ビタミンC大量摂取で放射線障害死が減少と判明 チョコB飲みまくれ [転載禁止]©2ch.net [602539773]

ビタミンで放射線障害死が減少　防衛医大がマウス実験

　放射線で被ばくしたマウスにビタミンＣを大量に投与すると、急性放射線障害で死ぬ割合が減ったとする研究結果を、
防衛医大のチームが５日付の米科学誌電子版に発表した。

　被ばくで体内に発生する有害な活性酸素が、ビタミンＣの働きで抑えられた可能性があるとチームはみている。
新たな被ばく治療の開発に役立つ可能性があるという。

　チームは、マウス３０匹に致死線量に近い放射線を照射した。
直後に、半数の腹部に６０ミリグラムのビタミンＣを注射すると１５匹中１４匹が生き延びた。
ビタミンＣを与えなかった１５匹は、８匹が骨髄の働きに障害が起きて死んだ。

2015/02/05 04:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015020401001761.html

口内炎治るしな

今日もスクリプトスレ立てて連呼のネトウヨに食わせろ

海外で有名な味噌スープ

亜鉛とビタミンＣのサプリ飲んでるけど
どっちも臭い上にゲップ出やすくなるからイヤ

そりゃ放射線で発生するフリーラジカルが抑えられるからだろうけど
ビタミンＣは生体半減期が早いから予め摂取してないと何の意味もない

>>5
臭いのは亜鉛だけじゃね？
俺も両方飲んでるけどビタミンCオンリーだと臭わないよ

Cだってんのに

ラクトフェリンとビール酵母もいいとか聞いた

ビタミンC万能説がまた証明されたか

マウスじゃなくて福島県民で実験したと素直に白状しなさい

フクシマ実験場が捗るな

ビタミンCって人間以外は身体で作られるんじゃなかった？

結石になるからなあ

チョコBってBだけなのか

まさかのメガビタミン復活かよ

タウリン1000mg配合(ﾃﾞﾃﾞﾝｯ)

ウーロン茶に入ってる謎のビタミンC(保存料？)で何とかする

ビタミンC大量摂取を提唱した博士はかなり長生きしたんだよね

やったぜ

俺もビタミンC取るようになってから無くしてたネックレスが見つかったり良いことばっか起きるわ

ビタミンCって大量摂取してもほとんどが小便になって排出されるんじゃなかったっけ？

あしたからタケダのハイシーＬ売れるで

いや俺ら鼠じゃねーしw

ビタミンC大量摂取のスレ見れば分かるけど　むしろ病気になってるやつ多い

低用量アスピリン連続摂取が何にでも有効

一方ロシアはウォッカを利用した(´・ω・`)

人体へ大量にぶちこんでいい物質なんか無いのかもな

>>25
ああ、たしかに他の病気になるかもな

ビタミンは機能修復には万能の栄養ってことか

>>2
ビタミン剤で口内炎は治らない

ビタミン欠乏は再発性潰瘍（アフタ：口腔内にできる有痛性の小斑）性口内炎に
関係するとされているが、マルチビタミンを1日1回服用してもこの一般的な
口腔内疾患は予防できないことが、新しい研究で示された。

この疾患は米国人の約40％にみられ、十代および若年成人に多く、
原因は不明だが感染性ではない。生命を脅かすものではないが非常に痛みが強く、
摂食や発話、歯磨きが困難になるといった他の問題が生じる。通常、
アセトアミノフェン（タイレノール）が疼痛緩和に有用であり、温かい飲み物や
アイスキャンデー、塩水でのうがいを避けることも有用であるとされている。

米国歯科医師会（ADA）誌「Journal of the American Dental Association」4月号に
掲載された今回の研究は、米コネティカット大学（ストーズ）のRajesh Lalla氏らが
2005〜2009年に実施したもの。全症例の80％以上を占める軽度の潰瘍性口内炎を有する
成人患者のみを対象とし、被験者には、前年に3回以上の潰瘍性口内炎エピソードがみられた。

B&B

>>25
心の病気の人がビタミンC大量摂取するんじゃないの、？？

風評被害だ！

メガビタミンって定期的に話題になるな

いい加減サプリを普通の食事みたいに吸収できるよう工夫してくれね？

ほんまか

ビタミンCは太るしハゲるから注意

海外のビタミンC飲んでたら急性胃炎と蕁麻疹で2ヶ月苦しんだわ

ある薬と併用して摂りすぎると血栓ができる

ビタミンCを多目にとってる40歳だが学生に見られることがある
同じ歳のヤツに会うと凄い老けて見える

>41取ってないが学生と間違われたりするよ

>>38
禿げ用のMAXX HAIR ってサプリに大量のビタミンCが入ってるんだが

マジかよみかん買ってくる

>>42まんこ一発やらせて！

ビタミンC自体はハゲに関係ねえよ
亜鉛と一緒に取るとアンチハゲングになる

常人がやっても逆に活性酸素増えるぞ

マウスに60�rだと人間で何グラムとればいいのよ

やはり野菜と果物は体にいいんだな

>>45
ゲイかよw

ビタミンCなかなか取れないからミカン食べるようにしてるわ

えっ？放射線は身体にいいはずなのに被曝障害死するの？？

オロナミンｃとキレートレモンとC1000タケダを飲んでいる

ノーマン・カズンズなんかビタミンC静注しちゃってたよな

>>31
でも一昨日出来た口内炎が昨日チョコラBB飲んだら今朝治ったで

この論文はさ、
１）放射能による被曝の90％は、放射能と水が反応して活性酸素を作る。
２）だからビタミンCで活性酸素を除去すれば、放射能の悪影響を消せるんじゃね？
３）マウスで実験したらその通りになった！
４）原理的には内部被曝にも外部被曝にも有効だから、
　　被曝したひとや原発の作業員の方々にかぎらず
　　日本の国民全員がビタミンCを取ったら全て解決じゃね。

ってことですよ。

今まで食品が放射能にどのくらい
汚染されているか分からず食べていたところを
ビタミンCとればその被害を9割以上減らせるってこと。

ビタミンCで放射線の被害の９割消せるってことは
食品の基準の１００ベクレルが〜　って心配していた
子供の親にとっては朗報だろうね。
だって、ビタミンCとれば１００ベクレルが〜でなく
実質１０ベクレルが〜って心配することになるから。

>>18
どのお茶にもはいってるよね
酸化防止剤として

>>55

論文は簡単に結果ねじ曲げられるんだ。
捻じ曲げる方法は
１）嘘を書く
２）うまく結果を出ない実験モデルにする
がある。

製薬会社であるノバ社の論文捏造事件は１）で、
>>31は２）に当たる。

ある栄養素Aが不足すると起きやすい症状Bがあるとして、
Aを充分とっている人（健康な人）を対象に、
症状Bが出てる人にAを投与しても良い結果はでない。
他にも結果が出にくい実験モデルの作り方はたくさんあるぜ。

>>56
内部被曝は永遠に放射線出し続けるからいくらビタミンC飲んでも無駄だよ

実験するなら放射性物質いれた餌食べさせて実験しないと

>>1
C1000じゃダメなの？

>>1
ビタミンCで罪が軽くなる？
ビタミンCを大量に摂取すると東京電力と自民党が原因で起きた福島原発事故の責任が軽減する事が判った
2015/02/05 04:00 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201502/CN2015020401001761.html

「いくらとっても害はない、不足しないようにガンガンとろう！！」と宣伝していた鉄分が
その後に「いやあ、やっぱ肝臓とかに不味いわ…鉄タマゴとか無理にとることないんじゃね？」と
健康医学の常識()は180度変わるのが怖いんだよなあ

今のところビタミンCだけはいくらとってもOKって宣伝続いているけど
いつかひっくり返りそうなのが

別に目新しい情報じゃないよねこれ？

>>59
内部被曝でも外部被曝でも、
放射線が水分子とあたって活性酸素を出すことには変わりない。

論文では
「放射能由来の活性酸素をビタミンCで消せて、その結果症状が軽くなっている」
と言っても過言ではない。

ただ、今回の実験モデルである急性な外部被曝と違って、
毎日ビタミンCを飲む必要はあるだろう。

だがトンいくら〜の安価なビタミンCなら実現可能。

>>62
それはないんじゃない。
鉄分はどの生物も体内で産生できないけど、
ビタミンCは牛やヤギでも作ってる。
むしろビタミンCを体内合成できない生物（単細胞を除く）のほうが少ない。

しかも、これらの動物は病気になると大量にビタミンCを体内で作り出す。
（人間の体重換算で100gくらい）

ほとんどのビタCの生産国は、ねぇ

薬局でアスコルビン酸買うのが一番コスパいいだろ？

いくら摂取した所で全部ションベンになるだけだぞ

ちょこB たけーよ

飲みすぎると腎臓に負担が

>>60,61
べつにトンいくら〜のビタミンCで大丈夫。

今回の論文発表では報道機関、医学会（の会長や理事）、
いくつかの研究機関、ビタミンCのメーカーなどに
プレスリリースとして配布されている。

報道解禁時間が今日の4時（論文雑誌掲載日時）だっただから、
プレスリリースを受け取った誰かがこの２CHにそれをスレを立てている。

今は工作員少ないだろうけど、
ビタミンC反対の製薬メーカーなどは
プレスリリースを受け取ってないわけだから、
このニュースを把握次第大挙して工作するとおもうよ。

かく言う私もメガビタミン派でね・・・。

>>68
全部排出されるなら、何故厚生省ではビタミンCの摂取基準（最低必要量）を設定しているのかね。

だから腎臓に負担が。

また馬鹿共で病院が繁盛するのか

>>73
腎臓に負担がかかるなら、ビタミンCは１mgも摂るべきではないだろう。
でもそうしたら壊血病になってしまうわけだ。

何事にもバランスは必要。

さらにいえば、ビタミンCの大量摂取が腎臓に負担かけると言っているのは、
ボーマン嚢での原尿へのビタミンCの輸送だと思うが、
血中のグルコースはボーマン嚢で原尿に移行し
近位尿細管で再取り込みが２４時間起きている。
サプリでとるビタミンC なんて血中の糖の負担にくらべたら、
コンマ以下の％以下の誤差の範囲だよ。

いまならAmazonで
L-アスコルビン酸(計量スプーン付) 1Kg　がなんとお値段￥1,470

ビタミンC以外は過剰に摂取すると癌やらいろんな病気になるのはわかってるから
今はまだわかってないだけで
ビタミンCも過剰にとると絶対なんかの病気になるよ

摂取して尿になるまでの過程で臓器に負担がかかるんでわ
最近はお菓子売り場にビタミンC配合の飴やキャラメルみたいなの売ってるよ

モルモット

>>77

現実を見ようぜ。
医師の7割はマルチビタミンのサプリメントをとっている。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19570197

マルチビタミン摂取でがんリスク8％低下。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23162860

>>77
胃が荒れるだろ

マウスかわいそう
東電と日本政府のせいだな　報いを受けますように

オロナミンC毎日二本飲んでる俺歓喜

>>81
ビタミンCが胃で働く酸の強度は胃酸の１０％以下だぜ。

>>80
おまえすぐステマにだまされるタイプだろうな

チョコラBBはビタミンB系だろうが

果物を食え
パイナップルやバナナ

おしっこが黄色くなるな

錠剤飲むと必ず下痢をする俺は？

てか、活性酸素しか言わずにすべての放射線被爆にキク科の様なミスリードの誤解を招きそうな話だなｗ。

>>87
そうそう。
普段摂るビタミンCはそれで良い。
普段充分に摂っていないなら最初の一週間は1回１ｇ分３で言ったほうが良いかも。

小林製薬の１日３粒飲んでるわ

>>89
錠剤でなくても野菜で取れば良い。
錠剤でも１回１ｇ以下ならそれほどならん。

そもそも放射能による悪影響の９割が、
放射能と水が反応してできる活性酸素であると
教科書レベルで書かれていることだぜ。
（例：アメリカの放射線医の教科書）

でも、過剰摂取したら余計体壊しそう（苦笑

>>22
一度の食事で摂取できる量は決まってるから
朝・昼・晩と分けて摂取するのが普通だね
ビタミンC1000mgのドリンクとかを一気に飲んでもほとんど小便になって排出される

>>80

http://allabout.co.jp/gm/gc/298847/
1966〜2004年まで、欧米と中国で主に高齢者を対象にした実験を行いました(約13万6000人）。
結論から簡単に言っちゃいますと、『1日400IU（国際単位）以上摂取すると、8年間の追跡期間の死亡率がビタミンEを取ってない人にくらべて、なんと10%も高かった』ということなのです！

ビタミンCも飲みすぎで病気になってる奴多いじゃんw
ビタミンで癌を治すと主張したポーリングも癌で死亡www

下痢になるからやだ

>>95
http://ageing.oxfordjournals.org/content/40/2/215
71歳位上でビタミンEの摂取で死亡率24％低下。

>>98
http://supplementmanual.blog33.fc2.com/blog-entry-73.html
血中のビタミンB12濃度が高いほど発がんリスクが増加するという衝撃的な研究結果が発表されました。

http://www.gan-yobou.info/index/bitamine.html
ビタミンEは、過剰に摂取すると、発がん作用。
肺がん、前立腺がんに。

http://allabout.co.jp/gm/gc/298746/
喫煙者の肺ガンに対してβ-カロテンを使った治験がありました。ところが、実験を始めて暫くして、β-カロテンを飲んだ人たち方が飲んでいない人たちよりも肺ガンの発生率が高い事が判明しました。

ビタミンＣ取らないとすぐ風邪ひくから、ビタミンＣだけは取るようにしてる

いがみ合いばかりしてるとビタミンを過度に消耗するから2chなんて止めた方がいい

>>99
前立腺がんとビタミンEから。

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ejlt.200700068/abstract
VEが前立腺がんの幹細胞の７５％を減少させる。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15753178?dopt=AbstractPlus
前立腺がんのVEによる腫瘍抑制効果

>>102
おまえも頑固なやつだな
ビタミンなんてのは自然に存在する食品に微量に含まれる物質で
食品に含まれるその他の様々な栄養素と一緒に摂取されるものなんだよ

工場で人為的に作ったビタミン一種類を摂取することがどれだけ不自然なことか
よく考えてみろよ

お茶や魚が体に良い説の論文やたら日本で出るよねｗ
話半分に聞いてる

>>99
てかリンク読んだら、論文の引用がほとんどない落書きじゃないか。

唯一あるB12についても、
「一つだけ突出して摂るのはイカン、バランスよく取ったほうが効果が出る。」
といってるだけ。

>>102
そもそもそんなビタミン群で取ったほうが良いことは以前の論文からもわかっていたこと。
不足していたら補うってだけ。

ポーリングの信者かｗ

>>105
つまり、ビタミンの摂りすぎ厳禁ってことだなw

タイムリリース型のやつ食ってるけどビタミンCって感じがしない
やっぱ酸っぱくないと

修正
>>105
----------------
>>103
そもそもビタミン群で取ったほうが良いことは以前の論文からもわかっていたこと。
不足していたら補うってだけ。

>>106
正確にいうと、過剰にとっても良い。
ただし他もバランスとって摂取しないと副作用がでる。

VCなんて取ろうとしなくても過剰に摂取してそうなくらいあらゆる加工品に入ってる

>>109
ンなわけねぇじゃんwww

　　 ＿
　 ／／)　　(＼
　(／／>――<＼＼
　 ￣>′　　 `<￣
　　(⌒＼＿／⌒)
　　|＼ﾟ_○_ﾟ／|
　　ヽヽ＿_ﾉつノ
　　　＞――＜
　⌒)( _(Ｙ)_ )
　 ( ヽ＿人＿ﾉ
　　￣|ヽ＿ノ|
　　　|　∧　|
　　　ヽ_)(_ノ

い た だ き マ ウ ス

>>105
単一の栄養素だけ摂取するのは体に悪いっていってるんだよ
なんでもそうだろ
マルチビタミンなんて言葉に騙されるなよ
マルチっていってるだけで単一の栄養素とってるのと一緒だから

>>111

だから現実を見ろって。
「ビタミン剤のとりすぎが有害だ〜」とか「単一でたくさんとったら有害だ〜」っていうなら、
抗癌剤の奇跡の治癒の物語みたいに、マルチビタミンでの重篤例、特に死亡例が必ずあるはずなんだ。

でも現実にはないだろ？
抗癌剤に殺されたっていう人はいても、マルチビタミン剤に殺されたっていう人はいないだろ。

取り過ぎても、体が不要と感じた分は尿になって出てしまうだろう

おいおい、ビタミン過剰症すら知らねぇビタミン儲の登場かよwww

ビタミンＣにも質ってあるの？
なんでもいいならそこら辺のビタミンＣサプリかうけど

B12だけ飲んでるよ

>>1
人間にこんだけのビタミンCを打っても大丈夫なのか？
ほっといたら死ぬから些細な問題なのかもしれんけど。

>>114

↑

このビタミン厨さんすんごい疲れるから誰か説得してあげて

乳酸菌+食物繊維+サプリメント効果を満たすキムチ　サプリメントを飲むよりキムチ！

よしC1000タケダ飲む

>>116
ビタミン儲っていうけど、
製薬会社であるノバ社のディバオン捏造レベルで不正に儲けを出した例、
もしくはそのモデルを提示してから言ってくれ。


ビタミンの製法には特許がないのだからだれでも作れるだろ。
本当に儲かるなら貴方が作って儲ければ良い。

>>123
お前すこぶる付きの阿呆か
「ビタミン儲」はビタミンで儲けるって意味じゃねぇよw

なるほど。
信者を短くしたのか。
普段見ないからわからんかったわ。

ローカルな造語や流行語を知らないと阿呆とは始めてしったわ。
勉強になります。

>>123
これはビタミン脳

>>123
ワロタ

>>125
> 正確にいうと、過剰にとっても良い。

みたいな戯言書き込む前に現実見ろよw

100円均一
マルチビタミンは悪いのか良いのかどっちなんだよ
http://supplementmanual.blog33.fc2.com/blog-category-7.html

>>62
ビタミンCが危険って話は一度出たと思うよ
多すぎると遺伝子を傷つけるとか何とか、詳しい事は忘れたけど

>>117
ビタミンCは吸収しにくく、すぐ排出されやすい栄養素。
さらに血中から細胞内への輸送もゆっくり（濃度依存が低い）。

吸収しにくいという点だけは製品自体で変えることができる。
ビタミンCは水溶性なために吸収しにくいので、
リポカプセル（リポゾームカプセル）で周りが親油性にすれば吸収率がよい。

ここからは推測だが、
リポカプセルだと血中から細胞内への輸送も濃度依存でスムーズにいくと、
原理的に言える。

>>125
どんな栄養素をどの程度摂取すれば体にどんな影響が起きるのか
まだわからないことだらけなんだよ
ひとつだけわかってることがある
それは自然に反したこと不自然なことをするなってこと
わかった？
わかったらビタミン剤を基地外みたいに飲まないこと

>>128

過剰に取れば悪い成分なら、
過剰にとればとるほど症状が重篤化する。

どこかの馬鹿が間違えて過剰に摂る例はいくらでもあるのに、
これだけ世にサプリが広まっているのに死亡例がないのは何故だ？

>>132
都合の悪いことはガン無視してなかったことにしたいようだぞw

要するに冬はコタツでミカンが最強ってこった

>>132

ぜひとも学会で７割が自主的にマルチビタミンサプリを飲んでる医師を前に発表してくれ。

>>133
死ななきゃ体に異常があってもかまわないﾜﾛﾀ

C1000がぶ飲みした翌日の本田翼のおしっこ飲みたい

チェルノブ付近で渡り鳥が奇形化してたのも長距離飛行で抗酸化力が低下したからなのかな

>>134
ぜひとも都合の悪いことを指摘してくれ。

都合が悪いことすら気が付かなかったから、
是非とも口先だけで言い訳したいから。

>>21
俺なんか宝くじ当たって彼女できたよ

>>140
> 正確にいうと、過剰にとっても良い。

現実見ろよwww

>>137
世の中には薬学というものがあってだな、
薬や栄養素にはLD５０（摂ると５０％のヒトが死亡する量）というものがある。

薬や栄養素を、過剰摂取をすればいずれはLD５０の量に到達するはず。
マルチビタミンでならないのは、
各成分がLD５０が現実的に不可能なほど高いか、
原理的に達成できないかのどちらか。

>>143
また同じレスさせんのか？
死ななきゃ体に異常があってもかまわないﾜﾛﾀ

なんで販売禁止にされてるものまであると思ってんだ？w

>>143
おっと、よく読んだら「ビタミン」を別のものに変更してやがるw
さすが口先の言い訳www

普通に考えたら一日の摂取基準を満たせない分量を
サプリで補給すればいいだけ
三分の一か２分の一までに止めて、あとは食品から摂取したほうがいいぞ

販売禁止ってビタミンKとかのことか？
国内販売が禁止なだけで別に輸入代行で購入可能だぞ。
単に昔の括りで国内販売禁止なだけで、
フットワークの軽いアメリカなどでは普通に解禁されてるだろ。

マルチビタミンをたくさん摂るっていうのはマルチビタミンで薬理作用を期待するっていうこと。
所謂医薬品と同じに考えれば良い。
抗癌剤で副作用が出るように、マルチビタミンの大量摂取で副作用がでても、
「ディメリットよりメリットのほうが大きければ」何も問題もない。

今回のようにビタミンCで放射能の影響を防げるという結果には、
仮に下痢になるという副作用があっても、
特に福島の作業員の方にとってはメリットが大きい。

>>147
ビタミン過剰症からどんどん離れていくというw

>>145

だからビタミンをたくさん摂ることで、
「薬理作用（例：放射能防御作用や抗癌作用）」を期待するわけ。
当然薬理学にしたがって考えるべきだろ？

体に負荷たんがかかる上限がわかればね。
ポーリング博士もかなり大量に摂取してたけど。

>148
だから薬理学に従って書いてくれよ。
ビタミンの大量摂取で薬理作用を期待するわけだから、
薬理学的に過剰症をLD５０などを交えて議論しれくれ。

>>150
日本人の栄養摂取基準量かＷＨＯの指標を参考にすればＯＫ
もしくは、福一作業員で実験したあとでも・・・・

>>152
nは少ないがビタミンCの点滴で
福島の作業員の遺伝子へのダメージを減少させた結果がどっかにあったな。

薬理作用（放射線に対する防御作用）を期待して摂取するわけだから、
薬理学的に考えて作用と副作用の差が減少に転じるまで摂るべきだろ。

魚の肝を食ってビタミン中毒→病院送り
ってそこそこ有名な事例だと思うけど、知らずにビタミンはいくら取っても大丈夫って言い張る人間がいることに驚いた

>>1
沢山取っても意味ないっていう定説を先に崩してくれよ。

>>153
ここじゃ、フクイチと普通の生活している前提の二つで語られていると思う
骨髄以外のガンにも効果あるのか気になるね

胎児には牛乳が良い！飲みまくれ！→アトピー患者急増
あれは酷かった…母子ともにだぜ…

>>154
脂溶性ビタミンは体に蓄積されるから
そこで水溶性も一緒に摂取云々
そもそも、イシナギを食うなよｗ

>>153
素人がネットの知識で玄人気取りw
本物の医師か研究者以外が言っても説得力無し

過剰症って書くなら、具体的に書こうぜ。

たくさん〜、過剰〜、弊害が〜じゃなくて、
「ビタミン□はのLD５０は○○ｇだから、
▼のサプリメントを▲錠とっただけでLD５０になるから危険。」とかな。

曖昧な「たくさん〜」、や「過剰〜」って表現じゃなく数字で書いてくれ。

>>156
去年かな、ゲミシタビンとビタミンCの点滴で末期すい臓がんの第一相で
生存期間の延長（２倍くらいだったかな？）の論文が出てたね。

あくまで、＞急性放射線障害だからな

東海村の住民には吉報だな

>>153
そのままブーメランで返そう。
過剰症が〜、弊害が〜っていっても本物の医師か研究者以外言っても説得力なし。

>>158
旨い魚だから釣ったらつい肝臓まで食べちゃうんだろw

>>160
> 正確にいうと、過剰にとっても良い。

>>161

放射線医の教科書には、放射線が水と反応してできる活性酸素が遺伝子ダメージの９割と書いてあるんだよ。
当然内部被曝にも応用が可能。

まだ、決定的な統計結果や研究結果が出てないだけで、原理的には内部被曝にも有効。

ビタミンCはええぞ

>>164
薬理学的に考えてED50とLD50が充分に離れているなら
過剰にとっても良い（厳密には問題ない）に決まってるだろ。

胃に負担かからないビタミンCでてるけど高いんだよなあれ。

ビタミン飲みすぎるとドーパミン過剰になって
おかしなこと言い出すってことはこのスレでよくわかる

防衛医大()
自衛隊の医官にただの捻挫と言われて、それでも痛くてたまらんから休日に民間病院行ったら骨折と診断
ただの腹痛と言われた同期は、結局救急車で運ばれて民間病院で盲腸と診断
こいつらの能力なんて素人以下だぞ

>>167
へぇ、病院に担ぎ込まれる事態になっても

> 過剰にとっても良い（厳密には問題ない）に決まってるだろ。

なんだw

>>169
ドーパミン仮説のことか。

ドーパミン過剰が統合失調症を引き起こすその仮説は３０年前に
医学会で否定され、修正されてるぞ。

情報が古くてもいいが、否定されていない情報を持ってきてくれ。

>>171
分かったから「サプリを飲んで病院に担ぎ込まれる事態」を挙げてくれ。

なんか胃に悪いみたいなこと言ってるのいるが
胃が弱い俺がビタミンCと亜鉛とビタミンB群を毎日飲んでるが全然胃が痛くなることなんてないぞ
亜鉛はメーカーによって気持ち悪くなることはあったが

ビタミン剤ばかり飲んでるとこうなるのか・・・・・

恐ろしい

JCO東海村でも、すぐ注射すればよかったん？

>>173
なぜサプリに限定し始めたんだ？w
こっちは最初から

> つまり、ビタミンの摂りすぎ厳禁ってことだなw

とレスしてるのにwww

>176
今回の論文のマウスの症状と臨海事故の症状は類似点が多いから、
早めにビタミンCを２０ｇくらい点滴（マウスは腹腔内注射でいいけど、ヒトはそうはいかない）
すれば効果は出たと思うよ。

だから、過剰摂取は良くないというなら、実例や数字で具体的に言ってくれ。
「普通にビタミンのとりすぎは良くない」といわれれば、
１０人中９人はビタミンのサプリの取り過ぎは良くないという意見に感じる。

揚げ足取りばっかしてないで、具体的に数字を用いてはっきりいってくれ。
たくさん〜、とかいっぱい〜とかが通じるのは小学生の感想文までですよ。

>>178の「だから、過剰摂〜〜〜」は>>177宛てね。

君たちにもわかりやすく説明すると、

「過剰摂取はいけない」というのは、
実際にその被害を受けた人がいてこそ、
やっと議論の舞台に立てるわけ。

で、議論の舞台にたったら、メリットやディメリット、リスクとリターンを考える。
その時には数字で物を言わないと意味が無い。

社会でも「部長、この果物は美味しいので売ればたくさんもうかります」じゃ、
部長に「一ヶ月でいくら儲かるんだ？キャッシュ・フローは？」の一刀両断で
企画は通らないでしょ。

「サプリを飲んで病院に担ぎ込まれる事態」が無いのに、
「病院に担ぎ込まれたらどうするんだ」っていっても、
普通に社会に出た人からすれば失笑ものですよ。
まだ議論の舞台（部長に企画を提出する状態）にもなっていない

ID:zhIhP4Y20の負けだな

ビタミンＣ以外は取り過ぎるとやばいって聞くね
サプリはマルチビタミンよりビタミンＣ単品の方がいいんじゃないの

ふーん、じゃあビタミンA過剰症対策でイシナギの肝臓を販売禁止にしている厚生労働省はすこぶる阿呆ということだなw

>>183
だからさ、事実を添えて始めて議論の場に立つことができるの。
せっかくだから議論の場に立てるように「適切な」お題をあげるから、
それで議論ましょう。

「ビタミンAでの死亡例は近年では報告こそされていないが、
考古学者によると動物の肝臓を食べて死亡したと推察される原人の化石の調査結果がある」
「信憑性は低いもののビタミンAのLD５０は100万IUとする論文がある。」

この2つのお題をあげるから、
サプリに含まれるビタミンAを考えて、
どのくらいで危険な可能性か考えてごらん。
そうすれば数字で、具体的に議論ができるよ。

>>184
勝手に

> 「普通にビタミンのとりすぎは良くない」といわれれば、
> １０人中９人はビタミンのサプリの取り過ぎは良くないという意見に感じる。

などと妄想した挙げ句に上から目線で振る舞って見ても

> 正確にいうと、過剰にとっても良い。

とレスしてる現実は消せないよw
他者には具体的にレスしろと命じつつ、己は「サプリ」と具体的に表現することなく

> 正確にいうと、過剰にとっても良い。

とレスするのはOKなんだなwww

>>185
それは「正確にいうと、過剰にとっても良い。 」に対して、
明らかな反例がある場合だろ。

例えばおこげがガンを誘発するとしても、
誘発する量が現実的に不可能（例：一日１トン食べるなど）か、
原理的にありあえない（例：最大吸収量の上限がある場合）場合には、
「おこげを過剰にとっても良い（問題ない）」といえるだろ。

貴方はビタミンAの過剰症という私を揚げ足取りする餌を前に歓喜しているようだけど、
実際にイシナギの肝臓で過剰症に陥る量は「何ｇ」なんだ？
でその量に含まれるビタミンAは「何単位」なんだ？
その単位量を実現するのに必要なサプリメントの摂取量は「何錠」なんだ？
で、実際にその量（○錠）が現実的に摂るのが可能な量だとしたら、
過去にそれで病院に運ばれたような事例はあるのか？（再現性の有無）

貴方のような書き方はね、
「机上の空論」以前の問題。
だから小学生の感想文じゃないんだよって私に言われるわけ。

>>186
普通に魚の肝臓でビタミンA過剰症になるという現実を無視かよwww

まあ、安全だというのなら、ビタミン君もこの実験同様にビタミンCを注射して摂取してみればいいんじゃね。
普段飲んでいる以上の効果はあるんだろうから、四の五の言わずにやってみてくれ。

例えばさ、
ピロリ菌の治療の場合単剤でなく3剤併用で行うだろ。
これは1つで効かなくても３つなら効くってこと。

逆にさイシナギを摂取してある症状が出るとする。
その症状をビタミンAの過剰摂取で再現できなければ、
それはビタミンAの過剰摂取だけによるものじゃないと言えるだろ。

だから、現実をみて、ビタミンAのサプリのとりすぎで死亡した例はあるのか？ッて聞いてるの。
薬の飲み合わせのように、薬効作用を期待してサプリを摂り過ぎると、
思わぬ被害を受けるかもしれないという考え方自体は正しい。
でも考え方に現実の結果が追いついてない。

例えばさ、フォスファチジルコリン多く摂ると
血液の凝固能が下がる（ポジティブにいうと血液がサラサラになる）が
出血が止まらなくなるほどではない。
だから「じゃあ、ワーファリンとかと併用したら危ないよね」ってなるんだよ。
仮にワーファリンとフォスファチジルコリンの併用である人の出血が止まらなくなったとしよう。
これは、フォスファチジルコリンの過剰症というのか？ってこと。

>>188
ごめん、すでに今月点滴うけてる。

ほう点滴がいいのか
将来のサプリメントは使い捨ての注射器で打つようになるかもな

ビタミンCの過剰摂取やばい
尿道炎くそやばい
マジで洋画みたいな雄叫び上げるぞ

「「普通にビタミンのとりすぎは良くない」といわれれば、
１０人中９人はビタミンのサプリの取り過ぎは良くないという意見に感じる。」
ってあるけどさ、これって
「「正確にいうと、過剰にとっても良い。」といわれれば、
１０人中９人はどんなビタミンだろうが大量摂取しても安全という意見に感じる。」
って言われたらお仕舞いじゃないか

>>119
人間は静脈注射100gくらいは全然問題ない
http://www.vic-japan.gr.jp/vicJ/no113/NL113.pdf

昔はなんともなかったが最近チョコBのみはじめたら下痢するようになったんだけど
成分なんかかわったのかね

>>194
あ注射じゃねえ点滴だ

放射線で死ぬ前に胃が死ぬぞ
中年はやめとけ

パンツの黄ばみが酷くなるね

>>195
年取って新陳代謝落ちてるからだな
飲むのやめるか量減らす方がいいよ

>>193
うん。
いくつかの栄養素の組み合わせで過剰症が出る例は過去にあると思う。
ただ、サプリを100錠ずつ飲むとかいうレベルで現実的には難しいよね。
揚げ足取りをする人は重箱のスミをつついて、
物事の本質からずれた議論をする。

本質で議論する気のない人からすれば、
「ビタミンDで免疫力を強化して細菌が死に、
その細菌の膜がこわれて毒素が解放され、症状が出る」
といった事例でも「ビタミンDはダメ」っていう結論になるだろうから。

>>194
海外じゃある医師がビタミンC200ｇの点滴を末期がんの患者に投与しているくらいだからな。
さすがに200ｇはやり過ぎだと思うが。


あと、サプリを将来注射でやるっていう案はいいよね。
今あるプラセンタも医療従事者以外でもできる注射器具があればと思うし。

ビタミンC100%飲料　
酸っぱいよう(´；ω；｀)

ビタミンC（の粉末か錠剤）による下痢は、ビタミンCが吸収しきれず、
周りの水分を奪い保湿して軟便になった結果。

加齢で吸収が悪くなったりすると普段の量でも軟便になる。

逆に便秘の人は便秘が解消されることもある。

>>154
マルチビタミンに入ってるビタミンAはβカロテンだし。
必要な分だけビタミンAに体内で変換されるから過剰摂取の心配はないよ

お前らちょっと待て
ビタミンCは同時に結石の原因でもあるのを忘れるなよ
地獄の痛みを味わいたくなければほどほどにしておけ

>>204
wikipedia だと「現在では間違いとされる」だってよそれ

>致死線量に近い放射線を照射した。

こんな被曝してる人間いねぇので関係ねぇな。

>>190
このラットと同量のビタミンCを摂取してるの？
そりゃあすごいね。
点滴に何時間かかるの？

福島の作業員じゃないから２５ｇ（1瓶）点滴。
点滴は早く流せば30分かな。
初回の人はゆっくり1時間くらいでやったほうが良いがね。

まあ、採血後の抗酸化力と酸化度の測定結果からすれば、
２５ｇで全て対応可能と思うよ。

ただ、致死量の放射線を浴びた場合は、
点滴じゃなく静脈に直接注射で押しこむほうが良いかもね。

それやると血管が傷んだり、浸透圧が高くて痛みを伴う場合があるから、
健常な人はしないけどね。

>>208
大丈夫大丈夫。
致死量ないんでしょ。
その100倍くらいいってみよう。

※苦しまないとは言っていない