【カメラオタクに物申す】一眼のデザインってスマートじゃないよな。なんというか無駄が多すぎる [転載禁止]©2ch.net [583095561]

【スマホ】
シャッターボタン：シンプルで分かりやすい
http://www.sharp.co.jp/products/shl24/images/img_service02_main.jpg
メモリー：小さくコンパクト
http://saponoblog.up.n.seesaa.net/saponoblog/201406/sony-docomo-xperia-z2-microsd-in.jpg

【一眼】
シャッターボタン：どれがシャッターボタン？ボタン多すぎ！
http://blog-imgs-43.fc2.com/f/i/g/figreview/IMG_8066.jpg
メモリー：デカっ！今時microSDじゃないとか…
http://blog-imgs-43.fc2.com/f/i/g/figreview/IMG_8068.jpg

結論：カメラメーカーは一眼のデザインを一新して革新的なデザインのスマートな一眼カメラを発売すべき
保守的なカメラオタクに媚びてるだけじゃ良い製品は生まれない。

サムスン電子の高性能ミラーレス一眼「NX1」、知られざる実力に迫る
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20150126/1062328/

一眼の構造上スマートには出来ん

シンプルでスマートなのがカッコイイとでも思ってんのかカマ野郎が

なんで一眼ってボタンごてごて付けてるの？
スマホならタッチで一発なのに（´・ω・`）

>>4
暗闇で撮るからだろ

このごつい感じがいいんじゃないか？

デザイン？
あれでいいだろ

>>4
いちいちメニューに入ってとか面倒ですわ

Canonのエントリーモデルの一眼レフを買って1年経つけど5回くらいしか押してないボタンあるしもう少しスマートには出来る気がする

いちいち画面見てたらシャッターチャンス逃すわ

前の一眼スレで散々論破されたのにまた懲りずに立てたのか

よくよく考えたらいわゆる機能美ってやつは感じられないな

高級になればなるほど1ボタン1機能が鉄則
ちまちま設定いじってる間にシャッターチャンス来たらどうすんだよ
プロは遊びでやってんじゃないんだ

>>9
バカちょんカメラでも使ってろ

僕のdmc-gf6が最強すぎる

シンプルなものが美しいという当たり前の感覚が無い業界なんだろうな
可哀想に

>>14
なんで？

microSD()笑

一眼レフが圧倒的にかっこいい

オートフォーカスと連写ができればボタンいらなくね

ジャップ製テレビリモコンと同じだろ
とりあえずボタン付けとけば誰かが何かの時に使うかも…って発想

一々メニューを見て操作する
スマフォの写真アプリの方が操作性は悪いだろw

お前がスマートだと思う物だけ使い続けてればいいだろ
そしたらそのうち一眼とか駆逐される筈

ファインダー覗いて構えながら操作するのに最適なデザインになってる。
いちいち視線はずして画面で操作してもう一度被写体に向かって構えるとかアホかよ。

>>20
絞りと露出補正もいる

>>4
タッチ一発でどうやって絞りとシャッタースピード変えられるのか教えて欲しい

スマホのカメラボタン
http://www.sonymobile.co.jp/xperia/softbank/z3/function/img/camera_im_01.jpg

キャノンで一番高い一眼　\528,613
http://i.imgur.com/RSRmJ1e.png
http://i.imgur.com/TJx3upc.png

ボタン付けすぎだろ

二眼レフで良いじゃん
ローライフレックスなんて飾ってるだけで良いぞ
フィルムも現像代も金掛かるけど

>>20
常に真ん中にピント合わせられても困るだろ。

頭悪そうなのにスマート()

使って見ると手に馴染むよ、見なくて操作出来るのはでかい

>>20
何を言っているのかわからない

京セラのサムライみたいなデジタル一眼レフ出ないかな

K-3かっこいいし

ホント進化しないよな
いつまであの形なんだよ

X7こうたで！
小さいレンズつけたらミラーレスみたいや

>>27
高過ぎて買えない5D3で精一杯です

5Dで動画撮るんだけど使い勝手は悪くないよ

デジタル一眼レフはいい道具だと思うけど
デジタル一眼レフユーザーは大っ嫌いだは

カメラのUIは結構完成度高いよ
バカの一つ覚えみたいになんでもボタンを減らそうとすると結局複雑な操作を要求することになる
そういう細かい調整しないってなら最初から一眼なんて必要ないでしょ

高級コンデジはスマートだよ

>>28
あのプラナー75mmf3.5単体で出して欲しい

ライカとかフジのX100Tとか使えば？

α7Ⅱが欲しいんだが高いから迷ってる
やっぱフルサイズがいいよねぇ

>>27
全部当たり前に使うんだが
上部の物理ボタンと背面のダイヤルは30年経ってもなくならない

>>1
一眼レフを扱えない馬鹿のお前がスマート（）

>>27
正直スマホはもう少しボタン増やしてメニュー入らず設定出来た方が使いやすいと思う

いや電話で写真撮ろうと思わない

ミラーレスにするなら、本体はムービー型の方が扱いよい。
普通のバッグにもレンズをつけたまま収まりそう。

馬鹿はシャッターボタンだけあれば良いとか思ってるからな
馬鹿なのにスマートホンってのもあれだけど

これは分かる。日本の電化製品全般に言える事だがデザインが野暮ったすぎる

海外製
http://i.imgur.com/Ck8A81t.jpg
日本製
http://i.imgur.com/vdU3h3w.jpg

>>51
その海外製はレンズ替えられなそうだけども

>>27
確実性、信頼性が何より重要なプロ機でタッチパネルなんてナンセンス

そこで操作系が全部隠れちゃって一件シンプルに見えるＮＥＸさんですよ

>>40
最初のNEX-5がまさしくそれで使い勝手うんこ過ぎて顰蹙買ってたな
慌ててファームアップしてﾜﾛﾀ

結局は「たくさんのボタンを使いこなせる俺カッケー」がしたいだけでしょ
意味不明な難易度にして信者だけ相手に商売してるシューティングゲームみたいなもん

>>27
カメラはスピードと信頼性と確実性が命
それが瞬時にできるために人間工学に基づいて開発されたのがそのデザインだよ
スマホなんかじゃタッチパネル触ってる内にシャッターチャンス逃してるわ
話にならん

>>51
海外製
http://japan.cnet.com/story_media/20409202/ge-x5_400.jpg

日本製
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/bicphotostyle/sigma/dp2q/images/03.jpg

そんなにゴテゴテしたのが嫌だったらダンボールで出来たピンホールカメラでも使えばいいのに

onとoffの間のlockの使う時がわからない

>>51
海外製は液晶画面すら廃するからな。これはジャップ企業には真似できない
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/683/594/02.jpg

使えば使うほど設定変えるのにメニュー呼び出すのが面倒になってきて、
カメラ構えたまま指の操作だけで設定変えられる、
ボタン類がたくさん付いてる一眼レフとかのが使いやすくなるんよな
感覚的には物理キーがないスマフォではゲームしにくいってのと一緒

>>56
ボタンやダイヤルが少なければ結局メニューからいじらなきゃ変えられないからな
その点、一眼ならダイヤルをクリクリッとやるだけでシャッタースピードは変えられるわ他のダイヤルをいじれば絞りも変えられるわでめっちゃラクなんだぞ

>>57
あれ？
じゃあスピードが要求されない部分の操作は別にタッチパネルでもよくね？
やっぱりボタン減らせるんじゃね？

>>62
アーケードでどんどんボタン増えてったときみたいな感じはよくわかる

>>63
必要なダイアルはそりゃあるだろうけど全部が全部物理ボタンである必要はないよねって話なんですけどw

>>57
よくこんなことでムキになれるな

今更液晶とかレンズとかつけてるカメラって古くてダサいよね

これこそが最高のデザインだ
http://i.imgur.com/iE4m4H7.jpg

>>66
具体的にこのボタンはいらないってのを示したら？

絞りとかSSとかWBとかの概念に縁がない奴には理解できない世界

松本零士の時代からカッコイイメカは多ボタンなのだ。

>>71
結局これでしょ
オッサン向けの商売でオッサンが喜ぶものを作ってるだけ

>>66
だから必要に応じて物理キーにしてあるの
価格が高いカメラほどボタン類多いのは、
熟練者ほどファインダーから目を離さずに操作しなきゃいけないことが増えるから
ボタン類多くてわけわかんねえ、こんなボタン使ってねえっていう人はそもそもそういう機能を必要としてない人なんだから、
そういう操作系じゃないカメラを買った方が確実に幸せになれる

スマホの方が便利って言ってる奴って
だいたいパッソとかシエンタとかの軽自動車とラリーカーを比べてラリーカーの方が乗りにくいって言ってるマンコと同じだよね

>>73
ファインダーから目を離さないと操作できない位置にも物理ボタンついてるけどなw

プロの道具だからな
撮る対象を確認しながらでも操作できることを想定しているのだろうか
タッチパネルは分かりやすさを得る代わりにスピードや確実性を犠牲にしているようにも思える
いまの段階ではまだ物理的なスイッチが信用されるのだろう

一応このボタンはこの機能って最初に設定してあるが
ボタン機能のカスタマイズを自分に合った形に設定するのが普通
いらないってボタンもカスタマイズ次第で自分には使いやすい機能になるしなあ

>>52
一眼じゃないけどカメラのデザインとして比較した場合

あとこれも一眼じゃないけどアクションカムもソニーのやつがひどかった
日本製　ソニー
http://i.imgur.com/jB8uYlv.jpg
海外製　GoPro
http://i.imgur.com/eGskg4o.jpg

GoProがアクションカム本来の撮ることだけを目的にシンプルなデザインにしてあるのに対し
ソニーのはボタンごちゃごちゃで印字がベタベタでソニーロゴが３つもあるんだぜ？
特に機能の印字は誰得なんだ？WIFI、HD、何万画素…しかもフォントを統一されてないから汚い

日本のプロダクトは昭和を引きずりすぎなんだよ

>>56
これな気がする

>>60
テレビのリモコンにも使い道が分からんボタンがあるけどカメラにもあるんだなｗ

自分の理解できないものに対してただのかっこつけだろって言うのはあまりに滑稽じゃないですかねえ
恥ずかしくならないの？

ボタン多すぎとか言ってる人は画面での操作ができないと勘違いしちゃってるのかな？
もちろん両方できるんだけど開発側はできるだけ広いユーザーレベルに対応しなきゃならないから
熟練者用にボタンをつけざるおえないんだよ。別に画面で操作したい人はそっちでやればいいんじゃないの。

ああいう形じゃないと納得しない人達っているんじゃないかと勘ぐってる

>>69
それはデザイナーの仕事だろ
ユーザーに丸投げすんなよ

こんなナリして現在の日本のカメラじゃ太刀打ち出来ない解像力ってんだからたまらん

http://phaseone.up.n.seesaa.net/phaseone/image/withiq250.jpg

>>84
スキャナカメラなんか自分で作れるほど簡単な構造じゃん

>>74
これ、F1のステアリングってボタンだらけで無駄が多過ぎるって言ってるようなもん

>>78
日本製でもこういうのあるよ
個人的には使いやすい
http://i.imgur.com/EhGxKxt.jpg

>>9
せっかくだから触り倒してみたらいいのに
たのしいよ

一眼レフなんて元々業務用だよ
なぜか素人も使ってるというだけで

>>81
デジイチの商品の特性上
できるだけ広いユーザーレベルに対応しようとはしてないと思うけど

>>79
オーディオオタが死滅して事実上野放しになった家電に比べれば
執拗にこだわるアマチュアとプロが使用してる高級カメラは一応機能性の思想が生きてる
逆に言うとエントリーモデルの訳わかんなさは家電に近い

カメラウヨｗ
説明もできない亀裸脳ｗ

>>78
フォントはどうでもいいとして、そもそも形状がアクションカメラに不向き

>>88
他のボタンやタッチパネルと機能が被ってるから不要だよなーってボタンがあるってだけの話だよ

物理キーってのはブラインドタッチには必須だしなあ。
例えばタッチパネル上のキーボードってブラインドで入力し易いとは思えんなあ。

まあ、将来的にはファインダーを覗くとメニューが表示されてて
視線で入力するとかになると思う。しかしそれで速く設定できるかは分からん。

>>92
朝鮮のカメラは売れないからカメラ好きは必然的にみんなネトウヨだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
普通にエントリーモデルもあるのに対応しようとしてないとかありえないでしょ。

まあinfoとゴミ箱ボタンとRECボタンはもうちょっとスマートな操作体系に出来ないか？って気もするが

一眼レフのデザインでひどかったのはコイツだな
http://cameota.com/wp-content/uploads/2014/10/PENTAX_K-S1_2-630x494.jpg

チープなプラに昭和の加齢臭ただよう形なんだがコイツの新機能は「サイドがピカピカ光る」
なんで光るの？お偉いさんは会議でこれが売れると確信したのか？客は光って喜ぶのか？ホタルかよ

画質とコンパクトさを両立しようとしたソニーのカメラはどっち付かずになって死にました

具体的にどのボタンが不要ってのは一つもあがらないのかよ？

嫌儲も低いほう楽なほうに流れて簡単に思考停止する奴増えすぎだな

物理キーのあるキーボードとかも一眼と同じだよね
ボタンが沢山付いてて初心者には分かりにくいけど、慣れるとスマホのフリック入力よりも速く打てる

「ボタン多すぎ！使わないボタンあるだろ！減らせ！」
「どれがいらないの？」
「そればデザイナーが考えることだろ」

>>97
エントリーモデルを熟練者にも対応できるように作るバカがいるかよw

>>101
使ったことないんだからわかるわけないだろ！
単に「ボタンが多いからダメ古いからダメ」で叩いてるだけなんだから！

>>78
GOproの方がむしろ昔のSONYぽくて渋くてかっこいいというね

そういうのに満足してるやつがレンズ沼にハマるんだろ

>>105
エントリーレベルですらそのボタン使うってだけの話じゃねえの？

>>195
エントリーモデルは大体がっつりボタン削られてますけどねえ
エントリーモデルのどのボタンが不要だと思うの？
何も分からずに文句言ってるわけじゃないよね？

>>104
ニコンの一眼とかも偉大なデザイナーが作ってるけどあの形なんだよね
ボタンが多くても洗練されているデザインはあるし、その逆もある

>>109
日本語でおk

不要なボタンは一つもないからな
むしろユーザーの強い要求で増えてる

慣れると使いやすいんだけどなー

>>51
めっちゃシンプルだな
スマホのアタッチメントかと思った

m43からフルに移行しようと思ってるんだけど
α7Ⅱと6Dでめちゃ悩んでるわ
だれかおすすめしてくり

>>75
俺はファインダー覗いたまま、ホールドしてる右手の親指と人差し指で必要な操作が完結できるように設定したカメラしか使ってないから
そういうのは知らね
ファインダーから目を離さなきゃいけないボタンはライブビューとの切り替えボタン(に設定してる)だから
ファインダーから目を離す前提だし

>>102
2012年の夏頃からじゃないか
今に始まった事じゃあないさ

>>99
やべえかっこいい

>>99
そいつのことは忘れようぜ…

>>113
テレビのリモコンなんかもユーザーの要望に合わせてボタンを増やしていったんじゃね？

スマホのタッチパネルよりPCのキーボードのほうが使いやすい人間はたくさんいる
住み分けのようなもの

>>116
ちょっと金出して5Dmk3に行ってしまえ
どうせ買うんだから

mk4はいつ出るんだろ

>>112
エントリーモデル使う素人にとってすら、
その機能は物理キーじゃないと使いにくいってことだろ
アスペかよ

http://i.imgur.com/TJx3upc.png
この画像で言うなら、メニュー、インフォ、拡大、ゴミ箱ボタンとかはタッチパネルで十分だろ
あとAFボタンってオートフォーカスだよな？シャッター押せばピント合うんだからこのボタンもいらなくね？
あと左下のちっこい液晶もいらんだろ
まとめてひとつの液晶に表示しとけ

使ったことのあるリモコンのボタン数に文句言うならまだしも
全然分からない分野について何も考えず叩くのはやめた方がいいよ馬鹿にしか見えないよ

「必要十分で無駄な要素はない」って主張したがるのもどー考えてもおかしいんだよね
だから信者臭が出てスレタイみたいな煽りに合う

>>125
親指AFの便利さも知らんアホは黙っとれ

一眼史上一番格好いいのはミノルタのSR-1Sだと思う

>>105
ついてるボタンの用途は対して違いないよ、プロ用はさらに細かい設定とか付加機能が付いてるだけ。
ていうかカメラを全く知らない人に言っても永遠に理解する事はできないから。

まずファインダーを覗くタイプのカメラで要求されてるってのが前提にあって
そういうものは覗いたまま操作できないと困るからボタンが多様化する傾向にあるわけで
液晶のみのカメラの場合、構え方が違うから便利ボタンの位置も必要度も違う

>>124
エントリーモデルは素人から熟練者まで対応できるようには作ってないよね、って話にそのレスはおかしいだろって話だろ
理解できてねーのに口つっこむんじゃねーカス

APSーCで約17万7000円

α７系　　買う

欧米だと韓国製電化製品はリピーターがすくないらしいね

>>130
つまりエントリーモデルはプロの細かい設定に対応できるようには作られてないってことだろ？

>>56
>>112
知的障害だろこいつ

一眼って基本両手で持ってるからタッチパネルポチポチってかえって扱いにくそうだな

問題はただのレンズが5万10万平気ですること
ボッタクリに感じるわ

タッチパネル式の最大の致命的な欠点は
手袋をしたまま操作できないところなんだよな
スマフォ用手袋じゃ精度がゴミ過ぎるし

防水防塵耐寒のカメラじゃタッチパネル付けてもクソの役にも立たねえ

>>123
年度内に発表。年度内発売のうわさ

タッチパネルに慣れてないオッサン世代にも対応できるように暫定的に残してるだけのボタンも多々あるよ

ニコンD90使ってたけど去年フジのFINEPIX S1買ったらだいぶ楽になった
軽いしレンズ買い足す必要もないし防塵、防滴だし

だが今日仕事で5年位前に買ったコンデジで仕事の写真撮ったらたぶんコンデジの方が綺麗に撮れてるわ
操作やら設定に気を取られ過ぎだったんだろうな

>>116
使いたいレンズがある方

>>127
何がどうおかしいの？言ってごらん？

デジじゃないけどNikonF2あたりのデザインすき

この時期に一眼を素手で扱ってるとすぐ感覚なくなるくらいに冷えるんだよね
必然的に手袋するんだけどそういうときに物理ボタンじゃないと不便だよね？
タッチパネル対応手袋してもスマホほど画面大きくないし、第一タッチパネルいちいち表示させるって電池考えたらしたくないよね

そういうことまで経験して不要というなら話す価値があるけど、そうじゃないよね
これとかID:OixaWeXe0
都合の悪いことにはレスしないし馬鹿みたいに叩きたいだけでしょ

>>137
それを言ったら飛行機のタービンエンジンのブレードだって一枚1000万するんだぜ？
たかが鉄の板に1000万とかボッタだろ

タッチパネルは手探りで操作出来ないから使いづらそう。

>>143
①人が作るものに完璧はほぼありえないから
②メーカー毎に差異があるのにどのメーカーも完璧なんてありえないから
③完璧であることの根拠が伴ったレスが皆無だから

はい、反論どうぞ

タッチパネルだけで選ぶならGH4

レンズマウントをユニーバーサル規格化して
サードが参入しやすいようにすれば一気に安くなりそうだけど、
カメラメーカー各社はマウント縛りで利益を上げてる感じがあるからいろいろ無理だろうなあ
なりよりユーザーからの反発が強そうだし

>>123高いのやだ！
価格差が10万あるならL単が欲しいんだよな～

>>142
やっぱレンズ豊富なEFか

>>148
完璧って誰が言ってるの？

RX1のデザイン最高だろ
α7は認めない

>>148
「完璧」だなんて誰も言ってない
「必要十分で無駄な要素はない」という主張自体がお前の妄想

ID:OixaWeXe0といいID:Rw/K4rD20といい池沼ばっかだなこのスレ
例示にしてもシューティングゲームとかよく出せるわ

一眼レフでタッチパネルとか
上に貼ってある1Dとか使ってる時に片手持ちで指でタッチ操作とか無理だから
文句言ってる奴そういう当たり前の事にすら気づかず文句言ってるから馬鹿過ぎる

>>150
それ
ユーザー側をメーカーが囲い込むシステムになってるし
そのシステムがユーザーの信者化を促進してる側面もある

結局、一眼レフって望遠と背景ボカシで撮れるってだけだよな
そのためにあんなでかいカメラ持ち歩くとかどうかしてるわ

ID:Rw/K4rD20とかID:OixaWeXe0とか
まずは不要だと思うボタンを示せば話ができるのに
それもしないでボタンが多すぎる！って思考停止の老害じゃん

>>134
は？だからボタンの用途は同じって言ってるでしょ、プロでも使用してる間の9割はエントリーレベルにもついてるボタンを使うんだよ。

>>64
スピードが要求されない操作ってなんだ

>>154
「無駄なボタンあるよね」って言うと
「池沼おつ」「あるなら言ってみろゴルァ」「コンデジでも使ってろ」って総叩きするのが
デジイチユーザーでしょ？

>>151
昨日NHKでデブの鉄道写真家が新しいα７で写真撮ってたけど長いのはマウントアダプタつけてた
純正で200mmまでしかないんじゃ厳しいもんなあ

カメラオタクじゃなくてメーカーに言えよ

>>162
早くどのボタンが不要か教えてくれ何度も聞いてるだろ

>>150
マイクロフォーサーズがそれじゃね

>>160
エントリーには親指AFが無いから9割りは言い過ぎ

じゃあお前がデザインしてみろ>>1

>>160
話がかみ合わないなぁ
残りの1割の操作ができないからエントリーモデルでは用を足さないんだろ？

ID:OixaWeXe0
こいつただのレス乞食だな

>>116
金があるならあるα７Ⅱ＋メタボンレンズマウントアダプター

>>170
お前も俺のレスが欲しいだけじゃんw

>>162
検討するからボタン上げてみろ

>>153
超同意
ソニーはすぐに△頭を削ぎ落としたα5(仮)を出すか腹切って死ぬべき

>>162
カメラのレビュー読み比べてみろよ
プロだってボタン配置とかには文句つけることある
具体的にどのボタンか示した上で、
この場所にあっても使えない、無駄だ、みたいに
お前は無駄なボタンが存在することで全否定に持っていってるから池沼扱いされてんだよ

最近のは割当できるから便利だわ

メーカーによっても違うけど、ニコンは特にボタン多い気がする
さすがにあれはどうかと思う

っていうかね
個々のボタン云々じゃなくデザインの思想の問題なのに
「具体的にどのボタンか言ってみろゴルァ」ってのが
煽り勝ちたいだけなのが見え見えなの

>>175
プロがケチ付けるのは分かる
だが、カメオタがプロの威を借りて威張り散らしてるだけだよね
カメオタの撮る写真なんてスマホでも撮れるような写真ばっかだし

何のボタンが不要か答えられない＝何に使うボタンかわかってない、ボタンが多いを連呼したいだけ

よくもまぁこれで一眼レフ批判できるよな
馬鹿にはスマホがお似合いだよ

>>166
マイクロフォーサーズがユニーバーサル規格としては大失敗したからこそ
レンズが安くなるのはないだろうなって諦めてる

>>178
君は物理キーのキーボードやピアノの鍵盤を見てどう思う？

>>166
マイクロフォーサーズがAPS-C/フルサイズセンサーを前提にしてたら割とシェア取れたと思う

>>179
俺はプロなんだが

機能美という言葉を知らないやつが多すぎるな
もちろん両立を目指すべきだと思うが

>>185
確かにね

>>178
デザイン思想と機能性、操作性を両立させた結果があれなんだろうが
スマート()なデザインのために操作性犠牲にしてもユーザーにそっぽ向かれるだけだっての

>>182
別に何かを考えたことがないよ
お前はコントラバスの弓と弦に関してわざわざ何かを考えたことがあるの？

>>178
>>56

エントリーモデルはしっかりボタン減らしてるし
ハイアマからプロ向けの物はデザインよりも機能性重視してるし
ミラーレス一眼ならデザインに重きをおいているものも多い

何が不満なの？
ニーズによってわりと考えられてると思うんだけど

>>169
操作性だけじゃないよプロユースとエントリーモデルは
撮るだけならどの機種でもできるわ
カメラ知らない奴に細かい説明するのめんどいからせんけど、軽自動車とベンツみたいなもんだ

ミラーレスにしたけど、俺の場合だと鳥の撮影以外こまることないな
肩がこるし、他の荷物引かないといけないのに疲れた
カメラだけが目的になってしまうんだよ一眼だと

>>184
写真うp
プライベートで撮ったやつでいいから

>>187
スマートなデザインにしないことでそっぽ向かれてるのが現状だろｗ
一眼の売上が落ちる一方でスマホのシェアはどんどん上がってる

こういう写真って一眼で取れるの？
http://publicdelivery.org/wp-content/uploads/2013/08/thomas-struth%E2%80%93paradise-01-daintree-australia-1998.jpg
http://www.prixpictet.com/assets/thomas-struth-growth-07-611x800.jpg
http://jwvanwessel.files.wordpress.com/2010/05/andreasgurskycity.jpeg
https://chloepaintspictures.files.wordpress.com/2011/07/pantheon3.jpg
http://ikonltd.com/images/lg/ruff_RY18.jpg

高級一眼レフを買えない奴の妬み

>>188
あるよ俺、コンバス弾いてたし
弦はピラストロのパーマネント好きかな

便利になるとこうやって馬鹿が出来上がるんだな

>>194
比較対象おかしくね？
せめてコンデジと比べろよ

>>191
俺もその通りだと思うよ
カメラはそうやってレベルによって住み分けがなされてるから
幅広いユーザーレベルに対応するようには作られてないよねとも思うってだけで

>>194
いやたぶん一眼が高いのと、スマホの写真画質が上がったことが主要因であって、
一眼のデザインで売り上げを落としてるわけじゃねーと思うよさすがに

>>194
？

この>>1って何度も説明されてるのに何度も同じネタでスレ建ててるから放置してくんない？

>>197
ふーん
で、楽器の話がカメラの話になんか関係するの？
ピアノやキーボードはどこの何がいいの？

>>195
もちろん！

>>205
まじでまじで、取れるカメラ教えてくれ！
コンデジじゃさすがに無理？

カメラのボタンを減らすことより自分の理解力を増やすことを考えた方がいいのでは
ID:OixaWeXe0
ID:Rw/K4rD20

でかすぎだよな
山に持っていくとレンズ数本と三脚で10キロ近くになる
もっとコンパクトにならないもんかね

>>200
どんなジャンルでもプロユースとエントリーモデルは違うやろ
ただ一眼は操作性はあんまり違いはないとおもうよ
軽自動車とベンツの例えでも同じだが、操作性が同じなら良いというわけではない

>>27
使ってる奴タコかよ

電子シャッターでも1/60だけはメカニカルで動くとかついてたように
タッチパネル死んだら全ておしまいじゃマズいしなぁ

っつーかデジカメになって悪くなった
見よ、フィルム一眼最強デザインの2機種を！
素晴らしいフォルムだろ

AF最強
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/30/8644089af1145b17e224aa4241964583.jpg

MF最強
http://kintarou.skr.jp/sanpo/image/NikonData/Nikon_FM3A.jpg

>>91
オーディオでも同じ事が言えるな。
日本のはボタンたくさんでダサくて野暮ったい、海外のはスタイリッシュでかっこいい

日本製アンプ
http://i.imgur.com/TLkF525.jpg
海外製アンプ
http://i.imgur.com/D0sgTGa.jpg

俺はエントリーモデルで風景とかモノ撮ってるだけだから機能に不足は無いけど、動物とかスポーツ撮る人はファインダー覗きながらAFモード切り替えたりダイアルで微調整するだろうから、ボタン類は多い方が良いね。
D5500のタッチパネルで測距点の切り替えができるのは楽そう。

センサーは正方形なんだから縦位置とかいらんだろ
あとからトリミングできるようにしろ

何というか無駄が多過ぎる←主張が曖昧かつ完全に主観
何が無駄なのかも論理的に説明もできないまんこみたいな主張

SDよりCFのが良くない？

>>206
コンデジで余裕余裕
けどスマホと差をつけたいなら高級コンデジってのに分類される機種がおすすめ
人気なのはsonyのrx-100シリーズとかcanonのpowershotシリーズとか

できれば三脚もあったほうがいいよ

>>204
いや、ピアノだって初心者には分かり辛いけど、慣れたら体の一部の様に弾けるでしょ
それと同じさ。
スマホみたいなカメラは瞬時にフラッシュやHDRの有る無しを変えるのは難しい
だけど初心者には直感的で分かりやすいとは思うよ。
だけど瞬時に、ある意味フィジカル的に使うことは難しいよね
キーボードはHHKBを使ってるよ

無駄にボタンが多すぎるよね今の一眼
それはカメラ好きな俺も認める

>>94
あ…さようですか…どうもすみませんでございました

不要なボタンは忘れる
自分の場合、ISO感度オートに設定して、絞りもシャッタースピードもあまり変えないから、親指AFとシャッターボタンだけって感じ

スマホ←タッチ操作機能が壊れたら使えない

折角カッコいいα9TiとFM3aを貼ったんだ
なんか反応しろやカスども

>>209
レスを辿ってくれ
この話の俺のそもそもの主張は「デジイチって幅広いユーザーレベルに対応するように作ってはいないよね」ってだけの話で
何やら俺を諭したいみたいだがお前の言ってるようなことは百も承知なんだよ

>>27
ボタンいっぱいあってもいいから
ボタンのとこに説明なりアイコンなりかいとけよ
ユーザーが全部覚えるの前提かよ

α9にセンサー付けて発売しろやソニー

叩きたいだけの奴って凄いな、都合のいいことしか目に入らないんだもん
かわいそうだけどある意味幸せだろうな

>>213
どれも同じに見えるけど
日本のアンプだとespritとか京セラとかはシンプルだよ
逆にマッキンとか海外のアンプにもデコラティブな物もあるよ

>>225
初心者から上級者まで幅広く対応した操作性というならペンタックス使えばいいと思うの
ペンタの操作性は業界一だ

>>215
センサーは正方形じゃないぞ

シンプルなデザインのカメラを中国で販売したら
向こうじゃ厳ついカメラが人気で全然売れなかったってのがあったな

>>219
最初からそう書けば？
「ピアノやキーボードを見て君はどう思う？」とか質問してる側はソクラテス気取りで気分いいんだろうけど
質問される側や第三者からしたらウザいだけで特にメリットないんだよね

マジレスすると
一眼ってめちゃめちゃスマートなんだよね>>1
　　　
何が！？っていうかもしれないけど
「ボタンが多い」のは直感的に設定を変えられるんだよ
結果より良い写真が撮れるわけ
CFがでかいのは大切な写真を守るため
　　　
もっとわかりやすく言うと
スマホで撮るとき「撮るよ－！ピント合わない…はい撮るよー！あー暗くて手ブレしちゃった！もう一回」
ってもうグダグダ。時間かかる
　　　
それに対して一眼なら
「撮るよ！念の為にもう一枚いくね！ハイオッケー！」
で室内でもノイズレスで綺麗に撮れるのよ、全然クオリティが違うよ

>>226
ユーザーがほぼ全部自分が使いやすいようにカスタマイズする前提

>>234
カメラとしてデジイチ>>>スマホなことは最初からわかりきってるんだよカス

>>233
君がそういう物に対してどう思っているかを伝えてくれないと的外れな解答をしてしまう恐れがあったからね

設定ってカメラなんて精々
ISO
フォーカス
絞り
シャッタースピードだけだろ
まぁメーカーが用意したなんちゃらモードでしか撮れないド素人なんだろな

>>237
いーや違うね
ああいう質問をするやつは大抵が想定問答（笑）を用意してる

ウザいだけだからやめた方がいいよ(老婆心)

まあ、高級カメラなんて、一部の業務用除けば、
オタクの中でも一番たち悪い老害カメラオタが、
このカメラゴツくて複雑でかっこいい＝俺かっこいい
をやるためのものだから

そういう点ではボタンは多いほどよい

メカ音痴多すぎだろｗ
PCもスマホも使いこなしてないのが丸わかりじゃねえかｗ
　　
ID赤色はホント恥ずかしい生き物

>>238
ホワイトバランスにはこだわれよ
捗るぞ

ボタンや操作ダイアルがあると瞬時にシャッタースピード、絞り値、ISO、AFの操作をほぼ同時に行える
スマホだと全部一個一個メニュー選んでやらないといけないだろ？

カメラとしてどちらがスマートなのかは明白

>>239
なんで違うと断定出来るの？自分の心は自分すらも分からないのに他人が他人の心の中を読み取る事って不可能に近いと思うんだけど

スマフォと張り合わんとならんレベルに落ちたんだなカメラ趣味って

>>229
マッキントッシュはあのデザインが歴史でありアイデンティティであり正しいんだよ、事実、今でも販売は右肩上がり
一方日本製はアキュフェーズにしてもソニーやラックスマンでもアイデンティティもクソもない横並びの「それっぽい」デザインばっかじゃん
性能も価格も良かったのに日本のオーディオメーカーは死に体のとこがおおいよね

カメラとオーディオは同じようにコアな層がターゲットなわけだし、早くゴミデザインのジャップスは市場から駆逐されてほしいは

F1マシンのハンドル周りと同じこと

一眼は設定変えやすいのがうりなのにフルオートモードとかピクチャースタイルとかのボタンは明らかにいらないんだよな
モードダイアルはP,A,S,M,とカスタム2，3個でいいのにオートとかプレミアムオートとかいらないし
ビビッドとか風景とかのシーンモードもいらん
JPGでしか使えない関連機能は捨ててほしい

あ、因みにあの問いに対する回答は用意してなかったよ

>>248
そーなんだよね
正直もっと減らせる

>>242
RAWで取るならいらんだろクソ情弱

>>244
じゃあ例えば
「ピアノには鍵盤なたくさんあって無駄だなあ」って回答とか
「今後はピアノって楽器自体がなくなると思う」って回答とか
「ピアノは必要十分な数の鍵盤があると思うよ。不必要に多い一部の一眼レフと違ってね」って回答には
それぞれどう反応したの？

あのボタン類は初心者用だからそれが必要と言ってる奴らがどんなんか想像つくよね

クソコテが構って貰いたくて必死にレス乞食みたいな事してるけど
スルーされててワロタ

風景モードとかスポーツモードとかのコンデジみたいな設定がついてるデジイチは総じてクソってことでおk？

>>238
測距点や測光の設定しないの？

http://i.imgur.com/Om181Pg.png
一眼ってデザインに無駄が多いんだよ
赤丸で囲った部分とかいらんだろ

>>246
Macが右肩上がり？？
ああ、まぁすこ～～し上がったね、うん
http://jp.techcrunch.com/2014/10/21/20141020apple-hardware-sales-q4-2014/

>>246
質問なんだけどソニーのエスプリはどこのデザインを模倣したの？
あとアキュのベースになったデザインはどこのアンプかな？
"ジャップ"産のデザイン全体で考えるとトヨタの2000GTとか車におけるデザインの到達点の一つだと思ってるけど
因みにデザインは外側だけの問題じゃないよ

>>257
それバッテリーが入ってて縦位置にするとグリップになるっちゅーデザインや。

>>253
自分が不要だからと言ってそのボタンが不要と言えるほど想像力は浅くない
確かにダイヤルは使うものが限られるし>>248に大体同意するけど
ダイヤルからそれらを抜いたところで大して変わらないんじゃないかねえ、ダイヤルだし

デジタル一眼レフカメラの性能は素晴らしいけど
スマホでjkが撮った写真>>>カメラオタクがハイエンド一眼レフで撮った写真
ってことも普通にあり得るのが面白いところではある

>>217
リーダー用意しないといけないのが地味にめんどくさい

知った上で色々言うのと知らないのに色々言うのは天と地ほどの差があるからね
>>257ももう少し恥を知った方がいい

https://c4.staticflickr.com/8/7473/16085377738_58b991d7d3_b.jpg
flickrで一番使われてるカメラもiPhoneばっかり
一眼はデザインを刷新しない限りオワコン

>>265
カメラはCanon、電話はiPhoneの俺大勝利か

>>265
アップロードすんのにスマホからだと簡単だからなあ。

>>265
コーラとハンバーガーが世界で一番売れてるから
一番おいしいみたいな言い回しだなｗ

車でいうと
マニュアルスポーツ車でボタンがたくさん→かゆところまで手が届く
オートマミニバンでボタンがたくさん→頭が悪い
という感じにボタンが多いとひとまとめにできないとこあるね

海外製の一眼
http://cdn2.ubergizmo.com/wp-content/uploads/2011/01/phase-one-iq180.jpeg
日本製の一眼
http://images.gizmag.com/inline/nikon-d42-hands-on-1.jpg

>>212
FM3Aは斜体のロゴが気にくわない
あと45mm2.8Pの短小包茎フードは付けるべき

>>270
「Nikonはボタンが多い」
これテストに出るからなー

やはりCanon一択だな

>>252
僕はピアノに無駄な鍵盤は無いと思うけど、ピアノ自体はこれから廃れてゆく可能性はあると思うよ
まあ確かに、"一部"の一眼レフは不必要にボタンが多いのかもしれないね
だけど一部の問題なんだから別に一眼レフ全体の問題ではないよね

ボタンはたくさんつけるだけじゃなくて
いちいちカスタマイズ出来るようにして欲しい

α7は実質4ダイヤルで使い易いよ！(PR)

>>270
上のに合わせるなら日本製は645Dか645Zにしろよ

シンプル厨は飛行機のコックピットもハンドルだけにしろ！とか言いそう

>>224
同士

>>270
フェーズワンで北極圏のオーロラやオリンピックの競技を撮ることは難しいと思うよ

いいからソニーはファインダーを取っ払ったα5を出せ！
多分買うから！！

>>273
なんだ
お前思ったよりバカなんだな
少しでも期待して損した

>>262
カメラの性能の高さと撮る人の技術の高さは比例しないよね
まあ、他の物にも言えるが

>>270
その海外製の一眼マミヤ製やで

>>280
安心しろ客観的に見てお前のほうが頭10ぐらい抜けてるぞ

>>258
そのマッキントッシュじゃなくてこのマッキントッシュな
http://www.ippinkan.com/mcintosh/mcintosh_mc207.jpg

>>283
それ褒め言葉だからな

>>284
うん、やっとレスが来て少し安心した

>>280
うーん君がバカと言うのならばしょうがない
だけど君が言うバカの定義なんて曖昧な物だとは思うよ

一眼普及しすぎ
こんなカメラキモいオタクしか使ってなかったのに
今やその馬鹿にしてた層まで使い出す始末
ふざけんじゃねえよ

>>286
しねジャップ

ソニーはα6000売れたしそっちで進めるんじゃないの

スマホのセンサーは1/1.7くらいまで大型化できると思うの。

>>287
だって質問と答えがかみ合わないんだもん
会話する気も起きないバカだと見なされても仕方ないっしょ

ヴィトゲンシュタインもバカと簡単に言えてしまうからバカの定義ってある意味感情的な物でもあるかな

>>291
レンズはへっぽこでもセンサーサイズあげるべきなの？

http://ecx.images-amazon.com/images/I/81hZeYpCYsL._SL1500_.jpg

Df頑張ってるけどエントリー機で同じようなの出して欲しい

>>248
ソニーか。まぁソニーの一眼は王道から外れてるというか、良く言えば冒険してるというか

>>294
レンズとの兼ね合いで今のセンサーサイズなのかね？
センサー大型化すればスマホでRAW撮影＆そのまま現像なんてことしても画像が耐えられるようになると思ったの。

>>293
バカって言われて悔しいから哲学者の名前を出して必死にバカじゃないってアピールするバカ

>>292
僕は君じゃないんだから、君の意図する回答とは違う答えになってしまう事は仕方がない
ただ、それをバカレッテルを貼ってしまう事は浅はかだとは思うよ

>>299
訂正
バカとレッテルを

>>285
知らなかったーと思って調べたらそうでもないじゃん･･･
ソースくれ

>>289
すまんこ(´・ω・`)
みんなマイクロフォーサーズにしか反応してくれないから寂しくなったんだ

>>301
頭のネジ抜けてるなぁ可哀想

>>297
いや、他のレスを見てもらえばわかるけど俺はカメラのことは何も知らんよ

興味がない、使えない、それでも家に置いとくと美しい。それがいいデザイン
思えないよなはっきり言って。必要だから買われるだけの存在

iPhoneを性能で買ってる奴なんてほとんど居ない
サムスン製品が世界中で選ばれている理由をよく考えろ
フェラーリは速いがデザインを犠牲にしてるか？

>>290
凄く良いカメラだと思うんだけど、ツァイスか50ｍｍＦ18くらいしか綺麗な写りのレンズがないのが……

レンズとセンサーの大きさという制約があるから
突き詰めていくとこうなるんじゃないかな
http://www.sony.jp/products/picture/ILCE-QX1_SELP1650.jpg

おまえら
今日みたいな雨の日だって雪の日だって
一眼ならスゲーの撮れちゃうんだよね

まあ
寒いから今日は家でRAWチェックしてるがな、明日の撮影もあるし俺は体力温存する

>>304
エントリー機でも一年がんばってれば「何も知らん」ってことはないやろ

NEX-5とか買えば多分理解できるようになるよ

俺がメニュー弄ってる間は世界の時間が停止する装置が内蔵されたら別にタッチパネルだけでもいいんだが

ゲームのコントローラーと同じだよ
初心者は配置覚えるのに大変かも知れんが覚えてしまえば目は被写体見たまま設定いじれる
ボタン割り当ても自由だから使い方にあわせてよく使う機能を持ってこれるし

60Dから一眼に入った俺は液晶の左横に縦一列にびっしり並んでるボタンが怖い

>>312
ああ、それな
ファミコン時代の人間がスーファミのコントローラーみたときの衝撃というのはすごかったらしいな
俺のことだけど

タッチパネル式のメニューだとどうしてもコレ選らんでからコレみたいになるけどボタンダイヤル式なら押してダイヤルグリグリすれば終わりだもの、逆に楽だよ

>>308
雪降るのワクテカしながら待ってたのに期待はずれだったわ
俺もRAWどうにかしなきゃ

>>308
雨とか雪ならタフネスなカメラのほうがいいような気はする
レインカバーでごそごそやるよりかは

>>312
まぁ、これだよね
そのうちスマホのゲームとコンソールのゲームの間でも同じような論争が巻き起こるのかもしれない

>>303
そういうのいいからソースくれよ
別に煽りじゃないしこっちが絶対正しいなんて思ってねえよ

>>78
機能の印字はいらないよな
DOHC 24VALVEって書いてあった昭和の車から進歩ないわ

D800の次がD810なのかな
ローパスレスはないのか？

>>305
サムスンがようやく一眼に進出したよね
デザインはまだ日本メーカーと大差ないけど５年以内にキャノンニコンの二強体制を崩すはず
永遠に続く繁栄はないもんな。８０年代に日本電化製品の凋落を想像できなかったように

>>278
ボタンの形とか配置とかまったくデザインを意識してない
ダサすぎるのが問題なんだろ

>>322
そのニコンはプロやハイアマが使うやつだからボタンなくてスッキリとかでごまかせる相手じゃないんだ
それにニコンの丸窓が何物にも変えがたい素敵なデザインじゃないか
丸窓にごまかされるじしいはいっぱいいるよw

ミラーレスもうちょっと人気でないものか
キヤノンは自社のグレード商法が足引っ張っちゃって、ミラーレスが一眼レフの廉価版になっちゃってるから期待はできない

>>323
ボタンの数を非難しているわけではない
よく読みなさい

>>325
だからボタンの形も配置も使う人のために考えられて作りてるんだよ
ダサいと思うような奴はハナから相手にしてないんだって言ってんの
お前こそよく読めよw

>>308
雨とか雪ならいわゆるネオ一眼のがいいだろ

ミラーレスはアダプタを付けた時点で唯一の取り得の薄さが台無しになるからな
とりあえず50mmF1.8のMマウント用を出せ

単純に箱と筒をくっ付けたようなデザインが垢抜けてない/野暮に感じるんじゃないか
最終的に筒状の物体を構える方向に洗練されていくとは思うが

>>326
慣らされてるだけだろう
こんなセンスのない配置は工業品としてもありえない
他に代用できないからいやいや使ってるだけ

331 ：竹中 ◆Takenaka1rje (東京都) 転載ダメ©2ch.net：2015/01/30(金) 15:23:52.60 ID:2mtTd8330

ピークデザインのキャプチャーカメラクリップ欲しいんだけどプロのほうがいい？

>>321
レンズ作れるかな？

>>330
使ったことも知識もないんだな
バカチョンがお似合いだわw

なんでカメラってシャッターチャンス丁度にボタン押さないといけないの？
動画撮ってその中からキャプチャとれば簡単じゃん
シャッターチャンス逃すことないし完璧じゃね？

まあ日本企業には開発できないだろうけど

単純にデカさの大半はレンズだけでいいだろ
モニタは外部出力に分けろ

>>334
それだとシャッタースピードを調節出来ないでしょ

>>194
売り上げがデザインだけで決まったら苦労しねーよバカ

OM-DとかX-T1買ってろよ

>>336
後で動画ソフトでちょちょいのちょいで出来るだろそんなもん
そういうソフトウェアを開発できないから駄目なんじゃないの

>>339
シャッタースピードの調整はできないだろ

スマホカマラのすごいところはいつでも持ち歩いてるところだな
結局チャンスあってもカメラ持ってなければ撮れないわけだし

>>341
ほんこれ
スマホ並の携帯性でデジタル一眼並の画質のカメラがあれば最強

ご自慢の技術力ではよ

>>340
シャッタースピードの調整って、結局動くものがぼけるかだけだろ？
http://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/manual/04/03.html

動画撮影できてたら直前の絵からボケ像作れると思うんだけど

>>333
その無駄な知識をもっと人生に生かせよ

>>344
何その敗北宣言w

>>343
その場合少しでもぶれたらできねえから三脚使わないといけないじゃん？
そこまで計算できるソフトを作れって言うならまあそれはそうだけど厳しいだろう…

>>336
動画だってシャッタースピードは調整できるだろ
そもそもデジタルビデオカメラはfpsより速いシャッターフレームをフレームレート分に割り当てて動画を作っている
アクションカムなどはブレないよう60fpsの動画のために1/1000以上で撮影したりすらする

コンパクトデジタルカメラのジャンルで
20コマ/秒の無限連写（メモリ二つ使用時）
光学30倍ズーム
両方出来る物が出たら買う予定

>>343
それは写真じゃなくてCGだろ…
でも技術的に動画から写真は可能だと思う

>>347
長時間露光は？
動画からは無理じゃね？

動画から任意のシャッタースピードの写真を出力するのは無理w
レタッチで強引にそのような感じに見せることはできるけど
それは最早絵画と変わらんし、そんな労力をかけるなら
最初から写真で撮ったほうが早い

動画からオヤジがクシャミした瞬間を抜き出すとかでいいなら今でもできるけどクシャミを思うように切り取るのはやっぱり写真じゃないとね

>>345
素人ひとり説得できないような
はんぱな知識でほざくな雑魚が

軽過ぎず重過ぎず他の機能も損なわずって考えてこの形に落ち着くのは自然なんじゃね？

ただあの内蔵フラッシュって要らん気がする
フラッシュ使うなら絶対外付けだし

>>350
https://www.youtube.com/watch?v=FG0fTKAqZ5g
こういう動画見たことあるだろ
これは毎秒1コマなど低速で連続撮影した動画（実質的には写真）を30fpsの動画にしたものだ
写真で長時間露光をするのと動画で長時間露光するのは何も変わりは無い。つなげれば動画になるんだよ

そして4kなどの高解像度ビデオ撮影が高fpsに耐えうる物になれば、動画を切り抜いて写真として使うのは一般的になるだろう。
すでにビデオカメラは写真の質近づきつつあるだろ？

>>51
これデザインは良くても、くそデカくて1kg以上あるんだぞ

>>351
任意のシャッタースピードで動画を撮ればいい話じゃん
まだ写真クラスの解像度である4kが1/60程度でしか撮影できないのが一般的だからそうはいかないが
カジュアルユーザー向けに将来的には4k動画を写真代わりに使う時代が来るだろう

>>353
まあダサいと思うのはキミの自由だからな
使いやすいの根拠は構えたままで撮影に必要な設定を変えられること
ほぼ右手側に集中してること
液晶画面を見て操作するときは左手側のボタン使って簡単操作出来ること
縦横変えても同じようにグリップ出来ること
すべてが効果的で無駄なものはないこと
プロやハイアマにとって必要だからこういうデザインになってるのであって
ダサいから駄目と言うならバカチョンでも使ってなさいってことだ
http://images.gizmag.com/inline/nikon-d42-hands-on-1.jpg

フィルムカメラ時代にも、操作系減らそうってカメラはあったんだよね
リコーXR-Xは最低の使い心地だったわｗ
何するにしてもアッチ押しつつコッチ押して、で煩雑極まりなかった

おれのk-5siiにFA43limをつけた形が一番かわいくてベスト

35mmカメラの元祖ライカが操作と撮影考えりゃシンプルで完成されてるからな
M型ライカぐらいシンプルなカメラもっと増えりゃいいのに

>>355
まあカメラの原理は同じだからな
普通に撮った動画から一枚抜き出すときにシャッタースピード変えるの無理じゃね？って話だし

>>358
だからその条件になぜデザインを加味しない？
昭和の爺とともに沈んでいくつもりなら勝手にしろ

>>362
写真だって撮った後にシャッタースピード変えるなんてできないだろ

もうそろそろシャッター時間や感度表記を従来のフィルムカメラに倣うのではなく
現代のカメラに適した単位で細かく設定できてもいいと思うんだけど

シャッター時間はms単位で細かく指定出来て
感度はプリアンプのゲインをdbで調整できるとか

>>363
だ～か～ら～見た目スッキリでオシャレでカワイイ素敵なカメラは
他にもいっぱいあるからそれ使えばいいだろ
用途が違うんだってプロ用なんだよ
デザインって見た目がクールとかだけじゃないからな
使う人のための使いやすいデザインなんだっての煽りでもなんでもなく
つーかお前の言うデザインって何？誰のためのデザインなんだい？

>>366
美的センスのないやつはこれだから困る
見た瞬間きもって思った時点でだめなんだよ
だれがおしゃれでかわいいなんて言ったよバカが
使いやすいのは当然としてプラス見る人に不快感を及ぼさないのもデザインだろが

>>364
いやそんなこと言われても…
普通に撮った動画から一コマ抜いて写真カメラの代わりになるかならないかの話だからな
お前なら出来るそういうことだ

>>367
あっ、もういいや
お前なーんもないんだな

>>369
そこまでいうならお前の撮った写真上げてみてよ
素人のおれには撮れないような素晴らしい写真をいっぱい撮ってるんだろうなきっと

>>321
ようやく！？(驚愕)
サムチョンの一眼なんてだいぶ前からあるぞ。チョンモメン失格だな
まぁだいぶ前から一眼作ってても今の状況だからお察しだな

DP1欲しいなー

サムスンはレンズどうしたんだろ
どこかのレンズメーカー買収したのか？

5Dsどんな感じの画が出てくるかな

カメラはいい加減左利きに配慮してほしい
ほとんどデジタル化してるんだからボタンの位置くらい左右につけとけ

>>339
パナソニックが4Kフォトって名前で動画から切り出して写真作ろう的なやつやってるよ

スマート病はいい加減卒業しなさいｗ

ミラーレスからeoskissに買い替えた直後はボタンの多さにビビったけど
今はこの多いボタンが便利過ぎて手放せないわ
むしろもっとワンタッチで変更したい項目が有るからボタン増やしてほしい

>>51
これ実物かなりでかいぞ

>>373
韓国製のレンズはある。サムヤンとかいうメーカーのやつは物によっちゃカールツァイスに匹敵する品質のものもあるとか聞いたことがある

>>360
k-10DにDA40もかわいい

一眼じゃキヤノン、ニコン相手に喧嘩を売るような書き込み多発
音楽プレイヤーじゃApple、音響メーカーを挑発するような書き込み多発
アクションカムじゃGoProを叩くような書き込み多発
ゲームじゃ任天堂を非難する書き込み多発

全てソニーと信者によるものです
関係社員は今すぐ腹を切って詫びなければいけないレベル

社員の親族３頭身までが対象な

ゴテゴテ大好きな日本企業ばっかの業界だからしょうがない

RX1が欲しい

写ルンですで瀕死になったカメラ業界
過去を学ばないんだよなぁ
作ってる人も使ってる人も学習しない爺がメインだから

>>380
当たりレンズなら性能は良いぞ
MFオンリーなのと品質管理がうんこなのでハズレ率が高いのが難点だが

>>386
なるほど、マイナーはマイナーなりの理由があるんだな

スマートじゃなくて無駄が多いところが魅力なんだが？

>>373
一時期シュナイダー銘のレンズ付いてたけど最近は見ないね

スマホってハイエンド機種だと10万くらいするじゃん？
金ないからそれの1/3以下で買えるやっすいコンデジのDP2M適当にパシャパシャ撮影した
撮ってだしだけどハイエンドスマフォならもっと綺麗に撮影できるの？

（ブラウザでないと見れない）
http://sokuup.net/img/soku_20131.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20419.jpg
http://sokuup.net/img/soku_19537.jpg
http://sokuup.net/img/soku_20776.jpg

適当に虫を撮影したのを
http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_055220-20E382B3E38394E383BC.JPG

普通に切り出しただけ　マクロ撮影じゃない（そんな機能ないけど）
http://dkgv_93.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_444/dkgv_93/DPP_0552-220-20E382B3E38394E383BC-59bc9.JPG

http://zapanet.info/blog/item/2421

またお前かよ

もっと四角いモデルといろんなカラーで出して欲しい

アナログダイヤルとかクラシカルデザインとか
時代を逆行させてどないすんねん。

でもシャッタースピードと露出はダイヤルで変えたいでしょ(´・ω・`)

亀裸みたいなクソオワコン家電でホルッちゃうの？

5Dsきたーーーー

"なんというか"←無駄

ボタンが多すぎて使い方分かんない！って具体的にどの機種のこと言ってんの？
入門機とかむしろ少なすぎて使いにくいんだが

>>398
ボタンやダイアル少ない機種の方が
メーカーごとにメニューからのUI違って
操作わからないよな

動画の切り出しオートってモードは、今のカシオのカメラの延長線上みたいなとこでいずれできるとは思うけど
結局オート露出の一形態（標準オート）の範囲で終わると思う。今のオートとマニュアルの関係考えると
動画オートは相当幅のある仕上がりになっちゃいそうだから

>>83
自分の意見もないのに語ってたのかw

とりあえずココにカメラを置いておきますね
http://a-draw.com/src/a-draw.com_26761.jpg

マニュアル撮影を知らない奴が出しゃばらなければならない条約でも結んでんのかこのスレは

http://www.olympus.co.jp/jp/corc/history/camera/popup/image/pop22_om2.jpg
そうやろか？ >>1

スレタイはデザインの事を指摘してるのに性能は良いとかボタンは使うとか一眼の方が良い写真が撮れるとか
まあ同じことが社内の会議でも起こってるんだろうね
たぶん一人ぐらいは指摘するんだろうけど通らない
そら優秀な人間は中国や韓国に行くわ

>>404
これでもまだカメラ然としたデザインだよな
脱カメラなんだよね、デザインというのは

>>402
倒れたら死亡の恐怖感

>>406　どうなんだろうね？　いわゆるスマホだって、あれ、デザイン良いのかね？本当に

>>358
カメラ触ったこともないのにカメラスレに居るとか厚顔無恥すぎるな
これ以上落ちようがないかもしれないけど自分の品位を落とすだけだからちょっとは自重したほうがいいのでは？

プロの現場からするとむしろデザイン性は邪魔なんだよ
なるべく没個性でなるべく被写体に意識させないものが望ましい
メーカーロゴだって本当は邪魔なんだ

サムライx3

>>410
言ってることがめちゃくちゃ
現行のカメラ然としたカメラの時点でメーカーロゴ云々のレベルじゃなくすでにデザイン性が確立していて、それはまさしくカメラなわけで被写体に緊張を強いる
没個性のカメラなんてのはただのカメラだ

>>99
ペンタは赤外線バトル機能付きデジ一出してたから
頭がオカシイのがデフォ

>>16
そんなものは当たり前でもなんでもなく、
ただただAppleのステマに利用されてるだけ、
と気づいた方が良いよ。

またこのスレか！

カメラスレ大好き

最近流行りの高級コンデジとか使えばわかるよ。
カメラの設定を変えたいきに
ダイヤルやボタンが欲しくなる。
ある程度好みの設定記憶出来たり、
優先的に何を弄るかパターンで分類されてて
使いやすく設計されてるけどね。

例えるなら車のセンターコンソールのタッチパネル画面で
車内灯からパワーウィンドウやドアのロックを弄るようなもん。室内はキレイなフラットに出来るかもしれないけど使うには不便。

操作はタッチパネルでやってボタンはシャッターだけ　クールでしょ？
↑
こんなキチガイが許されるのはペンタックスだけ

これ超カッコいいだろ？
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/276/276465/20141120_sony1_cs1e1_480x.jpg

ウエストファインダーのデジカメ作ってくれよ

ペンタックスのチャレンジ精神嫌いじゃない
就職はしたくない

ソニーが出してたじゃん

センサーだけ内蔵したボディにレンズ付けられるカメラ

内部的に一色8bitくらいで保存して後からデジタルで調整とかできんの

8bitだと普通だった
もっと沢山って事で

QX使ってるのは俺ぐらい

アフィスレじゃん

>>1
正解
でも余分な物に魅力を感じる人も居るんだよ
あなたがスレ立てするのは人生にとっては無駄なことでしょ

いつまでもアクセルブレーキハンドルと固執してる車と同じ
両方コストカットして高く売りつける事しか考えてない
もう一つ共通するのは国策に近く終演も近いって事だ

30年前のレンズまで使おうとすれば自然と形も限定される。
そして最新のレンズが最良とは限らない。
本体部分はおまけなんだよ。レンズこそが本体。

>>402
風が語りかけます

基本的に80年代以降に設計されたレンズは現在と構成があまり変わらないからな
シャープネスや逆光にはあれだが今でも十分よく写る

瞬時に理解できないようなUIは糞だからな

ファインダーから目を離す余裕が無い条件で使うことを考えれば当然だろ
数十年の歴史があってあのデザインになってんだから

おい、EOS5DSってなんだよ
5Dmark3買ったばかりの僕みたいな子もいるんですよ！！！

レンズは今と昔
コーティングも非球面レンズも全然違うよ
オールドレンズとかカメラ屋を生かす為の苦肉の策
「味」と一言でいえば聞こえはいいけど
個人的にはすべて切り捨てるべき

>>434
コーティングは大して変わってないよ。
タムロンとかペンタックスは工業用カメラや監視カメラ、オービスとかの
機器を作っており、工業用品になると民生用に比べて
圧倒的に基準が変わってくる。
オービスでヘッドライト直射されてもゴースト出さない逆光耐性が求められるから
コーティングを80層とか異次元のレンズを作ってる。
そういう物をやってきた実績があったから、
ペンタやタムロンはデジタル時代でもデジタル対応みたいなコーティングは出してない
というより変わっていない。

多くのレンズはデジタル時代でも普通に使えるものなんだ。

一眼はあのゴツい感じがかっこいい

だめだこりゃ
オールドレンズ否定されたら
僅かなカメラ屋も死にますからね
必死になるのはしゃーない

ちなみに非球面レンズ量産と精度はカメラ屋でもなく
松下（現パナ）と住田がブッチギリ
本当カメラ業界って旧体質で早く死んで欲しい
イノベーションの邪魔

全部、液晶のタッチパネルにする？
どれだけピーカンの下で使いづらいか判るだろ

エントリーモデルを工夫して使うのも楽しいよ

>>437
無知を晒してしまったねｗ

ちなみに非球面レンズのトップはニコン。

http://imgsv.nikon-image.com/products/lens/nikkor/af-s_nikkor_14-24mm_f28g_ed/img/spec/02.png

この構成図を見給え、青が非球面ね。
この肉厚超湾曲非球面レンズはニコンでしか生産できないので、
同じスペックのレンズは市場に存在しない。

作れるものなら作ってみ？っていうニコンからの挑戦状なんだ。

最近、タムロンがようやく大口径肉厚超大型両面非球面を作れるようになって、
一歩前進したって感じ。
http://www.tamron.co.jp/lineup/a012/images/technology/01/img02.jpg

たとえ作れても、「量産できない」「市場に出てこない」ってのは
存在していないに等しいんだ。

test

あほだな
でかい非球面なら中華でも作れるんですが
カメオタの常識は昭和止まり

お、OMDはスマートやろ

マジでびっくりするわ
ニコンが松下に非球面生産をお願いしたこともしらない無知か
まぁ技術とまってるカメラ屋がそんな宣伝するわけないか

マジで家電の技術の塊のデジカメで
無能カメラ屋が大きな顔をしてこのザマである
マジでサムスンに抜かれるよ
すげー勢いだからな今

>>442
>>444
完全論破されてしまったねｗ

2015年現在、写真用レンズとしてニコンに並ぶものが
存在してないのだから、空威張りしても全くの無意味。

①ハナクソニックの交換レンズに、その技術が活かされたレンズってあるのかな？どれが該当するのかな？

②NIKKOR 14-24mm f/2.8Gを超える非球面レンズが入ってるレンズって何？

しっかり答えてね！

ミラーレスとか3600万画素のカメラ買いまくる昭和頭達って皮肉だなｗ

論破も糞もタイでも作れるレンズ
オール内製ですかって聞いてこいよｗ

すごいよな
大本営信じてデカイ顔してる爺は一刻も早く死ぬべきである
革新の邪魔でしかない

>>445
だからカメラの本体はレンズだって言ってんだろ？

数百本のレンズバリエーションが揃って
初めてプロユースとして使える。

その数百本を数年で自力で揃える気かい？
それとも日本製一眼レフの互換製品として売り出す気かい？

矢澤にこ爺ｗｗｗｗｗｗｗ

フィルムの頃の型を引きずっているから
そこから脱却して欲しい

スマートの意味が

非球面レンズってのが平面なフィルムに収差なしで結像させるための設計なこと考えたら、
フィルムじゃなくてイメージセンサーになった21世紀の今はセンサー側を非平面化してテレセントリック性能とかの光学的なめんどくささを排除すべき
つまりRICOHのGXRは時代の最先端を行っていたのだ
惜しむらくは、RICOHは足場が固まってないまま新時代の第1歩を踏み外したがために、そのまま2歩目も踏み外して、今や空中歩行状態になってしまった

曲面センサーがこれからのメインストリームになっていくのは確かだと思う

>>442
何一つ具体的に回答できない、知ったかぶりのお前の負け

>>454
曲面CMOSは今年中には実用化されるでしょ

>>457
メリットあるのってスマホとかじゃね？

ペンタックスが出した四角いミラーレスすごかったよな
レンズ付きで3万のが投げ売りされてた
使う人の事考えてないデザインだから売れなかったんだよ

ウェアラブルになれば変わる...
レンズの重さがネックか

EOS M使う俺低みの見物

フルサイズ欲しいけどお金無いんだよね…
俺の腕じゃこれで十二分

スマホの形じゃホールド弱くてブレる

誰もスマホの形にしろなんて言うてないのや

>>379
有楽町ビックにデモ機あったけどすごかった

一眼はぐにゃぐにゃした外観が美意識ちんちんに響かない

>>342
ソニーのRX1なんか一眼最上位級でちっちゃいぞ

一眼ってハンディカムみたいな形してちゃあかんの？

ボタンが多くてごちゃごちゃしてる方がオッサンが喜ぶからな

>>342
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2014/09/0903z39-404x268.jpg
http://www.ds-cube.com/c_wp/wp-content/uploads/2014/09/pic00123.jpg
http://www.android4ar.com/wp-content/uploads/2014/01/Samsung-Galaxy-Camera-2-black.jpg

ボタンが少ない→バカでもチョンと押すだけで撮れるカメラ

http://i.imgur.com/DrFJfsn.jpg
http://i.imgur.com/SYAjq8l.jpg

>>458
色々いじらなくて済むから一眼のレンズも小型化できる

>>472
そんなこと無いよ。
広角は有利になるが望遠は不利になる。
ひとつの極率で済まないからね。
結局レンズ側での補正が必要。
だからレンズが交換できないカメラで単焦点でしかメリットがない。

>>150
ユニバーサルマウントは技術が進歩して仕様を変更したいときについていけなくなる
ペンタックスはM43とKマウントで二回挫折してる

メーカーに言えよ

将来的に超高性能なGoogleGlassが現行フルサイズ機と同等の描画力を得たとして、モデルとカメラマンの距離感ってどうなるんだろうな。
カメラという壁を一枚隔ててるからこそ見せてくれる表情ってあるのかなと思った。
カメラ持ってなかったらガン見されてるのと同じなワケだし。

>>477
カメラのレンズは歴史が長いだけに
これ以上劇的に進歩しないから
コンパクトカメラがフルサイズに並ぶことはないんだ

>>469
このパナのやつは良いセンスしてると思う
金があったらほしい

>>471
T70かっこいいよね
http://i.imgur.com/s2UrNRy.jpg