NHKの「きれいなコミケ」特集に「著作権侵害を黙認してもらってる違法イベントを美化しすぎ」 苦言多数 [転載禁止]©2ch.net [579392623]

いこら @suwako87b
コミケ中止とか企業にも大ダメージだからな！個人の範疇に収まらないぜ…。
著作権問題は難しいよなぁ…ほんと諸刃の剣なんだよこの文化は。なるべく触れないであげてくださいNHK…

まさい@_714C_
NHKで取り上げられてコミケは良いものだーとかオタクが言ってるけど大半は著作権侵害の二次創作じゃないの

mx666@WFはお休み?@mx6x3
コミケを大きく取り上げるのは結構なんだけど、そこが著作権とか収支報告とか
色んなことが置き去りになってる場ってこともちゃんと伝えないとって思うんだが…

岡島正晃@ADLAHIR
NHKのコミケ特集、オタクに好意的なのはわかった。でもそこが、最大の問題なんじゃ？
「好意的」でどうすんだよ。プレーンに見ろよ。
著作権問題や版権キャラの18禁同人誌みたいな「闇の部分」にまったく踏み込まないのって、報道なのかしらね？

ダアヨピ?@daaaayoshi
NHKのコミケ特集面白いし、リスペクトも感じられて凄いいい感じなんだけど。
やっぱコミケって著作権のグレー具合が気にかかるんよなー。

箱野郎は冬眠中。@masyu_h
家族に著作権持ってるほうの人間がいるのでうん……うん……みたいなかんじで見てる＞コミケ特集

conom15?@qqrttad
NHKのコミケの見てる。小さいリンゴの絵本ほんますごい！かわいい！
こういうオリジナルな商品売るのはわかるけど、アニメや漫画のパクり？売るのはありなん？著作権とかいけんの？ずっと謎。どうなってんの？

http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1+%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9&ei=UTF-8

またツイッターソースかよ

ミッキーマウスとピカチュウとドラえもんが乱交してる同人誌だしてみろよ

2ちゃんに転載禁止とか書いてあるレベルの恥ずかしさ

コミケ美化して取り上げるならコミティア特集しろよ
あれこそ本来の同人文化そのものじゃないか

不快な表現こと田中謙介【タナカス】【kanata】【minatoku】しね

オリンピックに向けて、アニメや漫画を規制しろ！

世界に恥をさらす気か！

1985年のコミケ
http://i.imgur.com/6g0VCXm.jpg

俺の予想だといつか乗っ取られて
二次創作屋の居場所が無くなる

http://ifspanish.net/

ルール無視が横行して偽札とかトラブルの絶えないイベント

>>8
アオイホノオの頃か

>>1
この｢身内に著作権持ってる方の〜｣って言い回しが
ぞわーっとする
だから何なんだよｗ

そらおめえあの場にいるオタの中にNHK職員が紛れ込んでんだからよ
給料がっぽり貰って変態ごっこやってんだわ

現金が飛び交うコミケ
税務署さんここですよ

著作権者はその権利を法によって保証されているのだから、異議があれば裁判所に申し立てればいい
著作権とはそのための仕組みであり、どこかの誰かが自分の利益を守るために戦ってくれるような存在ではない

めっさ綺麗に終わらせた番組作りにびっくりしたｗ

ある意味まともそうに創作やってる人らの掘り起こしには好意的だったとも言えた・・・気もしたけどな。
エロにまみれた驚嘆世界が同じ場所にあるのが信じられん位ｗ

>>3
現代アート思い出すわ

オタクは好意的な態度とっておけば簡単に懐くからじゃね

NHKってほんといろいろずれてきてるわ
サブカルの扱いもずれてるし、政治の扱いなんかもずれてる

アナと雪の女王のエルサとアナの同人誌作って売りたい人は多いんじゃないかと思う

>>8
やっべ楽しそう

コミケは当日版権買ってんじゃねっけ？
著作権云々いうなら委託販売のほうだろ

>>21
ファンアートはTwitterに溢れてるし、別にディズニーもそれは規制していないし

>>2
いやしかし正論だろ

>>8
たのしそう

普通の商業でできないことをコミケでやるって聞いたな

>>13
俺もそれは思った（苦笑

著作権があるから揉める
著作権をこの世から廃止すべき
最初に絵を描いた奴だけが永遠に儲かる仕組みっておかしいだろ

現実
徹夜容認
著作権ガバガバ
脱税
転売が横行

仕舞いには企業やサークルから金貰ってるくせにボランティアで運営してるとか言い出す始末

>>19
ああ安倍の指示だな

>>29
普通永遠には儲けられなくなってるでしょ

>>29
10人くらいが同じ漫画描いて利益割れて共倒れする世界になるがいいのか

ワンフェスと混同してるバカがいる

権利者が黙認してるなら第三者が文句言う権利ないんだが

企業が出展しているってことはもう何やってもいいと理解して構わない。

実際にはエロ本ばっかりなのに
りんごの絵本とか福島の観光案内とか一部の当たり障りのないやつしか紹介しないのがすごいモヤモヤした

ＮＨＫの番組も二次創作してええの？

コミケの闇を全部暴き出して
承認欲求持ちの売女とか同人ゴロらを晒し者にした方がいい取材だね

TPPで著作権非親告罪化したら即つぶれそうだな
>>37
いやエロは3割くらいと意外と少なかった気がする

>>37
変な考察本とか突っ込んだとこ見せればいいのにな
こっちが本来のコミケって主張できるし

>>40
３割は多いだろ

>>5
これ

この放送を見たとき
公共放送なんてないんだなと改めて思った
クールジャパン(笑)の一環なんだろ

ヲタ界隈への擦り寄りがちょっと酷すぎだなNHKは
民放ですらそこまでやってないぜ

>>44
クールジャパンは海外での日本文化由来の経済活動振興政策で、国内まして文化的なことなど一切関係ない
少なくとも内閣府の定義しているそれは単なる営業活動でしかない

どうせ東京五輪に合わせて粛清されるだろ

権利者のお目こぼしで生きながらえてる業界だが、少々調子の乗りすぎた
商業同人が著作権侵害で荒稼ぎする時代なんていつまでも続くとは思えん

ポルノ販売所を特集とかして大丈夫か？

犬HKは解体せねば

>>45
NHKもオタクの発言力が強くなってきたんじゃねえのか

コミケ好き＝アニ豚＝ネトウヨ
取り込めー！取り込めー！

>>40
サークル数の割り合いでエロは三割しかないって詭弁だよな
実際はエロ同人誌は売れる冊数が段違いに多いんだから
実態はコミケ全体でエロ同人誌のために動いた金や
エロ同人買うためにやってきた人間が一番多い

上のほうはオタク懐柔できていいのかもしれんけど報道する非オタのアナウンサー、スタッフは可哀想だね

ネトウヨ歓喜のNHK鑑賞

どうみてもホテルでテレビつけてる外国人向けだよな
キレイなとこだけ見せたいのは

要約すると受信料を払わなくていいとNHKが言ったってことか

脱税イベント

ＮＨＫがコミケで出展してたみたいだしあんま強いこと言えないんじゃない

>>53
裸祭放送するのと似たような感覚だったりしそう

まぁ役人絡んできて終わるんだろうな

ν即民の多くがNHKの受信料払ってないのに
やたらと番組に詳しい謎

>>29
なんでも白黒つけたら揉める
市民があれやこれや言ってるぐらいで良いんだよ

まぁ何もかもおかしい部分を見ないふりして運営しているし
いきなり終るんだろうな
それで豚が騒ぎまくる

クールジャパン絡みで補助金出てるんだろ
綺麗とか汚いとか以前の問題

コミケといえば周辺施設での両替問題はまだ進行形か？

コミケはもう日本を代表する日本最大級イベントになってしまったから
盗作エロ本の闇市です、なんて今更言えないんだよ
中韓の民度をネガキャンできなくなる

>>63
まるで日本そのものだな

ツイッターの公開オナニーは吐き気がするレベル
コミケや二次創作に問題があるのなら権利者がすでに訴えてるだろうよ
何年やってると思ってんだよ

実際の話、１％でも著作者に印税が入れば凄いことになりそう

フジ、NHKのオタク界隈への擦り寄り具合は異常

そもそもメディアなんて綺麗なもんじゃない、公平性のかけらもない
不透明なもの

つーかNHKはコミケを叩くべきだろ
あそこじゃ違法スレスレのグレーゾーンなことが行われてるんだぞ
おまけに二次児ポの宝の山だ
コミケの闇を取材してそのまんま放送しろ
税金未納とか吊るし上げてな

>>68
権利者が訴えてないんだから二次創作同人誌は認められてるなんて開き直りが一番クソだわ

徹夜も放置だしねぇ

気持ち悪い集団だな。
そっくりそのまま、韓国にでも輸送してやれよ。

版権者じゃない奴が
何を言っても無駄

著作権侵害云々言えるのは権利者だけだろ、今のところ
部外者は黙ってりゃいいのに

とりあえず二次創作品を現金と引き換えに渡すのを禁止しろ

まだ著作権著作権いってんのかよこいつら
キャラクターをファンの間で共有するのがオタクカルチャーなんだから著作権で怒られるような作品は無視されるだけだろ
原作者でもないくせに他人の著作権を主張して正義の味方ヅラするやつうぜーわ

>>68
ほんこれ
原作者でもないくせに正義の味方ヅラして著作権主張するカスウザすぎ問題の方が問題だわ

きたきたオタクどもが
人の創作物に群がる創造力のカケラもない蛆虫め

コミケの著作権侵害問題がグレーだけどセーフなら
パチンコの換金方式にも文句言えないよねって言ってる奴がいたけど
それは全然別の話だろって言ってる奴もいたけど
黙ってうんうん頷いてるだけの奴もいた

コミケ擁護してる奴と児ポ規制に真っ向から反対してる奴からは同じ臭いがする

ようするに自分は一生「クリエイトする側」にはなれないと自覚してるんだな
だから無関心でいられるんだ

一方、著作権ゴロが跳梁跋扈した日本の音楽業界は壊滅状態にあった…

自称オタク(笑)のＤＱＮ化がやばいよな
群れれば何やってもいいと思ってる雑魚

ファンアートを装い金儲けする連中（イナゴ）の事を掘り下げて扱うとなると
報道的観点で番組を作るべきだと思うから
こないだの番組はあれでいいと思う
評論系とか創作サークルの扱いがそこそこあったし
深夜アニメに字幕放送がないってのはなかなか考えさせられたよ
字幕放送ってドラえもんサザエとかキッズ枠しかないんだね

それより後ろをうろうろしているモブの顔にモザかけろよ
丸出しじゃん

>>83
俺はコミケというか二次創作のあり方については否定派だけど
児ポについては規制反対派
自己表現をつきつめていけば性の問題は必ず出てくる
それは文学も漫画も同じ

10万人の宮崎勤

番組見てない奴がツイッターで呟いてるの丸分かりだから

>>87
字幕放送あるよ
番組や放送局によって変わるけど
問題はBlu-rayに字幕が付いてないこと
これのせいで本放送の録画が消せない
障害者の皆さんも困るからつけろよな

たまたま見たけどやっぱり周りにいなさそうな人しかいなかった

>大半は著作権侵害の二次創作じゃないの
親告罪だから侵害になっていない
でないと日本の夫婦は全て旦那が強姦犯にされてしまう

>色んなことが置き去りになってる
そんな証拠はない

>「闇の部分」にまったく踏み込まない
著作権者そのものがコミケに参加していることには踏み込まない呟きですね

>やっぱコミケって著作権のグレー具合が気にかかるんよなー。
グレーではなく白
でなければアニメ化作品は全て原作の著作権侵害になってしまう

>>84
エロ同人なんて大半描く奴も読む奴も原作チェックしてないからな
大量生産品のように流れてくる新作アニメからテンプレ使い回しのエロ漫画作るだけ

NHKは良心あるよ
商業誌が出てくる前に存在してた絵本、自作ゲーム、ミリタリーなどわりと創造的な面に光を当ててくれたんだからよ

>>89
くっさ
自分の自由は認めるけど他人の自由は奪いますってフランス並みのジャイアニズムだな

1日版権みたいなのがあればいい

>>92
そうなんだ。それにしても円盤買ったのについてないのは酷いな

>>96
ていうか、なんかエロ二次創作しかないみたいな事を言う奴が多いけど、
実際のコミケの価値ってそれだしな。
アニパロエロ同人漁っても大して面白いものは見つけられない。

>>95
一人称、二人称が違ったり口調がおかしいのとかもあるからな
そういう糞同人誌作ってるサークル消えてほしいけどある程度儲かるから存在してるんだろうな
腹立つけどどうしようもないわ

著作権持ってる出版社もコミケに擦り寄ってるやん

>>99
放送局が字幕作ってるだけで、制作会社が字幕作ってるわけではないからな

>>102
一部だけだろ

>>104
どうだろね。
いきなりプロレベルになるやつなんてまずいないので、そういうファンアート層を潰しに掛かるのは自分で自分の首を絞めるだけだし。

別に著作権違反はどうでもいい
問題はエロ本ばっかりなことだろ

>>5
コミティアの出張編集部へ持ち込み
→編集者に認められて華麗に商業デビュー
→コミティア引退

商業「も」コミティア「も」両方で活躍する人、すごく減ったね
今やコミティアは出版者の青田買いの場でしかなくなった

今じゃ創作オンリーイベントじゃなくて創作アマチュア卒業イベントだよ

分かってねーなー
むしろ二次創作がブレイクしてゴミみたいな量産アニメに人気が出ることを望んでる場合もあるんだよ企業は
本当にダメージがでかいのはYouTubeとか割れ系
そもそもエロ云々とかアダルトショップがよくてコミケはダメとか意味わからん
攻めるべきは税金だろ、あのゴミどもの金をしっかりみはれ

>>100
そういうのはオンリー行った方がいいかもな
もうみんな艦これとか描くから
何の目的もなくぶらっと行って面白そうな本探して帰ってくる場所になったけど
そういう本屋的な使い方でもいいと思う
目的を持って本を探すのがAmazon的な使い方なら目的持たずに知らない本と出会いにいくのが本屋的な使い方だな

>>5
コミティアの出張編集部へ持ち込み
→編集者に認められて華麗に商業デビュー
→コミティア引退

商業「も」コミティア「も」両方で活躍する人、すごく減ったね
今やコミティアは出版者の青田買いの場でしかなくなった

今じゃ創作オンリーイベントじゃなくて
創作アマチュア卒業イベントだよ＞コミティア

>>106
おまえがコミケへ実際に行った事がないのはその一言でわかる。

>オリンピックに向けて、アニメや漫画を規制しろ！
世界は日本のアニメ漫画に負けているのだから負け惜しみに見えるよそれ

>この｢身内に著作権持ってる方の〜｣って言い回しがぞわーっとする
身内が生きている限り自分の権利じゃないのにね

>著作権者はその権利を法によって保証されているのだから、異議があれば裁判所に申し立てればいい
>著作権とはそのための仕組みであり、どこかの誰かが自分の利益を守るために戦ってくれるような存在ではない
著作権者がまたほかの著作権者の作品の二次創作を行い仲良く回っている世界だね

>TPPで著作権非親告罪化したら即つぶれそうだな
先回りして動いているので即にはならない

>権利者のお目こぼしで生きながらえてる業界だが、少々調子の乗りすぎた
お目こぼしどころか権利者が二次創作を勧めたりするほどの世界だよ無知

>サークル数の割り合いでエロは三割しかないって詭弁だよな
ただの事実だ
>実際はエロ同人誌は売れる冊数が段違いに多いんだから
それが詭弁にあたる
三割は三割

>おまけに二次児ポの宝の山だ
二次に児童はない

>権利者が訴えてないんだから二次創作同人誌は認められてるなんて開き直りが一番クソだわ
事実だ

>コミケ擁護してる奴と児ポ規制に真っ向から反対してる奴からは同じ臭いがする
二次規制に反対しても三次規制そのものへの反対はあまり聞かないよ

そもそも黙"認"ですらないんだけどな
それはオタク連中が一番よく知ってる

その証拠に彼らは著作権法の非親告罪化を非常に恐れている
（非親告罪化自体は二次創作摘発を目的としたものではないのにもかかわらず）
本当に認められているなら例え非親告罪化されたところで何も変わるものではないが
何故か摘発の対象になると認識してるわけだ

>>109
オンリーだとそれしかないでしょ。
あそこは、へぇこんなのやってる奴がまだいるんだねーみたいな部分が楽しいのよ。

ドラマとかのDVDは字幕放送ついてるのにな
字幕つける労力すら放棄するのがアニメ業界のカスなところだわ

もうそろそろコミケイベント中の著作権は許可する契約すれば？
確かフィギアとかはそうなってんだろ？

>>104
講談社も小学館も出展してるやん

コミケは女だらけで噴いた
男の祭りではないのかよ

ボランティアでずっと続けているのが怪しさ全開だわ
２ちゃんの化けの皮もはがれたし、コミケ空中分解はいつになるやら

都民の税金でつくった施設でエロ本や著作権的にグレーなものを売っていいのか？

http://iup.2ch-library.com/i/i1367059-1421669000.jpg

著作権も消費税も所得税もフリー
そりゃ人が集まるに決まってる

現代の楽市楽座

運営の屑さがに焦点を当てた報道しろよ

>>120
著作権は親告罪だからな。
権利者が動かない限りはなんともならん。
企業ブースが存在してるのは、そういう部分で接点を設けて問題になるのを回避する為でもある。

ぐう正論

実際のところ黙認ではなく訴訟コストの問題で手を出せないでいるというのが正解だろう
だから一部の出版社などはコミケで使えそうな連中に声をかけ
（正規のコンテンツを）創作させて著作権侵害による損失分を回収しようとする
いわば苦肉の策というわけだ
（これもオタク連中に言わせれば持ちつ持たれつという事になるらしいが）

>>112
誰が何に負けてんだよｗｗｗ

何でやってたん？
クローズアップ現代？

>>8
もう３０年前か
この時大学生ぐらいの人達はもう５０歳前後なんだよなぁ

>>124
著作権に関してはそうだろうけどエロ本に関しては言い逃れできないだろう

好きなジャンルがあるならオンリー行って
コミケはむしろ新しいジャンルを開拓するために使った方がいいかもな
Amazonは便利だけどネットだと自分の興味のある分野の本しか検索しないのが普通だから
知らない本と出会いたい場合は大型書店に出掛けに行くみたいな使い分けが重要
ネットが普及してもリアルの本はなくならないと思うわ

>>118
男の日と女の日がある

>>130
エロだから著作権法の適用方法が変わるなんてことはありませんので（苦笑

>>121
イケメン同士のホモ漫画が抜けてるぞｗ

キモオタ調子に乗らせてんじゃねーよ

こいつらが一度もそこらへんにあがってる画像拾って勝手にアップロードしたりしてないなら
著作権についてどうこういっても構わんけどね

権利者に黙認されている時点で、権利関係としては話が完全完了している
一筋の権利すらもたない第三者が権利者気取りで口出しする方がはるかに異常だって自覚がないんだよな
同人叩きは病気の仕業ですわ

>>133
そうじゃなくて都の税金で造った施設でエロ本を売ることを許可していいのかっていう話

法的に問題なくても倫理的には×だろ

同人ゴロから燃料燃やしてくれってNHKに頼んだんだろ

>>136
超厳密に言うと、その辺の写真撮ってアップするだけでも色々問題はあるわけだからな―
ツイッターなんてやってる時点でって感じではあるんだよ（苦笑

ああでもグッズサークルだけはもうちょっと使用許可のガイドラインで締め付けたりしてなんとかした方がいいわ
エロだろうと二次だろうと本描いてるならかわいいと思えてくるから

訴訟のリスクはオタクカルチャー全体から無視されるか最悪敵に回すってリスクもあるからな
慣習と伝統に支えられてる二次創作の文化そのものに対する敵対行為ってのが最大のリスク
それに比べたら訴訟の費用なんてあってないもの

>>108
誰もがキルミーベイベーにはなれないのよ

>>136
そういう問題ではないだろ
みんなやってることだから許されるってのかｗ

>>138
エロ本を売ってはいけないなんて言う法律は無いのでね（苦笑
倫理ガーとか、主観でどうとも変わるようなものを持ちだされて持って感じだよ（苦笑

>>138
コンビニでも売っているものを都の施設だと売っちゃだめになるの？

>>136
テレビ画像のキャプチャや商業漫画ページのアップなんかもな
あとネット上で撒かれているエロ画像は基本的に著作権侵害か盗撮の産物
自分の手は真っ黒なわりに、なぜか同人にだけは居丈高という勘違いっぷり

>（非親告罪化自体は二次創作摘発を目的としたものではないのにもかかわらず）
子供を守る目的の児ポ法で子供が補導されてるようだな

>もうそろそろコミケイベント中の著作権は許可する契約すれば？
>確かフィギアとかはそうなってんだろ？
グッズの部類だから
コミケでも抱き枕とか許す権利者はあまりいない空気のようだな

>都民の税金でつくった施設でエロ本や著作権的にグレーなものを売っていいのか？
どちらも白で合法

>誰が何に負けてんだよｗｗｗ
世界が日本のアニメや漫画に

>実際のところ黙認ではなく訴訟コストの問題で手を出せないでいるというのが正解だろう
著作権侵害は刑法だよ

>著作権に関してはそうだろうけどエロ本に関しては言い逃れできないだろう
逃れる以前に違法だとさえ言われていない

>そうじゃなくて都の税金で造った施設でエロ本を売ることを許可していいのかっていう話
>法的に問題なくても倫理的には×だろ
おまえ個人の論理でしかないので社会には通用しない
都にはエロ本で稼いだ金からも税金が回る
感謝するんだな

>>118
あいつらのほぼ全員がホモ漫画買い漁ってる腐女子なんだぜ

キモオタどもがわいてきたｗ
>>つけまくってる奴もでてきてるしどこまで必死なんだよｗ

>権利者が訴えてないんだから二次創作同人誌は認められてるなんて開き直りが一番クソだわ
事実だ


認めてんじゃなくて見逃してやってんだよｋｓｇ

親告罪の問題を代弁するのは犯罪での被害者の代弁に通ずるものがあるな
もちろんオタ側が反撃されたらそれはしょうがないことだと思うが
そもそも著作権をそんなにガチガチに固めてこまるのはネットユーザーなんだけどな

問題はあやふやすぎる税金関係だろ、一応NHKはぼかしながらも問題なしという扱いにしていたが、大手サークルはともかく中規模とかは酷そうだ

著作権侵害行為幇助で逮捕しろ

>>151
同人作家をスカウトしてる時点で認めてるも同然じゃん

>>147
同人は金で売ってるからだろ

ID:mHASm+Ni0どうした？

>>118
元々女の方が多数派
さらにいえば非エロの割合も高い
オタク叩きの一環として、コミケの男性向けエロだけ取り上げる阿呆が多かったから
それが中心化のように勘違いしているだけ

>>152
税金云々は自営業全てがそうだしなあ
クロヨンとかしらない？

ツィッターソースでスレ建てか
アフィまとめロンダ用スレなのだろな

>認めてんじゃなくて見逃してやってんだよｋｓｇ
ソースなし

著作権侵害は刑法民法あるでしょ…

艦これと東方って二次創作認めてなかったっけ？この2作品だけで過半数超えてたような

二次創作という著作権法で権利を認められている範囲での創作行為および販売と
制御不能の公衆送信権侵害および複製なら圧倒的に後者の方が悪いんだが
自覚ねえんだなあ、やっぱり

テロリストが皆殺しにしてもある程度支持されるレベルの汚物

>>157
叩くためじゃなくて注目されるときも基本エロ
女は目立たずにやるのがうまいんだろう

もうほじくり回すのやめてくれよ
そっとしておいてくれ

>>162
過半数とかwwwwwwwwww

>>145>>146
例えば完全な民間企業が運営してる東京ドームでやるなら文句のつけようがないけど
税金でつくった施設でエロ売るのはダメだろ

都立産業貿易センターなんかでは貸出拒否くらってるし、ビッグサイトもそうなって当然
じゃないの？

>>166
裏で細々やってればよかったのに

>>146
オリンピックまでには無くなるけどな

キモオタネトウヨはそろそろ自分たちが汚物扱いされてることを知れよ

>著作権侵害は刑法民法あるでしょ…
刑法があるので民事で訴訟する必要がないね

>税金でつくった施設でエロ売るのはダメだろ
ダメな理由がない

キモオタ必死

>>171
人間を汚物扱いはよろしくないな
例えキモオタでもネトウヨでも人間だ、仲良くしろとは言わないが汚物扱いはいけない
人を見下すことは見下されることを許してしまいかねないぞ

>キモオタネトウヨはそろそろ自分たちが汚物扱いされてることを知れよ
スカトロ同人もある

怒られたら止める、だから怒られるまでは好き放題やる
二次創作屋なんてこういう考えなんだろ？
「これはやりすぎだな、やめとこう」、こういう考えが出来ない
そして企業が止めないからどんどん過激になってんだ
抱き枕のエロカバーなんて過激化してく一方
アマはおろか公式ですらこれに乗ってる

誰も歯止めをかけない
歯止めをかけようと意見すると数多のファンネルによって攻撃される
問題視された頃には事が広がりすぎて収拾がつかず
今はこんな状況だろ

くっさ

>>172
ダメな理由がなければ幕張メッセからも追い出されてないよね

>>168
マジレスすると
昔はコミケ会場はビッグサイトではなく幕張メッセだった
それがエロ関係でもめて今のビッグサイトに移った
つまりビッグサイトではエロ関連を許可してるんだろ
駄目になったらまた開催場所が変わるから

ネトウヨの聖地

>>19
これ
とりあえず持ち上げておいた方が何かと有利なんだよなあ

>>163
二次創作が権利と認められているというのは間違いだな

厳密には無断改変は私的だろうと許されてないし
私的複製だって正しくは著作者への制限だ
それの販売に至っては認められている権利どころか完全な違法行為

著作権侵害カスどもの居直り場

なんかイベン用の版権とかあるんだろ

>>181
オラッ！褒めといてやるから視聴料払えや

著作権侵害
脱税
コスプレイヤーによる公然わいせつ
ローアングラーなどによる盗撮


NHKはちゃんと取り上げたのか？

女向けも男向けも今めっちゃ同人冷え込んでるからな
それにオリンピックも控えてるときた

>>181
アニメ絵貼り付けときゃ何でも馬鹿みたいに金出してくれるチョロい奴らだからね
世間に認められたとかどうとか言ってるのもいるが何事にもカモにされて馬鹿にされてる事に気付いてない

NHKは昔からオタク寄りだろ？
オタアニメつくるし冬休み春休みはオタアニメ流すし
ハイビジョンはNHKが高画質オタクだったから始めたもんだし

著作権者じゃない人が騒いだ所で・・・

フェアユースの枠組み作りがてんで進まないのも
コミケを黙認という野放し状態のせいなのかと

ま、現代の闇市なんだろ
今の日本人は食い物よりも萌えやエロを与えているほうが大人しくなる

>>166
利用者側としても目に余る部分があるぞ
特に徹夜や転売は本当に運営が何とかするべき問題だと思うわ

>ダメな理由がなければ幕張メッセからも追い出されてないよね
幕張ではないから
そして幕張では今年コミケットスペシャル6が開催予定だそうだ

>厳密には無断改変は私的だろうと許されてないし
そっちは同一性保持権だな

>私的複製だって正しくは著作者への制限だ
>それの販売に至っては認められている権利どころか完全な違法行為
改変でも複製でもない二次創作は関係ないね

>>187
入場者数最高とかいってなかった？
冷え込んでそれなら日本半端ないぞｗ

>>190
ケンモメン否定するなよ

>フェアユースの枠組み作りがてんで進まないのも
親告罪だから

>>19
あべぴょんがニコニコ超会議とかであほなアニオタ洗脳してるのと同じ図かぁ・・・

http://i.imgur.com/JxnpI1a.jpg

>箱野郎は冬眠中。@masyu_h
家族に著作権持ってるほうの人間がいるのでうん……うん……みたいなかんじで見てる＞コミケ特集

>箱野郎は冬眠中。@masyu_h
家族に著作権持ってるほうの人間がいるのでうん……うん……みたいなかんじで見てる＞コミケ特集

こいつの画像一覧確認したけどそりゃあ、うん…うん…しか言えねーわな

でも著作権に関してはイベント限定で許可取るべきだと思うけどね
最近厳しくなってきてるし

>>179
だからエロ本を「頒布」したければ余所行けばいいんだよ

完全な民間企業がやってる東京ドームでも大阪ドームでも好きな所にいけばいい
ドームが高くて借りられなければ寒空のもと甲子園でやるのもいいｗ

>>195
増えてるって言っても増えてる人間が企業ブース目当てで同人興味ないとか興味あっても中華サイトでおとすような人間だったりお祭り気分を味わいに来てるだけとかそういうのばっからしい

>>191
フェアユース規定は既にできてる
今ある例外規定やら引用条件を含めれば本家アメリカよりも自由度が高いくらい

>>202
てか配布したけりゃネットでタダでバラまきゃいいのでは？

>>202
日本語理解出来てる？
だから幕張メッセからビッグサイトに行ったんだろ？

>でも著作権に関してはイベント限定で許可取るべきだと思うけどね
>最近厳しくなってきてるし
なんでべきなのかなにが厳しいのか

>だからエロ本を「頒布」したければ余所行けばいいんだよ
行かないと悪いという事情がない
君一人に都合が悪くても社会は変わらない

>例外規定やら引用条件
映り込みや引用じゃ二次創作は出来ないね

>>29
ヨーロッパじゃそんな事言ってる連中が政党作ってるぞ

この手のものは放置しといたほうがいざといった時の言論規制に使えるからね
だから時々申し訳程度にわいせつ表現など問題視してみたりする

開き直った泥棒が居座るスレ

じゃあコミティア特集ならよかったの？

著作権はともかく脱税だけは見逃せない問題だわ
取材に出てた女子高生なんて確定申告すら知らねえだろ

売上金は納税とかしてんの？
チケット制とかなの？しらんけど

ジャップランドには法律という物は存在しないからな
著作権無視もサービス残業もやり放題の中世無法地帯だよ

>>25
東電は原発事故でも何の罪にも問われない上に税金おかわり出来るが、
痴漢の冤罪で人生を棒に振ることもある
世の中、正論が通らない事例も多い
そもそも、正論とは権力者が作ったルールの上の正道だし、絶対的に
万物を支配するルールではない
正論を振りかざすのは無意味だ
そもそも、著作権などというもの自体、権力者が作った勝手なルールに過ぎない
要するに正論かどうかが問題ではなく、問題は権力を持っているかどうかなんだよ

>>206
幕張メッセには県や市、政投銀が出資してるし、ビッグサイトだって東京都の3セクじゃん
都産貿からエロ本を理由に追い出されてるんだから、同じ理由でビッグサイトからも
追い出せって言ってるんだよ

追い出されたら完全民間の東京ドームや大阪ドームに行けばいいと言ってるだけ
読売グループやオリックスに頭下げてなｗ

親告罪が存在してるから
非親告罪のアメリカでも結局警察は権利者に確認を取ってからしょっ引くか決めているそうだ

なんか人生まで語り出した

>エロ本を理由に追い出されてるんだから
そのときの世情だよ
だから同人誌即売会は97年からとっくにそこで再開してるそうだ

>追い出されたら完全民間の東京ドームや大阪ドームに行けばいいと言ってるだけ
追い出されてないので無価値な話

>>217
一応しょっぴくリストには入ってるわけだな

マジかよ
もうNHKには受信料一切支払わない

なんかスレタイよりもここで必死に養護してる人間を観察するほうが面白い

>>216
ビッグサイト側が追い出そうとしなきゃ無理だろｗ
お前の好き嫌いで語られてもなw
まあ駄目になったら大阪とか名古屋とかに変わるんじゃね？

>>189
今回ＮＨＫのブースも構えてたし、取材ＯＫでも好意的な内容じゃないと次回以降に響くだろうし
だいぶ擦り寄り姿勢だろう。スタッフが甘いってだけかもしれんが

>>217
日本もそれでいいのに

NHK「ブヒれたらそれでええやん。せやろ？」

オタクは地上波のニュースでちょっと取り上げられただけで社会現象社会現象と大はしゃぎするから気持ち悪い
どれだけ承認欲求強いんだよあいつら

>>225
それだと色々と問題がでるんだよジャップランドではな

>>224
ブースだしといてネガキャンしてりゃ現場でリンチにあいそうだもんなｗ

>一応しょっぴくリストには入ってるわけだな
フェアユースに当たらないと捜査の現場で思われたものは

>>223
ビッグサイトの社長に、歌舞伎町浄化の指揮を執ったバリバリの表現規制派の竹花豊
っていう警察OBが就いたからオリンピックを期に追い出されるんじゃないの？

ここんところだいぶネトウヨから叩かれてるもんな
こんな報道ひとつで機嫌直してくれるのなら安いもんだ

ネトウヨ歓喜の視聴料支払いｗ
今ならネット視聴料も容認してくれるはず

コミケ叩いたら叩いたでキモヲタがマジギレして発狂するんだけどな
もう触らないのが一番だと思うわ

>>228
フェアユースの法理がないようだからね

>>231
とか言われてからなんにも動きがないのでさっぱり忘れ去られてる話題だな

ID:mHASm+Ni0がアホすぎてワロス

>>233
でもこのスレのようにしゃしゃり出てくるんだぜ？

著作権の問題を言うなら、このサイトはどうなんのよｗ
雑誌発売日の何日も前から全バレしてるしｗ
http://mangakansou.com/

>>235
というかこんなスレになにを熱くなってるのかと

でも闇の側面を紹介したらしたで「偏見！ヘンケン！」って騒ぐんだろ？

>>24
そうか。考えてみれば売りたいんじゃなくてファン同士の交流があれば良いんだネ。

>>168
だから、なんでお前の主観で物事が決まるんだって話なんだよ（苦笑
税金で作った施設だからエロを売ってはいけないなんて法律はないんだよ（苦笑
そんなことを言い出したら、公共施設の中にコンビニすら作れなくなるんだよ（苦笑

オタクは締め付けないとすぐに増長するからな

>>235
単発IDの負け惜しみ

>>240
ファンどころか作家同士の交流の場だな
だから作家にネットでただでばら撒けといっても力はないだろうね

媚売っといて税務署にはチクってそうw

>>243
なら変わりにバラまいてくれるサイトに感謝しなきゃな

税金ちょろまかしてるだろうしな

税金払うほど儲かってる奴なんてどれほどいるんだか（苦笑

テレビ番組が結論ありきで作られてるってこれで情弱にも理解できたかと思ったらこんな意見出てきて笑ったわｗ

治外法圏

>>46
とは言っても散々クールジャパン連呼して日本国内でも宣伝してるじゃないか

さっさと潰せよこのクソイベ
他人の作品でポルノ書いて儲けるって汚すぎだろ

>>46
だいたい外国のことだから国内は関係ないなんてあるわけない
投票するのは国民なのだから、自党の政策の正当性を訴えるために、日本文化は素晴らしいと植え付ける意味はある。

コミケって他人の作品を勝手にエロ漫画化して販売する悪徳業者の集会だって聞いたけど

>>29
特許のほうもおかしいけどな

>>102
カタログの裏面
集英社の広告だったりしたな

公式でエロ化することはありえんことを考えると
利益を侵害してるわけではないんだよな

>>216
心地よく知ったかブリブリを誤解珍もとい御開陳のところ恐縮ですが
東京ドームは讀賣新聞グループではないです
自前のハコを持ちたいという話は事あるごとに持ち上がりはするんだけどね

いやもうここ最近のNHK本当に終わり過ぎだから
受信料払いたくないわ
あの民法のノリの糞番組を朝から垂れ流してる時点でマジでない
潰れていい

あの番組見て一番気になったのが「コミケ」のイントネーションなんだが。
番組では「ミ」にアクセント置いてたけど違うだろ、「コ」にアクセント置くのが主流だろ？

「黙認」はしていない(´・ω・`)

暗部には一切触れてなかったけど
参加者・サークル・頒布なんて建前の言葉を使わずに
お客さん・お店・販売としていたのは良かったかな
まあいきなり頒布とか全員が参加者とか言われても視聴者ポッカーンだけど

著作権保持者が申し立てない限り違法じゃねえんだよ

>>261
店舗で売ると法律に引っかかるけど、店で売るのは法律に引っかからないからね

>>251
しかも未成年を対象にしてるのがな
海外なんかで逮捕者もでて問題になったりもしてるのに

同人誌がパロディしかないと思ってるキチガイが騒いでいるな

>>19
オタクに優しくしてたら懐きすぎて頼んでも無いのに
CDやDVD貸してくるようになって困った

>>261
販売だけども法律上は売買契約にはならない、という事も付け加えておく

いつからこんなきっしょいオタ芸集会がサブカルになった

本当に趣味でやってるならネットにうｐすりゃいい話だわな
本でしか売らないってことは結局目的は金儲けなんだろ

>>269
趣味で金儲けするなと言う途上国の人間ですか？

コミケってなくなって誰か困るのか？
書き手も読み手も普通にその分の力を商業に回せばよかろうに
延々一つの作品のパクリ二次生産してるよかよっぽど建設的だと思うが

商業では見られない作品も色々有るが？
たとえば、替え歌集とか政治漫画とかみたいな、商売では売れない作品も色々有る

>>268
メインカルチャーなら良かったのかな？

>>8
ラムちゃん同盟気になるわ

>>271
商業だと儲けを出さなきゃならんだろ
市場のニーズだとかを調べたり、本の装幀もちゃんとしたものにしないといかん
同人誌なら描きたいものを描きたいように書いて、ホッチキスで閉じてと本にして売るだけ
全く売れなくても誰も迷惑しないしな

すぐ癇癪起こす自称キモオタに言え

表現規制自民党です

著作権的にセーフなのか
訴えられなきゃセーフなのか
アウトだけど黙認されてるだけなのか

どれが正しいの教えて賢モメン

>>271版権元も寄生してるからなぁ

>>8
なんの番組だろうか

伝説のシベールの日曜日の頃なんて知らないw

togetterでまとめられてる話題をいちいちスレ立て
完全にアフィ

著作権に関しては親告罪だからな
いくら違反してようが文句言われなきゃ問題ない

著作権って、まあ利益が絡まないとどーでもいいこと

こうやってファン活動みたいなのは宣伝にもなってるのなら、黙認にもなる

>>ID:mHASm+Ni0
おっこいつ全レスじゃーん
嫌儲に生息にしてるって話はマジだったのな

東方ゲーですならハックとクローンばっかしだからなあ
散々注意されてるらしいし
まじで入ってこられるとヤバい

企業ブースとかある時点で何を言っているんだという感じだな
エロとか2割程度で評論や俳句や和歌の同人サークルとかまであるんだろ
編み物とか陶芸とかカオスでしょ

ジャンプ系の二次創作は
集英社がジャンプフェスタでボロ儲けしている限り無くならないだろうなwwwww

ショップ置きとか一般的になった今じゃもう手遅れかもしれないけど
コミケもガレキみたいな当日版権的なシステムを作っておくべきだったな
著作権関係で問題にしようと思えば現状は言い訳のしようがないし

ディズニーみたいにするか、東方みたいにするかなら、まだ単純だけど、間をとる場合が難しい

同人活動は認めるけど、商業もどきや書店に卸すのは禁止ってのが、日本の文化的には一番しっくりきそうだけど
そんな曖昧な法律はないし、基本的に著作権は遵守するべきだし難しい
ただ、プロの作家でも同人活動をしたりされたりする事で、利益得る場面もよくあるし

対コミケの決定権も著作者と企業側にあるから

余程怒らない限り何事も無く終了w

>>8
当時からトンキンって進んでるだな地方だと異端扱いされるレベルなはずだぞ

ツイカスは何作ったって文句言うだろ

鴨川を破壊してしまった反省か媚か

>>157
昔はそうかも知れんが今の連中はホモ漫画目当てだろ

二次創作が著作権侵害って言うけど、著作権法のどれに引っかかるんだろうか
丸写しなら複製権の侵害だろうけど、そうでないものはどうなるのか。
って思ってググったらWikipediaにまとまってた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9#.E8.91.97.E4.BD.9C.E6.A8.A9.E6.B3.95.E4.B8.8A.E3.81.AE.E4.BD.8D.E7.BD.AE.E3.81.A5.E3.81.91

翻案権の侵害ってのになるようだ。

>>66
屋内で開催される催し物としては1日あたりの参加者数で世界最大らしいぞ

>>8
米沢さんが一瞬宮台真司に見えた

結論
日本人の性欲は異常

ヲタクのあの世間一般に対するルサンチマンと憧憬の入り混じったような感情がすごく気持ち悪い
じぶんたちを受け入れようとしない世間そのものを小馬鹿にし無視する偽悪的な態度を取りながら
一方で紅白のような公的な場に自分たちのシンボルが立つとむずがゆい自己承認の喜びが湧き上がる
じぶんたちが不可触賤民だということを感覚的に理解しつつもそれをポリティカルコレクトネスに
コト上げしようとしない世間様に居心地の悪さを感じるのは、反抗期の子供というべきだろう
ムラの成育圏で自己完結しているムラビトにとって問題なのは、むしろムラそのものを相対化する
ような覚悟とか諦めなのであって、ムラがムラであることに憤ることではない（所詮ヲタクだろ手前ら）

まあコミケがある限りオタク界隈の違法ダウン海賊版グッズ文化も不滅だろうな
最近はブロッコリーみたいに禁止してる企業に喧嘩売る奴もよくいるし

体力のある企業は当日会場に突撃して同人ゴロに直接訴える旨を伝えてみてほしい
衆人監視のなか泣いて許しを乞う姿を想像するだけでイキそう

著作権などという価値観、制度自体が文化の発達を阻害してるという見方

この見方の方が本質的ではないのかね？

ここに10万人の宮崎勤がいます！

何か目立つだけで実際アニメエロ本の割合ってそんな多くないらしいし
企業参加もある時点で黙認だし美化はしてないと思うってかエロ本サークルとか放送出切るかよ

最近は二次創作やエロにおされてオリジナルが下火になってるしな…

自らの行為を正当化する泥棒がネットの無料ダウンロードについては騒ぎ立てる不思議
趣味趣味言ってる割には金儲けにこだわりすぎｗ

>>289
東方って以前権利者から怒られたとき
「世の中に出す以上は素材として利用されることは覚悟すべき事で」って言って騒いでたことあったよ
結局綺麗事並べてるだけで自分のことしか考えてないところは業者とおなじ

>>302
コミケ追い出した千葉県
今では頭下げて誘致してくるようだな

>>307
ただ、あの当時はエロは無修正を堂々と売ってたわけだから
どこでやっててもいずれは問題になってたと思うぜ

ここで真っ赤なやつ気持ち悪いのが多いな

>>308
そのへんから、性器には線入れるルールができたんだよね

明らかに銭目当ての「販売」なのに
「頒布」と言い換えて誤魔化そうという根性が嫌い

>>15
そこまで盛り込まれててﾜﾗﾀ
準備会のPRビデオみたいな感じだったな

江戸しぐさ　歴史捏造
コミケ　　　　著作権無視

まるでどこかの国み……あっ…（察し）

権利者が止めて欲しいと一言言うだけ
それでも販売しようとしたらコミケ運営に報告して販売停止にして貰えるし、それを一部しかやらないってことは問題ないってこと
法的には違法だけど、商業展開してる人達も元ネタのある同人誌を販売しているのが事実
漫画家としての収入だけでは食べていけないから同人誌で収益を出している人がいるものまたしかり
あくまでも黙認してくれてるってことを常に頭の片隅に置かなければならない

非合法な文化だしお上の目や権利者の目を盗んでって言う
アングラ気質なら良いとおもうけど
態度でかいわ開き直ってるはって感じが嫌い死ねば良いのに

>>315
それを決めるのは俺らじゃなくて権利者だろ
角川を始めとする大手出版社が同人誌の販売を禁止したらそれで終息するよ
一日版権なんてのは法的拘束力皆無だから意味ないし

>>316
アングラ文化として違法摘発されるのも込みで良いと思うって事ね
リスクはリスクは受け入れろって事
>>311が言うような詭弁を弄して存在意義だけ主張するとかありえないって事
権利者が見逃してるなら見逃されてるなり態度があると思うんだけど
禁酒法時代の密造酒くらいの闇商売しろって言いたい

正論すぎる

汚いコミケだと
同人ゴロ、税金、著作権、深夜並び、転売
このあたりの話か？

著作権ってなに？

まあ権利者も一緒になって出展してるわけだしな

同人と公式グッズの予算は基本別だから厳しく言わないんだろう
アンケ取ってもネットじゃ信用できないから、誰が人気あるかも分かるし

さすがにエロマンガ雑誌とかに載ってるプロがペンネームも変えずに出してるのは狂ってる

著作権侵害って版権者は訴えられますよ、ってだけで同人誌出した時点で悪いことでは無いだろ

>>324
本来なら権利者の許可を貰ってから売るんだよ
訴えられなけらばそれで良いは言い訳

>>307
あの辺一帯は経済効果が凄いからな

実際に汚い部分潰して綺麗なコミケやってくれるならそれでいいわ
クールジャパン政策の一環だろうし放送を見て興味を持った人が訪れる年末にはこの綺麗なコミケになってますよって事だろ

CMで見たけど、ニコニコは今度ゲームイベントやるんやろ
著作権違反者を持ち上げてイベントとか大きな企業のやることじゃないだろ
ほんとごみだわ
チルノをジョジョイベントに呼ぶようなもんだぞ

著作権法を単に著作権を保護することだけが目的と思ってる人って

>>328
イベントで実況するゲームは許可を貰ってるからニコニコ側は損しねえんだよ
非公式でユーザーが何をしようと自己責任でしかないのだからニコニコの知ったこっちゃない
横の繋がりがあるから誰もニコニコを責めない

泣き寝入りすら容認と判断してそうだなキモオタってｗ

「著作権侵害は親告罪！」と言いながら
権利者に対して「世に出す以上は著作権侵害は覚悟すべき」と豪語しまくってた同人ジャンルがありましてね
はて、どこだったか…

どうせろくにオリジナル作品も出せないジャンルなんでしょうけど

>>120
それが千葉で大問題になって幕張から追い出された
東京の倫理観は千葉以下

>>326
あの後周辺のホテル消えたし今更千葉でやってもという

>>333
千葉と和歌山は最高水準だよね

>>204
パロディに関するフェアユース規定は日本にないだろ

そこはすげえ曖昧になってるよね。別にコミケに限らない
たとえば芸人がFC2で見逃したバラエティやドラマ見てるって普通に言ったり
youtuberだってモテはやされてるけど建造物侵入その他もろもろで捕まりうるやつ
大勢いるよあれ。許可なんて大半の人は取ってないでしょ
アイドルが人気キャラのコスプレして握手会にきてくださいって宣伝したり
昔はネットにあがった画像でグラドルが集団提訴したりもっと厳しかった
音楽も携帯向けの着信音つくったやつが片っ端からしょっぴかれたりしてた。
全体がすげえ曖昧になってきてる

だからさパロディのフェアユース規定を日本に取り入れてくれよ
二次からプロになった漫画家がロビー活動してくれればいいのに、しないで胡坐かいてるやつ大杉　ゆうきまさみとかさ

よくわからんけど
昭和末期みたいにキモいロリコンたちが集まる変なイベントです的な報道してコミケ廃止キャンペーンをすれば>>1に出てくる奴らは満足なん？

本当に著作権侵害だと思うなら訴えればいい
任天堂とかは実際なんかやって厳しくしてるだろ
なんで各企業が黙認するかと言ったら、企業側にも利益があるからだよ
著作権者なら、自社に利益がなく著作権侵害だから許せないと思うならそう訴えればいい
著作権者じゃない他人が口を出すことでもない

今は同人作家からプロに転向する人も多いから、むしろ企業が新人の発掘しに行ってるくらいで、
そういう雑誌社なんかはコミケとか規制されて無くなっちゃうと逆に困る
そういう事情があるのになんで著作権者でもない第三者が、著作権がどうとか文句言ってるのか意味不明
親告罪なんだから第三者が否定することじゃない

つまるところ

エロ同人のみ規制すれば良いんじゃね

アマチュア版権許諾申請か

立体物と違って漫画は複数の著作物の複合体だから
一日版権とかにするのは却って危険だと思うぞ

>>340-341
訴訟コストのほうが上回るから仕方なく黙認してるだけの著作権者も多いんだが？

NHKが放送することじゃない。慎めよ糞が

闇エロ漫画売り場って伝えてくれ

>>334
サークルスペース的にもメッセよりサイトの方が取れてるはずだしな
今さらメッセに戻る理由もない

ただ、東京オリンピック関連でサイトが使えなくなってメッセが代替会場になる可能性はあるかもな
前に東京が五輪に落選した時は開催が決まったらサイトが使えなくなるかもなんて話もあったし