【おわり】 ギリシャ3月に破綻 欧州を敵に回したクズ国家の末路 [転載禁止]©2ch.net [219241683]

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1番組の途中ですが名無しです ◆GEMkLJbZ/.

ギリシャ、3月にも資金不足=ユーロ圏につなぎ融資要請−米紙


 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル(電子版)は6日、複数のギリシャ政府当局者の話として、
同国が金融支援を得られない場合、3月上旬にも資金不足に陥る恐れがあると報じた。

 1月に発足したギリシャの左派政権は、ユーロ圏や国際通貨基金(IMF)などと前政権が約束した
緊縮財政策の放棄を表明。

 6月までに過去の金融支援に伴う債務返済条件の再交渉を要請している。

 同紙によれば、ギリシャはその間の資金を賄うため、ユーロ圏に40億〜50億ユーロ程度の
「つなぎ融資」を要請。これに対し、ユーロ圏は、ギリシャに緊縮財政策を順守するよう求め、対立している。

 同紙は、ギリシャが今後数カ月内にIMF向けの約40億ユーロ、欧州中央銀行(ECB)向けの
約70億ユーロなど、多額の債務返済を迫られると指摘。

続きはうぇbで
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015020700197
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:50:08.53 ID:GHWTsGBS0
細川ギリシャ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:50:43.79 ID:/7e8HwNo0
1万円・・・経済を牛耳るお金界の王、あらゆる人間をひれ伏させる力を持つ
500円・・・小さい体にパワーを秘めたすごい奴、財布に3枚程度あるだけで世 界が変わる
1000円・・・お金界のエース的存在、攻守のバランスに優れる
5000円・・・お釣り調整のために生まれた不遇な存在、肖像の人選も毎回パッ としない
100円・・・特筆すべきところのない一般兵、小学生の主戦力
50円・・・見た目は100円、手触りは5円という常時擬態状態、支払いスピード を低下させる要因
1円・・・いてもいなくてもいい雑魚中の雑魚、端数を揃える以外の役には立たない
10円・・・弱いくせにやたらと重い財布の厄介者、その上臭くてデカいという 明らかな設計ミス
5円・・・「ご縁がありますように」という駄洒落のためだけに存在する悪ふざ けのような小銭、今すぐ消えても誰も困らない
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:51:11.31 ID:zYVr56hs0
ドル高要因かな
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:51:51.60 ID:8f0NXYsIO
EU離脱掲げて金を無心するのはないわ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:52:42.61 ID:gJTRDBPs0
ハッターン!ボヨヨンボヨヨン
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:54:06.45 ID:TrVSlE/30
ギリシャが東南アジアレベルに落ちてまた手のひら返すのが楽しみだわ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:54:48.54 ID:TSs9xlT+0
個々でわがままを受け入れてモラルハザードとなるか
妥協を許さずカタストロフィとなるか
見物やな
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:56:08.23 ID:LeMghTrX0
他人の心配より円の心配したら
なんで円だけ下がるんだよ
ドイツにたかろう
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:57:28.02 ID:ezOwV9J60
>>3
おい2000円札どこいった
日本余裕
債務者「債務減らせ、あと新規に金も貸せよ」

貸すやつおらんわw
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 17:59:36.69 ID:ezDPq+dp0
>>9
緩和してるから
ちなみに今は全世界通貨安政策しているんでどこも下がってる
日本人はな
どれだけ虐められてもひたすら笑って耐えているがひとたびその怒りの炎に火がついたら最後全てを燃やし尽くす!
在日特権の存在は周知され大和魂をもった日本人が続々と立ち上がってるよ
朝鮮人ども!
謝るなら今のうちだぞ
今さら謝っても遅いがな
まじでやめてくれ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:01:22.43 ID:lefsVxcp0
どーせドイツが助ける
ドイツにとっても他に道は無いからだ
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:01:56.05 ID:z1/VO2QC0
> 1月に発足したギリシャの左派政権は、ユーロ圏や国際通貨基金(IMF)などと前政権が約束した
緊縮財政策の放棄を表明。

>ギリシャはその間の資金を賄うため、ユーロ圏に40億〜50億ユーロ程度の
「つなぎ融資」を要請。

どの面さげて言ってるの?
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:03:10.74 ID:VWLvd0Bf0
するする詐欺
たのしそう
ドイツは戦後補償として30兆円払うべきだ
慰安婦賠償をしない中世ジャップランドに格の違いを見せるべきだ
ユーロ離脱しか道はない
緊縮やめるけどユーロにとどまるってのは無理な話
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:04:44.37 ID:snLYoilt0
ギリシャ美人を買いに行くか
これでも債務の額はジャップランドより少ないんだよな
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:06:12.80 ID:zdJmRwPP0
日本の未来
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:06:58.86 ID:BwKNyqY50
南欧のブタちゃん、PIGSの連中はなぁ・・・

ジャップランドみたいに働けども働けどもラクになれないような長時間暗黒労働に
放り込まれるのがイヤでEUに反旗を翻してるならわかるが
ドイツもスウェーデンもフィンランドも、基本、それほどの長時間労働を求めてないし
自分らもそんなことしてない
そして北欧諸国は、基本、それほど放漫財政をしてない、ドイツは健全で有名だが、
そうでなくたって北欧の連中は優等生が揃っている、GDP比の純債務も酷くない
ドイツを筆頭にだいたい60%未満、フィンランドに至ってはマイナス
ところが南欧のブタちゃんたち、イタリア、スペイン、ギリシャあたりのGDP比の債務は100%を
余裕で超えてる、お前、どんだけ財布管理できないんやと言いたくなる

要するに、北欧からすると、ごく普通に働いて、ごく普通に財政を安定させ、豊かになってくれればいいはずなのだが
「南欧のアホども、なぜそんな簡単なことができないのか・・・俺らは財政支出もそんなデカくしない、
俺らはそんなに長時間残業も求めてない、ごく普通に文明的な生き方の中で、そこそこ頑張れば
豊かになれるようなモデルを提示してるはずなんだが・・・」
こんな感覚だろ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:07:02.46 ID:Sx1kBu3U0
金を貸してもらう立場のくせに
態度でかすぎだろギリシャ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:08:07.73 ID:OnP8lv0A0
国家が破綻したらどうなるのか?
破綻国家の国民は賢く生き残るにはどうすればいいのか?
しっかり学びたいと思う。
ギリシャちゃんが破綻するだけならイイけど欧州も道連れやろ
ギリシャの強気はなんなん
>>3
初めて見た
32わはは ◆LiETG.z7ctov :2015/02/07(土) 18:09:10.16 ID:oxC/Fcc10
(´・ω・`)久しぶりにギリシャの破綻詐欺を見た。
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:09:33.32 ID:4ApAXFl+0
>>28
将来の日本の姿だし、参考にしたいよな
>>30
そら死ねばもろともだからよ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:10:47.64 ID:C314eAOD0
韓国経済が破たんするって随分前から言ってるのに全然破綻してないじゃん
南欧の国って昔は凄かったのに今はどこもぱっとしねえな
ユーロ安になんの?
破産先進国に敬意払えよ
>>36
緊縮財政で経済成長するドイツくん
40わはは ◆LiETG.z7ctov :2015/02/07(土) 18:12:47.31 ID:oxC/Fcc10
>>36
(´・ω・`)昔って紀元前だからなぁ……
「緊縮財政政策を永遠に終わらせる」
「ギリシャはもう命令には従わない。宿題をやりなさいとの説教を聞き入れる惨めなパートナーでもない。わが国にはわが国の意見がある」

金を借りている立場で、債権者側に、
「もう、あんたたちのいう事はきかない!」
と言ってのけたわけですね。

そもそも、トロイカ(EU、IMF、ECB)は緊縮財政を条件にギリシャに緊急融資をしたわけでございます。
緊縮財政が正しいかといえば、処方箋としてはもちろん間違っているわけですが、
ギリシャの「カネは返せないけど、緊縮財政は嫌」は、ちゃぶ台返しには違いないわけです。

困ったことにチプラス首相の「緊縮はしない」は、ギリシャの民主主義によって選択された道なのでございます。
「普通の国」であれば、民主主義により緊縮を否定した以上、積極財政、金融緩和により「成長と雇用拡大」を目指せばいいわけです。
ギリシャの場合は国際金融市場からデフォルトという制裁を受けることになりますが、まあ、同国はしょっちゅうデフォルトしている国ではあります。

もっとも、ギリシャはユーロ加盟国です。
ギリシャがユーロに加盟したままデフォルトすると、他のユーロ加盟国が困ります。
2012年のデフォルト時は、
「ギリシャの債権者側が自発的にヘアカット(元本免除)を認めたわけで、ギリシャがデフォルトしたわけではない」
という、意味不明な理屈で誤魔化しましたが、今度は正真正銘の「デフォルト」になってしまうでしょう。 

というわけで、ギリシャ問題は「グダグダ化」すると予想していましたが、
実際には猛スピードで「ユーロ離脱」の方向に突っ走っています。
とはいえ、ユーロ離脱の「法的手段(国際法の話)」や「技術的手段(金融の話)」は不明なままです。
また、円高になるのかよwww
今円安批判している奴らも
今度は円高を批判しだすんだろwww
ドル高だろ、安全資産確保に危険通貨買ってどうすんだよ
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:15:45.05 ID:6Z/C370Z0
クロアチアだのギリシアだのっと破綻予備軍ばかりでEUはダメだな
もうじき日本もこうなるん?
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:16:27.70 ID:xTAxrBNM
デフォルトなんて大した事無い
ドイツの金貸しが破綻するだけだろ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:16:51.25 ID:ezDPq+dp0
>>28
続けて2回、合計8回デフォルトしてるアルゼンチン見ればいんじゃね?
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:17:08.83 ID:dTuZc5s+0
>>28
アルゼンチンやジンバブエ、ロシアなど、既に何度も見られている現象なので
それほど目新しい感じではない
破綻とルーブル危機やアルゼンチンタンゴといったワードを組み合わせて検索すれば
国家が財政破綻したらどうなるかの事例がたっぷり出てくる


財政破綻期には、暴力団や非合法勢力が急激にのしてくる
そしてその暴力団と国家の癒着がさらに進む
ソ連中央が崩壊して、財政破綻したロシアが、今はロシアンマフィア天国みたいに
なっちまったように
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:17:52.39 ID:Mvo+2K/M0
企業の破綻と変わらんよ
公務員、議員が自由に予算組めなくなるだけ
無駄遣いできなくなるのであっという間に健全化するよ
ギリシャだって破綻するの嫌がっての公務員だけだから
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:19:17.45 ID:RMqF99UP0
>>26
一方ジャップの公的債務対GDP比は200%を超えていた
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:19:19.02 ID:8PNoBjqG0
ならず者国家に

金貸したって

返ってこない
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:19:22.02 ID:TLC2TXOT0
>>45
多分早くて5年遅くても10年後くらいにはそうなりそうだな
財政破綻した夕張より遥かに厳しい生活を日本国民に強いられる事になる
53わはは ◆LiETG.z7ctov :2015/02/07(土) 18:20:36.01 ID:oxC/Fcc10
>>52
(´・ω・`)そんくらいで国内金融資産超えるからね。
まあ老人がばったばった死ぬからそこはいいんじゃねー。経済のことは忘れろ。
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:20:51.46 ID:W8xPXQSg0
超円安ならねーかな
欧州共は円買うなよボケナス
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:21:00.10 ID:ZNNgBOYz0
破…はじょう
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:21:21.89 ID:zF7QzdVC0
>>46
大したことあるよ
アメリカとの軍拡競争のあげく財政破綻して崩壊した昔のロシアの惨状考えてみぃ
またアルゼンチンがどんだけ酷い状況に陥ったか

金貸しは、見放せばそれで終わるが
財政破綻した上に、誰かから金を借りるアテが無くなった国は、数年は地獄を見る
貸す側は「余剰」の中から貸してるわけだが、借りる方は、そのカネが借りることが
できなければ、日々の支払いにも困るから借りてるようなわけだろが
さすれば、財政破綻したら、貸した方と借りた方、どっちが悲惨なことになるなんか自明だろ

ロシアの破綻は、ロシアに貸してたファンドより、当然ながらロシア人自身の生活を激烈に悪化させて
悲惨な状況に叩き込んだ
アルゼンチンの破綻も、アルゼンチンにカネを貸していた諸国より、当然ながらアルゼンチン国民を最悪の
時期に放り込んでいった

財政破綻したとき貸した方の国が破滅するってことは、ほとんどない
借りた国はあたりまえのように地獄を見るが
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:21:41.18 ID:7BHCeKiU0
担保として国土をよこすべき
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:21:50.97 ID:sk7FxjRwO
一度破綻した方が安定しそうではある
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:22:16.21 ID:ezDPq+dp0
>>52
もうすぐ破綻破綻と言い続けて20年になるけどいつ破綻するんですかね?やる気あります?
ギリシャ切り離してEUも粉々になればいいwww
第三次世界大戦はヨーロッパから始まるなw
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:25:02.98 ID:aBZeTjTpO
またドイツが金出して延命するんだろ?
ドイツは皆のATM
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:25:18.12 ID:vtHyGd6d0
ジャップはなぜかドイツのつもりになってるが
お前はギリシャ側だろ
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:25:54.23 ID:/d7dtP3F0
>>62
ギリシャよりGDP比の債務あるからなw
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:26:51.08 ID:zF7QzdVC0
>>58
破綻して、心を入れ替えて、システムを丸ごと一新して躍進する場合も
確かにある
ネトウヨは認めないだろうが、実際、韓国はそういう事例の一つ

連中は、1990年代のアジア通貨危機の時にいっぺん破綻してる
IMFの管理下に置かれた
ただし、韓国の場合はこれが「吉」と出た
IMFの管理と外資導入のもとで、徹底的に、それ以前の韓国の古臭い
ゴミみたいな韓国的体質、あるいは「アジア的」と呼んでもいいような
そういった体質が、一気に払拭された
結果としては、サムスンやLGといった、今の韓国を牽引するような
企業が台頭してくる土壌になった
韓国にとっての破綻は、IMF管理のもとで古臭いゴミみたいな無能どもが
駆逐される一方、欧米的な経営を学んだ人材や、また、会計もより近代化
されたマトモな国やグローバル企業が出現するチャンスになれた

これは、いっぺん破綻したことが、良い方に転がった例
もちろん、そうじゃなく、破綻して破綻して、また破綻して、それでも
懲りずに今日も破綻するというような国がある、ジンバブエやアルゼンチンです・・・
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:28:23.05 ID:vtHyGd6d0
ドイツはギリシャを切れない
結局は政治的圧力に屈するだろう
ジャップランドは猿を生贄に政府は助かる
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:29:24.29 ID:wJSTua5r0
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥     大人しくEUの言うこと聞いてればいいのに・・・
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|     さすがの僕でも手の施しようがないね
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´ 
  n/7./7ヽ._):.:.、          ,. 'l         iヽiヽn
 |! |///7 トi、ヾ:.. 、     _,. - '  |        | ! | |/~7
i~| | | ,' '/ /^ヾ!、丶 ` ¨""´       |         nl l .||/
| | | | l {':j`iヽ   丶、  `¨¨´     ト、        ||ー---{
| '" ̄ ̄iノ .l::::::::丶、  `丶、  丶  | rゝ、     | ゝ    ',
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:29:24.61 ID:z1/VO2QC0
>>64
敗戦でGHQが浄化したようなものか
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:29:28.59 ID:TQwycrwCO
>>62
なにいってんだ
ジャップランドはジャップランドだよ
ハイパーインフレ起こしゃ借金が消えると思って、わざと起こそうとしてるわ
>>28
根無し草の民族で市民がゆたかになれると思うか?普通は社会の秩序も崩壊して土人がヒャッハーするようになる
金持ちは当然脱出成功するから問題がない
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:31:00.50 ID:x8+IQRNI0
>>59
そりゃ、小泉と竹中が頑張ったからな

あの二人がプライマリーバランス黒字化に尽力したおかげで日本の破たんは先延ばしされちまったからな
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:31:07.98 ID:zF7QzdVC0
>>67
まぁ、そうかもしれん
連中にとってのIMF管理は、日本にとってのGHQ進駐のようなもんかもな

古臭い悪いアジア的なものを、欧米人がドヤドヤと入ってきて、これはダメ、あれはダメと
ダメだしして、糞みたいなアジア成分をずいぶんと脱臭してくれた
飛躍につながったという意味では良かった

ただし、最近の日本がそのありがたいGHQの戦後レジームからはずれて徐々に腐ってきてるように、
韓国も、いずれはIMFがかけた魔法がとけてうだつの上がらない国に戻る可能性もなくはないと思う
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:32:36.45 ID:iIRSmC0L0
EUって自前で金刷れないから終わっとるよな
緊縮財政で自殺率上げるしかない
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:33:40.16 ID:zipDD10B0
>>14
通貨安通貨高は相対的なもんだろ?
どこが上がってんの?
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:35:02.91 ID:iIRSmC0L0
アイスランドとギリシャ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
経済政策で人は死ぬか? はい死にます
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:35:59.36 ID:zF7QzdVC0
実際、ギリシャも、ドイツ人が入っていって、ギリシャ的なものをあらかた
全部取り払って、ドイツ的な人材管理やドイツのマネジメントをガンガンに
導入したほうが、「その後のギリシャ」のためには圧倒的に良いんだとは
思う

ギリシャ人が今までやってきたようなギリシャ的な生き方を捨てない
限りは、何度でも破滅するだろ
システマティックにダメな国ってのは、そういうことだから
76キム仮説 ◆R.XwXVkw3TMX :2015/02/07(土) 18:36:09.05 ID:8POt3zse0
>>73
ドル
マイナー通貨ならスイスフラン
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:36:22.06 ID:my0NftWO0
>>71
>ただし、最近の日本がそのありがたいGHQの戦後レジームからはずれて徐々に腐ってきてるように、
→日本をトリモロス、
日本がギリシャになったら国民は日本は普通の国になる、フレーズが亡国の道と確信するか、それともこの苦境は中韓のせいと核武装に夢を見て軍事制裁喰らうか、
トンキン、六カ所村爆撃
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:36:35.07 ID:MA9g0hUR0
>>71
GHQが財閥解体したのに大企業群が80年代には財閥化して政治に口出すようになり、それを庶民が受け入れてる状態だしな
79I am not Abe@アドセンスクリックお願いします:2015/02/07(土) 18:37:23.03 ID:PVoMxYww0
>>24
信用力の違い
80キム仮説 ◆R.XwXVkw3TMX :2015/02/07(土) 18:38:42.31 ID:8POt3zse0
>>59
そんなに早く破綻しない
一応対外純債権国だから
>>3
タメになるコピペだな。
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:39:52.92 ID:97xXrMCh0
こういうの見ると日本のしぶとさに驚く
どのタイミングで財政破綻するかホントわからん
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:40:17.33 ID:my0NftWO0
>>80
それがない韓国もまだ破綻しないね、10年前からもうすぐ破綻する!と安倍周辺は言っているのに
アメリカの銀行ひとつ潰れただけで世界中大混乱やったのに国ひとつ潰れたら一体どうなるんや(^^;
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:43:20.85 ID:7OUGYSBRO
>>56
ロシアはダーチャがあったから最悪の事態にはならなかったが
日本でなったら人口激減するな。ただでさえ放射能でバタバタ死にまくったり脱出したりで本当は9500万人だって暴露されちまったし
NWО計画の5000万人に無理矢理合わせる腹だ
その前振りとして、TPPによる国内業者倒産を持ってきていると
で、去年煽りまくってすっかり庶民が忘れたであろう“偽スーパー台風”ヴォンフォンの影に隠れて通過させた強制採血法を伏線としたワクチン強制接種法で、更に人口削減&RFIDで反乱防止かな


死ね、ルツ・カハノフ
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:44:20.66 ID:2SQ7KECC0
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:44:55.54 ID:fPHZynKZ0
ドイツも悪いとかなんとか
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:45:55.08 ID:ezDPq+dp0
>>82
よくドル円で円安になるともうすぐ130円や150円になると喚いてる人いるけど
おまえの世界にはアメリカと日本しかないのかと言いたくなる
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:46:07.90 ID:yvDa8SuU0
>>84
ジャップランドの崩壊は、比較的、波及力がないことは既に証明されてる
「バブル崩壊」
バブルが崩壊しても、世界経済は崩壊しなかった
知っての通りジャップランドの「失われた10年」の間、欧米は普通に経済成長
していた、これがよく言われる「日本がまったくGDP成長できなかった間も欧米は
普通に成長していた」というアレの中身である
アメリカの金融危機、リーマンショックやブラマンは、即座にジャップランドに大ダメージを
与えるが、ジャップランドの金融危機は、アメリカにそれほどダメージを与えないという
かなり一方通行の関係だというのが、歴史的経験を通して見えてくる真実

たとえると
主人(アメリカ)の生活がたちゆかなくなると召使い(日本)は路頭に迷うが
召使い(日本)が個人的に破産しても、主人(アメリカ)は別に新しい召使いを雇うかなんかしてそのままの生活続けるみたいな感じ

ダメージはかなり一方通行なのよ
>>88
外国為替取引わかってないんじゃないか
まちがってもFXなんかするなよ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:49:57.35 ID:TQwycrwCO
>>89
それに今は中国が熱いからジャップランドが潰れようがどうでもいい
富裕層だけで8千万人だっけ?日本以上のおいしいマーケットだわ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:50:47.79 ID:Mvo+2K/M0
>>89
アメリカ様のための金融政策敷いてんだからそりゃそうなるだろ
日銀総裁が小学生未満の頭脳しか持ち合わせていないのはそういうことなんだから
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:52:55.89 ID:+cJru2Nt0
ギリシャ「緊縮策なんてヤダ。ついでに借りた金も一部棒引きにして」
ギリシャ「そんで3月になったら金無くなるからまた借りるからな!」

ギリシャ基地外すぎだろ
これは破綻待ったなしだわ
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:54:18.90 ID:nA9rikWM0
>>91
かつては可能だった「日本が崩壊したら、アメリカはアメリカ国債を
消化させる国がいなくなってアメリカも共倒れになる」理論は、近年、
中韓の台頭で完全に台無しになったというか、通用しない脅迫に
なってしまったからな

日本なんぞにアメリカ国債を消化してもらわんでも、中国や韓国が日本を
上回るスピードでアメ債を買い込むようになった
おかげで、日本が居なくなればアメリカさんも国債の押しつけ先が
いなくなって死ぬんですよという脅迫は、今、完全に無効化されてる状態
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 18:55:22.38 ID:CaIrxbta0
同じように周辺国を全部敵に回してる破綻寸前の国家が東アジアにあるらしいな
ドイツなんとかしろよ
謝罪が足りなんだよ
ギリシャはよ潰れろや
こんなど高値で空売り出来るとかウマ過ぎるだろww
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:03:45.69 ID:YjNAzgmT0
ドイツやフランスが武器を売りつけたりしたのを返品か転売しなさい
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:08:26.45 ID:P49hU1px0
>>3
面白い
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:08:26.70 ID:R6yQzF0A0
>>94
アメリカ国債には敵国条項があって、米中が戦争すればチャラになるんだろ
>>11
あれは琉球国の通貨だから
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:12:18.15 ID:Gj5XntA/0
>>21
ドイツは定期的に被害者団体と会談を持って、戦後賠償を進めているからね
官民共同で、
ナチスの強制連行・強制労働の被害者に対して全世界的に賠償した
ドイツ国内の民間の空襲被害にも賠償した
強制連行・強制労働被害や空襲被害に関して何もしていない中世ジャップランド
との格の違いを、ドイツはとっくに全世界に見せつけまくっているよ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:15:14.57 ID:drxfqbUs0
10年後の日本の姿かな
時代なんてあっという間に変わる
北朝鮮みたいな国だな
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:15:55.06 ID:Gj5XntA/0
>>35
いま世界第7位くらいまで外貨準備高を積み上げまくっている韓国だからね
韓国経済は破綻なんてしないどころか、
西ドイツが東ドイツ経済を丸ごと呑み込んで立て直したのと同様に
韓国として北朝鮮経済を呑み込んで朝鮮半島統一する気満々

今年5月から、朝鮮半島情勢は一気に急展開するぞ
そして、日本の頭越しに米朝国交正常化、朝鮮半島非核化達成で
アメリカ・キューバ国交正常化も合わせて、オバマ大統領はノーベル平和賞受賞
そして、下痢便三は自殺する
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:16:26.33 ID:pbd6xU4n0
EU脱退ちらつかせて600億EURの緊急融資引き出したじゃん
自殺ちらつかせて金せびるニートだな
韓国の最新の米国債保有高、554億ドル、1ドル118円換算で6兆5千億円程度しかないみたいだが、今調べたら。
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:20:51.50 ID:Gj5XntA/0
>>45 >>52
日本の場合、危機や破局にはならないと思う
そうなるんだったら、年金交付国債という国家財政の粉飾決算をやらかした時点で
とっくになっている
ただし、これから延々と日本国債格付けは引き下げまた引き下げを繰り返して
後世から振り返れば、日本の失われた半世紀、失われた五十年、ということになるだろう
株価暴落で年金資産が消失することのほうがよほど可能性が高く眼前にある

2020年東京五輪までは、世界は日本経済が破滅しないように生暖かく見守って優しく支えてくれる
などというのは、何の根拠もない希望的観測、願望でしかない
>>3
10円が酷い言われようだけどその通りだから困る
ここ一年、中国は露骨に米国債保有高減らしていて、逆に日本が保有高増やしているから、
米財務省最新公表値の2014年11月を基準にすると、

2013年11月 中国1兆3167億ドル 日本1兆1864億ドル

2014年11月 中国1兆2504億ドル 日本1兆2415億ドル

こんな感じで、この一年で日本と中国の保有高は僅差になっている。
たぶん、今年の1〜3月の発表で、日本がまた保有高一位になるんじゃねえのかな。
まぁ、別になっていいものかどうかは別にして。
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:27:58.22 ID:Gj5XntA/0
>>64
> IMFの管理と外資導入のもとで、徹底的に、それ以前の韓国の古臭い
> ゴミみたいな韓国的体質、あるいは「アジア的」と呼んでもいいような
> そういった体質が、一気に払拭された

そういうわけでもない
韓国の場合は、公的な金融機関ではない私的金融を好んで使う人がまだまだ多い
日本でいうところのかつてあった頼母子講みたいなのだな
一歩間違えれば闇金融だよ
韓国で社債を騙る詐欺が多いのは、まあ日本でも未公開株を騙る詐欺は多いし

サムスンやLGの台頭は、やはり米韓FTAが効果絶大だね
かつて、日本がワンダラーブラウス、売価1ドルの激安ブラウスでアメリカ市場に殴り込みをかけた
日米繊維貿易摩擦、そして高燃費高効率の日本車の日米自動車貿易摩擦
と同等かそれ以上に凄まじい勢いで
サムスンが廉価版携帯電話端末でアメリカ市場で商売しまくり、
サムスンLGその他のメーカーも韓国家電でアメリカ市場で商売しまくり
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:31:33.47 ID:Gj5XntA/0
>>67
GHQ/SCAPが日本を浄化したのは、財閥解体などさまざまあるが
最も大きかったのは、農地改革・農地解放だね
諸外国では、大地主のもとに集積された農地を小作人・水呑み百姓に分け与えたのは
左翼の仕事だったが、日本ではそれをGHQ/SCAPが先んじてやってしまった
おかげで日本の左翼には農村で仕事が無くなってしまったから
日本の左翼は都市部の労働者雇われ人勤め人を労働組合に組織して支持基盤とした
そして今日に至る、自民党と農家農民の馴れ合いもたれ合い
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:33:23.99 ID:Gj5XntA/0
>>71
いずれ南北統一で、疲弊低迷の極みの北朝鮮経済を引き受ければ
その負担が重くのしかかって、韓国の国力は一時的には低下するだろうね
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:34:37.88 ID:Uq/4X5lNO
EU加盟国は経済植民地ないと存続出来ない怠け者揃い
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:36:38.09 ID:ZJDbJ6A70
結局フランスって東西どっちなの?あいつ蝙蝠だよね
でもコイツラ開き直って返さないやん
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:41:29.53 ID:ZJDbJ6A70
>>113
おめでたくてうらやましいよ
東の混乱を保ち、日本から金を巻き上げ
米軍の存在意義を持たせる存在がなくなるわけがないだろう

お前みたいなのがいる限り、プロレスを見せられて弱いものいじめに加担する事になる
朝鮮の代理戦争もわからない人間に今ヨルダンのしていることが何なのか
日本がされ、世界中にばら撒かれた日本軍やアカのプロパガンダも理解できないだろうな
一般のイスラム教徒はかわいそうだよ
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:42:50.48 ID:Lu1Mq2TV0
>>42
さすがにそこまで上がらないよ
どこかが極端に上がるとするならドル独歩高だろう
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:43:40.98 ID:UYyxu1KA0
ギリシャに甘い顔してるとスペインやイタリアポルトガと揃ってつけあがるから切り捨てろ
よいうか当初からただの時間稼ぎだっただろ
>>3
>世 界
>パッ と
>悪ふざ け

微妙な空白が気になる
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:44:02.42 ID:L2s0cM7f0
ユーロという共通の通貨圏で一国だけ破綻なんて実際できるの?
EUのギリシャと日本の東電
何が違うのだろうか
アイスランドって日本債踏み倒したままだっけ?
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:47:48.03 ID:ZJDbJ6A70
わかんねーけどアメ公の鶴の一声で日本がした円借款は徳政令されてるよ

エジプトなんか反米の声が高まるたびにご機嫌取りとして
経済植民地である日本からの借金を帳消しにしてやってるぞ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 19:55:57.59 ID:lgRP9ojs0
返す気が元々無い国に返してくれる前提で税金引き上げてまで金貸してる日本が一番間抜けだな
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:00:11.23 ID:Lu1Mq2TV0
>>59
実際にならないとわからないって本当に想像力が欠如してるよな
で、実際に事が起こったら騙されていただの○○が悪いだのと無駄にわめくんだろ?
戦争だって原発だって、いい結末になるとは断言できないにしても何らかの手はまだ打てたはずなのに
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:02:34.11 ID:8GaV7VqU0
公務員王国の先輩
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:05:20.21 ID:ezDPq+dp0
>>126
なら破綻したら教えてね
もうね経済破綻連呼は飽きた
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:06:30.69 ID:okE+WFj30
>>105
凄いな韓国さすが俺達の母国だテーハミング!
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:08:53.25 ID:Lu1Mq2TV0
>>128
なんでそこで「なら」と繋がるのだか
マジで池沼だろ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:10:38.87 ID:ovFifhrr0
>>129
>>105
>凄いな韓国さすが俺達の母国だテーハミング!


安倍と日本会議の母国な
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:12:17.25 ID:Zk2OZSCG0
>>126
ハハハ
「杞憂」という言葉をもう一度生み出す勢いですね
数十年後のハレーすい星接近に備えてゴムチューブ買っておいたら?
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:13:46.04 ID:Lu1Mq2TV0
いつ決壊するかわからなくても、川の水位が上昇してなお雨が降り続けていれば避難する
猛スピードで車を走らせているときに眼前に崖が見えてきたら先のことを予想して減速なり曲がるなりする
こういう当たり前の話をしてるだけなんだが、何時何分何秒ですかぁなんて小学生みたいな返しをする
これを大の大人がほざくのがジャップランドなんだよな
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:13:57.70 ID:tYWsR9SO0
通貨が紙くずになるんだろ
現金のみの資産は危険だな
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:14:58.65 ID:Lu1Mq2TV0
>>132
それは絶対に起こらないという確信を持っている時に言えることだよな
それならそれで一つの考えだと思うよ
起こるかもしれないけど今じゃないから見ないことにしようってのは馬鹿のきわみだけどな
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:18:10.60 ID:Lu1Mq2TV0
まあでも絶対に起こらないと確信しているのであれば
当然、考えが外れた時の覚悟もしているものだと思うけどな
自分の考えが外れただけなのに人のせいにして騙されていた!とかやるのは結局はジャップということで
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:19:20.07 ID:VT7mn2Cl0
中性ジャップランドの近未来
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:19:23.54 ID:aSI3vznl0
自民党でも民主党でも景気は良くならない。それは当たり前のことなんだ。
ピケティの番組を見るとすぐわかる。
https://www.youtube.com/watch?v=nyD5eHFaSls

君らはこの戦後50年の平和のなかで、「モノポリー」や「桃太郎電鉄」が
50年プレーが進んだ後に「新規プレーヤー」として投入された人間に過ぎないのだよ。

想像してみてほしい。あらゆる物件や企業が50年前からスタートしているプレーヤ達に
買い占められていて、あらゆる利益、カネ、利権が彼らの資産から生まれ、法律や文化も
彼らの持つ資産が定め、社会を形作っている。

その状況で君らが新規プレーヤーとしてスタートして、マップを1周するごとに、1年ごとに
受け取れるわずかな「サラリー給料」をもってして勝ち組になれると思うかね?

そう、不可能だ。永遠に1周するごとに、1年ごとに受け取るサラリーを、金持ち資産家に
都合よく作られた社会、ルールの中で巻き上げられるだけ。

一生、死ぬまでそれが続く。君たちは、「労働家畜」として金持ちに勤労奉仕するための、
使い捨て汎用ユニットとして、生まれた瞬間から定められて生きつづけているだけなのだよ。
>102
>全世界的に賠償した
誠意が足りないからまた賠償しろと言われてるんだろ
払うべきだ
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:21:30.74 ID:XTtZw0nt0
>>52
今の政権が国債買いまくってるからそのうち破綻する
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 20:24:23.86 ID:XTtZw0nt0
民主政権の方が破綻の可能性は低かったし
成長はしなくてもソフトランディングできた
今は安倍ちゃんの大好きなカミカゼ政策
>>1
もうギリシアへの債権は一枚のギリシア債券券にして塩漬けにしてしまえよ、100年くらいたって思い出した頃になんとかすればいいだろw
何年潰れる詐欺続けてんだよ
144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:17:41.52 ID:fVXy4D0g0
黒田が有り得ないくらい札刷りまくったのに117円前後で堪えてるのもある意味相当凄いな
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:22:36.29 ID:VamGYuW20
人口の1割が自暴自棄でヤク中になってて予防や更生のための予算も消滅
もう終わりやね
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:24:34.85 ID:LjHHa+520
これだからラテン系は
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:35:05.08 ID:77m4DdB80
>>3
確かに10円は5円くらいの大きさでいい
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:45:23.53 ID:NRw7k+QE0
これもロスチャイルドの陰謀なの?
気付いたら10年近くこんな事やってるよな
次の10年も安泰だろ
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:57:39.33 ID:ofrxJw+r0
>>144もう119円ですよ?
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 21:59:54.59 ID:P2luyk5c0
もう1円5円は廃止にして、値段を繰り上げちゃえばいい
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 22:09:07.21 ID:MLH9YPw90
んでギリシャ国債飛んで損するのは誰よ
イタリア・スペイン・ロシアあたりがギリシャ国債持ってるよ
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 22:16:43.39 ID:O2rnPMLy0
だからアリとキリギリスを一緒の飼育箱で飼うなんてムリだって
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 22:18:35.41 ID:EF+xtZno0
>>11
小渕国で流通
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 22:29:54.48 ID:xpf4KeUT0
ギリシアが赤字隠匿してたのがバカすぎる
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/07(土) 23:11:20.99 ID:ThQcKbPZ0
3月にヨーロッパ行く俺ラッキーかも
>>157
つ黒田バズーカ3発目
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 01:12:16.73 ID:7vEuU6WE0
なんであんな真似した癖にユーロに助け求めてるんだろうな
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 01:46:41.00 ID:5yVn7aem0
なんかドイツが儲けすぎとか構造的な暴力とか逆切れしてて、それに同調する奴までいるけど
粉飾してEU入りしてボロボロになってるのってただの自業自得にしか見えない
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 01:48:00.01 ID:3kz6FLDj0
ユーロをショートすればええんか?
>>59
六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手
でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に国債を発行
するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や
為替相場、通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが
出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐ
やうな心配は全然無いのであります。
出典:隣組読本 戦費と国債(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http://i.imgur.com/6YmVByz.jpg
http://i.imgur.com/m4N7Nfr.jpg

http://imgur.com/tbIKLHg.jpg
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 02:22:03.84 ID:/NJXVUjB0
なんか担保にしてくれたら貸してやんよ
チョンもみじめな債務国じゃなく日本みたいに債権国になれるといいね
債務国同士ギリシャみたいに潰れるのが楽しみで仕方ないw
団塊世代がバタバタ死ぬあたりで日本の借金は減少すると思うけどそんな簡単な話じゃないのか?
相続税ボーナスタイムだし医療費年金支払いも減るだろ
>>165
既に国の借金が天文学的で返すアテがない
返す原資は人間の頭数に比例するから、少ないほど返すのは無理ゲーになる
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 06:09:36.76 ID:mgHLdmpa0
ロシアが天然ガスパイプラインをギリシャに通すらしいよ(^ω^)
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 08:51:20.92 ID:0BJcUjiV0
>>160
ドイツが儲けすぎとか草生えるわ
他にも金集めまくってる害虫なんか腐るほどいるわ
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:29:56.64 ID:y6RFc7pU0
日本はギリシャよりも酷いんだけどなwww
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:33:12.08 ID:ExHh6FES0
>>3
確かに500円玉が数枚あるだけで心強い気持ちになるんだよなふしぎ
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:34:19.12 ID:+BxUdUCA0
ギリシアが飛んだとして、そうなるとキプロスはどうなるかね?
タックスヘイブンで外国から大量に金集めてんだが、ここが飛んでも痛いのはロシアだけなのかね?

てか、ギリシア飛ぶ→キプロス飛ぶ→ロシア飛ぶ、ってなったら
EUどころか日本やアメリカまで火の粉飛んでくると思うんだが
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:35:51.80 ID:6y55KDot0
実際のとこ破綻するとどうなるの?
>>3
500円玉の安心感はいったいどこから来るんだろうね
論文一本書けそう
何年ぶり何回目かと想たら今回が初めてかにゃ!??
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:37:42.55 ID:2qIx3Ng00
>>172
国家がつぶれるのは金融会社がつぶれるよりずっとヤバイ不況になるって前に危機の時に聞いた。
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:38:09.53 ID:ExHh6FES0
>>167
昨年末のサウスストリーム計画中止と同時に
トルコ経由でEUに供給する計画考えてるみたいだな
ナブッコパイプラインの中継地押さえて骨抜きにするつもりだろうな
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 12:40:42.44 ID:+BxUdUCA0
>>172
IMFの言うこと聞かないで飛んだらジンバブエやバングラディシュみたいになる
誰も助けてくれない国になるわ<経済的に

IMFとの約束ぶっちぎっても、資源があるアルゼンチンとか、
冷戦時代のチェコみたいに親分がいる国なら復活できるけど、ギリシアじゃ無理だろうね
>>176
骨抜きもクソもなふこのほうがハッタリだろ
安定供給先がないしロシアへの小手先の嫌がらせでしかない
そもそもクソアメンボ土人がユーラシアに抜けぬけと口出ししすぎやねん
これからはアメンボ土人vsユーラシアの時代だよ
>>3
500円玉が出た当初は朝日新聞辺りでスゲー叩かれてたんだよな
朝日は政府のやることなんでも反対だから

それが今では評価が一変した
>>153
なんか、死ぬときはいっしょやでwww
というフレーズを思い出した
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 13:54:22.78 ID:olECcxIk0
21世紀=ロシア・日本・ヨーロッパ没落の世紀
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 14:05:38.86 ID:GjdPdRJR0
破綻した時どうなるか、一番わかり易いのがスーパーじゃね
東北大震災が起きたように棚から品物が一気に無くなる
あったとしても値段も馬鹿高い、リンゴが一個500円〜1000円ぐらいする
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 14:08:21.39 ID:2/LfpsXK0
こいつら真性バカやからしゃーない
国土を売らないとね
>>3
2000円は?
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 17:31:19.10 ID:xvOZjz/I0
EUの嫌儲
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 19:47:39.29 ID:Nff3zc8T0
ギリシャショック。
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 22:05:42.73 ID:sDQL1JZi0
2月20億ユーロ
3月15億ユーロ
返済ガンバ
節約したくないから金貸せよってそんな話通るのかな?
ギリシャには同情できる部分もあるけどさあ…
189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 22:47:15.02 ID:UwadkfmN0
>>153
ギリシャ「いいのかな〜?俺たちを潰しちゃってぇ?」
って態度なのはそのせいか
ガス電気代10万とかなんだろ?
ちょっと可哀想だなあ
191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:11:03.99 ID:FLUCcFLA0
ドイツ早く助けろ。遅くなればなるほど損害は大きくなる。
ドイツは、地球市民/ユーロ市民の自覚、過去の反省が足りないんじゃないのか?

“ユーロ圏のいかさま師”?ギリシャ ナチスの損害賠償要求
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/4499df0439a19df1bd6c26a37ca7b310
ギリシャのパンガロス副首相が、第2次大戦中のナチスによる損害の賠償をドイツに求めると発言し、
「賠償問題は決着済み」とするドイツの反発を呼んでいる。
副首相は占領中に中央銀行から大量の金がナチスに持去られたと、ドイツに賠償を要求。
ドイツ外務省報道官は賠償金は1960年に支払済として、これを拒否した。
http://livedoor.blogimg.jp/vipvip55/imgs/4/2/4273ae07.jpg
ドイツ誌フォークスが「ユーロ圏のいかさま師」との見出しで、
ギリシャを象徴するミロのビーナス像が中指を立てる挑発的姿勢を取る姿を表紙に掲載。
ドイツではギリシャが納税者の税金を奪おうとしているとの論調も

消極的態度にキレた ギリシャ副首相「子供の頭脳を持った巨人だ」
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100323053.html
ギリシャのパンガロス副首相は22日、
ギリシャへの金融支援に消極的なドイツを「子供の頭脳を持った巨人だ」と述べ、支援の重要性が分かっていないと批判。
ギリシャ国内ではドイツ製品の不買運動が始まるなど、反発が強まっている。

ギリシャ:ドイツへの戦後賠償の請求額算定へ、権利を留保
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9UMUU6JTSFV01.html
ギリシャ財務省は、第2次大戦でドイツから被った損害に対する賠償請求額を算定する方針だ。
スタイクラス財務次官が明らかにした。
ドイツの憲法裁判所は2006年3月、第2次大戦中の戦争犯罪をめぐる個人の賠償請求に応じる必要はないとの判断を示した。
ドイツ外務省の報道官は、同国政府は1960年の条約に基づき、
ナチスの犯罪の犠牲となったギリシャ人に1億1500万マルクを支払い、ナチス政権下の強制労働の犠牲者にも補償を行っている。
>>191
個人賠償認めないとか、賠償は決着済みとか、
ドイツでもネトウヨが繁殖してるみたいだな。
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:29:14.04 ID:0hirokl80
じゃあもう一回戦後賠償求めればいいな
194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:34:31.85 ID:PzDxHIpg0
>>165
氷河期世代が年収低いから税収下がるし
日本は暗い未来しかないよ
安部ちゃんに頼めば喜んでお金出してもらえるのに
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:37:33.31 ID:aGtU8Vx90
領土売れよ
日本領にしてやる
法人税ゼロにしてドイツやフランスの本社や工場を誘致すればいいじゃん
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:42:42.57 ID:7Wa0sO3D0
ホント一回死ねよ
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:43:17.70 ID:oUUZIMMx0
>>164
お前には同情するが

日本政府の方が債務が多いのだ。GDP比でも。それも圧倒的に。

全くお前には同情を禁じ得ない
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:43:28.72 ID:i1brZ17a0
口ばっかりの乞食
東アジアにもそんな国がありましたねwww
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:43:42.81 ID:zYu+cqIA0
日本の未来
202I am not Abe 東京テロまであと10日:2015/02/08(日) 23:44:05.59 ID:cpVQLrdb0
あしたの日本
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:45:14.69 ID:rBjUeMfl0
ぼくのポンドル1.535Lはどうなっちゃうんですか?
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:45:30.52 ID:oUUZIMMx0
>>196
日本にそんな金無いよ
全部安倍ぴょんが中東にばらまいた
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:46:30.13 ID:qfNQcg+R0
ドラクマ復活させても第二次世界大戦前のドイツ並のハイパーインフレ不可避じゃない?
通貨発行がまだ可能ならだが
>>191
ギリシャめんどくせーw
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:47:46.11 ID:bljwIGYF0
安倍が財政難の原因だな

こんなのを選んだムサシのユダヤ金融資本がイスラエルの延命を望んだw
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:48:47.95 ID:qfNQcg+R0
>>191
頭を下げるうちはまだいい、だが居直って出さなきゃ死んでやると喚くようになったらおしまい
209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:51:43.82 ID:Tu7oy28h0
>>172
労働者の三分の一が公務員、また職業にもよるが55歳ぐらいで年金生活らしいから
そいつらや公共事業なんかへの支払いが徐々に止まる

そうなったら現政府が責められるだろうから、結局EU(というかドイツ)の言いなりで金を借りるしかないだろうな
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:53:44.88 ID:hF5ztql80
>>205
スコップと一輪車がご入り用かな?
これクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/7/1/715bd827.jpg
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/08(日) 23:58:54.32 ID:qfNQcg+R0
>>209
つーかどうしても残らなきゃいけない理由あるならともかくも富裕層はとっくにEU圏内に逃げたと思う
貧民しか残らなくなればそりゃ極左が勝つわ
>>191
ユーロ圏じゃドイツ一人勝ちだしなぁ・・・
でもナチスの損害賠償は無理筋すぎんよ
214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:15:26.27 ID:+IVVHJrL0
>>205
インフレで一旦国債紙くず化したいんだからそれでいいんだろ
観光で食ってくから外貨稼げるしってことでギリシャとしては特に問題ない
問題なのはユーロ離脱を許すことでの欧州危機再燃の方なんだよ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:19:12.56 ID:LjKMrnxd0
>>211
ほんとうかどうか知らんがポーランドがドイツをいまだに信用していないというのは面白いな
216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:19:18.68 ID:+IVVHJrL0
マジ受けるんだけど。超承久の変w
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:21:05.27 ID:+IVVHJrL0
ここに誤爆してしまうとは…
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:22:02.05 ID:i2r6aK9s0
>>211
ジャップみたいな国が一国あるな
219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:22:08.62 ID:0mAtXjcx0
>>215
最も信頼していて最も不信か
アンビバレントな感情をお持ちのようで
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:22:30.60 ID:EUNAqZZ60
ギリシャってなんで乞食のくせに偉そうなの?
221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:24:47.36 ID:G+0XvMrT0
>>211
ギリシャいい加減にしろw
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:33:43.09 ID:YDFRZlAE0
>>211
イタリアの不審がいいね
無い袖は触れないのはわかるけどギリシャってマジで被害者だと思ってるフシあるよね
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:36:20.79 ID:IO3Y4oay0
男は追い剥ぎ
女は売春
225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:52:49.43 ID:R6b5TfDL0
何度財政破綻しても意外と平気なんだな
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 00:57:09.98 ID:BOKvPKGY0
>>214
債務がユーロ建てだろうから、インフレにすると債務膨れ上がるが

>>205
ジンバブエは米ドルで決済してるらしいね
ギリシャは擁護しようが無いが、ドイツ上手いことやってるな。
ギリシャの債務削減も、EUの禁輸緩和もやらないんだから。
これでギリシャ破綻すれば貸してる債務消えちゃうけどそこら辺は織り込み済みだろうな。
これで当分ユーロ安が続くからドイツは笑いが止まらないだろうな。
一番良いのはこのままギリシャが破綻せずにグダグダと引きずっていくことがドイツの最大の利益になりそうなんだけどなんか考えてそうだなドイツは。
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 01:09:13.87 ID:Mq5F/+hR0
これはお金を発明した奴が悪いな(名推理)
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 01:17:22.96 ID:PskvvzIz0
日本と違って、ドイツは優しくないからなw

ゴネゴネギリシャはさっくり切り捨てて、身ぐるみ剥ぐんじゃ無かろうか?

半島も破綻リスクやばいけど、日本はまた助けちゃうんだろうなぁ。。。
230番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 02:03:38.08 ID:nvKoauWW0
歴史有る国だし…と思ってストリートビュー見ると街並みがえらい汚くてがっかりする
231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 02:14:18.73 ID:0XB3e4ru0
中東の春()がシリアを経てトルコまで及び中東じゃ一番ましな政権がイスラム原理主義転覆すると
歴史的太古から中の悪いギリシャVSトルコの事、すぐ紛争が起きるだろう

トルコ系移民の多いドイツもギリシャざまあって他人事じゃなくなる
そしてヨーロッパVSイスラムの全面対決へ
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 02:34:47.55 ID:Yb9aJyk20
ユーロ安続くとなると、俺のマツダ株はますます下がりそうだな
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:03:18.29 ID:XAzPBWuw0
>>42
とんでもない
民主の頃は真面目に儲かってたし
234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:05:03.05 ID:D5S3FyK70
この際、ギリシャは捨てて膿を出しきろう
>>11
そんなもん無かったのさという揶揄
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:11:32.92 ID:/oMEk5Zi0
ギリシャ人ってゴミみたいな連中だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:12:06.21 ID:v52FcipF0
リーマンの時と同じロジックが出来ちゃうって話だな
ベアスターンズ助けたときにこれ以上は助けないって言ってもっと規模がデカいリーマンを見捨てて世界を奈落の底に突き落とした
今回もギリシャを助けないで債券ショックが起こった時にギリシャより規模が大きいところは見捨てられる
仮に助けたところで緊縮を余儀なくされる当該国は永遠に経済が回復しないでいずれギリシャのように債務免除を申し出てくる
そうなってもギリシャの前例から助けることは出来ない
よってEUは奈落の底に落ちていく
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:13:17.15 ID:9N5a+MKi0
破綻て言うけどさ
具体的にどうなるの?
実際は何も変わらないだろ
借金なんて踏み倒しちゃえばいいんだよ
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:22:48.45 ID:OugvD4uf0
>>238
石油が買えなくなって電気停まるwww
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:22:59.02 ID:BOKvPKGY0
>>238
ファイナンス出来なくなるから強制的に緊縮せざるを得なくなる
緊縮は嫌でござると欧州に反抗してる状況から市場の圧力で強制的に緊縮する状況に移行するだけ
変わらないといえば変わらないね
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:27:14.05 ID:hD6mxLBI0
ギリシャ
「お前らは絶対に俺を切れない。
必ず融資に応じる。
オラオラ〜はやくしないとユーロ崩壊しちゃいますが?まだですか〜??」
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:45:49.16 ID:BOKvPKGY0
>>241
現実は譲歩入れまくってるはギリシャの方なんだよなあ
ユーロ離脱も債権放棄要求ももう取り下げたぞ
243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 03:55:08.14 ID:jPeNszmd0
ギリシャダメになってユーロ暴落してくれたら円安も落ち着くやろ
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 04:32:30.41 ID:q4/zFZZH0
>>220
ユーロはギリシャがいないとアイデンティティの危機に陥るから

科学文明の基礎が古代ギリシャだってユーロ圏は知ってる
その古代ギリシャの後継文明を名乗っているからギリシャを外すという選択肢は有り得ない
ギリシャの離脱はユーロの崩壊を意味するってこと
日本人の性欲は異常

暴力が支配する国になるの?

日本人の性欲は糞常
246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 05:15:14.60 ID:R3D6DStw0
ああ
タフボーイだけが生き残るんだよ・・・
247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 05:19:46.69 ID:R3D6DStw0
どこもかしこも傷だらけだし
うずくまって泣いてても始まらないよ
時は既に経済破綻なんだよ
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 05:21:26.71 ID:iH7tlozf0
>>179
おまえ何歳だよ

ケンモクソジジイ
249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 05:31:57.47 ID:admkInmx0
>>244
約束すら守らない今のギリシャなんぞ欧州文明が範としてるソクラテス的な思考とは正反対だし
見捨ててもいい気がするわ
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 07:05:07.53 ID:v919pDhI0
>>226
インフレにすると外債であっても帳消しになるくらい膨らむんだよ
まあ順序が逆でデフォルトするとそのくらい膨らまないと釣り合いが取れないんだけど
251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 08:59:05.63 ID:hD6mxLBI0
ドラクマ化ならユーロ債は返済不可能になる、デフォルト前提となる。
ドラクマ債の発行も当分は困難になり、
信用力の機能を失って、経済規模は非常に縮小する。
ギリシャの信用に依存しない、実物経済が主流になるかもしれない。
ギリシャ国民がそれを受け入れるかどうかだな
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 10:31:08.73 ID:hD6mxLBI0
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0LD02X20150209
ギリシャ 「ギリシャが離脱すればユーロ圏は崩壊」
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 10:38:08.11 ID:f8Iff3DG0
これでまたドイツが儲かるんやで
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 10:39:37.47 ID:iONDAw+J0
>>248
ガキは出て行け
なんJに行け
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 10:44:17.97 ID:1NLLCFMs0
>>252
>同相はさらに「イタリアの債務状況は持続不可能だ」と指摘した。
>これを受け、イタリアのパドアン経済・財務相は、イタリアの債務状況は強固で持続可能だと反論し、
>バルファキス財務相のコメントは不適切だ、と批判した。

イタリアに喧嘩売り過ぎ
>>255
ドイツ=そんなことしてユーロが安定しちゃったらユーロ高になるだろ、輸出で損害出たらイタリアに請求するからな。
って事なんでしょうねw
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 18:28:01.84 ID:eRH4Gctf0
此れから先どうなるか予想しようぜ
・ギリシャに負けてお金を貸す
・ギリシャが破綻するのは織り込み済みでいかにダメージを減らすか計画中

ギリシャがマジでEUが折れると踏んでるなら無駄だと思う
最初から嘘をついてEUに加盟し、後の約束も破る奴を誰も信用も同情もしない
ギリシャ人が死のうがどうでも良いってのがあるんじゃないかな
人間社会においては
現実に直面するまで幻想を試したがるところがある
カネなぞ返さん。もっと貸してくれって言ってんの? ワロタw
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 20:32:54.22 ID:9+sIGDmL0
>>257
それはないだろ普通にEUがおれると思うぞ
かりにギリシャを見捨てるようなことがあったらEUそのものに対しての信用がゆらぐわ
>>260
約束通りにするだけなのに信用が揺らぐわけがない
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:09:27.24 ID:icUAj0v20
悪性腫瘍は切り取れ
263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:11:03.32 ID:AIzwoNZf0 BE:803721355-PLT(16667)

>>262
切り取ると傷口から空気感染して取り返しがつかなくなる可能性がある。
患者はほらほらどうすんだ、俺しんじゃうぞと何故か余裕
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:11:37.89 ID:hHYvyVnX0
これは欧州も悪いよあんな緊縮プランをやってマイナス成長が続くとか
さすがに無理ですとかなるだろう、当面の間は融資を続けて時間かけて削減させれば
良かったと思う
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:12:27.15 ID:Qr9UC1Ou0
イスラム国が併合してくれるってよ
266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:14:41.10 ID:P/qrjwg70
破綻したらスイスフラン並みの円高になるで
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:20:18.16 ID:9+sIGDmL0
>>266
なあに日銀緩和があるさ
いつまでこの雑魚に振り回されてんだよ
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:22:47.78 ID:OoL2I4u90
EUは儲ける豊かな役がドイツ、構造的に貧しく破綻する役が南欧で固定されてるからな
無理ゲーですわ
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/02/09(月) 22:23:47.57 ID:SALOh+/h0
遺跡の周りに鹿放して鹿煎餅
温泉掘って猿入れて入場料
砂漠作ってラクダ歩かせてラクダ乗り賃
あぁ奇遇だね?土偶でしょ?でスタバ置いたらバッチグーじゃない?
YES!再建!
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
経済危機になった国を切る、という実績ができると
ユーロにとってマズイんだなあ

ユーロの結束が絶対的なものではなく、簡単に崩壊するのだとなれば
南欧の国もそうなるんじゃないかというリスクが
もっと大きく認識されるようになり、市場に反映されるだろう