【日本のIT技術】 国家プロジェクトのマイナンバー制度導入 日本を代表するＮ社の開発が遅れﾃﾞｽﾏｰﾁか [転載禁止]©2ch.net [219241683]

年金・納税…マイナンバー大丈夫？　システム開発に遅れ　吉川啓一郎 藤田知也2015年2月18日07時33分

＜略＞

■点検やテスト、自治体側が間に合わない
　一方、マイナンバー導入に向けたシステム開発は大幅に遅れている。
　地方自治体のシステムをつなぐ「中間サーバー」が、今年１月の予定を過ぎても完成していないためで、
本格稼働に向けた点検やテストが十分にできない自治体が続出する恐れもでてきた。

　マイナンバーは、国や地方自治体が情報を共有できるシステムを整え、１７年７月に本格稼働する予定。
　国は自治体に対し、今年末までにシステム改修を終えるよう求めている。
　来年７月から全国的な運用テストに入る必要があるからだ。

　ところが、総務省がＮＥＣと開発中の「中間サーバー」の設計が遅れている。
　各自治体が持つデータを集中的に管理するサーバーだが、入力する年金関連の情報などが想定より多く、
追加改修が必要になった。
　このため中間サーバーの「仕様書」づくりが遅れ、仕様書に合わせた自治体のシステム改修も遅れる状況になっている。

　総務省は、１７年７月の本格稼働の日程には「影響しない」としているが、別の総務省関係者は
「現場の業務内容を整理せずに設計を手がけ、あとから問題が次々と浮かんで混乱している」と明かす。

　自治体側からも「やれと言われたら無理にでも間に合わせるが、開発やテストの期間を縮めると
システムの品質に影響する」（政令指定都市のシステム担当者）との心配が出ている。

　自治体向けのコンサルタント会社「ＩＴｂｏｏｋ」（東京）の伊藤元規社長は「ＩＴ業者の不足もあり、（期限の）年内に
改修できる自治体は半数に満たないのでは」と指摘する。（藤田知也）

全文はうぇｂで
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150216004939_comm.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASH2J4TK5H2JULFA00X.html

宙に浮いたマイナンバー問題不可避

なんで日本人は学習できないの？

設計中ならまだマシだろ

消えた年金再びか

まだ2000万人分の年金消えたままなんだっけ

NECはレベル低いからな

みずほに続いてこっちも巨大デスマか
IT土方の寿命がすり減っていくな

NECってよく潰れないな

いつものことじゃん

＞別の総務省関係者は「現場の業務内容を整理せずに設計を手がけ、あとから問題が次々と浮かんで混乱している」と明かす。


もしかして自分たちは悪くないとか思ってる？

日本のITって下請けに丸投げしてるから技術が無いらしいな

これどう考えても流出事故起きるよ
バカな公務員が中華製のIME使ってたり
途中のルーターから中国韓国に情報だだ流しだったりは起きるから

>>11
玄孫請けには技術力があるよ

ニコンか

特許庁のと同じこと繰り返してるな
もうカード会社やAmazonに丸投げしたほうがええんちゃう？

サーバーってそんな技術力いるの
容量の大きいHDD買ってきて取り付けるだけでしょ？

無理に間に合わせてバグだらけってオチ

そりゃあんだけ色々しようと思ったらデスマにもなるだろう

技術あってもろくでもないことに使われるだけだしこれとか

NTTデータじゃないのか

そんな大したシステムでもないだろどう考えても
俺一人で１ヶ月あれば作れるよ

データでもNRIでもなかった

>>16
本来ならそれでいいんだけど
トラフィックとか転送量とか色々と
ちょっとテクニカルな事が必要になる


と思う、鯖屋ジャナイカテキトウ

NECシステム建設

別に遅くてもいいから完成品を稼働させろよな

>>17
他の国見てると何年経ってもバグだらけ
情報流出続出で多額の賠償金による国庫流出が激しい

流出したらどうなるの？
納税記録でニートがばれるの？

今度はNECのビルから飛び降りる奴が出てくるのか？

設計側が適当すぎるのか作る側のレベルが低いのかそのどっちもなのか

ナショナル？

>>29
発注元がコロコロ要望を変更する

こういうのは基礎工事終わった後にやっぱり地下欲しいわって言うようなもんなんだよ


建設だと無理って一言で終わるけど
プログラムならデスマすればなんとかなるからな

一般企業にいらんこと押し付けるくせにモタモタしやがって
早く仕様だせ
IFRS臭がする

こんなの遅れて構わんよたっぷり時間かけてくれ最終的に空中分解しておくれ

ま〜たパソコンレベルでしか話が出来ない奴らが大量発生してるな（笑）

>>35
ガラケーレベルまで落としてほしいのか

総務省がクソなんだろーな

日給3000円で大量の底辺奴隷働かせたい
まさに今自民党が目指してる世界だわな

官公庁業務の遅れは
ベンダーじゃなくて依頼側

しかも仕様変更ばかりだとゴーサインかけらんねーし

NTTデータかと思った
多重下請構造の闇は深そう

>>8
天下り沢山居るからな

日本のソフトウェア技術って本当にクソだわ

NECは元財閥の系統でしょ
その上電電の関連でもあるし
早々つぶれんよ

米英基準のソフトウェア開発でジャップが輝けるわけ無いよね

百歩譲ってマイナンバー制度で管理されるのはジャップランドに
奴隷ジャップとして生まれた宿命として従うしかないかもしれないけど
問題はジャップ政府がほかの政府と違って
個人情報やプライバシーの権利に関して無頓着すぎるとこだわ
これは奴隷ジャップ側にも問題があるんだけどさ

馬鹿しかいないから遅れて当然

コムウェアは落差辞退して正解だったな

そんなに難しい物なのけ？

また成果物がうつ病かw

ややこしい仕組みに加えて利用範囲が限られてるから、こんだけ手間掛けても宝の持ち腐れになるのは間違いない。
まぁ完成すればの話だけど。

各自治体で独自のデータとかあるだろうから
それで死亡してるんだろうな
でも庶民には苦労して作った
マイナンバーのメリットが感じられないわ
公務員の効率化で税金が安くなるならまだしも

>>48
政治をしないといけないからデスマになるのよ

震災の募金でパンクした某銀行は統合前の旧銀行の２システムが動いてて
これをつなぐ経路でパンクしてたはず

ここら辺の技術力ってとんでもなく低いよな日本って

他の国よりも後出しで制度整えてるのにこの体たらく
色々と重鈍すぎだろ

単純にディレクトリデータベース化するだけじゃないの？
何か高度なことしようとしてんの？

ドミノデスマかw

国民じゃなく政治家や官僚にナンバリング制度を導入して全ての行動や言動が解る制度がいいな

NってNTTデータかい？

パソコン先生が湧きまくりスレ
部屋から出て、外で仕事しろよ

人かき集めてるのか知らないけど
これのせいで業務委託やら派遣の手配がしにくくなっててムカツク

>>58
>>1くらい読んでレスしろよ馬鹿

>>53
手先職人の高齢化
プロジェクトマネージャーの歴史が浅い
発注は神様受注は奴隷の風土

長引かすことで長い間仕事にありつける人もいるんだろうしいいじゃん
完成しなくていいよ

宙に浮くマイナンバー問題か

一番気になるのがセキュリティの問題。

後から拡張するって設計が出来ないから
対応出来ないのよ
要は技術力不足
マイナンバーなんて稼働後も改修必須でしょ

下請けの派遣が作ってるんでしょ？

自治体毎にフォーマットから管理までバラバラだろうし全国から仕様変更飛んできそうだし
絶対やりたくねえわ

ジャップにこんぴゅうたあは100万年早い
書類で年金やってろ

マイナンバーが何故か他人と取り違えられてたり処理が旧来のままで違う人のデータが読み込まれたりは絶対ある
一番下の役人の無能ぶりを考えると。。。

やっぱりNECは信用できんな

技術で死んでるんじゃねーぞ？
政治や情報収集でこけてる
文系分野

住基ネットすらろくに運用できず情報流出させてんのに
こんな制度やって大丈夫かよ？初っ端からこのザマだし

封鎖できませぇん！！

米国のソーシャルセキュリティナンバーとどう違うの？
同じならなんで日本はいまさら導入すんの？

東芝とアクセンチュアの、特許庁案件みたいにならないといいですね

嫌儲には最底辺のSEが多そうだけどデータ様のことはどう思ってるの？

>>72
コミュ力採用してこの様か

今の段階で設計とか言ってるようじゃ間に合うとは思えんのだけど

正直Nさんは、トップベンダーと比べると、格下だな。
ハードは問題少いけどな

日本の民主主義の最後の砦（ﾜﾗ）『マスコミ』様の意見

■民主党政権の時
「民主党の議員の違法献金問題は返金しても民主党が悪い
自民党政権の時の問題が民主政権で表面化した場合も民主党が悪い
何があっても民主党が悪い！！」

■自民党政権の時
「自民党の議員の違法献金問題は問題ない
同時に複数の所から違法献金されていても問題ない
党の幹事長や自民党の党首でもある安倍首相の責任追及はしない」
「政府の実務能力がない場合は官僚とか公務員が悪いし
大臣の責任ではないし間違っても総理大臣の責任には触れない」
「何があっても自民党マンセー！！」




(´・ω・｀)「ということなんでこれは自民党の問題じゃないでつ」

これナンバー自体は送られてくるけどあくまで任意だからなあ
こんな状況じゃ義務化なんて無理無理

NEC自体に開発能力なんか無いでしょ
悲惨なのは下請けで

>>78
酒が飲める能力と仕事ができる能力は全く別だったな

ただ自分の上司の腰巾着してるだけだからな
社外で同じチカラ持ちを調整するような技量は無い

>>13
コピーアンドペーストの技術なら右に出るものはいないわ

おれ、ずっと年金払ってなくて、でも仕事はしてて

去年、差し押さえ強化になったとき払おうと思って年金事務所いったのよ
んで、収入少なくて払えません、って窓口で言ったら
「じつは区からもらってきました」とか言って俺の収入だか税金の証明書みたいなの持ってたのよ
実際は平均以上にもらってたからなんのいいわけも言えなくなった

マイナンバーになる前にこれってもしかして犯罪じゃないの？
どなの？

F社員のワイ、高みの見物

>>87
ヒント地方税
世の中の仕組みを勉強しようぜ

2015年問題だっけ

マイナンバー、みずほ

>81

マスコミが「反民主党」だったなんて初めて聞いたわｗ

要求分析もしないうちに値段と納期を決めて、
下請けに丸投げして遅れを下請けの責任にするやり方を変えない限り
大規模物件は失敗し続けるよ。

難しいのか？って言ってる奴は想像力無いのか

今まであった自治体、行政の業務とマイナンバーを紐付ける中間層が死んでるんだろ
役所の手運用なんてクソの塊みたいなもんだろうから
システムに落として統合する時点で揉めるのは目に見えてる

各自治体にいるじゅうみんぜい払ってないパソコンの大先生にやらせろよ

客商売はお互いコミュ障になるし意思疎通も難しいわ

マイナンバーとみずほが完成したあとのSEやPGってどうなるのん？

コミュ力（笑）日本の技術力（笑）

>16
国民全員を登録すると過程すると1億3千万レコード。
世帯主とか引越しの履歴なんかを考えると掛け算で数が増える。
公務員向けシステムなら夜間バッチで処理するにしても
バッチ処理が朝までに終えられるかどうか、とか課題は山盛り。

>>96
野に放たれ野生に還る

絶対問題出る、断言出来る
危機感がなさ過ぎる

えみかかはっきねんじゃないんだ
日電さんだったとは業界人だがしらなんだ

ってか日電産はこの手のデスマ候補には慎重な体質だったはずだがなぁ・・・

黙示録にヤバイって書いてあるから怖いんだが

>96
ナマポ大量生産。
実力に自身のある人は既に逃げ出してるので、最後まで関わった奴が
次の仕事を探そうとしても彼らがポストを占めてるため、行き場が無い。

コミュ力に魂売ってからマジで技術力なくなったからなNAMCO

日本の大手SIerはまじで大多数が客の御用聞きしかできないポンコツだからな
あと客側がシステム開発は注文すりゃ勝手に出来上がると思ってて
予算も期間もめちゃめちゃになった上に
そりゃもうどうしょうもないものしかできない

＞各自治体が持つデータを集中的に管理するサーバー

おいやめろ
派手にお漏らしする未来しかみえない

>>105
そんなの大手じゃなくても似たようなもんだろ
クライアントを教育するのも仕事

ただ政治駆け引きが絡むと無理な条件でも出来ますって言っちゃってクソになる

金を出せば完成するもんじゃないし金を出さないともっと悲惨になるシステム
てんでバラバラに自治体が構築したシステムの弊害

>>107
大手でそれやってる時点でだめなんだよ
案件規模でかいほどシビアに進めないと後からの修正がきかなくなるんだから
そもそも要件定義終わってない段階で期限だけ決まってる時点で失敗確定
期間に合わせて要件切り出すなんて脳みそが役人とポンコツSEにあるわけない

安倍自民だもの



わざと漏らすに違いない

来年の確定申告にマイナンバー間に合わないから
今のうちに住基カードもらっとけ

>>98
年金あたりから台帳引っ張ってきてぶち込んで稼働開始後は変分反映だろ
データ総量イコール業務量じゃねえよアホか

IT企業の説明会行ったら技術よりコミュ力の方が大事とか説明されたYO
やっぱジャップなんだな

全部糞文系どもが悪い

文系死ね

>>113
一番必要なのは仕様書に落としこむ力と全体を見渡せる想像力なのに
御用聞き力ばっかり重視するから政治に翻弄されて沈む

もうTカードでいいよ

Googleなら7日でできるようなシステムだ

>>93
> 今まであった自治体、行政の業務とマイナンバーを紐付ける中間層
> 役所の手運用なんてクソの塊

じゃあまず、マイナンバー入れるよりも前に
各地方自治体の手運用を整理してシステム化するんを先にしてはどうでしょう？（提案

>>117
googleを過大評価しすぎじゃないの？

IT産業は開発の人件費くらいしか掛からんが、その人件費が
湯水のごとく消えていく金食い虫ってことが根本的に分かってない
ビルや道路を作る公共事業に200兆払うと言ってる国が、ITの
公共事業にたった5000億しか支払わん
同じような中抜き構造にするなら、もっと払わなきゃ作れないのが
分かっていない
たった5000億でやるなら、中抜き構造をやめて直接雇用してく
しかない

客と現場で飲みニケーションすれば解決するよ
馬鹿だから

>>10
発注側の問題じゃね

NEC社員は仕事している風を装うために下請けに口出しするからな。
丸投げのNTTデータを見習って欲しい。

公務員側に仕様書作れる人材いないからな…

>>7
みずほはグループ企業の富士通がやってるから実質的に自社システムの自社開発だし預金が消えでもしない限り誰も困らない

SIでNってあんまりいいイメージないんだけど
FとHの方が仕事してるイメージ

保守にすさまじいお金掛かるのが目に見える

9801だけの一発屋

預金封鎖のフラグなんだから、
できるだけプロジェクト伸びてもらうほうがありがたいという皮肉。

システムはよくわからんけど、
受注側はプロとして、顧客に深く入り込んで業務を把握して、要件定義をしっかり作り込むことはしないの？
後から覆される、じゃなくてヒアリングが受注側の重要な仕事だと思うのだけど
だから理系こそコミュ力が必要なんじゃないの？
このスレだとコミュ力至上主義批判が多いけど、正直逆に全然コミュ力足りてないとおもう

中間ベンダーなんて圧力だけかけてくる悪魔

どうせ現場の作業員は
スズメの涙ほどの賃金
原発労働と同じ

発注元が丸投げで伝票通すだけってあるよなぁ
それで粗利25%も抜いて客先から高いとか言われてもその通りだわとしか思えねぇ

この案件で全国津々浦々まわって現場の意見
まとめられるスーパーマンなんていないだろ
初めからこの期限では無理だったわけ
このあと責任の押し付け合いが始まるよ

マイナンバーとか諦めろよ

NTTデータがやってんじゃないのか

>>122
ワラタ

>>129
そんなもんは机上の空論
・「顧客に深く入り込んで」⇒客先で通常業務にまで携われってか？
　そんなの無理に決まってんだろ、誰がその間の人件費出すんだ
・「ヒアリングが〜」⇒当たり前だろ
　素人じゃあるまいし、SIerはそれこそ何十回もヒアリングしてるわ
　だけどな、客がそもそも「自分たちの業務を全部は把握してない」んだよ
　何度ヒアリング繰り返しても
　「ああすまん、この業務フローがあることも忘れてた」の一言で覆される
システム屋ってのも、素人が思いつくほど簡単なもんじゃないんだよ

>>129
一般的な開発だと、まず客が何を作りたいかわかっていない
じゃあそこからやろうとすると、客がそこにお金を出さない
金がないので話を聞気に行くのにも上司が許可を出さない

NTT-D
↓
プロパーはスケジュール管理するだけ。あとは全部子会社や下請けに丸投げ
月に一回程度しか現場に来ない奴が「何遅らせてんだ！殺すぞ！」と子会社や下請けに怒鳴りつけるのは日常茶飯事
子会社プロパーの精神疾患者の多さがヤバすぎ

H製作所とHグループ
↓
無駄な作業が異常に多い。所員の単価が無駄に高い。変にプライドが高い。評論家ぶって現場をかき回しプロパーと下請けによって、常に炎上
第二の新人潰しSIで評判悪い
単価が安すぎる！

F
↓
できない事も「やってみなくちゃーわからない！」と強引に物事を進める
「君達は技術者なんだから不可能を可能にするのが仕事だぞ！」と言い放った課長の被害受けました
労働観が完全に昭和(H以上のモーレツな働きを強要する社風w)
元祖新人潰しのSI

★日本◯気(N◯C)★
↓
パワハラのNと言われるほどのパワハラ文化
ここに常駐すれば、何で倒産寸前まで追い込まれたかがわかります
何から何まで終わってるよ

これって情報入力項目は各自治体統一されてるんだよな？

お前らが作るＢＵＧだらけのアプリとは違うからのう

スケジュールを管理だけで、要件の調整しない(開発側でやる)なら最高だな

官公庁の場合2年でローテーションとかあるし、ITに詳しい人係長がくるわけでもない
専門官ですら・・・って感じだろうから受注する側も色々苦労するだろう。
１つの部署に大掛かりな公務員なんてさけないだろうから、ITbookみたいなIT周りの
コンサルを業務に入れて、あとは受注側のプロマネに○投げなんじゃないか。
業務周りがいつまでも洗い出せないのってここらへんの多重構造がありそう。

優秀なソフトウェア開発者を要件定義に入れてみたら､
ガンガン矛盾を突っつきだして､
中にはシステム部や現場が秘密にしていた問題が､
上層部に暴露されることになって､
却ってクレームが増えたわw

SIerもいつまで時代遅れなウォーターフォールで開発してるんですかね…
いい加減学習しろよ…

>>27
健康保険利用・受診履歴から個人の病歴もバレる
だから医師会など医療業界は、医療関連にマイナンバーをそのまま適用せず
医療のみ別建てナンバー制度にするべきと運動中

>>63
電子のサグラダファミリアは日本に二つも要らん
みずほ新システムだけでもうお腹いっぱいだわ

あらら仕様固まってない内の納期が指定されてる案件ですかお気の毒さま

>>66
現状では厚生年金と共済年金との統合確定にとどまるが、
今年中に自公政権が崩壊して、新たな民主党政権のもとで
さらに国民年金と統合して公的年金完全一元化が実現すれば
マイナンバーシステムの更なる改修も必至だね

高速増殖炉や再処理工場と同じな予感

マイナンバー制とか北欧みたいな人権軽視の国しか導入してない政策なのにジャップランドは導入するのか

北欧みたいに財産を監視されるのを金持ちがいやがってキャピタルフライトを起こすだけなのに
金持ちを優遇しなければ始まらないのにジャップランドはトリクルダウンって言葉も知らないのか？

個人ページをパソコンで閲覧可能になるのか？
これ炎上騒ぎ起きたら悪用してくださいって言ってるようなもんじゃね？

>>129
客自身がどうやって業務が回ってるか理解してなかったら
いくら聞き込んだって答えは出てこねーんだよハゲ

>>80
NECはハードもソフトもネットワークソリューションだけやってりゃええのよ
ついでに余計なところまで手出しするから揉める
電電ファミリー企業として電話交換機ビジネス
郵政ファミリー企業として郵便物自動仕分け機ビジネス
といった官需ばかりに依存してきたツケ、なれの果て

永久に創れそうもないにゃ

NTTデータ？が落札して辞退したせいで再入札になって開発期間が詰まったんだよな。

多分知られてないけど、勤務先にこの番号を教える義務があるんだよな

>>150
トリクルダウン？知らねーよ。
国民に意味を知ってほしけりゃ、まずは金持ちが身銭切って実践しろよ。

>>101
ポン電に仕事を選べる余裕は無い

富士通みたいになってんな

>>146
富士銀に統一してればよかったのになぁ
システム部門なんて儲け出ないんだから、見栄張ってもしょうがなかったのに

ジャップには職人芸はあっても
システマチックなものづくりは無理

ジャップ技術w1流企業のNECでもこのザマw

>>129
顧客と一言に言っても、SIと会話するシステム部門の人間が自分達の業務を完全に把握してる訳ではない
SIの人間に日本各地にある工場や事務所に一軒一軒行って丁寧にヒアリングさせる？

要件にしたって100人のユーザーがいたとしても同じ要望を持ってる訳じゃない
Aの要望を聞いてシステム直したらBがひねくれるとかは良くある

要件定義だけで納期迎えろよ
下手に作り始めるな

発注元がある程度人を抱えるしかないと思うんだけどなあ

>>163
どーせ延期炎上コスト増になるんだったら、
はじめっからコンサル込みで計算したらあかんのけ？
後から技術者残業させるよりも
最初から営業マン数人現場に1ヶ月常駐させて
業務洗い出すほうが楽そうやん

ジャップ企業何かにやらせるからだよ

>>99
ほんとこれ

>>166
君が思っていたように
ITのプロフェッショナルがうまいことよきにはからって
素敵なシステムが出来上がるんでしょっていうのが世の中に蔓延ってるから
多額のコンサル料見積もっても通らない
建設業みたいに物理的な資材があって必要な数と金額が必然的に決まるわけじゃないからね
でも売り上げ規模としてはでかいから腐った饅頭とわかっててもコスト低く見積もって食うしかない
リスクが高くてもくわなきゃ1円にもならないからね
技術屋に話が降りてくる以前の段階で
既に崩壊してるわけ

>>132
土木建設の公共事業では、
中抜きピンハネだけして実作業は全部下請けへ丸投げする
悪質企業は、入札資格剥奪するなど
お役所が監視に努めているけれども、
そもそも今どき土建なんてもうGDPの1％しか占めていないしね

>>160
見栄を張っているわけじゃなくて
合併母体の三行各役員派閥同士のいがみ合い
その各行役員派閥ごとにぶら下がっている違うSIer同士の勢力争い

何でこんな事になるんだろうか
優秀な奴を少人数で作らせたほうが良いもの出来るだろ

ジャップは真面目ぶっても業務計画や管理が苦手
だから残業がデフォなの
残業なんて集中力落ちてるし、ミスも増えるし、いいことないのにね

わざとだろ

>>172
少人数で作れる程の簡単なアプリならともかく、こういうシステムは作らないといけないソースとか実施しないといけないテスティングの量が半端無い

結果、あっちこっちから人を集めて力作業になるので最悪「未経験者歓迎」とかになる

特許庁もそうだし、これもNTTデータが深い事情を抱えてるな。

それでこの案件に未経験歓迎で飛び込んでも、
終了予定の2017年ごろにはクラウドも出来ない
クソ職歴として野に放たれる

>自治体側からも「やれと言われたら無理にでも間に合わせるが、開発やテストの期間を縮めると
>システムの品質に影響する」（政令指定都市のシステム担当者）

役所の仕事としてはあり得ないスタイル
普通間に合わないものは間に合う部分からの部分稼働を探ることになる
独り言レベルをさも公式回答のように誇張してるだけ

マイナンバー自体は以前の住基番号の失敗を繰り返さないようにしてるだけで
合意の上で稼働を遅らせたり追加開発に回せる部分などいくらでもある

自治体側のシステムは住基や子ども関連の法改正重なっていて
これらと連動しなくてはいけないため一気の開発は予算的にも間に合ってない

外部システムへのインターフェースを考える設計とか死ぬほど大変だと思うが

>>66
改修必須でしょうね
後から接続することになる外部システムもあるだろうし

現時点でも先発組と後発組ですでにわかれているでしょ

>>98
夜間バッチで処理するものとオンラインで処理できるもの両方必要だろ
運用用のテーブルの表裏くらいは当然考えていると思うが

やってるやつに聞いてみるわ

>>144
現行法のもとやるにはウオーターフォールで必然やることになる
WebアプリやスマホのゲームのようなBCものだと思ってるのか

GoogleややってるGmailや検索に比べれば簡単そうなのに

>>175
GoogleはともかくAmazon、楽天のほうがNECよりIT技術高いってこと？

PGもアメリカは大学で専門的に習ってますやん
日本は高卒、最悪未経験歓迎とかアホなことやってりゃ低レベルなのもいたしかたない

金融系のお客さんが「暗号化これでいける?」とか質問してるらしく、技術担当なやつらがあたふたしてて面白い

瑞穂とマイナンバー比べるとまだNECが関わってない瑞穂の方がええな
だって、NECは本当にアホやもん
いい加減なドキュメントに始まって、いい加減な設計に、グチャグチャのコードに、仕事してるふりしてるプロパーに、「経費削減の為に納期を一ヶ月前倒しするぞ！」と納期短縮
社内政治とイミフな仕来りの日立や出来もしないのにヤルデーヤルデーとかってでる富士通レベルのアホにとどめられないのか？

>>185
いや、向こうも状況は対して違わない
専門教育受けてない技術者なんてざらにいるし
収入が日本の技術者と段違いみたいな記事はよくあるけど
社会保障費やなにやらを抜いたら生活レベルは日本のIT屋と変わらない
唯一違いをあげると契約至上主義だから
日本みたいに付き合い重視みたいな
曖昧な労働はしない
契約で結んだ条件以上の客の要求はつっぱる

業務に合わせてシステムを作ろうとするからこうなるんだろ
自治体ごとに違う謎の慣習やルールを取り込もうとしないで
システムで取り込めない部分は業務の方をシステムに合わせて変えてもらわないと駄目だ

>>177
PGレベルだと、みずほやマイナンバーみたいな大規模なものほど、
他行っても役に立たない技術なんだよな。

こういうのはマネジメントや業務知識の方が大事だから。

こういうのは慣習として存在している暗黙のルールとかがロジック化されてるから
そもそも理詰めでは理解できない
だからどんなに頭の良いスーパープログラマを連れてきてもあまり使えない
役所に入り込んで業務ルールに精通したNTTデータとかの古参社員のほうがはるかに強力な戦力になる

NECか

カードのなかに電子証明書でも入れて
ディレクトリサーバ使って認証でもすんのかな

>>189
御察しの通り自治体毎のシステムも相当酷い事になってます

「Nが期限守らないから前に進まないよぉ〜」
「また仕様変更だよ。Nいい加減にしろよ！」
「Nが仕様確定してくれないとどうしていいかわからねぇわw」
「予算が枯死しそうだぁ？だから、基本設計の納期短縮？Nは馬鹿か？」
「何でHにこんな仕事させるんだ？「隣の町に合わせろとH製作所様が議員連れて要求されたんだが、どーなってんだ！」とクレーム来たよ」
「Hの書類全くわからねぇよ！」
「HiRDBのドキュメント無い？」
「Iに問い合わせたら「関係ないです。どうぞご勝手に」って言ってきやがった！勝手にできないから問い合わせたのにふざけるな！」
「仕様不確定の工数は払わないってFの野郎抜かしてきやがった！」
とかとどの自治体の担当SEも悲鳴上げてます

>>184
技術云々ならNECは衛生飛ばしたり
防衛レーダー作ったりスパコンやら汎用機やら
DBサーバまで作れる

そこらのweb屋より遥かに技術はある

この案件はそういう技術の話じゃないぞ
政治の話だよ
どうやって役人が気に入るもの作るのって話

>>1を読めばNECだってわかるけど
NってだけだとNECなのかNTTなのかNRIなのか判断に困る

自治体によってはめっちゃ細かく書類作ってて
「これは絶対に捨てられない」とか言い張って仕様が決まらないんだろうな

技術力世界一の大韓民国に発注した方がいい

>>16
箱の問題じゃねえよ。Software構成をどうするかが肝なんだよ。
特に国民総背番号なんてちょっとでも不正操作されたら致命的だし、
災害で箱が1個壊れても、速やかに他の箱で機能し続けるようにせにゃならん。

>>189
立ちはだかるおばちゃんとおっちゃんの群れ
そんなん急に言われても分からへんわ

>>184
コンピューターシステムの技術という観点だったらGoogleやAmazonの方がもう上だと思うよ
Amazonにクラウドコンピューティングで勝てる？
Googleマップみたいなサービスを提供出来る？

この仕組どうみても某国に全国民情報ぶっこ抜かれるまでが計画っぽいんだよなあ

どうせ国は入札する企業に丸投げしてるだけなんだろ？

TPPと同じく有耶無耶になって消えて欲しい

そもそもこの案件って国内の大手全てによる分割受注だからその時点でもうカオスなんじゃないか

>>200
Amazonのクラウドに関しちゃ、「成長全振りで赤字にする」のをokと経営側が言えるか、
株主やら社会がそれをokとするかがポイントだからなぁ

>>189
SAPの営業が言いそうな台詞だな。
それが責任を取ることを嫌うお役人に通用するとは思えないが。

一方、アメリカ政府はApple Payの認証サービスを導入した

>>202
システムを発注する場合って他に何をするものなの？

>>6
というか24時間会議しかしてないイメージ
会議だけで物が全然作れない。

ラノベの中ですらＮＥＣはクソって暗に書かれてるもんな

海外ではシステムは自前で作る。

>>195
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140124/532202/
こういうニュースがあったんだし、NECだって分かるわな。

NECも地雷と分かってても拾いに行かなきゃならんかったんだろうね。

>>203
TPPは報道が止まってるだけで
普通に進んでいますが…

免許のidでええやんと思わなくない。
なんで二重に番号降るんだ。

もう口座や収入とかも全部抑えてくれて構わんから、税金の申告とか自動化してくれ。

>>194
そうそう。
すべて政治よ。

かわいそうに。

>>194
そうそう。
すべて政治よ。

かわいそうに。

>>200
確かに10億人以上の個人情報を運用しているGoogle,Facebookすげーわ

>>200
技術の問題と投資の問題をごっちゃにすんなよ。

お前の理屈だとこの案件はGoogleやAmazonに委託すれば成功するのか？

>>208
RFP(提案依頼書）は発注する側が書くもの

システムのユーザは○○人位いますよ
帳票は○枚程度有りますよ
他の○○システムと接続する予定ですよ
システムの信頼性に対してはこういう考えですよ

とか