高遠菜穂子さん「憲法九条を実践すれば人質になっても解放されます。私はそうして解放された」 [転載禁止]©2ch.net [361461932]

９条の精神を実践していたことが、彼らの殺意を止めた

編集部
高遠さんは、今年５月に東京で開かれた「９条世界会議」にも参加されていましたが、
それまで直接的に９条について話されることはあまりなかったとお聞きしています。
ご自身が９条の存在を意識したのも、イラクでの拘束事件の後だとか。

高遠
そうなんです。９条を全文、まじまじと初めて読んだのも事件後です。
イラクに行くときも、もちろん９条のことなんてまったく意識していなかったし。
　ただ、あの事件のとき、私たちはせっぱ詰まっていろいろ（拘束した集団と）交渉していたわけですが、
そのとき、彼らが一番気を緩めてくれたのが、私たちの活動について説明したときだったんです。

編集部
　高遠さんを含めた３人が、何のためにイラクに来たのか、イラクで何をしていたのか、ということですか？

高遠
　「おまえたちは日本のスパイか、アメリカのスパイか」と聞かれるので、
「そうではなくて個人的に来ています。私は（米軍による市民虐殺のあった）ファルージャの実情を見てきて、
病院にも何度も足を運びました。このジャーナリストはそういったことについても報道してるし、
こっちの彼は劣化ウラン弾の問題をやってるんです」と。

　さらに、イラクの人たちも何人もが「その人たちは自分たちを支援してくれていた人たちなんだから、殺しちゃいけない」って言ってくれて。
それが直接的に、彼らの殺意を止めることになったんです。

　つまり、私たちが個人レベルで戦争に反対している、そして戦力を持っていなくて丸腰だということが、彼らの殺意を止めた。
それは言い換えれば、それぞれが憲法９条の精神を実践していたからということじゃないか、と後から思うようになったんです。
それをちゃんと説明できたのが、９条世界会議のときだったんですね。

http://www.magazine9.jp/interv/nahoko/index3.php

まるで反省していない…

>>1のつずき

編集部
　武装するのではなくて、憲法９条が謳う「非武装平和」を実践する形で活動していたからこそ、帰ってくることができた、と。
アフガニスタンで支援活動をされている医師の中村哲さんなんかも、「武装をしていないからこそ活動ができるんだ」という話をなさっていますね。
高遠
　それは本当に、現場にいたら必ず持つ実感だと思います。私がもしあのとき武器を持っていたら、と考えただけでぞっとする。
９条世界会議にも参加していたイラク人のカーシム（※）も、「もし自分が武装して運動をやっていたら、もう生きてはいないだろう」と言っていました。

　戦場で武器を持つということは、誰かを「殺す」確率と同時に、「殺される」確率を一気に上げることです。
そうではなくて、両手を挙げるなり白旗を揚げるなり、丸腰であることを強調する。それが戦場の中で一番高い確率で命を守る方法だと思う。
武器を持っていたらもう、相手との対話はできないでしょう。殺されないために、まず対話をするためには、丸腰しかないんです。

編集部
　一方、イラクには「丸腰」ではない日本の自衛隊も派遣されたわけですが…。

高遠
　よく、私は「反自衛隊なんでしょ」と言われてしまうんですが（笑）、実は私にとって自衛隊というのは、自分の原風景に近いんですよ。
故郷が北海道の千歳で、小学校のときにはクラスの４３人のうち４１人は自衛官の子、という環境で育っていますから。
友達の家に遊びに行っても、夕方になったら迷彩服を着たお父さんが自転車で帰ってくる、みたいな。
自衛隊というよりは、自衛官１人１人がものすごく「近い」存在なんです。

　だから、「自衛官の命を守る」ということも、すごく気になります。そしてこれまで、９条があったことが彼らの命を守ることにもなってきたと思う。
ある意味で、まず第一に、イラクに関わっている自衛官たちのために、９条は守らなきゃいけないんだと思うんです。

じゃあ今の安倍ちゃんは９条実践してないからダメだわ
むしろ無くそうとしてるから

>>3のつず、き

編集部
　自衛官の方たちも、もちろん「国防」という意識は持っているのでしょうが、海外での、
ましてや日本の本当の「国益」になるとも思えない活動に参加することをもともと想定していたわけではないですよね。
憲法を拡大解釈して海外派遣なんてして欲しくないと思っている人はたくさんいるんじゃないかと思います。

　ちなみに、自衛隊がイラクに派遣されたときの現地の人たちの反応はどうだったんですか？

高遠
　イラク人の友人たちは、派遣の話を聞いて「ええっ、日本に軍隊はないと思ってた、そんな人たちがいるのか」という感じで、
目が点になっていましたね。
　あと、サマワなんかでは「何でもいい、日本人の集団が来れば仕事がもらえる」という反応もありましたが、
１回目の派遣で来た人たちが重装備で固めた、まさに「軍隊」だということが分かると、ちょっと受け止め方が変わっていました。
２回目の派遣のときには「それで何をしてくれるの？　この後に日本企業が来るの？」みたいな。自衛隊ではなくて、
「その後に来るもの」に期待していたところはあったと思います。

　自衛隊がイラクに派遣されるという話が出たころに、私はある本の中でこういうことを書いたんです。たしかにイラクでやることはいっぱいある。
人手は必要だし、自衛隊の持ってる特殊能力を活かしてほしい部分もある。でも、軍服じゃなくて作業服で、武器じゃなくて工具を持ってきてほしい、と。
それで現地の人たちの反応も全然違うと思うんですよね。

編集部
　中国の四川大地震でも、日本から救援隊が行って活動したことで、現地の人たちの日本への感情がずいぶん変わったといわれています。
それも、丸腰で行ったからこそであって…。

高遠
　特に紛争地には、軍服の人間に家族を殺された人も多いわけですから。それをわざわざ同じような服で行くことはないと思うんです。

こういう人たちが中東にボランティアに行ってたおかげで
中東の対日感情が良好だったのは事実なんだよなぁ
安倍が全部ぶっ壊したけど

>>5のつずき

編集部
　自衛官の人たち自身のリスクを高めることになってしまっていますよね。
９条を土台に根付いた「平和主義」

編集部
　さて、先ほど話の出た「９条世界会議」もそうですけれど、最近日本国内ではなく海外から、９条の平和主義を評価する声が聞かれるようになっています。
イラクなどの現場で活動をされていて、何か感じることはおありですか。

高遠
　私ね、９条の話以前に、日本人って基本的に、細胞が平和主義なんだと思うんですよ。

編集部
　「細胞が平和主義」ですか？

高遠
　そう。イラクだけじゃなくて、どこの国の人と接しててもそう思うんですけど、私自身も含めて根本的に良くも悪くも「平和」。
　悪い点でいえば、だから「戦争」というものに対してちょっとぼけちゃっているというか、リアリティをなかなかつかみきれない。
それは、私が自分の体験を話すときにも苦労しているところなんですけど。
　それに、対話というか議論を避けますよね。本当は対話って、侃々諤々のものじゃないですか。意見が合わないからこそ対話をするんであって、
紛争解決のための対話なんてまさにそう。だからときには険悪になったりもする。そのへんが日本人は苦手ですよね。
　でも、だからこそできることもあると思うんです。

9条守っていれば、集団的自衛権で前のめりになり、テロ対策でお金を中東にばらまくこともなかっただろうから、正しい

>>７のつずき

編集部
　その「平和さ」を他の国にはない特徴として、ということですか？

高遠
　そう。たとえば、何か攻撃を受けても、すぐに武力行使だとか報復だとかはなかなか考えない人が多いでしょう。
イラク人と会話してるときでも、「報復してたら戦いは終わらないよ」って、日本人はみんな言うんですよ。
　それって、日本の人が思っている以上に特徴的なんじゃないかな、と思う。自分たちとしては当たり前のことだから
「そんなんでいいの？」「みんなそうじゃないの？」って感じなのかもしれないけど（笑）。最近世界で９条のことがよく言われているのも、
そういうところが外からは評価されているということだと思うし、９条世界会議だって、メディアの扱いは国内より海外のほうが多かったですよね。

編集部
　そういう日本人の「平和主義な細胞」を形づくる土台の一つになっているのが、９条なのかもしれないですね。

高遠
　そうだと思います。たとえば私は９条が土台としてある日本の６０数年間の中で生まれて、その中で育ってきたわけで。
それは細胞も平和になるよね、ということですね。

　日本に来たイラク人はみんな、広島や長崎を見てすごく感動するんですよ。みんな、学校で「ヒロシマ・ナガサキ」を習っているから、
広島や長崎といったら焼け野原のイメージ。それがあんなに復興しているということに、衝撃に近いほどの感動を受けるようなんですね。

　そしてさらに彼らがショックを受けるのは、そうやって復興したのは、その後に戦争をしなかったからだ、
つまり戦争をしなければこんなふうに復興できるんだということ。イラク人に「日本を好きな理由」を挙げてもらうと、
「６０年以上世界のどこでも戦争をしていないから」というのが挙がるんです。

　さっき話に出たカーシムも、広島へ行ったときに「イラクの新憲法にも９条のようなものを入れたらよかったのに」と言っていました。
そのときにはもう新憲法は制定されてしまっていたんだけど…そういう姿を見ていても、かつて戦争で疲弊しきった日本人は、
平和憲法ができたとき、本当に嬉しかったに違いないと、そう思わずにはいられないんです。

マジキチ

ちゃんと読んだら９条があればどうのこうの言ってる
右翼の言うとおりだな

実際９条の精神守っていたら助かってるわ

湯川さん早く実践するんだ

香田さんは？

安倍ちゃんが喧嘩売った時点でバリア消えてるし

ｱﾒｳﾏｰ

安倍ぴょんが首相な時点で何を言っても通用しないんだよ

実践？ん？

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　ｱﾒｳﾏｰ ｱﾒｳﾏｰ
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ
　彡　　!　　　 (つ　　 　 !　　ﾐ
　ﾉ　　　人 　　"　　　 人　　ヽ
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なに言ってだこいつ

でもナホコはアラビアンしょたのオチンポ無理やりシャブッたりしてたんでしょ

すげーなこいつ
自分の力で解放されたと本気で思っているのか

高遠さんは本当にボランティアで現地の人の役に立っていたからな
湯川とは全然立場が違う

>>1
安倍が「イスラム国」対策で支援するシリア難民
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/a/a/500x400/img_aa032298f1495b3dc8a409f7b3b8792f192297.jpg
http://d.ibtimes.co.uk/en/full/1379648/syrian-refugees-children-istanbul-turkey.jpg
http://www.rossbloomfield.com/wp-content/uploads/2014/09/c6989__Syria-refugees1.jpg
http://i.imgur.com/Po2pgld.jpg

安倍さんは9条を廃止しようとしているから9条神に見捨てられる

カルト宗教だな

意味分からん

説得力があるな(棒)

憲法9条すげええええええええええええ

ノーコイズミ

左翼は頭おかしいわ

9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2015/01/20(火) 18:14:19.69 ID:XBpepUKB0
左翼はテロ支援の模様。

神尾 睦（護憲特に9条と21条 ?@SS0401

こういっちゃなんだが、邦人の人質殺害で安倍の首をはねることが出来れば、安い買い物だな。
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12:26 AM - 20 Jan 2015

http://i.imgur.com/O7iuCEJ.jpg

＞戦力を持っていなくて丸腰

湯川遥菜さんはプライベートミリタリー会社の社長。立派な傭兵。人間兵器。
存在そのものが武力、、ってことに国際的になってる。たとえ去勢された腕立
て10回できないオカマであっても。

よって斬首確定…

開放された後飴食ってただけのくせに

税金（1億円）で買った解放

ショタ天国ってマジなのですか？
アメウマーさん！

細胞が平和
頭イカレてんじゃないの

やっぱ何もかも安倍のせいだな
日本政府はクズだな

ほんと専守防衛だけに専念しておけば日本がテロに巻き込まれることも無かったのにな
白人様が勝手に中東の国境引いたのがテロに繋がってるから日本は関係なかったのに
安倍が日本人の税金何百億も突っ込んでテロと戦いますって宣言したからこうなった
9条守って専守防衛に専念しとけばよかったのにな

他の二人は忘れたけどこいつだけは名前も顔もはっきり覚えてるな
ブスだからか

このクズはよく恥ずかしげもなく人様の前に出てくるな
反省も全くないし

護憲派を叩くつもりはないけど海外で政治活動してたこの手のクズはダメだろ

当たり前だろ

日本は9条が有るのに米帝国がごり押ししてんだよ！

と言えば良いのに
馬鹿が先制攻撃アメリカ・ドクトリンに乗っかるから
こういう事になる

なんで男の子限定のボラなんですか？

実際ISISがここまで踏み込んだことしてきたのは
安倍の政策の反映な訳で
そういう意味で「９条を死文化させた政権によって日本人の命が危険にさらされてる」
と考えると全く正しい
完全に「敵対者」扱いされてるからな

湯川ちゃんなんか銃まで持って戦闘行為まがいのことして
武器商人とうそぶいてたのに、（アホかこいつ…）
即殺されなかったのも（今ほんとに生きてるかは知らんが）、
9条守って戦争に首突っ込むことや武力行使をしないようにしてきた
積み重ねがあったからだろ

つまり、安倍はそういう無形の財産を全てぶっ壊した訳よ
そうしたかったわけ

9条は日本国内限定だろ

低能サヨクは早く死ねばいいのにね。

さすがにカラシニコフ持ち歩いて拘束された湯川は
9条振りかざしたところでどうにもならんやろ

身代金払ったんだろうが

憲法９条が宗教になっててワロタ

こういっちゃなんだが、邦人の人質殺害で安倍の首をはねることが出来れば、安い買い物だな。
12:26 AM - 20 Jan 2015
http://i.imgur.com/O7iuCEJ.jpg
アカウント
神尾 睦（護憲特に9条と21条
@SS0401
反日。安倍の嫌いさ加減は異常。平和、反戦、人権が大事。2児の父。経済済長、国益、義務が大嫌い。
https://twitter.com/SS0401

あの時死んでりゃよかったのに

イスラム国には通じねーよ

そんなに間違ったことは言ってないと思う
こいつはブスだから嫌いだけど

駄目だこいつ

>>50
でも安倍の「積極的平和主義」が今回テロの口実に使われてるんだが

BBA死ねよ

>>48
お前よくこんな基地外ピンポイントで見つけてこれたな

じゃあ湯川アウトじゃん

>>55
ここにいっぱいいるじゃないか

9条って暴走しやすい日本人(権力者)のために厳しめに作られただけだから
9条教徒と反9条教徒だけだよ、あればなんとかなる、なければ全てうまく行くとか思ってるのは

現に俺は変われたんだ、みたいな言い方すんなや

>>2
被害者に対して反省ってなんだよ

少年の体を洗うボランティアじゃなかったの？

今回の事に関しては少なくとも中東に干渉しなければ
身代金を要求されるような事にはならなかったのは間違いない

今からでもいいからコイツ殺してくれよ

相手がしょぼかっただけじゃないの?

俺らも丸裸になれば

国が金出して助けてくれただけだろ
全く反省してないんだなコイツ

日本は9条があるから欧米と違うというのは結構有効だっっと思うけど
イスラエルと連携すると言ったことでダメになったな
http://i.imgur.com/L68JHZV.jpg

　実際，あの３人は高遠が居たから，殺意の対象から外れたのは
事実だろうしな。

憲法九条をISISにプレゼントしよう

自ら9条破ちゃったからね
もう遅い

男の子限定でボランティアとか気持ち悪い

>>61
申し訳ないけど女の子はNG

9条関係ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
9条賛成平和大好きな方が人の死を損得で考える
こりゃ当分議論してていいわ

無抵抗の方が長生きできるけど無抵抗で殺される場合もある
抵抗して生きていられる場合は無い

力の差が歴然としてたらこういうことだろ

ファッション人質

物凄い狂信者には物凄い狂信者で対抗するのね(´・ω・`)

あの３馬鹿ってまだ生きてたんだ

頭イカれてんな

ならもう一度人質になっても大丈夫だよね(´･ω･`)

こいつら本当に拘束されてたの？

この人に人質交換にイスラム国へ行ってもらう

お前が9条掲げて行くべきだろ。

自衛隊は文字通り命をかけて日本を守ってるのに
その自衛隊の命を守るとか何様なんだよ