【歴史】　戦後政治史・面白すぎワロタ。　三国志とか戦国時代を凌駕するレベル。　しかも資料が豊富 [転載禁止]©2ch.net [144772931]

三木武吉VS吉田茂
田中角栄VS福田赳夫・三木武夫
田中角栄VS竹下登
竹下登VS小沢一郎

三国志とかシャレにならないほど魑魅魍魎で面白すぎ。


http://jp.wsj.com/articles/SB11442920196806124664104580468653993571856

内ゲバだけで国力を擂り潰す日本

日本人にとって歴史とは学問
中国人にとって歴史とは政治
韓国人にとって歴史とは願望

児玉誉士夫一強

角福戦争だけはガチ

つまんなさそー

そのうち小沢や小泉も美少女化されるのか…
鳩山は自らなってたが

小沢一郎は100年後に大河ドラマになるレベル

うわぁ...しょーもなぁぁ

吉田の腹心の一人が佐藤栄作で、こいつの兄貴が岸信介だったってことが、最大のポインヨだったと思う

児玉誉士夫やら笹川良一やら
教科書にのせてみろ
自民党作ったのはこいつらだろ
嘘ばっかりつきやがって

じじいの政治闘争なんておもしろく思えない

小沢一郎対武村正義もなかなか

さいとうたかをの戦後政治史漫画は今でも読んでるわ
そして今の日本の政治のレベルの低さに涙する

ジャップ内部の中世バトルがおもしろいわけない

小沢って昔は凄かったんだろ？どのくらいの勢いあったの

>>6 >>9 >>12
食わず嫌いだって。

三国志や戦国時代好きだ！って人なら、１回戦後の権力闘争史を知ったら、
やみつきになる。

>>1
まさにサルの政治 つーか猿山のほうがよっぽど清々しいが

Zガンダム見た後幕末史が突然面白く感じるようになった
フランス革命とか戦後政治とかもたぶん楽しめそうだ

清和会は成り立ちから現在までロクな事をしていない

>>16
松田聖子くらいの勢いかな

漫画にしてくれ

>>11
だよな
CIAの工作で戦犯と右翼とカルト宗教を合体させて日本の与党を作りました
アメリカの公文書館で機密解除された書類に全部載ってますってちゃんと教えなきゃダメだよなあ

戦国も面白いけど江戸時代〜幕末も良いよな。
平賀源内の最期とか、解体新書できる流れとか、
吉田松陰のキャラとか、超面白いは

2ch史も地味に面白い

ちょうど今炎上してる曽野綾子近辺、魑魅魍魎過ぎてやxばいわ

三国志が面白いとか言ってる奴アホだろ
まともな史料なんか残ってないのに

>>16
竹下登と金丸信と組んで、当時最強だった田中角栄に対してクーデターを起こす。
（もしクーデター失敗したら、対立候補を立てられるわ、政治献金の蛇口を全部止められて大借金背負うことになる）

その後、竹下登と仲が悪くなり、竹下登に対してクーデター起こす。
が、敗北し、自民党の少派閥になり、干される。
しかし、内閣不信任案に賛成して、自民党をまるごと野党に叩き落として政権奪取。

しかしまたもや竹下登に敗れる（社会党村山政権）
その後、参議院選挙で過半数を割った自民党と組むが、自民党に無理難題をふっかけて連立脱退。

１０年後、民主党幹事長として自民党を野党に叩き落とす。

結局戦後最強は角栄で決まりなんやろ？
アメリカにやられたっぽいけど

死ぬまでに田中角栄の大河ドラマが見たい

>>16
湾岸戦争の頃は凄い右寄りだと思ったら世間が更に右に突き抜けて
今ではネトウヨに左翼呼ばわりされてて吹いたｗ

全然面白くないだろ
胸糞悪くなるだけ

日本には外国のような暗殺やクーデターは無いの？

地方の後継者争いとかもおもろいよ

殆ど自民党史なんだよなあ

>>28
理念の対立で語れるの

>>33
なにを勉強してきたの

>>33
三無事件とか三島由紀夫の自決とかあるじゃないか
暗殺と言ったら右翼の少年に刺された浅沼稲次郎とか

>>28
クーデターの頃って小沢四十代だろ
凄すぎるわ

近代政治史の方がおもしろい

>>37
世界史

美少女化で政治屋これくしょんキタコレ！

三国志って小説じゃん

>>39
中卒でも2.26くらい知ってると思うよ？ｗ

新たに組員9人逮捕…終わりなき“工藤會壊滅作戦”の余波
http://dmm-news.com/article/919098/
ヤクザを殲滅するのは無理

>>35
社会党史も、調べると結構面白いらしいんだけど、
敗者の歴史なうえに、主戦場が現代人には全然ピンとこないイデオロギー闘争とか裏切りの応酬とかだから、まとめてもあんまり注目されないんで、まとめてないみたい
異世界ラノベ風にまとめたら結構いけるのかもな

左翼の内ゲバ史はもっと面白いよｗ

>>44
？

>>11
ほんとこれ

あとナイスハンドル名

法学部で半期ほど使って日本の近代政治とか学ぶからな
イデオロギーも混ざってるから高校生じゃ分からないけど同時にこれが政治離れに結びついてると思うからもう少し政党について教える授業あればいいのにと思う

>>1,2,3,4,5,6,7

巨人小笠原「もっと面白い事になるぞ」

今日の琉球新報の新聞の一面
http://i.imgur.com/OH5Rh1w.jpg

国家の独立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B
現在の国際慣習法では、民族自決権が認められており、従属領域においても住民の意思により独立することが認められている。また、従属領域の住民に対する差別も禁じられている。
国連は、独立し国家を形成できない領域を信託統治領として、他の国家に託した。これも、独立準備が完了するまでの臨時処置であり、信託された国家には
信託統治領が独立できる条件を整備する義務を負っていた。

＞しかし、実際の独立運動では、従属領域ではなく、ある国の本土領域の一地方やそこに居住する
＞民族やエスニックグループによって行われることもある。民族自決は、日本語では「民族」が付いているが、こうした人々の自決権も含んだ概念である。
＞そして、こうした人々が独立に向けて結成した政治団体は、民族解放団体とされる。

＞特に独立運動が軍隊や警察などの弾圧の対象となった場合、
＞民族解放団体は国家や政府に準ずる国際法上の主体として承認される資格を潜在的に持っている。
＞内戦における交戦団体承認に似ているが、戦後の国際人道法は武装を持たない平和的な団体にもその資格を広げたと言える。そのため、

＞＞＞＞分離独立問題は、その問題が存在する時点において、国内問題ではなくなる。

沖縄の民意尊重を　国連人種差別撤廃委が日本に勧告
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-230843-storytopic-3.html
琉球併合は「国際法違反」　独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-238367-storytopic-3.html

要するに琉球民族の存在の真偽は問題ではない　日本国政府はどうあがいても琉球の独立を阻止する手段はない

ちょうど今世界史勉強しなおしてるがこっちんが好みだわ、18cあたりからがおもろい
日本史も全く記憶がないから終わったら目を通すのもいいかな

>>47
巨人小笠原「内ゲバが普通に日本の内戦に発展してるぞ」

今日の琉球新報の新聞の一面
http://i.imgur.com/OH5Rh1w.jpg

国家の独立
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%81%AE%E7%8B%AC%E7%AB%8B
現在の国際慣習法では、民族自決権が認められており、従属領域においても住民の意思により独立することが認められている。また、従属領域の住民に対する差別も禁じられている。
国連は、独立し国家を形成できない領域を信託統治領として、他の国家に託した。これも、独立準備が完了するまでの臨時処置であり、信託された国家には
信託統治領が独立できる条件を整備する義務を負っていた。

＞しかし、実際の独立運動では、従属領域ではなく、ある国の本土領域の一地方やそこに居住する
＞民族やエスニックグループによって行われることもある。民族自決は、日本語では「民族」が付いているが、こうした人々の自決権も含んだ概念である。
＞そして、こうした人々が独立に向けて結成した政治団体は、民族解放団体とされる。

＞特に独立運動が軍隊や警察などの弾圧の対象となった場合、
＞民族解放団体は国家や政府に準ずる国際法上の主体として承認される資格を潜在的に持っている。
＞内戦における交戦団体承認に似ているが、戦後の国際人道法は武装を持たない平和的な団体にもその資格を広げたと言える。そのため、

＞＞＞＞分離独立問題は、その問題が存在する時点において、国内問題ではなくなる。

沖縄の民意尊重を　国連人種差別撤廃委が日本に勧告
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-230843-storytopic-3.html
琉球併合は「国際法違反」　独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-238367-storytopic-3.html

要するに琉球民族の存在の真偽は問題ではない　日本国政府はどうあがいても琉球の独立を阻止する手段はない

それらのお勧めの本を教えてたもれ

>>27
三国志なんか捏造だらけのフィクションだからな

>>54
俺も知りたいわ
これ読めばだいたい把握できるってやつ数冊

逆に、資料がめちゃくちゃ揃ってるのに面白く無い歴史ってあるのか？
歴史なんて大体面白いだろ

>>31
右寄りも何も小沢は国連中心主義なだけだろ
そこから役割を分担しようぜと言ったら軍事力も含まれるから当時の左翼が火病ってただけ

歴史はなんでも面白いだろ

>>44
え、226事件と比べちゃうの

小説吉田学校読めばいいんだろ

三国志はラノベだぞ

>>51
琉球民族の祖先は源為朝なんだが？

>>56
半藤一利「昭和史」
ただしこの人は経済方面に明るくないので戦後経済史的なことは他の本で

>>64
え、半藤一利でいいのか
半藤ってそこらへんの政治謀略的なゴタゴタについて語れるイメージなかったわ
積んでたから読んでくるサンクス

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81ot3jRJN1L.jpg

70年代の過激派の歴史も面白い

>>66
こいつら勝てる可能性なかったろ？
何に挑戦してたんだ

戸川猪佐武『小説吉田学校』
伊藤昌哉『自民党戦国史』『池田勇人とその時代』
田原総一朗『田中角栄』『日本の戦後』
鈴木棟一や早坂茂三の著作

大枠は田原の作品読めばわかると思う。

伊藤昌哉は池田首相と大平首相の側近として使えてた人で、
池田や大平の本音やグチが聞ける。
総理大臣の孤独さや、権力に近づいてくる人間に対する不信、
政敵への怒りが聞けて面白い。

鈴木棟一の作品を読むと権力の流れや議員一人一人がいかに自分の生き残りを
かけてホンネとタテマエを駆使してるかよくわかると思う

東京でも爆弾テロが起きていたとか昭和熱すぎんだろ

>>69
おおありがとう
こういう熱い推薦文読むとそれだけで掻き立てられるな
楽しみだ

ほぼ全員親戚だし革命無いし面白くないぞ
http://imgur.com/Ao8NaZf.jpg

面白くないよ
全部アメリカのいいなり

大政翼賛会が崩れてから55年体制ができるまでが一番面白い
次が田中角栄の盛衰、これは普通に面白い。付録で小沢一郎
あとは森喜朗、いつの間にか自民党を森派にした自民党史上最強の政治家

戦国物とか幕末物の次に流行るのが終戦直後の日本だと思ってる

小説吉田学校は必読

>>75
リスクが大きすぎて無理。
まず、アニメやゲームや漫画などは無理だ。
もしかしたら、死者の名誉棄損裁判で新しい判例が出るかもしれないレベルだからな。
落日燃ゆ裁判以上の物になる。

鳩山一郎が公職追放されて吉田茂が首班になる日本国憲法制定前後の時代が1番好き
マッカーサーとワシントンの対立、朝鮮戦争で失脚までの流れも楽しめる

>>77
でもその辺の関係者が死んだら流行るんじゃないか？
実際村正とか大悪司とか人気あるし、ギアスだってある意味終戦物じゃないか？

>>3
これよくみるけど
正直、ネトウヨが大量にいる日本も歴史が願望になってるよ

一番面白いのは戦後初の内閣、なんか長い名前のやつ
こいつがアメリカ様に瞬殺されるところ

歴史研究者は基地外の集まりだからね

戦前戦中戦後の日本政治史は嫌儲民にオススメ
日本大嫌いになるよ

>>83
戦中のものはたくさん読んだけど戦後はきな臭くて食わず嫌いしてたわ
まあ戦中だってきな臭いんだけどなんというか戦争という非日常でそれがカバーされているというか
戦後政治史は人間の欲望の歴史のようで読んでて疲れそうなんだよな〜
まあチャレンジしてみるか

>>81
GHQが内閣に悪いお友達がいるから追放しろつったけど、
占領国とはいえそこまで言われる筋合いないわ！でもいう事は聞きます、という
妥協の産物から総辞職して結果は果たしたという対応の素晴らしさ

>>64
なんか読んで見るけども本島に、資料あり過ぎて戦前から高度成長期終わりぐらいってあり過ぎるし面白すぎて困る。

俺の中二病は三木武吉だった思い出
マイナーですごい業績を残した人物を知ってる俺カッケーってな

>>31
世間が右に突き抜けたというより
昔の小沢は”普通の国”とか言って
自衛隊が海外に出ることを推進してたじゃん。
だから福田内閣のときに国連決議ガー言ってたのは違和感あったわ。

金丸は息子が政治家になることを許さんかったし
他も上のほうになったやつほど子供を政治家にさせたがらなかったな。
が、周りが持ち上げるんで学歴さえないようなバカボンボンほど政治家になってリモコンに

アメリカの公文書館にしか正しい資料がなさそう

三木武吉がやる夫スレ化してるが、最近戦後史が人気なのか？

http://pbs.twimg.com/media/B99LhJOCMAIBjw1.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B99LhUtCIAEDX7s.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B99Lhi_CMAAQuO_.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B99LhvKCQAEI1c0.jpg

↑
だけど自国の政府に第9条条項の追加改憲は求めませんｗ、ってのが世界の本音だからなｗ

利権構造と馴れ合いだけだろ
下らねえ

三木武吉

>高松中学（現、香川県立高松高等学校）2年の時、うどん食い逃げ事件の首謀者として退校処分となり

香川県民にとってはうどんは命の次に大事なんだな

戦後政治さえやっていればカルト憲法9条なんてとっくに改正しているはずなのに

>>95
ないない。朝鮮戦争への陸軍派兵を突っぱねて戦争を傍観する美味しさを日本は知ってしまった

議員選挙板の政界懐古スレが結構伸びてる

9 is God

清和会と宏池会と稲川会と住吉会だっけ？

>>54
升味準之輔「近代日本政治史４　占領改革、自民党支配」

>>92
大日本帝国がナチスドイツと同類のトンデモ国家だということを世界は子々孫々伝えているからな。
日本がおかしな挙動を取れば当然相応の態度を取る。記憶も記録もろくに継承しない日本人はろくに理解できず、
また自滅すると。

米英イスラエルの方がやばい

左翼の大物がいなくて寂しい…

＋とかTwitterでは清和会を保守本流だと思い込んでるネトウヨが多すぎて草生える
自分の支持政党の党史すらあいつらは勉強してねえのかと

政治史としてまとめられてるものは結構あるけど、政党史となると自民党と共産党くらいしかまともな資料がない
社会党すら飛鳥田回顧録くらいしかまともな党史が存在しない

総理指南役が段々と小物になっていくところも面白いよな

山本、田中、児玉・・・飯島、山口

政治史はどこの国でも面白い

最近じゃ赤尾敏を知らないで右翼を気取ってる奴も居るらしいな

平安末期の政治史こそ至高

>>1
吉田茂と鳩山一郎は？

憲法9条改正しなかったのはダメすぎる

>>104
ネトウヨなんて岸信介と重光武雄の関係すら知らない無知ばかり
無学無教養なのは仕方が無いにしても、調べたらわかることくらいは調べてからモノを言って欲しい

>>111
なんで？

>>23
日本の社会主義化を阻止するため、裏金を渡して自由党と民主党を合併して自由民主党を作り社会党から民社党を分裂させるアメリカCIAさんぱねえっす

吉田学校を読んだら、前半の日本の独立とかロシアとの国交交渉とかそのあたりのやりとりは面白いが
中盤からは自民党内でがちゃがちゃやってる内紛ばかりになってつまらない

>>54,56
立花隆『巨悪vs言論』は面白い
タイトルはフェイントみたいなもんで、ほとんど角栄以後の権力闘争の話
騙されたと思って図書館ででも読んでみ

ちなみにゴルゴ１３のさいとうたかをが小説吉田学校をマンガ化した
「歴史劇画 大宰相」ってのを出してるけど、原作者が死んだ原作吉田学校より先の鈴木善幸の時代まで描いてる

CIAの傀儡ってだけで面白くもなんともないよ

>>118
何がすごいって戦後70年で1番CIAの傀儡になってる時期が今なところ

>>55
三国志は正史のあとについてる裴松之のコメントが面白い。
正史に対して「でもこんな説もある」と異説を延々とのっけた揚句、「いやでもこれは現実的にはありえないよ」
って一人でボケ突っ込みをやってる

>>118
でもCIAの資料がきちんと公開されたの２００８年かそこらでしょ
今までイメージだけでCIAの犬とか言って曖昧な陰謀論的な記述しかできなかったものが
ちゃんと資料を踏まえた研究として書籍が出てくるのはこれからだよ

一例

児玉誉士夫 巨魁の昭和史
http://www.amazon.co.jp/dp/4166609041

とかね　ただ↑の本はイマイチレベルが低いのでおすすめせんが

>>117
その大宰相
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20120330/20120330074002_original.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KugSf46WL.jpg

大宰相面白いよなあ
鳩山一郎が吉田茂倒すあたりが一番好きだわ

>>81
その一件で政治の世界から身を引いた後に新興宗教立ち上げて自ら教祖になるってのも小説的すぎる
しかも皇族というオチ

戦後政治史はイデオロギーと政党だけで考えると謎の離党とかあるから週刊誌のゴシップネタも裏付けで見ると面白いんだよな

>>18
『チンパンジーの政治学―猿の権力と性』は結構エグかった

>>11
満州阿片ビジネスからの政界フィクサーって
咳止め薬依存症の俺からすると素敵な国体

>>28
保守党という触媒で
自民党と公明党を化学溶接したのも
最重要レベル
当時は自公という響きはエグかった
証人喚問巡って池田大作戦とかの頃

>>26
笹川良一の隠し子説って実際どの程度なの？

>>11
社会党もそうですがそれは

北岡伸一の日本政治史ってどうなの？大学の参考書になってたけど
集団的自衛権うんぬんで憲法なんてクソ喰らえみたいなこと言っててトンデモ系の人かと

共産党へのヤジで思い出した、ハマコーの「宮本顕治人殺し」発言

　1988年（昭和63年）2月6日、衆議院予算委員会で質疑に立った日本共産党の正森成二議員が、
　「過激派への政府の対応は、泳がせ政策ではないか」との趣旨の発言をし、竹下登首相が「泳がせ政策などをとったことはない」と答弁したことに対し、
　正森が「浜田委員長も過去、ワイドショーで共産党と同じ意見を述べていた」と発言した。

　当時の衆院予算委員長だった浜田は、共産党と自分の意見の違いを見せようと思い咄嗟に

　　「我が党は旧来より、終戦直後より、殺人者である宮本顕治君を国政の中に参加せしめるような状況をつくり出したときから、日本共産党に対しては最大の懸念を持ち、最大の闘争理念を持ってまいりました」

　と、過激派と宮本率いる共産党をあたかも同一視しようとしたため、正森は激昂したが、このとき浜田は正森の言う「泳がせ政策」発言を肯定したため、正森は対決を避け、他の質問に移った。
　
続く

>>132の続き

その後終了間際、正森が円ドル為替問題の質疑中であったが、唐突に浜田が
　　
　　「昭和八年十二月二十四日、宮本顕治ほか数名により、当時の財政部長小畑達夫を股間に……針金で絞め、リンチで殺した。このことだけは的確に申し上げておきますからね」
　　「私が言っているのは、ミヤザワケンジ君（宮本顕治の誤り）が人を殺したと言っただけじゃないですか。」

　と発言（日本共産党スパイ査問事件を指す）。正森が発言の撤回を求めて抗議し、委員会室は一時騒然となった。
　NHK総合テレビでこの国会中継の審議の模様が生中継されており、自分の意見と共産党の意見は違うと印象づけるための、中継放送の終了時間を逆算した確信的発言であると浜田本人は述べている。
　この時、浜田を予算委員長に推薦した金丸信の妻・悦子は「バカ！あんたなんか死んじゃえばいいんだ」と号泣した。浜田は、自分の首と議事録削除阻止を狙っていたが、結局委員長を辞任した。

　NHKはこの模様を時間の関係上途中で打ち切って「大草原の小さな家」を再放送したことに対し、同局には苦情の電話が殺到した。

　後に、正森議員と国会の廊下ですれ違った際に「俺の首を獲りやがって」と発言したが目は笑っていたという。


詳細はこちら
第112回国会 予算委員会 第7号(63. 2. 6)議事録
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/112/0380/11202060380007c.html

薩長から今に至るまでの過程を追いたい
日本のエスタブリッシュメントは明治からさほど変わってないのだろ

>>134
安倍も長州藩の志士の末裔らしいな

コーエーがアップを始めました
戦後無双あるで

戦後政治史熱血アクションアニメ「戦え！石橋湛山」

>>81
この人のWikipedia読むだけでも面白いよね

元々ケンモーメンってある種のネタ、自虐、あるいはネトウヨをからかうために

「ジャアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ」

って面白おかしく言ってただけなのに
なぜか、その流れに、勘違いした本物の反日朝鮮人が紛れ込んできて
ケンモーの空気変わったんだよな


日本人「日本人ってマジでクソだなｗｗｗｗ」

って感じのノリだったのにいつしか

朝鮮人「日本人ってマジでクソだな」


になっててネタになってならなくなってるという( ´-` )

角栄システム頑丈過ぎるよなあ

多くの人の意識において、戦後に占領下が含まれないのが悲しい
面白いねんで

共産党も面白いぞ
山村工作隊と中核自衛隊という二つの軍隊を政党が持っていてゲリラ戦をやってたんだぞ。

自民党中枢にはアメリカのスパイが、社会党中枢にはソ連のスパイが、共産党中枢には中共のスパイがそれぞれいる

悪いけど夢がある