お前ら連帯保証人になった事ある？自己破産の27%はうっかり保証人になってしまったせいらしい [転載禁止]©2ch.net [317740771]

ただの「保証人」とは違う　連帯保証人の重い責任
うかつに引き受けると破産も

会社役員のＡさんは学生時代からの親友に「独立するので事業資金を借りる時の
保証人になってくれ」と頼まれ、悩んでいます。万一を考えると心配ですが、
むげには断りにくい間柄です。保証人になると、実際にはどんなリスクがあるのでしょうか。

　保証人となって予想外の損失を被る人は少なくありません。日本弁護士連合会の
調査によれば、破産にいたった主な理由（複数回答）として、「債務の保証や肩代わり」を
挙げた回答が約27％に上ります。比率は年々ジリジリと上昇し、「保証以外の負債の返済」を
上回っています。保証人の責任の中身はよく把握しておくに越したことはありません。

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　法的な保証人には「保証人」と「連帯保証人」の２種類あります。保証人は、
債権者から返済を迫られたとき、「まずは借りた本人に請求して」と求めることができます（催告の抗弁）。
「借りた本人には返済に回せる財産がまだあるのでそこからとって」と言うことも可能です（検索の抗弁）。
連帯保証人はどちらをすることもできません。

　連帯保証人が複数いる場合、その人たち同士が返済を分担することもできません。
債権者は連帯保証人１人へ全額の返済を求めることができます。こうしたルールから考えると、
連帯保証人には、借りた本人並みに重い責任があると言えるでしょう。

　森・浜田松本法律事務所の弁護士、青山大樹さんは「保証人を、と頼まれたとき、
それは連帯保証人を意味する例が多い」と説明します。契約書を読めば「連帯」とわかるのですが、
あまり意識せず、引き受けてしまう人が多いようです。
(続きはソース)

http://www.nikkei.com/money/features/37.aspx?g=DGXMZO8274945003022015PPE001
http://www.nikkei.com/content/pic/20150207/96958A9F889DEAE0E5E6EBE6E7E2E2E1E2E0E0E2E3E7828297E2E2E3-DSXMZO8274946003022015PPE001-PB1-11.jpg

連帯保証人制度廃止しろよ・・・

なんで貸す方が一方的に得する制度がまかり通ってんのこの中世国家

ギャンブルやソシャゲ破産が99パーセントかと思ってたが
自己破産する種銭も知恵もないのかあいつらは

連帯保証人になって借金払っても保証人への請求権があるんだから
あとから保証人に請求したらいいだろ

クソみたいな制度だな。廃止しろ

子供の頃爺に連帯保証人にだけはなるなよ〜ってよく聞かされてたな

>会社役員のＡさんは学生時代からの親友に「独立するので事業資金を借りる時の
>保証人になってくれ」と頼まれ、悩んでいます。万一を考えると心配ですが、
>むげには断りにくい間柄です。

こういうケースでは保証人を断る代わりに事業資金の一部を貸してやれ
100万200万でいいから

闇金のともだちがいっぱいいっぱいの客三人に元金に数百万乗せて連保つけて合法化してた

連帯保証人って中小の社長たちってお互いになってんだよな
だから誰かこけると共倒れが多い

貴方が借りたということですよ

>>5
大半はそいつ自身も破産したり蒸発したり死んで遺族は相続放棄してたり
本人への請求なんて法的には観念できても金ないんじゃないか

流石にもう責任のでかさはあらゆるメディアで言われてるんでみんな知ってると思うが

それでも今現在無くならないのは、頼まれたらNOといえないジャップの性格によるのか

リターンがないのにリスクだけ取る契約の強要なんて先進国じゃ日本ぐらいなもんだよな
連帯保証人禁止したら今まで無事に借金できたひとも借りれなくなって困る？
んなわけないだろ
我々には審査能力がないから連帯保証人なしでは融資できませんって業者が
「連帯保証人の世話にならずに返せてる人がほとんどなんだから
このチャンスに審査能力を磨いて、ボンクラ金融機関が手放した市場をゲットする」
と成長するだけ
最初から連帯保証人の世話になる可能性が濃厚な奴は確かに借りにくくなるけど
そんなリスクの高い融資に何の利益も分けてもらえない第三者を巻き込む方が間違ってる
やるなら2人に融資して権利も同等にしろよ

あるよ
うちは親父が若いときに亡くなってて
婆ちゃんから親父の代わりにって頼まれて連帯保証人になった
連帯保証人になってくれたら婆ちゃんの遺産は全部相続させてやるってことだったんだが
いざ婆ちゃんが亡くなったら伯母（親父の姉）一家が
自分達にも相続権があるからよこせって言ってきて泥沼になった

同じ世帯の人間以外の保証人になるのなんてただの馬鹿だろ

連帯でなくてもなっちゃダメだぞ
抗弁権があるだけで、元の債務者が破産したら、結局借金は払わされるんだから

>>5
逃げられたから連帯保証人が払うハメになってるのに払ってもらえるわけないやんアホちゃう

このクソ制度いらない

配偶者の保証人でハンコを使われたり
そういうのも多いでしょう

銀行が無能なせいだな

何が楽しくて保証人になんかなるんだよ

>>14の編集ミスった
訂正

我々には審査能力がないから連帯保証人なしでは融資できませんって業者を尻目に
「連帯保証人の世話にならずに返せてる人がほとんどなんだから
このチャンスに審査能力を磨いて、ボンクラ金融機関が手放した市場をゲットする」
という業者が成長するだけ

これでえげつない債権回収やりまくったせいで連帯じゃなくても保証人って言葉自体にアレルギー起こすやつもいるよな

どうやったらなくなるの？

じい様がたんまり背負いこんで一時期家にヤクザ乗り込んできてたわ

どんな奇麗事ならべても
「何かあったらテメェが代わりに払え、テメェが借金したのと同じなんだよ！！」
まさにヤクザ規約
中世ジャップランド、国や法制そのものが鬼畜外道で自浄作用なしといわれる一つの所以

連帯保証人ってまじで貸す側がノーリスクすぎるわ

民主党が政権とる前だったかに
これを無くそうとかちょっと言ってたけど
その後全く立ち消えちゃったな

親が自営業やってたけど事業資金も住宅ローンも返済不可能になって
父と一緒に母と祖父も自己破産して一家一文無しになったよ

>>22
取り引き先の連帯保証人にならないと仕事が貰えない糞みたいな慣行がある業界がありましてね…

TPPを締結したら連帯保証人制度なくなっちゃうんじゃないの

>>25
TPPでなくならないのかなあ

連帯保証人久保帯人

借金だらけなのに中東に何兆もばらまいてる日本は
連帯保証人になりまくってるおやじみたいなもん。

これは糞ジャップだわ
メリケン共を見習え

>>22
大抵がバーターでこっちにも弱みがあるから

事業資金借りるときの保証人…
会社財産も役員の個人財産もないってことだよな
保証してやるから出資者として毎年配当出せというしかないなあ

うっかり保証人ってなんだよｗ
そんな馬鹿な日本人いねえだろｗ

身寄りのない死にかけの爺を連帯保証人にして全国の借金をそいつに集めたらそいつが死んだらチャラになるの？

>>23
その通り。
金融高学歴エリートを甘やかすためのシステムにすぎない

消費者金融で取り立てしてたからなるわけがない

>>31
糞みたいだけど自衛手段として考えれば合理的だな
力関係がありすぎると糞だけど

糞制度なんだよなあ

>>34
こま

この制度まだあるのか

連帯連帯保証人が必要だな

名前借りるだけだから！迷惑かけないから！

母方のじいちゃんもそれのせいでとんでもないことになったって聞いた

これマジで無慈悲な制度

まあケンモメンを保証人にするやつはいないだろう…

住宅ローンでも夫婦で連帯保証がほぼ必須だしね。

弟の大学奨学金で連帯保証人になったけど弟が大学卒業後ニートで全く返済の見込みなし
300万ぐらいだから最悪すぐ返せるけど嫌な気分

お前ら連保を糞制度糞制度と叩くけどさ
貸す方のリスクも考えてくれ

家賃滞納者は即時追い出せる様にする
強制的に市営住宅に引越させる
居座ると逮捕

この位なら保証人なくて良い　ちなみにアメリカは警察が即追い出してくれて荷物は勝手に処分できる

日本って何するにしても保証人がいるよな
部屋借りるのにも保証人が要るし
奨学金ですら連帯保証人が要る
保証会社なんてのもあって
保証人たてさせた上で保証会社と契約させるところもあるし
もうわけわからんわ

こればっかりは親兄弟でもなったら駄目

>>40
債務者が生きてればもちろん元通りそいつにいく
債務者と連帯保証人が死んでその相続人が全員相続放棄したらチャラ(回収不能)なんじゃないか
もっとも抵当もつけずにやばい老人だけを連帯保証人として金貸す馬鹿がいればの話だが

>>51
宛にもされないだろｗ

>>54
貸さなきゃいいじゃん馬鹿なの？

連帯保証人廃止の民法改正法案、やはり自民党巻き返しのもよう　
２９日の法制審「大綱」素案で骨抜きへ
2014年07月09日
ttp://blogos.com/article/90104/

>>56
家を借りる
高校や大学に進学する
果ては就職にも保証人が必要なところもあるらしい

事業者のくせにリスクを負わないなんてどんだけ甘えんだよって話だよな

>>40
最終的には国
税金だな

つまり貸す側も取れなくなるし保証人側もどうしようもないし
糞制度ってことだろ。利点なくね？

スポーツ新聞やタウンページにおまとめします。低利、まずはお電話をって広告載せて
電話してきた客に「融資できますよー、来店してくださいー」って言って
来店した客に「じゃ、連帯保証人つけろ。そこの電話使っていいから」っていう仕事してました

友人がいないから無いは

>>62
就職に保証人って珍しいことなの？ほかの会社も当然的にやってるものだと思ってた
ふたり保証人を用意しろって言われたから父と姉に頼んだなぁ

事業するのにお金が必要だから連帯保証人になってくれってよくわからんよな
株式会社にして出資して貰えばええやん

起業の資金で個人が連帯保証とか家のローン破綻で競売しても
ローンが残るとかそういうとこはこれからもガラパゴスのままだろう

俺の親は勝手にハンコ使われて連帯保証人にされて自己破産したらしい
以来ずーっと貧乏家庭で育ったわけだが大人になって思う
自己破産する前にちゃんと然るべき場所で訴えろよおいと

保証人を頼むってのは
こいつに払わせようってことなんですか

>>68
今は起業に金かからんよ

病院の連帯保証人になったわ
親戚が入院するとき、病院から連帯保証人求められて
最初は親父に頼もうとしたら、年金生活の人はダメって書類にあったから
仕方なく俺がサインしたわ

何事もなかったからよかったけど、金貸しの連帯保証人なら絶対断るわ

>>70
判子さえあったらほぼ問答無用で契約成立だぞ

誓約書を偽造されそうな状況にあります
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157169656

>>74
日本の判子文化って狂ってるよな

連帯保証人制度廃止しろよアパート借りるのにも一苦労なんだよ

保障する側は何のメリットも無いのによく成立するよな

>>73
留学中にバイクで事故った時、病院に担架で運ばれながら
「カード持ってる？クレジットカード！持ってる？」って金の心配してる看護師とか普通だよ

世界よこれが中世土人国家だ！

>>73
それタダの保証人だから
ばあちゃんが入院した時にオレも書いたし親戚にも頼んだ
入院するなら普通の話

>>5
プロは当然債権者から撮ろうとしたのにそこから取れないから連帯保証人に来ている
連帯保証人の素人がとれると思うのか？池沼かよお前は

なにわ金融道で読書感想文書かせたら済む話
エロシーンカット版を国中に配布せよ

いまだにこんな制度を維持してる中世クソ国家日本ワロス

親父がなったよ
破産せず返済したけど家族全員で返済した

ジャップの糞制度

判子なんていくらでも偽造できるだろｗ
誰でも勝手に連帯保証人にできるじゃんｗ

ナニ金読めよな

保証人と違って問答無用だからなぁ

>>87
公文書偽造で逮捕

>>87
そもそも合意無しなら無効になったような
裁判しないなら仕方ないのかもしれんなぁ

＞「独立するので事業資金を借りる時の>保証人になってくれ」

親族はどうした
無担保・無保証の融資あるだろ
法人なら自分が代表者で保証人になればいい
まともな融資がないのは事業計画書が危ういからだ

頼み込まれても余裕で断れるだろ

このクソ制度はお上が強制的にやめさせろや
頭いかれてるだろ

カイジも連帯保証人で借金背負ったんだっけ

>>92
今はスタートアップ起業支援とかあるしな
金が無いは言い訳だな

>>18
別に本人に逃げられていなくても
連帯保証人は本人の支払いが滞った時点で即請求されたりもするんだが

中小は会社の借入で代取が保証させられるからな
知り合いで引き受ける奴はアホ

中世の制度
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまだに白紙Ｂ５の下部に住所署名押印させる騙し手口があるんだよな

>>53
奨学金の保証人って親等縛りで身内や親戚の保証人に
ならざる得ない場合あるんだよな

保証人になって欲しい って言う奴は もう逃げる準備してるんだよ

連帯ではないけど自分の会社の保証人になったよ
信金で書かされた
もう済んだけど

ジャップは基本人を信用しないからな
だからこの制度はなくならない

>>債権者から返済を迫られたとき、「まずは借りた本人に請求して」と求めることができます（催告の抗弁）。
>>「借りた本人には返済に回せる財産がまだあるのでそこからとって」と言うことも可能です（検索の抗弁）。

コレが出来ないのがオカシイんだよな。
普通、借りた本人の財産が全部なくなってから、保証人に来るのが普通なのに。

まず連帯保証人つけなきゃ資金を借りられない人が興す事業がうまくいくとは思えない

こんな悲劇が何万ケースもあるのに何で未だに無限連帯保証制度維持されてんの？
せめて有限連帯保証（５００万円までとか、最悪その時の財産全部でチャラとか）にしなよ

難波金融道はエロシーンがなければ全国の小学校に配備されたであろうに
しかし抜けないエロシーンと謎の店名のない難波金融道は難波金融道と呼べるのだろうか

>>94
そう、借りた方が悪いんだとドヤ顔で地獄に落とされたけど、連帯保証人でリターンなかったんだよなカイジお人好しだっただけで。

>>61
これ結構重要な改正ポイントだったのにな

｢引き受ける本人の自発的な意思を確認することを条件にする｣
とか笑かしよるわ

>>106
民法の大改正で無くなりそうだったけど
自民党の猛反対で維持されることになった。

自民党のバックにいるのは、、、
ま、そういうことだ。

>>61
ふざけんなクソ自民

55の親父の35年ローンの連帯債務者だよ

保証人制度って日本だけなの？

連帯保証人は元より家借りるのも仕事するにも保証人が必要だろ
ジャップアイランド特有の制度だからな鬱くしい国やで…

>>114
頭に連帯がつく保証人は保証人制度の中でも特別にヒドイからな。

連帯保証人と久保帯人って似てる

連帯保証人とか言うカワイイ制度

零細自営の親父が10年以上前に作った俺の通帳と銀行印持ってるの思い出した

これヤバイよな？

奨学金で連帯保証人と保証人の二人が必要て言われたわ
親と姉に頼む予定

>>91
裁判所「では現国さま…『合意がなかった』という証拠を用意してください」

就職の時にも保証人立てさせられたな
しかも二人も
正直気分悪かったわー

うちの爺さんが連帯保証人になって家と土地全部とられたわ

借りた金返せない奴ばっかりだから仕方ないんだよ。
返せって言うと逆ギレするしな。
金借りる、何百万も借りるという行為の重さの意味を理解してないやつが多すぎる。

>>123
そんな奴に貸さなきゃええやん？

>>124
金融機関としては貸さざるを得ない場合がいくつかあるんだよ。
こいつ返せねーだろうなと思いながらもね。

ぽつぽつ語られる嫌儲民のエピソードすき

>>123
ふぉんとこれ
世の中に返さないクズ共が多すぎる
取引先、近所一体、職場にビラばら撒いてやろうかと思う

>>110
やっぱ自民って糞だな

制度が悪いとか言ってるアホだろ
金を払わない奴が悪いんだよおおおおおおおおお

四分の一が連帯保証人ってこれ制度的欠陥なのでは…
昭和の小説やドラマ見てもこういうの多いし当時から社会問題化してたっぽいのに
いまだに改善されてないのは何でなの

この制度って今後少子化でどうなるんだろうな。
兄弟もいない場合、兄弟で保証人になってもらえないじゃん
結婚もしなくなってるし、いるのは働いてない老人ばかりになるのに

>>106,110
＞無限連帯保証制度
これなに？こんなのあるの？

連帯保証人って借金して金だけ人に渡すのと一緒だからな
借りた金が無い分借りた奴より不利だし

めんたま飛び出るほどの額じゃないがまさにこの保証人になっちゃって二年弱かけて返済した
貸した奴はまさに光の速さで逃げていったなぁ
司法書士は自己破産しましょう！だってよ
そんで債権の回収会社は、べつにいいですけどー、ご両親にはご連絡差し上げますからねー、たまーに肩代わりしてくださる殊勝な親御さんもいらっしゃいますからねーだとよ
両親に心配かけたくない一心で仕事も変えて夜もせっせと内職してせっせと金をドブに捨て続けました
返済は終わったが家賃とか滞納してるし破綻した生活を立て直したい
とにかく今は休みたい

>>125
じゃあ君はそんな奴らのお陰でご飯を食べていけるわけだ
可哀想だが
彼らに感謝することだね

>>134
いくら返したの？2年で生活破綻してるとしたら1000万円とか？

お前らは連帯保証人頼んでくるような関係の相手いないから安心だな

>>134
あほやで
払うなと念押ししまくればいいのだ
事件になっちまえばもう手出しできんしな

>>134
もったいねー
親に連絡した時点で今はアウトなのに

こんな非人道的な制度が未だにまかり通ってるのが信じられない
貸す側にリスク一切ないとか

>>137
親しい友人がいなくてもたとえば甥や姪の育英会奨学金でも連帯保証人必要だからな
まあ大学までいくなら大丈夫と思うが…

制度を叩いてる奴多いけど、借りた金を返さないクズが多すぎるからできた制度だぞ
金融屋も顧客から預かった金を貸してんだから何の保証もなしに貸せないだろ

>>135
俺が飯を食えるのは、完済まで金を払ってくれるちゃんとした人達と、ダメな奴らが払えなくても最終的に補填してくれる公的機関と、公的機関を補填してる税金のおかげ。だからそいつらに食わしてもらってる飯なんてほとんどないね。そういう奴らは大抵税金も滞納してるし。

>>141
今は育英会じゃなくて学生支援機構って言うんだぞ

>>142
ちゃんとリスクの周知が出来てないのが悪い

日本は金貸しがリスクを追わなさすぎだな

銀行も国債買ってりゃいいって国だし
与信能力を試されてないから金融は暴利だと言われるんだな

ちゃんと制度理解してたら連帯保証人って本当に中のいい人には頼まない
切り捨ててもいい人に頼むのが賢いとすぐ分かる

連帯保証は完全に廃止しろ

>>54
それこそ、努力が足りないのを甘えてるのでは？

金融機関はリスクを追わず他人になすりつける
個人はハイイールド債などの高リスク商品を好んで買う

世界よ、これが金融教育が全くされな国の民の姿だ

事業をやってる親父の連帯保証人になったため
自己破産まで追い込まれたよ

持ち家は取られるし、嫁の実家からは白い目でみられるし
子供達も大泣きしてたわ

家族でも保証人になっては絶対ダメ
そんな親がいたら縁を切ったほうがマシだぞマジで

>>143
じゃあ貸さざるを得ないってなんだよ(笑)
そんな奴に貸さなきゃええやん？

ホント可哀想な仕事やってんな

連帯保証人になる前にナニワ金融道全巻必読にしたらいいと思うわ

連帯保証人ってなんなのか分かって無い馬鹿が多いだけだな

>>152
逆
家族だからこそ連帯保証人にはなっちゃいけない
連帯保証人ってのはどうでもいい人に頼むべき

>>110
自民になってからサラ金のＣＭ増えたよねぇ〜

貸金業主任者の説明と捺印がなければ無効とかにしときゃいいんじゃねーの。

貸す側のリスクとして金利と担保を取ってるんだから連帯保証人制度は過剰

>>110
ほんと自民党ってゴミ屑やな

友人なんて作るからこういうことになるんだよ。

金利なしで金貸してるのと変わらんからな

>>159
担保がないから連帯保証人が必要なんだろ？

友人の賃貸アパートの保証人だけなってるわ
親戚に縁切られて生活保護受けてるから保証人のなり手がいないから仕方ない

>>153
そういうお前一体なんの仕事してんの？
仕事する時に保証人立てさせられるとか…。
創業者だって今時、代表者以外極力保証人取らないご時世なのに。

>>164
それは連帯保証人とは言わないし
保証会社使えばいいだけでは・・・

まともな金融機関で借りるのに連保人立てなきゃいけないような事業はそもそもやるべきではないよ
保証人なる奴がバカ

経営者保証も見直されつつあるし
１０年くらいでまともな金融機関からはなくなるでしょ

>>166
さすがに連帯保証人は家族でもならんわ

ってことは自民はサラ金用に残したんだな

根保証も駄目だぞ
連帯より悪質

と昔聞いた

連帯保証人を廃止してそのかわり金利を高く取ればいい
何のために金利が存在してるんだっちゅうの

>>167
国の方針はそうだけど、現場は二の足踏みまくりだわ。正直10年じゃ済まないと思う。東京はともかく、地方は絶対無理。
保証人取らないで金貸す仕組みにしたら、創業者は今の半分以下になって、赤字先や債務超過先ってだけで無条件に審査通らなくなって、経済回らなくなる。

というか非連帯の保証なんて実務で見たことないんですがw

>>165
ただのメーカー勤務よ
大学卒業のとき自分の周りの人達も保証人立てさせられてたからそんなもんじゃないの

自分の保証で精一杯なのに人の面倒なんて見られない

>>173
＞＞非連帯の保証なんて実務で見たことないんですがw


保証人は非連帯の保証じゃないの？

保証人から取り立てるのは
利子分なしの借金の半額までしか請求できないとかして欲しい

自分の番になった時にいくらまで膨らんでるかなんてさっぱりわからないのによく判子押せるよな

なんかやるなら投資を受けろ。
血縁を連帯保証人とする奴の、
九割は周囲の人生を破壊する。

どんな事でも反政府活動に結びつけるのはさすがチョンモメンやな

>>174
メーカー勤務如きに可哀想とか言われてちょっとイラっとしちゃった。潰れないといいね、おたくのとこ。

連帯保証って言っても実際は社長が会社の借金を連帯保証って言うケースが多いからな
本人が借りてるのとほとんど同義
全くの他人が連帯保証するなんてヤミ金位だろ、だから心配すんな

連帯保証を知らずに相続してるケースもある

>>182
それが問題なんだよなあ
事業資金に個人保証は辛い

あれ？これ法律変わって改善されたんじゃなかったっけ

>>180
「国の借金がー国民１人あたりに換算するとぉー」
これ国民への連帯保証押し付けみたいなもんですし

おれは８００で自己破産したけどまあなんとかなるよ

>>187
ｋｗｓｋ

>>185
自民党が猛反対中らしい

親父の会社の保証人になって傾いて2億くらい背負った。
保障協会に債権いって裁判されて35年間月5万払えって言われて破産してやった。

個人から借りた以外は破産してもいいよ

ほんと自民は糞だな(´・ω・`)

>>188
躁鬱の躁状態で止まらず、
１年でキャバに４００、クラブに４００くらい使っちゃった
あんまり覚えてない

>>190
2億背負ったのに2千万しか返さなくっていいって優しいな

>>192
ﾜﾛﾀｗよく免責許可されたわ

>>192
どうやって裁判所を誤魔化したの？

連帯保証人には親兄弟でもなるなってオカンに言われてるから絶対にならない

連帯保証人制度は廃止すべきだろ。
なる人間にまったくメリットが無い。

>>195
俺もそう言われて育った

>>193
>>194

まあ建前は浪費は免責されないが、
返しようがないもん。
８００万なら大体３年〜４年くらいで裁判所は見るんだが、
月１５万とか無理

>>143の書き込みで知ったんだが返せなかった借金は公的機関の税金で補填されるのか
そう考えるとなーんも考えずに借金する奴のストッパーに保証人はあって欲しいかも
まぁそれよりも保証人がどういうものかしっかり認知させることが重要かねぇ

連帯保証人って立場的には借りた本人よりヤバい

>>200
立場は同じだよｗ

>>201
回収の時は一定超えると借りた本人より連帯保証人側に行くから
あと借りた本人は先に限界ラインわかるから
本当の破綻タイミング前に逃げたり口座から誤魔化してプールしたりする

>>202
借りた人間と連帯保証人の立場は同じ
逃げるとかどうたらは法律上なんの意味も無いんだが？

よく言われることだが連帯保証人になるなら自分が借りたことにしないとな。
ちゃんと債権者が返すからなんて１％も考えちゃダメだ。

>>201
借りた金が無いんだから同じなわけない

>>2-3
マジでコレだろ

これこそザ中世だよな

>>205
立場は同じなんだが？
回収し安い奴から回収するだけで法的に責任は同じで、金使うのが１人ってだけだ

A債権者　B債務者　債権額1000万円
保証人　CDEFGの5人
Cが無資力
Dが払わなきゃいけない額は？

208表面上は同じだが実質的には同じじゃないてことだろ

>>208
借りた金が無いのに、法的に責任が一緒な時点で立場が悪い
借りた奴は少なくとも借りた金があるんだから

>>210
じゃあ「立場」って使わなきゃ良いじゃん
立場は同じ

>>118
それは大丈夫だよ
同意のない借金とか連帯保証契約なんて無効にきまってるしｗ

何かいわれたら逆にそいつを連帯保証人とした貸借契約を勝手に結んだら有効なのかっていってやればいいｗ

たしか民主政権になった時に連帯保証制度見直すって話があったけど
ちゃんと改正案までは作ってたのか
金貸し金融資本家のワンワン＆低所得者増やしたい自民が案の定反対してたのか

>>209
1/６だっけ

>>17
債務者・連帯保証人が共倒れするんだったらまだしも、債務者にトンズラされて連帯保証人だけが自殺してしまう悲惨なケースも多いよね？
勝手に逃げて連帯保証人を死に追いやった債務者は死刑または無期懲役にすべきだろう

うちの親父が昔連帯保証人になって借金背負ったわ

立場同じなんていうが借りた奴は頃合い見計らってトンズラすりゃいいからな
捜すより連帯保証人をマークしたほうが債権者も楽だろ

この欠陥制度作った奴死ね

税務系の仕事やってるけど、今のトレンドは連帯保証外して離婚

あとクソみたいな中小零細マジで多すぎる

債務超過で年商２億しか無いゴミ
こういう会社多すぎる

サクサク潰しっまくっているが、ほんと多すぎていつになったら終わるの
亀井の遺産多すぎだわ

保証人頼まれる時点で、友人だと思われていない

>>217
クソ政府がようやく民法改正したから、連帯保証制度と約款ガーってのは消えるぞ
ほんと政府って仕事しねぇな
２００年放置ってアホか

家族が家借りるときに保証人になってくれっていうの
俺は普通に断るが断れない人も多いと思うわ。怖いだろ保証人って

政策金融公庫から借りたけど無担保連帯保証人なしで金利1.1%だったな

>>216
連帯保証人っていうのは返せない可能性があるから保証人を立てるんだろ
保証人はそれを十分に把握してるんだから債務者に罪なんてないよ

>>195
高校・大学に入る際の身元保証人が限界だよね
それだって真面目な子の保証人じゃないと苦労するだろうし…

>>223
ちゃんと制度把握して連帯保証人になるような奇特な奴いるか？
ほとんどの連中は把握してないからほいほい保証人になるんだよ

>>209
250マン

叔父がバカやったせいで、親が早期退職して退職金全部持ってかれたわ('A`)
一時期、ホンキで父親のほうの親族根絶やしにしてやろうかと思った

>>225
常識知らない底辺バイトに連帯保証付けるってわりと常套手段だったぞ
実印押す意味って理解してないアホってまじでいるからな

実際家族が保証人になって苦労した奴、結構いるのか
流石に笑えん。金がないと心もすさむかんなぁ

>>225
そこが問題よな
現代社会は契約社会だから、契約は何よりも重い
法律において知識武装して契約書を隅から隅まで読まないような奴は、
契約しちゃダメだよ。
欧米だってちゃんと契約書に明記すれば連帯保証なみに重い保証人立てれるはず。

お上りさんはマジで鴨だった

>>2
ほんこれ、確実に回収できるなら利率下げろ

>>212
破綻するタイミングとかコントロール出来ない時点で借りた本人より立場悪いんだよ

たち‐ば【立場】

立っているところ。
その人が置かれている地位や状況。また、その人の面目。立つ瀬。「―によって考えも違う」「―上、やむを得ない」「―が無い」
見地。観点。考え方。「唯物論の―」「中立の―を貫く」
葬式。また、葬式の出立でたち。
「立場の膳」の略。

>>215
何故5人の保証人で6という数字が出てくるw
>>226
民法456条→427条
1000万÷5＝200万円
Cさんの分は諦めて下さい

これが連帯保証だと・・・
みんな1000万！
ひえーーーー

連帯保証人の方が取りやすいよな
どう考えても連帯保証人から取った方が早い

家族以外で連帯保証人になるってどういう状況なの?
普通に生きてたらあり得ないよね!?
相手の人生を肩代わりする覚悟が必要なんだぜ?

連帯保証は改正入ったからな
アホみたいにある約款の見直しって作業が糞企業で悲鳴あげている

ざまぁｗｗｗｗ

とにかく債権者（主に金融機関）は目の前にいる債務者の信用に見合った額だけを貸し付けろ
最初から連帯保証人をあてにすることがおかしい
債務者に返してもらえない場合には金融機関が被るべき
それが貸し手責任だろう

>>238
日本は連帯保証によってお金が回って経済成長してきたらしいよ

あれ？民法改正されたよな？
どうなったんだ？

>>239
そんなアホな話あるかよw

家族が賃貸アパートの契約をするとき保証人のところに名前書いたことあるけど
あれってなんか意味あるの？

>>240
改正されたから安心しろ

大変なのは約款によるってやってた詐欺会社が悲鳴あげてる
とくに保険会社な

>>242
借り主が払えなかったら貴様が払え

まぁ家賃滞納するようなゴミクズって生きている価値すら無いから普通は意味ないな

中小企業は連帯保証人の制度無かったらほとんど倒産するんじゃね

>>230
土地の賃貸借契約の更新で不動産屋が無茶苦茶な契約書を持って来たことがあったな…
「前とすっかり同じ文言ですから」
と言う不動産屋の言葉を信じてしまった
おれが契約書を見たら…
「乙が車庫証明書の発行を必要とする時は、甲は直ちに無償でこれに応じなければならない」
「乙の関連会社が駐車する際は、その都度甲に申し出なくても良いこととする」
これって、完全に不動産屋が車庫飛ばしを狙っていたよね？
他にもごちゃごちゃわけのわからないことが書き加えられていた
激怒して書き直させたよ

>>244
なるほど、家賃の範囲内なら死ぬことはなさそうだ

>>245
倒産させたほうがいいって会社が多いぞ・・・・
銀行はもっと強行手段にでろ

保証人と連帯保証人ってどう違うのかよく知らない

>>246
そうだろうね
悪質だわ

>249
知らないなら調べろよ・・・・・
ネット社会で、私わかんなーいとか通用せんぞ

そのままのワードでヒットするぞ

>>246
大阪と神戸ってこれ多いな

>>242
あと万が一の場合（死んだとか行方不明になったとか）に部屋の中にあるものをを引き取ってもらう場合にも必要になる。
最近よく見かける高齢者向けの介護サービス付き賃貸住宅はこっちを目的にすることが多い。

いまだに第三者保証なんてやる奴いんのか？

>>254
今回の改正でなくなっらから

【貧困】　奨学金返さない奴ってなんなの？なんで借りたの？ [転載禁止]©2ch.net [616341409]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423399630/l50

>>249
連帯保証人は検索の抗弁や催告の抗弁はできないぞ。


世間一般では超マイナーな論点だけど、これって絶対世の中では連帯保証が原則になってしまっているのが原因だよね。

>>213
て言うが、親や配偶者に勝手に借金作られてるやつ多いよな
うちのBBAが旦那（俺の親父）の連帯保証勝手に組まれてたし
知り合いの女は自分の父親にいつの間にか500万くらい債務作らされてる

嫁が連帯保証人の印鑑を押してやがった
頼まれたから、じゃねーよ

どうすんだよ、下手したら心中だ

家族でもなるなって親に口を酸っぱくして教えられた

>>2
俺もそう思うわ

兄貴と曾祖父さんがこれで破産した

何の利益もないのに借りたやつとほとんど同じ責任負わされるクソ制度だよな
なんなのこれ

>>259そんなバカは切り捨てればいいじゃん

>>213
ちょっと安心したわ
ありがとう

同居人が引っかかってたな
友人との契約ほど恐ろしいものはないぞ

>>61
まーた自民党か・・・
生保不払い問題での献金といい、ほんとこいつら日本のガラパゴス金融とベッタリだな
そんなんだから国内金融業界に国際競争力もつかなきゃ
日本経済を活性化させる起業や日本発の産業も誕生しないんだよ
ハンコ文化と連帯保証人はさっさと廃止しろ

うちの親は遠縁のガキの奨学金保証人になってるわ

なお本人は遊びと女に使うので精一杯のもよう

>>3
嫌なら借りるな
という文化

村社会で培った土人の文化

合法的な追い剥ぎだからな

ふざけた制度だとは思うが
それは俺らが庶民だからだよ

金を貸したり
貸してくれと頼まれるタイプの
人にとってこれ程救われる制度はないんだから
そしてそういう金持ちを保護することで
経済はまわる（・・・らしい。）

ナニワ金融道とカバチタレを中学の副読本にしとけ

うちの嫁の母親は足悪くしてて施設入ってるんだが(父と離婚済)変な男に騙され連帯保証人になって男バックレ
その借金を働けない母親の代わりに嫁がこっそり払っていた(200行かない位
)
それが原因で近々離婚さ、払わなくていいのによ

うちの親父も親戚の連帯保証人になっててえらい目にあったって言ってた
俺も絶対なるなと何度も言われたがそもそもそんな事を頼んでくるような相手がいない件

入院時の保証人って外国人はどうしてるのか地味に気になる

http://www.j-cast.com/2014/09/14215277.html

久保帯人がなんだって？

昔族やってた頃、地元で超ヤベー先輩に無理矢理りさせられた、、、案の定ﾊﾞｯｸﾚ。
その後資金繰りに苦労したわ、相手も８９３みたいなのだし。
結局みんなで金出しあって、なんとか返済したけどさ、それっきりその先輩とは会ってない。
てか地元にも戻ってない感じだし、噂じゃどっかで殺されてるんじゃねーかって話。

借金したらもう終わり
借りるくらいなら破産したほうが絶対楽

>>2が全て

チャドの債務が消えた

とっとと禁止すべき悪制度だよこの制度は

人的担保は人身売買と変わらん
日本の法制度を模倣した韓国でさえ理不尽な悪法とされ10年以上も前に禁止されてる

制限付きの保証人制度はどの国にもあるが連帯保証なんて日本ぐらいなもんだ

久保帯人に見えた

俺が小学生の頃に両親が離婚。20歳になった時にひょっこり現れて保証人になってくれと。
お陰様で21歳で数百万の借金背負わされて返済も出来ないから自己破産。

今だに各地の役所から「貴方の父親が生活保護を申請してる。お前は親族なんだから助けろ」
って書類が送られて来て、それ見る度にお役所仕事にヘドが出る。

独立資金くらいてめえで用意できるようになってから独立しろよ

ハイリスク・マイナスリターンだからなこの制度

一方的に損をするだけでリターンが無いどころかマイナス
近代国家の法制度じゃない

中国でさえこんなのヤクザの黒社会でしか存在しない
他の国じゃアウトローご用達の制度が公的な制度として現存してる異常性

この制度の恐ろしい」ところは保証人頼んだほうは簡単に破産できないということ
破産したら請求が連帯保証人に行くから

だから死んで連帯保証人に詫びるってのが多い

>>285
それで役所に嫌悪感を持つのはお門違いだろ
親を恨め

>>2
そんな事したら金融機関が損失被るだろ

>>287
破産せずとも夜逃げするだけで普通の生活をしていて身動きの取れない連帯保証人に取り立てが行くんだよな

>>288
生活保護で親族云々は、義務じゃないよ。
後、役所がしつこいようなら、父親との縁を切る法手続きがお薦め。
破産して借金押し付けられただけでも法手続きに正当性でるから。

>>289
人質とってでしか金貸せないってなんのために高給もらってんですかね……

ナニワ金融道は中学校の社会の教科書にしていい
つーか学校って無慈悲に学生を社会に放り出すわりに社会のことなんも教えてないよね

親父が独立する際融資してもらう代わりに連帯保証人請けた人がいて
その人が破産してしまって500万請求来た時あったな

会社に入るのに保証人二人を要求したクソ会社があってな
もうつぶれたけどｗ

>>2
そしたら金を貸してくれなくなるだけだから

個人主義とか昨今よく使われるがこういう極悪な連帯責任制度を放置してる時点でこの国の個人主義は嘘っぱちだというのがよくわかる
他の国みたいに自己信用自己確立ってのができないのが日本

住居を借りるにしても家族持ちだろうが40代の大人だろうが連帯保証人求める未成年か禁治産者扱い

連帯責任は一人でも多くいたほうがいい

>>259
さっさと無効申し立てした方がいい

>>259
自分の名前で契約されたなら訴えれば100%無効になる
嫁の名前で契約されたなら、請求は自分に来ないから問題ない

村社会ジャップにふさわしい制度じゃないか

叔母さんの家の建て替えの時に、保証人になった

借りてるアパートの保証人が叔母さんだから断れなかったけど
無事完済してくれたみたいでよかった

>>134
今の法律では親に連絡するって言った時点で脅迫罪が成立する

おじさんおばさん辺りの連帯保証とか負債まで相続させられるんだっけ糞すぎて笑える

ミナミの帝王で嫌という位見た

>>297
ジャップでは自己責任ってのは都合よく他人を切り捨てる時に使う便利な言葉だからな

>>292
仕方ないんじゃない？
自動車以外の産業がガタガタになっていく中で銀行だけは空前の利益を叩き出し続けてるけど、自国の金融が壊滅するよりは個人が犠牲になる方がマシ
コレで金融まで外国資本に入られたら悲惨だし

大人になってからの友達作りって本当に金絡みが多いからな
１回エライ目にあったわ
最終的には連保にならなくてすんだが、二度と連保になるような友達はいらないと心に決めたわ
ただしクソったれまとめアフィブログ管理人どもは無条件で死刑でいいな
あと皆さんはまとめアフィブログの広告やアドセンスのクリックに注意ではなく徹底的に行っていきましょう

マンションを借りる時、親を連帯保証人にしようとしたら
「60歳を超えていると難しい」と不動産屋曰く。
70歳を超えるとほぼ通らないとか何とか。

>>307
まあ資本主義社会でそこ押さえられたら終了なのはわかるけど
このご時世人を担保ってなにか間違ってる気がするわ
少なくとも金融業界は努力すべき

家のローンって連帯まではいかんでも保証人いるよな？
どうしてんだ世間は？兄弟に頼まれても断るの？結構難しくね？

>>311
住宅ローンは銀行の用意する保証会社に保証金を支払って
保証してもらい、保証会社が抵当権をつける。
なお、持ち分を持つ場合、その人が連帯保証人か連帯債務者、
物上保証人になるが、その人の持ち分部分も抵当の範囲ですよ
って意味なので、実際の保証は保証会社が行い、住宅が抵当権実行
されるだけ

人を信じないケンモメンが保証人なんかになると思う？

>>309
収入があることが連帯保証人の資格なので
定年後の人は連帯保証人になれない
んで高齢化もあったりで、金をもらって連帯保証を引き受ける
保証会社が増えてる。

>>312
住宅ローンはそんな感じなら問題ないな。
入院、奨学金、入社の保証人は分からんことないし、
事業の連帯保証人なんてアホの極みだし、ある程度の所でセーブされてる感はあるな

家族が言ってくるよねw

なっていいのは賃貸と奨学金までって解釈でおk？

連帯保証人て小さな町工場が密集しているような地域でお互いに保証人になって
信頼しあう絆や人情あって初めて出来るもんなんだよ

>>317
年利3パーセント(在学中は無利息)で月に10万円の奨学金を受けている学生が卒業するまでに借りる額は
480万円。

それだけの借金を背負う覚悟があるならどうぞ。

>>318
全くだ

そ
し
て
逃
げ
ら
れるんだよな

この制度が無くなればカネの流れも人の流れも円滑になり経済はよくなる
この制度のおかげで廃業したくてもできない事業者がいるし起業したくてもできない
人質を差し出さないと引くことも進みこともできないとか異常だよ

>>320
逃げられないよ

本当にどうにもならなくなった時にはオーナーは死んで詫びる
事業が行き詰まり自殺ってのは昔の安っぽいドラマにはよくあった展開だが自殺の理由は連帯保証人への侘び

判子は簡単に押すながじーちゃんの遺言

大人になると押したくなくても押さなければいけないときがあるんよ
成人しててもまだ一方的に扶養されてる立場の若年層にはわからんかも知れんがな

>>67
今は大抵そう
バイトでも必要だったりする
ナマポ抜ける時苦労した
両親いないし

>>18
>>82
＞逃げられたから
＞取れないから

…そーゆう言い訳できないのが連帯保証人なんだが。
馬鹿だろお前ら

保証人と連帯保証人の違いも分からない馬鹿がいる事に戦慄

>>96
違うぞ

支払いが滞ろうが、支払われようが、連帯保証人へは常に請求できるんだわ

連帯保証人になるのと自分が代わりに金を借りるのとどう違うの

自分で金かりる＝金が手に入り、返済義務がある
連帯保証人＝金は手に入らないが、常に返済義務がある
ただの保証人＝借り手が返済しなく、財産もない場合に返済義務がある

連帯保証人っていうのは、カネは手に入らないが、返済リスクだけある
こんなのになるやつはタダの馬鹿
というか、制度がおかしい

津波てんでんこって言葉があってな

>>329
同じ物と思っておいておk

>>307
こんな変な条件がないと壊滅しちゃうような金融業界なら
とっとと壊滅して外国資本に入れ替えてもらった方が日本のためっしょ

借りた人＝連帯保証人

昔居たアパートの80になる大家さんが息子の連帯保証人になって
全部手放して出てったっけ。
裁判所から競売に参加しないか？って特別送達来てた。

他人なのに連帯保証人になる奴って何考えてんだ?
馬鹿ってレベルじゃねえぞ

久保帯人になったことはないな

ガラパゴス商慣行社会日本age

ナニワ金融道のお陰で
保証人と連帯保証人の違いを
知った。遥かに責任が重いんやで
と桑田さんが言ってたからな

>>314
自営業の社長で今でも年収1,000万円超、
納税証明も出せるけど、それでもダメだとか。
ポックリ死んだらどうすんの？という事らしい。

2年契約で2年分現金先払いというのもダメ。
大家は毎月安定した収入がある人を求める。
ほか、色々と話を聞けて面白かった。