宮崎駿「アニメにコンピューターが入り込みすぎ。CGでセル画風？意味あるの」聞いてるか細田 [転載禁止]©2ch.net [614796825]

宮崎監督は、インタビュアーのジャーナリスト青木理氏から「引退されて、アニメはもうやらんぞ、というご気分ですか」と聞かれて、綿々と語った。

　「短いものは、美術館の仕事がありますから、作る可能性はあると思います。
ただ…まぁ、いいときに辞めると言った。フィルムがなくなった。
アニメーションにコンピューターが入り込みすぎて、スタッフも脳みそがコンピューター化してる。
そういう時に行き合わせて、もういいよ、という感じが僕の中にありますから。これで無理して手書きの現場を作る必要があるだろうか、
というのと無理してＣＧでセル画風に画面を作るとかね、そういうことをやる意味があるか…と言ったら、
ないですよね。もう隠居していい年だから、それはやらない。それは、それでいいと思います」

　また「アニメーションには、やりたくないことがいっぱいある。
何だこりゃ、という画がある…ささいなことでも（気になる点が）あるんですよ。直さないといけない。
映画の効果としては０．１ミリだけど、映画の仕上がりで１ミリ違ってくる。長編はしんどい」と、
妥協のない製作スタイルを、長編で貫くのはきつくなってきたと吐露した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-00000056-nksports-ent

悟郎……

作り手の負担軽減しつつもとのクオリティを維持

オイルショックの時に、「アニメ無くなっちまうよｳﾜｱｱｱｱﾝ！！」って嘆いてたパヤオ的に
PCデータ化は大賛成じゃないのか
人間って矛盾してんなぁ

もう一回テレビアニメ作ってほしい

そうかもしれないけど時代の流れに取り残されてる老人にしか思えない

そんなに息子が嫌いなのかw

ローニャの事言ってるんだろ

やっぱ昔のアニメのほうが迫力があるな
ガンダムなんか特に

真面目にそう思う
絵を描く気がないならアニメなんて辞めちまえ

残念ながらピクサーほど金かけられないんで
セル風で誤魔化すしかない
セル風は手書きにあこがれて誤魔化す手段じゃない
ガチCGを諦めて誤魔化す手段だ

聞いてるかゴローニャ

若い頃に接したものは良いものっていう呪いに取り憑かれてる人向けに
わざわざ古さを再現して商売してるのを見たら全否定しろよ？

>>9
ガンダムの映像はUCが至高だろ
ファーストなんて今見れたもんじゃない

ちなみに
ガンダムハゲも同じようにいってた

セルシェーディングはたしかに表現の堕落でしかないわ
CGなら、手描きではとても表現できないものを目指すべきだ

ゴール地点が「手書きにしか見えない3D」じゃあまりにつまらないので3Dならではの表現を追求していただきたい

そういえば息子のあれどうだったん

ぽにょで抗ってた感じがするけど
手描きの絶対的な優位性を表現出来ていたかっていうと微妙な気がする
多少CGを取り入れてもいいような気がするが
そうするとジブリの持ち味が消えるのも事実だな

>>1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150216-00000056-nksports-ent
>知恵で何とかやっていける場所にいると思いますよ、日本は。
>民族と宗教が入り乱れてグシャグシャになって、しかも自然破壊とどうしていいか分からない人口を抱えて、やってる国に比べたら、日本は何とかなると思います」

ドラクエ８全否定かよｗ

セル画アニメ風CGなら普通に手描きでやったほうがええな
最近多いけど表現として不向きだし、効率以外でそれに固執する理由がない

高画質化で時代劇が駄目になった言われたりもするんだし
アニメのセル画風も意味はあるんじゃないの

セル画の方が絵に暖かみがある
CGは糞だわ

自然ある演技力という名の棒読芸人声優こそアニメでやる意味あるのかっていうえｗ

シュガーラッシュの同時上映の短編みたいなセル画風CG目指せばいいじゃん

2Dイラストを立体的に360度動かせる映像技術「Live2D Euclid」を開発
https://www.youtube.com/watch?v=6n4F2Hx1TTE

トゥーンシェーダのセルルック3DCGはまだノウハウ蓄積の真っ只中だからクオリティがアレなのは仕方ない

たぶん吾郎のを見てなんだこりゃってなったんだと思う
あれは総じて出来が悪い

>>14
映像の完成度というか、構図とかのことだろうよ

CGだと決まりきった動きしか出来ないからな
本当は無茶な動作も出来るんだけどエンジニアが頭固いと関節の硬さや節の長さを変えたがらないし

>>25
アニメは甲高くて変な抑揚がついた話し方しないといけない決まりでもあるの？

>>14
ガンダムならOVA作品とかの方が映像は凄いと思うが

どの道低予算じゃ最高のものはできんだろ

>>18
ローニャはまあまあおもしろいよ
CGじゃなく手描きなら、なお良かった

>>19
15年前の時点で既に多少CGを取り入れてるだろ

まあメリットがなければ誰もやらない

>>32
滑舌悪いド素人にやらせるよりはマシだと思う
ポニョの所ジョージ見て（聞いて）確信したわ

ハリウッドだって無理して実写に似せてるんだが

元々は作業を減らすはずのシステムだったからな
作業逆に増やして劣化してるから本当に無意味

未だにセル風にいつまでもこだわってるアニオタがいるからだろ
馬鹿じゃねえの

>>32
キャラや世界観にあってれば別に芸人でもええんだが
感情的で盛り上がりのシーンで棒読みって最低な部分だろｗ

あれって2Dバックに低ポリゴン3Dモデルを馴染ませたいがためにやってんじゃねーの？

>>31
日本にはリギングの匠が居ないからね
技術者に金出さないんだから集まるわけ無いけど

こいつだってCGつかいまくってたくせに

>>9
テレビ版の作画崩壊ぶりは今だと祭りレベルだぞ
昔はそれで当たり前だったけど

セル画に印刷して撮影すればええんや

これ、パヤオが頑張ってまでCGやる気はないって言ってるだけじゃないの

手で描いた絵が動くから気持ち良いんだよ

>>33
0083とかお話が酷い上に
後任監督が入れた恋愛要素のせいで序盤との整合性が取れなくなって無茶苦茶だったよね

お粗末な映像で制作ペースもカツカツのTVシリーズは序盤からシャアやセイラの関係をしっかり描いてて
割と自由なOVAがあの惨状ってのが面白い

>>27
これ2Dって言っちゃう？

あしたのジョーやガンバの冒険やエースをねらえとかさ
こういう迫力が欲しいよ
別にタッチはどんなんでもいいから

ゲームだとリアル系CGは海外に勝てないからセル風CGで勝負するしかない
ナルトとかギルティギアの新しいやつなんてかなり良いと思うけどね

3Dは確実にアマチュア軍団のがレベルが上
逆転現象が起こってる

>>53
ギルギアがハリウッドチックなのもまた良さそうだな

そろそろ本気で手書きは厳しくなってきてるな
漫画はほぼ完全にCGに移行したしな

>>18
ローニャ面白いぞ
毎週の楽しみになってる

宮崎「ジブリスタジオにパソコンなんて絶対に置かない！」

鈴木「これワープロだから、ワープロは必要でしょ」

宮崎「ワープロならいいか」

　ジ　ブ　リ　パ　ソ　コ　ン　導　入

>>38
バズは駄目なの

確かにCGでやるなら3Dでやれよとは思う
今の２Dアニメは大きなお友達の変態ツールにしかなってないしな

>>52
単に出崎統が好きなだけじゃん

庵野の仕事をこれ以上遅くするのはやめろ

セルアニメって結局正味80年くらいで終わるのか

若手育てるの放棄した老人が何いってんだよ
今はCGのが予算取れるんだよ
アホかしね

>>53
面白さは置いといてあの2つは凄いと思う

セル画風という考え方自体がおかしいんだよ
メディアが変わるだけで別に表現方法まで変える必要はないだろ
画風がセル画時代と同じだからって問題あるわけがない

このジジイ「俺の目の黒い内はＣＧなんて使わせない」とか言ってたけど
速攻で目が濁ったよね

>>50
UCもお話無茶苦茶だろｗ0083よりひどいよｗ

>>56
え？それは言い過ぎじゃね？

http://sokuup.net/img/soku_32304.jpg
http://sokuup.net/img/soku_32307.jpg
http://sokuup.net/img/soku_32306.jpg
どうよ、俺の3DCGは？

ホーホケキョなんて全編CGなんだが、どうすんだ

>>56
漫画のCGはほとんど手描きだろ
キャラモデリングしたのなんてまだ数えるほどしかない

駿のゴローニャ叩きｗ

ディズニーがあるからね
もうジャップアニメはいいよ

＞無理してＣＧでセル画風に画面を作るとかね、そういうことをやる意味があるか…と言ったら、ないですよね。

「無理して」じゃなくてＣＧで実現すれば職人に頼らないで大量に作れるんだから、当然やるべきなんだよ。
もうやってるけど　https://www.youtube.com/watch?v=y2dzQq_ixYo
手書きの職人技にこだわるからアメリカに負けちゃうんだよ

ジブリはCG導入早かったイメージある

もう手描きアニメは日本の深夜アニメだけで
衰退していく文化だから・・・

ベイマックスの特集で見たけど、ディズニーがCGで作った後の画面上の
「絵」を、ずっと手書きやってきた人がチェックして「ここはもっとこう」
とか指示してんのはスゴイと思った。

みんなが駿みたいに手書きで凄まじい動きのある絵描けないから仕方ないんでしょ

80 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/17(火) 10:47:15.36 ID:vun+xis+0

マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた２０年　→　約２０年前　初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年　→　約１５年前　自公の連立政権が始まる　　（公明党の与党介入） /

※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
　＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
　イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
　大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
　日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
　比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率　
政党名　　　　自民　　公明　　民主　　維新　　共産
比例区　　　　　　68　　　26　　　　35　　　30　　　20
合計数　　　　　 291　　　35　　　　73　　　41　　　21

比例当選率　　23%　　　74%　　　48%　　73%　　　95%　　←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)　　
続く

CGは～っていうのは現代の映像制作についていけない老害の戯言

自由に色を使える様になった点はもっと評価されて良い

http://i.imgur.com/XmfsSa5.jpg
http://i.imgur.com/GPs06yY.jpg

>>75
お前らホント何も知らずに語るけど
ギルティ式は2D作る以上に職人技いるから
影は影に見えるがテクスチャ高速で張り替えてやってるだけなので

ほーほけきょとなりの山田くんを
忘れちゃったのかな

>>72
言い方が悪かったな

アナログ原稿のことな
デジタル原稿はマジで便利だからアニメもそろそろ淘汰されると思う

手書きでできることは全てCGでできる
でもCGでできることは
もう手書きじゃできなくなってる・・・

アニメでも実写でも中途半端なCGが一番あかんな、本当に安っぽい
CGでやるならCGを意識しないで観れるくらいのクオリティがないとやる意味がないわな

なんか俺にタイムリーなスレだな
背景画の勉強をしていて
水彩画とデジタルイラストを比較してみたけれど
水彩画は難しいけれど表現力がデジタルイラストに比べて格段にあるからな

CG移行初期の目が痛くなりそうなチカチカしたやつの方が良かったと？

>>70
レゴ？

年を取るとどうして新しい物が受け入れられなくなるのだろうか

>>83
手描きより手間かかるんだっけw
意味ねえw

>>59
バスやアルフの所ジョージは良かったんだけどね
科学者的な細かいセリフを言うには年取りすぎたんだ
試し録音でセリフ言わせてからクビにすれば良かったのに

おちんちんショットガン

背景が3次元的に流れるような場面はCGのがいい
そういう描写は逆に手書きでやる必要あるのかって感じする

>>66
セル調なんて手描き時代の制限でしかないよ

>>82
Zのころは影4色使ってグラデーション表現してたのは基地外だと思った

アナ雪とベイマックスを見て
日本アニメ完全に終わったなと思った
手書きに拘りすぎて3Dでのアニメ的なモーションノウハウ全く溜まってない

サザエさんは手書きのままで行ってほしかった

息子のアニメ見てんの？

アナ雪つまらんやろ

>>85
新人ですら未だに半数以上はまだアナログ原稿だぞ
トーンとかカラーだけCGとか適材適所だが

>>7
あくまで自身はジジイだから新しいものは若いのに任すって意味だろ

ジブリ作品全否定かよｗ
道具が変わったとなぜ思わない基本的には昔と変わらんわ

もののけ姫ではシリコングラフィックスのバカ高いコンピュータを何台も駆使してましたよね？

>>98
終わってんのはプロ業界だけな
アマにはかなりのポテンシャル持った奴がゴロゴロいる
ブランド持ってるか持ってないかだけの違い
3D化を推進したいならとっとと席を譲るべきだわ

CGはただのツールであってそれで満足行かない表現ができないのは人間が悪い
なんでもそうだけど先ず文句言わずにひたすらやる奴が居て
そいつが作ったものをみて他の奴が真似をし始める

108 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/17(火) 10:52:46.20 ID:vun+xis+0

続き　自民党だけが不利な、インチキ選挙制度その２

当選者のうち、比例当選者の割合
　　　　　　　　2009年　　　2012年
民主党　　　　約41％　　　約52％
自民党　　　　約16％　　　約16％
（PHP総研HPコラムより）
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、旧選挙制度の復活はできない。

参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 　続く

>>56
京アニなんかはモブはほぼ３Ｄらしいね

群集生成ソフトなんてのもある
https://vimeo.com/76591732

重量感を全く感じないただ動いてるだけのロボアニメとか見せられると手書きでええやんとは思うな
その辺は技術が上がってきたら変わってくるんだろうが

無声映画に殉じたチャップリンと同じくセル画とともに去るべきだったな

やっぱり、3Dだとアマチュア軍団のほうが今は上なのか…

もしかしてパヤオって2Dと3Dの違い（使い分け）分かってないとか

3Dモデリングと勘違いしてる奴多ない？

今のアニメってもうセルじゃないの？
全部あれコンピュータで彩色とかしてるの？
メカのＣＧシーン以外にも、人物とかで

>>110
日本人じゃないけどStephen Vyasで画像検索
重量感がないのは単に今の日本プロにセンスがないだけ
ちなみStephen Vyasも半アマチュアな

他人が最初からその道でやっていくのは別に構わないんだろ
自分はもういいってこと

かちかちのアニメーターの宮崎駿が言うのは理解出来る
ただ、駿の目でCGの動きを指示すればかなりのものが出来上がるはず

http://www.gundam-the-origin.net/special/movie.html
動きが分かる人が動かさなければCGなんて単なる木偶の坊になる良い例だわ

3Dはやらないと進歩しないけど
楽な方に逃げて高度な映像を追求しないならやらなくていいとも言える

GレコのMSの黒いところにホコリみたいなのが見えるのはセル画風に塗ってるからなのかな

でもイカ娘は面白いと

ゴローニャでワロタ

>>35
え……
お前みたいな奴に騙されて録画貯めこんでた俺のような被害者が他にも居ないことを祈る

あはは、あはは、あはは

>>109
ディズニーが96年公開のノートルダムの鐘で本格的に導入した手法で
日本でも00年代前半ですでに一部の作品で使われてる技術

>>114
むしろ>>1の駿がセルルック3DのことCGっていってるのに
コンピューターで2Dやるのと勘違いしてる奴がいる状態

>>118
アニメーター陣といい声優陣といいコネの集大成作品だよなそれ
絶対失敗するわそれ

127 ：憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ：2015/02/17(火) 10:57:36.32 ID:vun+xis+0

続き　日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

車、ロボットなどの無機物はCGがいい

>>115
はいとっくに

こいつ自身早い段階からCGを使ってたろ

もう「手書きの代わり」にCGじゃなくて
「CGじゃないと出来ない」になってんだよね
パヤオはそう思ってないかもしれないけど
アニオタの要求レベル高まりすぎ、ここ数年でハードル上げすぎ
どの場面も破綻なく動かせっていうクソ高い「最低限」になっちゃった

>>115
アナログなのは動画作業までだな

動画が作った線画をスキャンして色塗りから先は全部デジタル
最近は背景も最初からデジタルだったりするし
原画の中にもレイアウトはデジタルで作業してからアナログで出力してる人もいる

>>112
プロは上が２Ｄ脳だからな
老人たちがくたばらないと日本の３Ｄは始まらないよ

>>6
ほんこれ
水島兄弟や岸とか次世代の監督がCG使いまくって
成功してんのに考えが古すぎだよな…

ただ最近のアニメは発色良すぎるなーとは思う
ツルッとしすぎというか
ちょっとムラのある昔のが俺は好きだったな
老害の意見です

数年後プリパラのCGについて語ってそう

ジブリは1月で五分なんだろ？
そりゃ今の時代だと嫌にもなるわな
かといってCGも時間かけなきゃまともに動いてもないお粗末な出来のアニメが沢山あるけどな

限られた予算と時間と機材だからねぇ
CG技術者の地位が上がらんとどうにもならんわ
絵描きさん達よりも高い金貰って良いと思うんだけどな

ディズニーは超本気体制でド真面目に3DCGに取り組んでいるからな
上から下まで3DCGの表現力を信じて取り組んでる
この差だろう
駿みたいに上が信じてなかったり、下がセル画方向に逃げたりしてたら優れたものなんで出来やしない

山賊の娘ローニャＣＧ使いまくりじゃん

>>4
そりゃ今までずっと手描きの才能磨いてきた人間がPC
に環境変化でやってけるわけないだろう

パヤオにはガルパン見て欲しいな
CGで細部まで動く戦車を見てどう思うか聞きたい

>>129
ああ、じゃあ今の深夜アニメとかも全部そうなんだな
でも枚数描くのは昔と同じなんしょ？原画と原画の間の動画を計算で自動的に全部作る機能とかあんの？
けっきょく何枚も描かなきゃいけないなら、いちいち影とかつけてらんないから必然的にセル画風になるのは仕方ないんじゃ

>>1
スレタイきもすぎ

2012年に有楽町で宮崎監督と奥様（？）と五郎さんとその奥様（？）が4人で歩いていた
仲よさそうだったなあ

>>138
金掛かる金掛かるっていうけど
素人がプロ以上のもの作ってる以上それは確実に言い訳なんだよなぁ

コンピュータを使うのは手段であって目的じゃないんだから
使い手次第だとはおもうけどなぁ
ただたまにツールに使われてる感じの人はいるからそういうのを
指してるのかもしれないけど

最終的にはアナログに回帰するけど
だからってデジタルを無視していいわけじゃないんだよね

>>142
パヤオはミリオタだぞ
あの程度の作りこみじゃ到底満足できるとは思えない

>>115
セルだったらワンクリックで色ぬれないだろ

>>142
アニメっていかにデフォルメで上手く見せるかじゃん
CGでただリアルさを出したいだけなら実写でやれよってことになるわ

この前見たポニョみたいなああいう動き方はCGはしないかもね

>>146
素人が作ったプロ以上の作品を教えてくれ

自分が持ってるノウハウをCG環境に落とし込む気力がもう無いんでしょ
駿の発言としては正しいよ

老害　　老害　　　老害
ワシは苦労したんじゃから、若者もおなじ苦労せんかい！

>>4
いつまでもその時点での考え方に固執していると思っているお前が異常なんだよ

>>143
勘違いしてるな
『セル画風』とか中割自動生成とか3DCGのことだから
デジタル彩色のこととは違うから

ＣＧにしかできない事もやればいいと思うけど
漫画的なデザインをキャラを見栄えよく動かすにはアウトラインがはっきりするトゥーンシェイドは上策だろう

159 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 11:04:59.38 ID:QtzJq6vy0

悲しいけどこの流れは止められないと思う

CDプレスする工場のおじさんとか
セル画の絵の具作る工場のおじさんに申し訳ないと思わないのかよ
サザエさんよぉー

>>146
いやいや、素人さんは時間無制限で拘れるし
納期間に合わせるための人的リソースは何よりも重要で、
その人的リソースを拡充するには金がかかる

>>153
MMD見てこい
ギルティ式も先にMMDがやってるからな
馬鹿にしてたけどトップ走ってる連中すごいぞ

>>6
意味分からない。アニメは手書きでやるべきだなんて言ってるならともかく

つまんねーよなーシージー。
まず第一義的に素朴に「綺麗だなー」と思う気持ちがなくなった。

いやおまえら日本産３Dアニメがウケないのはアニメファンが凄まじく拒否するからでもあるんだぞ
そもそもここ１０年で結構な数の３Dアニメが日本でも作られてるのすら知らんだろ

>>161
エロアニメ3Dもあるがかなり早い感覚でリリースしてるサークルもある
いらんところで金掛けすぎなんだろう下請け下請けに任せすぎで

暇になってときメモ3でもやったのか？

日本人はCGアレルギーだから
セル調にしないといけなかった・・・
それもディズニーやピクサーがぶち壊したせいで
やっと日本のアニメもCGに移行できるようになった

>>157
パヤオのこの発言は山賊のやつみたいなポリゴンＣＧのことなん？
ああ、それなら確かにセル風じゃなくてもいいわな
レトロジブリっぽさを出したいならともかく

アニメなんかはデジタルに移行すればいろんな問題が割りと片付くのに

未だに原稿を宅急便でやりとりするとか非効率過ぎるわ

CG最近かなりいいじゃん

CGの使い方が上手い最近のアニメはファフナーじゃないかな
竜宮島の町並みや風景が綺麗だ

>>116
アニメを参考にアニメを作ってる人と
現実を参考にアニメを作ってる人
の違いって感じだな

昔は日本アニメの物理を無視した動きは新しかったし迫力もあったけど
今では物理現象も計算に入れたケレン味が当たり前になってすっかり陳腐化してしまった

老いたな駿も
あとはくたばるのを待つだけの身か

ジブリの初期の作品は本当に凄い
やわらかさもあって迫力もある

ガンダムオリジンのCGは酷い
質感安っぽいし動きが軽い

3Dゆえにパヤオは演出しにくいってのもあるのだろう
SFおたの庵野の方がCGに対しての演出（立体的に受け入れる）が上手いと言えるかも

>>11
これ。ファインディングニモが2003年の映画なんだが日本のCGアニメはいまだ到達してない

>>1

コスト削減

はい論破

>>135
お前の言う最近は導入直後ぐらいの頃だろ

そんな中、そのギャップを埋めるがごとく新たな技術が現れます。
3DCGをまるでセル画のような画風に変換すると言う
『トゥーンレンダリング』や『トゥーンシェーディング』と呼ばれる物です。
僕が初めて見たのは、イニDより１年早い1997年の『もののけ姫』ですが、
どうやらこれが、世界初のトゥーンレンダリング使用のアニメのようです。
http://ameblo.jp/matsuge1981/entry-10875030671.html

自分が最初にやっといて・・・

さりげなく悟郎援護の父であった

>>154
駿のノウハウはCG界に伝授すべきだと思うんどけどね
動きたる動きを見せるためのノウハウの塊みたいな人だからな…

http://sokuup.net/img/soku_32308.jpg
3Dでセル画風とかこんな感じの奴だろ
レンダリングでセル画風にできる

今やわざわざマシンパワー消費して
リアルな3Dモデルをリアルタイムでセル風にレンダリングしなおさないとゲームが売れないくらい日本人の下半身に直結してるからね

でもロリコンや触手流行らせた片棒担いだのはパヤオ自身だから残当

>>158
嫌儲３Ｄ部のマリーローズちゃんみたいなのが動くアニメも見てみたい
と思ったけど、どうしてもゲームのムービーとかマネキンとかみたくなりそうだな
そう考えると、単純化されたトゥーンシェイドがベターなのかもな

>>162
お前散々アマすごい素人すごい言って出すのがMMDって頭悪すぎ

パヤオさんは手書きで行ける所まで行ってくれればいいんですよ
CGは後から追いつきます、いつかCGでセルと同じ表現ができます
そうしたら多くの人がパヤオさんと同じ事が出来るようになるんです

だから、先にセルで何ができるかをとことん追求してくれりゃぁそれで良いんですよ

アルペジオ「せやな

>>162
やっぱりMMD出してきたか
MMDで満足できてるお前の脳ミソが残念だわ
あくまでアマチュア内ですごいならわかるがそれをプロレベルの作品とまで比較できちゃう愚昧さ

あらゆる業界に敗北を知りたいさせたゲイツは大金持ち

>>169
そらそうよ
もののけ姫のころから完全に自分も移行してる２Ｄデジタルを
いまさら批判するなんて意味が分からないだろ

2Dアニメと3Dアニメのことで言えば
日本じゃ漫画作品をアニメにすることが多いから
商業レベルじゃ3Dアニメは絶対に普及しないだろ

>>180
いや、今現在での話
黒がはっきり黒すぎるっていうの？
昔は黒でもちょっと灰色ぽかったというか色が淡かったやん
悪く言えばボケてた
それに慣れてるから最近のに違和感を感じる

>>25
プロ声優()のキモイ声なんて深夜帯の量産型クソアニメでいくらでも聞けるんだから
わざわざジブリでプロ声優を使う理由が無い

無機物は3Dもいいけど人間とか食べ物とか有機的なものは2Dじゃないと嫌かな

>>183
おれもそう思う
勿体無いけど仕方ないね

>>165
キャラが動くのがアニメーションなんじゃなくてセル画調が動くのがアニメなんだろうね
少なくとも日本のアニメ消費者の感覚では

手塚の負の遺産をみんなで払い終わろうとしてるのに
巻き戻すのかよ

セル画の方が良いとか言ってるのはメクラだろ・・・
セル画じゃこんな塗りは到底無理だから

放浪息子
http://youtu.be/6e4fSCmhDII
http://www.houroumusuko.jp/special/movie_dc02.html

モノノ怪
http://youtu.be/4m1leivm5x4

否定すればかっこいいと思ってる奴か

>>98
ベイマックスのマイクロボットが空中で砕けて転がるのとか全部物理的にシミュレーションしてるんでしょ。凄いよねぇ。

>>168
そらはピクサーが頑張ったからで
日本が中途半端なCGしかやってなかっただけだろ

キングダムのアニメとかCGすぎて気持ち悪いんだよ
あれのどこがアニメなんだ

現場の疲弊を無視か

板野大サーカスの人はグラフィニカのなんとかアドバイザーになってるんだよね。

そのMMD＝頭悪いってのが意味不明だな
長編がないからって意味合いで言ってるなら、あるし
海外でもMMD使ったアニメーションがセミプロの間で使われるようになってきてる
俺も最初は馬鹿にしてたが、馬鹿に出来る部分ってボカロに使われてるアレってイメージとか
特に実績もないオッサンが作ったソフトって部分なだけで十分使えるんだよな
最近はfbx書き出しも出来るから最終的にはmaxとかmayaにもぶっこめるし

楽園追放
https://www.youtube.com/watch?v=0nGe490qyr8
https://www.youtube.com/watch?v=89heoIzvtUw

楽園追放見てすげーとか言ってるアニオタは哀れ

セル風なのは今までの分業からくる流れでそうなってるのでは
3Dだとレンダリングした結果でないと色もわからんし

>>195
顔が浮かぶタレントとかやなければそれでええんやけどな
そういう意味じゃ庵野とか結構良かった、俺あんま声知らんし

>>168
ぶっちゃけCGアニメは見る気が起きないな
やたら影や光が当たった場所に拘る彩色でウザイから

謂わば今のドラえもんより昔のドラえもんの方が見やすいようなもんだ

最近のアニメは作画綺麗なの多いと思うけどな
ちょっと前なんてやばかったじゃん

ぶっちゃけセル画風CGってのも今のアニメ視聴者に合わせて作ってるところはあるだろ
あと、原画マンと違って紙と鉛筆あれば絵がかけるみたいな環境にならねーとCGも出くる人間増えねーだろうな
現場で使ってるMayaとかMAXとか

ピクサーレベルまであげないと劣化セル画アニメと変わらんやろ

CGで従来のアニメ真似てるだけなんだから

いくら写実的だからといって写真トレースの絵を見せられても全然面白みがない
CGアニメはそれと一緒だわ

>>203
ゲーム業界ではリアル調の３DCGが自然と受け入れられた
日本のゲーム業界のCGはレベル高いよ
しったかがレベル低いとか言ってるだけで・・・

日本のCGって制作費削減しかないからな。金をかけられない。

>>207
じゃあはやくMMDで俺らを感動させてくれよ
こんなとこで愚痴ってる時間はないはずだ

>>200
平べったい画面だな

>>209
にわかというか３Ｄ過ぎて別に驚くところないよね

でも俺は、駿の長編をもう一度見たい。

>>214
ようするにBlenderもっと普及しろ！という事ですね

よく分からんがCGのクオリティの差は機材の差なん？

コスト感覚なさすぎ

昔から外人は立体認識に強く
日本人は脳内補完に優れてる
と言われてるのもセルが残ってる原因かもしれないね

>>210
楽園追放はいずれそうなる的な意味で驚きはまったくなかった。
みならいディーバの方がまだ驚きがあった。

ディズニーみたいなCGが受け入れられてるのが怖いわ
いつか日本アニメもフルCGになったらもう見ないと思うわ

映画『花とアリス殺人事件』予告編 - YouTube
http://m.youtube.com/watch?v=m_IQJkkoBvw

実写で撮影しコンピューターでアニメ化した作品
実写の撮影ではアニメにしやすいようマスクして撮影
手間は普通のアニメの二倍
これ意味あるの

CG特有の機械的な動きに、いかに有機性を持たすかが永遠の課題だと思う
イニシャルDの初期なんて相当酷かったけど、シリーズが進むにつれ
車の縦の揺れまで自然に表現されるようになった
ロボットアニメもそういう細かい部分を追求していってほしい

アメリカのＣＧアニメも、それｈそれでなんか流体金属が動いてるみたいな感じなんだよなあ
あいかわらず

トゥーンレンダいいじゃん
なんでこの方向進化させなかったんだよ

たしかにCGはキラキラ光ってるだけで味がない

わざわざコンピュータで日本画を作って動かしているのも普通にいるし、、あんまり問題ないんじゃね
https://www.youtube.com/watch?v=0uLd8KheG6Y
https://www.youtube.com/watch?v=RiCZYwgmzNM

感動した。ヤマダでジブリのDVD買って公明党を応援しようぜお前ら。

ヤマダ電機社長、創価大学学園祭で池田大作名誉会長と握手を交わし、思わず涙を流す
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288741369/

＞私と同じ経営者をやっている星野(康二)さんという人がいます。ジブリの社長さん。あの方も私と同じタイプ」
＞などと。創価大卒の有名人を挙げて笑いを誘った。
＞ヤマダ電機に入社した一宮氏は、やがて副社長に。
＞すると、池田センセイからこんな”和歌”を贈られた。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330522641/l50

>>217
ゲームの予算と一緒にするなよ

海外のCGは核融合して爆発してる感じだけど
日本のはカンナで削って必死になってガリガリのやつがでてくるんだよな
原爆と日本刀くらいボリュームと質に違いがある
もちろん向こうのがどちらも上だ
日本のに魂がこもってふわけでもない

駿には死ぬまでにぜひともガルパンといろはの感想を聞きたい

>>207
中途半端にウェイト入ったボーン込みのキャラクタモデルとか
映画で動かすためにはちょっとも役に立たんよ
ボーン全部外す作業からやることになる

>>224
モデル作る段階なら腕の問題だし
それ以降はセンスと機材だな
シェーダー周りは確実にセンスが必要（金で買えるけど）だし、
機材が悪いと最終出力はおろかテスト段階を流し見するだけでかなり時間が掛かる
機材があれば各工程に掛かる時間が減るというのは確実

日本のCGアニメって記号的な動きしかしないよな

といつつあんたの映画も最後までそんな感じだったじゃねーか

>>217
何年かけてゲーム作ってると思ってんだよ

逆にモデリングできる俺は
絵描きのプロがすごいと思ってるわ

>>227
アップルシードの時と一緒の流れだな
CG出の一部の人が驚いてるだけなんじゃね

>>224
金とスタッフじゃないかな？

手描きじゃ4k対応できないんだよなあ
もうcgだけでいいよ

ヌルヌル動くけどセル画なんだぜ…これ…ってのがセル画時代のいいところ
作業考えると恐ろしいけど

>>224
海外のキャラ動作
　アメリカ2Dアニメのオーバーアクションを模倣→CGならではの動作とソフトを確立
日本のキャラ動作
　モーションキャプチャの動作にちょいと肉付けして終わり

正直、基礎研究の差だと思う

>>224
かける時間の差
今の業界人共は作画期間には寛容な癖にCGに関しては3分の1くらいで仕上げろとか無茶言うからね
原画マンが遅れてもニコニコの割にCGが遅れると烈火の如くキレるからな。CGを魔法の道具と勘違いしてんじゃねーよ

セル画っぽいCGソフト今年出るんだっけ？
たぶんコレで世界観また変わるよ

アニメ業界の問題はCGの問題ではなくオタク化と後継者不足だろ
エヴァンゲリオンとかが下手に流行ったあ辺りからおかしくなったよね
オタクアニメが大きな顔をしだしてしまい一般層がフェードアウトし衰退してしまった
アニメってのはもっと一般層、大人までが広く見られる普遍的なものだったのに。
むかしの鬼太郎やキテレツのようにね
今はゴミガキかオタク向けばかりが残り焦土化した
でもこれってどの業界でもそうなんだよね。音楽でもそうだしゲーム業界でもそう
面白いところには必ずつまらないものが入ってきて最後には消滅する
現代の文明が始まってまだ100年とかで所詮アニメだの音楽なんて
その程度のエンタメだったってことだろう。過去の遺物ってこと

>>214
素人の意見だが、blenderみたいなフリーソフトじゃ
商業レベルの作品作れないのか？

スクウェアが映画FFでとち狂ったことしなけりゃあ、日本のCG業界はもっともっと盛り上がっていただろうな
なぜアドベントチルドレンみたいな映画にしておかなかったのかと、今更ながら悔やむ

どうせセル画っぽくするフィルターとか出るだろ

>>236
ゲームの予算くらい出せ、アニメ業界潰れてしまうぞ

こういった頭の固い人が上にいるから
日本の3Dは周回遅れになってるんだろうな

>>229
これ見ると背景は実写加工で充分だな
にしてもキャラはどこがどう実写なのかわからん
モーションキャプチャーって意味か

楽園
シドニア
アルペジオ

もう手書きなんて必要ないんだよ老害

自分として今更やる意味が見い出せないだけでそれ自体否定してはいないよな

パヤオは『アナと雪の女王』のピクサーとは仲良しみたいだし
完全にデジタル否定してる訳ではないと思う

いくらCGが発達してもカリ城のフィアットの走りは表現できない
そういうこと

たしかに日本のアニメ風CGにはうんざり
CGはリアル風じゃないと

ギガントシューターつかさとか違和感なく見れるけどなあ

吾郎、早く結婚して
駿にかわいい幼女と
合法的にお風呂に入れるようにしてやれよ
制作に向けるエネルギーが変な所に向かうぞ

割れモデルでアニメ作ってるオッサンはキネクトのモーションキャプチャーソフトと
3dsmaxのプラグインで何かやってるって言ってたな五分くらいのアニメ半日で作れるらしい
光源処理なんかは全然やってないからあっさりだけどモーションキャプチャーも身近になったものだと驚いた
一番の驚きは可愛い動きをそのオッサンがカメラの前で熱演してるという現実だけど

>>252
マニア化するだけなら兎も角、同ジャンル内のマイノリティを攻撃しだす心理が良くわからない

個人開発のMMDがあのクオリティなんだから
開発に何十億何百億円もかけるゲーム会社や映画会社ならもっとすごいのかと思ったら
まだ大したことないのか…

>>249
かと言って日本のアニメキャラがディズニーキャラの動きしたら気持ち悪いだろ

>>255
もうあるし
トゥーンレンダリングは面白いよ

やる意味あるだろ
表現としてはセル画に近づけつつ、PCで省力化

自分がPCを使えないもんだからってPCを憎悪してるジジイおるよな
こいつもその一人だろ

>>244
モデリングできるって、お前、もうちょっと頑張れ
CADならまだしも
絵が描けないモデラーとか誰も欲しがらないぞ

ほんとにセル画っぽくするなら次に動く部分の色が周りの色と少し違うって所まで再現してくれ

アニメのキャラデザ自体が化け物みたいにでかい目玉とかだし、
ヘタに立体感とか影を入れずトゥーンシェイドでいいじゃん
パヤオが言ってるのはそういうことじゃなく、ＣＧ使うならどうせならリアル描画なの作れってことか？

>>253
始めるにあたっては問題ないし、blenderだけですげー作品作ってる奴は沢山いる。
ただ、業界内で働くとなるとその業界内で使われてるソフト使ったほうがいいだろ？
ショートカットキーとかも違うしMAXとMayaで得意不得意はあるからその特性も掴める

CGだとぶっちゃけ実写でいいわってなる。
スターウォーズとかインデペンデンスデイみたいなさ。

アニメはやっぱ手書きじゃないと味が出ない。
写実画ならデジカメでいいっしょ。

ジブリはポニョと風立ちぬとかぐや姫で手書きでやりたいこと全部やったんだろ
千と千尋の花の間をすり抜けるCGは無理矢理ねじ込んだ感じで違和感すごいしクオリティ低かったよな

3Dドラえもんは結構売れたと思うが、あれどうなの？

>>266
パヤオたちも女の子の動きをいい年したおっさんがやってるのを参考に描いてたんだから一緒

>>266
そんなに手軽にモーションキャプチャーできるのか
いくらくらいかかるんだろう？
そのオッサンみたいなの俺の夢だったんだが

>>236
予算もかかってるけど歴史があるから

>>243
スクエニ、カプコン、ナムコはフルCGの映画も作ってるよ

>>256
回収出来ないから仕方ない
予算は平均でも10倍も差がある

>>258
制作みたんたけど
実写映画とってその映像をアニメ化ってかんじ

>>272
あんま関係ないよ
絵が描けてもモデリング下手くそなんて腐るほどいるしね

超有名タイトル出してる企業のキャラデザは出来上がった３Dモデルを見て描いてるってのは有名な話

>>234
日本画ってのは明治に西洋画と区分するために出てきた言葉で
日本画の特徴って言うと油絵と違って顔料を膠を使って和紙に着色する以外
画風としての明確な基準は実はないんだよ
正確には浮世絵タッチとかそんな風に言った方が良い

>>261
ピクサーのラセターがパヤオのことを尊敬してるからな。

じゃけんここで日本一金稼いでるコンテンツの最新映画みましょうね～

http://www.gundam-the-origin.net/special/movie.html

吾郎涙目

>>229
これ3Dじゃないのか
どちらにせよ慣れてないせいか動きみてるとムズムズする

>>280
モーションキャプチャーのソフトはなんか沢山でてるな
ソフトは数万円で買えると思うしキネクトもそんなに高くないから
個人の遊びだったら十分に使えるんじゃないかなぁ

もっと根幹の部分から言及するとアニメの量が乱立しすぎなんだよ
そんなワンクールに10作も20作も作らんで良いから時間かけて人材育ててじっくり作っていけよ
消費者側もコンテンツ楽しんで終わったらはい終わりじゃなくてずっと寄り添って行けるように作品支えて行かなきゃ
2006年位まではまだ寛容できる部分もあったけどここ10年くらいで制作側も消費者側も一気にレベル落ちたよ

ファーストガンダムはいまみると惨憺たるものだが
赤毛のアンや未来少年コナンはいまみてもおもしろい

ふしぎ！(〃'▽'〃)

CGってどっちの話？
原画取り込んで色つける時の話？
3Dの話？だよな？
とにかく今の技術だとまだ違和感あるわな
艦これとか見てるとヌルヌルしすぎて作画との整合性が取れてないし手描き的なケレン味がないから体が硬いよね

>>266
同人の3Dエロアニメとか
おっさんが演技してるんだろな

RWBYのスピード感あるアニメはCG向きだと思う

https://www.youtube.com/watch?v=-Dyd9J6DGg8

>>265
吾朗は結婚してなかったっけ？

>>290
３ｄｓmaxが超高いだろ
ブレンダーでも読み込めそうだけど

需要もだけど結局はコストの問題で導入できてないんだろう
紙と鉛筆で済むのがハイスペックのワークステーションにソフトのライセンス
あと学習コストも半端ないしセンスはアニメーションそのもののセンスが必要だし

いまだに何回目だのナウシカラピュタの視聴率に勝てるアニメが無いの見ると
本当に何が正しいのか難しいね

手書き風コマ落とし3dはサンジゲンがよくやってるやん

その違和感もセル画アニメ見て育ったおっさんだから鼻につくけど
最初からCGアニメ見てたらセル画の方に違和感覚えるんだろうしな
それをなくすことに意味があるのかね

3Dに関してはもっと時間かけるべきだろうな、ディズニーも移行してからの初期はレンダリングにしろ酷いもんだった
美術のCGに関してはそこまで違和感感じないんだがな

>>291
制作側は視聴者とか気にしてないから
ただ自社が潰れないためにアニメ作ってるだけ、そこに需要が増したからこうなってるだけ。
断罪分離のクライムエッジですら黒字になる生ぬる業界だぞ

>>194
色空間の違いだな
一般のTVに出せる色の範囲というのがあって
実際より明暗のコントラストが低くなってたの
100%白とか黒とか見た目どおり出ないので
アナログ時代のお約束みたいなもの
当時のでもセル画見ると発色良いよ

>>272
>>70
これとか3DCGを使ったデジタルイラストなんだぜ

>>297
そのソフトはそのソフトだけで完結できるような感じだったな
ただそのソフトで使えるようにするための下準備はやっぱ他のソフト使わないと駄目なんだろうな
ソフトの名前が思い出せんから探してこよう

CGで成功を収めてる海外アニメに準じた方がいいんでない？

ストリートファイターで言えばⅢとⅣ

パヤオの孫とかがもう一世紀なにかやりそう

人間の目が二次元で捉える限りCGでいくら造形よくしても意味ない
印象派の絵画、有史以来の壁画は永遠に残る
３次元の現代美術はさして残らんね残るとしても写真として収めた形でだ

>>229
俊二は実写で他人が嫉妬するような綺麗な画が撮れるのにわざわざこんなん作る必要あるのかねえ…

312 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 11:33:21.51 ID:QtzJq6vy0

おっしゃる事は分かるんだが
俺はプリパラのライブCGとか結構好きよ
https://www.youtube.com/watch?v=304EO6zd0EE

>>11
ライティングとテクスチャの違いだけだから関係ない
日本のアニメはデザイナーが漫画調のものが多いから手描き風にしがちなだけでそうでないものもある
海外のアニメはライティングで写実的にしすぎて意図がいまいちなことがあるからそれがいいとも言い切れない

>>21
わざわざ手描き風を追求してる場合は効率が悪そうだ

>>31
手描きより動くからCGでいいよ
それでいて作画崩壊もせずコストも手描きよりいい

>>34
デザイナーが最高点を決めるものなので予算は問題ない

>>49
手でモデリング、手でアニメーションつけ

>>53
P.T.

>>64
コンピュータの多い現場に無理した手描きアニメはいるのか、手描き風にしたCGはいるのか、って話だろ
ついでに細田アニメはメインの人物キャラはもちろん手描きでカゲをなかなか描かないところが手描きアニメの効率を高めてる感じ

>>74
デザインがよくない

>>85
フルポリゴン漫画もあるな

>>305
プリミティブ重ねただけでモデリングとか笑わせるなw

何でもかんでもCG否定するのもどうかと思うが、
ロボットアニメに関しては絶対に手描きの方がいい
CGで描かれたロボットは、動きは正確なんだろうけど迫力が全く無い

>>1
＞日本のやたらに札束を吸っているような経済の運営の仕方

刷るだよね？ヤフーのスタッフ何やってんだｗ

ちょっと不思議なところはあるんだよな
アメリカのカートゥーンと日本のアニメ
どっちの方が2Dに合ってるかと言ったらアメリカだろ
なのに先に3Dを発展させたのはあっちなんだよな
表現としては後退しているとしか思えないんだが
サイレントにしても見られるものからサイレントだと厳しい物になった
日本では最初からそうした絵の重みがあまりない魅せ方なのに3Dには行きたがらない

今さらアメリカの真似してCGいっても仕方ないような気もするし。もう手書きは限界なんだよね。

それは息子に言ってやれよ

ＣＧでやるのにセル画風の主線を目立たせる絵作りに疑問持たないのかね・・・と思ってたら親父は持ってたのかよ！
さすがだな！

ピクサーはまだCGでアニメを作ろうとしてるけど
日本のCGアニメは手描きの替りを目指してるからな

日本も早く3Dアニメの時代にならないかなぁ
3Dは将来性あるけど2Dはもう限界だろう

>>306
アニメーションのデータだけ出してそれを３Dソフト側で読み込むパターンなんだろうけど
読み込む３Dソフトが限定されてる場合が結構ある
でもまぁブレンダーなら誰かがコンバート出来るプラグイン開発してそうだけどな

CGは低予算でコストかからないみたいな風潮なんなの？

数少ない熟練の職人のみが行える神業よりも
コンピュータとある程度のスキルがあれば誰でも神業を再現出来る方が当然効率的
要は時代の流れだ

>>183
動きって経験と観察だと思うから伝授って言うのは難しい面もあるんじゃないか？
今の若者に力いっぱいポンプ井戸を汲み上げる動きを描けといわれても言葉で説明するのは難しいし
ハヤオにもタブレットを操作する演技に感情をこめて描いてみろって言っても理解できないと思う

中途半端にアニメチックなデザインにしちゃって失敗してる例はゼノブレイドの新作見れば分かるなｗ

セル画風ってGレコ？

日本独自のCGのソフトを開発しないと結局はアメリカのパクり路線しかないんだよね

息子の山賊の娘見るとEDの手描きイラストは素晴らしいのに何で本編はああなってしまうのかと
この絵でやれ！と声を大にして叫びたくなる

>>190
MMDでもモーションやストーリー作りの基礎的才能は変わらんよ
ぶっちゃけ、MMDが劣ってる部分と言えばモデリングの緻密さとかの部分が
最も大きいわけだが動画サイトの小さい画面だとあれ以上のモデルが必要
ないだろう
結局、最期は見せるセンスなんだよね
そもそも、プロのCG屋と言っても白箱に出てきた延々タイヤのモデルを作ってる
新人の子みたいに分業するんだから別に一人一人に大きな才能あるわけじゃない
プロの凄さの最も大きな部分って、物量と人海戦術なんだよね
MMDなんて、一人で作れば半年掛かっても2人月程度でしかないんだから
どっかで妥協するのは当然
しかし、端的に言って監督・脚本・演出・カメラ・モーション・音響などの仕事を
全部一人でやらなきゃ駄目なわけで才能は普通のCG屋よりも遥かに必要だぞ
それに今時素人やアマチュアが、プロになって人気になるとか珍しくない
ハガレンの作者やクランプとか超電磁砲の作者やブリキも元同人屋だろ
SAOなんてWEB小説家だったわけだしな

3DCGがつまらないのは単に作る側のセンスの問題だろう
そりゃ、ホストファンタジー15は確かにおそらくつまらんだろうけど、だからと言って
CGがつまらないわけじゃない

http://www.nico video.jp/watch/sm25571104

最近投稿された動画だが、こういう絵作りだったらFFの3DCG化でも面白いだろわけだろ？

>>313
ライティングとテクスチャだけじゃないよ
ハリウッドが優れてるのはVFX
VFXに関しては日本は足元にも及ばない
特にシミュレーション系ね

>>321
3Dは日進月歩、10年前のＣＧがすげぇチープに見える世界

一方2Dは職人芸、何十年経っても良さが変わらない所か味になる

100年後に残るのは手書きアニメだよ

>>312
なんかフレーム補完してると安っぽさが増すのはなんで？
好みの問題なのか

MSはキネクトでモーションキャプチャ出来るツール配布しろよ
めちゃ需要あるだろう
朝から晩までモーション弄ってるデザイナーが要らなくなるんだし

楽園追放くさしてる連中は、あれはCGが凄いんじゃなくて演出が凄いって話を分かってないニワカでFA。

>>321
漫画が一番安い娯楽である限り無理

でもマーニーは大コケしてアナ雪は大ヒットじゃん

つーか記事読むとセル画風CGそのものに意味がないんじゃなくて
パヤオにとって自分がセル画風CGアニメを作る意味が無いっていってんじゃないの

トイ・ストーリーがなぜウケたのか
おもちゃっていうある種２．５次元のメタな箱庭だからだよ
だからそれに規格のあった話しか作れない
どれだけ技術が進歩しても心象風景を作るセンスは２次元だよ

>>329
分かる
どう考えてもEDの絵の方が惹き付けられるんだよなｗ

>>323
日本は3DCGの理解度が底辺レベルだから
コンピューター=楽　みたいな単細胞思考でモノ見てるからな
アニメ監督でも多数がこれ。理解度が低すぎる

>>207
MMDで表現できるレベルなんてたかが知れてるから
認識間違ってたら謝るから早くMMD使ったすごい映像教えてくれよ

>>323
CGに限らないがデジタル化自動化のたびモノを売る営業が
「機械化すると人減らせますよ～病気もケガもなく365日働きますよ～どうです社長！」
と言い続けた結果こうなった

アニメは動画だけじゃないからね
止め絵に関して心底感銘を受ける描写はセルで間違いない

まあ問題は
安価で作れても
クソ作品量産されて飽和だな
もうそうなってるか

フォトリアル系の絵ならともかく、アニメの絵をCGで再現しようなんてものに表現的な伸びしろがあるとは全く思えない

セル画風CG
http://www.youtube.com/watch?v=C2oXhYrLvvQ

>>329
皆そう言うよね

レコンギスタって手書きなの？手書き風CGなの？

戦艦とかたまにあからさまに3Dな事あるけど

>>338
セル画風CGって意味ないじゃん。それならセル画のままでいいってとこなんだろ？

ローニャで頑張っている息子くらい応援してやれよ

シドニアなんて
手書きを完全に超えたからな
あれ手書きで作れるか？
無理無理
萌え需要も満たせたし

もう手書きはいらんよ

>>351
息子を批判してるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか直接言わないところがこの親父、屈折してるよなぁ

>>347
重さもクソもないな

シドニアみたいなゴミ褒めてどうすんだよw

MMDがプロの現場で通用するとか思ってる奴ってどんだけモノ知らないんだよ…

パヤオ「大量消費の時代は終わった」
ほんと糞CG使った糞アニメを作りすぎなんだよ
その１０倍の予算を使って世界に通用して、後世にも残るもの作れよ
つくりゃあいいってもんでもない
まあ円盤買うアニヲタいる限るつくるんだろうけど

>>346
再現じゃなく3Dならではの表現を突き詰めていけばいいのに
路線を間違ってしまった感じだな

消費者はセル画でもフルCGでもセル画風CGでも何でもかまわないよ
中身がちゃんと面白いかどうかのほうが重要だからね

シドニアはただのステマ糞アニメじゃねーかｗｗｗ

>>86
パースの狂った作画崩壊は手描きでないと難しい

>>87
手描きは手描きにしか見えないが需要があるからCGもある

>>98
アナ雪ベイマックスは日本のアニメ作家が関わってるだろ
3Dに関してはライティングで実写のような質感で見えるとことの意図がわからない
実写をやりたいのか、アニメをやりたいのか、どっちつかずでなんだか小動物世界に見えるような
そしてどちらも原作モノであるから日本のアニメに創作性で劣る
ベイマックスは話がどうしようもない

>>110
手描きも重量感ないよ
まずふわふわ宇宙戦争をやめることだな

>>113
おまえが発言を理解してないだけでしょ

>>131
大してアクションしない蟲師は面白いよ

>>139
ライティングと企画はなんとかしたほうがいい

>>142
動きが速すぎて重量感がない

パソコンアレルギーの老人

CGは低予算でも作れるようになったから・・・

てさぐれ　MMD
http://youtu.be/Utm7Q2-GkwA

>>332
日本の手書きアニメが100年後まで残るのか？
今現役のアニメメーター引退したら終わりじゃね？

キャラクターの演技で一番肝心なのは表情なんだってば
ダンスはできても、表情を表現できてるMMDとかまだ無いからね

そもそもなぜ吾郎があれやってるんだろうなという気はする
吾郎は意味を見出してるんだろうか

>>364
もちろんこのまま放置してれば、100年後の日本はＣＧアニメだよ

>>329
ローニャは作品自体が3D向きじゃなかったな

369 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 11:46:10.70 ID:QtzJq6vy0

シドニアはキャラが誰が誰なんだか見分けすら出来なかったな
死んだ赤井さんが死んだ後3人ぐらい出て来たし

これだ
http://youtu.be/2An7wL09YiI

3Dでも実写でも日本はライティング下手だよね
知り合いが新しい事しようとすると職人肌の先輩からダメ出しされるって言ってたけど

デジタルアニメーター沓名がジブリにペンタブ持ち込んで仕事してたらパヤオに絡まれたエピソード好き

ローニャは、あれに光沢とか影とか加えると逆に違和感あるんじゃないか？
アニメ自体はつまらんからダイジェスト観たくらいだけど
パヤオは結局「おれの時代は神！今の時代はクソ！機械文明はクソ！（ナチス戦車は除く）」
と、老害よろしく言いたいだけなのでは

日本人ならどんぐり食べて手描きで頑張るべき

ローニャはなんか不自然にぐにゃぐにゃ動くだけで気持ち悪い
宮崎息子は一枚絵は雰囲気出てて上手いのになあ

>>347
どのアニメもそうなんだがもう少しシャープでメリハリのある動きって出来ないのかぁと思う
特に人物の動きが気になる

http://livedoor.blogimg.jp/makio56298-atnight/imgs/5/1/512c48c8.jpg
みんな同じ顔ｗｗｗ

>>364
日本に国産アニメーションが誕生してまだ１００年経ってないから１００年後残るかと言われてもね

日本のCGの造形はリアルで細かいけど動きは安っぽいっていうのやめてくれよ

悪いギャップだわ

手書き2Dアニメが残る可能性が有るとしたら
ソフトの進化で少数精鋭チームでアニメ作品が作れる環境が出来上がるかどうかだろうな
むしろ質という面ではそっちの方が今より過剰な商業主義排してクオリティ上がるかも知れん

ソフトがありすぎて見つからんな…
古臭いインターフェイスで右左分かれてる奴なんだけど名前がわからん
ググってもソフトがありすぎてどれがどれだか

>>371
ゲームの話だけどDead Spaceという光源処理でかなり評価を得たゲームの
ライティング担当はAtsushi Seoっていう日本人だよ
わざわざこの人に頼んだくらいだから日本でも出来る人は出来るだろう

漫画なんか最近デジタルなんでしょ？

ローニャのイラスト集は出たら買うかもしれんがアニメはのーせんきゅう

とうとう駿もオカルトな自論を言い出すようになったか

>>382
消しカスが出ない、最高！

https://m.youtube.com/watch?v=URl7NLO95BI
セル画でこの位運指表現してくれよなーたのむよー

>>377
最初からクローンとかの設定やなかったら怖すぎワロタ

こいついっつも引退してんな

映像って一番予算を食う所だよな
プログラムなんてノーパソ一つで出来るのに

>>382
テジタルの手書きと3DCGは全く別物だろ

>>382
プロだと完全デジタルはかなり少数派なんじゃね

392 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 11:51:31.20 ID:QtzJq6vy0

>>363
全然関係ないけど初めて見た
てさぐれ結構面白いなｗ
今度落ち着いて見てみるわｗ

ＴＶゲームでも3DCGよりドット絵の方に味を感じるもんだな

>>1
じゃあ実写でやればって感じ

CGでおそ松くんやったらすごく楽じゃん
赤塚ってコスパの上でも天才じゃん

>>381
日本人技術者が拙いって言うんじゃなくて、そのこだわりを受け入れない日本の職場が多いのでは？って言いたかった

>>377
クローン人間の設定か？

>>387
クローンやで

ローニャ叩いてたら同じポリピクのシドニア絶賛とかちょっと笑うな
社長が妥協して生産ラインの維持優先で作ってるって言ってる作品が良いはないわ

ローニャは全員髪の毛スーパーハードで固めてんのかよってくらい動かないな
髪の毛自然にうごかすぐらいCGでも今の時代リアルタイムですらやってんのに

宮崎アニメは最後のほうの作品は技術は優れているが
内容は三流て感じだな

>>396
あーそれはあるかもね
このセオって人も海外スタジオに在籍してるみたいだし
まだ若い人だからこだわり受け入れてもらえなくてのパターンもろかも

>>391
ガンツはCGじゃないの？

>>403
動かないCGな
立体的に見えるだけ

新海ってキャラは3DCGつかわないの？

技術の話をしたら手描きでもCGでもメリケンに勝てたことない
アドベンチャータイムの湯浅回は痛々しすぎた

西岸良平だってPC使ってそう
昔からコピーとか機械入れて描いていたらしい
でも味はでるでしょ

>>398
やっぱりな（レ）

>>330
要約すると
絵が描けないけどセンスの塊であるぼくちんは３Dなら簡単にクリエイティブな仕事ができて
プロ並みのことができるよね！まずはいまのトレンドであるMMDで同人的な活動するお！
ハガレンの作者やクランプとか超電磁砲の作者やブリキも元同人屋だろ
SAOなんてWEB小説家だったわけだしな
3Dの分野での彼らにぼくちんがなるんだ！
ちなみにセンスの塊であるぼくちんに言わせればホストファンタジー15は確かにおそらくつまらんだろうけど
だからと言ってCGがつまらないわけじゃない（ぼくちんでも簡単に扱えるのだから）
ってとこかね
色々舐めすぎだろ

やっとこさアメリカの２０年前に追いついたレベルだし　シュガーラッシュレベルのＣＧが作れるようになるのは２０年後だろ
それまで「ちゃちいもの」の積み重ねをしなければならない

てめえのバカ息子が今まさにCGアニメやってんじゃねえか

>>389
Disney等のCG映画で費用で一・二を争うのはのはソフトの開発と聞くな
こういう表現したいから作ってくれと言われちゃ作り直しやらでかなり大変なそうな
ケツが在るから納期がシビア

>>1
＞今、やっているのは江戸川乱歩の小説『幽霊島』を、

幽霊塔だろ・・・・スタッフちゃんと調べろよｗ

もののけ姫の時はCGにノリノリだったのにね
最近の風潮はこんなになっちゃったからそりゃ嫌にもなるわな

機動戦士ガンダム THE ORIGIN Ⅰ 青い瞳のキャスバル　冒頭7分映像
https://www.youtube.com/watch?v=sQ06D72yavc

>>148
毎週スケジュールを守らないとならないテレビアニメ以外は手描きが残るだろうな

>>178
もののけ島ドラえもん

>>185
無料のMMD盛り上がってるよ

>>190
プロが作ったMMDアニメは放送され円盤が売れている
てさ部新作はいつだっけかな

>>195
絵がアニメなんだから声もアニメちっくにしないと

>>202
でもマイクロボットを作れるなら大学行ってやることもないだろっていう脚本のしょうもなさ

>>207
MMDアニメ映画もあるな

>>212
ライティングなにそれでテクスチャでやるようなアニメもあるな
実際それでいいと思う
やりすぎると海外アニメ大作のような人形劇CGになる

>>226
漫画大国だから絵を描き始めるきっかけは漫画
漫画を見て描くので奥行きを忘れがちなんだろう

>>402
ピクサーでトイストーリーの照明とか担当してたのも日本人だったな

細田はセル画っぽいアニメっぽい画面嫌いじゃん

>>2
セル画風フルCGワロタ

宮崎駿の到達したまんが映画の最高傑作は
ホームズの青い紅玉と海底の財宝の劇場版だなあ
あれはもうなんどみても文句なくおもしろい職人芸

手描きどうのは彼の時代で最善のことをしただけで
コンピュータと折り合いつけるのはあとの世代の仕事だろう(〃'▽'〃)

>>412
なんでIT土方が生まれるのかなんとなく分かったわ

>>412
やっぱりソフト開発しないとやっつけやろうとするからショボくなるんだな

久米田は早々にデジタル作画に移行したな
ベテランはペンの方が早いからペンまでアナログでやって
ペン画の状態で取り込んで仕上げをデジタルって人が多いみたいね

おまえらって3Dアニメに否定的なのね・・・
俺はプリキュア見て将来必ず3Dアニメの時代が来るって思ったけど

じゃあ同じ予算でセル画でラブライブ作ってみろよ

9人がバラバラの振り付けでダンスしながらカメラ回り込むんだぜ？

ゴローニャ

>>424
正論だな

427 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 12:00:35.82 ID:QtzJq6vy0

ガンダムのCGってショボいのね

もはやアニメの売れ行きは技術や表現の問題じゃない
アナ雪や妖怪ウォッチのようにユーザーを巻き込む気でいかないと無理

>>27
これさ、肝心要のことが出来ないんだよ

日本独特の漫画キャラデやエロゲやラノベ挿絵マターな
萌えキャラデの3Dモデルと同じで「アゴを上げた時の違和感」が出るから、
やっぱり補正行程が必要になる

デジタルイラストは手書きよりも楽でいいじゃん

セルシェーディングとかは観る側が慣れるまでの
過渡期（相当長いかもだけど）のもの、じゃないかな

作り方から見れば、３ＤＣＧは手描きのセルアニメというよりは
人形劇に余程近い。人形劇でも、子供向けのチープなものから
人間国宝が担う人形浄瑠璃まであるように、３ＤＣＧアニメも
色々あっていい。セルアニメの下請けみたいなものばかりに
なる必要はない

３ＤＣＧはそもそもセルアニメとは違うものであって
目指すところは本来もっと別の地点であるはず。大ヒットした
アナ雪もセルシェーディングじゃない訳だし。

漫画やアニメなんて所詮は視聴者目線からして面白ければどうでもいいわ

ほざけ

スタッフも脳みそがコンピューター化してるっていいかたが老人っぽいな

>>424
あそこだけ機械的な動きだけど
あれにファンが満足してるってのが不思議

>>24
そうでもないぞ
粗い作品しか知らないのか

>>422
3Dモデルを使ったデジタル作画と、
ソフトは使うけど手書きで線を描くデジタル作画は別けて語ろうねw

バカと思われるよ

手描き時代のアイドル作画は動かせないからショボいな・・・
実際のアイドルもろくに踊らない時代だからマッチしてるが
https://www.youtube.com/watch?v=8dps4hdEdHg

>>23
HDで時代劇見てもしょうがないもんな・・・

３Dの良さはモーションキャプチャーが使えることじゃね
リアルに動くだけで絵は良くなる
もちろん、モーションキャプチャーにも限界はあるけど

パヤオ個人としては彩色と一部演出のCG化くらいがギリギリの妥協点だったんだろうな

>>424
最初から実写でやればできるじゃん
アニメは記号なんだから今の技術で記号化されたアニメ顔の表情つくれるか？
永遠に作れないよ
表情を記号化するのは人間の心なんだからな

つーかなんでアイドルのダンスばっかなの？

息子に言ってんのか

>>403
ガンツはたしかPoserってMMDみたいなソフト使ってたはず
最近PoserやDAZ使ってる漫画家多いよ

>>436
話の流れで言ってみただけで違いはわかってるから心配無用

>>427
ギャラクティカのCG見る？
https://www.youtube.com/watch?v=a-MbM9EVA6o

>>381
イマージュじゃね？

>>56
喧嘩商売かな？

手書き側の塗りをマットにして3DCG部分との違和感を消すのばっかになりそう

>>436
でも、パヤオの全盛期は背景画がソフトを一切使わない作画だったんだぜ

セル画の画材って凄い値段高くなってるんでしょ
CGのがエコなんだよ
時代の変化に付いていけない老害は黙ってろ

>>442
察しろよ･･･

>>420
同じ土方でも向こうはもらえる賃金がねぇ雲泥の差・・・

>>423
EDのCGは無駄にはなってないよ、作中で着実に取り入れられてるし

低予算のアニメで
基本手書きなのに時々3DCGで作った、やたらとなめらかな動きのものが出てきた時の
なんとも言えない萎え感

>>249
モーションキャプチャしなくても動作つけられるけど

>>259
モデリングがいまいちなのばっかり
ローニャのほうが可愛いわ

>>263
人形劇になるから好きくないね
人形劇を意図してる場合を除く

>>268
ドラえもんとか見ればいい

>>274
デズニーは目がでかかったりするけど手描き風には見えないから違うよ

>>276
手描きなら漫画でいいよ
わざわざ一枚一枚描いて動かすなんてどうかしてる！

>>278
すごい

>>284
モデリングできるのに絵は下手糞ってのが見るわ
3Dソフトと違って2Dは勝手に奥行きついてくれないからな

アニメはもうアナ雪とかベイマックスの方向でいいんじゃないの？

そもそもMMDって他の人が作った奴をシェアしてそんで動かしてる人が大半じゃん
んで３Dアニメもモデリング良くてもちゃんと動かせないなら意味ないってのはわかるけど
MMDのあのチープなモデリングだからこそあの動きで許されるわけであってだな
つーかつっこみどころ多すぎでしょ
つーかMMDはおいといてBlenderとかどうなんですかね

>>442
多人数、動きが激しい、カメラワーク複雑という作画マン泣かせの代表だから
ラブライブのダンスシーンの二原書いてもらうのに一万円以上積んだって話は聞いた

極論を言うなら人間だってツールだから

モーフィングが完璧な学習型アニメーションソフトが出ればだれだってそれ使うよ

こういう環境で消えていったアニメーターいっぱいいるんだろうな

>>424
ロトスコでやればいいし
レイアウトに3DCG使えばいけそう

>>454
そういう場合って3Dで作った方が安いってパターンだよな

>>434
https://www.youtube.com/watch?v=D5WvS5gWSgU
はじめて見たけど引きで全体が映ってるとこだけCG丸出し（アニメ的動作の表現が無い）で違和感あるな

>>82
恐ろしいなぁ・・・

>>438
そんなことないよ
レッドクリフとか中世ファンタジーは映像価値高いし見栄えがいい
由美かおる入浴シーンだってHDで見たいだろ

ハヤオの言ってる事はまぁわかる
セル画風CGってキャラが2D的なだけで
それ以外セル画が持っていた良さが全く無い
2D的キャラに対するフェチで支えられてるだけだから

>>439
絵がデフォルメ、しゃべり方もデフォルメ
なのに動きだけ現実的で不気味の谷じみてるとかキモいよ
動きも適度にデフォルメしないとダメ

この人ハングリーな人かと思ってたけど、
ちょいちょい贅沢ものな所が見える

まぁ難しい事をやる所に感動があるとも言えるけどな
人間が素の肉体で凄い事やるから五輪は面白いわけで
機械が早く走ったり高く飛んだりしてもフーン、としか思わないだろうし

ガルパンのはいい感じだったけどな

>>437
手描き時代のアイドル作画は原画マンに技術があり動かそうと思えば
実際のアイドルがろくに踊らない時代でも
高度な表現が可能であっことを、君は知らないようですねw
↓
https://www.youtube.com/watch?v=O3zZ0LoZjcc#t=2m59s

>>461
ロトスコは人間ができる動きしかできないという弱点がある
学園ものアイドルものならいいけどジャンルが限定されるよな

MMD＝チープな動きしか無理ってそれはないと思うけどなぁ
他の形式にコンバートもできるしやることは結局同じなんだから
最後は触る人間の腕次第だと思うんだが

blenderはよく知らんけど使ってる人は皆使いやすいって言ってるから
覚えればいいソフトなんだろうね

吾朗って今なにしてんの？

無能引きこもりによる評論スレ

広告代理店が入り込み、クソ内容を大宣伝で世に広めた宮崎アニメとかいう害悪よりは意味あるよ

>>471
これはロトスコープだよな

宇宙戦艦ヤマトなんかも手描きだからあんだけ迫力あるんだろうな
CGじゃ大したことないわ

才能枯れたパヤオももののけ姫からCGエフェクト使って情けねえアニメ作ってたもんな

こんな糞アニメ作って意味あんの？ないよねって
アニメファンはみんな思ってた

息子なんてコンテすら液晶タブレットで描いてるのに

パヤオが使ってた背景画の手書きのプロたちは画家としてやっていけるだろ

とりあえず鳥山明は

>>453
結局IT土方を助けるIT土方(下請け)を助けるIT土方(下請け)←ここが問題

ってだけなんじゃね、つまりプログラマーの飽和状態

アメリカの場合一番下の階層は海外とか不法入国の奴らに投げてるってだけな感じがする
まあそもそも市場の大きさもあるんだけど

まあパヤオも現代文明批判しながら鈴木Pに言われて携帯持ってるし
便利らしくて使ってる明細見られて笑われたぐらいだから
道具としてデジタルとかソフト使うことには何の不満もないだろ
問題は効率のために表現の仕方が狭められてるってことだよ

>>469
従来のアニメ制作においてもデジタルに考えられてた部分は何の抵抗もなくデジタルに移行したんだし
手間がかかってるからいいとかそういうことじゃないと思うんだが

手法に拘ってるうちはバヤオもまだまだだな

ローにゃくそ過ぎた

確かにセル画風CGって日本のごく一部だけに受け入れられる技術で向上させても先がなさそう

日本のアニメ業界はCGから逃げた時点で手描きと心中するしかないよ

>>477
違うよ

> これで無理して手書きの現場を作る必要があるだろうか、

スタッフが集まらないの知ってるんだろうな
ほんとうはやってみたいんだろうけど

>>377
それ仄シリーズ

引退したし老害発言に期待したこういうインタビュー増えるんだろうなあ

>>473
MMDキャラを表情で演技させるほど動かせるかな
アニメは漫画じゃないからね

3D推してる俺が言うのもあれだが、日本がどんなに3Dで頑張っても
絶対アメリカには勝てないよな
日本はトゥーンレンダリングみたいなの研究して住み分ける方向に行かないとダメだと思う

>>123
自分で判断することも出来ずに被害者面とか考える頭のない奴は大変だな

>>495
確かにそうだな

>>494
それはそれに特化させるかどうかの問題で今のモデルがどうかという話ではないだろう
エロ3DCGアニメをMMDで作ってるサークルもいるけど
モデルをエロに特化させてるから求められてる動きと表情はちゃんとこなすし

>>477
ロトスコープを使用してはいるけど、
パーフェクトブルーの場合は完全なロトスコではなく、
あくまでもキャラクターデザイン通りのキャラクターを2次元表現に落とし込みながらのもの

だから顔の表情なんかは丁寧な手書き表現に他ならない

で、結局のところ、この手の>>27ソフトでは
その肝心の表情豊かな微妙な顔の演技、
特に頭部(アゴ)が上下に動きながら変化する顔の表情を
表現できないので、手書きで補正するしか、
立体を変形させる手作業の行程で対応するしかない。

>>415
>でもマイクロボットを作れるなら大学行ってやることもないだろっていう脚本のしょうもなさ

マイクロボット作ったら大学にいけて大学に行ったら友達ができたってシナリオらしいよ。

>>495
別に勝つ必要はない
手書きアニメだってまったく通用してないんだから・・・

CGに取って代わられるだろ

https://www.youtube.com/watch?v=HyDM3JQVwbE

>>495
まだキャラクターデザインに関しては日本のほうが優れてるよ
アニメの豚絵じゃなくてゲームや特撮のほう

リアル気味にしたら洋ゲーのムービーとかＦＦのクソ映画みたいになってキモイ
アメリカのＣＧアニメっぽくしたら、なんか流体金属の人形玩具が動いてるみたいにしかならない
セル風にしたら、いつまでも進歩ない感じでマンネリ気味
どうせいっちゅーの

コンピュータは足し算しかできない

「アニメがいらない」が正解

>>495
2Dの時と同じで常にアメリカの１０年昔の技術でやっていくしかないんだろうしな
それに3Dの技術持ってる人間って大抵海外に行っちゃうかゲーム製作の分野に行くからな

ID:vTOVVXZM0

こういう奴くっっっそうぜえな

>>289
3DCGとロコスコープの合わせ技らしいが意義がわからない
モーションキャプチャ3DCGか手描きロトスコじゃダメなんかと

>>315
まず日本のロボアニメはロボの必要がないものばかりなところからなんとかしてほしいよ

>>319
背景も一枚絵だし画面全体に言うことがある
でも映像的に見やすいほうだし面白いからこのままでいいよ

>>329
ED絵はラフだからもっとクリンナップすることになる

>>331
セル風の話と関係ないし、巨大ロボットが自壊せず歩行できるシミュレーションなんてふーんて感じ

>>337
歌えばいいようだな

>>342
先日のセハガは全ての手描きテレビアニメよりカメラワークがすごかったなぁ

>>344
ぜんぜん動かない闇芝居でもそこらのテレビアニメと並べて面白い部類だった

>>352
萌えないので賛同できない
ここで3Dモデルが超値引きで売ってたなんてスレも立ってたしな
よそのMMDアニメは無料で公式サイトで配布とかしててすごすぎるアニメキャラを手に入れられるんだからこれは手描きアニメにもありえないことだ

>>502
こういうので一本ちゃんとした作品作ってみたらいいのに

>>504
行きつく先がFFのクソ映画だってことだろ

>>508
全レス野郎は見つけ次第、相手にせずにその場であぼーんしろよ
相手してる君もウザくなるよ

妥協のないって庵野なんか主役にしてて何寝言言ってんのこの爺さんは

>>6,134
お前らみたいなのがうるさいからアニメオタクって舐められるんだと思うわ

>>507
一時期ほどじゃないが、CG屋さんはゲームよりもパチンコ業界と仲良しだよ
金払いがすこぶる良いらしい

>>503
ドリームワークスのデザイナーとかピクサーのアートディレクターは日本人だったりするからな
2D面に関しては才能ある人はマジで多いと思う
3Dは絶望的にダメだけど

フルCGアニメの方がコストかかって量産化できない時点で深夜アニメとかいう歪なビジネスモデルとってる業界で普及するわけがない
敷居高いから人材のパイも増えないし人材育成も大変

アニメが滅びるまで今の手書きが面倒な所を任されるだけだ
劇場アニメでは普及すんじゃないの

アニメにロリコンが入り込みすぎ
聞いてるかパヤオ

>>511
アドベントチルドレンは成功しただろ失敬な

神山が監督やったサイボーグ009CGアニメ良かったな

>>518
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：番組の途中ですが転載ダメ©2ch.net：2015/02/17(火) 12:24:12.61 ID:37cjL1a70

ローニャすげえ面白いのに

手間が激減してそれなりの物ができるならそっちに移行するだろ
あと5年後にはCGで手書きみたいな作品出てくるよ

元々アニメなんて日本人が日本人向けに作っているだけの代物で5000本売れれば御の字の世界なんだから今のままで十分だろ

CGは背景から浮いてるから気持ち悪くなる
あと顔が平面すぎだろ下手くそか

>>6
いやそれだよ

テンプレートから適当にキャラ作って
舞台を適当に作ってキャラ配置して
膨大なモーションデータで大概の動き、演技が出来る
監督気分で少人数で制作も可能とか

そんなシステムその内できるんだろうなとかよくある妄想だが
中々出来ないよね

>>506
むしろ現実の方がいらないというのが今の時代ｗ

いや、デジタル化の利点は修正の速さだってば
アナログどうのこうのなんてみんなわかってるがな

>>36
30年前の時点で既にドラえもんでCG取り入れていた

>>27と吾郎との差ｗｗｗｗｗｗ

CGのレベルは進化してるからなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=l6R6N4Vy0nE

この問題、最初から答え出てる

例えば、ピカソの画を3D化したらピカソの画が素晴らしい物になるのか?
と考えるだけでバカでもわかる

日本の漫画文化やアキバ系の萌え画文化は
ピカソの画と同じく、平面上でのデフォルメ表現の面白さを追求してきた文化。

それを3Dモデルで表現しようとしたり
3Dモデリングして2Dに落としこんだりしても、
必ずどうしようもない違和感が発生し続ける。

これがわかっている制作会社は
とっくに最終段階での手書き補正を重要視するようになってるよ。

へったくそな紙芝居だらけだもんな

>>356
通用してるんだから円盤売り上げ調べればいいじゃん

>>359
その通り！

>>365
MMDで表情いじくる項目あるけど

>>368
よく動いてて面白いよ
馬の動きすげー

>>393
実写至上主義のはどれも同じ実写調に見えるからな

>>405
記憶にないね

>>406
どちらもデザインそのものが勝ってるよ日本

>>410
人形劇は人形でやればいい

>>430
一枚絵なら手で描いたほうが早いよ

文脈読めない奴多いな
この文章は全然CG叩いてない。
パヤオはむしろかなり早くから導入した方。

537 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 12:32:12.50 ID:QtzJq6vy0

絵描きなんてゲームのドット絵職人みたいなもんで
そのうち駆逐されるんじゃね？

いや、好きだけどねドット絵
http://iroirorasii.nobody.jp/romasaga3_027.jpg
味あるし

アニメ風のCGはゆるせん
CGはリアルじゃないと認めん

>>538
じゃあ実写でいいじゃんってならね？

金けちってたから日本のアニメーターで実力ある奴はみんなアメリカに行っちまったよｗ
今いるのは名前だけのかつて凄い人だったのと何も知らんトーシロ
そんでもって阿部政権はガンダムというのに興味を示しちゃってる現状

海外　リグとレンダラに特に力を入れてる
日本　IKを必要としない関節のない、特にメカには向いているんじゃね？とようやく気づき始める

これくらい差がある

一番ゆるせないのが背景がリアルCGでキャラがアニメCG

>>537
ゲームの世界じゃ一気に３Dにあらずんばゲームにあらずみたいな空気に傾いたからな
ちょっと急ぎすぎてそれまでの名シリーズを軒並み殺してしまった
せめて3分の1くらいは2D作品で作ってたらここまで和ゲー衰退してなかったんじゃないかと

老害すぎぃ

>>527
MMDがそんな感じじゃん

>>439
リアルなモデルでないならそんなのいらんと思うけど
まず面白い物語は静止画でも面白いので動きだけに力を入れる必要は感じない
アニメってのはなにをやっても作り手がゴールを決められる効率のよさが一番のメリットだと思うのよ
あれこれしなきゃいけないなんてのはない
デズニーピクサーの人形劇CGが正解なんてことはまったく存在しない
締め切りを守ればそれでいい
じゃあCGが手描きよりいいよねって
ついでに映像だけでなく音声もデジタルでいいからね
声優だとか楽器とかでわざわざ芝居演奏を録音する必要ない

>>441
意味わからんw

>>456
無駄だと思う

>>457
実写以外は全てチープと言うのならアニメは全部MMDでいいということ
一理ある

>>470
動き早すぎ

>>469
今は後者のほうが感動できる
運動は見てるだけでなく自分でやったほうが楽しめるだろう
他人を苦労させて楽しむ趣味もない

情報量増やせばいいってもんじゃないね

>>543
サガフロ2くらいが丁度良かったな
あの路線研究してたら日本のゲームもここまで衰退しなかったかもしれん

安倍晋三および移民党は非親告罪化を即刻撤回しろ

表現版でいう、かの人権擁護法案じゃないか。令状無しでの警察判断、家宅捜索、

お前らの行っている事は民主党と同じだ。国益を害する移民党は、絶対に許さないぞ！

手書きアニメはもう深夜アニメだけで将来性が無いけど
３DCGはゲーム、映画、CM、幅広いから
手間も予算も下がってきて深夜アニメにも使われるようになってきたし・・・

たしかに３DCGをアニメ風にした映像はいたい
２DCGならぜんぜんおｋなんだけど

老害ってなんでいろんな機械があるなかでコンピューターだけ特別視するんだろ
カメラの延長線上にある単なるツールの一つと思えばいいのに

アニメタッチな画でリアルな動作をしようとするから気持ち悪くなる

まだ過渡期だからだろ
ペンシルロケットで打ち上げてる時に否定していたらH2Bやイプシロンには行きつかない
ある一定の満足度を出す前にまあこのおっさんがくたばる方が先だろうが

CGが得意のとこだけ使えばいんでね
群集シーンとか大量のもの動かすときだけ
セルの方が早いならそっち使えばいんだし

>>550
今放送されてる有象無象の子供向けアニメ群をお忘れですよ

>>552
便利すぎて無能が万能感を抱き勘違いを起こすから有害

少し戻って
>>520
あのリアル系のカートゥーン3Dモデルを使ったアニメーションを
もう少しだけ萌え画よりにして作られたのが楽園崩壊

でも、アニメーションとしての面白さ、
特に人物の動きから来る面白さは、
金をかけた劇場版手書きアニメを持ち出すまでもなく、
深夜アニメで作画がある程度よいアニメと比較するだけで
「アニメーションとしての面白さ」がスポイルされているのがわかる

例えば今期アニメだと、キャラクターがよく動きその表情も徹底的にデフォルメされていた
デスパレードの最新話である第6話「クロス・ハート・アタック」
あんなマイナーアニメにアニメーション表現で負けてる。

そんなもんだよ

>>536
俺は年だからもうやらないって言ってるだけだなパヤオ

パヤオよく言った
最近糞みたいなCG使いすぎだわどいつもこいつも

間違えたw
楽園崩壊じゃなくて楽園追放w

作画崩壊からの作画追放ですねわかりません

563 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 12:48:52.90 ID:QtzJq6vy0

ゲームだけで言うとドット絵はなんか愛着というか愛情が湧く
最新FFのリアルな３Dキャラはなんか空き缶みたいに乾いてる
ふ～ん、すごいねっては思うけど
無機質

ここのオタどもの意見読んでると、やっぱパヤオのほうがマシかな

予算と期間の問題なんじゃないの
誰もがお前みたいに金と人と時間を好きに使えるわけじゃないだろ

>>489
MMDアニメを放送するほど懐が深いじゃん
そんなことより表現自粛とかのほうがよほど糞だな

>>494
表情の項目あるじゃん
アニメキャラは顔が簡単だから表情だけに芝居を求めてどうするんだと思うけど

>>495
無料のMMDモデルさえアメリカデザインよりオリジナリティ勝ちしてるよ

>>500
はしょりすぎ！w

>>501
手描きアニメは普通に日本のほうがクオリティが高い
ぬるぬるデズニーはソ連の雪の女王とやってること変わってなかったんじゃね

>>503
アニメ絵のほうが優れてる

>>512
相手してるあぼーん荒らし野郎のおまえにIDチェンジw

>>533
3D化した美少女フィギュアが売れまくってるよ
海外と違い日本のデザインにはオリジナリティがあるからね

>>537
絵描きは人類が滅ぶまでなくならないよ

>>556
その子供が少子化やアニメを見なくなったから
ジブリは止めようかって話になってんじゃないか・・・

人件費の削減に繋がるなら大いにやるべきじゃないの
アルペジオ見て思ったけど、セル画風のCGは表現に関しては既に一定のレベルに達してるし

アニメ業界で資本を集結してもっと関連ソフトウェアの開発を進めるべきだと思うけどね
クールジャパンとかの資金をこっちに投入しろよと

>>1
しかしこのソース元、誤字とか書き間違いが酷すぎるな
読み手以前にパヤオに失礼なレベル

cgで個性が消えるのはさみしいな

>>567
少子化はともかく妖怪ウォッチやアナ雪の大ヒット見てると
アニメ見なくなったなんて嘘だろとしか

>>565
むしろそれだけの問題だと思う
CGでないと駄目なアニメなんて今のディズニーアニメくらいだし

>>11
こういうのを本物のセル風CGと言うんじゃないの？
今度のスヌーピーの劇場版だけど
http://youtu.be/tsSjtzBhnIU

>>565
VFXできる人はゲーム業界に集中してるんでは？　アニメでVFXやったら死ぬのみんな知ってるから、
ひとつのものに時間かけられるゲームのほうにいるだけではなかろうか

要するに

デジタルに追いつけなくなった
アナログ世代のグチってことか

ローニャはテンポがおっそろしく悪いだけ
CGアニメとしてはあり
監督変えて作り直せ

>>573
それクレイ系の3D
粘土アニメってきいたことあるだろ

578 ：番組の途中ですが転載ダメ©2ch.net：2015/02/17(火) 12:56:35.30 ID:37cjL1a70

>>576
3話ぐらい総集編入れて内容を詰めれば十分だと思うけどな

信じられないくらいダラけた回がちょくちょくあるけど他は俺は面白いと思う

>>574
日本のゲーム業界はご覧の有り様なんだが...
アニメ業界より先に終わってた

息子が嫌いなんだろうな

息子に言え

息子も才能がないわけじゃないと思うけどアニメ監督は向いてないんだろうな

いまのジャップアニメーションなんてそれこそ想像力のかけらもない
ただのコピペアニメーションにすぎないので、そんなもん、アニメーターという
肉体労働者が、コンピューターの代わりにあるべきアニメーションを
人力でレンダリングして出力しているだけにすぎん
そこにあるのは、すでにどこかでみたような、誰かの何かの、リフレインである
このじいさんは、手書きかどうかということに拘る前に、実現できている映像の
価値を映像表現者としてまず問うべきだし、アニメーションの品質なんてものは
セルアニメーションがフルデジタルに移行してから、すでに終わっていて
それはジブリでさえ例外でないということに自覚的であるべき

>>571
昔は毎日ゴールデンタイムにアニメをやってたし
深夜アニメは夕方やってた・・・
ジャンプやマガジンとか少年漫画原作は深夜アニメだし・・・

はなからアニメに意味なんて無いねん

>>541
人形劇をレンダリングするのね

>>542
手描きアニメでも背景と人物があってないことがよくあるな

>>550
深夜アニメなんてものが今はほとんどない
手描きアニメはテレビより映画かOVAにでもするほうが豪華でよろしい

>>552
おまえがなんでも老害は～と言ってるだけだろ

>>558
デスパレは鼻の下が長すぎる作画なので視聴できない

>>570
MMDモデルを見てくれば個性があるのがわかる

>>572
シンデレラかなんか実写映画やるんでなかったか

>>545
それの高レベル版が出ればねえ

上手くデータを蓄積していっていれば
今頃日常もの程度ならさほど違和感なく
作画崩壊もなく作れていたと思うんだが

>>579
確かに日本のゲームに未来はないが、自分がSteamでやってるゲームはすべて３ＤＣＧプラットホームだよ
ひとつのものをバージョンアップで練り上げていくものには３ＤＣＧは向いているよ

>>584
でもその頃より近年のジブリ作品のほうが売上いいんだよなあ

>>575
ぜんぜん違う
無理して手書きの現場を作る必要があるか、無理してＣＧでセル画風に画面を作る意味があるか
ちゃんとそう書いてあるってばよ

>>583
あるべきアニメーションなんていうほどお話の出来のいいものばかりではないが
想像力が走りすぎて起承転結もできていないのが目立つからぜんぜん認識違うよ

>>584
24時間配信してるよ

>>574
出来る人はゲーム業界じゃなくて映像業界へ行く
そこでもモデリング出来る人はいてもシェーダー屋が全然足りてない
CGで食っていくならシェーダー屋になるのが正解だね

>>579
日本のゲームが死んだのは安易にアメリカの真似したからだよ
日本は独自の表現でゲーム作る必要があった
アニメもアメリカの真似すると死ぬ

>>582
手書きでの画はものすごく上手いよ
画の才能だけは間違いなく凄い

でもただそれだけ
ローニャで確定した

あんなもんを世に出してしまう神経を疑うレベル
アニメーションで上手く嘘を付きながらそれを面白い動きであると人々に思わせる
パヤオの遺伝子は受精時に脱落したみたい

>>527
ギャルゲーとか３Dエロゲーとかがすでにやってるよ
歩くとか驚き怒りみたいな台本を流し込むだけでコンテンツが量産できる

吾郎はイイヤツなのは伝わってくるけど遊びが無いというか真面目な感じだな
クリエイターとしては主役張るタイプかどうかは分からないな

>>588
日本と海外を3Dか2Dか気にしてるだけでゲーム性を挙げられないんじゃただのニワカだな

>>592
表現なんてのはゲーム性と関係がない
ライティングやテクスチャが違うだけ、つまりデザインが違うだけだ
日本もアメリカも同じだな
日本のほうがバグフィックスしてから出荷してる気がするけどな

>>593
面白い動きだなローニャ
才能がある

>>178
でもトランスフォーマープライムは日本のCGスタジオで作ったらしいぞ
https://www.youtube.com/watch?v=o0kGZOXLBmQ

>>592
日本独自の表現って
ヒロイン詐欺とキャラ弄りとDLC売り付けですね、わかりますw

>>209
井の中の蛙だよな

>>589
ディズニーと提携してから売り上げが伸びただけ

元々CGは日本人の表現感と相性悪いんじゃないかな
ルネサンスの西洋絵画とかは写実的できっちり隅々まで描くから西洋はCGと相性良い
日本のは浮世絵とか日本画とか全くの逆で徹底的に記号化してむしろ余白を残して影も描かないってCGと相性悪い気がする

アメコミなんかはCGにしてもすんなり違和感ないんだろうけど
日本の漫画はアトム、コナン、悟空等々CGにしたら髪型どうなるんだって感じみたいにさ
髪型がどの向きから見ても同じって記号化されてるからどっちが良いか悪いかじゃなくやっぱりCGと相性悪い気がする

>>595
ローニャ見てるとギャグセンスのよさを感じるよ
マッチスキレ回からはシリアス分が増えてきてるが

>>598
ラスアスやオープンワールドお馴染みアバターメイクやエボルブDLCの話題か

>>591
映像業界もゲーム屋あがりが多い印象。すべてのゲームがシナリオ主体、ムービー主体
じゃないから演出のできる映像のほうに行くんだろうね
シェーダー屋　＞　なるほど少し前まではリガーがあまりいなかったらしいけど、シェーダーが
伸びたということは実用に耐えるワークステーションが大量購入できるようになったということかな

吾郎に言えよ

>>601
アナ雪ベイマックスほど地球の重力に逆らった骨格はしてないよ
美少女フィギュアやMMDが盛り上がりまくってるからCGとの相性は問題ない

ん～俺が言いたいのは2Dと3Dの融合かな
それが一番日本らしい表現かと
リアル系じゃ西洋人に敵わないし

日本有数のスタジオサンライズの新作ガンダムのCGをご覧ください
http://www.gundam-the-origin.net/special/movie.html

最近の日本のアニメって特に面白いのないからな
いくつかあげてみて欲しいくらいだわ

日本のアニメは動いて音が出る漫画であって一般的な西洋のアニメーションとは違う。

>>596
日本のゲーム会社じゃまず企画の通らないゲームをやっている
「Infested planet」とか「Defense grid」とかね、あとCIVやら。それにゲーム性がないかどうかはしらないが

日本人がリアル系モデリングをしているサイトでも調べればいい
違いはない
リアル系CGのアニメ映画なんてのは日本も海外もぜんぜんやらない
それこそ日本のファイファン二作しか浮かばん
リアル至上主義の洋ゲーが出まくってるというだけだ
そんななかps4のrimeはインパクト抜群

>>607
手書き
http://youtu.be/01rlmgKporM?t=1m10s

CG
http://youtu.be/lrol1tztvg4?t=1m7s

こだわってこだわりぬいて仕上げに棒読み

極端な言い方だけど今のアニメは工業製品になっちゃったな
表現主体じゃなくて消費者主体になっちゃった

>>607
ガンダムでさえなかったらこのCG表現は何の問題もなかったと思うよ

616 ：I am not Abe　東京テロいよいよ明日！：2015/02/17(火) 13:17:38.71 ID:QtzJq6vy0

ローニャは1話で切った
最初ジブリ特有の一人遊びから入った
そこはまあいい
綺麗な背景、よく動くキャラクター、
物語の舞台を紹介していると思えば苦では無い

ただ「長い」
長すぎる
流石に飽きる
プロなんだから初見の視聴者がどの程度のまでなら興味を失わず見続けるか
興味を失いかけた所で本題に入るなり「おっ」とおもう転調入れたりしろよ
ゲドもそうだったがコイツの「間」の取り方はほんと最悪
だらっだら垂れ流しすぎ

>>601
アメコミのような写実主義の延長線上でのデフォルメの傾向と、
最初から立体としてデフォルメされた動くぬいぐるみを写実主義で表現するピクサー系の傾向が
見て取れるね。
昔のディズニーのミッキーマウスのアニメーション作品ですら
https://www.youtube.com/watch?v=75a__8qcRdQ
立体的なぬいぐるみがグリグリと動いているように感じる。

日本は平面上で徹底的に表現対象の特徴をデフォルメしていく画の文化が発展したとしてよいから
3D化と相性が悪いのは当然のこと。

>>614
表現主体だったからこそ原作レイプという数々の悲劇が生まれたのだから今の商業主義全盛の方がずっとマシ

CGは後年に見ると安っぽく見えちゃったりするからなあ
逆に手書きだと今でも感動があったりする、マクロス劇場版とか超すげーよ

なんだかんだいって息子が気になりまくってる駿

>最近の日本のアニメって特に面白いのないからな
まるで海外には日本より多くあるかのような言い草だな
たまこラブストーリー、ｇｄｇｄ、 SBMドラ、ジョバンニ、wug

>日本のアニメは動いて音が出る漫画であって一般的な西洋のアニメーションとは違う。
テレビアニメはテレビ漫画やね

>それにゲーム性がないかどうかはしらないが
じゃあなんでレスしたんだよwww

>>600
日本での興行収入でも近年の作品のが上だよ

>>606
個人的には初代攻殻くらいがちょうどいい感じなんだよな

FFの映画で作業した海外スタッフが今各地で活躍してるってのはマジなの？

>>601
3Dもアニメってことだからリアル寄りでも記号化されてるとは思うんだ
それで西洋は印象派とか日本寄りの感性を持った人たちもいるけど
どこかで一神教による被造物って意識があるんじゃね？
>>504の流体金属って表現がすごくいいと思う
まじでこいつら3Dみたいにモノやヒトが見えてるんじゃねーかと思う時がある

筆で描くか、ペンで描くかぐらいの違いでしかない
場所によって道具を選別すればいいだけ

重要なのは何を描くかだろ？

何を描きたいんだよ？
そこが抜け落ちちゃってる

>>593
一枚絵はいいよね
ゲド戦記のポスターとかもよかった
なのに本編はあれ

>>625
オレらは顔の平たい族
白人は顔の立体族だから

>>601
アメコミはほとんど実写化だろう
CGじゃなくて

>>607
中途半端なんだよなあ
甲板から見える遠くの戦艦の動きとか軽すぎて
こんなマクロスもどきをつくる意味がわからん
今は過渡期なんだろう。どうせリメイクするならもっとCGが浸透してからだな

>>614
普通に商業作品と言えばいい

>>616
おまえの趣味に合わないだけだろ

>>617
デズニーアニメのほうがデホルメしてると思うけどな
日本のはｷﾓくならないようにもっと可愛い

>>627
駿がゲドポスターになんて言ったかの話題があったようだが

>>616
リズムとか間に関しては10話目辺りからマシになってなるぞ
最近はキャラ同士のやりとりがマンネリ化してちょっと飽きるけど
展開自体はストレス無く進む

>>627
才能の使い方を間違ってるよね、ゴロちゃん。

ガンダムの最新アニメはゲームの映像みたいだね
これはゲームでよかったんじゃないかと

ローニャは話のゆるさとCGのゆるさが結構あってると思う

>>633
おまえと違ってテレビアニメを完成させる才能があるようだな

ジブリもCGつことるやんけ

風立ちぬで飛行機が離陸したりするシーンに毎回すごい違和感というか気持ち悪さがあるんだがあれなんなんだろう
コマが多すぎる？

硬そうな部品のはずがやわらかく歪むから

カメラが発明されたからって
じゃあ写実的な絵は無価値になったのかというとそうでもはない
全くの別ジャンルだからか
パヤオは手書きアニメを守っていけばいいじゃねえか

>>424
少年ハリウッドがそれをそれなりにできてるのがすごい

風車ぐらい手で描けよな
横にスライド移動するだけの電車がCGだったりするし

日本のゲーム会社のトゥーンレンダリング技術すげえ
http://www.youtube.com/watch?v=y2dzQq_ixYo

色合いなんかは今のデジタルの方が好みだなあ
アナログ媒体の劣化があるのかしらんけど、今観るとやっぱ昔のぼやけた色合いはあまり好きじゃない
当時は全然気にならなかったんだけどな

(´・ω・｀)YouTubeの360度動画すごかった

洋ゲー厨はグラしか見てないニワカばっかりだな

セル画風CGは主に深夜アニメでできることが拡がったということでまあ朗報
ただ劇場版でやると安っぽいだけ

シドニアはポリゴン画独特の間があってウケた
星間移民の乗る船が八面柱とかいきなりじゃ理解されないとおもうけどあれは原作設定か

>>14
お前がファースト見てるかどうかは別として
こういう考えの奴が他作品見ずに最新の作品ばっか評価して持ち上げる
ゲームとかで得た知識だけで知ったような言い方になる

カミカゼ動画？のジョジョOPも良いな

＞スタッフも脳みそがコンピューター化してる
ｗ
やっぱパヤオは人間から面白いわ

お前らの大好きなプリキュアディスられてる

>>650
歌がもっと王道メロディなら聞きやすいのににぇ

人物キャラクターに関しては
最初に平面上で、丸を書いて中心線を引いて、目の位置となる横線を引く、
「丸書いて十字」を基本に漫画家もイラストレイターもキャラクターデザインをするのが
日本のキャラデの「習慣」

これは「平面なお面」に顔のパーツをデザインする作業なので、
立体化すると必ずまるで顔にお面が張り付いているような画ズラになり、
平面デザインでついている嘘がわかりやすく表現され違和感と直結する。

それを避けたいのならば漫画原作やイラスト付きのラノベ原作に頼らず
最初から立体でキャラをデザインして
勝手に商売すればいいんじゃなのかな

できるもんならね

>>4
40数年前の話をまだ根に持ってたら病気
嫌儲でも殆ど知らない時代なのにお前も知らないだろ

遠回しに押犬批判しててわろた

>>640
カメラのせいで写実的な絵の進歩が止まってしまったのも事実だよ
完全な手描きアニメでもう過去の手描き作品を越えるようなものは難しいんだろうね

演出と表現したいものがちゃんと出来てる人がやらないとどんなものでもゴミになる
いま日本でちゃんと出来る人は海外に行ったかもう映像すら関係ないところに行っちゃって残ってる人は極少数
もうそういう人は二度と戻らないから育てなおすしかないが育成の場すらない

>>650
よくいうよ
あんな漫画原作から遠く離れた
ジョジョ立ちに失敗した出来損ないのフィギュアが動いているような3Dモデルの映像、
3年もすれば「なんじゃこれ」ってなるよ

分かる

ドラえもんのフル３DCGがヒットしたし
手書きは要らないでしょ深夜アニメでひっそりしんでいく技術
http://youtu.be/OVw__hIg3IU

楽園追放がもうちょい低コストで作れればなあ

どれだけこだわって作画しても主演に棒読み素人使ってたら意味無いだろうに

業界としてはいち早くコンピューターを導入して、
セル画は撮影が終わったら大量のゴミになるけどＣＧはゴミが出なくて環境にやさしい
と言ってたのは宮崎だぜ

>>659
3部アニメのOPはホントそれ思った信者がすげぇ言ってるけど全然駄目
転じてASBのOPムービーはめっちゃ出来が良いがこっちは酷評の嵐
誰か有名な奴が駄目っていうと乗じてみんな駄目っていうような馬鹿しかいないからな今

>>654
それは２Dの手書きであろうと
立体的に描けばぶち当たる壁だし・・・
紙芝居みたいに真正面だけでやるなら３Dでも言い訳だし・・・
>>27　みたいな技術もあるわけだし・・・
手書きなんてもう要らないよ・・・

タイムラインに沿って一コマ一コマ少しずつポーズを変えて動かすというのは
2Dも3Dも変わらんはずだがなんか違うんだよなやっぱり

>>654
んな習慣どこの初心者だよww
下手なやつ以外はシルエットから始める
奥行きさえおかしくなければどんな描き方だっていいけどハゲマスクから描くような非効率なことするのは
ネットのお絵描き講座とかだけ見て描く素人だけでぃす

>>658
別にテーマを決めるために海外に行く必要はない
ネットで海外のニュースを漁ればいい

>>659
原作がよければ原作を読めばいい
奥行きおかしい原作をな

>>661
映画こそ手間のかかった手描きおすすめだ
だいたいもののけ島もドラほどでないにしろヒットしてるっての

>>665
ベイマックスで日本のアニメ終了とかいうニワカとかな

カミカゼ動画のジョジョOPどんどんショボくなってね

低予算CG使って自分の作品映像化したい奴なんかいないだろ
そういう意味じゃ手描きの時代と何も変わってない。
作り続けないと下っ端や業界そのものが飢えて死ぬとかそういう理由だろ

細田の名前は出してなかったけど
外の監督連れて来てジブリで監督やらせてみたけど
全然使えなかったってこと話してたよね

>>666
平面上での手書き表現は立体を書いても
それは立体ではないんです
描き手が描きたいのは自分の頭の中にある特定の対象のイメージなんで

それわかんないと印象派の画とかみても
さっぱりわかんないと思うよ

いまさらアヴァターだかビジターみたいなモロCGのアニメやられても困る

結局手間を惜しむためのCG化だったのに質感とか言い出して何がなんだか分からなくなってる
話の部分にリソース割くためと違ったんかいと

>>23
るろ剣映画みると時代劇は高画質でもやりようがある

なんかCG　VS　手書き　論争になってるな
どっちが優れてるとかそういう問題じゃないだろ

まだ技術が手書きに追いついてない

>紙芝居みたいに真正面だけでやるなら３Dでも言い訳だし・・・
真正面の意味はわからんが紙芝居なら手描きの方が速い

>>667
動きの初めと終わりを決めたらあいだのコマを勝手に割ってくれるよMMD
あとから予備動作を入れたりコマを増やしたり減らしたりもできる
これが数分
神ツールすぎワロタwww

>>670
漫画も小説も低予算だよ

手書きのほうが好き
CGと背景に違和感があって馴染めない

CGで良い物が作れるようになる時代ってのは
誰もが安易にアイデアを実現できるようになってからだろ
作り方の移り変わりってだけで出来る物は劣化して手間はあんま変わらんとか支離滅裂すぎる

>>677
それあると思う
CGが手書きを超えるとしたら、
手書き表現をしているアニメーターの技術そのものを再現するソフトが出来た時

キャラデと絵コンテと、特定の表現手法を入力したら
ソフトが原画を描く、そこまで進化しないと無理だと思う。

CG使ったよ！凄いでしょ新しいでしょ！
↑
これが真の時代遅れだってのは確実
ゴローちゃんお前のことだよ

>>672
そういう嘘の表現もCGで表現できるようになってるよ・・・

>>683
実例をどうぞ

紙やめてiPadにするとか、セル画やめて全てCGにするとか、ジャップってなんで極端なの？アホなの？

予算ガー予算ガー
オタ向しか買わないんだから大きな予算が下りるわけがない
金が欲しければ一般ウケする作品を作りなさい

キングダムのＣＧ部分は糞すぎた

>>677
これ。CGは手描きに比べて情報が少なすぎて、間を持たせるためにディティールに凝ったり、
テクスチャーに凝ったりするが、作者自身もそれに気づいているので、「パシフィック・リム」や
「トランスフォーマー」みたいなゴチャゴチャした造形ばかりになる。あれで間を持たせている。
例えば初期ガンダムのザクのパンパン感を出そうとすると、ポリゴンモデルだけで数十種類はいる

井上俊之の担当部分をフルCGのカットでぶった切る細田の作り方は現代的

アニメに限ったことじゃない・・・
コンピューターとインターネットが進化しすぎたせいで何もかもつまらなくなった・・・
作る側も見る側も・・・想像力とか没入感が無くなってきている気がする・・・

>>684
最近のCGはモデルのボーンを入れて自由に形を作れるので
嘘パースだのはさくっと作れるよ
CG　嘘パース　辺りで検索すればなんぼでも出てくる

ローニャいいじゃん
ぶっちゃけ予告見てるうちまではめちゃくちゃ抵抗あったけど

ゴローの業も含めて楽しんでいます

>>680
アニメが実写より安易にアイデアを実現できるような話になるのでどうでもいい

>>681
手描きが漫画を超えるのは無理だろう

>>682
そんなに凄いことやってないから的外れ

>>685
背景までポリゴンにしたテレビアニメはそんなにないでしょ

>>688
パシフィックリムはTFよりシンプルな顔してるよ
みなよジプシーの子供でも描けるグラさん顔

ちょい地震が怖いのでちょっと様子見ますわ

嘘パースに関しては本当だね
パラメーター弄るだけでそれっぽい表現はできる
ただ完全に2D上の嘘を表現しきれるかといったら厳しい

>>677
これ
しかし、ここまで来るのに半世紀以上掛かってるのだから、たかが20年程度で答えを出すのは時期尚早だとも思う

たまにfollowや回り込みのカットで背景が３Dになる時あるけど、ああいう使い方は良いと思うけどね
凝ったものだと縦PANするカットの背景わざわざ３Dで組んでた

>>690
自分のやる気が起きないだけでしょ
飽きればやる気が出てくるか身を引くかどっちかになるだろう

>>694
そもそも手描きで3DCGのようなパーペキパースなんて出来る人間は
ターミネーターとかだけだろうからもともとパースが狂ってる
そこあんまり重要じゃないと思うんだけど
俺らの世界はパースが狂ってないし

>>691
出来ません

ここで私がさっきから書いているのは
レスの流れを読めばわかるように
日本の漫画独特の平面マターなお面のようなキャラクターデザインの頭部造形の立体化

これを解消するために
視点ごとカットごとに立体を変形させたり
複数のモデルを使ったり
レンズ効果を多用したりしても
結局のところ、最初から平面マターでデザインされ
そのイメージが広まってしまっているキャラクターデザインを
違和感なく3D化する技術など現在、存在しません。

だから最初から立体でキャラデをして
原作とはまったくの別物でしかないキャラクターモデルを作るか
原作など存在しないオリジナルでキャラクターモデルほ作る道しかこの世には存在しません。

>>677
それはないな・・・
手書きでできることは全て３DCGで表現できる
逆に３DCGでできて手書きじゃできないのはかなりある

宮崎駿　イスラムについて語る

https://www.youtube.com/watch?v=Yysf4L1cKOk

板野や、りんたろうは手書きはやりつくして
3ＤＣＧへ行ったな

>>693
モデリングだけに限らず、レンダリング、ダイナミクス等の効果をあそこまで導入しないと
作品として３DCGは成立しないと言っている。アニメは一枚一枚に書き手の補正が入る
ところが重要で、そこがすっぽり３DCGにはないというか出しにくい

>>687
技術の踏み台にされている気分
普通に作ってくれていれば・・・

日本のアニメ的な止め絵の演出とか3DCGだと恐ろしく違和感がある
3DCGって幾らトゥーンシェーディングしても結局は絵じゃなくてモノに見えるからかな
セル画風CGにしても根本的に演出方法を変えないといけない時期なんじゃないの

>>700
これ芸スポでスレ立っててワロタ
何で嫌儲でやらないんだよ

セルアニメをやり始めたディズニーがCGに移行してるのに反対する意味が分からない

>>698
プリキュアのedとかあれじゃ駄目なん？

>>699
じゃあおまえさ、
ゴッホの自画像を3Dで造形してみろよ

こいつ、ただの素人だろ

>結局のところ、最初から平面マターでデザインされ
>そのイメージが広まってしまっているキャラクターデザインを
>違和感なく3D化する技術など現在、存在しません。
とっくに美少女フィギュアでやってるよ

>手書きでできることは全て３DCGで表現できる
手描きのパースの狂いを3Dでやるなんて出来てもやらないだろうな
やる必要もないし

>>701
板野は楽園追放でアドバイザーやってたなぁ
完全手書きにくらべればまだまだキャラは固いけど
あれは結構頑張ってたと思う

>>707
最新のプリキュアはキャラデ段階から3Dを意識した造形なんだよ

ローニャは絵もセリフもぎこちないけど結構好きよ

まだ歴史足りないし表現法が未熟なだけだろ

正直宮崎アニメよりも「ばらかもん」や「けいおん！」や「ソラノヲト」みたいな方が好き

>>702
ごちゃごちゃ造形デテールはどうでもよくなったな
MMDアニメが売れているので成立してる
3Dでもコマごとにモデル調整は出来る
必要を感じないが

>>713
アニメの仕上げがデジタルに移行したばかりの時は色が酷いもんだったけど
今じゃセル時代より画面は綺麗になったし
３D技術も今後の伸びでいくらでも良くなるだろう

ピクサーや新しいドラえもん映画みても話の世界に入り込めないなあ
デフォルメされたものを3次元風にみせられると作り物の世界で人形が動いてるようにしかみえないんだわ
空想する余地がないっていうのかな
まぁメインターゲットの子供達は楽しんでんだろうからいいけどな

>>2
それを見たからこの感想なんだろう

>>698
普通に可能だよ・・・
手間さえかければね

>>708
余裕でしょ・・・

ではここで日本のアニメの最先端
ガンダムオリジンの最新CGを見てみましょう
http://youtu.be/sQ06D72yavc?t=0m51s

>>719
じゃはやくやれよ
もし出来たらおまえ大金持ちになれるぞw

パヤオはもう歳だから新しい技術を身につけても使う時間がない
だから既に極めている古いやり方でゴリ押してったほうが良いというのは理にかなってる
しかも業界に居座らずスッと身を引いているのがから立派なもんだよ

意味はある
パヤオがそれに興味がないだけ

自分がわざわざ今からやる意味がないって言ってるだけだよ
他人がやるのを否定してる訳じゃない

ただの道具なんだし便利に使えば良いのに

プリキュアのことかー

>>711
なんの変哲もない女児向けアニメのキャラデザにみえるけど
具体的にどこらへんが3d意識してるの？

ピクサーやドリームワークスの様な世界で人気のカートゥーン系のセンスがジャップに無いから2Dもどきにすがりつくしかないんだろ

>>717
CGなんだけど実写にしか見えないレゴ映画面白いよ
話の展開もね

結局説得力は実写が最高でアニメってのは要約になる
なにを要約しているかで作りが違ってくるんで正解はない

>>722
いや無理して手書きの現場作る必要あんのとも言ってる
なんでてめーらは読まんのか

ピクサー創立25周年に宮崎駿監督が応援メッセージ

http://ghibli.jpn.org/news/pixar/

>>717
３DCGって突き詰めるとクレイアニメとか人形劇と同系だからな
しかも高度な物理エンジンのお陰で実写と違わず動くから何か面白くないよね

>>728
カートゥーンって子供向けのことだし
しかしアメコミ実写よりレゴアニメのほうが大人向けテーマだと思うけどな
もっとレゴバラして遊べよオタどもーみたいな

>>721
これ１人で作ったらしいけど金持ちになれたら良いな・・・
https://vimeo.com/89595172

楽園は単純に映像としてすごいんだよなぁ

>>727
一番、CGアクション作画でよく動いているピンクの子の顔、丸いでしょ?
あれだと頭部の3Dモデルをあまりいじらなくても違和感が出ないんだよ。

基本的にぬいぐるみに近いキャラデであればあるほど3Dにしやすいの

顔が上向いた時に顎が引っ込むようにするだけでお面は解消されそうだけど
あと表情ではテクスチャじゃなく虹彩を平面にアイライトを球面上に配置するだけでいけそう

艦これはCGがお粗末すぎる

CGのパース崩しはヴヴヴがかっこよくやってた

老害すぎんよ
CGもどんどん進化してるしCGと手書きのハイブリッドが最強だろJK

志村貴子の出っ張った唇なんか３Dじゃ永遠に表現できないからな
まあコレがわからずに表現出来てると思ってる奴は
永遠に表現のグレード落とした世界で生きていけばいいんじゃないか

>>729
実写のおっさんがレゴは遊びじゃねーんだよって強力接着剤出すとこまでみたけどどう収拾したの？

アイライト()
検索したら害虫駆除の話題が出てきたぞ

>>733
写実主義と印象派の違いくらいわかろうか

もういいわおまえ
なんだこいつは

>>729
いや読んでるよ
手書きの現場を作る必要がなくて、この歳でCGを一から身につける気にもなれないから引退ってことだろ
アニメは手書きこそ至高なんじゃーって業界に居座るよりずっといいよ

じゃあ最新の手書きとCGを比較してみようよそれなら不満はないでしょ

手書き
http://i.imgur.com/ZXNc0nK.gif

CG
http://i.imgur.com/TVgCdJ3.gif

>>731
質量の概念が無いから動きに迫力が無いんだよね
等速運動や等加速度運動しか出来ない。
重量のある物体の粘りのある動きが出来ない。
言い換えると、物体に慣性の法則が働かない不自然な動きしか出来ない。

>>1
スレタイは婉曲してる
宮崎自身がCGでセル画風をつくることに対して抵抗と諦めがあるだけで
別にCGを否定してはいない

>>735
http://asahi.co.jp/precure/happiness/character/
いや別に丸くないだろ

>>745
それ比較するなら手書きはストライクウィッチーズの空戦シーンと比較した方が良い

>>715
手描きアニメが絵画だとすると、３DCGは建築物。美術と算数くらい違う。
日本のアニメは、３DCGをトゥーンレンダリングで手描きに近づけているわけだから、国内においては手描きが自然と格上になってる
（実写風レンダに手描きの味を加える海外の方法はちなみにこれとは逆）　日本のはまだ誰も成功させていないし？難度が高いと思う

>>748
それもう放送してないよ

スタジオジブリの求人漫画

http://blog-imgs-76.fc2.com/s/t/r/strawberrymagic896/tumblr_mqfuveDLxb1qa23ffo2_1280.jpg

http://31.media.tumblr.com/7741bbc51e9dccc0540a2382cf701902/tumblr_mqfuveDLxb1qa23ffo3_1280.jpg

>>745
そういうことじゃないと思うんだけど、あんたみたいのがアニメをダメにしたんだろうな
何でもかんでもCGにすれば良いってもんじゃないよ

>>50
1stはやっさんが過労で倒れた後、終盤の切羽詰まった感じが面白い　話もぶっ飛んでくるし、エヴァTV版の終盤と似た感じだな　

OVAは時間かけていいかわりに途中で制作体制が変わったりとか予算が減ったりとかで、完結すら危ないことがあるやん
ガンダム関係はその点ではだいぶマシ

>>751
じゃあおまえの言ってるのはいつのプリキュアのことだよ

>>740
出っ張らせればいいだけだがそもそもあのデザインがいいと思わないのでアルドノアは見てて引っかかる
削りたい

>>741
どうしてそこでやめるんだそこで！w　実写パートだからか
父は接着中に息子の作品群を見て心変わりしレゴ世界でのお仕事社長もエメットの説得で心変わりし
接着はがし液でみんな元に戻してめでたしめでたし
息子の妹が出てきてレゴ世界に作った怪物投下してめでたしめでたし

>>746
MMDでも物理演算オンオフできるけど

>>750
パシフィックリムもTFムービーもトゥーンシェードなんてつけてないが

CGでやるならせめて統一感がほしい
メカだけとか戦闘シーンだけとかすごい浮いて見える

>>82
これって当時のシャフトとかディーンの人かいなｗ

>>755

>>711
> 最新のプリキュアは
> 最新のプリキュアは
> 最新のプリキュアは

もういい
人のレスももともに読めないバカしかのこってないみたいこのスレ

>>746
新しいガンダムの動画が一番わかりやすいわな
あの重量のもんがあのスピードで動いたら末端吹っ飛んでいくはず
自動演算に頼りきってるから現実っぽさがない

>>759
最新のプリキュアにピンク髪の奴なんていないみたいなんだけど

時代は流れ移り変わる
それに乗り遅れる者、居残る者は滅びるのみ

>>752
意欲は必要条件だが十分条件ではないと・・・

まあ3DCGはまだまだ発展途上でしょ
初音ミクなんかと同じ

>>761
おまえは精神病患者か
誰が「髪」なんて書いたよ

なんだこいつ

あとCGモデルそのものの出来がよくないってことが日本のテレビアニメは多々ある
MMDのほうが魅力的なのぎょーさんあるよ
シドニア→やだー
楽園追放→やだー
艦これ→やだー
アルペジオ→やだー
ｇｄｇｄ→イイ！
直球表題→イイ！
てさぐれ→やだー
なりヒロ→イイ！
セハガ→二頭身のはいいね
ローニャ→イイ感じ
外れのほうが多い
好みになってるか

>>760
>しかも高度な物理エンジンのお陰で実写と違わず動くから何か面白くないよね
>自動演算に頼りきってるから現実っぽさがない
どっちやねん
MMDでも物理演算切って全部動きつけられるよ
手書きと変わらんなそこ

>>743
写実だからって完璧な写真じゃないよ・・・

ていうか何で、３ＤＣＧは手描き表現の再現を目指すべき、
という前提で考えるんだろ…

３ＤＣＧにしか出来ない表現はあるし、手描きも同様。
異なる表現様式を、同じ次元において優劣つけないと気が済まないかな？

手描きアニメで手間かかる割に重要でない部分を、セルシェーディングで
コスト対策するのは理にかなってるし、
逆に３ＤＣＧアニメで、キャラの表情をちょっと手描き修正した途端に
魂が入るようなのは、どんどんやればいい。

互いに利用しあいながら技術向上の過渡期にあると思うが、今が駄目
だから未来永劫手描き原理主義みたいなのも、勿体ないよね

つーか宮崎がCG技術を理解しきれず、監督としてスタッフに
具体的な指示出しができなくなったということだろ

>>767
わるい
オレにはおまえもキチガイとしか思えない

会話になってないもん

さいなら

作画より話がつまらんのを何とかしろよ

全部の作品に手描きで満足行くだけのものが作れる予算が出るなら良いんだけどね
重鎮ぶるなら後進の待遇改善するためにしっかり声を上げてくれよパヤオおじいちゃん。自分が出来たから他人も出来る訳でもないんだよ

742
レイプ目流行ったときアイライト言ってた気がしたが違うんかハイライトか
のどの辺りは柔らかいから膨らむところもあったり難しそうだな

>>768
いやもう世界が手書きなんて要らないよねって流れだから・・・

>>766
うわー大体同意だわ

>>756
パシフィックリムやTFムービーはファイナルギャザーに改良を加えたなんかだろう
海外で”アニメ”として成功したと見做されてるアナ雪やピクサーの作品は日本とはスタート地点や
目指す方向が違うということ。何が望まれているのかも

>>765
勘違いしてたわ

俺がプリキュアのedっていったのは
https://www.youtube.com/watch?v=ojA69S5-fZ4
これのことな
最新作ってのはこっちのことだと思ってた

>>766
飽くまでシミュレーションでしかないから演算では完全再現は出来ないのよね
上で挙げた半アマのアニメは演算任せにせずに自分で細かい所は作り込んでるだろ
アニメのインターポレーション線形を調整してもかゆい所にはまだ手が届かない感じ

セル画風ではなく、そのまま3DCGでいいという主張か
確かにそうかもしれない

>>768
たしかにそうだが、突き詰めれば視聴者がどれだけ作品に馴染めるかということだから
同じCGでも視聴者が認識するのは、実写に近いものか、手描きに近いものか、という
二択しか今のところは存在しない

最後の作品として風立ちぬはこれ以上ないものだった
もっと作ってよ！と言ってもあれ以上のものは望めないと思うし

>>781
ゲームを60fpsでやってると
24fpsの3dアニメ見るとかくついてるなって思ってしまうな

レゴムービーとかベイマックスとか
最近3DCGアニメのほうが傑作が多いけど
だからって手描きアニメの代用品にはなり得ないよな
面白いけど3DCGは根本的にジャンルが違う

>>771
白箱見てても絵の話ばっかりだもんな
ぜんぜん脚本の話が出てこないオナニー業界
まぁ手書きで行く余裕はまだあるってことだ

>>776
とりあえずジプシーの顔はかんたんなのでごちゃごちゃにする必要はないな
亀忍者もキモイしベイ映画のキャラデザの趣味じゃないのぐちゃぐちゃは……

>>780
どちらでもないMMDアニメが売れたよ
原作が漫画とか小説表紙で売れているものでもなければオリジナルアニメの映像をどちらかにしなきゃならんということはない

ジブリが宮崎商店で終わってしまった原因はこういう思想だな。
ディズニーは世界企業、一大産業にまでなったのに。

>>760
慣性系の動きはまだ演算方法が確立されてないんだよね
演算方法が確立されたらまた状況は変わるだろうが、
確立出来たらノーベル賞ものらしいから、難しいんだろうな。

ディズニーは手書きメータを首にしたし
ジブリも手書きメータを首にするか
アニメ制作止めるとか言ってるし・・・
手書きなんてとっととやめて
CGに移行しないとどんどん取り残されていく・・・

手描きアニメの極北のひとつ
フレデリック・バックの「クラック」をみて
高畑と帰り道に「俺たちのやってることはダメだね」と語り合った宮崎だし

描いた絵が動くというロマンチズムとか不思議さとかへの指向が根源的にあるんじゃないかな
根拠はないが(〃'▽'〃)
コンピュータでプログラムしたモデルが動くのは当たり前な感じなんだよね

面白いアニメなら大歓迎だよ
パヤオは糞アニメばかりだからCGだろうとセルだろうとダメダメ

>>785
MMDアニメも結局は実写と手書きの間の相対的なものでしかないよ
なぜならどんなにマテリアルやシェーダーをいじくっても、人間は質感を
それほど多くに分類認識はできない

勝ち馬に乗るようなスタッフしかおらんからやろ

似せれば似せるほど産総研ロボみたいになったりして名谷から抜け出されなくなるジレンマ

>>78
ジュラシックパークでフィルティペットが恐竜CGの監修をしたのを見ると
CGでも手書きでも人形でも基本は同じなんだろうと思える。

またディズニーは伝統的にアニメーションにおける12のルールというのがあるそうで
CGアニメになってもそれを踏襲してる。そういうのがディズニーアニメーションらしさにつながっていってるんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=xqGL1ZLk3n8
http://zenryokuhp.com/poser-oboegaki/archives/2012/08/cg_1.html

>>784
ベイマックスは大愚作
日本の爆死アニメみてーな物語

>>787
手書きアニメと同じく手づけでやればいい
手書きアニメと同じくテレビアニメでは動かしづらいデザインを避けるとなおよし
白箱最新話でも釘さされてたなテレビでできることを考えないと事故るよ的な

>>788
どこに取り残されんの

>>791
実写と手書きのあいだの相対的って日本語おかしくね？
実写、手書き、あいだ、ならそんなに大きな分類じゃないだろう

頼むから金はいくらでも出すから
セル画復活してくれえ
平成生まれだが昭和のアニメの方が面白いわ
あと音声もステレオも嫌いじゃないけどモノラルも良いわ

恣意的スレタイ(・A・)ｲｸﾅｲ

>>795
CGの現場ではそれほどおかしい表現ではないんだな
マテリアルやシェーダーを実際に弄ってみればわかる

>>796
セル画はデジタルでも再現できるだろう
あの独特な色の温かみは上で教えてもらったがテレビの限界によるものだったらしい
つまり元のセル画はデジタル絵とそんなに違って見えないってこと
確かにオクに出てるセル画はテレビと違って発色良いし真実だろう
だからわざとその限界に合わせればあの雰囲気も再現できるってことよ

動きは人間がじっさいにモーションやってる
CGの方が１００倍リアルだからな・・・
http://youtu.be/fViQ1D1Lkx8
http://youtu.be/j5dSsxPd54E

>>798
日本語を勉強すればおかしい表現だとわかる
おまいが実写か手書きしか知らないだけじゃね

>>752
○○プロダクションで原画書いてたらアウトってどういうことだよ

パヤオは息をするように嘘をつく屑人間だから、こいつの発言を気にしない方がいい

少し前は
ジブリは手書きでアニメを作り続ける！
１軒だけ残った鍛冶屋みたいになればいいみたいな事言ってたのに
社員を大リストラしてジブリ閉鎖

おちんちんショットガン

>>801
日本語の話をしてるんならこのスレではないんじゃね

>>786
ウォルトディズニーも晩年はアニメに対する興味を失ってたらしいじゃん
そもそもディズニーの成功って作品以上にアイズナーみたいな極悪敏腕経営者を雇ったからだろ

CGはパースが完璧だから味気なく見えるんだろうな
意図的に間違ったパースつけるプラグインとかないの？

>>800
アニメ絵のキャラデザに動きがあってない気がしちゃうわ
動き過ぎというか

>>807
あるよ
つーか2次元アニメに合わせるなら、モデルそのものを歪ませたりしてなじませたりもする

>>807
ピクサーやIGのひとから
コンピュータから宮崎風のパースのついた絵でも自在に出力できると
鈴木が説明されたらしいし宮崎も当然知ってるはず(〃'▽'〃)

>>809
モデルそのものを歪ませるよりカメラのレンズ効果的なものでやったほうが効率もいいし効果的な気がするけど

てか、宮崎駿の息子がいまつくってる「山賊の娘ローニャ」
表情のないCGにくわえてつまんない演出でクソ過ぎるだろあれやめさせろよ

>>800
荷物とかを持たせて動かしたら、ちゃんと別の動きになるのか？

>>811
例えば漫画で言うところの嘘パースなどを出すときはモデルの一部を極端に大きくしたりとかね
あるいはパーツごとにレンダリングして合成するなんてことも
レンズ効果では一度に一種類の効果しか画面上に出せないから

なるほ表面は突っ張るけど内側からの抗力で膨らんでる表現は難しいかも
ＣＧだと突き抜けちゃうからな

動きをバカ正直にトレスすると違和感が半端ないと思う。こういうの何現象っていんだっけ
取りあえず3DCGの人形モデルに骨格と筋肉を与えるところからだな

>>783
24のほうが「アニメっぽい」からな
まぁそもそも枚数を削減するために24でやってただけだから本当は60fpsがいいんだろうけど、
もう子供の頃から24fpsのアニメに慣れちゃってるから60だと「滑らかすぎぃ！こんなのアニメじゃない！」って感じると思うよ

>>816
不気味の谷？

>>813
洋ゲーのメイキングでモーションキャプチャーの動画あったけど
こだわるならキャプチャの段階で小物も持たせておかないといけないらしい
もちろん、一から作れないって事もないからその辺はやり方だろう
もし重い荷物持たせた時にモーションが変わるとかそういう話を言ってるならNO

>>814
まあそうだろうね
ここぞというところで使う感じか

>>818
それそれ！

>>816
実際の骨格と3DCGのボーンの稼働点の位置が微妙にズレてるんだろうな
まあ、完全に一致させるわけにはいかないから……

マンガや手書きアニメにおけるリアリティに現実とズレが多々あるようにCGも人間がぐっとくるというかリアル感を感じる表現は現実に近いものとは限らないんじゃないかな
マンガやアニメだってまだ模索段階に過ぎないとも言えるしね

>>783
3dアニメはフレーム補完で60fps化してヌルヌルさせるに限る

顔の表現については3DCG作る時にアニメキャラの頭骨なるものを一度大真面目に考えてみるべきな気もするｗｗ

>>824
一番簡単なのは顔だけ手書きにすることやね

楽園追放で萌えられるキャラ作れたんだから、
3Dだから云々はもう甘えだよな

パヤオの言う手描きってセルとサインペンで描く本当のアナログのことかと。
液タブで描いてPCで彩色もCGだぜ。

>>805
日本のスレでは日本語を話してもらいたいもんだ

>>807
でも手書き漫画やアニメのパースの不正確さは味というより癖じゃね
そうなっちゃうだけで狙ってやってるわけじゃないでしょ
狙ってやる嘘パースの話じゃないよ、それはCGでもできる
で、CGはCGで味は出せる
動きにさえ味が出せるって楽園追放のインタビューで

>>812
マッチスの表情で毎度コメ欄が爆笑だよニコ

>>824
美少女フィギュアが売れてるしどうでも

>>799
今ドラゴンボール改見ているがあの映像はやっぱりセル画しか表現できないね
デジタルで再現するのは所詮紛い物だから

モーションキャプチャーってプロの役者が演じてんのか？
たまにエキストラみたいなへろへろの演技してる奴いるけど
アニメーター以上に優秀な役者も少ないんだなと思うわ

>>825
最近考えたのは、手書きの作画過程自体をトレスしてそこから一種のモデルみたいなのを作れないかっていう

>>828
フィギュアは動かないじゃん

差し替えフェイスがついてるよ

ローニャとかいうゴミまだやってんの？

>>829
そう？俺は出来ると思うな
俺もセル画の雰囲気が好きだから自主アニメ作るときはあの感じの再現を目指すよ

>>830
役者が多いと思うよ
有名どころではスネークのキーファー・サザーランドとか。これは顔面だけだけど
映像作品の動きや表情って誇張されてるからやっぱ役者にやらせるのが一番だろう

なめらかな動きの体と２D表情のギャップはどうなんだろう
ディズニー・ピクサーの作品を表情だけ２Dにしたら？
なんてのはちょっとズレた考察かも知れんけど

セハガも最終回全視聴者が泣いたレベルの感動だった
映像だけで全てを完結させるかのような議論には意味を感じないね

美少女フィギュアは3D（三次元）でもそもそもあまり造形せず目や口をプリントで済ますこともある
そもそも立体感がなくテクスチャじゃないかってね
なので3Dモデルもそうすればいい
眼球とか作んないほうが二次元嫁に近づくんじゃね

>>752
とりあえずジブリで働いてる人はスゴいなと思いました（KONAMI感）

二頭身で、テクスチャもぜんぜん貼らず、トゥーンシェードによる手書き風の主線さえつけないｇｄｇｄ妖精は、
円盤が売れたし二期にも映画にもなった
面白くて売れればそれでいいのさ
end

細田監督最新作「バケモノの子」

美術監督：大森崇　　　「コクリコ坂から」美術監督
　　　　　　高松洋平　　「コクリコ坂から」美術監督
　　　　　　西川洋一　　「思い出のマーニー」美術ボード

今作はジブリ美術部が丸ごと参加してますよ

>>834
ビックタイトルならそのくらいの役者を雇えるんだろう
でも役者に依存してるってことはそこの善し悪しに左右されるんだろ
アニメーターの善し悪しに依存してる手描きアニメと根本的に抱えてる問題は変わらないな

>>830
たとえばモーションキャプチャーのCGアニメ「タンタンの冒険」のハドック船長はアンディ・サーキスが演じてる

タンタンの冒険を見ていて気付いたが、タンタン自身は本編中ほとんどまばたきしない
敵のサッカリンはまばたきしまくる。これはもとの俳優のまばたきをそのままトレースしたものか
あとで演出として加えたものなのか疑問に感じた。

もうこの流れは止まらないだろう
楽園追放の成功がトドメだったな

セル画時代より色の種類あるはずなのに何で最近のジブリって全体的に薄暗い色合いばかりなんだろう(´・ω・`)

http://pbs.twimg.com/media/B-BnYfCCAAAbXyS.jpg
モバマスPキモすぎぃ

アナ雪が世界中で大ヒット！　続けてベイマックスもヒット！

そんな儲かるならアニメ大国の日本も、何匹目だかのどぜうを
狙って３ＤＣＧアニメ制作に邁進すればいいじゃん…？
でも日本はセルアニメを安く量産するシステムが確立されてるから、
コストかけて３ＤＣＧ大作を作り、世界を相手に商売するというリスクを
取るよりも、セルアニメを安く作って小さく（相対的に）儲ける
やり方から抜け出せないのかもな。

特撮なんかだと、マニアが「ミニチュアワーク最高！　やっぱ着ぐるみで
なきゃ！　誰それの操演は神懸かってる！」とか言ってる間に
ジュラシックパークでハリウッドと決定的な差がつき、最近では
パシフィックリムでぐうの音も出ないほど打ちのめされて、
数々の約束事を踏まえた上でのみ楽しめる狭い世界に閉じこもってて
大丈夫か？という状態に見える。

セルアニメがそこまで同じ轍を踏む、とまでは思わないけど、
生まれた時から３ＤＣＧアニメを見て育った世代がボリュームゾーンに
なる時代には、手書きアニメが伝統芸能扱いになっていないとも限らん？

>>839
あれはアニメが面白いというより声優のトークが面白かったから
比較対象が少し違うんじゃないか

トップをねらえの宇宙怪獣は手書きなの？
なんか不思議だよねえ

今年のアカデミー長編アニメ映画賞は、

かぐや姫の物語　や　ベイマックス　ではなく

ヒックとドラゴン2でした。
https://www.youtube.com/watch?v=y03CtvRPlG4

去年は、アナと雪の女王です

837
カメラ目線エフェクトだと掛かっているものほど違和感なかったのはそれか
観る方向に常に正対しているから

ハリウッドの3DCG
https://www.youtube.com/watch?v=rtu62Gklgso

>>6
いい年したおっさんがハロウィンとかに参加するよりマシ

そういや初めて夜のヤッターマン見た(´・ω・`)なにあの萌えアニメ！！！
タツノコはそんなに斜陽なの？

旧エヴァで重量感の表現が革新的で未来のアニメに希望を持ってたけどあれ以上のものが未だにないっていうね

>>82
単価二桁ってどういうこと？1枚書いて100円すらもらえなかったってこと？

息子がやってるアニメ糞つまらんよね

ID:vTOVVXZM0
コイツは何なの

イッツ老害

ローニャのCGだけ見たら苦言を呈したくなるのも分からんではないけど
普通のアニメはちゃんと効果的に使ってるんだってこの老害に教えてやれよ

>>745
CGの方は綺麗だけどなんか絵の迫力がないね
CGで絵の嘘をもっと大胆に描けるようになれば変わるんだろうけどまだまだ無理だからね

>これで無理して手書きの現場を作る必要があるだろうか、
>というのと無理してＣＧでセル画風に画面を作るとかね、そういうことをやる意味があるか…と言ったら、
>ないですよね。もう隠居していい年だから、それはやらない。それは、それでいいと思います」

要約：世間が僕のやり方に合わせてくれないから辞める

ラブライブのクソ3D嫌い
その点デレマスは素晴らしいね

イラスト描きで定番な斜めからの顔ドアップは瞳孔の左右で大きさが違うまるで虹彩がへこみ面かのようだ
嘘パースによって近接感をだし密着よりに強調したいからだろう
反射サイズを大きくとれば球体は非表示でもいけるとおもう

もともと日本のアニメがＣＧ化を進めてるのってコストカット目的だから
そういう問題とは無縁な立場にいるパヤオとは視点が違いすぎると思う。

まあ手描きで培ってきたノウハウが失われてしまうのは勿体無いからなあ
3DCGだと予算がクォリティーに直結するから絶対ディズニーに勝てないし
ディズニーに勝ってる部分があった駿の言葉は重いよ

866 ：I am not Abe：2015/02/17(火) 16:30:24.20 ID:hB56A9/n0

>>857
ワナビー

宮崎駿と　CGアニメのジョンラセターとは普通に仲いいから

CGよりセルがのほうが優れてるから
セル画風にしたいんだろ

CGのほうが表現が優れるようになって、暖かみみたいなのが出せるようになったら
やる必要ないよ

>>868
実際問題限界まで作り込んだところで海外産のアニメやハリウッドのＣＧに劣る描写力
なによりそこまで作り込むにしてもまず金がない

セル画風のCGは確かにあんまり魅力ないわ
本物の手描きの方が良いし
でもCGだとやっぱり手描きや実写じゃ表現しきれない部分も描けるからすごいよ
飛行シーンとかの勢いはCGの方が格段に良い

https://www.youtube.com/watch?v=N0cQDcNgA0o
https://www.youtube.com/watch?v=-qVudAmhUBw&t=8m22s

>>870
上のリンクこっちだったわ
https://www.youtube.com/watch?v=RhPUffCEEE8

元々セル画アニメが発展していたこともあり
２D的な表現を併せ持つトゥーンレンダリングこそ日本のこれからのアニメの強みであると考えたわけだ
これから伸びる分野であろうことは間違いないがそれこそ海外のアニメに並ぶものが作れるか
なによりこのトゥーンレンダリングの技術は日本の専売特許というわけでもないってこと

873 ：I am not Abe：2015/02/17(火) 16:43:21.84 ID:hB56A9/n0

トゥーンレンダリングって表現としては逃げの表現方法だよね

>>869
クールジャパンで政府が支援してれば
ハリウッドCGの技術がある企業を買収して
日本のアニメ産業を底上げしたりできるんだけどな

いわゆる
１　ポリゴン＋トゥーンシェードのポリゴン3DCGアニメ
２　液タブ＋彩色をPCで作成するのデジタル
３　セルフィルムに彩色して行くアナログ
がごっちゃになってるよね。
1と２がPCを使って仕上げるCG、２と３が手描き
そして１が不気味の谷とか言われてさんざんなCGアニメで、２が今のアニメ制作の圧倒的多数で、３をやってるところは今や希少種。

ガンダムの見たけど酷かったな

>>864
無縁ならジブリのリストラなんてしない。

変に奥行きが出過ぎてないか3Dは
あんまり見たくないんだよ奥行きが出るものは奥行きが出るものとして描いてくれないと
背景は唯の絵に見えるのに3Dで動くところは浮きまくってるんだもん
人を使って現実に近い動作とか入れなくていいの
人間が気持ちいいと感じるタイミングと実際の動きは別
現実の汚らしい部分がその動作自体で出ちゃってるんだもん

どうにも先細りだな　コスト削減なら結局手書きのほうがマシだった、なんてことにならないといいけど

>>870

そうでもないと思うわ
https://www.youtube.com/watch?v=5nMXj0oEaY0

881 ：I am not Abe：2015/02/17(火) 16:56:41.87 ID:hB56A9/n0

>>874
クールジャップの表向きの目的はそれなんだろうけど
本質は秋元康と広告代理店がおいしく予算頂いて終わりだし
素人でも作れそうなマンガの紹介サイトに数千万使うバラマキ施策にしかなってないから
期待するだけ馬鹿よ

>>870
下のラピュタの違法性はともかく
なんか動画が間延びしてるだろコレ
それを持って来てCGの方が勢いがどうこうはないだろ

>>879
それなりのものを作るなら3DCGでもコストかかるに決まってる。
gdgdやてぐされレベルで良いならともかく。って3DCG映画で潰れそうになった某社が。

楽園追放と言う幼稚な糞アニメ映画を苦痛を伴いながら観たが、あれが今現在の国内フルCGアニメのトップだとしたらまだまだだな

>>11
せっかくCGなのに手描き風にするって本末転倒だよな
極端言うと実写風CGかセル画風CGしかない
CGなんだからもっと自由に色々やれよ

楽園追放の空中飛行シーンも迫力あるがなんかおもちゃっぽいんだよね
ラピュタのフラップターが疾走する画の方が遥かに浮遊感あるのはどういうこと

「自分がやる意味はない」「(他人がやってるのは)それはそれでいい」って言ってるだけでしょ

聞いてるか吾朗

>>880
良いなこれ
でも完全手描きじゃないだろ？
CG入ってないかこれ？

>>415
MMD(爆)

>>14
F91、逆シャアあたりの映像は本当にきれい

細田ってセルルックCGには否定的じゃん
前にそういうつぶやきをツイッターでしてたぞ。「CGをこっちの方に使うのはどうかと思う」みたいなこと言って
実際おおかみこどものCGの使い方って基本的には背景を動かすってことに使ってるでしょ
そういう基本動かしにくいものを動かす方がCGの醍醐味って感じするけどなー

>>886
結局のとこスタッフの美的感覚が作品をきめる
つまりいままでとおんなじ

宮崎駿は作品と手法が密接に結びついてるだけのはなし(〃'▽'〃)

風立ちぬの冒頭の、夢の飛行シーンとか凄いけどな　映像自体がもうシュールな夢みたいな

>>6
無理してついていくつもりもないから引退で
ちょうど良かったって言ってるやん
そのついていけない老人の方が
ついていける有象無象よりもよほど金になるものを今でも作れるだろうし
それを望まれてるからこんなインタビューされてんだろ

>>889
なんかあったかと思ったけど3:22～3:30はＣＧだね
それ以外は手描き

もはや老害

>>82
昔の漫画のトーンとかもコストとの戦いだったんかな

CGアニメより特撮の方がアニメっぽく感じる感覚はなんなんだろう

白箱厨知ったかぶりで騒がしいねー

美術が得意ならなれる手書きセル画職人
美術が得意で、さらに数学と物理が得意で、当然英語もできて、プログラミングもできなきゃなれない３ＤＣＧクリエーター

ハードル高過ぎ

ハリウッドの実写映画なんかでは
もうCGって「CGでーす」って説明されない限り見分けがつかないレベルに達してるんだよね
アニメでも「え？これCGなの？セル画にしか見えん！」ってレベルなら良いと思う

>>1
ベイマックス見てみろよ

時代遅れのジジイ

あと楽園追放とかお前の映画の100倍迫力あるから

コンピューター勝負になるとなんでも負けるな

>>708
誇張とs党略の個人の感性と同列にks足るのは大間違いだろ

>>901
プログラミングとモデリングと実際に動かす人ってそれぞれ分担してやるからそうでもない
ソフトから何から何まで一人で一から作るってスタンスの人が今後出てくるかもしれんが
そういう人はそれら全てをこなせる人間じゃないとダメなんだろうけどな

>>896
そこはCG風の手描き

多分CG系の本場のアメリカじゃこんな話題出してるのが意味不明なレベルだろうな
あっちじゃCGで全てが済んでしまうから俳優が廃業になる
だから俳優の組合からCGをあまり使うなって口出ししてきてたりしたはず
あと二十年三十年経てば死んだはずの俳優の新しい映画が出るレベルになるだろ

日本ってガラパゴスに安住してたら世界から忘れられてそうだな

>>908
ドット絵が未だに残ってるあっちと、ほとんど消された日本を比べるわけか

シモーヌって昔の映画があるけどまさにそんな世の中になりそうだよな
バーチャル女優や俳優のみで声も監督が演技した奴を変換するとか
そんな手法で作る映画が今後出てくるだろうね
俳優や女優の馬鹿高いギャラは不要になる
声優も必要なくなるだろう

アニメーションの究極はイノセンス
セル画最高峰は人狼

>>909
なに言ってるか解らないんだけど表現の一手段で残ってるものと主流の話をごっちゃにするの
で、今の惨状を気付き上げてくるのがジャップなんだろうな

金儲けだからいいよ
芸術として作ってる奴はもういないでしょ

>>27
これすごいやん

>>908
CGのヒース・レジャーがジョーカー役で再びバットマン映画に出るなんてのも出来そうだな

せめてモーションとか物理演算、光源処理をちゃんとしたやつじゃないと
ポリゴンはどんだけ汚くてもいいんだよ

完全に老害化しちゃったな
新技術を現場に落とし込めない人間は邪魔なだけ

>>908
＞だから俳優の組合からCGをあまり使うなって口出ししてきてたりしたはず

それって20年くらい前の話では
最近じゃジェフブリッジスの若いころをCGでつくって俳優と共演させたりしてるし

>>917
あんた何様？セル画に親でも殺されたの？

風立ちぬを映画館で見たときCG使った部分に全く気付かなかった。

>>918
確かそうだったな。当時は危機感で排除してたけど今は個人の著作権的な方向にシフトしてると思う
写真の残る物だったらCGで作った本人のノンフィクションが出来るかなと思う
CG技術は当然他の映像にも波及すると思うけど日本は開発に回ってないから後追いしか出来ない
んだろうなと映画を見てて思うんだよねぇ

つかオリジンの映像がゲーム映像みたいで悲しくなる…日本のアニメのトップクラスでこれって…

>>919
セル画で死んでるアニメーターはいっぱいいるだろうな
手間が異常にかかる割に薄給だから

手書きだとちょっとした単純な模様のヒラヒラを動かしただけで
アニメーターが死ぬんだろ？
ゴミ

単に日本のCGがひどすぎるだけだろ。

代アニ卒の友達がアニメーターは時給100円の世界だって言ってたぞ
そんな環境で何人も働かせるよりCG使った方が良いじゃないの

SHIROBAKOスレ

>>925
知り合いが務めたけど交通費の方が高いからやめてた

アニメーターやってる人は芸術作ってるつもりなんだろうな

かぐや姫見たから手書きとＣＧ組み合わせたらいいって思ってるんちゃうの
高畑大好きだからないい年して

実写でやれって言う奴は金をどっから持ってくるつもりなの？

>>745
これ両方のタイトル教えて

効率的やん？職人気質なんてのは障害でしかないよ

>>9
それはないない

ベイマックスに追いつくのに最低10年かかる

>>932
表現の分野で職人気質が障害になるなんて
脳から直接映像が出力できるようになる時代になるまでありえないよ

下手な手書きアニメーションよりセルシェーダー3DCGのほうがマシな気はする。
しかし、CGの補間した動きとコマ割りの動きが混在すると気持ち悪くてしょうがない。

昔のフルモーションディズニーアニメと昭和アニメを混ぜたような、恐ろしく動きの合わない不気味さが
一番の違和感なんじゃなかろうか

プリパラのライブも手書きだとWakeUpGirl状態の作画になっちゃうんだろうな

楽園追放冒頭２０分見たけどもののけ以降のジブリアニメより面白いじゃん
飯食ってからじっくり見るわ

楽園追放の戦闘シーンは手書きじゃ超えられないと思ったわ

CGだとバレなきゃ成功
人形アニメは人形が動く違和感で落ち着かない

ローニャは駿の目線で観てしまうので辛い

手塗りのセルアニメが好きなのですが最近はもうないよね

マクロスプラス観たことねえのか

>>934
いや、追いつくとか無理だって
日本の手書きアニメが独自進化して生き残ったように
3Dアニメも独自進化させないと普及しないと思う

ローニャはCG以前になんであんな喋り方なの？
生きている人間の言葉じゃねえよあれ

>>931
下のCGはこれでは
https://www.youtube.com/watch?v=sQ06D72yavc
機動戦士ガンダム THE ORIGIN Ⅰ 青い瞳のキャスバル　冒頭7分映像

>>97
簡単でいいから教えてくれ

昔は手描きとCGの組み合わせの部分に違和感があったけどCGが中抜きして手描きに動きを合わせてから見やすくなった、ビビオペの頃からだな
ビビオペの唯一褒められるところだな

>>906
主要スタッフの技術が未熟なうちは
すべてこなせるCGマニアじゃないとディレクションはできないよ
宮崎駿のようなスーパーマンが一人でも居ないと業界として始まらない

なんかこういうの初めて観たー
きっと今観てるこれが世界初なんだーって短絡的かつ頭弱そうな人多いけどなんで？

セル画でアニメ作ってくれ

>>949
情報化社会で世界広がったとか思ってる馬鹿だからだろ
自分で調べなきゃ知らなきゃ意味ないのに情報が向こうからくると思ってる低能

プリパラ

ttps://www.youtube.com/watch?v=MJP8LA4IU4Y

>>943
追いつくとかじゃないなそもそも
方向性が全く違うし
日本が進む方向は日本画でしかない

ロリコン老害とかどうしようもないな
引退詐欺しつつ「俺の時代は～」でチクチク攻撃してくんのか

>>954
言論の自由って知らないの？

>>955
現場から身を引いた老害が無責任な立場から言いたい放題言ってる事に反論するのも自由だわな

パヤオは絵描かなくなったらどうなるんかね
愚痴を言うだけの老害にはならないでほしいなぁ

>>956
正論にどうやって反論すんの？

>>956
ヘイトスピーチ以外ならね

パヤオにシドニアの騎士見せろよ
コードギアス1期以来の革命的面白アニメがフル3DCGのシドニアの騎士って現実を見せてやれよ

実際取り残されてるのはCGをCGのまま受け入れられずセル画風にしないと拒否反応示すお前らなんだよなぁ
普通に今のCGレベル高いのにわざわざお前ら用に落とし込まなきゃならない

だったらさ、手書きでも多くの人間を驚嘆させられるようなアニメーターを育てろよ
そりゃ自分は世界一なんだろうけどさ
自分の納得いく作品作る為に若い奴含め周りを全部小間使いにしてきて、
もう年だから引退、他の奴等は皆下手糞！PC使うようなのは邪道のゴミ！ってそりゃ無いだろうよ

>>961
ヤレヤレ、議論で負けたら上から目線ですか？

自分の２Dアニメ制作に人生を捧げてくれた
スタジオのアニメーターをリストラしまくった癖に
言う事が無責任すぎる

最近ディズニーは3Dアニメの前に、2Dっぽい3DCGアニメの短編を入れてる
ディズニーはディズニーでいろいろ試行錯誤してるのだろうか

ベイマックスの前は愛犬とごちそう
https://www.youtube.com/watch?v=f5AdVp39snM

https://www.youtube.com/watch?v=1QAI4B_2Mfc
シュガーラッシュの前はペーパーマン

大友は3D化してたっけ

http://i.imgur.com/TYRIs9R.jpg

こういう風にアニメ風3Dを極めていけばいいのに
変にリアルにしたり変にデフォルメしたりと迷走してる感はあるね
画像はPS2時代のゲームだけどこういう3Dならセル調にしなくても全然ありだと思う

新しいものを真っ向から否定しか出来なくなったときとき人間は老いる

お前が若手潰してきたからじゃね？

日本のアニメでCGをCGのまま受け入れられるようになったのはほんのここ２、３年
アニオタのアナ雪に対する拒否反応とかまだ宗教的にCGを受け入れられない人も大勢いるけど

>>902
まぁでもそのためには100億以上掛けないといけない感じだよね、現時点では。
ギャレス版ゴジラは違和感覚えなかったけど。

>>967
これおもしろいからお前らやっとけ声矢島晶子だぞ

日本もゲーム業界はCGの使い方わかってて良いと思う
https://www.youtube.com/watch?v=mBs-oS4H7wA&t=1m30s

>>967
ねーねー結局素人が作ったプロ以上のものってなんなの、教えてよ
もうスレ終わっちゃんだけど

>>967
何で女に男の手がついてるんだよ気持ち悪いな

３ｄｃｇのビニールみたいな質感と規則性を感じさせる作りと動きが好きになれない

>>974
もうStephen Vyasを挙げてるんだが
この人最近注目されてるけど素人ね

978 ：I am NOT Yamashita.：2015/02/17(火) 21:07:47.36 ID:hsKPIY/F0

　また「アニメーションには、やりたくないことがいっぱいある。
何だこりゃ、という画がある…ささいなことでも（気になる点が）あるんですよ。直さないといけない。
映画の効果としては０．１ミリだけど、映画の仕上がりで１ミリ違ってくる。長編はしんどい」

コンテ全直しされた富野ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に映像なんて、カリオストロやラピュタレベルで全然よくて、パヤオが作った物語のアニメが見れればいいんだけどな

極端な話、ラピュタとか携帯で見たって面白い

まあ実際のところCGとか関係無いだろ
正直にネタ切れと言えばいいのに

そもそもこれまでの２Dは予算を考えた上での省エネを前提として発展してきたからね
制限の中で映える動き、演出を追求していって「制限がある中での」価値観、指標が構築されて来た

でも果たしてそれらがほぼ制限のない３Dにも適応できる価値観なのかって根本的な疑問もあるわけで
よく２D畑の監督が初３Dではっちゃけたのかグリグリ動かして微妙な評価になってるのもあるけど
あれって予算等、制限がなければ動かしまくるのが本来監督がやりたかった事なのかあとか思う部分もある

時代の流れについてけないから引退
後輩達からバカにされる前でよかったねｗｗｗｗ

ギルティ式MMDはゴロペコ式ミクで調べろ
下手に素人を持ち上げる気もないが実力も見ずに素人を見下すから
いつまでも人材が入れ替わらないんやで
何を言ったかでなく誰が言ったかを重視したがる日本人らしいですわ

>>903
リアリティがないしあれは微妙

>>980
ハヤオは20年位前の文章でそういうリミテッドアニメーションという立場にアグラをかいて
表現が硬直化した日本のアニメの現状そのものを批判してきたから、
今回も表現としてはまだ手抜きにしか見えない日本のCGアニメのあり方に不満があるのだろう。

>>984
実際できることをやらずにデチューンしてるのが日本のアニメCGだし

現状コンピューターで計算されたキャラは人間が対象を生物だと判断するのに脳が
利用してる何かが十分表現できてないからなのかキャラが無生物のように感じられ
て３ｄｃｇアニメは見てる間妙な違和感が消えない

>>982
ゴロペコ式とか言うの調べたけど所詮MMDレベルのものしか出てこないんだけどマジでこれがプロ以上のものだと思ったのか？
理解できん

ベイマックスは典型的な映像は凄いけどな映画だったな。
マーベル原作のテンプレでつくりましたな話だったし。
そんなのより俺は屈折した兵器オタの作る妄想が見たい。

>>987
それはお前が色眼鏡で見てるからだな
お前アトリエシリーズという存在知らないでアトリエのモデル見せたら低クオ乙！とか言いそう

>>986
漫画絵は慣れたんだろ
3D世代も慣れる

>>1
才能が枯れただけの癖にえらそーに

中途半端に金ない状態で作るCGアニメはドクソですしね
金あれば別

プロとアマの線引きって非常に曖昧なものだと俺は思うけどね
そもそもプロって最初からプロじゃないし
俺がネットを始めた頃はかこみきはまだプロの肩書きを持ってなかったけど
その時点で非常にクオリティ高いモデル提供しててすげーなーって思ってたらプロ入りしてたし
MMD界隈で作品評価されて任天堂入りした外国人だっているし
初っ端から素人作品？ゴミだねって判断してたら
良いものなんか探せなくて人が評価したものしか評価できなくなるよ

ID:6GOlML+X0はあのラルキとかいうボケと同じメンタリティのワナビなんだと思う

セル塗りアニメを作ろうにも
もう絵の具やセルが無いんじゃね？
仕上げやってた会社が少しは備蓄してるかもしれないけどさ
絵の具とかもう腐ってたりしないかな
あとは人。筆でセルに塗る人が殆ど廃業してんじゃないかな
もう賞味１０年以上はセル塗りの仕事流れてない筈だから
外注で出してた中国や韓国も筆で塗れる人残ってないんじゃね

>>993
一つの作品としてちゃんと完成されたもんがくると思ったらモーション見せる動画やら、
まとまな背景もエフェクトもないもんが出てきたからちょっとがっかりしちゃっただけだよ

>>995
セル画のあの透明な奴は知らんけど絵の具は普通に売ってるね
というかセル画ってちゃんと専用の絵の具あるんだな

セル画特有の良さがわからん
CGだと同じものは出来ないのか？

>>998
俺は出来ると思うけど出来ないと思ってる人の方が多いみたい
何が出来ないと思うのか聞きたかったけどもうこのスレも終わりだな

>>995
色トレスは厳しいだろうなぁ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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