【悲報】少なくとも男は月に60万円稼がないと妻と子供に惨めな暮らしを強要することになることが判明 [転載禁止]©2ch.net [155869954]

妻と子供一人を養った場合の一般的な総支出額


家賃12万（←ちなみに一人暮らしで平均6万）
電気代1万
ガス代1万
携帯代2人分で2万（機種代とオプション代等を含む）
食費8万
水道代5000円
ネット代固定電話代5000円
保険料1万（←家庭によるがこれも安く見積もってこれ）
駐車場代2万（車は東京大阪でさえ4世帯に２〜３世帯は所持しているので持ってるほうが一般的）
ガソリン代1万
車検積立代とローン代と維持費もろもろ7万
子育て費用8万(子育てに必要と言われてる2000万を20年で月割した場合
学費習い事で1500万結婚式その他出すなら＋500万は必要)
老後費用10万（3500万円を30年で月割した場合、60歳から5年間は貯金切り崩す場合で保険料値上げ等で支出額が増えていると予想
月40万×12ヵ月×5年＋余剰金1000万ちょっと）

計 54万

ここから雑費や小遣いや医療費や交友費等の変動費を合わせると
計60万ぐらい


少なくとも男は月に60万円稼がないと妻と子供に貧乏暮らしを強要することになる

地獄やな

なんでこの手の話ってトンキンの相場だけで話すの

一般的にはそうなんだろうな
男女平等で、女が仕事してるせいでその半分でいいんだろ？
いやなら結婚すんな糞マンコ

贅沢三昧の生活やな

女も死ぬまで働けや
甘えんじゃねーぞ働け馬鹿女

アフィ

ババアになってオツボネといびられても、鶏がらになるまで女は働け

馬鹿の考えた脳内クソース死ね

つーことはやっぱ年収ベースで700万以上ってことじゃないですかー

駐車場2万円ってド田舎かよ

>>3
カッペはすでに貧困してんじゃん

家賃→7万でいい
食費→子どもいても5万
都会なら車いらない

老後費用なんていらない
余裕だな

>>12
地方都市の暮らしぶりはそこら辺のトンキンより上だよ

クソスレ

専業主婦になるための計算やめろ
豚女ども

食費８万って食いすぎだろ
育ち盛りの高校生３人ぐらいいるのか

>>9
家族3人で家賃12万とかすでに貧困層だしな

子供いて車なしはつれーなー

>>13
車いらないような都会なら家賃7万じゃ済まないだろ

年収700万あれば余裕だろうな
子ども産まなけれれば

この時間に立ててもしゃーないやろ

>>14
背伸びすんなって

アベノミクスがどうにかしてくれるはず(涙目)

年収900万くらいだけど結婚して子供養える気しないわ

じゃあ諦めるわ

東京でもこんなかからんわ
子育て費用なんて小学校までは安いもんよ

>>1の生活感覚の無さは異常
自立ぐらいしろよ糞ニート

>>25
2ちゃんは盛るやつ多いが3倍は珍しいな

>>1
共働きの時代だろーが

家賃12万()
実家なら問題ないで

男400女300で足りるじゃん

ワシちょうど60万だがホンマかつかつやわ

今の時代共働き

結婚しなければみんな幸せだな

助かりたいんや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

じゃあ無理だな

障害年金月６万のワイ高みの見物

>>3
むしろ何で地方で考えるの？
京大生の俺でさえ就職は東京でしようと思ってるのに大多数にとって地方のモデルなんかなんのやくにもたたんやろ

働かない動かない
親の金で飯食う
旨い
死ぬ

家賃に食費にそんなに使う割には水道代低いな
風呂に入らないのか？

>>1
ボーナスは？

結婚しなかったら簡単に金貯まるな

>>1
家賃3万
電気代1万
ガス代1万
携帯代2人分で2万（機種代とオプション代等を含む）
食費5万
水道代0.5万
ネット代固定電話代0.5万
保険料3万
駐車場代0.5万
ガソリン代0.5万
車検積立代とローン代と維持費もろもろ4万
子育て費用8万
老後費用3万

計 32万で十分

会社から補助出るから家賃も安いし
貯金も出来る

額面90万は無いと無理だろ

なんで俺様が妻と子供を養ってやらにゃならんのだ
妻が俺と子供を養えカスが死ね

ボーナス入れたらそんくらいになるでしょうよ

>>38
障害あってなおかつ収入1/10って大変だね
障害負うくらいなら月100万は欲しいわ

>>39
いちいち生活費の高い東京で身の丈に合わない暮らしするより、
たとえば中京圏あたりのいいとこに入った方が給料も生活環境も上
京都は知らんが

地方でも若干違いがあるのは家賃と駐車場代くらいだろそれ以外は打ち合わせしたように一緒
交通機関が死んでる地方だと車が一人一台になってもっとかかるぞ

カッペVSトンキン

これは無理やね

世帯年収

〜400万　団地住まい底辺家庭
〜800万　一般的なちょっと貧しい家庭
〜1200万　若者が想像する一般的な家庭、私立に通わせるために切り詰める
〜2000万　ちょっとだけ裕福な家庭、私立に無理なく通わせられる
2000万〜　裕福な家庭

もちろんケースバイケースだけど目安としてこんな感じだな

>>39
高卒底辺の田舎者の30のオッサンだがスロプと株だけでつつましく暮らせば一生何もせずに暮らせる額稼いだが？

エリートケンモメンが集まるスレですね

>>54
それ稼いだんじゃなく親の年金やん
いい加減現実見ようぜ

いま騒がれている格安SIM、MVNOをご存知でしょうか？

日本にはドコモ、AU、SoftBankといった3大キャリアが携帯電話サービスを事実上、独占して
きましたが、ここにきて「第3のビール」発泡酒みたいな通信サービスが雨後のタケノコのように
登場したのです。

上記の3大キャリアのネットワーク網を借り受けて、それを低速度などの条件付きながら
多数のユーザーで分割して利用することで、月額1000円ぐらいというとんでもない安さで携帯電話を
利用できるようになったのです。

カテゴリ別ドコモMVNO比較
http://smartmobilewithasim.blogspot.jp/p/mvno625.html

とりわけ、ドコモのネットワークを利用したMVNOが格安で安定、速度も出るといった強みがあるようです。
MVNOでは、スマホを自分で用意する必要がありますが、ドコモ系のMVNOならドコモのスマホがそのまま
使えますので大変おとくと言えるでしょう。

ちっとも安くない、競争を起こさなかったAUやSoftBankの存在意義はなくなりました。
これからはドコモ系のMVNO、をキーワードに安い電話サービスを探しましょう。

結婚せずにずっと独り暮らしの方が惨めなのだが

携帯代ってやっぱり高いね

メンマ代が無いんだが

借家限定なのか

>>49
その中京けんの企業で28歳700万円だがやっぱ名古屋は田舎。たえられないひとはおおいとおもう

俺は童貞だし部屋から出ないのであまぞんさえとどきゃどこでもいいけど

手取りかよ��(ﾟДﾟ)無理無理どれだけの人が貰ってるんかね？

家買って子供3人育てたウチの親父は年収いくら位だったんだろう

母子家庭育ちの俺からしてみれば60万もあればクソ裕福

ネトゲ代がない
やり直し

風俗ですら月20回もいけば逆にめんどくさくなるレベルだから結婚しなくていいわ

>>48
俺もマジそう思うわｗ
欲しいものありすぎｗ

普通の家庭が一月60万も出してたら
こんな景気悪くねえだろ

おらあ手取り30万しかないわ
年収だと600万だけど、人の人生にまで責任持てないって言って結婚断ったよ

>>49
まず身の丈に合わないって考えがない
東京でも十分やっていけるだけ稼ごうとかそういう意気込みはないのか？
妥協して地方で細々とした暮らしを送るとかごめんだしそんなの失敗してから初めて考えること
とまだ若い俺は思うんだよ

>>54
fxやってるけど投機はそんな甘い世界じゃないから

今時嫁がニートとか貴族かよ
嫁が正社員で月20万稼いだら余裕だろ

この話題で男女対立してる場合じゃないんだよね本来はね
ていうか日本のネットってなんでこんなに男女煽りが浸透したかと考えると見えてくるものがあるよね

盛りすぎだろ

嫁が60万稼いでくりゃいいじゃん

>>73
嫌儲が特殊なだけやで

結婚最低条件の年収600万男がここにいっぱいいるぞ

>>1
「贅沢は敵！」ですぞ
もっと削りなさい

>>71
同じ労力かけるなら地方の方が暮らしぶりが向上する
単純な話だ

>>69
ジャップが惨めな生活してるから景気悪いんでしょ

金がすべて
金があれば多少の事は我慢ができる
金が無いと人生終わりだよ

実際この通りだからダブルインカムで頑張る事になる

仮にお前らが20〜40歳とするとまず景気そのものが違うからな
親と同じような世代間ランクだと、親がさせてくれたのと同じ生活レベルは維持出来ない

賃貸のくせに車所有とかなめてんのか

>>73
ここはアフィの嫌がらせ、ネタ、ホモいろいろ事情があるからな
マジにとってはいけない

こんな国じゃ誰も結婚しないでしょ
実際　子持ちの余裕無さは見ていて辛い

そりゃ結婚もしないわセックスもしないわ少子化だわ
糞ジャップってまじオワコン国だね

>>72
20万以上稼ぐ女が35近くまで結婚しないのが今の日本
女側にしても共働きで家事育児負担してまで結婚するメリットないだろ

共働きなら余裕だけどまんこがなw

>>1
光熱費がこんなに安く済むわけないだろ
家族を養った事のない奴が偉そうな事いうなや

ま〜んはそのまま死ね

妥協しろよ
「子供は作らない」とか「車に乗らない、でかけない」とか
もはや結婚する意味に疑問もたれるけどな

>>89
そこはまんこじゃなく社会だな
未だにM字カーブ書いてんの日本と韓国くらいだしな

60万もいらんわ

妻と子供が居なけりゃいいじゃん

子どもに金が掛かりすぎることについては一向にメスが入らんな
近視眼すぎてもうね

愛なきスレ立て

>>96
1人の子供に金かけてそれでもニートになるリスク背負うより
何人か産んで金かけずに育てた方がよっぽど効率的なんだよな

>>98
発展途上国みたいでいいね！

結婚のメリット
子供の親権が持てる(自分の子供とは限らない)
話し相手ができる(話したくなくても話してくる)
孫が見れるかもしれない
子供が介護してくれるかもしれない(介護疲れで殺されるかもしれない)
ただマンできるが嫁の気分次第(やりたくなくなっても嫁の気分次第で無情の腰振り運動)

結婚のデメリット
外に出てケータイの電源切らない限り一人の時間が無くなる
金がかかる(最低60万程度)
喧嘩する(殺し合いに発展することもよくあること)
いろんなものから逃げられなくなる(どうしても逃げたいなら自殺)
車は箱軽かミニバンのみ
エロ動画も気軽に見れなくなる
好きなものが食えなくなる
嫁の飯がマズけりゃ終身刑
どうでもいい行事に強制参加
離婚するときはいろんなものを失うし金も払い続ける

月に60万稼げるって地位的にはどのあたりなん？

携帯代2人分で2万
ぼられすぎ

>>98
うーん、いくら金掛けていくら稼ぐとか
そうゆう計算がプレッシャーでニート産むと思うがな
自分を客観視して俺はダメ人間と考えることが原因だろ

俺の親父38で家買って4000万を20年ローンで返済した
単純に年間200万/12月で月18万くらいか
田舎でこれだからマンションのがいいのかやっぱり

>>102みたいなのって
話の本質が分からないやつだよね
仮にMVNO3000円で子供に与えたって
60万が59万になるだけだから....

もうだめぽ

>>103
1人しかいないからプレッシャーになる
5人も子供いれば期待も分散

>>99
だから人口オーナス問題抱えてる先進国はみんな先細りしてんじゃん
無双継続のアメリカは移民で人口増

>>100
晩婚化で子供できないケースが増えてるぞ
子供できても障害児誕生率上がっているし
ある意味バクチ

>>107
お前らの大好きなビッグダディとかいいサンプルだな

>>1
板違い

女は25才過ぎて売れ残ったら
卵子凍結義務化したほうがいい
卵子凍結していない奴は出産禁止

>>104
母子家庭育ちの身としては親父の話できるだけ羨ましいしなによりそこから得るものが沢山あるよね。大人になって家族持ってみて思い知ったわ。

>>109
そうだよビッグダディの子供がニートになるとか想像できないだろ？

一番カネカかるのは子供の塾代

親の年収700万以下、
塾も行かせてもらえず公立中→県立トップ高で東大、京大、医学部
ってのは難しいが教育次第で可能

但し公立中だけは回避すべきだがな

資産家に生まれてしまったから
庶民の台所事情を聞くたびに恐ろしくなるわ
そんなカツカツの綱渡り生活って精神状態やばくならんのか？

小手先の技術で解決するより
人間の自然な感情を励起する方向性のほうがが美しいと思うけど
そんなこと言うとクソフェミに糾弾される風潮だし

昭和だと今より金少なくてもポコポコ生んで育ててたんだろ？
なんでそんなことできたんだろ

光熱費適当すぎ
家から出たことも無いニートが適当に計算するなや

共働きだとその半分で済んで合理的なのにな
でもジャップは女が結婚や妊娠したら会社早くやめろと陰湿ないじめが起きるような国だから

敵にニートのレッテルを貼って現実逃避か
悲しいな

年収720万か
地方政令市なら普通に中流じゃね
但し車不要の都市部の身の丈会わない家買ったら、塾や私立受験は無理だがな
嫌なら郊外で我慢するしかない

それでも最終的に東大京大医学部はふつうに可能

子供の教育費：中学までは進研ゼミと親で十分。高校はZ会と学校の授業・講習でなんとかしてもらう。大学は地元駅弁に奨学金で行ってもらう。
車：郊外の駅近に住めば不要。週末の買い物とたまの旅行ならカーシェアとレンタカーで十分。

>>58
なんで?

アフィで稼げば良いじゃないの

マジレスすると
年収630(額面)
嫁パート(月手取り5万)
幼稚園児2人(幼稚園＋習い事で月謝4.5万X2)
車2台持ち
地方都市住みでカツカツの生活になる

>>53
お前ずれてるよ

>>117
女は子供生んで育てるのが仕事だったからな
子供生まずにいる大人の女性とか、人として扱ってもらえなかったんじゃないか？
だからできるかできないか、じゃなくて、やるしかなかった

光熱費が１人分くらいだなｗ

>>117
老後は団地じゃないと（昭和）→一戸建てじゃないと（平成）→便利な駅前タワマンじゃないと（最近）

老後の贅沢度が上がりすぎてる

>>117

子供が労働力で跡取りの長男以外は１５歳（戦前は１２歳）で厄介払い出来たから
途上国が未だに子沢山なのと同じ
昔みたいに１５歳で働き出すのがデフォな社会になれば少子化も多少はマシになるかも

>>117
単純に昭和(55年頃まで)は
時間を奪われる誘惑が少なく、求められる基準も低かったから、
普通に育てれば自ら黙々勉強してエリートになれるし
またはやんちゃ勉強できなくてもそれなりの職があったのよ
つまりみんな将来が保証されてたから、
努力も、それにかかる費用も要らなかったと言う話ですね

不登校やニートやらは昭和60年代以降、
ゲームやネットができてからの話
ついでに不景気も見事に平成から始まった

貧乏人は子供産んでんじゃねぇよ。国を頼るな自己責任！ざまぁ

>>126
お前どんな辺境に住んでるの？
現実的にこんなもんだよ、お前が600万ぐらいだろうと思ってる家庭は実際800万や1000万とか稼いでるから
それでもそんな生活レベルになるんだよ、家庭を持つってのはそういう事

甘えすぎな数字で呆れるわ

子供2人だけど
ヤマハ2万
スイミング18000円
英会話2万

これを公文とか学習塾に何か変えても今の子は
だいたい子供1人月3万はかかるね
みんなこんなもん
学習塾行きだしたら月2〜3万はかかるし中学受験の
年は5万とかになるよ

>>117
60年代、70年代あたりは子供の教育費がほとんどいらなかったからな
高卒でも普通に就職できたし、大学の学費も年3万とか今よりはるかに安かったからね
今じゃ過度に高学歴化が進んで、まともに就職させようと思ったら塾入れたり中高一貫校行かせたり大学行かせたりで一千万円以上かかる

あと習い事は学年あたり200万人いる世代は
公文やスイミング、ピアノとか
5000円くらいが普通だった
今はどんどん値上がりして倍近くになってる

>>122
勉強は進研ゼミとしてもサッカーとかスイミングとか
習字とか勉強以外の習い事全くやらないん？

手取りでこれってことは額面だと年収900万くらい必要なの？ふざけんな

子育てに必要って言われてる2000万に学費も含まれてるんだけど
食費とかだけで2000万になるとでも思ってたのか？

>>135
習い事なんか本人にやる気がなけりゃ無駄金でしかないのに
習字、そろばん、スイミング、少林寺拳法、塾と無理矢理行かされた底辺の俺が証明

住宅補助もない会社とか

>>133
そのとおりだよ、
その貧乏な家庭の最上くらいの家庭に生まれたが、
塾に行かず、公立中高、国立Sラン大
車は国産ワゴンを10年乗り潰し、旅行も年に一回国内だけ、
せめて正月お盆と家族の誕生日だけは贅沢に、という
貧乏でも裕福でもない、現代人の最小限度の幸福を守った暮らしだったよ

まあ親は賢くなる教育をしてくれたし、
交通の便の良い場所に住んでたから
いわゆる狭義の(バカ)貧乏には当てはまらないとは思う

地方都市で年収800万、住宅ローン完済、車2台でローン無しだが子供2人の習い事が10万
かかるからきつくは無いが楽な感じもしない。

嫁医者で専業主夫だから一円も稼いでない俺大勝利
勤務医だから贅沢な暮らしではないけど

>>141
いやーうちの子はどの習い事も楽しみにしてる
どの習い事も学校の子がいるから遊びみたいなもんだね

税金考えたら額面1000万は必要じゃねーか
そんなに貰ってる二十代なんてコンマ何パーセントしかいないだろw

>>145
もしかしてカバードコールの本出してるブロガー？

そもそも子供を今の日本に産み落とすことは
生まれながらに奴隷拷問の定めを背負わせるようのもんだからね
そんな鬼畜なことは俺にはできないわ
どうしても結婚して子供ほしくなったら海外でする

しかしな、
つくば市でもないなら、公立中だけは避けるべき
親のしつけがなってねえ上、頭悪すぎだからな

車検積立代とローン代と維持費もろもろ7万

車検積立ｗｗ
貧乏がばれてしまいましたね。

どういう計算かしらないけど妻も当然同じ水準の生活費を出すわけでしょ？

月々24万も居住費に充てられるなら山手線の内側に一軒家建てられるし、
ずいぶん裕福だと思うけど

1VGlnIUY0が生き生きしながら他人を詰るスレ

ひとつの目安として「年収1000万は金持ち！」みたいな考えはあったよな
でも実際自分が社会人になって1000万稼ごうと思うとどれだけ険しい門かを知り、
でもいざ到達してみると今度は「1000万ってたったこれだけ？」と再びの現実を知る

生きるって残酷だわ

月収60万だと年収1000万超えるのか

茄子込み、額面という条件ならいけるけど、手取りで年720万は無理な人が多いだろ

大家族で、貧乏なりに教育がしっかりしてる家庭ってないよね
頭がある程度良いと2〜3人までしか産まない生き物なんだな人間って

r

習い事も放課後が充実してればそんなに必要ないかとは
思うけど、今の子は本当に外いないし集まってない
公園とかも人がいないよ
妖怪ウォッチが流行って辛うじて集まってる姿見かけるかってくらいで

月にして20万ほど足りないから結婚諦めますわ

公務員二馬力でやってけますか

男１人なら月20万の手取りでも余裕の生活なのに
まんこ一匹増えただけでなんでそんなことになるん？

大阪は公立校のレベルが高いから教育費は安くすむよ。
東京みたいに中学から私学に通わせるのは、温室育ちの生意気なガキを生み出すからやめた方がいい

>>3
地方ってだけで負け組みの底辺だから

>>114
分かる。
小学校は公立で良い。高校もどうせ塾行くし公立で良い。
でも問題は中学なんだよなぁ。
中学だけ私立、高校は公立行ってほしいけどそんなやつおらんだろうなぁ。
>>125
うちも幼稚園習い事で5万近く飛ぶ。習い事はまあ安いからいいけど幼稚園高すぎだろ。

月60万もいらねえだろ
お前らの親父そんな稼いでるのか？うちなんて1万だぞ

女の安定志向が金がやたら掛かる社会にしてしまった

日本人の性欲は異常

60万とか嘘やろ
普通の労働者でそんないくか？

日本人の性欲は糞常

ナマパーの俺なんか月8万だぞ
マジでギリギリの生活してる

>>163
国公立のレベルが高いんじゃなくて私立のレベルが低い気もする
府内トップの星光ですら全国区じゃ二流だしな

>>154
1000万が一番バカを見そうだね
外車やら服やら、
見栄張り代のための余計な出費で結局700万と同じ暮らし
累進税率的にも899万までと、
1300〜1799万辺りが一番うまそう

それと地方は物価が安くて出費が東京の7〜8割ですむ
特今は札幌や福岡が場所のわりに不動産が激安、
食費も安く相当にいい暮らしが出来る

教育費は一人につき月十万ないと話にならんぞ

>>6
ほんこれ

家賃12万
子育て8万
老後の為の貯蓄10万
車 7万

みんな大変なんだねえ

多分田舎で公務員やるのが一番いい

>>171
札幌は公務員とインフラの他に、まともな仕事がないじゃん
手取り12〜3万くらいの求人しかないよ

>>176
これ
もはや地方とか住む場所じゃねーな

最低月収60万円ないと普通の生活できないんだよ。

なんだよこの試算はｗ

>>163
東京はトップを除けば私立でも文系バカを量産、
しかも半分はコミュ力も高くないナヨナヨゲーム脳
とりま私立の庶民で人生アドバンテージなしと来てる

ニッコマーチ付属→マーチ、早稲田下位学部
みたいなのってなんなんですかねぇ....

関西は公立から国立理系に行く層がが多く好感がもてる
親にとってコスパがいい教育環境が揃ってるね

>>3
日本の中心なんだから当たり前だろ

独身で50万稼ぐのが正解です

手取り720万はキツいな

>>17
育ち盛りの高校生3人いて8万で足りるわけねーだろ

>>3
ほんとこれ
田舎者のゴミカスは東京出てくんな

>>171
札幌は仕事がもはやだし
福岡は治安が極悪でいつ死ぬか分からないレベル

自己責任社会なのに税金だけ吸い取られてヘラヘラしてるジャップ

ガキに金掛けるなら女房も働かせろよ

>>188これ

高校生の子供に必要なお金
家庭用ゲームソフト代　1本　9000円
音楽ＣＤ代　3枚　9500円。
昼食代　1万5000円。
ライブ代　一席8000円
遊ぶお金　2万円。
服　　　3万円。
塾代・家庭教師代　3万円〜
漫画代　５０００円
本代　5000円。

全然足りないよお

あーそう
んじゃ結婚しないわ

駐車場いらなくね

>>163
公立の中学小学の評判がいい所も
それはそれで通学圏の地価が高くてお金かかるっていう
オチじゃ

子供3人いるからキツイわ
下の子が小学生になったら嫁に働いてもらってなんとかなるかなレペル

家賃補助10万くらいあるだろ
社宅でもいいけど

>>192
車いらないって選択する場合は駅近に行政、教育とか
生活が間に合う所を選ばざるを得ないから
かなり住宅費かかるよ

マジレスすると共働きで合計30万稼げば余裕

夫婦で40万あれば子供二人いても大丈夫

女は友人よりも恵まれてるかどうかを物事の判断基準にしてるからな。
医者や社長といった金持ちと結婚しても、
夫の友人たちと比べて苛立ち始めるのが女

4〜500万くらいの年収で子供一人でもいる家庭って
貯金とか実際どうしてるの？
貯蓄とか親2人が服とか趣味とかあらゆること犠牲にしないと無理だよな？

子供作るやつが理解できない
どう考えても負債にしかならんのに

メディアが老後の貯蓄1億必要って煽ってたのと同じだな

生活きつい
助けて安倍総理

じゃあ男女で３０万ずつ稼ぐことになるな

ワイのとーちゃん年収900万くらいやが、ふつーの家庭やったぞ

節約意識とかなくて浪費家なせいだろうけども

>>186
福岡市内は治安悪くねーよ
実際賃貸とかもくそ安いし暮らしやすいとは思う(天神の1LDKで9万しない)
ただやっぱ東京、大阪に比べたらショボいしまともな企業が九電しかない

>>206
そう
ネックなのが典型的支店都市だと言う事

>>10
額面900万ってことだよ
毎月60万は手取りな！

絶対に結婚しないほうが幸せな人生送れるな

>>209
結婚はともかく子供(負債)は作らない方がいい

家賃電気代ガス水道ネット駐車場代→嫁の両親が家を二世帯に改造するから来てくれと請われて住んでるのでこっちの負担は家賃的な意味で月5万渡して終わり
携帯代2人分→2000円（ガラケーとmvnoまたは会社支給のスマホ等を使って一人1000円）
食費8万
保険料→嫁と二人で計4万
ガソリン代1万
車検積立代とローン代と維持費→一括で買って名義は俺だけど管理は嫁両親なので無し
子育て費用8万
計30万くらい

ちなみに共働きで世帯月収80万です^^v

俺の試算では男女合わせて400万あれば子供1人は余裕で暮らせると思うんだが。

家賃：8万円（関西圏で2DK）
食費：5万円
光熱費：2万円
通信費：2万円
保険：1万円
雑費：1万円
小遣い：4万円（夫婦で2万ずつ）
積立：10万円

計：396万円（月33万円）

>>205
だからそれが＞1の生活

手取り額毎月60万円て、現実的にどんな職種なら到達出来るんだい？(´・ω・｀)？

60万って手取りでかよ！
額面いくら稼がんといかんのや

年収700万円の職業

・エンジニア
・臨床工学技士
・小学校教諭
・住職
・医薬情報提供者(MR)
・電力会社
・社会保険労務士

まあジャップランドでは何か生活オプション付けるたびに
利権や税金でコストが異様な勢いで跳ね上がっていくからな

>>215
手取り60万なら年収900万か

先輩は手取り22で子供2人いるんだけど大丈夫なのかな。

>>107
それで困窮したら自己責任のジャップランドで命知らずの行為だわ

現実的な生計を組み立てられない家族は不幸になるって話だろ
子ども2人で20年の生活と仮定して食費が5万円/月超えるのは庶民の主婦として破綻してるわ
野菜とかの使い方下手すぎなのか、食べ過ぎか、高い外食しすぎ

60万の月給取りってどんなエリートだよ
こりゃ日本国滅亡待ったなしだ

>>214
メガバン、五大商社、マリン、日本生命とかなら30半ば位でいくんじゃ？
JRとか電力だとちと厳しいか？

結婚しない

以上

ギリギリまで使ってしまうってどうなんよ

月給で12か月分
賞与が3か月分2回
合計で年収1000万となります、はい

年収720万ならギリギリ
ただボーナス入れて1000万超えなら無理

愛は年収

>>221
夕方にスーパー行けばわかるけど、主婦共って割引品をあまり買わないんだよな。
惣菜買うにしても高いやつ買うし、とにかく自分の手間を減らすことしか考えてない。

ふざけんな

>>223
マリンって何

>>231
東京海上日動火災保険

女が働けば解決やな

>>232
知らなかったわ

>>14
ﾜﾛﾀ

夫婦各30万合計60万の共働きがいいんやろな
しかし妊娠出産で元のキャリアに戻れない事が多数
そうなると30万＋10万弱のパートでの生活に堕ちるのか

>>1
ボーナス入れて(12でわってそれぞれの月に足して)、みなし月60万でええの（´・ω・｀）？

サラリーマンの平均初任給21万なのに、
手取り60万って副業でもしなきゃ正社員でも届かんがな
結婚適齢期の30代で年収900万とか自営業じゃなきゃ無理だろ

馬鹿じゃねえのアホ、あーほ

結婚してガキ作って家建てて稼ぎの８割以上支払いが確定してるような家庭多くね？
なんで進んで貧乏になるのかねワケわからん

ん、マテよ、なんか手取りを期待する金額っぽいから年収いくらあればいいんや？
額面でボーナス込みで年900か1000ぐらい（´・ω・｀）？

>>236
妊娠出産でもキャリアがひとつも変わらん職業って
ほとんどないよな
教師くらいしかないかもしれない

「子育て費用」が二重取りになってるじゃん

結婚諦めたから大丈夫

これは英才教育させて子供に官僚させるわけですわ
親が稼ぐ最も効率のいい手段じゃないか？割とマジで

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

独身だけど
酒・煙草・ギャンブル・車・恋人・金のかかる趣味はしない
これでも生活かつかつだぞ

地方の正社員
正社員といえば聞こえはいいけど単なるワープア
東京じゃ同じ職業で給料が３５万以上あるのに
俺の地域だと総額２０万で手取りは１７万
でも同僚はみんな車持って煙草吸ってて・・よく破綻しないな
貯金できてるのか？

>>236
そして共働き60万の時に組んだローンに苦しめられる

自分手取22万
嫁手取27万

なさけなさすぎて泣きたい誰か慰めて

>>247
実家住みとかじゃないの

家事は極めて軽労働になった。
にも拘らず、家事を面倒だという女が急増。そんな女の為に汗水垂らして働く男。

こっちは仕事で疲れて帰って来てるのにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。
断わると愚痴。
美貌を維持する気ゼロでぶくぶく太るくせにセックスだけは意欲的に求めて来る妻。
断わると愚痴。
そのうち趣味や男に走って「亭主元気で留守がいい♪」とかほざき始め、
生活費だけ要求してくる妻。
こっちの浮気がバレると、待ってましたとばかりに離婚を申し立て、親権を欲し、
慰謝料と財産の一部をふんだくりにかかる女。


さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

>>242
赤子持ちの復帰はよほどのホワイトでないと無理だな
やっぱ男が単独で60万稼がないといかんのか
無理やで

逆に結婚せんかったら、ぐっと楽になるな（´・ω・｀）！！

結婚は不良債権という言葉を、未婚の男はかなり重要視しておいたほうがいい。
要するに、妻という女の資産価値に関しては、冷静に計算しろということだ。

どういうことか？

男は金を稼いでいる。そもそも無収入では結婚できないし。
要するに、女から見れば男は資産価値を持つわけだ。不労所得をもたらすから。

ならば、女はどうか？

結婚後も労働を継続する女は、一応資産価値がある。
ただし、収入以上の消費をする女、出産後ある一定年数で職場復帰しない女は、
資産ではない。ただの負債である。

専業主婦はどうか。これも負債。収入を生まない消費するだけの存在だから。
ただし夫以外の不労所得を得ている兼業主婦は、資産。

資産と負債の区別は厳密につけるべきだ。
なぜなら、負債が大きくなると、より労働に縛り付けられるから。
つまりやりたくもない残業や休日出勤をしなければならなくなり、目の前の仕事を
片付けるだけで、人生の貴重な時間を使い果たし、しかも貯金が残らない。
つまり負債な女を安易に結婚で背負えば、男は使いつぶされるだけということ。

しかも女の価値は、結婚すれば下がる。年齢を重ねれば下がる。出産をすれば下がる。
つまり、女の価値は結婚したら後は下がる一方でしかない。
悲しいことだが、男が女と出会った時、それが女の価値としては最高な時なわけだ。

だから女に頼み込んで結婚してもらうというのが、いかにばかばかしいかわかるだろう？
結婚は、道楽なわけだ。

>>248
こどもはあきらめるしかないのか

1000万なあ（´・ω・｀）


旦那600、嫁400でどうや（´・ω・｀）？

持ち家最高だわ ローンも先代で払い終わってるし余裕余裕

>>234
元は東京海上火災、日動火災という別の損保会社
で、東京海上の英語表記がTOKYO MARINE
ここから来てる

共働きもどんどん増加してるし
世の親父が必死に残業してやっとの思いで子供を大学に行かせるんだよ

年収700万以上っていまどきそこらにゴロゴロってわけはないな。

>>1
食費8万！？
毎日外食でもしてるのか？

事実婚小梨が最情強

>>238
30“代”でいいならメガバン、五大商社、生保・損保の業界第二位までなら余裕で行くよ

結婚して後悔してる既婚者の男達が独身者を巻き添えにしようとしてるけど惑わされるなよ

食費は子供の年齢と性別にもよるな
子供が乳幼児なら夫婦二人とあわせても4万くらいだし
ちなみにうちは娘2人中高生で、昼は全員弁当だから月8万かかる

>>261
3人家族の食費平均が6.8万なんで
8万はそんなに激高ではないかと
うちは夫婦2人で食費5万弱らしい

>>245
国総って30代でも額面50とかだぞ？

>>266
うち夫婦2人で多分3万くらいかなぁ。
半額ゲッターだし外食はあっても月1回だし。

手取りだから額面は年収900万ぐらい

>>268
そこにパケホーダイが上乗せされるわけかｗ

>>197
これ
>>1はいい車乗ったり月１で高い焼肉食ったりしてそう
あと子どもの結婚費用なんて考えんでいいのよ地域によっては

色々と無駄の多いプランなのに駐車場だけ田舎価格でワロタ

60万とまでは言わないが
45万はないと老後死ねる

>>11
田舎は駐車場2台で6000円だ

下のほうのいらないの引いても手取り30万はないと生きていけないのは事実

20代ならともかく、30代以上なら月60万って大したことないだろ。
逆に30過ぎて60万も稼げない男は家庭を持つ資格はないな。家族が可哀想。

子供1人に2000〜3000万かかると言われ、老後までに夫婦で3000万用意しておけと言われる。
その半分も溜まらん。

>>254
稼げる女目線だと、男も同じだな。
稼げない男などまさに負債。

光熱費、ガソリン代は田舎相場なのに
家賃、食費、駐車場代は都会相場なんだよな
子育て費用8万は二重取りだし

フリーターなんか年収200万で妻子供どころか自分の生活だけでも40で詰みだろ

計算がちょっと変かな？

子育てて一番金がかかるときって老後資金を10万貯金になんか回してない家庭が大半だろ。
それに子供に毎月8万かけてる家庭ってそんなにあるか？

子供育てるための生活になるんでしょ？
やっぱり動物は生殖のためにうまれて死に果てるんだね

妻も稼げばいい

>>278
稼げない男は稼ぎ以前に人間的にNGだろ
ヒモじゃあるまい

今どき働かない女なんているの？

正直地方じゃ生活できない感じだよな

食費が多い気がするけど
子供に8万で老後のまで入れてそれならまあ妥当だな

共働きを基準にした歪んだ社会が形成されちゃったからな

子供に3500万とかかけすぎだろ

高みの見物をしてる独身貴族が羨ましい

田舎なら半額より多いぐらいになるんだろうけどこんな数字見せたら若い世代は結婚しなくなくなるわ

>>44
そんな湿気た貯金で老後どうにかなるのか？
それとも退職金何千万も貰えるの？

別に結婚しなくてもいいけど
友達が軒並み子持ちになると焦るんだろ

>>285
妊娠を期に職場復帰困難

去年は本業400副業700くらいだった
手取りで月60万とか無理よ

>>261
週1飲みに行けばそのぐらいは余裕で行くな

年収200万円以下は、結婚できない、風俗行けない、頼るはマスターベーションだけ：「SEX格差」拡大で「中年童貞」が増殖中
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/sapio-20091008-01/1.htm

収入が少ないとセックスの機会にも恵まれない。こんなセックス格差が拡大している。
BRICs経済研究所の門倉貴史氏がその実態を解説する。（ｒｙ

収入が少ないと、そもそも女性と出会う機会が非常に少なくなる。
まず、職場での出会いが期待できない。現在、年収200万円クラスの労働者が男女で約200万人いる。
そのほとんどが非正社員である。彼らは職場が流動的であり、場合によっては日雇い派遣のように、毎日職場が異なる。（略）
そのため、異性との出会いが極端に少なくなってしまう。

職場以外での出会いを求めようにも、合コンに参加する費用が捻出できない。
たまに参加しても、日頃から参加している人たちとは収入差もあり、疎外感を味わうことになる。
無いのはお金だけではない。（略）

合コンに限らず、クラブや飲み屋など男女が出会うような場所に行く時間的余裕も無い。
明日の仕事に備えて、家に帰って早く寝る生活を送っているのである。
収入の多寡は、容姿にも影響する。ディスカウントストアで買った安いシャツを着ていて
も女性にはモテない。（略）それなりの格好をするのにはお金がかかる。（略）

これからは結婚できるか否かが貧困の境目になってくるだろうな
男一人の収入では暮らしていけないし現に地方ではそうなってる

>>1
おおざっぱに言いすぎだけど間違いじゃない
妻：無職で年収700万てことだな

>>39>>71
これからテロと地震が来る場所に今から行くとかアホとしか言い様がない

>>232
親戚が勤めてたけど、既に近畿に帰ってきたぞ
あそこは、経営者の子供が経験積むためにあるような企業だしな
何もない人が行っても階級差を思い知らされるだけだよ

>>263>>267
近畿でも社畜でなければ、年収1000万前後は能力があればいけるよ
無能の人生は知らんけど、どこの企業でも上位者がいて思い知らされるだけだと思う

>>1>>3>>299
都内23区だと家賃20は必要だと思うけどな
電気代1万は近畿でもありえない
駐車場代って大阪市内でも3万前後は必要だよ
都内だと4万5万は必要
子育て予算もそれじゃ足りないだろ

都内で暮らすなら年収1000万円から
近畿でも年収800万円からだよ
惨めではない生活ならな

まあ、かといって、裕福な暮らしから安倍ちゃんが育つこともあるし
何がいいのか、わからん時代だけどな

>>270
スマホは仕事柄よく落とすし埃被るから無理なんだよ。
折り畳み式で防塵仕様のスマホがあれば乗り換えるんだが。

>>300
損保で経験ｗｗｗｗｗｗ
代理店営業なんかよりメガバン、商社行った方がよっぽどいい経験になるよ

>>301
むしろ子育て費用かけすぎ
スポーツでもやらしてるのかって感じ

夫婦共働きで子供二人いる
嫁は金持ちじゃなくても幸せだと言ってくれる

>>303
それは家に資産が無い人たちだろ
ちなみにうちの親戚の金融資産は20億円超えてたよ
だからどこでもいいんだよ

え？夫婦合計60万じゃいかんのか？

お金だけが人生じゃないよね
もっと大切なモノがいくらでもあるんだよ

>>304
まあ、最近の子育て費用の相場がわからんけど
俺は大学出るまでに数千万かかってた

>>305
そういうのいいよね
俺は雇い主側だけど、そういう夫婦見るとほっとするわ

>>307
手取りでそれだと、結構いいんでないの
俺はその条件で何人も雇えないわ

>>309
とりあえず相場
子供にかける3800万もあれば十分だろ

http://www.kodomo-ouen.com/data/02.html

親父も姉も生保勤めだったけど20代そこそこで速攻で1000万プレイヤーだったな
やっぱ金融関係は生き残れれば給与は相当でかい
給与が青天井だから年収が数千万行く奴もいるのが魅力
事業所に一人たまにそういう奴がいるんだと

>>307
乳飲み子抱えて嫁が同額働き続けられるならいいんじゃね

>>311
まあ、そんなものなのかな
いちいち数えてきっちりプランニングしてる人たちはすごいなと思う
うちは家族全員どんぶり勘定で、俺がまだマシなくらいだわ

手取り60ってことだろ？年収いくついるんだよｗ

自民「貧乏人どもは死ぬ気で奴隷産み育てろｗｗｗｗｗｗｗｗ」

惨めと感じる感覚が贅沢なんだよね
テレビは金に困ってる大多数を主人公にしたドラマでも作れよ
皆並みとする生活水準がわかんねーんだよ

死にたくねぇよ！！！！

>>315
手取り60ってことは、年収1000近く行ってないとダメだよな

>>317
ドラマを作る側の頭がおかしいから無理だろう

>>316
まあ、ある意味で原点回帰だよなｗ　いつまで持つのか知らんけど
消費者にとっての物価が元の3倍超えたあたりから国内が不穏になっていくだろう
まずはテロで勢いつけていくのかな

>>314
さらに行政の子育て支援制度もあるから実際はそこまではかからない
例えば出産費の助成とか児童手当とか住民税の扶養控除とか

>>320
そういうの全然うちは使ってなかったっぽいんで（扶養控除とかは使ってたけどさ）
自分はちゃんと調べてちょっとでも利用したいと思ってるわ

>>314
子供生まれてから20年で貯めるとしても毎月168000積み立てが必要
生まれる前から用意しても2万下がるぐらいか
今の普通の人には無理だな

>>322
個々人はともかく、全体としては無理なやつが多いだろうし、自治体は急降下していくところが多くなるだろうね

持病があって学資保険に加入できなかったわ

トンキンは60万無いと乞食みたいな生活強いられるんだな

>>320
全部利用しても
出産一時金で40万
もろもろで毎月約2万
焼け石に水だな

>>326
出産一時金って返却必要？不要？

>>325
俺が都内にいたとき、家賃は21万円だった
23区の上位はそれが相場だと思う

>>1
ニュースでも何でもない
はいNGBeリスト行き〜アフィカスさようなら

日本中どこに住んでるとしても世帯年収500万以下だと貧困家庭だね
家庭を持っていい最低ラインが世帯年収600万から

子持ちの既婚男性に学費どうしようって青い顔で言われた時に
子供に奨学金受けさせて自分で払わせればいいよって適当に言ったら
心底安心した顔になった
今の子供たちは社会に出た時点で何百万も借金背負って大変だな
無利子奨学金でも一度滞納すると10%の遅延損害取られるしな

年収1000万クラス必須とか
上位1%よりけっこう上だろ
そのレベルと結婚必須ってなら相応の学歴や職、コネを持っておくべきだよな
早慶以上の大学行って大学時代から稼げそうな男捕まえて育てあげるくらいしないといけないよね
年収1000万っていっても年手取り700万くらいになるってのに

>>327
返却不要非課税

>>329
20年前なら1000万円がそのラインだったんだよ
1ドルが100円前後の頃にね
今は120円前後を過ぎることを目指してるから
600万円だと少し前の500万円台と変わらないよ

だとしたら、年収800万円以上くらいからやっと子供を安定して持てるくらいじゃないの
円の価値が下がってることと、今後も下がっていくことを計算に入れないとね

>>331
というより自分も一流企業行って社内結婚するのが一番現実的
同レベルの人間同士になるから色々スムーズ

電車で通勤してる殆どの奴らは惨めってことか
まあ合ってるかな

>>330
まあ近い将来、奨学金は自衛隊と等価交換になるから
払えなければ兵隊をやりなさい、と優しく言ってもらえるんじゃないかな
優しく話しかけてくるやつほどこわいもんはないよな

>>332
サンクス

>>331
同じ社畜でもランク差あるからな、家とかコネとかの

>>306
資産あるなしに損保じゃ大した経験つめないって言ってるんだけど
どこでもいいなら別にマリンじゃなくていいじゃん

>>333
まあ、先を見越せばそれくらい（800万円）かな

>>326
適当な計算でも400万にはなるじゃん
400万は結構、大きいと思うが

ジャップランドはハイパーインフレでオシャカになるから
老後の蓄えなんて考えるだけ無駄

夫婦二馬力で世帯年収500万いかない家庭ですら子育てしているのになに言ってんだか
甘えんな

>>341
じゃなくて
そういう人たちは家庭持っちゃいけないんだよ

>>327
出産一時金は貰えるもんだけど、ウチは出産にたしか46万ぐらい掛かったと思う
自治体によってだとは思うけど、46万自分で払って2週後に入金になったな

>>338
円で給料をもらってるなら年収1000万円あっても以前の600万円程度になっちゃうから（物価も上がってるし）

>>341
おそらく貧困の再生産になる

>>340
それはそうなんだよなー、だからそれの対策を出来るだけの資力が今の時点で不可欠

結構詰んでるんだよ、うちの国は

>>337みたいなアホはもう無理だろうし

年収1000万余裕で超えるだろ
無理すぎる

>>339
確かに大きいな

>>337
ていうかね、そもそも金融だろうと損保だろうと、入社試験なんて受けない層がいるから
大学でもそうだよ、国公立でもコネで入ってるやつがバブル期には確かにいたし（俺も誘われたし）
今後もそうなっていくんだよ、そのときに学歴も経歴も何の役にも立たない

今後30年はそういう時代になっちゃってるんだよな

嫁、子供なんて贅沢品なんだからそりゃそうだろ
発泡酒じゃなくそっちに税金かけろよ

>>345
ボナ抜きで手取り月60万から求めるわけだし
年収1500万からなんだよな
そんなやつほとんどいないのに夢見すぎだよね

>>343
数年前に比べてちょっと上がったよ
一時金ないと産めんっていう若年層多いだろ

>>343
ちなみに医療費控除も受けられるかもしれないぞ

お金ないにせよあるにせよ
子供を生んで育ててる親は凄いよ
尊敬する
お金のあるなしだけじゃなかなか子育てのエネルギーは出せない

>>349
>>1はそうだよな

>>343
なるほどー
まあ、これからは1円の金も無駄にできんからな
というか、円は無駄になるんだけど

２０代の何％がラインに届くんだろ

1000万以上って働いてる男の1%程度だろ
それもほとんどが50過ぎたおっさん
20代で芸能人スポーツ選手とか近い将来収入の著しく落ち込む可能性の高い人も除くとどれだけいるんだよ

>>344
＞おそらく貧困の再生産になる

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ
http://nikkan-スパ.jp/wp-content/uploads/2012/05/spa200609192.jpg

>>342
子供が可愛そうだからな
頑張ってようが貧乏人は親として失格
両家のどちらかが金持ちで色々援助してくれるなら別だけど

今の時代共働きでいけるだろ

>>341
今の時代に年収500万以下の世帯が
子供を産む選択をするという事は
羊水検査でダウン症確定しているのに
産む選択をしていることと同じ事だよ

手取り60万かける12って年収1050万円くらい？

非正規やフリーターはゴミ家庭だな

>>355
だからまあ、今の時代は夫婦共働きで年収1200万円手取り900万円くらいを目指せってことじゃないの
俺は1馬力でそこまで到達してるけど、生まれた時からコネ有り資産ありだよ、やっぱ

稼ぎは少ないが田舎だからなんとかなってる。
土地だけはあるから家賃と駐車場代は只だ

>>354
多目にみても1%か2%かな
上でも出てるけど年収600だと塾通わせたら余裕なんて全然ない
それ以下の層は学費か老後資金かどっちかを諦めないといけないんじゃないかな

間違えた
1000以上で4%程度いるのか
1500万の20代とかなら絶望的なのは変わらない

>>356
つ>>341
はい証左

いや、うちで働いてるパートの人らも、>>341くらいで子沢山だったりするよ
この先大丈夫なのか？って思うけど、俺自身だって危ないし、自分の仕事を守ることで彼ら彼女らの少しの援助になれたらいいなと思ってるけど

非正規やフリーターが家族持つと嫁と子供を不幸にする訳ですね

手取り26万位で妻子持ちだけど、別に困ってない

>>354>>364
で、学習事業は、その1%の富裕層向けのサービスを充実させるわけだから
残りの99%に与えられる教育は江戸しぐさとサムシンググレートになるんだよね
宗教は貧民にとって甘い蜜だからな

>>367
一昔前はそんな奴と結婚しようとしたら勘当か駆け落ちだったけどな
今は普通になってしまった

トンキン発狂スレはここですか？

>>369
周りに影響受けやすい社会作れば
底辺からも習い事関係で搾取しやすいってのもな
ここ十数年でも習い事の比率ってけっこう増えてるんだっけ

>>368
支出はどんな内訳ですか

>>342
じゃあ誰が子供産むの
掃除とか介護とか学はいらないけどキツイ仕事を誰がやるのさ

>>372
俺も教える側に回ろうと思ってるくらいだからなぁ
このご時世で子供の教育に月額10万とかかける層は確実に金持ちだし
そっちのネットワークともつながっておいたほうがいいかなと

>>368
お前は困らないけど子供が不幸だよ

>>370
底辺も昔のが多くね？
今は小金持ちの娘も底辺クズ男と普通に結婚ってのはあるだろうけど

>>312
それセールスレディじゃね？
だったら契約とりさえすれば確かに給与は青天井になるけど総合職だと1本超えるのは30半ばすぎやで

ヒキニートがドヤっていくら無いと家庭持ってはダメだの貧困がーとか言ってるの見え見えで笑うわ

>>378
営業やね

非表示の名前に追加（透明）→全体

>>370>>377
一時期だけ底辺が減った時期があったじゃん、そうバブルだよ

うん。だから結婚しないんだ。

時給2000円ないと、人間らしい生活できないよなあ、マジで

>>383
かといって最低時給2000円払えって言われたらパートさん解雇しますわ。。。

>>376
実体験か？
子供幸せにするには金は勿論必要だけどそれ以外にもあるだろ

>>385>>368
円の価値下がってるから、手取り18万円くらいの価値だからなぁ、それ

子育ての補填が400万として総子育て費用が3400万、22までで月額13万
単純計算で夫婦の生活費+13万あれば暮らしていける

>>358
高齢だと羊水検査や出生前診断をするよね
産まれてから大変な目に合わないようにさ
自分たちも育てる苦労をしないように

中層以下で育つ子供も同じだよ
これからの世の中産まれてからから大変な目に合う
育てる苦労も甚大だよ

>>383
できれば3000円からってのがなあ

>>384
年間通常230日くらいだし
年収1000万が基本になるのは自給5千円超えるんだよな
3000円じゃ550万円程度っていう

おまえら結婚しない理由がどんどん増えてよかったねｗ

国としては最底辺の人も普通に子供生んで普通に生活できるようにしなきゃいけない
よーするにこの基準が生活保護の基準にすべきって事

無理。

>>389
そうはいっても、社会保障とか税金考えたら、そこまで払うの超大変過ぎるんだよなぁ・・・

>>387
家賃10万生活費コミコミ10万学費13万
超ボンビー生活で月手取り33万かあ
たまげたなあ

ちょうど60万円だわ
手取り45万になるからあまり余裕は無い

>>393
社会保険料の負担もできかいしな
雇用者や被雇用者ともに
どんどんあがってるし
1000万あっても手取り700ちょっととかじゃなあ

>>391
かといって北欧みたいに小中高大は無料にしたとしても
教える教師が主婦とかになって、生活の知恵程度しかつかない世界になってもなぁ

私大文系や偏差値50以下は定期的につぶした方がいいけど
教育費無料にしたら、それ以下のものが当たり前になったりするから

>>395
俺がいる
引っ越しして住民税が下がるか上がるか6月が楽しみ

家賃と車と子育て費用と貯金削ればなんとかなるな

共働きなら余裕じゃね？
今どき専業で主婦やるやつとかいねえだろ

>>394
ちなみに子育て費用は平均だから下げようと思えば下げられるのと22年間の平均月収だからな
若いときは少なくてもまあなんとかなるだろ

手取り60って額面1000くらいいるだろ

>>396
最近、フーケ（神戸）が倒産したりしてたけど
あれって、洋菓子業界の年金基金がぶっ壊れて、負債だけ支払うというアホみたいな状態になってたりするからね
神戸の景気は阪神大震災以前から右肩下がりだったし、年金納めても返ってこないとかだし

まあ、いろいろと酷い状態だからね、日本

とりあえず、年収は手取り1000万円あったとしても全然この先不安だよ

>>401
まあ、親の親が低学歴で、親本人が高学歴だったら、教え方とかはある程度わかるんだけどね
親の親の資産で高学歴になってたら、よほど苦労しないと教える側に回るのが難しい
教育も自給自足の時代になってくるよなあ

こう並べてみると携帯代が異常に高い

>>403
不安なのはこの先年収を維持できるかという部分だね
俺も雇用主だけど業界で良い話無いし真綿で首締められてる感じ

>>309
>>395
>>398
ほんとか知らんがエリートモメン結構いるのか？
何Jにクズ呼ばわりされてるが

>>401
いいとこ勤めでそれが平均月収ならいけるか

年収1000万くらいだと毎月の控除合計が20万超えてくるので、ヘタすると手取りで負けてるって人もいるだろう

格差社会だのぉ

逆に身の丈にあってない生活をなに普通の生活だとおもってるの？

>>406
嫌な話が近づいてきてる感じだよな
俺はたまたま保護産業だから安倍ちゃん政府が最後まで守るであろう場所にいるけど

>>333
マジレスするとプラザ合意以降95年に79円付けた以外は一貫して07年まで120円前後で推移し続けてたけどな

>>344
>>347
何で論旨ずらしてんの？
レス見てる限りお前の方が明らかに頭悪いんだけど
中谷マクロ位の知識は最低限入れてこいよ

>>308
これからは命の取り合いになってくるからなぁ

>>408
月20万て何控除のこと？

>>410
いいな
こちらサービス業かつ公共事業が売上の半分近くいってるから不安定すぎる
中小企業調査で経済通産省からアンケート来るけど死にそうって書きたい

>>413
健康保険、厚生年金、社会保険、所得税、住民税なんかの控除合計だねー

>>404
とりあえず祖父母の資産をせっせと移転させたりしたらどうか

>>407
配偶者控除とかもあるし払う税金も独身時代より少し下がるしな
家を買ったりしたら借入金の控除とかもあったりもする

>>414
顧客はそんなことばっかり言ってる
うちはまだ大丈夫とはいえ、うちの顧客のさらに顧客が死に始めてる感じがするので
同業者を皆殺しにするつもりでうちだけ生き残るしか道はない

まさにこの道しかない状態

都内はこれからテロ頻発するだろうし、大変だろうなー

>>416
資産移動はもう終わってるよ、追跡不可能なものしか持ってない
円なんて必要最低限でいい

>>415
控除って言うから税金計算の所得控除かと思った

>>418
じゃあ今度は子供に資産移動だな……


この国の制度って知らない人はほとんど知らないしここでも格差だよなと思った

>>416
配偶者控除って
無職パートの嫁雇うわけだし
余裕が増えることはありえないけどな

車検積立代とローン代と維持費もろもろ7万
子育て費用8万(子育てに必要と言われてる2000万を20年で月割した場合
学費習い事で1500万結婚式その他出すなら＋500万は必要)
老後費用10万（3500万円を30年で月割した場合、60歳から5年間は貯金切り崩す場合で保険料値上げ等で支出額が増えていると予想


合計２５万ｗｗｗｗｗ


全部切り捨てれば手取り１９万で楽勝なんか？

>>419
住民税以外は所得控除になるよ

>>421
まあ年収100万もってきてくれたら助かるけどな

>>418
海外の金融機関に送ったの？
よくお尋ね来なかったな

>>419
社会保険とかは所得控除の対象だよ
手取りの計算でも出てくるけど
年末調整や確定申告でも社会保険は全部所得控除だし　源泉で払った所得税は税額控除だよ

>>420
うちの親が制度をほとんど利用しないパワー系池沼だったから俺は大変だよ
まあ、その分の苦労のおかげでしたたかに育ってきたけど

>>421
配偶者控除をカットしたがってるんだっけ、政府
あの発想はすごいよなーと思う貧民にトドメだろう
パートを雇う身からしても、そうなったらきつくなってくるんだが

というか老後費用とかは独身のうちにある程度ためておくもんだと思うけど

公務員ならボーナス含めれば35歳くらいには行けるだろ
やっぱ公務員だな
年金は共済年金だし

>>427
貯められないやつが大多数の社会になってきてるから

社会全体に余裕が無くなってるのなら、今余裕があるやつも焦らねばならない

相続税の対策にしても
１億も資産ないやつはほとんど関係ないよね
5000万超えて1億に満たないなら申し訳程度に考えておくくらいでいい
2億くらいまでなら対策すればすぐにゼロになる

>>428
昭和中期に戻るって言うのなら公務員が市役所や県庁とかで殺されたりしてるからなぁ
市民に近い場所で市民と応対する上、市民にこれから一番恨まれる場所になるだろうし

>>426
サラリーマン控除、配偶者控除、扶養者控除を世帯単位で一つにして控除額合計を圧縮したいらしいな

>>432
要はまあ控除なんて使わせたくない！ってことなんだろうけどさ
雇う側としてもそういうことされたらきついんだよなぁ

>>302
折りたたみじゃないけど
ttp://sp.oshiete.goo.ne.jp/special/2014_05_02_campaign/

きょうび大抵共働きじゃろ

>>426
配偶者控除廃止後は
配偶者控除前提の103万に抑える意味ねえし
パートババアは社会保険とかの都合だかで月５、６万あたりまでになるのかな
あるいは青天井に低賃金で働かすか　いっても12、3万で所得税住民税的に微妙な数字に

>>430
今年から相続税下限が5000万から3000万に下がったでしょ
これで実家を失う人は多そうだな
資産評価で家は売れないし逆に借金になるひとも居るんじゃないか

月60万払えない上に貯金もないにも関わらず首都圏で家庭持って暮らそうと考えるのがバカ
まあ田舎じゃ仕事見つけられないんだろうけど

>>426
貧乏な家庭ほど世帯年収ふやすためパートでもフルタイムが多いらしいからな
とどめというか尻に火をつけられたようなもんだろ
よっぽどの怠け者じゃない限り働く

>>427
一緒に住んでいれば今まで通りってか
今まで以上に小規模宅地の特例受けれるし
それなりにでかい家で現金が中途半端に多くない限り
一緒に住んでいれば売るほどにはならないと思う
畑や自社株とか微妙な財産を持っている人はこたえるけど

土地を譲ってもらった分幸運なんかな。
山の管理めんどくさいけど。

えっ
これこいつのただの推論でソースにしてんの？
携帯2万とか色々とアホじゃないの

>>437
家屋にかかる相続税を回避する方法もあるんだよな
それを皆が知ってるかどうか

>>436
そのあたりのバランスについては今から考慮してるわ

>>439
それでも怠け者が来たりする場合は多々あるんだよ
パートですら強制解雇のハードルは結構高いから、そこらの対策も自己マニュアル作ってるよ

>>443
贈与税の配偶者控除にしろ
小規模宅地の特例にしろ
住宅用の現金の贈与にしろ
まともに知らない人が圧倒的に多いだろうね

>>445
知らないとヤバイよね

>>442
スマホ3人でそのぐらいだな
独り身だとMVNOとポケットWIFIで浮くんだが

手取りで700万って源泉だといくら？

>>446
知らないわー

>>446
でも知る機会ないじゃん
税理士関係の職や知り合いいるとか
顧問税理士持ってる事業家資産家じゃないと

>>440
それそれ
あれって申請しないと無理だからなぁ

親父の年収多分600万くらいで俺私立文系の大学通わせて貰ってるけど
毎日金ない金ないて両親なげいてるわ

親父が専業主婦のおかんに低収入て罵られてて可哀想すぎる

地方底辺年収200万でどうしろというのか・・・死にたい

>>450
知らん人多いんだよな、俺は前に調べてわかったんだけど

食費の8万が解せませんな(`･ω･´)

>>440
今は地方から東京に出てる人が殆どなんだろ？
地方の実家や土地に税金フルにかかっちゃう

>>163
東京の私立の中高一貫も馬鹿学校多いぞ

上位層でやっと日大とかそんな学校が沢山あるよｗ

>>451
でかい相続受ける場合税理士か弁護士に相談受ける人自体は多いだろうし
相続税の配偶者の軽減や小規模宅地とかはクリアするんじゃね
明らかに目立つものが相続されているのに　言わなきゃばれないって馬鹿はどうしようもないけど

お前ら親の介護どうすんの？施設は何ヶ月先も予約で埋まり、独身じゃ仕事と介護の両立は無理　詰み。 [転載禁止]©2ch.net [616341409]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423220662/

>>456
地元捨てたやつは売るしかないだろ
売ってもマイナスってやつは悲惨だけど

>>456
そうそう

地価の高い地域だったら、売って出て行けって言われるだろうな
よそに生活基盤があるのなら

>>452
今の時代そんなことないんだがな
ネット上の資料集めて母ちゃんに授業してやれよ

>>458
まーねぇ

>>460
そういうやつがたくさん出てくると思う
それが狙いだろうしさ

そういや子どもの将来のためにって、通帳作って毎年贈与税課かからん額のお金を入れてても
場合によっちゃあとで贈与税とられるってマジなん？これかわいそうすぎね

>>448
それくらいなら源泉徴収税は毎月6万円台じゃない？年70〜80万くらい

>>1
生活保護、月60万か

>>1
メンマ代が入っていない

>>460
地方はまともな給料ないから
地元捨てるのは生き残るためにやむ無し
税金云々は運が悪いとしか言えない

>>464
それが恐いから年間111万払って贈与税2000円？払うことで当局にアピールしてるひともいる

>>464
相続時に調査に来た税務署員に対して子供がその通帳や金額のこと知らないって答えたら
相続財産として扱うからな
年110万とかいった定額贈与なら意図的に回避って意味も深いしね
でかい相続がある場合は死ぬ前に親子でしっかりと税理士などに相談するのが一番だよね

>>464
ややこしい話だが、年110万円の非課税贈与枠でも毎年キッチリ満額まで入れたりしてると
「多額の贈与を分割してるだけ」と指摘されて税務署が立ち入ってくることがある

そういう使い方する枠じゃねーからこれ！ってことらしい

>>185
東京で人口は生産してないからあっという間に干上がるでｗ

>>469
自社株の贈与ならそういうゴミを出すこと多いよな
株は現金預金と違って渡したって証明いるし

なんだ公務員って底辺だったんだ
30代半ばで手取り18万がザラなんでしょ？
そういう自称公務員による書き込みを今まで沢山見てきたよ
さらに今時の公務員試験は中小零細ブラック企業より採用倍率も難易度も低いとかなんとか

>>474
まあ、公務員はこれから命を狙われるだろうから

奇形は金持ちに魂を売るのが大好きだからな

時間帯もだろうけど良いスレだわ

ケンモメンは優秀だな

一人暮らしだって、これくらいないと何か我慢して暮らす必要があるでしょう？

>>479
一人暮しなら手取り25有れば大体不自由しない

ガソリン代1万ですむわけないだろ

>>1
東京の賃貸で駐車場借りる奴も少ねえよ
車持ちたい奴は狭い一戸建て建てている

>>398
ええな
俺の所は市県民税が高くてな

>>469
それ意味無いよ
普通に考えて110万は駄目で111万は見逃すってありえないじゃん

>>483
市民税って今は全国一律だったような

>>484
(゜o゜)

車関係いらないだろ

だいたい家賃払ってるのにローン代とはこれいかに
車もキャッシュで買えんとかいかんでしょ

俺バイトで一人暮らしだけど年収230万で月15万貯金できてるぞ
お前らどんな生活してるんだ

手取り月60万だろ
30万の奴の二倍の性能なんだろ
すげえな

>>484
過小申告の遡りは5年までなので、もし指摘されても痛さは5年分
逆に無申告は贈与した額全体にかかる
当局にジャブ打つコストにしては安いと思う
心配なら税務署で問題ないか聞けばいい

>>488
そうだね、年収も高くないとだめだね

軽だけど最近新車で車買ったし
相当散財しなけりゃ使うの無理だろ

>>484
贈与税は110万の基礎控除があるから110万までなら申告不要
あえて111万にすることで申告必要にして申告する
仮に申告せず110万贈与したらそれはその時期じゃなく
相続なりの機会に一括で贈与されたものってみなされることが多いんだよ

>>485
そーなの？
それ最近？年収固定してるからまあ通知書見りゃわかるか

>>489
お前こそどういう生活してんだよ…
年50万円しか使えないじゃないか、家賃3万でも食費光熱費合わせて月1万か？死ぬわｗ

久しぶりにこのキチガイ見たな
計算おかしいんだからいい加減直せよ

>>485,495
基本的に税率は1割だけど
いろいろ違う

>>491
いやいや無申告も同じく5年だって

>>499
>>494

>>494
そんな甘くないから
110万突っ込み入るのは定期的に計画的にやってるから贈与とはみなさないからなんだわ
そしてそれは111万でも同じこと
金額じゃなく定期的にやってるかどうかで租税回避行為としてやってるかどうか判断されるんだわ

>>1
家賃：0円（管理費50000円）
電気代：30000円
通信費：10000円
食費：80000円
駐車場代：50000円
貯蓄投資：120000円

ざっと思い出せるものを大まかに書くとこんなもんだな
婚約中だから女房子供の分は今後に活躍に期待
医療生命保険と自動車保険は祖父が払ってくれてる

>>501
回避目的ってのは大事だけど
申告してるってのは大きく変わるだろ
わざわざ申告してる相手を責め立てる、責め立てれるやつってどこまでいるんだか

家賃0
水光熱費4万
食費5万
雑費5万
小遣い含む交際費5万
学資含む保険15万
貯金投信25万
車両維持3万

吹き抜けの家はやめろよ。

メンマ増やせ

通信費1万が抜けてた

>>503
税務署なめすぎよｗ
問題なのは申告するしないじゃない
定期的に贈与してるのが問題なの
そもそも110万なら申告しないってのは正当な行為だからね
そして110万声で申告するのも当然の事
両者に違いは無い

どうすれば60万も稼げるんだ?
最低でもある程度の大学を出て能力も普通以上じゃないと無理だよな?

>>501
贈与に関しては税務署で俺もそう言われたな

ちなみに俺は海外駐在なんだが租税条約結んでる国の場合は180日以上いると国内収入についても日本の税務署には課税の権利がないって言われた

じゃあどおしたらいいんでしょうかって聞いたらその国で聞いてくださいとか言われた
その国で聞いたら面倒だから申告しなくても良いと言われたんだけど

皆どうしてるの？

>>508
向き不向きが大きいけどプログラマーとか、派遣SEとかやればそこまでハードル高くないよ
学歴はそこまで重視されない業界だし

>>508
仕事の選び方次第だと思うけどな…
大学出なくたって月収60万稼げる仕事はいっぱいあるし、今や雇用は流動化してる
ので「いい学校出て大企業で終身雇用」ってのを考えてる人はそんなにいなかろう

良い就職はより良い仕事を見つけるためのステップアップ、くらいの意識でいないと
うまく毎日を終える事ばかり考えてると恐ろしいスピードで歳をとって動けなくなる
履歴書を汚し過ぎない程度にいくつか転職ってのは大いにアリだよね

俺妻子持ち月収入50から70万だけど豪遊ってほど遊べない
スーパーで高い肉や大トロやうになど適当に買ってもかゆくも痛くもない程度
小遣いは適当で余ったら嫁に渡す
ちょっとしたときにvitaでゲームしようと買おうとは思うけど買わない
収入が20万のときと感覚はかわらんわ
焼肉屋で高い肉が1500円程度だったら惜しみもなく頼むほんとにそんな程度
ちなみに車は軽

>>507
定期同額贈与は定番の抜け道だから目を張ってるけど
それに対応する税務署職員はどこまでいるんだ？
自社株でも定期同額で乗り切ってるのいるぞ

>>196
いや、自宅に駐車場有るよね？まさか車がたくさんある田舎の話？

>>495
名古屋とか特殊なことしてない限りは10%でたいたい一律かと

実際収入60万にボーナスで税金引かれてってなるとやっぱ引かれる前が1000万程度は最低ほしいくらいにはなるよな

家のローン月4万くらいだし、
車は一括で買ってるし、
これといって家計を圧迫する要因ないかなぁ。
春には上の子が幼稚園児から小学生にジョブチェンジ。

ちなみに手取り20万弱

乞食女を養うのも大変だね

>>117
そら子供産んだらそれがそのまま財産になるからだよ、いくらガキつっても12歳で十分働き手になるわけだし
今は子供はきちんとせいぜい大卒まで温室で育てないと虐待っていう風に決まってるからな

田舎だけどさ、年収500万だけどさ、共働きだけどさ、一軒屋のローン払いながら子供２人養ってるよ

とりあえず幸せだよ(´∩ω∩｀)

中央競馬の競走馬一頭の預託金が月60万円だからな

そんな金余裕で稼げる奴はとっくに地方競馬の馬主やってる

わりと妥当な内訳だろこれ。
つーかだから共働きで60稼いでる家庭が殆どなんだが…。

そもそも家賃なんて会社がほぼ出してくれてるし

自営で年商が400万の俺は人生詰んでたのか

これが満たせる所帯がどんだけあるんかね

共稼ぎ前提としても、嫁さんがちゃんと働くかどうかなんて信用出来ない
年収600万くらいのホーダーラインにいるやつほど、そんなら一人でやって行こうか、預金もきっちり出来るし、と思うはず

>>524
大丈夫
老後も死ぬ前日までその勢いで働けば何の心配もいらない

こういうスレは何が目的なんだろう
結婚のハードル上げて仲間が欲しいわけ？

駐車場代2万（車は東京大阪でさえ4世帯に２〜３世帯は所持しているので持ってるほうが一般的）
ガソリン代1万
車検積立代とローン代と維持費もろもろ7万

ここらは会社負担
家賃は7万くらい

合計15万くらい安く済むはずなのに、貯金もせず毎月60万使ってるらしい
嫁はアホなんだろうか

>>527
啓蒙活動だろ、結婚叩きと女叩きと社畜叩きはこの板の綱領みたいなもん

結婚相手が結婚後働くかどうかと併せて、預金の習慣あるかどうかも大事だな

セレブ妻 大沢ケイミ（２１）
http://evergreenring...014/12/9j0uwvZG.jpeg

「結婚に大切なのは経済力と権力」
「一人３０万円する焼き肉店に行く」
「値段を見ないで８０万円ぐらいのワンピースを買える」
「昨日はカードで３５０万円使った」
「節約生活とかバカじゃないの、と思う」
「電気使わなくても部屋から夜景が見えちゃうから(笑)」
「波があるから、スポーツ選手は絶対に無理。絶対にダメ」
「スポーツ選手って、頭悪くない？」
「（恋愛対象は）年収最低１億円以上」

>>527
むしろ結婚の際にこういう事考えてから結婚するでしょ？
破綻する事が分かっていて子供産んだり結婚するのはあまり賢くない

半分しか稼いでないけど名古屋の田舎だから
普通に生活出来てる
収入維持できるならもっと田舎でも構わん

結婚する男女が減ってるだなんだ言っておいて
こういう問題は見えない聞こえないしてるからな、アホかと

子供二人にひもじい思いをさせないためには月給60万円以上必要。

>>6
大抵共働きやん
外でないからわからんだろうけど

家賃12万の家に住まなればもう少し楽できるのでは？

東京でどんぶり勘定するなら車は無しでいいだろ

>>524
積んでるだろ…。
自衛なら最低500はいるだろ。

嫁もらって子供二人作って家と新車買って子供は大学まで出す
クズ政治家どもが当たり前と思ってる暮らしに年収2000万必要なんだよ
今じゃ嫁もらう時点で上位4割なわけだジャップランドでは
年収数百万円で結婚してガキなんか作っちゃうと最悪
ガキは中高卒、住まいはアパート、車は中古の軽ってことになる

>>511
流動化は年齢が低いほど起こっていて
その内実は非正規化でしょ
サラリーマンの給与は減少傾向じゃないの？

家賃12万って…
相当狭いか、ボロボロだろ…
社会人5年目だが、家賃20万だぞ
この家じゃ狭すぎて子育てなんてできないわ

借家とか終わってるだろ底辺すぎ

契約社員だけど家賃だけでもう俺の手取りがなくなるじゃねえかよ……

28歳契約社員だけど家賃だけでもう俺の手取りがなくなるじゃねえかよ……

>>1
ガソリン代が一万て都会じゃ月一の給油でやっていけるのか

>>114
>塾も行かせてもらえず公立中→県立トップ高で東大、京大、医学部ってのは難しいが教育次第で可能


可能か不可能かで言えば可能だけど
成功する割合は0.5％くらいだぞ

共働きに決まってんだろうが
キリキリ働けクソマンコ

>>381
>一時期だけ底辺が減った時期があったじゃん、そうバブルだよ

いや、バブル期より1950年代の方が格差は少なかった

>>542
階下の住人は2DKに5人暮らししてる
人間、やれば出来るもんなんだよ、色んな意味で

>>25
俺はもっと少ないけど何とかやってるよ。
老後なんて適当でいい。
900のお前が老後やばいなら、みんなやばい。

主婦の癖に携帯代１万って何に使うん

俺が結婚したら、自動的に経済的DVに当たるから辞退しとくわ。

>>548
是非奥さんに言ってあげて下さい

徐々に増えていくのになぜ均して考えてるのか

手取りで720は額面1000強ないと厳しいんじゃね

財団法人の会社に勤めてて
25で手取り19万円なんだけど
いつまで待てば60万円になるの

俺の人生 詰んでるのか

共働きしろよ

実際子供いると額面1000万でも言うほど贅沢じゃないからな
一本越えるのが憧れみたいになってるけど

一方、独身男性は月30万でも豪遊できるのだった

>>549
格差はあったが2002年ぐらいまでは多くの中間層が普通に暮らせた
普通に就職して、普通に働いて、普通に家庭をもつ

妻が働けや

こういうの真に受けるやついるの？

日本やばいな

何をいまさら

30で世帯年収1000万くらいだけど子供は厳しいな
共働き続けるの難しいし子供作ると年収半分になるのに出費が一気に増える
これに加えて増税もあるし老後資金貯めるのも必要とか難易度高すぎないか
今の生活続けた方が老後も安心なんだが

バカ嫁もらったら>>1みたいになるかもしれんけど、
まともな経済感覚もった嫁なら>>1みたいなアホな出費になるわけがない

60万はいるよな
手取りで26ありゃあ良い方

共働きで半分ずつ稼げば楽勝じゃん

老後子供に迷惑を掛けないで生きるという目標なら60万は必要だけど、あくまで理想だね

35歳位の夫だけで40万あればギリギリ大丈夫
小学生過ぎて子供が落ち着けば嫁も月5〜8万は稼げる
老後は子供に頼らないといけなくなると思うけどね

ケータイ二人で2万円ってどんだけカモなんだよ。
うちはiPhone5sが3台と予備のiPhone4sで7千円超えるくらいだぞ。ばっかじゃねーの

子供は３５歳になっても３０万も貰っとらんぞ
今の若者世代は今の親世代よりも可処分所得が半分以下になろうとしてるのに
それでも子供に頼るとか鬼や

子供は自分の人生を生きるか親の為の人生を生きるか選ばなきゃならん
親がふがいないばっかりにな

>>572
35歳の夫単独で40万も稼げない世帯が子供作って老後の面倒見させるのは虐待みたいなもんよな
子供もそんな親の元に産まれたくないだろうに

家賃2.5万
電気代1万
ガス代1万
携帯代2人分で1万（機種代とオプション代等を含む）
食費6万
水道代0.5万
ネット代固定電話代0.5万
保険料2万
駐車場代0.5万
ガソリン代0.5万
車検積立代と維持費2万
教育費(公文、サッカークラブ含む)5万
貯金10万/月、50万/ボーナス

収入
月給(総支給額)47.5万
ボーナス111.4万

余裕

メンマ

>>570
子供にぶら下がるくらいなら子ども作らない方がいいだろ
お互いに不幸になるだけだぞ

ｓ

そりゃ少子化にもなるし晩婚化にもなるわ