羽の模様が　ハエ　になってる蛾が凄い　これ進化論であり得るか？鳥の糞に群がるハエに見せかけるため [転載禁止]©2ch.net [614796825]

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‘How to be Bird Poop For Dummies’ by This Moth Fly Mimic
By
Carly Brooke
. Published on January 13,

鳥の糞に群がるハエに見せかけるためらしい
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チンポ

すごいけどキモい

凄いな

鳥の糞に群がるハエに見せかけてどうするんだよ

進化は結果だろ
～のためって発想が馬鹿すぎる

嫌儲生物部は定期的に建てろ

凄すぎワロタ

アイコラだろ

虫の擬態ってどうやって進化したの？
虫がどんなに努力したって自分では客観的に木や花と同化してるかどうかわからないじゃん

不思議だのう

これ、この蛾にとってなんの得があるの？

擬態って普通は植物とか毒を持つ生き物とかに似せるんじゃないのか
これじゃハエを食おうとした鳥とかに食われそうだが何の意味があるんだ

自分をウンコに見せてまで生きたいのかよこいつ…

突然変異でたまたま産まれてたまたま生き残ったから繁殖したんだろ

撮影者が描いたんだろ

その模様に突然変異した蛾が他の模様の蛾よりも生存競争で生き残れたという話

>>10
鳥とかの捕食者が勝手に選別してくれる。
出来の悪い奴らから食われるから。

>>10
擬態してるやつ以外は食われて子孫を残せないやろ

逆に捕食されやすくなるんじゃないのこれ

>>1
ソニー信者の本日のスレ立て

世界最大級の一枚岩（900ｍ）を命綱だけで3週間かけて登り切った男2人　マジでイカれてるだろこれ [転載禁止](c)2ch.net [614796825]
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>>13
ハエ食う鳥っているの？

一枚目がひわい過ぎ

ちんこすぎてどうでも良くなった

女を寄せ付けないようにあえてブサイクに生まれてきたお前らみたいなもんか

ハエズリしてるちんぽみたい

こんなオラついた奴が擬態する絵師さんだからね

チンコはどういう意味？

ハエだと思われて食われるだろ

進化論は科学的に否定されてるよ
これからはID論の時代

>>5
これ

レイプされないために体にウンコのタトゥーいれてる女みたいなもんか

>>30
サムシンググレート論だろうが

イカの擬態の方が凄いだろ

黒人が黒いのは夜間に野生動物におそわれない為の保護色だし
白人が白いのは雪の中での保護色だよ
人間もそうやって進化したんだ

ハエの方がすばしっこくて蛾よりも捕食対象になり辛いってことかなあ
なんだハエか……って思わせるため？

一卵性の双子でもさ
生まれてすぐに別々の里親に養子として引き取られて育てられても
追跡調査すると同じような職業に就いて同じような髪型して似たタイプの嫁と結婚してるって
環境はどれだけ意味がないんだよと思うよね

自虐ネタで刺青かよ

>>35
こくじん以外期間限定じゃねーか

スパモン信者張り切ってるな

>>35
黄色はなんだ砂漠か？

(´・ω・｀)種でこうなりたいって思い続けたら進化出来るとか生物凄いな

>>35
ジャングルに住んでる人達は迷彩柄だもんな

>>35
うむ

ハエハエカカカ

>>6
この目的の為に進化しないとどう考えても辿り着けねーよって話だろ
ハエに似た模様持ってたら生き残りやすかった→ハエの模様がどんどん巧妙に　ってあり得るか？

このデザインは単に捕食者から逃れられる確率が一番高い形態が
生き残った結果に過ぎない

と言いきれない感じで凄いなw
工場の排気ガスで排気ガスの色に一番似た羽を持つ蛾が生き残った
と言われても、あんま感動せんけど

>>14
まるで朝鮮人みたいだよな

この前の日本にいるスズメバチみたいな蛾の衝撃に比べるとどうもね
っていうか逆に襲われやすいんじゃね？

50 ：キム仮説 ◆R.XwXVkw3TMX ：2015/01/17(土) 13:08:47.18 ID:wQaHCNh40

>>22
ハエって食べられないのか？
毒もないだろうしその他の虫との違いが分からない

このハエに毒でもあるの？
そうでないと意味がない

ラーメン

>>7
進化論スレしか伸びねーじゃねーかよw
つまんね

>>5 無駄だからこそ進化論を否定している

>>5
糞食いは鳥も食わないって事だろ

http://livedoor.sp.blogimg.jp/gaikoudoumei/imgs/1/d/1df24a13.jpg
黒人のアルビノ
もうわかるな

昆虫って色々と地球生物の枠超えてるよね

>>1
ちんこやん

タコだのイカだの、ましてこんなちっこい蛾ですらも、細胞の一個一個まで自分の意思で変えられるのか？
脳とは無関係に体表面の細胞がそういう機能を有しているのか？
おまえらにもその機能があればな・・　　イケメンイケ女に成り放題なのにな・・　　触手まで生えさせられるかもなのにな・・
残念だよ　　ほんｔっとーーーーにざんねんだよっっっ！

>>56
髪質も変わるんだな

ハエの方がこの蛾の模様に擬態してるんだが
勘違いしてる素人ばっかかよ

簡単にスレタイに騙されるバカってどうしようもないな

>>56
顔変わってない

さすがに理解不能

虫の模様にしたら逆に鳥に狙われるだろ
目玉の模様のほうがいい

創造論の反対としての進化論と
生物の生態における進化論を一緒くたにして語るやつの無教養

ペンで描いたような黒い線はなんだよ

蝿が勃起ちんぽのきんたまを舐めてるようにしか見えない

>>56
ピンキー

>>5
きみならどうする～

雑な絵みたいでウケるな

宇宙人のイタズラ

ちんぽに群がるハエ・・・つまり女はハエの様な存在だということを暗示しているのだ

むしろこういう擬態関係は進化論で説明つきやすい
もっと別のところから攻めるべき

ハエがたかるうんこに擬態やろ

目にスキャナー機能があり，DNAを変化させているのか？

色彩まで合わせているのに引く

羽の描写がまだ甘いじゃん
進化し終わってからスレ立てろ

ハエの羽にドクロマークなら見たことある

お前らの顔面がグロいのはどういう利点があっての進化なんだ

たまたまこういう柄の蛾がいて人間にはそう見えるから勝手に言ってるだけじゃないのこういうのって

アルビノ(先天性色素欠乏症)が追放されて、ヨーロッパ人が誕生した
穀物を食べる事でアジア人が誕生した
白人も黄人も黒人から分化した種
http://i.imgur.com/7NbySqu.jpg

黒(こく)人＝原種
運動能力は一番優れている

白(はく)人＝変異種
白色変異しただけで基本構造は黒人と変わらない
筋繊維は黒人より少ない

黄(おう)人＝亜種
省エネルギーに特化したニュータイプ第三の人間
進化か退化かは後の歴史が決めるので我々にはわからない
最も運動能力に劣るが一番長生き

遺伝子的にも証明されてる
http://i.imgur.com/KLO5xrW.png

>>73
そういうのはリアルタイムで擬態できるタコとか爬虫類とかで

あるタイミングで蛾ま～ん（笑）が「羽がハエに似ている＝イケメン」って認識して淘汰圧が高くなったんだろ

ハエなんてアホみたいに生まれるんだからこういうのが出来てもおかしくないわ
宇宙の中で地球が出来たのと同じようなもんよ

進化論って無理あり過ぎだろ
自然淘汰で象の鼻が長くなるのかよ

なんか芸術的

>>5
ハエは旨くないから蛾の私は食べないでってことだよ馬鹿だな

自然ってすごいな

羽の模様が鳥の目の蛾もいたよな
ご丁寧に目にハイライトまで入ってた

絶対うそ
じゃあ人間も糞を願えば糞の模様が出てるのか？
答えはノーだ

無限にあった模様の中からたまたまこの模様が生き残って増やしまくった結果だろう

>>81
面白いな
こういうのもっと暮れ

でもこれだと蛙に羽根食べられちゃうじゃん

カエルの飛翔力すげぇな

ベルゼブブ？

お前らにもハエの模様ついてるんだろ?

鳥の糞に群がるハエに見えるかどうかは捕食者の鳥に聞くしかないのに何で分かんの？
たまたまこの模様が鳥の本能に食うなと訴えただけかもしれないじゃん

ヒト科の脳容積（ml）
オランウータンヒト科411
ゴリラヒト亜科約500
チンパンジーヒト族394
アウストラロピテクス・アフリカヌスヒト亜族441
ホモ・ハビリスヒト属640
ホモ・エルガスターヒト属700-1100
ホモ・エレクトスヒト属1040
ホモ・ハイデルベルゲンシスヒト属1100-1400
ホモ・ネアンデルターレンシスヒト属1450
ホモ・サピエンス・サピエンスヒト属1350 ←平和に慣れてアホになった

>>22
近所のラーメン屋にスズメがやたら集まってるからなんだろうと思ったら、
生ゴミからハエが大量にわいてた事があったわ

いろいろ調べた結果、「食べられない対象」であるということを
表すためのカモフラージュらしい。Wikiには日本にもいると書いてあるが本当かよ

>>85
分り易いのが犬
あれは亜種じゃなくて全部同種なんだぜ
人に懐く狼を選択し続けると犬が出来る
だから"今"狼から犬を作り出す事も可能なんだ
狐で実験した結果でも証明されてる

http://i.imgur.com/7NbySqu.jpg
いつも思うけどこれってロシア-アメリカ間って
行けなくない？

羽は描けないのか

>>37
病院が赤ちゃんを入れ違えてて、
金持ちの家に貧乏な子がいって、
貧乏な家に金持ちの子がいったところ
金持ちにいった子は金持ちになって
貧乏にいった子は貧乏になったんだって
それで貧乏な家で育った子が訴訟起こして、病院が裁判で負けたってのが最近あったな

金持ち遺伝子も、環境には勝てないってわけだね

>>90
人間は道具作れるから

http://i.imgur.com/MsNzYL2.jpg
背景に溶けこむ奴はたくさんいるが蛾はやっぱおかしい

アイマスキャラの描いてある戦闘機のパイロットはどういう心境なんだろう

何が悲しいってこんだけ巧妙に擬態しても鳥は見抜いて食べるってこと

>>65
結局ダーウィンじゃね？

俺も女を寄せ付けない進化を遂げた

ジャップはなんでブサイクがまだいるんだろうな
そろそろイケメンと美女だらけになっていいだろ

これ書き足しただろ

エセ科学者は説明できない事象に会うとすぐ突然変異連呼するよね
もしくは沢山いた個体からその柄が生き残った説だの嘘ばかりつくから気よつけて

擬態が本当に自然淘汰の結果なら、擬態という手段を取らなかった方は捕食者に食べられ、子孫を残せず現存していないはずである。
※某HPより抜粋

それでは昆虫が意志をもち何代にもわたっての命をかけた修練のような行動により変化させた…
これもかなりバカバカしい話でもしそうなら人間はイケメンであふれていないといけない

つまり創造者の遊びとしか結論付けれないのである
創造者とはもちろん神などというバカげた存在ではない
今こそ真実に気が付くべき

http://i.imgur.com/jAFPkEA.jpg
http://i.imgur.com/BDCbh34.jpg
http://i.imgur.com/aY4KHmy.jpg

ハエに目眩ましされてるけど超チンポ

いつも思うけどどうやって自分の体を変化させてんだよ
俺もチンポ2本欲しいんだが？

そろそろ痛蛾ってのが出現してだな

>>102
ベーリング海峡がまだ陸続きだったらしい

人工的にデザインするなら、もっと蝿に似せるだろ

進化論否定してる人って他にどんな説を推してるわけ？

うそくせー

>>115
自分、および子孫を「ちんぽが二本ないと死ぬ」状況に追い込み続ければ、一万年後くらいには・・・

>>106
蜂のフリする前に毒を持てばいいのに気が付かない蛾は低学歴

元の記事さらっと読んだ限りでは
鳥の糞はくさくてたまらんから蛾の捕食者も近づかないみたい
まあだからハエの擬態じゃなくて、ハエも含めた鳥の糞の情景の擬態ってことだね

>>35
マジかよ日照時間関係ねえのか

>>119
神が造った

>>111
日本人がお見合い至上から恋愛至上に移行したのはここ何十年かの話
一世代交代したかどうかってレベル
またまだ世代交代の回数が全くたりないね

あと数千年くらいしたら、日本人もイケメンの比率が多くなると思う

>>16
また朝日かっ！

進化って単純なんだよ
世代を重ねていくにしたがってたまに突然変異が誕生する
その突然変異は大体は自分の代を引き継ぐことに失敗するが
まれにうまい具合に突然変異が生き延びるのにうまく作用して
獲物に駆られずに生き延びられて子孫を残すことに成功する
それらが積み重なってひとつの種族として反映を遂げる
こうして生き物っていうのは多種多様になっていったんだよ
人間だってそうだ
腕が４本あるのが生まれてきて、それが超イケメンで女が群がってきて
どんどん子孫を残していって腕が４本ない男ってださいよねぇって風潮が広まって
日本腕男が子孫を残せなくなったら腕が４本ある人間が一般的になるだ
そういうもんだ

>>41
モンゴルのゴビ砂漠とか黄土高原だろうね

>>115
突然変異だよ
人間でも奇形が生まれるだろ
あれがたまたま良い方に出たら、それが繁殖し、進化する

>>126
そうなったらもし突然変異でブサメンに生まれてしまったら即自殺ものだろうなあ
そしてそれが遺伝子的にも正しいという

擬態進化って凄いね（´・ω・｀）

だいたいどうやってハエの客観的な外見のデータを取得して遺伝子に反映させてるんだよ
たまたま似たとかは更に苦しすぎる

蛾の世界ではハエのタトゥー入れるのが流行ってるんだよ

猿が感電したボス猿を介抱してる！って人間の思い込みと一緒だろ

>>113
そいつらにはさして絵心が無いんだな

>>113
なんで捕食者に食べられないための手段が擬態しかないことになってんだよ
生存戦略なんて星の数ほどあるから生物の多様性がうまれてるんだよ

>>121
キミのセンスあるレスに声出してわろた（´・ω・｀）

一番ありえるのは食ったことによるDNAの摂取か

>>35 >>124
選択による変異は約10から20世代で完了する
日照時間が問題なら奴隷として連れて来られた黒人は皆んな白人に成りかけてる
でも未だに真っ黒なのが居るだろ！？

>>18 >>19
擬態してないやついっぱいいるだろ

>>78
それなんてベルゼブブ

ムラサキシャチホコ
http://imgur.com/wdNAji5.jpg
http://imgur.com/9GRv3NA.jpg
羽根が丸まっているわけではない
http://imgur.com/AwlVz9m.jpg

モテモテになる理由はないと思うけど
天敵に襲われにくかったというのはありえるかもしらんね

ハエみたいな模様の蛾が子供産めるのはわかる
でもなんでハエみたいな模様じゃない蛾がみんな死ぬんだよ
それまでは生きてたんだろ

生態学は現象の記述でしかないよ
その生物がどのような意図を持っていて、とかは科学の入り込む余地ではないし

>>140
> 選択による変異は約10から20世代で完了する

これって何を根拠に言ってるの？

こんなの進化論以外で説明できんの？

凄いけどずっと見てると気持ち悪くなってくるな

>>2
これも、これにみえた…

>>143
上から見るとダメとかあんまり意味ねえな

>>140
黒人白人はどう考えても日照の影響だろ
メラニン色素の多寡で発ガン率やビタミン生成の差があるのは分かってるんだから
淘汰されるに決まってる

ハエを狙うやつだっているだろうに・・・。

(´・ω・｀)思想も遺伝子に刻まれてるってことか

これさ、よく進化論スレで言われてる
淘汰の結果たまたま精度が高いやつが生き残った結果擬態対象に見えるとか
たまたまハエに似た精度の高い奴の掛け合わせの結果とか無理があるだろ

インテリジェントデザインが本当ならお前らみたいな糞は生まれなかったのにな

人の目から見ると蝿の模様に見えるから考えてしまうだけで、鳥や蛾や蝿から見て蝿に見えているとは限らないのでは？

無理があるだろと言われてもな
蛾が陰影表現を理解して進化を志向したと考えるよりは無理がないと思うが

お前らみたいなチビデブハゲが生きてるの見ると、進化論なんて信じられない

>>145
あいつら数万匹の個体が数週間で世代交代するからな
生き残る確率0.001パー上がってもどんどん進化してくと思うぞ

>>159
あと数百年で淘汰されるよ
進化論は時間がかかるのよ

>>145
お前だって今は生きてるがお前の遺伝子は断絶しそうだし

>>145
蝿の模様の蛾が次世代に遺伝子を残すことが出来ていたら、別に他の蛾が死ぬことはない
その模様以外の蛾が死ぬような状況になった場合、ハエ模様の蛾が主流になるだけの話
ハエ模様の蛾が遺伝子を残すことが出来なかったら、
ただ絶滅するだけの話

>>56
ロン君は黒人のアルビノだったのか

むしろ現代社会ではチビデブハゲでも稼げるやつなら子孫を残せるから
性選択による外見の進化は遅滞する

>>155
試行の回数が尋常じゃないから可能
お前のいう事が正しいなら、スパコンで演算を繰り返しても永久に最適解に近づかないことになる
けど、現実はそうではない

>>1
> http://featuredcreature.com/wp-content/uploads/2014/09/Screen-Shot-2014-09-26-at-10.59.41-AM.png

燐粉のハエグラフィックの解像度、昔のMS-DOSのゲームぐらいだな

孔雀の羽の模様は、別々の場所から生えた羽なのに横方向のラインがきれいにそろう

>>147
狐の実験
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%95
>>152
なら白く成って無いと可笑しいな
現実を見ろよ

ハゲが多くなっていくのは進化の過程なんだろ

世代交代のサイクルの速い動物ほどトンデモ進化するからな

>>2
ほんとこれ

進化論だけですべて説明できると思ってるのは進化論教の信者だけ
まともな奴なら他の可能性も取り入れていくもの

スカトロ趣味の鳥を考慮しろよ

>>10
たとえば、スカシバガはハチに擬態してるが、その仲間全体でみると
擬態が中途半端な種もいる。進化の過程でいろいろなバリエーションができたと考えられる
http://www.jpmoth.org/Sesiidae/F0000Thumb.html
49.スカシバガ科成虫縮小画像一覧

進化論ではなく実験体論
人も更に上の知能を持った生命体が投入した実験体の一部

>>46
大いに有り得るだろバカ？

「進化」って言葉はこの現象を表現できてない気がする。
>>6淘汰の結果というのに大いに同意。

>>172
他の可能性って何？

ID論を推す際は宗教と支持政党も併記願いますねー

>>158
正直その理解というのも、
昆虫がこの世をどう見ているかも把握できないってだけで
その意思の存在があるかどうかは謎だよね
把握できないものは取り扱わないってだけだよ

(´・ω・｀)左右非対称な動物っている？

>>168
京大の真っ暗な部屋で蝿飼う実験何年目だよ？
あいつらの世代交代2週間だぞ。最近やっと進化の兆候が見られるかも、
とか言ってるくらいのスピードだぞ進化って

ちくしょーちくしょー
鳥の糞にたかるハエになればー

>>168
それ人為選択じゃん
人為選択は自然選択に比べて人間が理想的な交配を人為的に作り出すんだから
自然選択の速度を人為選択で説明するのはナンセンス

きめえ

生まれつき背中にチンポに群がるハエのモンモン彫ってあるなんて、前世はどんな悪どいことしたんだよコイツ

>>166
無理がないか？って言ってるだけでどれを俺の主張だと感じたんだ？？？

無理がないか？ってのは他の要因があるんじゃないかってだけなんだがなんで思考停止してしまうのか
100%それだけで出来たとは限らないじゃん

んで、別に何が作用したとかも言ってないだろ
単純に淘汰の結果のみで辿り着くかなぁって思っただけだし、お前の言ってる事も別に解るわ

蝿への擬態とは直接関係ないけど
陸で暮らすようになったダチョウとかの陸上性鳥類が翼を腕状に再進化させないのはなんでなんだぜ？

無職に擬態してるやつ何なの？

>>180
右手だけでかいカニとか

>>57
普通に蟹や海老やシャコの仲間ですよ
シャコなんてジックリ見たらキモい。

何故進化論スレでは大昔の自然選択説の名前ばかり出されて中立進化説が全く出てこないのか
嫌儲の知識の限界を感じる

>>180
シオマネキ

>>189
(´・ω・｀)いるんだね

>>180
ハサミが
片方は馬鹿デカくて、片方は小さいカニ

これは反則？（´・ω・｀）

遺伝子弄って遊んでる奴がおるやろ

>>181
哺乳類？
>>183
オーストラリア人は黒人に成ったか？

この手の話題で典型的な間違いが「○○のために、□□している」という考え方
例えば>>1の羽の模様をハエに似せている、とかね
偶然、模様がハエのカラーリングに似ているだけだ

よく分かる例が、犬猫が用を足した後に「臭いを隠すために砂をかける」行動
あいつらは排泄に付随する反射で後ろ足を動かしているだけで、微塵もそんな目的意識を持っていない
なぜなら、草地だろうがアスファルトだろうが、そこで用を足しても足を動かすから

>>179
厳密には目的論的に説明できない限界があるからね

ウィルスは今も日々変異していくぐらい多様性が高いから下等なほどいろんなのが生まれやすいんだろうな
虫も今なお種類増えてるんだろ？

>>10
進化論者ってのは全くもってどうかしてるよね

アメーバ
サンゴ

これも左右非対称？（´・ω・｀）

黒人のアルビノが白人というのはわかった。
白人からどうやって黄色人種ができた？
では同じ黄色人種の中でも自分だけ突然変異で
こうなったのはどうやって説明できる？

淘汰の結果ってのは正しいと思うけどな
結局うまく擬態できてるやつが生き残るんだから
意思の力で似せようとしてもそれで絶対に逃れられるかというとそうでもないだろう

貝とか左右自体ないよね

ハイライトはいってて笑った

>>141
だから擬態も進化論でたまたまそうなったってわかるだろ

>>187
流線型のほうが空気抵抗が少ないので
余計な腕生やすと走行速度が落ちるから、とかじゃね？

腕の振りも走行の推進力になりそうではあるが

鳥的にハエってまずいの？

捕食されるだろこれ

こんなでも同じ蛾の中じゃかなりハエに寄せれてる優等生なんだろ？
どうせクズみたいに全く似せることができてない奴もいるからそっちも貼れ

>>168
狐や犬は休眠遺伝子のオンオフ早いだけで
あんま遺伝子の変化が起こっているわけじゃなかったはず

>>191
環境に適応してそうな形質の話題が多いからじゃね？

>>196
なんで黒人になる必要がある？
実際のところ歴史時代になってからの移住なら
衣類等日照対策はほぼ完成されてるから
日照時間による自然選択の圧力はほとんどかからない

蛾にとってハエかハチかなんてわからんしな
間違った方向に進化しただけだろ

自然淘汰だけでここまでそれっぽくなるっておかしいだろ
絶対神の手が働いてるわ

>>206
わかりません！

ハエに見せかけて何の得があるんだよ
より狙われやすくなるだけじゃねえか

>>207
進化の不可逆性に疑問あったのよね
眼や錐体細胞のように進化の過程で現れたり消えたりを繰り返す器官もあれば
一度現れるけど退化（2次進化）するともう現れない器官もあるってどういうことなのかなって

>>214
神の手が働いたとして
なんで蛾の羽にハエを描いたんだよ神は
暇してんのかよ

>>10
擬態しようと思って擬態してるわけじゃないんだろ
たまたま捕食者から狙われない個体が誕生して、
それが生き残って増えた結果が今

220 ：的井圭一：2015/01/17(土) 14:14:52.48 ID:p3YkxGPX0 BE:511393199-PLT(15073)

ドーキンスによると捕食者の視覚が進化して擬態する側もそれに合わせ進化し、より細かくなってゆくみたいな説明だったな

とりあえず「盲目の時計職人」は読むべき

神がデザインしたんなら多様性も淘汰もいらねえじゃん
なんか滅びちゃったら新作でも作ればいいじゃん

>>180
あとヒラメ、カレイ

これって蛾はフルカラー視覚があるって事だよね

鳥「おっ！ハエにうまそうなソースもついてるやん！」

>>219
それでも羽にハエの絵が浮いてる蛾が産まれるって凄いなぁ～

蝶より蛾のほうがかわいいよな

>>224
同族のうんこが好物とか、鳥は朝鮮人だったのか

偶然性の効果の方が意思決定による効果よりもより大きいと思うけどな
だから遺伝子レベルの偶然性が支配するしそれを追っていった方が現象をうまく記述できるんだろう

うっそーん

>>219
その考え方も間違ってる
世界は偶然で出来てなくって全てが必然
昆虫が意思で変化したって説が正しい
偶然その個体が生きて淘汰されたのではない

>>230
昆虫に意思はない
はい論破

種類が広がる内に偶然ハエに似た模様を持つ蛾が産まれたて生き残っただけだよ
自然的に選択されただけださ

>>5
ハエに見せたいんじゃなくて「鳥の糞」に擬態してるんだろ

ハエはウンコ擬態用の装飾用のオプション

これも偶然なんだろ？
というか人間が偶然と思ってるだけなのかもしれんが

>>2
ほんこれ

虫の進化速度舐めるなよ

虫すげえ！

>>231
あるよ

皆んな言いたい事を言い尽くしてレスが伸びなく成ったなw

美少女に進化したケンモメンもそろそろ現れそう

昆虫は世代が早く変わるからこんなこともあるって事かな
意思で進化したとか言ってる奴は自分の意思で手を一本増やしてみろ

>>159
チビデブは戦国時代では有用だったからな
食料が少なかった昔ではチビであることで
食料摂取量が少なくてすむので飢饉でも生き残れた
デブは栄養貯蓄できる一族であるともいえる

ただやはりハゲだけは進化論でも創造論でも
存在の優位性が説明できない

>>223
ハエじゃなくて鳥の方な

>>232
天動説信者もこんな感じだったんだろな

進化論を否定してる人は障害者に子供を産ませても良いって考えなのかもしれないけど
淘汰圧って重要だよ

『ご家族やご親戚に心臓病の人は居ませんか？』医者にこれを聞かれた事が有る者も居るだろう
これはどう言う意味かと言うと、七五三で淘汰圧をかけてたけど、障害児の間引きが禁止に成ったし
医学も進歩したしで欠陥遺伝子持ってる劣化亜種が蔓延してしまった。
遺伝子疾患は治らないから外科的処置が必要に成る。
医者はこの可能性を聞き治療方針の材料としたい訳ですよ。
つまり『貴方は劣化亜種の混血ですか？』って聞かれてるんだよ

人間だって哺乳類なのに淘汰圧無視して、障害者に繁殖させるんだもん
そりゃぁどんどん遺伝子も劣化して行くよね

優生学というやつか

意思で進化したってんなら、
なんでダウン症や障害持ちの子供が生まれるんだよ
全員が全員、その親がそうなることを望んだってのか？

結局偶然じゃん

ハエの形と色が先に誕生したのか蛾の模様が先かは誰にも分からないし説明出来ない
この模様や形を人間が見て勝手にこれは擬態だと解釈してるに過ぎない

これが偉い学者さん達の本音

部屋のシミが人の顔に見えるとか心霊ネタでよくあるだろ？あれと同じようなもんなんだってさ
どうだ？種が明かされてがっかりしただろ？

>>247
一重の女が二重と結婚して二重の子供を産むってのは意思だろ
それは遺伝子にそうするように刻まれてるんだし

おれたちも頑張れば
毛髪の模様が頭皮に現れるの？

ロールシャッハというヤツか

>>238
ないよ

人間ってなんで直立二足歩行に適した形態になったの？
これも偶然か

>>217
進化学者じゃないからわからんが生物屋の端くれとしては細胞の種類と前腕の形成の仕方では発生の複雑さがかなり違うように感じる
錐体細胞になるにはそういう誘導因子があれば恐らく簡単にできるだろうけど(iPSからそれぞれの組織を誘導するように)
羽から腕の形成となると筋肉の種類や位置、骨の形、その他諸々変わる必要があるからかなりの世代を要しそう

いや本当のところは分からんけど

>>252
あ？

ハエの中に描いてある青白く光る鳥みたいな模様がかっこいい

でもこれはじめに思いついたやつ
絶対考えてやってそうだよな。
たまたまハエみてあいつ食われねーじゃんって。

すげーな

>>249
はぁ？
答えになってねぇよ

ダウン症や障害児が生まれるのは、親の意思だってお前は考えてるわけ？

もともとは真っ白だったんだろうか
カラーリングを変えるのは安直と判断したへそまがりなんだろうな

ちなみにこの蛾
普通に鳥に食われるぞ

楽しめたか？

>>230
こいつ進化論否定と同じくらいアホ

別にチンパンジー的でもオラウータンやゴリラ的でも良かったわけじゃん
なんで人間って直立二足歩行に適したものになったの？

進化論なんて未だに信じてるやついるんだ

>>259
ダウン症とかは淘汰と違うだろ
そもそも人間の遺伝子は型枠と同じで
長年使うとボロボロになってく
コピーするたびに古くなっていく
金属疲労の遺伝子版がダウン症
染色体が１本足りねーんだよ

凄いわ

>>166
尋常じゃないって具体的に何回だよ
あと、何世代で遺伝子に変化起きるの？
それを昆虫の歴史で割ったら何回試行できるの？
お前は言ったもん勝ちの屁理屈言ってるだけじゃね

逆に狙われそうなんだが
何が目的なんだ

実際のハエと酷似し過ぎワロタ

俺はさ、人間が他の類人猿どもとは違うんだよっていう
特権意識がそうさせてると思うんだよね

組織の汚れ役の嫌儲民に来世があるならこの蛾だろうな

>>268
トンスルを好きなのは朝鮮人だけって事
鳥だって同族のうんこはNG

>>197
トイレの話は擬態に理由がないことの論拠になってないよ
また、言いっぱなし
つまり「たまたま似たのではない」という主張を説得力ある形でお前が一般化するのは無理っぽい
出来るならやってもいいよ？
ホラやれよどうぞ

進化論なんてもう最近の学者は唱えてないぞ
現実見ようぜ？

色使い、輪郭線、大きさ、比率は完璧だし、立体感まで表現してる

偶然にしては出来すぎだが、考えたにしても発想が斜め上過ぎる

人間は今ダンスが上手い奴が子孫残していってるもんな進化だろ

未だに進化論なんて言ってる奴は日教組に洗脳されてるね

目の錯覚だよ
言われなきゃ分からない

よく見ると胴体部から足まで描かれてる

蛾ですら進化するというのにおまえらときたら

突然変異が起きる原因ってなに？

>>277
それは違う
現代人で例えるならルックスが良いとか、スタイルが良いとかそういう事だろう

人間に選ばれることが進化ならばそれは進化なのかもな(標本的な意味で

つまり真ん中の私は鳥のうんこだから食えないよってことかい？
鳥も多分ハエは動きが早いから捕食しないんだろうし

これハエが進化しないことを前提の柄だよな

>>282
PCでもたまにアイコンが正常に表示されないときがあるだろ
それだよ

地球の神秘だな
god is alive

>>56
白人って黒人のアルビノだったのか

こいつ自体が蛾に擬態した別の何かなんだろ？ｗ

人間がこの昆虫のブリーダーになれば神の寵愛を受けたも同然

うんこ汁に群がるハエの姿が刻まれる羽を持って生まれるとか
どんだけ罰ゲームなんだよ　

地獄に落ちたあとの転生者かなんかか？

小学校のあだ名はウンコマン

>>48
共食いの危険性もあったろうに免れたようで幸い

視覚や経験が、進化に影響を与えるってのはホントみたいだな

ただ、これって客観視してる擬態だよね
どうやって自分を客観視した擬態で進化させるんだ？？？　無理があるよな

>>1
これと似たような絵を横浜の地下道で見たんだけど

人間も頑張れば羽が生えたり
腕が一本増えたりするんだろうか？

色彩まで完璧ってことは
人間と同じ色の世界が見えてるってことだよな

>>285
白と黄色のドロドロだけで鳥の糞を表現するのは人間でも難しいが、
ハエを一匹飛ばせるだけで一気にそれが糞っぽくなる
そういうことだろうなあ

>>295
何万種類もいるんだからたまたま似てる柄のやつもいるだろ

>>81
黒人が黄色人種に分化するのと農業が発明される時期が一緒なわけないだろ

>>244
科学、数学、天文学、幾何学とあらゆる分野に精通し、何でも出来てしまい言い当てられる人物がいた
多くの人はその人物の推論を鵜呑みにしたそうな

>>265
まるで現代の人間は全員ダウン症みたいな言い方だが、
結局偶然じゃん、それ

で、金属疲労云々をいうんなら、
特定の親同士でダウン症が産まれたら、
その親同士に産まれる子供は全員ダウン症じゃないとおかしいよな？

>>2
>>150
>>171
>>235
人間のではない

http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/09/17/f0107517_11541862.jpg
http://www5f.biglobe.ne.jp/~osame/shiba/ga/ga-1-400.jpg

同じ蝶や蛾でも、こんなにきれいな模様で生まれる個体もあるのに
なんでうんこ汁に群がるハエやねん

>>297
そういう障害者(変異種)が生まれて
異性に支持されて子孫を残しまくったらね

ハエに擬態してるわけじゃなくて、鳥の糞に擬態してるんじゃないの？
近くに鳥がいるから、蛾の捕食者は警戒して来ない。みたいな

>>297
最近じゃ奇形児はテレビに出てこないから知らない世代？

嫌儲の虫とか動物スレって何故か伸びるよな
ケンモメンは幼き頃友達と遊ばずに虫とか動物で遊んでいた奴が多かったと思われる

今北産業
この蛾の羽の模様の凄いところはウンコまで書かれてるところ

この手の擬態能力って、何らかの原因で他方のDNAを取り込むことが原因ではないかと思ってたけれど
このウンコを見る限りそういう訳でもなさそうだな・・・

淘汰論者って淘汰の結果だって言い張ってるだけだよな

312 ：としあき ◆QLChZ10ojI ：2015/01/17(土) 15:04:30.89 ID:HosrF7mY0

釣りだろ？流石にないわ

>>144
この形態って自然選択に有利に働くのか性選択に有利に働くのか
素人目じゃ良く分からんね

完全に擬態かどうかはこの模様の個体が
どれだけ捕食されるかを見てみないとわからんよね
もしかしたら擬態以外の効果があるかも知らん

>>297
羽が生えたり腕が増えた奴を残して殺しまくればそうなる

ここまで似てたら著作権侵害だろ

蛾って蝿の色とか形こんなハッキリ見えてんのか？
てか虫も最低限の思考能力はあるのか

>>317
蛾じゃなくて鳥が見てるの

>>35
白人は夜野生動物に襲われないのかよ

320 ：としあき ◆QLChZ10ojI ：2015/01/17(土) 15:08:51.08 ID:HosrF7mY0

>>247
ほんとこれ
意志の進化はないから蝿に似てるように見えるだけだわ絶対に

>>317
視覚は優れてるが殆ど本能だけで生きてる

これは凄いな
どうやったら模様になるんだろうねにゃ！？

予想外に凄かった

ここまできて意志がないとか言われても信じられんよな
にしても蛾はキモいわ

なんでグレートサムシングがこんな蛾のことを特別扱いするんだよ
そっちのほうが理由つかねえだろうが

科学的に証明するなら鳥カゴにいろんな蝶を入れて見るといい

アフィリエイターがスレ盛り上げる為に塗ったんだろ
死ね

農業用に
飛べないてんとう虫を作る話は面白かった

この蛾が捕食されにくくて生き残り淘汰の結果こうなったとして
この蛾が生息する一帯には他の我は存在しないの？
普通の蛾も生き残ることができるゆるい環境ならここまで擬態する必要ないだろ

チヨンモメンが糞みたいな顔してるようなもんか

昔の人類は毛深かった
必要が無くなったから少なくなった
つまり禿は一番進化した人類

すげえな、蛾って視覚あるのか？
どうやってこんな色まで再現してるんだ？色覚もあるのか？

人間が動物実験して科学りの正当性を証明してるように、鳥達も鳥語で動物実験してたりするんじゃね？

ググってもこのスレしか出てこないんだけどどういうことなん？新種？

サイエンスZERO No.344 シリーズ細胞の世界① 体をつくる不思議な‘波’
　http://v.youku.com/v_show/id_XMjY3MzA5MDk2.html

しかし神様（高知能宇宙人）が創ったとしてだ
神様ってそんなに暇だったのか？
全生物何種類あるかわからんレベルなのに
それを全部作るってのは難しいだろうと思うわ

>>294
無理に皮肉らなくていいよ

うんこのオプションでハエ付とか匠だな

>>336
俺らがプラモ十コ作るくらいのノリかもしれない

擬態化してる昆虫ってどんな観察力してんだろ
実は個体そのものは阿呆でもフェロモンとかで並列処理して遺伝情報に記録でもしてんのかね？

これ日本にも広く分布してる蛾だよ
模様の個体差が大きくて、たまたまハエっぽく見える奴を大々的に取り上げてるわけ

色まで表現してるということは
虫の目は色彩までわかるということか

>>332
紫外線とかも可視出来るから色の幅は人間の比じゃない

>>341
色とか全く同じなんですが

おいざけんなよソース元に新種とすら書かれてないしググっても何も出てこないし
これその辺の蛾にペイントしただけの創作だろ変なのソースにしてスレ立てんなよ

Macrocilix maia ってソースに書いてあるだろ
和名はモンウスギヌカギバ

鳥の糞に群がるハエを鳥は食うだろ

人間は進化して肌の模様をこうした
http://img.eroero-gazou.net/wp-content/uploads/2013/08/00377.jpg

>>346
マジだったわ・・すまん

なんの見識もないインターネット研究者さんたちが
こぞって画面に落書き書き込みまくってて笑える

>>348
ソースのサイトの女は有名な生物ブロガーみたいな人だからそんなことするわけない

>>347
これは擬態してご主人様をおびき寄せてるのか？

鳥の糞に群がるハエに見せかける人生・・・ならぬ蝶生って

こいつ何考えて生きてんだろうな

自分がウンコ背負ってるなんて気付いてもいないだろうなー

きれいな蛾だな

>>329
存在するでしょ
さじ加減ひとつで生き残ったり生き残らなかったりがあるのが自然
弱い種が必ずしも淘汰されるわけじゃない

>>143
もうね
どーしても丸まってるようにしか見えないw
ヤバすぎww

>>143
こんなの見たことないんだが

>>335
素晴らしい教えじゃ

ID論って思考停止だよね
神(宇宙人)がデザインしたとして、じゃあその神はどうやって生まれたんだよ

人間はなぜ空を飛べるように進化したなかったのか

こんな落書きみたいなので騙せるのか
どんだけ目悪いんだよ自然界の連中

スカトロマニアに進化した鳥がいたらあっさり食われるな

>>360
思考停止も何もこの世界の始まりなんて考えてもわかるわけがないんだが

波というよりはフラクタル理論ってイメージだな

>>341
画像検索するとたいていこんな感じの羽してるんだが

じゃあトーストや犬の尻にキリストが現れたのは何でだろうな

神だな
神の仕業だ
虫は神である

これこそ淘汰圧の証左やん

>>335
模様自体は本来淘汰圧とは無関係な物だって証明されただけじゃん
その模様の中から淘汰圧で特定の模様のものが生き残るって話とは無関係

昆虫界の痛蛾

進化論も大分変わってきたな

人間の場合、奇形の子供がそのまま奇形を引き継ぐケースって
ほとんど無いような気がするけどその辺どうなの？

やはり人間以外も同じような視界で見えてるのではなかろうか

遺伝子上のバグが発生してそれが行きにこったりもするんだろうね

鎌状赤血球の遺伝子を受け継ぐと早死にするってのは知ってる

>>1
宇宙スレも常時立てとけアホ

>>376
それ黒人に多いやつだっけ

>>318
鳥に蝿がどう見えてるのかは蛾はわかるのか
すげーな
確かに神のような第三者の意思すら感じるわ

タテハチョウとかコノハムシとか木の葉に擬態するやつらもすごいんだよな

イケメンになりてーと強く願えば次世代がイケメンに近づくってこと？

キモ綺麗

さすがにこれは淘汰だけじゃ説明できないような進化だな
もし故意に真似てるとするなら昆虫にも色とか形とかしっかり見えているということか

>>381
ブサイクコミュ症は子孫残せず死んでくってこと

「しいて言えばハエに似てる」って人間が思ってるだけだろ
どう見てもハエには見えない

これあれだろ
ロールシャッハ試験ってやつ

>>143
トリックアートかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

進化論否定する奴は対象は何でもいいから遺伝的アルゴリズム回してみ
ちびるで

すごいがきもい

絵師さんで昆虫とかラルキかよ

>>1
逆に狙われね？

痛車みたいなもんか

シャレオツな蛾だな
センスあるわ

>>385
ネタ知ってて画像見るのと自然界で遭遇するのでは違うだろ

>>379
蛾は自身の模様なんて理解してないだろうし、認識もしてないだろ
模様ができたのはあくまで鳥が食べにくい模様を持つ個体が残った結果

おまえらの境遇を　進化論で説明してみて？

>>395
また論拠なし

何でヲタはコミュ障なのに絶滅しないのか

もうID論者のふりして暴れるのはやめようぜわかってるだろ

なんかのバグみたいなもんだろ
虫だけに

あくまでも外的要因によるものであって、虫本人は認識もしてないし何も考えてないでしょ

毒を持つ種が派手な体色を持ってるけどあれは生物そのものが
毒を持つことを誇示するためのものならば
意思でそういうことができてしまうってことなのか？
例えばヤドクガエルなんてのはそれだけど
あれはどういう理屈で赤やら青になったの？

蛾自体は自分の模様がどうなっているか知らないだろ

知性もないだろうが角度的に

というか毒を持つのが先なのか、それとも色が先なのかってどうしてわかるの？
もしかしたら派手な色の種がたまたま毒を持ったのかもしれない

分かった！
人間や動物は子供から大人になるのはそのまま成長するじゃん？
だけど、蛾や蝶ってサナギになって一回ドロドロになるでしょ。
そのドロドロになった時に、幼虫の時代の(こうすれば安全)っていう考えを強く練ると、成虫になった時に反映されるんじゃね？

なにが言いたいっていうと、子供時代の記憶と経験が有るままもう一回産まれたてになるわけだから、DNAで進化してるんじゃなくて、自分の意思で進化できるんじゃないかと！

一回ドロドロになるってすげーよな

>>395
すぐ結論づけようとする
仮定に絶対は無い

複眼部分を左右二つに分ける努力はしてほしかったな。

これって進化論で説明するなら
色んな模様の蛾がいたけど擬態出来る蛾が生き残ったって事でいいの？

強引な解釈

糞ついててワロタ

>>407
結論も何もそういう研究があるんだから
疑問点があるなら具体的に指摘すれば？

>>5
鳥に翅をハエと思わせて
本体ではなくハエの模様のほうを攻撃させる
本体が無事の間に飛んで逃げる
アゲハチョウのしっぽのほうに赤い模様があるのも
鳥をだますため

>>337
全く無理でも皮肉でも無いことをねじ曲げなくて良い

いきなりハエっぽい模様の奴が生まれてそいつが生き残って
その模様が次世代でも出てきて固定化されるのか

それとも模様がじわじわ出てきて生き残ってた奴同士が交配して
世代ごとにハエの模様に近づいていくのか

どっちなんです？

>>47
その色の黒い蛾が選択淘汰だって言うのは間違えだってなんかで読んだ
根拠は忘れたけど…
ただ、秋葉原でケバブを狙うドバトは田舎のものに比べて
色が黒い個体が多い気がする

>>30
お前とは美味い酒が飲めそうだ

>>403
自分の模様がどうなってるかわからないわけない
例えばある種の蝶は紫外線で雌雄を判別できる
モンシロチョウとか

>>402
毒ってのは、捕食者が、こいつは毒持ってるやつだ、
と認識してくれなきゃ意味ないわけだ
いくら毒持ってても食われたら子孫は残せない

捕食者に認識してもらうには派手な色が必要

って事じゃないかね

なるほど、鳥の糞に擬態する事によって鳥の目を誤魔化してるのか
でもハエをエサにする爬虫類からはものすごい攻撃されそうだな

>>419
だから認識してもらうのはいいんだけどそうだとすると
どう考えても意思決定によるものになっちゃうじゃん

鳥が見逃してるのはハエの部分じゃなくて鳥の糞の部分があるからだろう

>>421
ちゃうねん

とりあえず毒持った種がいたとして、
毒もってない近隣の種と同じ色の奴は食われる

ちょっと変な色のやつが生まれたとして、
捕食者側も、ちょっと変な色の奴をちょっとキモイから食わない
と思う奴が生まれたとして、

そいつらは互いに生存率がちょっと上がる
お互いその方向に突っ走って、
捕食者は変な色の奴を食わない事になるし、毒持った種は変な色になる

すげえものに見せかけたなw

白い羽に黒い点の奴が、点無い奴より生き残る
↓
その子孫で、黒い点に赤い点がついた奴が他より生き残る
↓
その子孫で、その点がトゲトゲってなった奴が他より生き残る　←　今ココ

>>1
こいつらは世代交代が早いから
人間の20倍くらい？

と思ったけどカエルって体色変化できたな
決して無理ではないのか

人間には擬態してない様に見えても捕食動物から見たら擬態してる様に見えるのかな
普通の種が生き残った理由は繁殖のスピードか個体数の差かただの偶然か

蛾を食う動物より
ハエを食う動物の方が多くないか
淘汰論では説明できないな

>>423
とりあえず毒を持った種と近隣の似たような毒のない種両方食べられなくなることもあるし
むしろその目立つ配色をしている連中が
狙われやすくなるということにもなるんじゃないの
いきなり捕食者が学習するわけなくて
いくつか食べていくうちにわかってくるわけだけど
もし相手を致死状態まで追いやってしまう種を捕食者が食べてしまったら
あれは食べてはいけないものだとわかったとしても
その学習は受け継がれないように思えるけど

蛾が知能を持ってるかどうか
イモムシ～成虫までの脳の研究する人はいないの？

偶々だよ

虫博士は何やってるんだ？
すべて進化論で済ませるんじゃねーよ！
蛾の気持ちを聞いてみろって言ってんだ！

驚いたわ

>>425
いっそのことハエになっちまえよ

キリストに見せかける犬
http://uproda.2ch-library.com/853923H4C/lib853923.jpg

>>430
逆に言うと、毒で警戒させるのでなければ、目立つ色した奴は淘汰されるわけで

>>2
うむ

>>430
あと、学習が受け継がれるんじゃなくて、変な色の奴は食べないって
性格の奴が生き残って、最終的にそういう性格ばかりになる

真ん中のチンコこそ進化の秘宝

一方、ヒトはバカが生まれた

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/01/17(土) 12:59:36.39 ID:NmISU4yA0
鳥の糞に群がるハエに見せかけてどうするんだよ

ハゲたオッサンに擬態する蛾はいないのか？

だいたい神がこんなの創る方が意味不明だろ

>>393
うんこにたかるハエの絵・・・

まあパンクなセンスってとこか

>>415
後者じゃね、最初は徐々にだけど
鳥がハエだと認識できるレベルの奴が現れると
その模様が一気にこの種に定着する

進化論てどうなってんの
たまたまこの模様ができた奴が生き残ってそれの子孫が繁殖してったのか？

ID論もどうかと思うが進化論も適当だよな

スカトロの鳥がいたら終りだな

てか、普通にウンコとか鳥は食うんじゃね？
駅のホームのゲロとかカラス食ってたけどな

擬態もせずに毒もなく狙ってくださいといわんばかりに派手な虫もたくさんいるだろ

>>448
スカトロの鳥でちょっと笑ったじゃねーか

>>295
選択は捕食者が行ってるんだから客観視した擬態になって当然だろ……

>>436
これはサムシンググレートの存在を感じずにはいられない

これは気持ち悪いな

おまえこれ宇宙人介入してるだろ
ふざけすぎ
出てこいオラ宇宙人
分かってんだぞ

パンダのカラーリングも不思議だよな

神様いるのかな

どこをどうみたらハエに見えるんだ？病院逝け

このぼんやり感は進化的アルゴリズムで寄せてったのに似てる

そもそも生命って4種類の塩基が数十億もの文字配列を正確に組み合わされているプログラムによって作られているのが解っているのだし
そのプログラムを動かすOSまでもが元々備わっている。
考えてみりゃそんなものが自然に出来上がったなんてありえんわな

本当に擬態の効果があるのかを実証するのって大変なんだよな

人間に珍しがられた種が残るという進化の方向だね

>>347
なんか知らんが興奮する

>>54
無駄じゃない
人間がイケメンや巨乳を好きなのと同じ
一見無駄なように見えるだけで彼らにとっては大きなことなんだよ

たまたまだろ

100兆分の１でも偶然そういうのが一回でも生まれればあとは加速度的に蔓延する

つーか>>1の蛾って日本にもいるモンウスギヌカギバじゃないか

見かけるのにぜんぜん気づかなかったわｗ

ライ麦と一緒だろ

>>46
むしろその程度のガラに思うんだが

>>56
白人って黒人の突然変異なのか

>>468
はい>>81

遺伝的アルゴリズムでこれに行き着くのか
それとも遺伝に意思がある程度関与するか
後者なら視力ないとダメなんだっけか

アルビノと白人の区別もつかない奴

いわゆる「突然変異」による適者生存が進化とするにせよ
問題点が存在する。それは突然変異数が一定数以上
存在しないと、「近親配合」によるリスクがかなりでかく
なるということ。また突然変異が複数の良条件なくして
存在し得ないこともある。

例えばキリン。首が伸びる突然変異はともかく、相当の
血圧に耐えられる構造じゃないとあの首の高さは維持できない。
まあ、なんたらデザイン論は論外にせよ、ある程度は目的に
したがって進化してると見た方が自然な場合も多いだろう。

洞窟で光がないところに入り込んだ生物が総じて
目が退化し、感覚器が進化するのを見てもな

昔はいろんな模様の奴がいたけど
この模様のだけ生き残ったんだろ

色々な突然変異の模様のヴァリエーションが出現しては消えて行ったんだろうな・・・。
まさに、よどみに浮かぶうたかたの如くに。

無数のランダムな突然変異という名の試行錯誤の繰り返しの末に、
たまたま出現したハエの姿の模様に似ていた羽をもった蛾。
その羽ゆえに、エサを取りやすくなり、新たな種を連綿と伝えていくことに成功したわけだ。

>>1
暇を持て余した神々の遊びかな？

>>472
首があそこまで長くなる前に耐血圧構造ができてたんだろ
そこそこ長い首の奴が首を上下に動かすとき有利になる訳だし

洞窟の話はもっと単純で視覚が自然淘汰に晒されなくなったからじゃねーの
光のある場所だと目の欠陥は致命的

背中に龍や虎、下手したらハートマークがいる人間もいるんだしそれと似たようなもんだろ

遺伝で勘違いしてる奴多いけど
突然変異って基本的に徐々に代重ねで出現するものだぞ

蛾が羽閉じた時に間にピシャっと挟まって平面バエになったんでそ

突然変異ってより固体ごとの小さな差違のより有利な傾向の収斂なんじゃね

神がわざわざ作るか？

神w
宗教やってる馬鹿は救い様が無いわ

>>113
モルダー...あなた疲れているのよ

模様がたまたまこうなった種がたまたま生き残ったって無理がありすぎる説だな
科学的に考えてるわりには非科学的な結論が導き出されるってことがたまにある

頭から描きはじめて尾っぽのほうで飽きて雑になってる感じすごい好き

>>454
核心ついたな
設計者がいるんだよね

神様が作品内の登場キャラを読者応募で選んだんじゃねーのこれ？

嫌儲の進化論理解できない奴の多さは異常
なんでだろ

宇宙人が設計してるんだよ
俺には分かる
進化論なんて地球土人が勝手に作ったまやかし
神は宇宙人だ

>>488
シラフで陰謀論語るようなガチ低知能ばっかやん
ココイチ叩いて半額弁当に群がるようなヒエラルキーにしかなれないのも納得

>>10
・本人がどう思ってるかはまったく関係ない
・捕食者の目と一緒に進化してる
・生殖周期と繁殖数の多い虫などはおれらの何億倍もの試行回数に恵まれてる

>>484
こうなるまでに何年、何世代かかってるかだよね。

10万年とかかかってるならまぁ納得、というところだが・・・。

>>488
実際のダーウィンは適者生存説を唱えただけで
「能力の高低で生存率が変わる」等とは一言も言っていないから

>>488
素朴なバカのふりするとレス数稼げるから
ほんとそれだけ
ロボットしかいない

進化論自体がまだ固まった理論じゃないことも
わからんで言ってるのかｗ

ハエのほうも生き残りやすいデザインが残ってるわけだよね
食う気が失せる模様が先にあるんでしょ

>>488
時間のスケールが理解できないだけ

たまたま似てるのが生き残った結果だろアホ

何が進化論（）だよ得意気にｗ
馬鹿じゃね？

>>472
キリンの首は「ワンダーネット　オカピ」で調べろ

突然変異の集団への広まり方も数学的に検証されている

虫なんて人間よりも遥かに早いスパンで代が変わるんだから人間の想像を絶する進化をする

生物の究極形態はカブトガニ
海の中に生息し砂の中に潜っているので
自然放射線の影響を全く受けず何億年もそのまんま

つまるところ生物は地球上にいる以上
宇宙からのγ線の影響で突然変異し続ける
平均的な種族寿命は3万年

あとねー、ぜんぶリセットされるわけじゃないんだよね
有用な機能単位で残りやすくなる

タイプライター打つチンパンジーみたいな例あるじゃん
あれで冒頭が「ぢぬ」「るぷ」とかだったら即消えるけど
「しか」は「しかし」「しかも」「仕方なく」「鹿が」「叱って」「弛緩した」「然るべき」と可能性が多いから
セットで残りやすい

>>500
それは「首の上げ下げによる血圧変化に耐えられる」構造であって
血圧の高さに耐えられる構造ではありませんがｗ？

>>1の蛾の近縁種
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~satoyama/usuginukagiba.html
ハエのような擬態にはなっていない

は？…え？

宇宙人の子供が地球生物の進化過程の勉強中に
蛾の羽根ならちょっとくらいいじってもバレないよね？って
こっそりイタズラした感じ？

これはアレだろハンディキャップ理論だろ
ホラホラここにエサがいるぞ→敵が襲ってくる→ヒラリとかわす俺カッコイイ→メスよってくる

自然をバカにしすぎだろ
自然はこんなもの作れないと思ってるから神のおかげとか言い出すわけだ

コメツキムシが300～400Gに耐えるあの背筋跳躍力を身に付けた理由も謎。

さっきこのスレにぴったりな画像拾った
http://i.imgur.com/txNaGsJ.jpg

テスト

>>509
これだな
人間原理なんだよな
神信仰は傲慢の極致

>>412
研究があるからなんだって話なんだけど
何？その研究が正しい証拠あんの？
更に他の説を否定しうる材料あんの？
この二つの条件の片方すら満たせてないのになんでお前は上からモノ言ってんの？
神なの？

進化論信者に聞きたいんだけど首の短いキリンの化石は発見されてんの？

蛾は個体が生き残る意識は働いておらず、その種が代々繁栄すればいいという共通認識というよりも、
その種自体の考え方を持っていて、個体はその種自体の考えに支配されているに過ぎない。
その考えは個体が持っているものではないから、種としてこう変化しようと考えて、出てきた個体にすぎない。

スズメバチそっくりの蛾は感動したわ

宇宙人にびびってんの？
自然を買いかぶり過ぎ
人工的に手を加えないとこうはなりません

？？？「ククク・・フォトショで加工しただけなのにまんまと騙されてる・・ワロス」

セミとか天敵の周期と合わないように地中の期間とってるんだって？

>>501
とか言ってだいたい何年でどう変化するかは何も知らんのでしょ
それで虫の歴史を割らないと何回試行したかなんてわからないよね
なんで知らないことを語るの

>>516
なんか聞いたことあるな。

アリや蜂は個々の生存が中心じゃなく、その巣の中のカンパニー全てが自分であっる。
だから、躊躇なく自分の命を捧げて巣を守る。痛さも恐怖もそこにはない。
例えるなら、髪の毛は抜けても千切りても痛さが無いのと同じ
みたいな事言ってたけど、全部人間目線で蜂やアリに聞いたわけじゃないしなｗ

案外、蜂アリ蛾「俺だけは生き延びる!」っての有るかもよ

今しがたレンタルしたオールユーニードイズキルみたから判る

これは試行錯誤の結果

遺伝子なんて宇宙線で極短時間で変わるんで「種の保全」に意味なんてない

遺伝子組み換え作物だとか青いバラと一緒だろ

チンポに群がるハエ

>>81
本当かどうかは知らんが面白い
こういうのでスレ立てろよ

>>1
最後までちゃんと描けよ。

>>502
変異しないんなら失敗じゃないの？
捕食者現れたら終わりじゃん

>>81
なんで色素がなくなっただけで筋繊維まで減ったの？

この擬態なんの意味があるんだよ

http://youtu.be/nLgAz9E-QT8
http://youtu.be/X9eKSAYPjII
ヘビに擬態するイモムシ
以前これでスレ立ってたけど
こういうのはどうなんだ

そもそもハエって捕食されないのか？
カエルとか食うよね

>>521
そうやってすべての話に論拠なし、データベース持って来い、正しいと証明せよ、
って言うのが最近流行ってるの？

何の会話にもならないと思うんだが楽しいのかね

>>530
色素がなくなると紫外線を防ぐメラニンが阻害され
皮膚癌を併発する、皮膚癌の患者数の内殆どが白人
サングラスをかけるのは直射日光を長時間見ると失明する為

なので日照時間の長い赤道付近の地域に白色人種はいなかった
日差しを避けるように屋内で活動する事が多くなり
知能が発達する代わりに身体能力が下がった種に自然選択された

>>534
何幼稚なこと言ってんだよ…さすがに呆れるわ

生まれてくる個体の数からすりゃどちらかというとこういうのが生まれないと不思議なレベルの数だろ。

洋ゲーの画面がやたら暗いのも虹彩の色素が薄い所為

>>535
屋内で必死にトレーニングし続ければいつか黒人に追いつく？

>>51
じゃあ、たまたまってことで

>>535
白人も結局環境によって頭が良くなっただけなのに
白人という種が出来たときから頭が良かったみたいな考えがあるから糞

これは凄いな
まんま模様がハエじゃん
DNA恐るべし

これの前翅が真っ白いやつなら日本にいるよな
何ツバメガだっけか名前忘れたが
コイツと掛け合わせたら模様出るんかいな

これ、ハエが動いてる動的瞬間のイメージなんだな
しかもハエの腹が光を反射してる

はじめはボヤッとしてていまいちに思えたが、ハエの動いてるところをぱっと観たような効果だしてんのな

チンコじゃねーか

>>7
ほんこれ
嫌儲唯一の良心

こんな綺麗に左右対称にいる方がおかしいだろ

つまり自分はハエのたかる鳥の糞です、と言ってるわけか
そこまでして生き延びたいのか・・・・

>>535
引きこもりやオタクは超賢いって結論になるけどいいのかそれｗ
オタク嫌いの半ライダイハン民が火病起こしそうだな

羽の模様がドクロになってるハエならメガテンで見たことあるが

>>534
いやすごい回数の試行の結果とか断言してるんだからソース問われるのは当然だろ
それが無ければ他説と同列の仮定のひとつでしかないのになんで正解とか言い張ってるの？

>>544
おー！そういうことか！
めんどくさくて下半身は雑になっちゃったわけじゃないのか！

>>81
アレキサンダー大王による侵略によってインド辺りまで白人っぽいかと思ってたら
元々白人ぽかったのかよ

寿命の短さとと死ぬ数と生まれる数の多さが人間と違うんだから
進化の速度もそりゃ違うし、枝分かれの多さも変な奴が生まれる頻度も違うでしょうよ

>>81
アルビノじゃなくて白変種な

これ誰が描いたの？蛾は自分で描けないよね？
こうなりたいと思ったらなれたの？

>>554
その理屈だとコバエがバラエティに富んでないとおかしいことになるんだがすべて淘汰論の結果とでも言い張るかい？

>>557
コバエって無茶苦茶バラエティに富んどるやん

>>558
そうなの？
擬態してるのもウジャウジャ居てライフサイクル長い虫より間違いなくバリエーション豊富なの？
サイクル短い虫ほどバラエティに富んでるって研究は成されてるの？

>>559
コバエってバラエティに富んでないっていうのは何を基準に言ってるの？
おれは人間を基準に言ったんだけど
557は具体的に何よりもコバエがバラエティに富んでないおかしいって言ってるの？

捕食者による淘汰より性選択の方が効く
孔雀とかも雄が雌に選ばれやすい模様をもつ
雌の視覚によってさらにきれいな、極端な模様をもつようになる
そういう意味では偶然の進化とはちょっと違う

>>560
サイクル長い蝶や蛾より明らかにバリエーション少ないんじゃないの
羽も透明なのばっかじゃね
何かに擬態してるのなんて聞いたことないしな
サイクル短い＝バラエティー豊富ってのが本当に根拠あるのかって話ですけど

>>562
サイクル長い蝶や蛾より明らかにバリエーションが少ないという根拠は？

ふと思い出したが昔中学受験の生物の問題にも出たとかいうので
工場の煤煙で汚れた木に止まる蛾が木の色に合わせて灰色になるやつが出てくるとかなんとかあったような
あれと似たようなもんかね

>>562
遺伝子を混ぜあわせる試行回数が多いんだから種としての遺伝的な多様度は高いんじゃね
蛾にかかる選択圧とコバエにかかる選択圧は全く違うわけだから擬態の有無はバラエティー
を見る指標にはならんだろ

かっこいいけど、だいぶキモい

>>562
ハエと蝶や蛾って世代のサイクルの長さはあまり変わらんよ
勘違いしてるようだけど

>>563 >>565
ハエって羽は透明か黒や紫で蝶や蛾に比べて「明らかに」バリエ少ないと思いますがね
蝶や蛾は表と裏、雄雌でも模様が違うって知ってる？
蛾には透明な羽のやつもいるのに、なんでハエには鱗粉がないの？
ねえどうして？
そんなにバリエに富んでるなら模様バリバリのハエがいっぱいいるんじゃないの？

バストダンジョン

>>568
ミバエ類はけっこう羽に模様があるかも

蝶や蛾は羽を異性へのアピールや擬態に使ってるからそこに多様性が生まれてるけど
ハエの羽はそういう目的がない
だからバリエーションは少なく見える
だが、ハエの種数は非常に多く、バリエーションという意味ではチョウ目にひけをとらない
素人には難しいグループだけど、ハエも面白いよ

>>567
上から目線のトコ悪いけど俺が最初に出したのはショウジョウバエな
それが平均的な蝶や蛾と同じサイクルですかそうですか
卵からあっという間に10センチ超の芋虫になるんだね、キミの世界では

>>570
でも擬態なんて存在しない、たまたま似ただけだと言い張る人もいるからね

>>568
いや思いますじゃなくて、
コバエがバラエティに富んでないとおかしいことになるって断言してるんだから
その断言した根拠を聞いてるんだけど

(´･ω･`)スカジャンに龍の刺繍してるやつでしょこれ

>>568
なんでそんな短絡的なんだよ
お前が蝶の羽の綺麗さしか見てなくてハエのバリエーション見てないだけだろ
体サイズが大きいと見られ方が重要になるし
体サイズ小さくて素早いのはどうせ見えないんだから
コスパと機能重視の傾向になるだろ

>>571
種数から言えば平均的な蛾は小型種だよ
数ミリから2センチくらいまでのね
10センチの芋虫なんて哺乳類で言えばクジラ級

で、蛾の幼虫にはけっこうサイクルが早いものもいる
例えばアブラナ類につくコナガは真夏では卵の期間が2日、幼虫の期間が6日
卵から羽化まで12日

>>572
擬態は存在するけどそれが偶然だと言ってるだけだろ
偶然と呼ぶか必然と呼ぶかは観点によるが
少なくとも個体の意志やら願望によるものではないし、
擬人的な存在の意図によるものではないという意味を込めて「偶然」と言ってるんだろう

どっこい生きてる

エモリーだかって大学が記憶の遺伝について調べてた記事を読んだ事がある
親世代の経験から子の遺伝子に適応すべく色々強化した方がいいよって情報を書き込めるとかで

その結果親の経験に対して知識のない子供が自身の身体能力を強化した結果として親と同じピンチにも反応出来るのだそうな
羽根にハエってのは喰うか喰われるかで成功体験でもあったんだろうなきっと

>>579
エピジェネティクスはDNAには直接書き込めないよ

>>505のような模様があったところから考えれば、
変異と淘汰の積み重ねも理解しやすいんじゃないの
全く0から模様ができたわけじゃない

進化論は哲学よ
それ以上のものと考えたら馬鹿を見る

>>568
進化が進むとバラエティに富むって根拠はなんなの？
環境が一定なら、一定の方向に進化が進むだろ。

人間って全然擬態が居ないけどなんで？

新宿２丁目にいる

俺も体にシマウマみたいな模様がほしかった

>>174
ははー、狙って擬態したんじゃなくて生き残った奴らが結果的に環境に似た色になってましたってか
こりゃ目から鱗

同じ種の蛾でも白い壁の地域と茶色い壁の地域に分かれて数世代経つと
羽の色が壁の色に寄って行くのと基本同じ事だろ
自然選択だよ

ハエいらないじゃん
フンだけでいいじゃん

なんでこうなるのかリチャードドーキンスさんに聞いてこいよ

ギャルは気が強そうな格好をして同姓を威圧している
清純派ビッチは清楚に偽装して男を誘惑している

まじかー

進化論の矛盾

キリンの首が進化で徐々に伸びたと言うなら、その途中の化石がみつからなければならない
首の短いキリンの化石と首の長いキリンの化石はみつかっているが、その途中の化石は一切みつかっていない

>>580
遺伝子は装飾的情報として遺伝子の周辺に添えるような事はラットで出来てたんだとさ
実験だから諸説のうちのひとつではあるけども

桜の匂いを与える→電気ショック→子供が桜の匂いに反応してパニックという実験だったはず

その装飾的情報の中に桜への関知や反射神経発達させたりって情報が入ってるぽいんだと
えぴじえねてぃくすそのものは変わらなくてもその範疇における改良は可能というわけ
その結果としてのハエと糞って進化なら自然淘汰や突然変異よりは説明がつくと思って

>>593
へー人間が蛇をみて気色悪いと思うとか
ゴキブリに対する嫌悪とかももしかしたらその辺から来てるかもな

>>81
アメリカ大陸にモンゴロイドが渡る以前にコーカソイドが住んでたけど
モンゴロイドに駆逐された説があるって以前2ｃｈで見た気がするが

あの研究が本当なら
恐怖の対象を加えることくらいはできるんだな

突然変異説でこれはないよなー
擬態ができる種がどういった経緯で擬態能力を獲得したか明らかになった例は一つもないの？
きになる

>>593
勉強になる

ハエに似た模様を持つ蛾の生存率が高いからこうなってるわけで
疑問に思うやつがおかしい

>>123
鳥の糞だけだったら分かりにくいからハエも付けて見た、って感じかな

>>593
エピジェネティクスにしろ突然変異にしろ、最終的に働くのは自然淘汰だろ

黒人の手のひらと足の裏が白いのはなんで？

>>599
擬態してない蛾も存在するから異論が出てもおかしくないんじゃ？
突然変異と淘汰の結果が重なりあった例がたまたまコレって言われてもイマイチピンとこない
偶然にしては出来過ぎてるからますます悩むわ

ニッチは多数あるから、一つしか方向が無いわけじゃない
自然は多様性を許容できる
擬態以外にもいろんな適応があるしね

突然変異って言葉で抽象的に捉えるから疑問に思うんじゃね
確かに擬態はすごいと思うけど
住んでる環境、行動、外敵、異性とかから淘汰圧かけられまくって変異が蓄積していくもんだからな
変異はきっかけで自然淘汰で洗練された結果こうなる
この場合は鳥がデザイナーだろ

>>603
いろんな可能性がある

擬態の必要がない環境だった
・天敵がいなかった
・天敵に不利な環境だった
・天敵がより好む別の種がいた
・天敵が狙う対象が多く一種あたりの被害が薄まった

擬態せずとも別の戦略があった
・より多く子供を産んだ
・感覚器が優れてた
・常に隠れる性質があった
・速かった
・まずい味や毒を持っていたり悪臭を放った

後々の子孫の事を考えると、ブサイクコミュ障アトピー禿げは子供を絶対持ってはならない（戒め）

全然ハエに見えねー
ハエというよりナスビ

目を細めてみたら
チンコとナスビに見えた

>>593
何か勘違いしてるな

蛾の模様はDNAに刻まれてるのであって
エピジェネティクスは関係ない
蛾は学習して模様を変えられる訳じゃないだろ
これは単なる変異種だよ

学習によりエピジェネティクスの修飾が得られた場合に
その修飾が次の世代のマウスに受け継がれるらしいが
それは本能の情動がエピジェネティクスの修飾の
影響を受けているということだろう

つまり偶然羽にハエが止まった蛾が生き残って、これは良いぞと学習した蛾が羽にハエの模様をつけて淘汰に勝ち残った

進化論でありえるか？
↑
誰かが意図をもってデザインしてる方がどう考えても不自然だろアホか
「よし、この蛾は天敵から身を守るために羽根の模様をハエにみえるようにしてあげよう」

>>611
ﾜﾛﾀ

ハエは虫の中で飛ぶのがもっともうまいんだっけ

運動の限界を超えて倒せるハエ叩き最強か

これウンコマン言われてグループからハブられて虐められるやつや

なんてことはないただの模様じゃねえか
こんなのは進化論が一番分かりやすい例だよ

神

「おまえはフンを転がす役目ね」

きんもーっ

>>370
　お前の作ってるストーリーなんか糞チープ
　生命は動物だろうが植物だろうが細胞からしか成り立ってない
　その細胞が分化する能力が実際はエヴァの天使どころじゃない
　数千万種の生物が生き残っているとして、その千倍する種が同時に滅んできた
　人間の生涯かけた認識力程度で見てる程度の世界は本質からほど遠いどころじゃない
　人間には無限と思われる表面の模様とか、分化した枝の先の先の先の葉っぱのギザギザ程度のバリエーション
　それくらいバリエーションが生み出せる実績からすれば、もっと自在な機構の存在が浮かび上がってくるだろ

　ギザギザは、俺たちが糞無能だから無限と感じてしまって信奉してるだけ
　多様性を説明できる統一理論があろうと、思いもしてない
　その幾百万倍するバリエーションを生みだす本質的な機構があって、
　それを知れば、ギザギザ程度が自在に生み出せる仕組みの本質が分かるというわけ
　バリエーションが残った理由も、生み出した機構のせいである部分を切り分けないと分離できないので
　結局、正確でない部分が残り続ける

　お前は物事を多面的に考えてみた事も無いし、
　複合的な事情が絡み合っている現実の複雑さにも触れようとした事もない
　嫌毛では書き込みが許されるレベルに達してない
　普通の人間は手に負えないから、欺瞞をつくり、無視し手を出さないで済ます。
　その状況を看破して飛び込んで行く者が嫌毛

　模様は DNA に刻まれてない

>>549
引きこもりは子孫を残さないから選択されないだろ

たまたまなんかに似てるのが生き残った結果が擬態だろ

論破しようがされようが議論するのも大事なことだ
嫌儲生物部はそれが可能なのだ
あと珍しい生物の写真張る人いるから好き

羽にハエとかブライドを捨てたクズだな

白人になりたいって思えば白人になれるのか？ノーだろ

鳥が選別してくれたとかはまあ良いとしよう
毒を持つ動物はどう説明するの？

>>1
DNAには「観察者」が居ることは確かのようだな。

いい加減手がマンコの形になってもいいと思う

ここまでは落ちたくないものだ

>>622
うむ

>>1
全然ありうるよ
100万年後位には超写実的なハエになってるよ

>>621
これはたまたま何かに似てるっていう次元じゃねーだろ
オレより絵が上手い

各地の王にインターネット衆人監視の中ＤＮＡ鑑定したい
嘘ついてる系譜ばかりで呆れそうだ

アメリカでクラゲ採ってノーベル賞のじじいのGFPじゃないけど

特定の色や模様パターンの遺伝子は、ダーウィンの自然選択に関係なく
水平伝播してるのかもね

進化論で疑問なのは
そりゃあ突然変異でごくまれにウンコ模様の奴くらい一万年に一匹くらいはできるだろうよ
それが種になるレベルまで遺伝子が保存されるってのが分からない
ウンコ模様をパートナーに選ぶ奇特なメスがいたとしても遺伝子残らないと思うんだけど

>>405
かわいい

ハゲがもてるわけでもなく
酒を平気で飲む地域なのに
下戸がたくさんいてハゲだらけな時点で自然淘汰とやらはじつに怪しい

うんこにハエまで用意して逆に目立つだろ

>>634
視覚に重点をおいているのは鳥類と人類と他そんなに沢山はいなくて
ガの複眼では細かな模様なんてよくわからんで。

また皮の話ししてる
包茎は進化論には関係ないだろ！

>>634
>>638
昆虫は紫外線が見えるので、あるチョウのオスの羽根は片方が紫外線を反射して紫に見える
人間にはどっちも同じ色にしか見えない
昆虫から見た世界を考える場合には、紫外線を考慮にいれないといけないだろうね

>>640
不思議だよな。気になって仕方のない自分のハゲですら何十万年かけてどうすることもできてないのに
自分では気づきもしない模様が一意に改善していくって、どんなエリート試験官だよ自然淘汰さんってのは

>>641その過程で　できそこないが山のように存在してると思われる

たとえば、スカシバガはハチに擬態してるが、その仲間全体でみると
擬態が中途半端な種もいる。進化の過程でいろいろなバリエーションができたと考えられる
http://www.jpmoth.org/Sesiidae/F0000Thumb.html
49.スカシバガ科成虫縮小画像一覧

これって色と形を認識してるって事だよな

進化で言えば人間の脳も、自然科学を直感で理解できるようにはしてきてないから
進化論を踏まえられないおまえらポンコツはあんま気にすんな

ウンコに群がるハエに似せてどうするの？
ハエ食うの？

>>642
ハナアブそっくりなのもいるな
知られていない絶滅種にそっくりだったのもいそうだな

これでこの蝶は何を得るんだ・・・

わかった
たぶん最初は鳥のクソに似せてたんだ
したら最初はクソみたいだと鳥に食われなかったがカレー感覚でこれはこれでありムシャムシャひ～となったわけだ
その後考えた結果、ハエもつけたわけだ
さすがに道端に落ちてるカレーにハエがついてて食う奴はいない
こうしてこいつは食われない術を身につけたわけだ

そら世の中ヴァンパイアモスも現実に出てきてるんだ
これくらい当たり前だろ

蝶「羽にベルゼブブ入れたらカッコよくね？」

しかし何故羽にハエやクソを？

虫は宇宙から来た説もあるし
視覚情報をインプットして種の有利になるように後世の体に反映させるようなハイテク機能があるんではないか

見せかけるためってなんだよ
意思でもあんのかよ
適者生存の繰り返しだろ

>>347
これ自分で書いたの？すごい

>>106
飛べるの？これ

>>641
お前のハゲは別に子作りには影響ないと考えるんだ

>>656
個人識別子が「あの（ハゲ）…」「…ああ（笑）（あれまで省略された）」「あれ（ハゲ）はいいから（笑）」
で済まされる哀しみがおまえに？

>>609
詳しい記事があった
ttp://www.sotokoto.net/jp/essay/?id=98

遺伝の際に親の経験なんかから遺伝のオンオフをする機能てのが生物には備わってるんだけど
2013年のニュースみたいだから現行の高校や大學なんかでは教わらないと思う

>>657
生きてて辛く無いですか？
自然淘汰とは関係無いところで自然消滅しそうになってませんか？

どう見てもチンコ
http://featuredcreature.com/wp-content/uploads/2014/09/Screen-Shot-2014-09-26-at-10.59.22-AM.png

>>660
真ん中の御起立と両脇の赤チンすか？

ハゲは人間の進化過程で必要な変態なのだよ

>>81
これ見るとハワイに渡った人たちは自殺願望があったか島流しされたようにしか見えん

普通に背景に擬態した方が目立たなくね？

カエル「あっハエだ食べよう」

>>219
確率的に無理じゃね何十万匹何百万匹もいる中で偶然こうゆうのが誕生したとしても
他の模様が圧倒的に多いんだし、すぐに薄まるだろ

>>413
羽根やられて逃げれるの？

>>41
汚いジャップ国と同化する為

>>666
もてもてで交尾しまくれるし虫は子供の数が半端ないことを考えると
もし雄ならかなり有利だとは思う