体の許否がカノン法や宗派によって
政治問題として左右される問題だし、憲法に堂々と婚姻と規定
するよりまず別個の法概念を作った方が早いという実際上の
要請もあっただろうけどね

>>180

自民党議員は同性婚反対派が多い。

お得意の解釈はどうしたの？

>>185
「認めること」は想定されていない　って言ったのが安倍だろ

ややこしいけど安倍は完全に否定してるように聞こえる

歌舞伎や宝塚とか全然別だろ

今男女でも結婚難しいのに同性同士だとなおさら難しいわな
若い奴らはオタク文化としてBLやら百合とかあるから寛容なんだろ

>>185
安倍は想定しないという理由で認めない、排除するつもりだからでしょ

想定しないという理由で行政に認めないよう通達してら排除したことになるだろ？

解釈で言葉の意味すら変えられる

>>184
何度言っても分からないのかね
同性愛者に対する根本的な解決じゃないでしょ？
異性婚に憧れたから結婚の範囲を広げろってのは、同性愛者の問題に対する根本的な解決なの？

>>180
つーても、改憲する必要があるかどうかって話になるけどな
憲法に規定するということは、国が制度を変更できなくするって程度の意味しかないし
別に同性婚を特別に保護する必要はないでしょ
物理的に

>>182
わざわざ見なくていい動画見て気色悪いとかお前がアホだろ

両性の合意って書いてるじゃん
男性と男性でも両性と言えるとかは屁理屈だわ
それなら二人と書けば良いのだし
わざわざ性を強調しているのは男性と女性でペアって事だろ

>>8
だからそれは当人同士の自由意思を尊重するための規定であって
同性婚を排除する目的の条文ではない

都合がわるくなったら解釈かえるからね安倍ぴょんは

>>199
9条の解釈にくらべれば屁理屈でもなんでもないわけだが

異性同士ではたとえ愛し合っていても結べない、
愛し合う女性同士、男性同士だけが結べる契りをそれぞれまた作ればいいんだよ。

その契りを国が異性間の結婚と全く同じ重さをもって法律で保障すればいい。

男女の間のみでなされるとされるある種神聖なものに、
その神聖さを損なわせてまで割り込んで来ようというのがそもそも間違い。

生まれ持った性って人間の感情的にはある意味神聖なものだよ。
でなきゃ犯罪に性犯罪なんてカテゴリーがあるはずないだろ。

>>169
若者だとアメリカより値高いのか
意外

安倍ちゃんは解釈得意じゃなかったのか

>>178
そんな大昔から同性婚しとったん？

>>189
欧米は離婚そのものかが無茶苦茶難しいので
結婚率あげるために離婚しやすい結婚前契約みたいなのを増やしてたよな
同性婚者もそっちを採用してるんだろう
あと教会婚と行政婚と二種類あったりするし

最近たかじんの結婚でいっぱい調べたわ

>>202
国防に関わる部分とこの同性愛者に関わる部分と
背景を同じくする、または同規模同レベルのものだと思ってんの？
そういうチョンモメンみたいな発想話にならんよ

下痢三どんだけ池沼丸出しにしたら気が済むんださ
完全にキチガイだろ

同性婚を否定する条文は無いってのは通説だろ

芦部博士も立憲主義も知らないし、どんな法学部出てんだよ
ほんとマジキチだわ

>>203
サムシンググレートですか？
ある種神聖　ある意味神聖って何？　それ言葉にしてみ

>>198
たまたまスレに貼ってたからどんなもんか見ただけ。何がアホやねん。
それからはもう見てないわ。

>>196
そもそも同性愛者の何がもんだいなんだ？
当事者が気にしてないことをお前が気にさえしなけりゃ何も問題ないだろ？

法解釈は文言が出発点だから、立法趣旨から明らかに文言に
反する解釈をとることはそれこそアクロバティックな手法

憲法9条の解釈ですら一応文言には反していない（というのが政府見解）

日本をトリモロスのが目的ならホモ趣味もトリモロスべきだよなあ
しかも庶民どころかエスタブリッシュメントが率先してホモってんだから

>>165
なんだ
ただの伝統主義に共感するようなアホかよ
まともにレスして損したわ

>>200
憲法発布当初から議論を起こしてきた国防問題とは別だろう
今さらそんな背景の存在を指摘してひっくり返すより
70年間同性婚は認めないとして運用してきた事
それ自体が重視されるべき

「異性間の結びつきはなんか神聖っぽいオーラがあるっぽいし同姓は全く違う下卑たものっぽい　なんとなくそう思う
　でもホモにはもっとすごく良いオプションがあるはずだから、勝手にそれ考えて作れよ　出て行けよ」

要約するとこう　みんなふわっとしてる

模範解答

憲法24条における婚姻は同性婚を想定してない
確かに現代の家族法は婚姻を旧来の家制度からの解放という軸の中でとらえなおし個人の尊厳を重視する考え方を採用している
しかし家族制度の根幹たる婚姻が両性によるものであることは社会通年上ならびに人類の歴史から疑いようのない事実
そこにおける個人の尊厳は、同性婚の自由を意味するのではなく、本人の意思を重視し、両性に基づく婚姻の自由を認めることにある
それは同14条法の下の平等の趣旨に反するものではない。そして、前文における個人の尊厳、13条幸福追求権、14条法の下の平等の本質は、
国家からの自由という軸の中で個人の意思を重んじ自己実現をはかり不利益な取り扱いをしないという趣旨にあり、同性愛を国家が禁止したり
同性愛による不当な差別を行うことは、個人の内心の自由や自己決定権、平等権を不当に侵害するので認められないという意味に過ぎない
したがって憲法24条の規定が同性婚を想定していないからといって、前文、13条および14条の趣旨に反するものではなく、それを認めるかどうかは
憲法根拠規定によるものではなく、現代における事実の変遷、社会通念ならびに倫理に照らし、広く国民的議論をおこし政策的に決めていくものであり
無論その意味では、同24条という規定は憲法改正という可能性までを排除するものではない

基本的に、同性婚を認めるかどうかは、その国家の政策的な話であり
それが家族制度の根幹にかかわるものなら国民的議論を要する。したがって、これは憲法判断をあおぐものではない

少子化対策にはむしろ婚姻制度を廃れさせて婚外子をスタンダードにすべきだろ
結婚のメリットをどんどん削るべき
共稼ぎを主流にすべきなんだから、配偶者への相続分＆遺留分とかガンガン削れや

>>210
人間らしい感情の話だよ。
人間社会で何が正しいとするべきか、論理的に導く際の公理みたいなものだね。

婚姻とか姓とかの定義から始めてくれ

>>212
お前のその論法こそトートロジーって言うんだよ
問題だから問題じゃなくて、論理的な応答をしろ
それが出来ないで物事が進むなんて事があってはならないわ

>>217
曽野綾子と同じくただの差別意識だな
世代間で差があるのもそういうことだろ
人間本性の問題じゃないってことだしな

>>220
ポエム

少なくとも集団的自衛権よりは気楽に解釈改憲できるだろ
ダメならやめればいいんだし

>>215
同性愛者が異性愛者間の取り決めに神聖性、憧れを持つから
異性間にある結婚をさせろというのは話がずれてるだろ

再三言ってるんだけど、その部分だけ日本語が理解出来ないようだな
同性愛者に適切な社会制度としての結びつきを求めるべきだろ。違うか？

>>220
同性愛者の愛情は人間的でないとかただの差別主義者ですわ

愛情にイチイチ人間的だとか人間的でないとかお前がきめることなんか？

歴史的に見ても同性愛はありふれてるんだ
しかし同性婚はそうではない

>>200
ホモが必死だなｗｗｗ
自由意志の尊重の為にっていうのも所詮解釈に過ぎないんだから、条文通り読めば同性婚は想定されてない、になるのは必然

>>216通例やら判例を重視するんだからそうだよね

>>217
被害妄想がそこまで行ったなら病院に行った方がいいよ。

なんかスピリチュアルな奴がいるな

>>217
そういう捉え方こそ差別意識だわ

まーた純血朝鮮カルトがはしゃいでるのか

>>231
上の段は君で
下の段は ID:uYH+95xx0

安倍に憲法は難しすぎる

>>233
差別意識は悪いことじゃないよ
その意識が表象として顕れるのが問題なのであって
他人を害さない差別意識を持ち続ける分には全く問題ない

>>80
生活保護は日本人の貧困層も受けられなくなりそうですね(^^)

憲法の「両性」が「身体的なもの」なのか「精神的なもの」なのか「役割的なもの」なのかは明言していない

身体的には男同士でも役割的には男性女性と分かれていれば大丈夫なんじゃねえの？

>>20
なんでもウヨって言えば共感得られると思うなよクソホモ

安倍ちゃんもホモ臭い

>>228
結婚だって今ほど厄介な契約じゃなかったからな

日本だと妾ありだし離婚しまくりだったし
江戸は生涯離婚回数4回だっけ

>>1
じゃあ閣議決定で解釈改憲しろよ

>>25
あれは恋愛隠してるだけだから
一々豊久はイケメンだの直政はイケメンだの頬を赤く染めながら伝承してる連中だぞ

>>239
なんで性別ごとに役割が分かれるのか意味不明なんだけど

>>228
アフリカの風習であったけどな
女同士の同性婚
まあ恋愛結婚じゃないけど

>>226
＞同性愛者が異性愛者間の取り決めに神聖性、憧れを持つから
あーなるほどこれだわ

>>237
相手に差別意識を自己投影して議論すら藁人形論法に陥るのは
愚行権の範疇を超えてる

日本人というだけじゃなく
いよいよ異性愛者ということくらいしか誇れない連中がいてもおかしくないなこれ

>>248
権利ってのは降ってくるものでも与えられるものでもなくて勝ち取るもの
人間社会は常にゲーム的状況であり、戦略的に自由である

誰が好きかって人間にとって超絶ファンダメンタルな事だから
周りの者がどうこう言うべきで無いし
まして政府が規制するなんてありえないでしょ
同性愛それ自体は一向に構わない

ただ憲法に明らかに反した状態で認可を与える事は
憲法の存在意義が分からなくなってしまうし
結婚は単なる記念ではなく権利の獲得であるので
例えば財産分与にしたって配偶者としての権利を得るし
また養子だって男女の夫婦の場合と同じように出来ないといけない

そうした事をしっかりと議論した上で手続きを進めてくれって話ね

>>248
いや、お前の言ってるもっと適切なものって何だよ
ストローマンでもなんでもなく　親切心のふりした排除をしたいだけだろ

憲法解釈は逐語的にやるんじゃないんだよ
どういう意図でその条文が入ってるのか考える
両性の同意というのは同性婚をふせぐための文言ではない
男女平等のための文言
だからこの条文を根拠に同性婚を否定することはできない
ほんとおまえらは反知性主義な

べつに安倍ちゃんは間違ったことは言ってないだろ
普通に読めば同性婚はできない

レス乞食の差別主義者はNGにしたわ
寝る前に気分が悪くなるだけだ

同性婚を認めれば同性愛者が簡単にわかって
ホモ嫌いの人間も距離取れるのに
何がそんなに嫌なんだか

>>19
>>218
結局これでこのスレ終了だろ

>>240
なんでもホモって言えば共感得られると思うなよクソウヨ

>>250
まともに話す気無いなら返事しなくていい

結婚式に呼ばれる身にもなれよ

>>253
同性婚を禁止する文言なら
外国で外人と同性婚したやつは日本国籍とれないよな

けど取れてるし同性婚してる日本人はいるみたいだしな

「想定していない」のと「排除されていない」のは両方成り立つだろ

憲法が同性婚を禁止してなくても、
それを憲法上要求する権利もないけどな
法律で同性婚が認められてなければ無理無理

両性のってあるって事は、
逆に考えれば、法律に基づいて、性別の変更がなされれば、
元同姓同士でも結婚できるって事でいいんだよね

>>245
ホモならチンコ側とケツマンコ側があるだろ

>>252
同性愛者が生涯に渡って連れ添う上で必要となる社会制度上の仕組み
遺産や扶養、税金、養子等々、現在異性間の婚姻を前提にした結婚とは異なる事情が
同性愛者間には想定されるだろ
お前はまともに考えて無いだけ
情緒的にしか考えられないなら黙ってた方がマシ

>>264
性同一性障害で性転換して結婚したやつはいくらでもいる

>>262
安倍は想定されてないからと
行政に婚姻届受理しないよう通達するなら排除したことになるべ
政府解釈を表明するとかな
つうかこれ自体がそうなのかもしれんが

愛国本なんて読む前にまず日本国憲法を読めよ

同性愛禁止、同性愛に基づく法的差別　←これは憲法的にアウト
憲法は同性婚を想定していない　←これは正しい
24条は憲法改正により同性婚を認める可能性まで排除　←これは間違い

この3点が理解できてればイイよ
つまり、同性婚を認めるなら憲法改正するしかない
現憲法を維持した状態で同性婚は認められない

子無しの安倍ちゃんとサポーターは結婚の目的は子孫を残すことだと言えないのが辛いね

男性・女性以外の第三の性を法で定めて、
同性婚がしたい場合どちらかが法律上その性に変われることにすれば
憲法を変えずにゲイもレズも結婚できるじゃん

もっとも、今でも同性カップルにどうしても法的に親族関係が必要な場合、
全然養子じゃない養子縁組という抜け道が黙認されてるんだからそれでよくね

>>262
「認められる」ことを想定していない
ってのはつまり「認められない」って言ってるんじゃねーのかこれ？

安倍の言いたいことを汲み取ればそうだと思うが

>>267
この場合は遺伝子的には同じxxかxy同士なんだよな
もうこだわる意味ないよな

９条の解釈改憲を散々批判しといて２４条も解釈で行けるだろってのはいいのかよ

憲法なんて解釈でどうにでもなるんだろ
「俺が気に入らねーからダメ」って言えよ

安倍の答弁は”通説に沿う”んだけどねえ･･･
別に通説が絶対とはいわないけど、もの凄いアクロバットな批判をしてる子はどうなんだｗ

>>266
君が論理的に考えた結果、どういうことが想定されるの？

>>262
排除していないのだから、時代の変化に合わせた対応は可能
環境権やプライバシー権と同じだね

集団的自衛権なんかより余程解釈改憲に馴染む

異性と同性のパートナーの違いといえば繁殖できるか否か位だし
婚姻が社会の維持のため繁殖を支援するための制度と仮定したら不妊の夫婦にまで婚姻を認めてやる必要はなくなってしまうから
やっぱり同性婚認めてもいいんじゃないかな

>>259
他社の自由と衝突しない限り人は本質的に自由だよ
差別意識を持つことすらね

>>268
ただ事実をいったのではなく、
そういう意図まで含んだ答弁なのなら問題だな

憲法改正はいらないだろうな
法律改正で対応可能
まぁ、自民が与党のあいだは無理だろう

信長や信玄も著名なホモ(バイ)ではあるがちゃんと女性と結婚して子も成している
ホモ(バイ)が同性愛に嵌まりすぎる同性婚は少子化対策的に良くないんですよ

性転換認めた社会でなお
社会的性別が生物学的性別より重要だ、という発想がバカバカしい

>>283
同性婚を認めたからって異性愛者が不利益を被るわけでもないしなあ

繁殖云々言ってる人の中じゃ不妊の夫婦とかどういう扱いになのだろうか

解釈変更はしないんですか～？ｗｗｗｗｗｗｗ
ああ改憲の道具にするんですね

女なんだけど心は「男なんだけど心は女」な女っている？

24条字義通りに解釈するなら、男女の合意があれば同性婚ＯＫって話になるんじゃね？
ホモカップルは片方が母親か姉妹を合意の一方当事者にすれば「両性の合意のみに基づいて」ることになる。

安倍ぴょんの答弁はこれと同レベルの屁理屈だと思うけどな

とにかくリベラルっぽいものが嫌いなんだね

>>278
異性間の婚姻と子への相続を想定した税概念や子の養育環境を想定した
特別養子縁組等あるだろ
社会が異性間の婚姻と子を設けていくのを想定し社会制度の基本としているのに
それらを同性婚に短絡的に適用させたいと思うか？

お前に対してまともに考えてるのか尋ねてるんだから、
お前自身はどう想定してるのか書けよ
何も考えて無いんだったら何も考えて無いと正直に書いて、考えてから書き込めや
そういうガチの反知性主義は本当に話にならないし時間の無駄

>>287
不妊だって人間なんだが
あんたひどいこと言うね

>>286
不利益つうなら性転換して男社会や女社会に新たに
入ってくる連中のがめんどいよな
結婚なんてどうせ当人同士だしどうでもいいわ

どっちの言い分がどうとかじゃなくて、憲法についてはもう下痢が何を言っても無駄
解釈改憲で戦後連綿と続いて来た日本国憲法をガラクタにしちゃったんだから、どんな正論を吐こうが「じゃあお前がやった解釈改憲はどうなんだ？」と問われれば詰む
もう改憲議論で他者を否定出来る立場にないんだから

おまえら
報道ライブ21 INsideOUT
「憲法改正のシナリオ検証『自民党改憲草案』」ＢＳ１１
見たんだろうな？

小林節が自民党憲法草案をけなしてたぞｗ

>>287
ガチでお前は論理的に考える脳機能に障害持ってるんだろ？
それを他人に表明してから質問なりレスしろよ
まともな状態を装っても無駄だし迷惑

>>281
まともに応答すら出来ないくせに
藁人形論法で他人に迷惑掛けるのは許されると思うか？
そういう馬鹿な人間は邪魔なだけ

今同性婚に反対している先進国首脳てこいつだけになるのか
価値観外交(笑)
あ、韓国は儒教社会で同性婚反対ですね
確かに安倍の言うとおり一番近いですわ

「意思」が重要なんだからええやん

ただでさえ脳が足りないのに司法解釈にまで口だすなよｗ
法学部出身つってもまるで勉強してないのは皆わかってんだからさ

ほんとガチで嫌儲は短絡的思考の反知性主義だらけだよな
他人の時間の無駄になるために存在するような奴等なのに何故自覚しないんだ？

てか両性なんだから別に性の同一でも問題ないだろ
少なくとも9条のアクロバット解釈見たら国際的な流れの中で日本だけ多様な価値観を受け入れないなんて無理だから
でもノンケに迫るのはNGで！

手取り20万の共働き夫婦が13万の1LDKを借りようとする
→審査通る

手取り20万の共働き異性愛カップルが13万の1LDKを借りようとする
→審査通ったり通らなかったり

手取り20万の共働き同性愛カップルが13万の1LDKを借りようとする
→審査落ちる

一緒に暮らしたいなあ・・・

>>292
結婚じゃなくてもパートナーシップ法って形があるから
日本で現実的に考えればそっちだろう

>>292
それが同性愛者にはどう不適切で
どういうふうに彼らの「問題」の解決を阻むと思ってるのか聞いてるんだよｗ
現実も複雑だし、なんかフィットしない気がする　以上の事が伝わってこないが
反知性主義の馬脚は>>165で君が表してるがな

改憲したいんだから安倍ちゃんの解釈を攻撃しても無駄だろ

>>305
そうそうパートナーシップでいいよ俺は
一緒に暮らせて、死の床で一緒にいれて、遺産を残せれればそれでいい

>>298
御託並べてないでNGにぶち込んでくれてもいいのよ？
差別意識を持ってはいけないという公理系は無いのだから、
議論の出発点も自由だよ。藁人形論法だという批判もどきこそ中身が無い

自分と同程度の無知無教養が首相だと親近感で安心して
身を任せられるよねネトウヨちゃん(＾q＾)

夫婦別姓認めるくらいなら
まず先に同性婚認めるべきと思うけど

どいつもこいつも憲法解釈を言葉尻捉えて恣意的に利用するばかりで
誰も法の尊厳を認めてないから

日本国憲法は日本人の手で１から作りなおそうぜ！

ネトウヨは日頃反知性主義って言われ続けてるから連呼しちゃうよね

>>305
現実的にはその方面だと思うし
同性婚に適切な形を本腰入れて考えるべきだと思うよ
短絡的に結婚を当てはめろなんて乱暴な意見に流されたらダメだと思うわ

>>306
自分に質問が向けられてるのを無視してるのは
お前自身の論理が破綻してる自覚があるからだろ？
違うなら質問に答えろよ

男女間でも同性間でも神聖な結びつきはあるだろう。
男女の愛、男同士の友情、男同士の愛情…

「結婚」はそのうち「男女の愛」に国がお墨付きを与えるもの。
だからその「結婚」で男同士、女同士の愛にまでお墨付きを与えろというのが間違い。

それぞれ別の契りを作れってことだ。

それぞれが別々の契りでお互いに差別されあってるこそ、
それぞれが神聖なものでいられるんだよ。

同性婚認めろ云々言ってるやつはこれがわかってない。

『想定されてない』のと『排除してない』のは矛盾しないから問題ないんだが？

>>314
結婚が国のお墨付きなんて憲法のどこに書いてあるんだ？

>>314
結婚でなくてもパートナーシップを認めて欲しいんですが

>>309
論理的に考えられない反知性主義者はＮＧが妥当という事で
お前との間に合意が出来たと見なすよ

憲法にある「両性」ってのは「両者」ってニュアンスだろ。

また解釈変更か

女性の意思を無視した婚姻がはびっこっていた戦前の日本を反省するよう、アメリカさんにいれられたんだから
婚姻「意思」の合致が重要なわけだ
別に同性婚でも意思が合致さえすれば宜しかろう

やっぱりキチガイカルト統一教会に洗脳されたゴミクズチョンなんだろうな
なんでチョンが日本で政治家やってるわけ？

>>318
それぞれの想定する仮定が違うだけのことを
論理的でないとか言っちゃうお前は下痢ぴょん以下のおつむね

婚姻は男女間で無ければならないって法律では決まってないの？

なんで反知性主義者は同調圧力に夢中になって
同性愛者の福祉を真剣に考えることを徹底して妨害するんだろう
本質的に当事者に必要なものは何かを提議するのでは無く
短絡的に結婚を認めろという意見で一致させる事が目的の運動を展開してる

法律や社会制度や市民意識など含めてさまざまな面で間に合っていない部分もあるから
仮に良いんじゃねとは思っていても政府としてもさも当たり前だみたいにズバッとは云えんのだろう

なんでネトウヨって論理って使いたがるんだ？　やっぱ対にあるものに憧れちゃうのか？

>>316
人々の心情的には、ってことだよ。
>>317
渋谷区はもう認めたらしいじゃん。行ってきな。
でも本当に結婚相当のパートナーシップなら日本全体でやる必要があるわな。

>>328
夫婦間で認められる法的効果が無い以上認めたとはいえないだろ

>>328
> 人々の心情的には、ってことだよ。

何だお前の妄想か

同性婚の命が惜しければ憲法の改正におうじろ

同性婚は反対だな　同性愛はぜんぜんおｋなんだけど
同性婚は家族のありかたを矮小化してくるから嫌いなんだよ
ある種模範的な男女の結婚みたいのに同性愛まで
型にはめてくる思想が裏にある
自由になるようで不自由になるだけ
ちょっとよく考えた方がよい安倍ちゃんは別にしてな

渋谷はどうかしてるわ
法律でどう取り扱うか全く決まってないのに全く法的拘束力のない証明書とか出したら
>>326みたいな勘違いするアホが出てくるに決まってるのに

>>327
単純に論理的思考能力の無い人間に対して言ってるんだけど
それに対する答えがネトウヨとかまさに俺の言った通りに
お前が論理的に答えられない事を表してるだろ？
質問に答えない事を誇るのは人間として存在する意義を自ら損ねるも同じという事を
いい加減理解しろよ

>>325
どうせまともに返さないだろうが
LGBTの当事者たちが熟議を重ねた挙句「結婚制度が本当に必要なものだ」って言ってるんだから
君が「同調圧力だ憧れだ短絡だ」とかいって容喙する必要ってないでしょ
本当に彼らのことを思っているのならね

また障害者いじって遊んでるのかよ
そのうち団体から抗議くるぞ

>>333は>>326じゃなくて>>328だった

>>329
それはこれからの君頑張り次第です。頑張ってね。

>>328
>渋谷区はもう認めたらしいじゃん。行ってきな

渋谷区通勤圏内ならいいけど
職場ってそう簡単に変われないだろ・・・

>>334
論理的でないという批判だけだと不十分なんだよネトウヨくん
君が「うんこ」と言っただけじゃ「うんこしたい」のか「うんこ食べたい」のか分からないように、
ただ「論理的でない」というだけじゃダメなんだ。きちんと推論の過程でどこが間違ってるのか
指摘できないと、君はただただ「うんこ」「うんこ」と言ってるのと変わらない。他人には何も伝わらない

安倍ちゃんは憲法の中にマイノリティを排除する規定があると思ってるのか
まあ国民に憲法尊重擁護義務を課そうとしているしさもありなん

>>335
何故必要としているのか、如何にしてその必要性と社会制度が結びついているのか
論理的に答えてみて
というかお前の返答見る限り、お前に答える能力ないよね？

あるなら答えてみて

どうしようもな

同性愛を本当は絶対に認めなくないような連中がかえって同性婚を推進してる
同性愛についてこれまでみたいに宗教的倫理的な罪みたいに抑圧することが出来なくなってしまったので
従来の男女の結婚の規範の枠の中に同性愛を押し込めてしまおうという意思が強く働いてる
これはに安易に乗ってはいかん　見せかけじゃなくもっと本当のフリーダムを目指すんだ

ロリコンはだめでホモはいいのはなんでなんやねん

そもそも憲法ができた時代には同性婚は議論どころか概念がなかったかもしれないわけだろ
つまりこの憲法作るときは何の疑問も無く結婚は男女間のものだという前提の上で制定されたってことになるんじゃないの
そこに後から新しい概念が出てきたとなると完全に対応の範囲外の物になるから排除されてるされてない以前に全く考えてませんでしたすいません状態なわけじゃん
だったら新たに時代に則した新たな条文入れるしかないんじゃないか
まあ憲法改正はそんな簡単じゃないから難しいところだけど

>>8
それ民法だろ

同性婚に対しては異性間を想定した結婚を当てはめるのではなくて
同性婚を求めろよ
女偏が入るから別の言葉が適切だろうけど、同性愛に適切な制度をこそ求めろよ

>>335
例えば俺が書いた　>>304についてあなたはどう思う？

「色々言ってたら具体的につっこまれたんで逆ギレしてみた、相手はそれに付き合わない」
という流れを「質問したけど帰ってこない」とか言い換えてるようだが
俺はやっぱり付き合わんよ

>>350
このスレを傍から見て浮いてるのは君の方だと思うよ

>>342
>>304こういう感じらしいっすよー

>>350
権威主義的に誰が求めてるから社会制度として結婚の範囲を広げろなんていう
お前の言葉を認める必要が無いから、
論理的に妥当性があるなら説明してみろと言ったんだが

それに答えないのは答えるだけの背景をお前が持って無かっただけだろ

レス安価ミス
>>342
例えば俺が書いた　>>304についてあなたはどう思う？

>>351
ようポエムくん　君は傍観者じゃないだろ

>>353
俺が答える前に　君はなぜ既存の婚姻制度の適用が不適切で不親切なのかを証明しなきゃ
それが議論の起点だ

>>317
家買って勝手に住めよ

欧米の同性愛者は宗教的社会的な抑圧が多いし
なんだかんだ言っても自分らだって先入観として罪の意識みたいのがあるから
同性婚に逃げ込むってのはあるだろうな　前進してるようで後退してるんだが
欧米ならそれでもいいかもしんない　日本はまた別の道を模索した方がよい

両性って言っても両方男の可能性を排除してはいないしね

第二十四条　婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

経緯を考えると家父長制というか男性優位→男女平等を意識して作られただけで同性婚排除を意図したものではないとは思うが
文面上はダメだろうなあ

憲法改正はしばらく苦しいから、やるとしたら「両性」の意味の再定義をする必要がある

>>352
お前自身つくづく自分自身の頭の悪さに苦しんでない？
お前自身に対しての質問に伝聞系で他人のレス借りるのも、
質問に答えてないのも全部お前の頭の悪さが導き出した精一杯の応答だろ
なんでそんなに頭悪いフリしてんだ？まともに答えたらいいだろ

五兆歩くらい譲ってそれが回答だとしても、俺の言った同性婚として適切な制度を作るべきという事に
何か相反する事があるか？

>>357
買うにしても、夫婦ならローン組めても同性愛カップルなら組めない、という状況が発生するよね

安倍ちょんの下痢穴に突っ込みたい奴いないから、想像できないんだろうな

>>362
知らんがなキャッシュで買えよ
そもそも今どきの若者だって不安定すぎてローン組めんわ

>>361
君「同棲カップルに適用するのは不適切」
俺「具体的にどのへんが？」

君「同性婚として適切な制度を作るべき」
俺「その君の提唱する最強の制度って既存のそれとどういう違いがあって、どれくらいアメージングなのが教えて」

って流れなんで、ひたすら聞いてる俺になんか質問してもしょうがないっすよ

>>365
端から見てると十分答えてくれてるように見えるんだが

なんでそこまでして同性で婚姻したいんだかサッパリワカラン。
婚姻以外の法的枠組みを求めるのでイイじゃん。

ただ、今の最高裁は、戸籍性別変更者を父とする嫡出推定を認めた判例出してるから、
もし仮に、異性婚のみを認めた現行制度の違憲主張したら、認める方向かもしれない。

>>360
確かに排除されてはないんだけど排除するか否かという考えすら当時にはなかったんじゃないか
当時の考えからすると結婚＝男女間で同性婚は完全に想定外だからこの条文には同性婚については何も述べてないとも解釈できちゃうんだよな
認めてもなく否定もされてないとなるとどうするべきなのかね
難しいところだわ

２４条は同性婚の排除を意図したものではないと思うが
条文を雑に解釈して変えていくと憲法をなめるようになってまう

家族のあり方を拡張すべきだな　たとえば同居して親しく暮らしてる”他人”を家族扱いにしたっていい
戦前の家制度がダメってことからかえって長年同居して両親の面倒みてる長男が
一方的に不利になってるし長男の嫁の立場なんて超弱い　姑面倒みまくって
姑より先に自分の夫が死んだりしたらもう大変　同性婚なんてワンイシューで後ろ向きのことを
やってる場合じゃない

ID:uYH+95xx0　はマイノリティ当事者でもないのに
「やめるべき！」みたいなクソバイスをして　そこを具体的につっこまれたら切れる
別に俺を攻撃してもいいけど　周りを見て自分がどれだけ抑圧的な振る舞いをしているか考えたほうがいい

そんだけだわ

>>364
聞きたいんだけど、同性愛パートナーシップが認められて、
今迄一緒に住めなかったゲイカップルが同じ部屋に住んだり、臨終を見守れたり、遺産を残せると
異性愛者にとって何か不都合があるの？

養子縁組でいいだろ。

婚姻は両性の合意に基づく(何条かは忘れた)
が「両性の合意」とは当人相互の合意と解される
男女という規定は憲法にも民法にもない

>>369
もしそれが舐めてることになるのなら既にベロンベロンに舐めてるよ
憲法って杓子定規では扱われていないからね

>>369
これなんだよな
解釈の変更だけで都合付けるのを繰り返すべきではないと思う
今後何かまた憲法で議論になったときに屁理屈でいくらでも解釈するようになっていく可能性も出てくるしな
でもじゃあ憲法改正すぐできるかって言われるとめちゃくちゃ難しいし八方塞がりだよな

>>356
国民の心情的には異性同士のためだけの制度「結婚」に、
同性同士のカップルがしゃしゃり出てくるのはキモいからだよ。

女子会に「俺も交じりたい」とか言って男が無理矢理参加してきたらキモいだろ。
そしてそれをキモいと思って避けようとするのは差別ではないだろ。

男は別に「野郎会」開いて男同士集まってエロ話でも繰り広げてればいいだろ。

それと同じように同性同士のカップルは同性パートナーシップを新たに開拓して
それに結婚と同じ地位を持たせればいい。

そういうことだ。結論はもうとっくに出てるだろ。
文句たれずに大好きなパートナーと一緒に行動しろよ。

>>356
社会制度の根本は同性愛者でさえ異性間から生まれる事からも分かるように
婚姻と出産、教育と子の認知に基づく家族制度によるものだから。
それを短絡的に同性愛者に形式だけ明け渡すのは異性間を想定した婚姻を根本として規定される
様々な社会制度を適用した際に混乱が起こる。

同性の間でも異性間を想定した結婚が出来るとした時点で
どちらかの性が制度上異なる性として見なされる事と同義になれば、男性が法的に女性として
見なされる混乱が起き、
逆に異なる性として見なされないというのであれば、そもそもそれは異性を想定した婚姻とは
別の関係性が認められるという事になる。

ではこれまでの質問に答えて。

>>304
これマジか？

安倍「解釈でどうとでもなる」

同性婚は結婚という制度を神聖化することによって
キリスト教文化の中に同性愛を取り込んでしまおうっていう
ある種苦渋の選択を試みてるわけで日本は別に考えた方がよいぞ

>>368
憲法の役割からして結婚を許可する規定なんてそもそも憲法にいらないんよ
24条は男が勝手に結婚決めたり親同士で決めたりするのはダメだよっていうのを記してるだけ
同性婚の可否は憲法論でなく政策論だと思うよ

安倍ちゃんは成蹊の法学部卒なんだから憲法なんて習ってる訳ないだろ！！！

>>375
当時は両性＝男女が当たり前だったから定義するという考えすらなかったんじゃないかね
結婚＝男女間のものという概念しか存在してなかったならそりゃ両性を男同士女同士も含むかどうかなんて定義しようとも思わないわけだし

>>365
>>379

>>371
マイノリティ当事者じゃないとどうやってお前は証明した？
そういう短絡的思考がお前の頭を支配している事からも、お前が証明してるのは
お前自身の論理性の無さとそれを自覚出来ない短絡的な思考だろ？自覚しろよ。
応答で導き出されるものをこうしてレスされただけで攻撃されてると思うその
奇妙奇怪な被害者意識も応答には要らない事だよな。
抑圧的な事というのは、論理的な応答を求める人間に対して論理的に答えず
延々と理解出来ないフリしながら意味の無い質問を繰り返すお前の振るまいの事だ。

>>383
確かにそう言われるとそれもそうだな
考えりゃ考えるほどよくわからなくなってくるわ

>>367
逆にそこまで認めるなら今度は「何故異性愛と同性愛とで法的枠組みが異なるのか」という議論になるから
結局同性婚を認めたほうがスッキリする

>>368
直接的には立法措置によって認められうるという事になるんだろう

あとは国際情勢や時代の変化から平等権や幸福追求権で同性婚が権利として尊重されるかだが
婚外子の国籍法やら相続規定の判例見てると、最高裁判例が遠回りに見えて一番近道な気がする

ともかく憲法では完全に想定外なんだから、さっさと改正して
同性パートナーシップと結婚と両方とも同じ地位を持たせて保障する必要がある。
>>304みたいなのを放置するのは許されんわ。

>>377
解釈変更って言っても、現在のところ、「同性婚を認める制度・法律は違憲」という解釈は、国会も内閣も裁判所も出していない。
仮にこれを認める法律が成立したら、司法消極主義が強いから、裁判所も違憲判決は出さないだろう（違憲主張できる主体も想定しにくい）。

そもそも、今のところ、憲法解釈以前に、制度・法律で認めるという機運自体が薄いので問題にもならない。

同性愛は義兄弟のちぎりみたいのでいいじゃんｗ
男女の結婚とは別枠でいけよ
結婚の拡張なら一夫多妻や結婚年齢を下げるとかしましょう

○憲法知らず
◎恥知らず

まともに考えず答えられないフリして、同調圧力を図る連中のする主張に
人間の営みを左右する制度の決定を任せられると思うか？
極普通に考えて誰も出来ないだろ。
同性愛者当事者の必要とするものが、異性間を想定した制度なのかどうかという
端的な部分すら答えられない奴の主張が、ただただ結婚を認めろというものなんだから
適切でないのは明白だろ。

論理的に考えられる奴こそ意見しろよ。
嫌儲には異様な程反知性主義者の同調圧力が本当に多すぎる。

>>388
確かにこの憲法だけじゃなくて他の権利の観点も含めて考えるべきだね
複雑な問題だなこりゃ

リベラルにも飴を与える形で憲法改正したいだけ
３分の２を使って今すぐ出来る事

自分は童貞婚だったくせに

同性婚が違憲でないという前提なら、同性婚実現に法改正すら必要ない。
法務省の課長レベルの通達で「同性同同士の婚姻届も受理しろ」だけでおｋ。
民法にも結婚は男女でなんて書いてないんだから。

ID:zBhQaKi40　こういう他人の議論を妨害するのが目的の人間が同性愛者の結婚を認めさせろと
躍起になってる時点で異常性を感じる

>>396
たしかに、そうなってくると二人で結婚する必然性には疑い持たないの？って感じだね

別に同性婚って形に拘らずに既婚者と同等の権利の付与を認めるようにすれば良いんじゃね？
入院で面会謝絶の時に家族として病室に入れるとか遺産の相続の時の優遇とかが出来れば問題減るだろ

Twitter見てるとわかるけど保守派のゲイクラスタってのもいるんだよなぁ
存在が笑える

>>400
すると結婚とはいったい何なのか

文言から考えても、「想定はしていない」だろう。
趣旨から考えて排除もしていないがね。

安倍の言ってることは正しいし、専門家の分析も正しいだろ。

>>400
そこまで認めるなら婚姻だけ分ける意味も無くなる
反対派への妥協案としては有効かも知れんけど、日本で同性婚反対する奴はパートナーシップも反対するだろう

100年後にはロボットと結婚して遺産を残せないのは違憲とか騒ぐやつが出てくる。

>>402
土俵入り的な何か

税制や年金の優遇をしなければパートナーシップ制度もいいと思うよ。

>>402
既存の男女の入籍によってなされる婚姻って事で良いんじゃないか？
LとGは新たな仕組み考えなきゃならないとは思うけどBは相手次第じゃ普通の結婚も可能だしTも手術やホルモン療法行えば既存の結婚も可能になるね

>>406
たしかにその手の宗教行事なのかなそもそもは

>>405
100年も待ってられねえよ。さっさとかわいい女の子のロボット開発しろ。

>>304
手取り２０万で１３万の部屋借りるなよ

どうしても改憲したい人が現行憲法上の不都合を死守したくてしょうがないんだな

>>397
ところが民法や戸籍法には「夫」「妻」「夫婦」という男女（性別変更者を含む）を前提にした言葉が使われているから、やっぱり法改正は必須。

ふと思ったが
体は男だけど心は女　だけどレズだから女と結婚してる
これって見た目には普通の異性愛カップルなんだよな

部屋なんて借りちまえば後から勝手に同居させられるだろ。
そんなことじゃ大家は店子を追い出せない。

>>404
他人のカップルがパートナーシップの関係にあっても別に自分に害がある訳じゃないんだからそこまでむきにならなくても良いんじゃないかと思うんだけどね
まあ生理的に受け付けないっていう人も居るだろうしなかなか難しいね

体は男だけど心は「体は女だけど心は「男なんだけどゲイ」」とかいるのかな
人間は何重くらい入れ子にできるんだろう

にわかに降ってわいたような同性婚は性行為やその快楽を否定したい
しみったれたキリスト教文化が背景にあって推進してるリベラルは
反動的偽装リベラルだからそれをそのまま日本にもってくるのはある種文化侵略だよね

>>408
婚姻とは何なのかつってんのに婚姻ってことでいいんじゃないか？じゃねーよ
そういうとこ誤魔化すから同性婚やら夫婦別姓やら言うやつ嫌いなんだよ

>>417
聞いたことないぞ

憲法関係ないだろ

>>414
そのカップルの体は男の方が心と体の違いが受け入れられずに性別適合手術受けて性別変更届が通ると元男の戸籍は女と普通の女という女と女のレズビアンカップルになったりするからこれもなかなか面倒くさくなる

>>415
広さの問題が有るし、ルール違反しないと一緒に住めないなんて嫌だよ
というかお前が書いている >>407でいいんだけど

いきなり同性婚とか話が進み過ぎだろ、段階踏めよ
もっと社会認知広めて受け入れる体制出来てから来いよ
おちんちん突撃兵かよ

養子縁組を拡張した形で、五分の兄弟みたいな制度を創設すればいい。

>>413
どちらかを妻または夫とみなすという省令でええのでは
最近法律と省令の境目が見えなくなってるし

>>419
お前の質問何を聞こうとしてるのかよくわかんねえんだよw
俺は結婚と同等の権利の付与してやれば良いんじゃね？って言っただけだろ？

>>420
声優のアイコだったかは性同一性障害をこじらせて「自分は男なんだ　そしてたくましい男が好きなんだ」てな具合に
外からみたら普通のカップルでも内面的にはそういう処理をされてると聞いたことがある詳しくは知らん

>>424
おちんちん突撃兵だが

高齢化社会だし身寄りのない貧しいお年寄りが肩寄せ合って
共同生活するみたいのもありえるだろ
そういうのも家族扱いしていいと思うんだよね
この同性婚の議論はとにかく反動的
政治でいうと安倍ちゃんや維新に近い
改革唱えながらやることは超後ろ向き

>>430
安倍が志向してる改革は安全保障政策規制緩和だから
リベラル的な価値観と真逆なのは確かだろうな

同性愛への忌避感っていうのはアブラハムの宗教特有のものなのか？
例えばドイツ圏が超人思想的な神話の世界に生きていたら社会ではとっくに許可されてたのかな

>>427
そしたら結婚なんて意味なしじゃ

リベラル派の俺もさすがに同性婚はちょっと、、、

>>433
なんで？

同性婚みたいに反発くらうような事を頭に持ってくるんじゃなくて歳取っても男女関係なしに住居や家計を同じくしているような人を想定してそこにパートナーシップ制度を制定し結婚というより家族に準じたような権利を付与する。
それをLGBT界隈にも拡大させるってのが比較的スムースに事が運ぶと思うけどなあ

>>433
じゃあ結婚の意義とは何だ？
結婚しても子供を作れなかったり作ろうとしない夫婦なんかいくらでもいるだろ？

>>435
結婚しなくても結婚と同じことになるなら結婚してもしなくてもいいだろ

>>437
ですからそれを問うてるんですがさっきから

結婚はセックルを最小限に抑えるために存在してるだろキリスト教的には

安倍ちゃんたちにとって結婚は閨閥づくりの手段だからな

>>438
>結婚しなくても結婚と同じことになる

・・・？
どう呼ぶかは別として何らかの”法的なパートナー関係”にならないと同じにならないけど

>>439
制度としてあるんだからしたい人がすれば良いじゃん
結婚の下位互換としてパートナーシップみたいな物を作って税制や相続は結婚の方が有利にしとけばストレートのカップルは選択肢が増えるしLGBTのカップルは現状が改善するしハッピーじゃね？

>>442
もうアホはだまってて

>>443
こうすればいいとかいう話じゃなくてそもそも何なのかって話なんでホモがハッピーとか知らんがななんですが

ID: rhDG9ebq0 は同性愛者に、現状認められてない権利を付与することに反対なの？
それともそれには賛成だが、それを「結婚」と呼ぶことに反対なの？

>>445
じゃあ人に文句つける前に自分の考え言ってみてよ
俺はさっきも言った通り現状の結婚という物は男女が入籍して夫婦となる事で税制、相続、生活の利便性が向上さする制度であると考えているけど

赤毛のアンのマシューとマリラって兄妹だろ
あれだって夫婦みたいな扱いでいいよな
当然近親婚も認めなくちゃね　そういう個別案件じゃなく
万事家族を拡張した方がいいんだけど
それは嫌なんだよ反動偽装リベラルだから

リッキー・ジャーヴェイス「自分に無関係な他人の人生を左右する偏見ってダメだろ」
https://www.youtube.com/watch?v=pnD56UhCWVc

憲法の解釈は置いといて
同性愛者が結婚出来るようになると何か問題があるの？

もう安倍はバカなんだから憲法の話するな

こういう専門家がいるなら同性婚は結婚詐欺みたいなもんで刑事罰になることも排除しきれないな

現実問題として家計を共にするレズのカップルやゲイのカップルもいる訳だし憲法で法の下の平等が謳われてるんだからなんらかの措置を取っても良いと思うけどな
別にそういう人達が優遇されても俺は嫌な思いする訳でもないし

成蹊じゃぁなぁ・・・
って法学部かよ

法学部って憲法概論くらいは必修ですよね？

とりあえず「同性婚は想定されぬ」って言い切っちゃってるのが馬鹿だわ
せめて検討課題くらいにしておけば票田としてLGBT関連引っ張れるかもしれんのに

これは確かに憲法知らずだわなｗ
まずあの少ない条文から権利を引っ張り出せるか考えるのが憲法の運用なのに、想定してないなど言う事自体ナンセンス

同性婚の話じゃないんだけど、憲法24条の話が出てるので、
俺の爺さんと婆さんの結婚記念日は昭和22年5月3日、憲法記念日
戦争中から付き合ってたんだけど、爺さんの実家が結婚に反対で結婚できなかった
それで新憲法が施行されて結婚に親の同意が要らなくなった日に婚姻届を出した
憲法24条がなかったら俺はいないと思うと感慨深い

>>450
不都合というほど不都合じゃないけど、民法上女性の婚姻禁止期間に触れる場合に婚姻を認めるべきかどうかという問題がある。
元々夫婦の間で子供ができるという前提に立った規定なので、（普通ならば）子供ができない同性同士のカップルに適用しなくてもいいという考え方ができる。

想定してないと排除してないは両方成り立てるんじゃないの？

なんでこう差別好きなんだろうね、ケンモメンって
同じ日本人として恥ずかしい

差別主義者ケンモメンのスレ
同性愛は劣等種。権利なんか与えるな [転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1424275780/

なんJのスレ
同性愛差別、人種差別をなくすために何をすべきか徹底討論しようンゴ[転載禁止]©2ch.net
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1424267190/

キーワード：反対解釈
抽出レス数：0

安倍ぴょんとかわらんやん

両性ってかいてんだろ
しばらくは渋谷区のやつでいいんじゃね
いよいよ憲法改正するかってなった時ついでに改正すればいい

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　　　　　i::::::::l゛　,／･＼,!.／･＼、,l:::::::!
　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　これで騒げば
　　　　　　i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　靖国行かないで票稼げるぞ
　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　
　　　　　　　l ヽ　ノ `'''｀'''''´ヽ、/´　　　
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>>463
失う票の方が多いと思うぞ

ホモはきもちわりーからそれでいいわ
はげとかアトピーと一緒

？別に同性婚では改正の必要ないと思うけど
現憲法の解釈で十分対応可能でしょ
そもそも法律の問題だけだし

違うのはお前のやろうとしてることだよ

>>461
ちょっと調べたけど類推解釈でなく反対解釈を適用する根拠は？
趣旨、目的を考慮すべしと結局ここでやってる法の趣旨に基づく議論が妥当という結論しか得られないんだけど

＞「同性婚を認めるために憲法改正を検討すべきか否かは、
＞我が国の家庭のあり方の根幹に関わる問題で、極めて慎重な検討を要する」

安倍よ、
９条は「改正すべきだ！いや、しなければならない！」とか言っといて
カビの生えた家族法部分は「改正しちゃだめ！」かよ・・・

ホモはキモいって思うのは個人の自由なので、お好きにどうぞ、とは思うけどそれを盾に同性婚に反対と言われるのは議論にもならないしちょっと
他人が同性婚する事に実害も無いのなら黙ってて、と思う

安倍ちゃん得意の拡大解釈で認めりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同性愛なんて、人類の歴史級に昔からあるんだから
日本国憲法の制定から漏れているからと言って
禁止されるいわれを全く感じないよね。

憲法に想定されてないとか言われても
だから諦めろ、とは全く思わない。
俺はホモではない。

>>169
日本の若者が海外より高いのは宗教観がないからじゃね

ホモは死ねばいいのに…(´･ω･`)

黙っとけ成蹊法学部の芦部も知らない無能が
ちょっとは勉強しろ

安倍ちゃんは憲法を変えたいのか変えたくないのか
どっちなの。
俺は変えたいよ。
自衛田をもっと憲法で縛る方向で変えたい(´・ω・｀)

改憲のダシに使われるホモレズたち

＞第二十四条
＞婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、

両性の合意という文言は必ずしも男1名女1名でなければならないとは明記されていない
つまり男と女の両性いずれかに属していれば問題無い
男と男、女と女でも両性の合意とかんがえる事が出来る

安倍ちゃんならこれくらいの解釈してみろよｗｗ

ホモカップルやゲイカップルと
矛盾してるようだけど保守的なんだよな。
国に認めてもらいたいと思ってるんだから
それは保守的ってことなの。
結婚しても男女の役割にきちんと別れる。
なぜなら彼ら彼女らは実は保守的だから。

>>469
お前はブサイクやハゲを嫌わないんだな

>>471
禁止じゃねーよ
保障されてないって言ってんの

まあ想定してなかったのは事実だな
そして想定してないのだから積極的に排除もしていない
別にどちらも間違ったことは言ってない

ここにホモの人はいないのか？

発狂してるのはキリスト狂

>>481
そんなわけねぇだろｗ

男色は日本の伝統なのに
伝統を守るのが保守じゃないのか
本当に安倍ちゃんは自分にとって都合のいい時代を保守点検しやがるな

つーかパートナー制度を同棲でも使えるぐらいもっと発展させろ

>>484
昔の男色って結婚してたの？

>>476
これだけだよな
ホモも迷惑だろう

ゲイカップルはいかにも
気軽に結婚して、気軽に別れそうだが
実はそんなことはない。

なぜなら、国に制度として同性婚を認めて貰いたいんだから、
それは逆に保守的なんだよね。
しっかりと、男女の役割に分かれて、いい家庭を築くと思うよ。

今の男女婚の離婚率よりはマシになるんじゃないか

養子とかでホモに育てられた子供とか出てきたら間違いなくイジメにあうな

なんでもいいから現憲法に難癖つけて改憲したいだけ

>>490
それ安倍ちゃんのことな

逆に考えれば同性婚を積極的に否定する理由が出てこないよな

ホモは養子を取らないでいいだろ、派だわ。
産めないもんは産めないんだから、
子供は無しでいいですやん。
だから良いんじゃねえかと思う

たまにホモカップルとレズカップルが協力して
子供を人体錬成しようとするケースがあるが
基地外かよお前ら
マッドサイエンティストじゃねぇんだからと思う

自分のしたい様に拡大解釈する時以外、解釈しないのな

婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する

↑のみって書いてるんだから同性婚は無理だよね
解釈改憲は立憲主義を否定する行為らしいから同姓の解釈をこねくりまわすのも無理だし

法律が変わらないのは闇権力者や富豪ってホモが多いってことかね
あれだけいるのに病気として研究してるヤツもいないみたいだし

>>491
うん

>>1
いや、排除してなかったとしても想定してないのは事実だろ
憲法が作られた当初はそんなこと考える奴はいなかったんだからな

解釈改憲は立憲主義を否定する行為らしいから同性婚は諦めてもらうしかないよね

同性婚は気持ち悪いが憲法と何が関係あるんだ

>>495
両性の合意のみ→解剖学的に男か女に属する2人の合意のみ→同姓でも可

これでおｋ

オカマがノンケを絶対自分の物にするという執念ほど怖いものはない

１．当人同士の同性婚は認める
２．でも子供は諦めてね、養子も駄目よ

これが今の日本の現状からみて妥当な線だと思うけどな

>>501
解釈改憲は立憲主義を否定する行為らしいからどうしようもない

国家繁栄の為にもそんなのは必要ない。

難しいことは知らんけど
どうみても軍隊である自衛隊が日本に存在してる時点で
日本国憲法なんて茶番に見えるわ。
自衛隊を解体するか、正規軍にするかどっちかにすればいいのに。

でないと国民が憲法を舐めるだろ

>>505
国家繁栄とは何か？

チョンモメンいつものイチャモンで安倍dis

>>507
ホモ死ね

>>505
お前も繁殖機会ないだろ

右派は古い固定観念と差別が信条だからな
同性婚はあったっていい

同性婚に反対する理由を「気持ち悪い」以外で言える奴がいない時点で
本来認められる、というより認めない理由が無い

>>512
憲法に書いてある
はい論破

同性婚の人達が子供持ちたいと思ったらどうなるの?
孤児院から子供引き取るの?
その子はどう育つんだろうね

芦部の基本書も読んでない池沼が憲法語るなよ・・・

>>512
残念だが人間の感情は無視出来ないんだよ。お前はロシアやイスラムのような同性愛者が殺される国に言って説得できるか？俺は自信ないわ

>>514
俺は同性婚に賛成だけど
同性婚が養子を取るのも反対だし
人工授精で誰かに産ませるのも反対だよ。

だって男と男と、女と女では
子供は出来ないから
だから同性婚は良いんじゃねぇか、と思うもん。

>>513
じゃぁ憲法9条も守らなきゃね^^

>>516
ここは日本だが？

>>513
ちなみにどれ？

>>516
民主主義には知性がいるからなｗ

>>1
安倍が知らないのは憲法だけじゃないよ
こいつが知ってることの方が少ないから

自民党お得意の解釈改憲で認めればいいんじゃないの
想定も排除もしてないならね

憲法の専門家ｗ
そういうのは裁判所にいけｗｗｗ

>>8
両性は両方が同性でもよい。

あれ自由なポエムを発表するのに、慎重な討論が必要だったのかww

安倍は解釈改憲派なんだから両性は異性に限らないと言えば丸く収まる。憲法のせいにしてるが安倍がホモフォビアなだけだろ。

「両性の合意によってのみ」の「のみ」をどう解釈するか。
少なくとも「同性間合意」については明文化していない。
憲法第三章の人権規定は人間の特徴のほんの一部分やマイノリティを排除していないはず。
民法を「両者間合意による婚姻」の方向で改正しても問題無いじゃないか。

一部の声がデカイだけの2ch廃人が思ってる程には同性愛者の数は多くないよ。
むしろ超少数派。

>>518の勝ち　おめ

安倍のようなホモフォビアが曲解してるだけで「両性の合意によってのみ」ってのは双方のサインがないと結婚が認められないって意味だ。
これを異性同士の結婚以外認めていないと解釈するほうが解釈改憲安倍晋三。

『両性』を『両』方の男『性』若しくは女『性』と解釈すれば余裕

両性間とあるならば、異性間とはまた別だから同性間も成り立つであろう

少なくとも日本政府は現時点で外国で同性結婚した人達については否定せずに婚姻関係を認めるスタンスって聞いた事があるんだけど本当だろうか。

Fラン法学部の限界を見た

「少子化傾向が回復したら、同性婚を認めます。」

認めてあげてもいいですよ。ぐらいの感じでそいつは言った。
https://note.mu/unnaturalwoman/n/nb5bc28e586e5

少子化と同性婚と何の関係があるの？

両性っつー言葉を絶対視するんなら
チンコとっちゃった奴とかの存在自体を憲法が許さないってことになって
それは不味い

だからこの単語は拘泥すべきところじゃない

いや、性転換をして戸籍上は女になっている元男は男と結婚できる。逆もしかり
つまりこれは肉体的に同姓である事は婚姻を認めない理由足り得ないという解釈が出来る

要は趣旨を考えろってことだよ
それができないのがFラン
憲法解釈だけじゃなく何事についてもそう

あんまり煽ると顔真っ赤にして発狂するぞ

安倍「同性婚は違憲。改正も極めて慎重」

バカだなこいつ
「同性婚は違憲。だから改正できる憲法が必要」って言えば
味方が増えたのに

安倍ちゃんの拡大解釈に比べれば可愛いもんだよ

改正すりゃいいのにな。拒否する理由は無いだろう。

馬鹿にこれ以上憲法を触らせるな

>>536
両性の同意というのを解釈すると
片方、男性の判断だけではいけないというのが要旨で
両名が同意していればいいんだから同性でも憲法違反ではない

安倍ちゃんカルトで皇室も男系派だからパコ様と妹の宮家設立をぶっ潰してたし、
単に見た目に合わずにマッチョ思想なんじゃね？

こいつ統一教会だから同性愛は許せないんだろ

自称専門家とか大概だろwwww

>>356
いまは法的に性別を変えられるから
そうやって結婚すればいいんじゃね？
なぜ両性を男男でOKなのか意味不明なんだけど

>>548のレス番356は間違い

欧米とか同性婚みとめる国多いからな
日本も見習えばいいのに
同性婚なんざ少数だから安倍みたいに国の根幹どうたらとかいう方がバカ過ぎるわ

>>488
日本では法令上の性別の取扱いと、戸籍上の性別記載を変更できるから
べつに憲法上そうやって結婚すればいいだけだよ

「両性」を「両名」ととるか「異性間」と取るかって話なんだろうけど
憲法制定時にはまぁ異性間を念頭においていた事は事実だろう

>>550
だな、どれほどの影響力があると思ってるのか知らんがｗ
同性婚を解禁したら異性愛者が同性愛者にでもなると思ってるのかね

>>548
要は同性婚というものに市民権が欲しいんだろう
法で認めてないという事は社会が認めてないも同然という事だから

>>304
部屋を借りれるかどうかは国が判断することじゃないんだから、同性婚が認められてもこの状況は大して変わらんぞ

解釈変えればいいじゃん
集団的自衛権なんかより同性婚の方が支持率あがるぞー

安倍ちゃんは憲法の基本書なんて開いたこともないからな

>>16
片方だけじゃ両性にならんな

昔は親が結婚決めてたからそういうのを念頭に両性の合意と書いてあるだけでホモは結婚するななんて時代背景的にも宗教的にもメッセージはない。

住みたきゃ一緒に住めるとこ住めばいいじゃん、ルームメイトな感じで
結婚とか気持ち悪い、法律が認めておおっぴらにしても気持ち悪いんだよ、30過ぎとかのホモレズ

両性と書いてあるから同性同士の結婚は認められないとか言ってるやつは聖書を引っ張り出してきて同性愛は認められないとか言ってる連中と同じ知的レベルだと気付いたほうがいいよ。

>>560
憲法とはそういうものだから
嫌なら改正しなさい

>>559
お前が気持ち悪いと思うかどうかは法律論としてどうでもいいんだが

解釈論は殆ど時間の無駄。
同性婚認めるなら法改正、認めないなら認められない理由を出す
どっちかしか無い。

ホモの自己決定権を尊重しろよ
同性婚を否定する憲法上の理由は無い

絵の具のチューブが２つあります。
両色の絵の具を混ぜて紙に色を塗りました。
↑
この絵の具が赤と赤でも文章が成り立つか・・・。
違和感はあるけど矛盾はしてないと思う。

>>561
男男でも両性
女女でも両性
アメーバには性がないから認められないかもしれないが

単純に想定してないだけであって、憲法上同性結婚の規定がないからなんとも言えないんじゃないの？

ジェンダー的な意味の両性なんだろ（適当）

>>566
両人なら男女でも男男、女女でもいいけど
両性ってのはふたつの性質がないと両性って言わないよ
たとえば両性具有って男男の具有って意味ないでしょ

>>567
だから安倍ちょんは
「今の憲法では想定してなかった事だから、どうするか考えますわ」と言うのが正解

単に想定されていないのを「認めることを想定していない」と都合よく解釈してるわけね

よし、気持ち悪いを啓蒙していこうw

どーせい言うんや！

>>569
意味は無いけど否定もしてないよな。
バカはホモが嫌いだからって必死すぎじゃないかな。

日本みたいに結婚→子育てという価値観が強いとこでは同性婚を認めたほうが少子化対策にはいい。
どうせホモはホモなんだし、結婚すりゃ養子をとるか代理出産で育てるかって夫々も増えるだろう。

同性婚を認めても子供取らせるのは反対だな
子供がどんな目に合うかわからん

安倍が正しいがけどこいつはただ憲法かえたいだけ

日本語すげえw
どんな解釈でもできるから
なでもあり

戦後に作った憲法で同性愛を想定してる訳がない

「想定してない」の後が大事だと思うんだけど
「だから今後整備します」なのか「そもそも同性婚は今後も認めない」なのか

>>537
性同一性障害者の性別変更の取り扱いについて。

裁判所
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_23/

なんで改正にアレルギーがあるのか知らんが
両性を両人に変えればいいだけでしょ
しかも今は性別を変えられるから変えて結婚すればいいので改正の必要すらないがな
性同一障害でもなんでもない変態が発狂してるんでしょ
そんなの性同一障害でもなんでもないロリコンと同じ変質者だよ

同性結婚を認可している国で同性結婚した外国人が日本に移住・定住した場合の法的手続き、主に戸籍はどうする・してるんだろうな。
ふとした疑問。

>>581
これだと駄目だな(´･ω･｀)ｽﾏｿ

>>578
「婚姻は両性の合意のみに基づいて成立する」ってのは結婚当事者の意思を無視するなという意味でしかない。
親が勝手に子供の結婚を決めることができないと解釈することはできるが、同性婚を否定してると解釈するのは恣意的すぎる。

性別変更して結婚は同性婚と言うよりは疑似異性婚だがな

男として男が好きなやつがゲイなんだから性別を替えるとかじゃねえんだよ

いつもの解釈改憲でいいじゃん

ホモが解釈改憲しようとしてるのか

こんだけ解釈改憲が横行すると立憲主義って何だったのかって感じやな

>>585
重婚を認めない趣旨という解釈も存在する。
ただいずれにしても「両性」であって「両者」でないのは何故なのか、という最大の疑問が存在する。

GHQ草案
Marriage shall rest upon the indisputable legal and social equality of both sexes, founded upon mutual consent instead of parental coercion, and maintained through cooperation instead of male domination.

異性間としての両性より婚姻における男女の平等を示す趣旨に思える

俺達は安倍を批判するためならどんな学者の犬にもなるぜ

シャブホモウヨ「俺らはいいんだよ、愚民の同性愛は認めない」

お前が大好きな解釈でもしてろ

>>591
だって、同性の合意とするのも変だろ？

両性の合意とは異性愛を排除しないという意味かもしれないよ

意識が変わらないまま法律だけ変えても意味なくね
同性婚が認められれば養子もとれるだろうが確実に子供いじめられると思う

安倍ちゃんに憲法のこと聞くなよ可哀想だろ

人間は産む機械だけじゃないんだし認めてあげればいいじゃん

少子化は産みたい人間にもっと産みやすく育てやすい国にすればいいんだ
フランスみたいにな

>>597
意識が変わるのを待ってたらいつまで経っても同性婚なんて認められない
人生は有限なんだから

同性婚を想定していないなら、現行憲法下では同性婚は認めていないってことだろ？
認めているってどういう屁理屈だよ
憲法学者って詐欺師みたいなもんだな
認めたいなら改憲が筋だろ？

○少子化対策は

本当に安倍は「憲法は国を縛るもの」でなく国民を縛るものだと思ってるんだな
そして残念ながら多くの国民も

認めるってなんだよ？
禁止する理由は必要でも何かをやるのに許可はいらないだろ人間は自由なんだから

>>601
実際性同一性障害とか当時はよく分かってなかったんだろうから仕方ないだろ

解釈でどうにでもなるレベル

国民投票すりゃいいやん

よく分かってなかったもの、禁止されていると考えられる根拠が特にないことに関しては「禁止されてはいない」と考えるのが原則だろ
憲法考えるなら

これはあかんでって積極的に明記してねえんだから排除はされとらんわな
確かこういう解釈が基本じゃなかったかな

タリーズ松田はみんなのしがらみなくなってちょっと期待出来るかな今後
猪木も次世代の毒が抜けてくれてるといいんだけど

実際想定されてないだろ
だから排除もされてない

http://f.xup.cc/xup8rxyhfos.png
自民の改正案でも同性婚について想定してないみたいだけどさ
本来改正の必要が無い人権とかは改正しようとしてるくせになんでこれは改正しないの？ってなるよね
つまり自民は同性婚を認めない方向or改正案の練り込みが足りないってことだよね
こんな改正案のままで次の段階に進んでいいのかな？

専門家でも意見が別れるのが憲法
現状認められていない以上政府見解としては安倍は間違ってない

擁護派の理屈が安倍の９条論そっくりでﾜﾗﾀｗ

「ぼくが憲法」

新しい概念は現行法の問題じゃなくて立法府の責任で新しく法律作れよ
まあ安倍のことだから同性婚に反対してんだろうけど反対表明さえもしない卑怯者なんだよな。この国は至る所に差別が蔓延ってるわ

昭和憲法の先進性すげーな
つくられたころのアメリカもドイツも同性愛は犯罪だったろ

>>592
だね

よく言われる話だけど現行憲法の草案はびっくりするくらい開明的だ

>>5
当時の時代を考えると教授解釈のほうが自然だろ

婚姻は両性の合意のみに基づいて成立

厳密に考えると婚姻が要式行為であるのも問題にすべきでは？

>>619
同じ屋根の下で暮らしてたら婚姻なんてしてなくても夫婦としては認められるんだもんな

>>597
意味って具体的に何？

>>616
民政が今で言う典型的なリベラルばかりだったから

同性婚容認派だが、解釈改憲はすべきじゃない。きちんと改正の手続きに乗っ取るべき。

みっともない憲法ですよ、はっきり言って。

婚姻可能年齢や近親婚、重婚などの禁止も違憲ではないか？

>>625
憲法じゃそこまで細かく決めてない、てのを違憲とは言わんだろ　　

これは学者がおかしくて安倍が正しい
チョンモメンには難しいだろうけど

>>622
アメリカ本国でさえ今後もおそらく持つことも敵わない位に理想的だとさえ言われてるな

まあ嫌いじゃないな、貰い物であったとしてもいいものであることには変わりはない
俺自身のアイデンティティーや価値判断そのものがやはり多分に戦後のものでもある

「両性」　この解釈次第だけど
字義を素直に取れば同性婚は想定していないといっても間違いじゃない
ただ想定していないって事と憲法が許容しないかって事は次元の違う問題だからな
仮に同性婚を認める法律を作ったとしても
もともと権利を広げる方向の解釈だから違憲の問題にはなりにくいだろうな

ウィロビーとドッジ・ラインならまだしも
低能民政局褒めるとかアホだろ
司法の政治介入やりだしたのはあいつらだぞ

>>628
＞アメリカ本国でさえ今後もおそらく持つことも敵わない位に理想的だとさえ言われてるな

ソース

おお、女性が輝くなどとほざいていた糞漏らしの
薄っぺらさ、ニセモノぶりが早くもあらわにｗｗｗ

クソモラシヒトモドキは憲法を語らんほうがええで

>>631
日本社会や日本経済を改革する「放胆な企て」について、「奇妙なこ
とに占領軍当局」が、「財閥こそは日本に侵略的な対外政策をとらせた元凶」とするマルキ
シズムの解釈をとっていたとする。さらに、マッカーサーとそのスタッフは、この誤った
解釈を採用し、「その結果、大変な社会主義的情熱を燃やした。革命的な変革は、他人の国
で手がけるかぎり、手軽でもあり、面白くもある」
「ザ・ジャパニーズ」より

本国政からも基地外扱いはされてたようだ

>>627
それについて具体的に説明してくれや

学者が正しいと思う。

ただ、腑に落ちないのは、憲法は国家権力を牽制するためのものだろ？
「両性の合意にのみ」ってのは、親を牽制しての文言だよな。

>>634
最高裁の判例で同性婚は合憲と認めてない

憲法に書いてないから認めないって言うなら、個人情報保護法も特定秘密保護法も認めちゃだめだよね

憲法にはプライバシーの保護も情報の保護も書いてないよ

>>631
ベアテ・シロタ・ゴードンで調べてみ

>>413

健康保険法・年金法はここ数年で次々と「配偶者」に修正されていってるから
そこもすぐに改正されるだろう。
民事裁判はともかく、行政手続きについては特別法が優先されるし、実態として
各省の「通達」で実務処理はされるからアホなカルトウヨ系のイチャモンなんか
無視される形で同性婚は認められるようになる。

は？
http://i.imgur.com/iT4wvxD.jpg

>>640
これなら安部も理解できそうだな

いろいろな解釈の存在する糞ジャップ憲法
憲法は全部英語と論理式で書けよ

想定されてないから排除もされてないって詭弁そのものじゃん
70年前の経緯からしても議論すべきっていうのはわかるけど認められてる！は強弁がすぎるわな

>>636
ソースは？

>>538

というか、安倍ちゃんがよく理解出来てない「憲法の本質」を考えれば
すぐわかると思うのだがなあｗ

>>626

というか、その「細かい部分」を「法律」で決めなさいよ、その為に政治家・官僚は
仕事しなさいよ！ってのが憲法な訳でな。

まあ、婚外子の時みたいに一部のカルトウヨ系が妙な反対運動するだろうけど
淡々と法整備されるだけで終わると思うよ、民法大改正もあるし。

憲法で国の形をつくるとかいってるからなバカウヨは
憲法に何でも書き込むなら法律いらないし国会議員も全部クビにすりゃいいだろｗ

>>643
想定されていないから認められてない！よりは憲法の精神にかなってるだろw

>>648
「憲法制定当時想定されていない個人の権利は認められない」
っていわゆる「新しい権利」論の全否定だからなｗ
いくらなんでも頭が悪すぎるわ

>>646
安倍含め戦前からの支配層は、庶民を大家族に戻してそれで「社会保障」にしたがってるからかなり根強く反対してくると思うわ

>>650
ホモがキメェだけだろ

当時、同性婚は想定されていなかったと言っても
民法や戸籍法が夫・妻と書いているだろ
解釈を変えるか法を弄るか、おフランスのPACSに倣うかだろうし
総理大臣が答弁でおｋとかいきなり言い出すほうがヤバイだろ

>>651
そんな簡単な話じゃないのよ

みんな君位に簡単なオツムなら苦労もないんだけどw

>>652
法律なんか改正すればいいだけじゃん

>>650

いやいや、口だけ反対論で霞ヶ関は淡々と法整備するだけだよ。
特別法は前の安倍政権の頃から、そういう「大家族制」とは真逆の方向性に行ってる
訳で。
「内縁関係」「重婚関係」が健康保険法・年金法がどういう扱いに今なってるかを
いわゆるネトウヨ・ネトウヨ議員が知ったら憤死するんじゃないだろうか？w

>>649
だな
論理的にどんな人権でも憲法13条から導けるし

合理的に認めるべきではないという理由でもない限り同姓婚を認めない理由がないだろ。

我が国には自由がないというならそれでも良いけど

どうせ政治家は自衛隊の能力なんて知らないし知らなくても法案整備しちゃんだよ

日米ガイドラインで米軍パイロットを自衛隊が救出できるようにできるようになったけど
調べたら北朝鮮領海スレスレまで救助できるんだよな
でも空自の救難ヘリは日本海の端まで届かないし
制空権が取れているか不明な海域での救難なんてしたことない
落ちたパイロットを捕虜にしようとあっちの海軍が来たときに応戦する装備もない

ないないづくしでも法的には可能にしてあって
法規読みながら唖然としたことがある
先に枠さえ造れば中身は後から補充できるとでも思ってるんだよね政治家は

安倍ちゃんは「憲法は国民の生活を制限するもの」という前提だからな
立憲主義「憲法は国を縛るもの」を理解出来てれば、こんなとんちんかんなこと言えない

>>655
現場はそうなのかもね

ただ安倍政権はそれこそ法解釈にもねじ込んで来るし、今後政権の長期化が続けばそういう全うな人権解釈でものごとが進むかどうかは疑問

ソースにもあるように、安倍自身が「家族のあり方」なんてのを口にしてるしね

>>659
ほんとこれ

安倍に「憲法とは何?」と質問すれば詰みかと

>>512
同性婚や夫婦別姓をごり押ししてくる人ってやたらと反対者の人格否定してくるよな
そうなると俺はますます反対したくなりますわ

自分が同性婚しなきゃいいだけ

>>512
そうだよな今のマイノリティが
将来のマジョリティーになるかもしれないからな
ダイバーシティは全体が向上するらしいからな

70年前の憲法だと同性婚の想定はしてないだろう。だから排除もしてない。憲法改正してきちんと明文化するか解釈だけでOKにするかの違いでしかないんじゃない？

結婚とは何かってことから議論せずに既存の制度を同性愛にも拡張しようって奴ほんと何なの

そもそも今の「当人の同意のみ」で行える結婚さえ戦後のものだと知らん人多そうだな

安倍ちゃんの言い草だと集団的自衛権どころか自衛隊すら認められなくなっちゃうよね
平気でダブスタするんだもん

>>662
んなこと言ったら、今の時点で違性婚や夫婦同姓を押し付けてるという反論も成り立ってしまうかと

>>665
戸籍法かえるだけでいいとおもう

>>669
それって関係ないだろ非対称なんだから
制度を変えるには有権者の賛成が必要だ(直接は代議士がやるわけだが)
現状から変えることへの賛成を集めなければならないのはどちらか

>>670

だよな、実際問題として国民が直接的に不利益を被るのは特別法からであって
憲法ではない訳で。
「同意に基づき」が論争の種になってるのなら、そりゃ憲法改正になるだろうけどさ。

憲法で想定されない＝立法は許されない
というものではないからな
一連の外国人に対する生活保護に関する判例からも明か

>>671
民主主義と法の支配は違うものだぞ

同性間で結婚するのか結婚と同等の権利を持つパートナー関係を
新制度として認めるのかそれも定まってないのに憲法の話しは早いよな
多くの同性愛者は結婚と同等の法制度があればいいと思っているのでは

憲法で武器輸出は想定されてんの？

安倍はホモ
こどもいないからなｗ

憲法では自衛権は想定されてないですよね！

成蹊人｜成蹊学園WEBマガジン
蹊を成す人[Special Interview] 第96代内閣総理大臣安倍晋三氏

成蹊学園を卒業し、各分野で活躍する方々の「人」に迫る、
スペシャルインタビュー “蹊を成す人”。
第1回は、多忙極まるお仕事の合間を縫って安倍総理大臣
が登場してくださいました。

http://www.seikei.ac.jp/web_mag/

憲法で想定しているか、していないかって問いの立て方からして、もう法的思考のセンスが皆無
法律と一緒でリテラルに解釈すれば良いとでも思ってんのか。マジで法学部で何勉強してきたんだよ
防衛ではブレーンが作った「柔軟な」解釈読み上げるだけで良いけど、手薄い分野になると途端に馬脚表すな

婚姻の定義をひっくり返そうとするなら憲法改正が必要なんだろうけど
同性間で婚姻関係と同等の法的地位を設定することは日本国憲法でも否定されていないんだから
同性愛者の法的権利確保がゴールなんだったら憲法改正なんて遠回りをする必要はないよな

>>636
何年にどんな最高裁判決が出されたのか教えてくれや
もちろん百選にも載ってるよな？
そのナンバーも教えろや

>>680
安倍ぴょん庇うつもりもないけど
問いの立て方はタリーズハム太の方の問題だろ

ほむ「憲法改正しろほむぅ」

憲法はSTAP細胞の存在を否定している　また解釈上肯定もしている

つまり憲法はどうとでもなる

問「憲法上、問題となるか」→答「憲法は想定していない」
っていうのは、問いに対する答えとして０点でしょ。

憲法解釈に限らず法解釈っていうのは、制定当時は想定していない問題に対して規範を定立し、それに事実を当てはめて答えを導くものなのだから。
内閣や国会がその営為から逃げ出しちゃったら、ただの税金泥棒だ。

ホモきもいなあ
嫌なら改憲しろよw

ホモがキモいかどうかは差別して良いかどうかとは何の関係も無いな

改憲せずとも、既に憲法13条幸福追求権がある

日本国憲法は軍や自衛隊の存在を全く想定していないんだが・・・

憲法以前に下痢が知ってることなんかなにもないだろ！いい加減にしろ！

あべかんけいなく改憲しなきゃ無理だろ

国民・個人・庶民の自由権は拡大解釈され
政府の自由は憲法に書いてある通り限定的に
解釈・運用されるのが法学の常識です。

普段アメリカに押し付けられた憲法なんて
とか言ってるネトウヨに限ってこういう時に憲法にすがるから笑える

貴族院でぎろんしただろ
どうかんがえてもGHQとか貴族院の連中が同性愛婚許そうという気持ち
があるわけがない
詭弁だべ

ネトウヨをあぼーん設定

安倍ちゃん改憲のチャンスだろ

>>546
安倍は統一ニダーってチョンコのヘイトスピーチ信じちゃたの？
そういうのネットde真実っていうんだよ

同性婚の憲法解釈は集団的自衛権容認の解釈より無理があるからな

芦部も知らない安倍糞に分かるわけない

>>699
大事なのは著名な学者の名前じゃなくて理屈そのものだからな

子供を産めない同性愛者に結婚する権利なんて無い
自然の摂理に反する存在として罰を与えるべき
同様に子供がいない夫婦にも罰を与えるべき

>>700
指摘そのものは正しいが、秀才でも理屈を学ぶ過程で誰しもが目にすることになるであろう人だからなあ
安倍がそのレベルに達してないのは間違いない
安倍の仲間は補佐官といい常識を疑わせるような見識の人間が多過ぎる

お得意の解釈で

創価ってどっち側なん？

>>700
これまでの発言を見てると、理屈も分かってないといえる

>>115
憲法解釈を決めるのは裁判官だよ

ホモレズなんて普段生活してても遭遇しないからそいつら同士でひっそりと結婚してもいいんじゃないの

憲法違反の現国会が憲法改正を議論するっておかしいよな

>>618
いやだから当時は想定してねーだろ

想定してないなら禁止もしていない
つまり同性婚を排除する根拠もない