出品者「喰らえ! ノークレーム・ノーリターン!!」 ←こんな奴からは買わないよね   [転載禁止]©2ch.net [815592111]

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「ノークレーム・ノーリターン」ならどんな商品が届いても返品できない?

今回の問題である「ノークレーム・ノーリターン」は、売り主側が何ら責任を負わないことの約束であり、
まさしく免責特約を付していることになります。
そのため、原則として解約返品や損害賠償請求はできないことになります。

もっとも、売り主側で、ある不具合の事実について、「知っていたのにあえて告げなかった」ときには、
免責特約があっても解約返品ができます。
どのような場合に、「知っていた」といえるのかは難しい問題がありますが、極端な話でいえば、
本来動くはず商品が動かないとか、見るからにあきらかに不具合があるなどの場合は、
知っていて当然であると考えることができると思います。

そのような事実を隠している場合には、「知っていてあえて告げない」といえます。
知っていたのにあえて告げなかったかどうかは明確な基準があるわけではなく、ケースバイケースとしか言えませんが、
常識的に考えてどうであったか、が重要な要素であることは間違いありません。

これまでは相手が個人であることを念頭に話を進めてきましたが、相手が事業者である場合には、
消費者契約法の適用を受けることになります。そのため、仮に「ノークレーム・ノーリターン」の約束をしていたとしても、
売る側が事業者であるならば、その約束は効力を生じないことになります。
http://lmedia.jp/2015/01/22/60282/
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:14:40.04 ID:pEnKTwhK0
後ろめたい事があるってことだからな
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:15:56.32 ID:U2N8Pziv0
キチガイ避けとか言ってるけど、キチガイはこれを書いていてもガンガンクレームはつけてくる
入札率を下げてるだけなんだけど書いてる奴はアホでしょ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:16:02.44 ID:j6fUbiVA0 BE:327876567-PLT(14001)

ノータリン
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:16:32.36 ID:LiNv2ld30
ショバ代で暴利貪ってるのに何もしないオクサイトからは買わない
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:16:52.40 ID:vogzey+w0
でもノークレームノーリターンしかなくね
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:19:58.86 ID:T25/jppF0
ノータニンバック
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:21:45.57 ID:aJJZMHD70
どっちみち、中国製の偽物を
偽物とわかっていながら安く買うぐらいの使い道しか無いからな。
本物にしても、似たようなレベルの中国製だからたいして変わりがないから、どうでもいいって感じになっているし。
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:21:53.46 ID:mzFCtpfG0
俺もいつもノークレームノーリターンって書いて出品してるからトラブル茄子アンダルシア
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:26:09.63 ID:FsikDoGM0
こういう落札者様もいるから大変だぞ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1420675514/545,589-590
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:28:23.54 ID:2h4Qy7bY0
マリリンモンローノーリターン
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 09:31:28.51 ID:sLH7hQyk0
これ書いとくだけでキチガイ除けになるんだよ
ほんとは実際に商品が動かなかったり郵便事故なら対応するが
わざわざ書く時点で疚しいところがあるって証明だからね
落ち度がないなら書く必要ない
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 10:58:23.33 ID:FitJUaLC0
nanrって最初意味わからなかった。
ジャパニーズ・オンリー
みたいな定型文だけど、それと同じくまったく意味ないコメントだよな
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 11:06:07.11 ID:Gw+63+B50
どうしてもの一品モノ以外をオクで買う方が池沼
基地外リスク有・送料必須とかやってらんね

普通の通販のほうがよっぽど安くて保証もしっかりしてる
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 11:06:07.95 ID:mT2V/psl0
俺、Aという商品を出品
相手、落札し支払い
俺、送る
相手「AといっしょにBがついてない!送料そっち持ちで返品!振り込み手数料も金も返せ!」

これよ
ショップで買い物する感覚で落札する馬鹿への防波堤
全く効かないのも当然いる
ショップで買うより安く買えてなおかつ出品者に手厚いサポートを求めてくるキチガイ落札者 ← 即BL
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 11:39:25.92 ID:drlzCnMf0
まあ使い物にならなくてもいいやって金額までしか入札しないけどね。
逆に俺が出品するときは必ず初期不良対応を明記する。
それで今まで返品返金になったことない。
>>4
font core.
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:02:18.11 ID:P+wLRu8B0
>>12
>これ書いとくだけでキチガイ除けになるんだよ

ぶっちゃけると入札する方も、これが書いてある奴はキチガイ出品者だと見なしてるから
まともな人は入札を回避してるけどね
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:25:18.37 ID:7p+k8O+10
>>21
それぐらいで丁度いい
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:33:44.47 ID:F3bu6QIH0
ほんとは不具合あるけど記入したくないときに便利
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:36:52.03 ID:+VOfsp9Y0
ノークレーム・ノーリターンはジャンク臭があるキーワードだから避けるよね
安値で落札される可能性が上がるだけの気がする
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:37:31.57 ID:Hpp5jb2Z0
一番のクズは普通の中古をジャンク扱いで逃げるやつ
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:37:49.81 ID:R3F6b7Sj0
めんどくさいから傷なくても傷、汚れありまぁすにしてる
>>21
無いな
瑕疵は隠さず自分の責はなるべく避けようとする奴は合理的思考の持ち主だからまともに話が通じる
適当な文章で出品してる奴こそ危ない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:44:10.29 ID:GLTkr2o20
>瑕疵は隠さず
問題はここだわ
それが分からないからノーノーを書いてる奴は怖い
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:46:22.48 ID:uQnxDUAB0
中古で買うなんてジャンクの部品取りくらいだから写真みればべつにいいよ
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:46:27.40 ID:7f0wGOdJ0
ノークレームノウタリン
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:49:29.53 ID:uJPpL3Wo0
all sales are final.と同じだろ。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:52:03.02 ID:+ZGsAu1X0
本当にちゃんとしている出品者だったら、箇条書きにしてこういう場合はこういう対処ですって書くでしょ
ノークレーム・ノーリターンは本来書く必要が無いんだよな
そういうの面倒だからやんないっていう性格が透けて見える
動作するけどジャンク品扱いで出品する場合はノーノー書くよ
その代わり開始価格は100円とかで
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 14:56:48.62 ID:kQWkP+Nc0
ノーノーが通用するのはジャンク品出品だけ

他の奴は危ないから入札しちゃあかんで
傷の状態とかは出来るかぎり書いてるけど
ノーノーも必ず書いてる。おまじないみたいなもんだな

ほんまもんの基地外は除外出来ないかもだが、困ったちゃんの確率は確実に下がると思う
評価をある程度重ねた後なら、とくに落札率が下がるって事もないだろ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:03:14.03 ID:X4UjYM580
>>35
正直、ヤフオクの評価はアテにならんから参考にはしない
俺は出品者の立場だけども非常に良いが三桁あるとして、1しかない非常に悪いの理由が「キャンセル」だったらもうそいつはダメ
ノーノーは安いものだったら入札するかもしらんが、ある程度の値段になったら入札しないね
ふたりエッチを出品して、売れたんだけどポケットティッシュをおまけでいれたらおこられた
ザンネンながら殆どの出品に書いてあるからね
ジャンルによるのかもしれんけど
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:08:08.05 ID:g0jtd5K40
1000円ぐらいのものだったら良いけどさあ、10万20万を超えるとかだったらノークレーム・ノーリターンに入札する勇気はあるか?
怖すぎるだろ
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:17:21.57 ID:6ToGfLAU0
ノークレームノーリターンが書いてあることによって入札者に得が無いんだから
入札率は下がる事はあっても上がる事は無いんじゃない?

例外はジャンクで糞安いの探してるケースぐらいか
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:41:16.16 ID:uHHQJh/U0
書いてあるのばっかだし別に気にしたこと無い
あろうがなかろうが明らかに説明と違っていれば文句は言うし
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:46:29.16 ID:Rc/UW6Vz0
>>40
そんな細かいこと言ってる低所得者層に入札されてもいいことないから問題ない
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:58:14.77 ID:5lU6DF3j0
ほぼ初年度から出品やってるから評価5000ぐらいあるけど
正直ノーノーをつけることによるメリットが感じられないんだよなあ
元よりキチガイに当たる確率はそうそう高く無いし
あれ付けると気弱な人は本当は文句があるのに飲み込んじゃいそうでさ
こっちは言ってくれたら対処すんのにって思うじゃん

付けてないからかは分からないが、リピーター率かなり高くなっとる
取引ナビをIDで検索すると大体過去に取引したことのある人が多い
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 15:59:33.37 ID:ubPufrWq0
>>42
ヤフオク利用なんてほぼ低所得者層だが
金持ってる奴は満額出して店で買う
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:04:04.59 ID:QsgIaIiI0
ギターなんかの出品は本当に酷い
素人なので状態の良し悪しは分かりません?入札する方もどうかしてるわ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:05:15.82 ID:Hks0uMEz0
詐欺の温床と聞いてからはそもそも近づかない様にする
ここにしかないマニアックな商品があるってんなら仕方ないだろうけどな
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:09:30.91 ID:Nsz3YeYL0
そいつしか出してないなら仕方ないが選択肢があるならノークレームノーリターン書いてあるのは入札しない
何かあった時に揉める可能性が高いっちゃ高いもんな
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:10:50.91 ID:3Ih4efGK0
ノークレームノーリターンは入札する側としてはそんなに気にならないけど
最近みる48時間以内に連絡応答してそこから72時間以内に入金しろという指示の方が気になる
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:15:00.23 ID:sKC22RFDO
クレーム入れるほどじゃないんだろうけどさ
写真集開けたら線香くさいとかサロンパス臭いとか本当に泣きたくなるわ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:15:00.81 ID:hJsBwebJ0
基本的に評価が良ければ問題ないよ
そう書いておかないと変なクレーム付けてくる奴が居るしね
前出品してたけど書いてた
状態書いてそれ理解した上で入札するんならノーノーって意味で使ってたわ
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:17:40.03 ID:hrWZpOcI0
ノークレーム・ノーリターンはって要するに「何があっても文句は受け付けません」って意味だからな
キチガイよけとか色々言う奴いるけど、それ以外に意味なんて無い

書いてる時点でまともな出品者じゃないよ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:19:27.49 ID:OVJhsv3e0
魔除け的な呪文だろ
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:19:28.96 ID:QoCinMyH0
未開封新品か、ジャンク品だったらノーノーを書く意味は分かるけど中古でクレーム受け付けないってのは責任放棄に思える
何があるかが分からないのが中古なのにな
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:23:18.88 ID:a8EXce3k0
万が一返品だの返金だの作業になる事が単純に面倒臭い
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:26:37.31 ID:GZa8yNXI0
ずっとノークレーム、ノーリターンで
やってる

これで一切問題ないなあ、高評価しかもらってないし

マジ基地とかに当たりたくないんだよね
やり取りするだけで精神的に疲れそうだから
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:29:50.19 ID:FKMsHaJf0
>>43
>あれ付けると気弱な人は本当は文句があるのに飲み込んじゃいそうでさ
>こっちは言ってくれたら対処すんのにって思うじゃん

凄く同意する。
ノーノーを書く奴って、本来受け付けるべきクレームも
弾いてしまっているっていう可能性を考えてないんだよな。
書かないというよりは、書けないわ。
出品も落札もフィギュアかエロゲ関連のものだから
基本未開封品でほかのやつも殆どノーノーだから普通だと思ってたわ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:31:56.10 ID:RdeUg9n70
>>58
未開封品なら書いてもいいだろ
状態確認ができないんだから
>>32
そんなことねえよ 初心者か
評価200くらいのペーペーだけど基地外にあたった
精神的に来るなこれ・・・
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:40:43.10 ID:RW8rcZP90
これがあるとお互いに関わりたくない同士関わらないで済むんだよな
スレ見ても分かるけど
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:42:48.05 ID:sS5H/3Ek0
>>61
ヤフオク出品は、評価250あたりからが鬼門
そのくらいになってくるとキチガイ落札者に遭遇することが多くなってくる気がする(´・ω・`)
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:42:50.44 ID:McuhNIkd0
こういう俺ルルーは裁判では通用しないよ

ロースイーツになった際に
ジャッジがオブジェクションしてファウンドギルテイになる
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:44:37.28 ID:tpJiYGbt0
>>57
クレームはすべて精査したいからな
こっちの手落ちなのにノーノー書いてあるから仕方なく言ってこないってモラル的にどうよって思うし
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:46:51.85 ID:McuhNIkd0
寡黙で不親切ぶっきらぼうおじさんとしてオクで長年やってるけど
梱包だけはしっかりしてるせいか全然キチガイに当たらないな.
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:46:57.17 ID:t8gJlEIp0
>>48
落札者のバックレ連絡待ちをいつまでもしたくないから、期日を決めてさっさと切り捨てるんだよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:47:15.19 ID:sS5H/3Ek0
ノークレーム・ノーリターンの出品物が嫌ならば、買う側が買わなければいい

出品者側もキチガイやクレーマーに落札されないで幸せ
落札者側もクレームつけられない相手から買わなくて済んで幸せ

これでいいじゃん?(´・ω・`)
>>62
すげえ納得
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:48:28.27 ID:zNNjDPvO0
数千円くらいのものをオークションに出品してるやつってなんなのよ。
そんなはした金稼ぐために入金確認したり発送したりしたくないわ。
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:50:28.45 ID:6RlayF6t0
ノーミソー、ノータリーン
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:50:41.35 ID:sS5H/3Ek0
NCNRの出品者に文句を付けているクレーマーは

「勧誘・押し売りお断り」 の札を玄関の前に置いておく家に
勧誘員・押し売りが 「お断りの札を置いておく家は無責任! マイルールを押しつけるな!」

って言っているようなもんだ

文句があるなら余所に行け シッシッ(´・ω・`)
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:51:38.83 ID:u1/3Mo0b0
出品者が悪くてもノークレームノーリターンあるから文句言えないってケースはどうしても考えちゃうよね
自分は出品者だけど、確かに基地外には当たりたくないけどもそっちの方がよっぽど問題だろうと思う
様々な事態を考えると割り切れないというか
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:52:33.07 ID:Hpp5jb2Z0
>>70
全部家でできるんだが
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:53:48.24 ID:9Jrthxmx0
以前はノーノー書いてたけど何とはなしに書かなくなった
無意味だからね
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 16:57:52.54 ID:R3F6b7Sj0
ヤフオク補償もノークレームノーリタンです
物による
2個1したくてガワが無事とか部品取り用途なら余り気にしない
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:05:13.09 ID:vjZx5/rd0
>>21
その通りだな
NCNRじゃないまともな出品者と取引して、気に入らなければ返品。
店でもいつもやる事だしこれが普通の取引ってもの
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:06:27.90 ID:k8CFgy600
ノーノー書く奴はキチガイでしょ
その意味は例え出品側のミスがあろうがなんだろうが文句言うなって事
あぶねーから入札しないよ
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:08:12.56 ID:McuhNIkd0
社会人的責任が取れないノータリンって自分で宣伝してくれるありがたい奴だろ?
こっちはそれで関わらなくて済むんだから

むしろ感謝だ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:08:47.04 ID:Th98Junb0
>>78
煽りレス気持ち悪い

そもそも個人の取引じゃ気に入らないという理由では返金してくれない
錯誤無効でもないのに契約解除できないだろ
落札側にもキチガイいるし、ある程度仕方ないと思ってる
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:17:25.60 ID:sS5H/3Ek0
「ノークレームノーリターンと書いてある出品者はキチガイだから、そいつからは買わない!」



これこそまさに
NCNRがキチガイ落札者除けの効果を実際に発揮している、何よりもの証明 効果は抜群(´・ω・`)
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:18:28.01 ID:Th98Junb0
>>83
このスレだとお前が一番のキチガイっぽい
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:20:58.35 ID:t8kpsl7d0
この前、某イベントチケットでえらい稼がせてもらったけど
あらかじめ返金対応は出来ないって言っててもイベント中止にでもなったらと思うとハラハラしてる
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:26:34.65 ID:99ulddCS0
・キチガイ落札者に遭遇したくないからノークレーム・ノーリターンを付ける
これは心情的に分かるんだけども、一方で

・まともな落札者の言って良いクレームであっても封殺する事になる
ってのは確かにあるだろうから、どっちを取るかだよね

究極的に言えば、自分が嫌な目に遭いたくないから他の人間に被せるのを良しとするかどうか?
ヤフオクってそれぞれの人間性が出て面白いね
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:26:48.84 ID:F6eXEBYg0
>>83
ほんこれ
発狂してるキチガイの多さからよくわかる
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:30:45.69 ID:sS5H/3Ek0
>>86
一応はNCNRって書いてあっても
実際は、取引ナビ内で、 「真っ当な落札者の真っ当なクレーム」 なら受け付けるし、リターンにも応じるし
出品者・落札者共に評価を汚すまでに問題を拡大させずに円満に取引解決を図る

こういう人が実際は多いと思うよ(´・ω・`)
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:32:50.71 ID:k8CFgy600
ノーノーは書くのであれば※を入れるべきだと思う
本来は
こちらの過失で云々以外はノーノー、っていう注釈でやれば良いけども
そういうことを書いている出品者あんま見たこと無いな
ノーノーとしか書かないから問題なんじゃないか
もう一言添えれば良いのに
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:35:31.85 ID:Zk+23fpi0
出品者の姿勢としてはノーノー書いていても実際は対処してる奴は多いと思うよ
問題は「言えば対処する」という部分であって、相手が言わなかった(言えなかった)場合の問題だよな
ノークレーム、ノーリターンって

文句言うな 返品するな って意味でしょ? 粗悪品押し付ける気まんまんじゃん
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:40:50.26 ID:sS5H/3Ek0
>>90
NCNRという文字から短絡的なひとつの解釈しか導けず
何もかもいちいち冗長に書いてやらないと理解できない奴は
読解力や
想像力や
取引における交渉能力が0で、コミュ障な奴だよね(´・ω・`)

NCNRは
まさに、こういう真っ当な話し合いが望めそうにないキチガイ落札者除けにあるわけだよね(´・ω・`)
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:44:33.76 ID:Zk+23fpi0
>>89
店の場合はそういうのなんだけどね
ヤフオクの場合、ショップ対個人だと消費者契約法があるからノーノーの記述自体が無効になるが、
個人対個人の場合は法律で保護されてないから普通に錯誤とかで訴えないといけない
だから個人間取引の場合のノーノーって危うい一面があると思っている

>>92
一方的に相手の対応に負担を求めるのは俺は良くないと思う
一応対等な取引という建前で求めるものが大きすぎる
汲み取れない奴が悪いっていうのならば、汲み取れないように書いている方にも問題がある
じゃあ今度から基地外お断りの注意文書いとくわ
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:47:57.86 ID:ksbGYjtP0
>>91
昔は商品に自信あるからキチ落札者への伏線だろ
後でイチャモンが一番かなわない
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 17:49:25.26 ID:HqqYF3JL0
でも売る側になって考えたら知識のない・注意を読まない勘違いクレーマーとか怖いだろ
新規の連絡の無さは異常
月に10件ぐらいあるわ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:02:50.70 ID:uHHQJh/U0
>>54
出品者も相手に渡ってから何があるかわからないから書くわけだが
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:04:39.10 ID:7Vzdu8GE0
>>98
渡した後の事を気にするなら、あらゆる欠点をすべて書ききった後で宜しく
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:06:15.35 ID:V4cEnwV70 BE:903490542-2BP(2112)

通電のみ確認しましたってのも地雷だよな
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:06:49.48 ID:uHHQJh/U0
まぁなんでもいいけど色々察せ無い奴はオク自体やるべきではないな
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:08:25.85 ID:SdzENJQo0
この文言をヤフーがガイドラインで禁止した方が話が早そうではある
無くなっても別に変わらないだろ
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:09:56.59 ID:74EPCiBH0
ノークレームノーリターンって書いた事無いけど
特に問題なし悪い評価も無し
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:10:00.25 ID:Q8GAiP8i0
ISISにも教えてやれ
新古や廃品買い取ってリペアかジャンクで売る会社いたけど
電源は入りますが動作の補償はできないためジャンク扱い、ノークレームノーリターンでお願いしますって出品物を
すげー汚れてるぞクソが責任者出せや!って突っかかってきた関西のゴミロウガイならいたなアフィ
やっぱ関西人は本当にゴミなんだなあと痛感したアドセンスクリックオネガイシマス
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:11:23.53 ID:iwg4TlIu0
新品なのでノークレームノーリターンでお願いします
中古なのでノークレームノーリターンでお願いします
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:12:19.44 ID:DJ+QLQh10
>>102
色んな事があまりにも曖昧すぎるからキッチリやった方が良いよ
ノーノーもそのうちダメってなるかもな

送料の規約もこの度改定されます

■ 改定予定内容
ご利用にあたっての注意において、原則送料を実費以内とする旨を明記するなどの改定を予定しております。

これまでも、社会通念上不適切な金額を追加費用として落札者に求めることを禁止しておりましたが、
残念ながら一部で実際の送料とはかけ離れた送料を請求する行為や、合理的根拠がないとみられる
梱包料や手数料等と称する費用を請求する行為が見受けられ、多くのお客様から不満のお声を頂戴している状況です。

そこでこうした状況を解決するため、よりフェアな送料の表示とお支払いを出品者ならびに落札者の
みなさまにしていただけるよう、具体的な規定を設けることといたしました。

なお、詳細な規定内容およびその他の改定内容については2015年1月に改めてお知らせいたしますので、
後日のお知らせおよび「ご利用にあたっての注意」の改定内容をご確認くださいますようお願い申し上げます。

■ 改定予定時期
2015年2月中旬の改定、施行を予定しております。正式な改定日は上記のとおり、2015年1月にあらためてお知らせいたします。
※改定内容、改定時期は変更となる場合があります。

以上
http://topic.auctions.yahoo.co.jp/notice/rule/post_1106/#tag2
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:16:11.43 ID:Fz599uFj0
ノーノーに文句があるなら入札しなくていいよ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:18:06.60 ID:JCH63jko0
出品者がそれをいくら主張しても無意味なセリフ
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:18:08.65 ID:A0AcWMdJ0
>>39
ほんこれ
ノーノーで入札できるのは安い商品だけ
万を超えたら考えちゃう
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:21:04.51 ID:j65nqSoE0
ノークレーム・ノーリターンという言葉はそれほど意識しないわ
やっぱり評価履歴と商品説明を重視して判断する
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:22:01.20 ID:ib468Iav0
とりあえずおまえら転売厨は全員死ねよ
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:22:32.64 ID:DJ+QLQh10
ヤフオクの話だからややこしいが、通販サイトでノークレームノーリターンって書いてあったら買わないだろ
怪しすぎるわ
つうか、ちょっと考えれば書いてある事自体がおかしなことだと分かる
一体、買う方になんのメリットがあってそれを書いているんだって思うし
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:26:53.85 ID:YL5TPmJX0
オークションってようは「欲しいけど貧乏だから安いの買いたい」ってやつでしょ?
だったらお互い底辺バトル繰り広げるのも仕方ないよな
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:29:21.31 ID:iaVQNBHY0
個人だったらまったく気にしない
説明文通りのものが届いたなら文句言うな程度の意味しかないし
ストアで書いてあったら馬鹿なんだなって思うだけ
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:32:36.53 ID:Z+kFyfpl0
俺は書くよ。
自分で壊しておいて返すから返金しろとか言われるのやだし。
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:37:34.87 ID:iwg4TlIu0
テンプレで書いてるだけだから
まともな奴なら返金に応じるなりすると思うけどな
結局は評価次第
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:38:21.96 ID:hQknDjvB0
一種の家の二重施錠みたいなもんだ
すぐにクレームつけたりいたずら目的でヤフオクやってる奴もいる

そういう奴はノーノーと書いてるのをほんの少しだけでも警戒する
同じ商品でノーノーと書いてるのと書いてないのなら書いてないほうを選ぶ
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:42:23.86 ID:cW8azex20
そりゃ保証期間内なら保証書使ってメーカーに言ってねって話だし保証期間経過後は知らんがなって話
そいつが悪質かどうかは評価見ればある程度は判断できるし
初めから不具合のあるような物売る奴は評価も悪くなってるだろ
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:45:08.19 ID:1915CxD30
評価はあてにならんと思うけどね
揉めた時にどっちが本当の事を書いているのか実際わかりにくいことも多い
コレ定型句だと思ってたわ
まあゲームソフトぐらいしか売り買いしないからだろうけど
マイルール→破ったらBLに登録します よりマシ
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:47:36.13 ID:XU/Q1uVx0
>>120
悪評や揉めてるのが多いと警戒するってこと
その揉めてるのがどちらが正しいとか関係なくね
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:48:45.81 ID:7RUyThX40
>>118
実際問題、高額商品だったら書いてない方を選ぶけどなあ
フリマみたいなもんで保証が無いわけだからノーノー書いているのはちょっと勇気がいる
相手がどういう人間は実際に取引してみんことには見えてこなかったりする

というか、「ノーノーを書いている方を積極的に選ぶ理由」って無いでしょ
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:49:15.43 ID:EcUwOlekO
オークションで買うのがクセになってる奴いるよな

明らかに新品で買った方が得なのに

アホやわ
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:49:26.76 ID:cW8azex20
>>123
何度も揉めてるのは相当の確率で本人にも問題があると推測するよね
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:51:19.52 ID:1pL+AG5R0
評価はあてにはならんな
俺と揉めた奴が他の取引は良い評価ばっかって結構あるし
中には、「自分が入金し忘れているのに教えてこないお前が悪い」とか言ってくる奴もいんのに
今後の対応向上の為クレームは全て動画としてyoutobeに投稿し、世界の皆様へ発信いたします。

コレ着けたらクレーム8割減った
>>124
お前みたいなのは説明を読んで納得した上で自己責任で買い取るって意識が欠落してる
そこを理解してるやつを差し置いてお前みたいなやつに落札されては困るがゆえのNCNR表記だから何も問題ない
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:53:57.11 ID:XU/Q1uVx0
>>127
おまえのレスから分かるだけでも2件の揉め経験があるのか
おまえも多少の問題ありそうだな
開梱して設置される段階で壊されて最初から壊れてたとかクレーム入れられたら怖いもんな
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:56:38.83 ID:1pL+AG5R0
>>130
2件どころか6件ある
上に書いたようなふざけたこと言ってくる奴は、100パー論破してるから最後に書き逃げされる
最悪だったのは数万円の商品をどうしても事情で緊急で欲しいから先送りしてくれつって、
発送してやったけどその後逃げようとした奴が非常に悪いを付けてトンズラしようとしたケース

まあ、非常に良いは数千あるが
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:58:42.07 ID:zyA/QJYz0
質問すら来ないように写真撮って必要な情報は全て出して
これで何かいう人は明らかに厄介な人というのがわかるので
相手にしないためにノークレーム・ノーリターン
そんな扱いに難しい物は売らないし
気がついたら何度もページ書き換えて更新する
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 18:59:09.37 ID:XqCG9UXX0
神経質な方はご遠慮願います
オレはこれ書いてる
135番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:00:09.11 ID:XU/Q1uVx0
>>132
ということはおまえの出品物は数千の良い評価と6件の悪い評価か
それなら評価から推測するに良い出品者だと想像するが
実際にはおまえは悪い出品者なの?

評価が当てにならないというのならおまえが悪い出品者だということになるが
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:03:09.17 ID:XqCG9UXX0
数千の評価持ってる奴がノートラブルなはずないだろ
定期的に揉め事はある
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:03:11.10 ID:1pL+AG5R0
>>135
俺自身は全部の取引を全力でやってるから個人的には優良出品者だと思うが、
俺が悪くないのにイチャモン付ける奴に対しても超全力で大げんかするから
そういう落札者にとっては最悪の出品者だろうな
裁判でもなんでもやったる

まあ、その話は別として俺は非常に悪いが6つあるわけだが、それ以外にも連絡をしないで
ブッチしたやつとかいっぱいおるよ
必ずしも、悪い評価が目立つ連中じゃなかったりすんだよな

非常に良い評価を数十ためてから俺以外にもあちこちで落札しまくって逃げるテロみたいな奴も
数人遭遇したことがあるし
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:06:46.10 ID:XU/Q1uVx0
>>137
やっぱり優良出品者ですよね
評価はあてになるようです
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:09:51.88 ID:1pL+AG5R0
重視したいのは非常に悪いの内容だな
キャンセル歴がある奴は、例え他の1000がすべて非常に良いであっても俺は警戒する
正直、評価の内容は悪いが羅列してるのは問題外だが、そうじゃなくてもあんま信用しとらん

今取引してる奴の一人は全部「非常に良い」なのに1/6に連絡して入金しましたの連絡があったのが1/19
それまで一回も返信しなかったやつ
ノータリンに見えた
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:15:27.88 ID:XU/Q1uVx0
>>139
今回は入札に対してのスレで
入札者よりもおまえみたいに出品者の方が微妙に面倒だと思う

だからノンクレーム・ノンリターンみたいな言葉を書いてしまう
142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:19:07.00 ID:1pL+AG5R0
短期でヤフオクをやりたい奴はノーノー付けても良いと思う
滅多に出さない奴はメリットあると思う

一転して、俺みたいに何度も同じヤツが入札するようなヘビーな出品者は付けないほうが良いかもしれん
俺のミスで何かあった時は全額返金+商品はあげるとかやってるけど、優しく地道にやってきたせいか
以前落札した奴が何十回も入札してくれるケースが結構多い
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:24:06.26 ID:XU/Q1uVx0
>>142
まぁノンクレーム・ノンリターンと書いてる奴でも
出品者側のミスだったなら優しく対応してくれると思うよ

逆に書いてないからといっておまえみたいに優しく対応してくれるとも限らん
>>21
同意
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:28:43.70 ID:1pL+AG5R0
>>143
つうか、俺は打算でわざと書いてない
キチガイは確かに定期的にいるんだが、実はぶっきらぼうだったり変で付き合いにくいタイプのやつが
一転して何回も買ってくれるとか言うケースに何度も遭遇しているから、正直、新規でもなんでもウエルカム
去年は非常に悪いだけが数個あるだけの奴と取引したけど、数回連続で無事にお取引できた

取引機会>>>>>トラブルって考えてる人間だからレアケースだと思うよ
トラブルがあったなら解消すればいいじゃない、解消できなかったら再出品すればいいじゃないって事務的にやってる
だから入金が一ヶ月ぐらいかかるやつでも待っちゃう
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:35:18.33 ID:tgQHzFIr0
NCNR=ノークレーム・ノーリターンな
これぐらいは理解してからオクに参加してくれよ
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:36:11.18 ID:XU/Q1uVx0
>>145
話が訳の分からない方向に行ってるな
あくまで今回は出品じゃなくて入札に関する話をしている

そして落札入金してから発送に1ヶ月かかる出品者は一般的には避けられる
おまえは避けないみたいだが
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:37:22.32 ID:XqCG9UXX0
>>145
頭オカシイ奴はたくさん買う
ヤフオクで月10万使う奴も珍しくない
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:39:19.45 ID:MKTEdBZk0
書いてあろうがクレーム入れるしリターンする
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:39:54.58 ID:1pL+AG5R0
>>147
あー、だからあらゆる立場の人間へ入札を促すためにわざとノーノーは書いてないって話
商品説明も相当簡素にしている(欠陥は当然書くが)
とにかく入札してくる人間の数が重要なので、そいつがキチガイかどうかは考慮してない

発送に一ヶ月掛かったら詐欺で訴えるって脅すよ、俺だったら
出品者に対しては正直、厳しく対応しとる
落札者に対してはどういう手段を使ってでも金を引き出さないといけないから甘くしてるけど
買うし、書いてる
てか大抵過去の悪評評価とか見れば危険か危険じゃないか分かるだろ
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:46:26.68 ID:XU/Q1uVx0
>>150
だからおまえがノーノーと書かないならそれでいいじゃない

ノーノーと書かかないのが良いとか悪いとか
ノーノーと書かないと入札が減るとか書いたか?
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:48:14.48 ID:pEVSeIfY0
>>146
やっと意味が分かった
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:48:31.02 ID:oQVXrQYI0
「クレームなしには返品できない」ってことだろ何の問題も無い
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:51:06.87 ID:Nsz3YeYL0
流石に評価数千クラスになるともうノーノーとかどうでも良いんだろうな
商売を短いスパンじゃ考えてない
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:54:04.52 ID:tgQHzFIr0
>>154
お前みたいな奴に落札されたせいで
俺の雨無しは消されたんだぞ
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 19:58:15.18 ID:YGZXAYma0
もっと言えば上級者はクーレムを付けてきても丸め込んで収めてしまう能力が高いから、
ノークレームノーリターンとかあっても無くても全然平気なんだろうと思う
論破する力とコミュニケーション能力が高いんだな
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:07:19.87 ID:e+/Wf8ZT0
ノークレームノーリターンをジャンクと称するのはいつからか
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:07:29.72 ID:hXJW2Jji0
>>157
(´・ω・`)
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:11:48.08 ID:pEVSeIfY0
>>157
知らんかったけど
俺はクレームつけたことはねーよ
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:19:13.91 ID:h859f9wt0
そもそもオークションで後から調べて欠陥が見つかるようなものは買わない
俺はサッカーユニコレクターやってるからオクで買うけど
サッカーユニみたいに画像で問題がない点を確認出来るものしか買わないからトラブル経験なし
後からトラブル起きる可能性あるものは最初から新品を店で買うに限る
精密機器や電化製品とか怖くてオクで買うなんて出来ないよ
163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:28:39.79 ID:xYXMKRhI0
オークションで買うのって
他では手に入らないものだけだな
絶版ゲームとか
他の手段があれば高くてもそっちにする
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 20:34:24.27 ID:lS1PUgvz0
>>142
何十回ってなに売ってんの?
パンツ?
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 21:19:11.78 ID:MyBC/iB90
TCGとか扱ってるけどNR言わないといけないくらいキチガイ多いよ
ガキが多いからかしらんけど、弟が勝手に入札しました取り消ししてくださいとか他にいいのがあったんでやめますとかそういうのばかり
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:10:41.44 ID:vPdmEwaz0
電気製品の中古などは

動作確認済みに付きノークレームノーリターン

本当にきちんと問題ないのを確認して出品していたらこう書けばいい
動かないケースは輸送時の振動などの影響による故障しかほぽあり得ない
そして一番重要なのは落札者の知識不足、説明書を読まないなどに起因する不動作
故障のように見えるがこれは落札者に落ち度がある
動かない原因の切り分けも出来ないのに出品者に故障だのと文句言うなよと
突き放す意味でノーサポート、ノークレーム、ノーリターンは有効
アホは入札してくれるなという事だ
評価で判断するからどうでもいいお
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:12:13.12 ID:NWWKqC9p0
中古ですが美品ですって書いとく
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:15:05.12 ID:PNu/5Fws0
>>21
書いてない人っているのか?
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2015/01/24(土) 22:16:27.24 ID:PNu/5Fws0
>>18
> ショップで買うより安く買えて

!?
>>115
それ
ストアでノーノーとか怖すぎるわ
胡散臭いとこから商品引っ張って来てんだなって
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
                  /´ ̄ ̄ ̄`Y
                  | チョ ジャ |
         ____       |  オ  ア  .|
      /  /  /|      |  オ  アッ |
    _| ̄ ̄ ̄ ̄| .|__ ∠   ン  プ  |
  /  |____|/  /  \       ノ
   ̄ ̄        ̄ ̄      ̄ ̄ ̄
「シュレディンガーの落札品」
結果が観測されるまで落札品の状態は確定されない。
クレームしてる状態とリターンしてる状態が同時に重なり合って存在する。?