フィフィさん　激おこ「あんな下品な風刺画で信仰を冒涜し続けることは、表現の自由とは違う！」 [転載禁止]©2ch.net [504884911]

https://twitter.com/fifi_egypt

表現の自由って言っちゃえば風刺で侮辱しようが冒涜しようが許されるのも如何なものか？
それを暴力で脅かす方法が非難されるのは当然だが、そもそもメディアのいう表現の自由も
問われるべきでは？あの風刺画がメディア発信だと表現の自由で守られ、個人がすれば
ヘイトで許されない。どうかしてるよね？

声高に表現の自由は守られるべきと報道してるけど、今後どんなヘイトまがいな風刺をしようが、
もうマスコミはヘイトスピーチだ！なんて非難できないよ？まさかマスコミの表現の自由だけを
守ろうって事じゃないよね？フランスに便乗して表現の自由！と言えるほど、日本のマスコミは
表現に寛容だったけ？

我々がペンは剣よりも強しを叫ぶなら分かるが、ここでマスコミにペンは剣よりも強しを叫ぶのは
違うと思うな。あんなヘイト丸出しの風刺画を肯定するなよ。テロを肯定はしないけど、マスコミの
ペンが時として暴力にも勝る害を与えてることへの自覚は無いのか？

コメンテーターより、ネットの声の方がまともだから困る。表現の自由云々を襲撃された新聞社に
当てはめて追悼とかの前に、彼らの報道姿勢？表現の自由とやらが、正しかったのかも問われる
べきで、そうでなきゃ、今後もこんな事件が後を絶たないのでは？

ペンは剣よりも強しとか言うなら尚更、表現の自由って正当化して振り回さないで

アルジャジーラの放送も規制したエジプトのクーデター政権がのこのこ表現の自由のデモに参加とか
国民を笑わせんな。

「私はシャルリ」で本当にいいの？表現の自由は支持するが、あんな下品な風刺画で信仰を冒涜し続ける
ことを表現の自由って、それは違うよね？あれこそヘイトじゃないの？常日頃ヘイトスピーチに敏感な人々
ほど「私はシャルリ」を掲げてるのが興味深い。

信仰を侮辱したり、あえて挑発するのが表現の自由か？これがテロに屈しない姿勢だと支持するのは違うと思う

ツタンカーメンきれてる

オーヤン？

らぶいずおーばー

訳　ヘイトさせろ

正しいこと言うのになんで要注意人物扱いされてるの？

こいついつも怒ってるな
だからファラオ顔がますますキツくなって
テレビ出られないという悪循環

　　　　 ＿＿_
　　　 ／　 ミ＼
　　 ／ ／￣ヽヽ
　　/　/　　　 ヽヽ
　 ｜ /_＿　＿＿| |
　 ｜ K●>　<●>| |
　 ｜｜￣ |　￣ | |
　 ｜人　　|　　ノ |
　 (( ｜　‥　｜　|
　　))人<TTTT>ﾉノ
　　(　 ＼￣／　/
　 ／ヾ ) ￣ ( ｜＼
　｜　((　　　)丿 ｜

日本人にじゃなくてフランス人にフランス語で言えよ

だからさ
宗教侮辱されて不満があるなら法律で戦えよ
法律にも否定されたら法律変える運動しろよ

くじらと一緒でキリスト教ありきだからな。

>>10
ずれてるよ

国に帰って言え＞アルジャジーラの放送も規制したエジプトのクーデター政権がのこのこ表現の自由のデモに参加とか国民を笑わせんな。

ミイラに対する風評被害

ここでのメディア、マスコミはフランスの事を言ってるんだよね？
なんで日本語で発信してんだよ

>>1
>信仰を侮辱したり、あえて挑発するのが表現の自由か？これがテロに屈しない姿勢だと支持するのは違うと思う


どれだけ批判されても、生きてさえいれば言い返すことは可能だからな。
逆に言えば、テロで批判者を殺してしまえというのは問答無用で議論を封殺したい原理主義者の考えかた
そんなもんが肯定されると思ってんの？

表現の自由は何があっても尊重するべきだろ
そうじゃないと飛び火で二次元ポルノが規制されちゃう
ずりネタのために犠牲になれよ

フランス語で訴えろよ

日本語でいっても何も伝わらねーよ

フィフィに正論吐かれるとむしろ反発したくなるからやめて欲しい

ニュース見ないんで知らんが日本のマスコミは風刺画肯定で一貫しとるん？（´・ω・｀）

フィフィ大嫌いだけどこれは正しい
ヘイトスピーチを表現の自由と言うようなものだ

ヘイトに対して暴力で返した点は許しちゃいけないが

風刺画ってやっぱ下品と感じるものなのか
最初見たときそう思った

フィフィが正論過ぎてわろえる
『表現の自由』してもいいけどその影響や結果に文句を言うのは筋違いじゃん

なんでもヘイトって言えば良いと思ってるバカ

>>1
デマで中傷するお前が言うな

大多数が支持すればヘイトじゃないんだよバカ
日本のは少数派だから弾圧される
日本人全員で朝鮮ゴキブリ出ていけと言えば弾圧されることはない

上品にお家でおままごとしてりゃええね

そういう下品なものを含め許容するのが表現の自由

下品なものも含めて許容しなくては萎縮効果で大切なものも守れなくなる

これわかってな人多いよね

その通り
殴り書きのようで要点が凄い的確簡潔で上手いね

コイツがこう言うと意見を変えたくなる

でもデモしてるおフランス人って被害者の顔でえげつない中傷コラ出されたら激おこになるんでしょ？
表現の自由って何？法律って何？俺たちは好き放題するけどお前らは配慮して俺たちが気分よく過ごせるよう努力せいよって意味？
そういう人間は悪いけども、殺されてもそれはそれでしゃーないと思うよ
本人たちも本望やろ

「ぺんは銃よりも強し」なんだからペンに対して銃で反撃しても許されるべき

下品極まりないテメーが喋れるのは表現の自由のお陰だよロバ

キリストがホモセックスしてる絵、仏様がレイプされてる絵、とかを新聞に載せたりなんて他の国の新聞は絶対しない

しかも過激派がうようよしてる宗教でやるフランス人は頭がおかしい
頭のおかしさを競って「どこまでやったら殺されるかゲーム」をやっているとしか思えない

>>1
>如何なものか？
別に許されてないが

>テロを肯定はしないけど
何度も何度もそう断るほど気になるんだね

>ペンが時として暴力にも勝る害
いやテロほど暴力性ないけど

>ネットの声の方がまともだから困る
w

>国民を笑わせんな
クーデター事件でよく笑えるな

>表現の自由は支持するが
また断ってる

>それは違うよね？
品質を持ち出すのが違います

>常日頃ヘイトスピーチに敏感な人々
なんで直接言わないの？

>信仰を侮辱したりあえて挑発するのが表現の自由か？
というか本人の自由だよねそれは

この人、学会員だよね

なぜこいつの言う事はひとつも同意できないんだろうか

表現の自由なんて白人様の都合次第

正論じゃん

まあケツのやつはヘイトに近いわな
怒るのはわかる
それとテロとは別だけど
在特のやつだって殺しちゃいけない

>>37
ヒステリー起こしてるマンコに同意するのは負けた気分になるからなあ

・自分たちマスコミによる表現の暴力＝報道の自由、表現の自由
・しかし一般人による表現の暴力＝ヘイト

ってことか
なるほどな、たしかにダブスタだわ

喋るなラクダ

空気読むのうまいな
さすがTwitter芸人

こいつ例のSONYの映画にはどんなコメントしたんだろ？

ブスマンコが発言するだけでイラッとくる
何でウヨ系に美人はいないんだ

フィンフィンさんの云う通り

黒い凛花

正しい

デマニュース拡散して逃亡するのはヘイトよりも悪質だけどな

フィフィって本当はユダヤの仲間だろ？
イスラム教徒を乳母車に乗せて歩くユダヤ人の風刺画はまさにアルカイダのバックはユダヤって意味だろ
なんでフィフィは叩いてるんだ？事実じゃないか
ISISもあれ一枚で説明できるだろ
ムスリムはキチガイって喧伝するムスリムってどういうことだよ

ずれすぎ
表現の自由は発表の自由を担保するだけであって発表された表現の善し悪しを議論するものじゃない

金正恩を風刺するのも
池田大作を風刺するのも
安倍を風刺するのも
オバマを風刺するのも
天皇を風刺するのも
マホメットを風刺するのも
すべて表現の自由だよ

正論家のフィフィさん

韓国人を風刺画で侮辱すれば表現の自由で守られるわけか

確かになw
あれじゃ風刺も何もない便所の落書き
おフランスはもっと小洒落た国じゃなかったのか

自由には責任がつきまとう
動物だって自制して生きているのに

自由には責任が伴うんだが

>>52
表現の自由を論じるときに、その中身は相即不離の関係だが？

下品だからダメとか言ったらAVとかジュニアアイドルとかはどうなんだよ

ラクダおばさん、正論

まあ確かにフィフィの怒りはわかる。
ただ俺が思うのは、「他人は他人の価値観があるし、自分には自分の価値観がある」わけで、それについてはもうどうしようもないということだよ
俺がいかに「この漫画いいよな」とか「このアニメ好きだな」とか「この女優かわいいな」とか思って言ったり書いたりして発信したとしても
その真逆のことを思って書いたり発信する奴もいて、だから何？って言われてもどうしようもないんだよな

宗教についても結局は同じことだろう。

>>1
正論すぎてワロタ
フィフィさんて誰か知らんがかっこええなあ

皮一枚まとった生きる洒落こうべが実に正論

正論だと思うけど殺された時点で対等だと思うよ、死んでまで下品なことがしたかったんだから
きっちり殺されておあいこ

人種差別はしてないだろ

>>53
風刺の質の問題なのかな

ところどころ、いいこと言ってる

爆破テロとかやってる異常な宗教なんか
ボロクソに叩かれて当然だろ

>>59
中身は関係ないよ

表現の自由ってのは、「表現という行為を不当に弾圧されない」ことを意味してるもんだ

イスラム教なんて邪教なのだから冒涜されて当然だろ
日本にいなきゃ忍者服着せられてレイプされたら死刑なのに

下品なものの方が信仰よりも大事なんだよなあ
天皇教よりもエロ同人の方が大事にされてるように

問題の風刺画載せてる新聞って別にイスラムだけバカにしてるわけじゃ
ないんでしょ。「表現の自由を守れ！」とこの出版社を指示してる奴の
大切なものがバカにされた時それでも同じことが言えるかどうかが
試される。

ネトウヨは朝日新聞襲撃や嶋中事件を肯定しているからな

テロリストの味方で犯罪者





ネトウヨとイスラムテロリストの親和性は異常

イスラムネトウヨ 「処女幼女と結婚させろ！！ビッチまんこは殺せ！！ユダヤへのヘイトスピーチさせないのは差別！！
マスゴミを殺せ！！死刑反対なのに射殺するフランスは似非人権国家！！」

激おこがしゃべってる

フィフィが言うとフランス側に立つチョンモメン
普段はイスラム支持の癖にw

>>1
>表現の自由は支持するが、あんな下品な風刺画で信仰を冒涜し続ける
>ことを表現の自由って、それは違うよね？


そいうふうに反論言えるのも表現の自由があるからだよ
言論封殺目的のテロで殺されてみ？一切の反論ができなくなる

冒涜するのも表現の自由って考え方なんでしょ、気に入らないなら訴えればいいだけで

ほんとに、イスラーム文化というか他の文化圏に対する敬意が足りないと感じる
確かに西洋の工業技術は進んでると思うけどさ、そんな態度だから嫌われるのに、白人どもは何故わからないのかね？

そっちいっちゃダメでしょ
宗教対立が起きない様に
過激派責めてるのにさw

どこが正論なんだ信仰は批判しちゃだ.めとかただの中世じゃん

テレビのコメンテータは、このくらいの発言をしてほしいな

勝手に馬鹿にしといて自分達のルールに則っての反撃方法しか認めませんってそら無理だろ
まずそのルールが共有化されてる相手じゃないんだから

吉田照美もこいつが呼ばれる日だけつまんなそうだもんな

ラジオで延々と文句言ってるだけ

そりゃあ使わんわ

ヘイトスピーチしてるこいつがヘイトスピーチやめろとか馬鹿なのかな

>>81
あんな不必要に相手の神経を逆撫でするような風刺画で威張られても
世界史の教科書に載っても恥ずかしくない程度のものを書けと言いたい

最初の風刺画は別にテロリスト狙い撃ちじゃなくて
イスラムそのものをディスってたんだから明らかにやりすぎではあったと思うよ

ネトウヨ以外でこいつに同意してるやつちょっと頭やばいぞ

先ずフランス語で訴えろと言うのは間違い
日本のタレント（例えエジプト国籍でも日本人とのハーフであり２歳から日本で生活
し教育を受け日本人と結婚し家庭を持っている以上海外から見れば日本人である）
がフランス語で過激な発言（フランスは表現の自由を盾にヘイトを容認しようとしてる趣旨）を
すれば日本が叩かれる

信仰どころか政治批判も許されねーだろこの国

また怒ってんのか

>>86
何この俺様基準は（）
だからネトウヨなのか
江戸しぐさも載ってしまうのも納得

この人は常に感情論だなと思ったらエジプト人か
そら身近な人の顔や文化があるとまともに判断は出来ないから叩くのは酷か

ムハンマドを揶揄することがどうしてヘイトになるのか誰か教えろ
だったら聖☆おにいさんとかいうマンガを書いて買ってるジャップスは
世界中のジーザスとブッダの教徒達に謝罪しなきゃいけないな

菲菲

>>94
あれイスラム教出てこないのはシャレにならないかららしいね

珍しくまともな事言ってる

ついでにサザンの表現の自由も叩くｗ

正論

http://www.christiantoday.co.jp/data/images/full/13530/image.jpg
フィフィはこれについてどう考えてるのでしょうか
これ否定しますか？
もし否定するならお前はムスリムの敵だ

>>8
ほんとこれ

フランス革命以来、宗教を侮辱する権利がおおやけに認められているフランスという国の事情を考慮しないで
信仰を冒涜することを批判するのは筋違い

>>70
だったら出版できる時点で表現の自由は守られたよね
そこから先は不当な弾圧じゃないからヒスってるフランス人がアナル土人

ロバは半年間
公共の福祉を学べ

創価をカルト認定したフランス

そもそもフランス政府だって最初は風刺画やめろって警告してたし

ネトウヨ「馬鹿にされたと思ったら新聞社を襲撃して皆殺しにしてもオッケー」
というのがスレを読んでよく分かる

>>98
> ついでにサザンの表現の自由も叩くｗ

これw

イスラムの子供たちが浜辺で一生懸命に砂でモスクを作ってる（価値を築いてる）のを、
ユダヤにカネで操られるフランス人カメラマンが「これが表現の自由だ！」とぶっ壊す風刺画をかけよ誰か。

>>102
日本の価値観でいっちゃてるからね。

腹立つならフランス語でも英語でも使って発信すればいいじゃん

>>1
>常日頃ヘイトスピーチに敏感な人々ほど「私はシャルリ」を掲げてるのが興味深い

常日頃ヘイトスピーチを擁護してる人ほどシャルリーを非難してるのが興味深い

表現の自由だと言ってる奴等に対する報復が銃乱射の大量殺人なんだから非難されて当然だろ
それこそあいつらの信仰ではあれが正しいとでも言うのか？信仰を冒涜してるのは誰なんだよ

表現の自由だから
ヒトラーでアートしてもええの？

つまり暴力を持ち出す土人には表現の自由は通用しないって事だろ
北朝鮮では政府を冒涜したら殺されるから誰もしないのと同じ状態にしろと言うようなもの
他のあらゆる信仰や思想、主義、信条もかなり酷いネタ書かれたりしてんのに
こんなに大きく表現の自由の話しにならないのはみんな言葉や態度で反論してるからなのに

ペンは剣より強しと解ってるからペンで敵を攻撃してんだよな

>>94
イスラム教徒にとってのアッラーは神でそれをおちょくることはその人の尊厳を傷つけるから
他人の尊厳を傷つけていい権利は誰も持ってないし世界人権規約とかでも言われてることだと思うが

公共の場で猥褻な図画を頒布するのと同じレベルなんだよ風刺画のレベルが。
ゴミすぎてくだらなすぎる。こんなもん関係ない日本人が見ても「不愉快」なの。

これが表現の自由？
バカじゃねーのかフランス人は。

毛唐は暴力に対して表現の自由を守れと騒いでいるのであって
あの風刺を正当化しようとしているわけではない

その点を理解しないと議論にならない

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　　　 　 ／　　　　　　　 　 　 ／

韓国人

江頭2:50がチンコ丸出しで街頭を走り回り始めたのと同じレベルなんだよこんな風刺画は。
喜ぶバカもいるだろうけど、「大半のまともな人間なら不愉快なだけ」。

三流ゴシップ新聞だからその「ごく一部の喜ぶバカなフランス人」を相手にしてた
商売なんだろうけどな。

表現の自由があっても表現した者は法的責任を負わなければダメじゃん
名誉毀損でも児童ポルノでも表現した者には法的責任は発生するよね

例えばイスラム法でムハンマドの冒涜が背教罪で死刑なら(実際のところは知らんが)、
今回の襲撃はイスラム法での法的責任による死刑執行にならない？
フランスの法でなければいけない理由って何かあるの？

表現の自由と言う名の相手の宗教を挑発する代償で
テロ食らったんだから痛み分けにしよう

フィフィってエジプトだっけ？
もっとイスラム教徒から見た問題とか深い話が聞きたいのに何か日本人でも分かるような話しかしてなくてつまらんな

あの殺された風刺画描いてた奴って日本で言うと宮崎駿みたいな奴だったらしいな(フランスのジャーナリストによると)
そんな大物だったのかよ

>>116
ムハンマド書いただけでファビョってるじゃんｗ
ブッダだってキリストだって怒る奴は怒るだろｗ

さっさと聖☆おにいさんの廃刊運動でもしろよダブスタ野郎

>>88
頭がヤバイと思うのは知識が無いから
今現在ヨーロッパで起こっているイスラム問題は大戦前のロシア革命からナチスの台頭
へ続くユダヤ教vsキリスト教の問題とよく似ている
また風刺画によるヘイトの実態を知る者から見れば非常に危惧される状況下にある
風刺画は文章より直感的な刺激を脳に与え理性より感情を優先させそれを真とする作用がある
イスラム教徒の話だとたかを括っている人は黄禍論を知らない

Kzpk8o5a0は暴力による報復を肯定しているのか

こりゃ駄目だ
朝日を襲撃したチョンカルト統一教会信者と変わらん

自作自演でリビヤを潰したフランス

>>116
その人の尊厳にかかわるということと宗教的シンボルを揶揄するということの間には
大阪城を立てたのは豊臣秀吉だが、現在の大阪城を立てたのは大阪市長で
実際に立てたのは大工さんだというぐらい、自然言語上の定義されない不明瞭さがある
たとえていえば、ジャップはみんなして天皇を奉じている（と思われているが）、
他国が天皇を揶揄するような記事をかけば、それは日本人に対するヘイトになるのかね？

>>111
ワロタ
それだｗ

>>122
フランスは徹底した世俗主義国家だからイスラム法での解決はありえない
そもそも、今回の襲撃はイスラム法学者の声明や裁判での判決などにもとづいた「執行」ではない

自分が何か言いたい事があってそれを邪魔されたら表現の自由と叫び
自分の気に食わないこと頭くる事言われたらそれは表現の自由とは違うって言えば良い事だけは知ってる

フィフィ（笑）みてもこの件でネトウヨがイスラムの肩持つのはなんでなんだろう

まぁどうせ言論の自由表現の自由はブサヨの概念だからそれに挑戦するイスラムかっこいいとかその程度なんだろうが

こりゃ、エジプトのイスラム教徒のことなんか分かる訳無いわ(ﾉ∀`)

＞ 2歳の時に日本に移住する。1994年に高校を卒業後、中京大学情報科学部に入学する。

ラクダがしゃべった

>>126
人の嫌がる事はやめましょうっていうのが基本だよな
ネトウヨは親からそういうこと教えてもらわなかったから他人に凄いいじわるなんだろうね

「強者の自由は制限される」のが当たり前。国家権力とかね。
公共の福祉に反しても自由は制限される。

で、フランスというG7先進国が、途上国の人々が大切にしてる宗教の
価値を毀損する自由なんて制限されるのが当たり前なんだよ。

ただいたずらに弱者を攻撃して騒ぎを起こしたのがフランスのバカ新聞なだけ。
このどうせユダヤマネーで動く馬鹿新聞を肯定するならあらゆる表現の暴力が肯定される。

理想の国を　　　見つけたよ！
　　　　　　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　r'i'嫌韓廚ヽ ∩∩
　　　　　　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　|　ノノノノヾ ) (7ヌ)
　　　　　　/　/ 彡反中ミ　 .／壺ウヨ＼ |6/　`r._.ュ´|　＼ ＼
　　　　　/　/　d-lニHニl-b.|/-O-O-ヽ|_|　∵) .e ;(.|__／　／
　　　　　＼ ＼ ヽヽ'e'//―6| . : )'e'( : . |9ヽ-ニニ二‐' _／
　　　　　　 ＼　　｀ー'　／⌒｀‐-＝-‐ '⌒ヽ、　　　 　/
　　　　　　　 ｜　彡 ミ |、　　・ノ ＼・　　/￣|　　　　/
┌────────────┬────────────┐
│ネトウヨ.　　　　　　　　　　　　 │北朝鮮.　　　　　　 　　　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│安倍晋三自民党万歳.　　　　 │将軍様労働党マンセー　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│核武装賛成.　　　　　　　　 　 │核実験中.　　　　　　　 　 　　 │
├────────────┼────────────┤
│平和憲法（9条）なくせ　　　　 │平和憲法なし.　　　　　　　　　│
├────────────┼────────────┤
│売国マスコミ潰れろ.　　 　 　 │自国賛美の国営放送　 　 　 │
├────────────┼────────────┤
│弱者（派遣）は自己責任　 　 │農村部で数十万人の餓死者. |
├────────────┼────────────┤
│地方は甘え、道路とか不要　│都市部はいい暮らし.　　　 　 │
├────────────┼────────────┤
│いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　│国際的に孤立　　　 　 　 　 　│
├────────────┼────────────┤
│売国奴は死刑にしろ　　　　　│売国奴は死刑、強制労働 　 │
├────────────┼────────────┤
│国旗の侮辱は死刑にしろ..　..│国旗の侮辱は死刑　 　 　 　 │
└────────────┴────────────┘
ネトウヨ理想の国、それが　北　朝　鮮

イスラム教徒は侮辱されたらテロるもんだから侮辱した週刊誌が悪いって言いたいのか？

>>135
ネトウヨの大嫌いな在日特権のおかげで生きている人間なんだよね

>>134
法律が悪い！暴力こそ正義！ってバカに共通した思考だからねあ

韓国人が天皇の風刺漫画を書いたらネトウヨはどうするか・・・
言論の自由とか言ったら朝鮮人とかいわれるのか。

>>138
このクッソ気持ち悪い句読点きっちり野朗とか＋から来てるんだろうな

>>135
あらら。中身は日本人なのかそら語れないわなパレスチナ難民キャンプからの流入者とかリビアの武装組織とか聞きたかったけどな

最近、「表現の自由」って言葉の意味を勘違いしてる人が増えた。
あれは戦後新憲法を作るにあたって「今後は当局による検閲を受けずに
自由にものが言えますよ」ということを示したものであって、
「人を傷つけようが何でも自由」って意味じゃないよ。

https://twitter.com/hatsunoji/status/554867171373752320

この人ネトウヨに媚びてヘイト規制は表現の自由に反するって言ってたのになｗｗｗ
自分の宗教に関することでは正反対

>>140
「文明に高低はあるが、文化に高低はない」というのが当たり前の文化人の認識。
フランスの馬鹿がやってるのはたとえば裸族に向かって「なんで裸なん？w」と揶揄する
レベルでアホなんだよ。

山岳に暮らす民族に「電気もガスもないボロ家やんw」と勝ち誇るバカと同じ。

テロは良くないけど被害者という一点でシャルリエブドの表現が全て許されてしまっているような状態はおかしいよな
テロ被害に対する哀悼もいい
表現の自由もいい
ただ表現を批判する表現の自由も忘れちゃいかん
シャルリエブドの低俗さは目一杯批判されるべき
そこまでセットになって風刺だと思うよ

>>125
やくみつるだろ？
あ、やくみつるさんは普通に大物ですよ？

フランスの左派政権はイスラエルに核技術を提供して核ミサイル開発に協力してきた。
カネで癒着してる連中がプロパガンダの道具として利用されてんだから笑える話だな。

しかもユダヤの口車に乗って移民政策を推し進めた結果、イスラム移民だらけになった
フランスはもはや「ユダヤとともに対イスラム戦争に巻き込まれる」か「イスラム国家になるしかない」
という究極の選択を迫られることになった。

これもユダヤの狙いどおりだよ。欧米は否応なしにイスラムとの際限なき戦争に巻き込まれること
だろう。日本や中国はあくまで中立を保って巻き込まれないようにすることが大事。

すでにユダヤ主導による、中東を舞台とした第3次世界大戦の計画が動き始めているのだ。
オバマの次にブッシュの弟が大統領になる。イラン・北朝鮮・ロシアを標的とした大戦争が始まる。

イラク戦争もきっかけとして用意されたのはアフガン・アルカイダとの戦争だったな。
https://www.youtube.com/embed/6d7BFzLzKJI?autoplay=1

ヒスボラの議長すらテロリストを批判してるんだが。
2歳から日本育ちの彼女に何がわかるのか

>>146
それ日本国内の話じゃん

どんな権利にせよ、ほかの権利を妨げない限りにおいて行使することが出来る
という原則のなかの一つなだけ

泳げない韓国人をセウォル号と一緒に描いてバカにしても表現の自由だな

>>107
>ネトウヨ「馬鹿にされたと思ったら新聞社を襲撃して皆殺しにしてもオッケー」
>というのがスレを読んでよく分かる


ぶっちゃけこれで赤報隊の件を蒸し返されたら大困りってのがミエミエなんだよなｗ

公共の福祉をどう捉えるかだけどな
フランス人は言論の自由の範囲だと思っているようだな、テロを起こしたのが「ごく一部の」過激派ってこともあるだろうけど
聖人の絵画の扱いだけでなく、生活様式まで事細かに決まっているイスラム移民が現地の法習慣と対立するのは不可避

けっきょく「金持ちの論理」の「偽善」で移民政策が導入されただけだと気づいたんだろ。

そもそも移民ってのはアメリカやオーストラリア、イスラエル、南米の歴史を見ればわかるだろうけど、侵略と
征服による原住民の虐殺、文化の破壊だ。

それは「移民にとって居心地が良い」ようにするということ。つまり、現地の歴史や先住民の生活は
破壊されて当然のものとされるわけだ。
逆に言えば移民は「先住民の文化・生活を破壊する権利がある」ということになるし、そう考えてやってくる。

そうなれば先進国の白人だろうとかつてのインカ帝国・アボリジニ・アメリカインディアンみたいな
目にあうことになる。それは「民族融和」のなのもとに。これは先住民からみなくてもいつだって「偽善」なわけだ。

ではこの「偽善」の主体は誰なのか。それは「グローバルに生活する富裕層」である。

彼らにとって「都合の良い社会制度」に世界を作り替えるために、世界各国の人民の生活を犠牲にしている、
実はそれが真実なのだ。移民も彼らの「富」と「自由な生活」を築くための道具に過ぎない。

このことに今更、うっすらと気づき始めたのがヨーロッパの国々の民衆っつうこと。
そしてその「国際的な富裕層」の代名詞となっているのがいわゆる「ユダヤ」ってわけだ。

反発を招くことがわかっている移民にイスラム教徒を選定する、というのも非常にあざといね。
イスラエルでやっているパレスチナ虐殺の正当化にも利用しているってことだよ。
https://www.youtube.com/embed/6d7BFzLzKJI?autoplay=1

何も違わないだろ
ただ表現の自由とは所詮その程度のものだ
違うと思うのはそれを崇高で神聖なものか何かと勘違いしているだけ

普段無神経な取材や報道をマスゴミｗｗｗとか言ってるのに
発現者憎しで意見を変えるのはかっこわるいぞ

>>147
ほんこれ

あと人を傷つけていいのは表現の自由ではないって言ってる奴は元朝日記者の植村隆ディスってるウヨにも同じこと言えよｗ

テロは論外だが人が嫌がるようなことはしないようにしないと

>>138
ほんとこれ
相手のことなんぞまるで考えにない

朝日新聞は単純にデマ記事で表現の自由もクソもねーだろアホw

>>155
赤報隊事件の犯行声明とか見ると今のネトウヨと言ってることが大差ないからびびる
彼らは四半世紀先を行っていたのか、ネトウヨは四半世紀も進歩してないのか

今の日本の知識人の流行りは
Je ne suis pas exactement Charlie.
っていうことみたいだね

ヒラリー・クリントン−私達がアルカイダを作った
http://youtu.be/CWK9j41BY6c

フィフィがガン無視する事実
>>1お前何者だよ
ムスリムがはキチガイ部隊ですか？
金美齢と同じ匂いがする

日本のネットユーザーが言論弾圧に寛容なのは
気に入らない奴を皆で叩いて黙らせる炎上文化と関わりがありそう

在特会とか一部の人間以外、殆どの日本人は、
他民族、他宗教が嫌がる侮辱風刺がを表現の自由というメンタルは理解出来ないだろう。

事実日本には外国に向けた風刺画であんな下品な奴は無い。
この新聞の福島の手6本の画もそうだが、あんな下品な画を描いておいて表現の自由だから身の安全を守られるべきとかそうはいかねーぞと

>>163
ネトウヨ妄想炸裂

>>163
やっぱイスラムの肩持ってるこいつはただのネトウヨだったかｗ
くっせぇ句読点とか＋に帰れよ

植村隆へのディスって読めねえのか知恵遅れ

>>167
同調圧力はんぱないからな

>>132
確かに執行ならいつも声明とか出してるね
スレ汚しすまんこ(´・ω・`)

>>130
日本人と言うものは宗教を知らな過ぎる
宗教と言うものは「私」という存在の存在意義であり存在そのものである

…といっても伝わらないだろうが「我思う故に我あり」と言う近代哲学の基礎と
「無知の知」という哲学の基本の基本の二つの格言を本当に理解できるまで口で
タントラの様に唱えて続けて居れば「私」という存在に気づき宗教とは何かを知るかもしれない…

>>110
なぜ腹が立ったら外国語で発言しないといけないの？

アベちゃんの脳足りんを揶揄したりレイプされる漫画も描き放題だぞ
最高だろ

朝日のデマ記事を問題視しないあたりがテロリストと同じだなバカチョンw

テロリストイスラムの肩を持ち表現の自由は人を傷つけていいものではないと熱弁するID:Kzpk8o5a0くん
植村隆への個人攻撃の問題を出されると

163 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/01/13(火) 14:26:22.82 ID:Kzpk8o5a0 [8/8]
朝日新聞は単純にデマ記事で表現の自由もクソもねーだろアホw



ただのネトウヨでした＾＾；

>>170
知恵遅れはお前なんやで

こいつは「イスラム教徒は風刺に対してテロを起こすようなやばい奴らだ」って言いたいのか。
だとしたらこいつだってイスラム教徒をバカにしてるんじゃないのか。

同い年だった

議論で勝てなくなるとネトウヨ認定ワロタw
朝日は懲りてねーなw

「立派な意見や高尚な表現以外は守る必要がなく規制するべきであり
弾圧されても仕方のないものである」
ってバカが多いのが怖いねえ

　
「お前は薄汚い部落地区がイヤで逃げてきた部落民やないか」

「持ち家もない、家賃にすら窮する貧乏人が」

「この部落民が！　貧乏人はネトウヨ！　とっとと首つって死んだらええ」

自らの高年収を執拗に誇示し、朝日新聞のベテランは、そう吐き捨てたのです・・。

おびえて泣きじゃくる子供たちをかばうようにして平謝りをする親御さんを、
蔑むような目でなおも激しく、口汚く罵り続ける彼の姿・・・。

私たちに見せていた、善人のような語り口とは豹変したそれをみた私は、
これは人間ではない、人間の形をした何か別のもの・・・、そうだ、
これこそが「悪魔」なのではないか・・・、そうはっきりと悟ったのです・・・・


『悪魔の新聞　朝日新聞、その欺瞞と犯罪の歴史』　P.124より

http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/





【社会】テレビ朝日の副部長（４８）、タクシー運転手への暴行容疑で現行犯逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261818006/
【パワハラ】　朝日系テレビ局の社長が貧乏なアルバイトばあさんを轢き殺す
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285410744/l50

>>127
イスラムの問題と
表現の自由の問題がごちゃまぜになってるよ

>>174
しないといけないという事はないけど、やっぱ英語なんかは理解する人が多いから発信力はあると思うよ

サンミュージック所属
ネトウヨ芸人フィフィ

>>173
残念ながらそのような宗教認識はプロテスタントや世俗主義と折り合いをつけようとするイスラム教徒など
ごく一部の宗教にあてはまるにすぎない

タントラってなんだよマントラの間違いか？

>>152
フィフィもテロリストは非難されて当然って書いてあるが

>>179
「俺たちはＣＦＲが９１１テロを指揮したってことを知っているんだ！」
http://youtu.be/Usbb5t5YqB4
フィフィはこういうのも無視するからね
核心には触れない
つまり寸止めよ
このクソ女はムスリム側に立っているようにみせかけてユダヤを擁護するゴミ屑

たしかに言葉による暴力
いわゆる精神攻撃は肉体的な暴力に比べて軽視されてると思うわ

>>183
おお、事実に基づいた素晴らしい表現の自由ですねえ。
やっぱり、表現の自由は素晴らしい。そうですよねみなさん？

殺されて当然とおうミイラ女

>>152
朝鮮人かな

別に弾圧なんてされてないし今だって好き勝手描いてるでしょ

だれが宗教作ったんだよクソが
後世に迷惑かけすぎ

いまNHKで解説が
イスラム教は本来平和を尊ぶ教えだのなんだの言っててびっくりした

マホメットが先頭にたって戦争しまくってたじゃないか

>>171
日本国民は自ら好んで表現の自由を弾圧してるよね
過去酷い言論弾圧を経験してるくせに未だに意識が中世だよ

>>178
空気読めずなんJ語を喋る余所者くっさ

あんまりイスラム過激派に肩入れした発言してると安倍ちゃんにアンコンされるよ

>>190
いじめで自殺する人もいるからな
あんなの余裕で殺人罪だろ

ハーフのキャスターがこの問題に日本も声を上げるべきとか、日本は何も声を出してないとか言ってたが、日本を巻き込むなよｗ

日本人は風刺画に腹立ててテロする奴も、他民族を激昂させる程の風刺画を書く奴も両方理解出来ないだろ。

テロリストもフランス人のメンタルも程度が低いんだから、死ぬまで延々やらせとけよｗ
日本はそういう程度の低い表現の自由に関わらなくて良い。

>>178
ネトウヨの話になると絡んできたお前もイスラムテロリストの肩持ってるんだね

>>194
法や言論で報復するなら、それは正当でしょうね
（不当）に報復される、というのが弾圧なわけで

下品であろうと表現だし、自由

>>198
な、なんJ民だろ
ガキしか居ないからテロリスト擁護しちゃうのも仕方ない
オツムが足りてないんだよね

>>204
その通り

下品か上品か、ていう線引きなんてできるわきゃない

>>197
日本の中世には二条河原の落書があんぞ
中世ばかにすんな

>>178
ウヨカスってなんでフランスメディア叩くの？
やっぱメディア=悪って延髄反射？

>>196
だからだろ
平和っていうのは敵を駆逐して訪れるもんなんだから

>>208
>メディア=悪

これは日本のインターネッツでは相当蔓延してる病気だからなぁ

宗教じゃねえんだよ、怨恨に近い
そもそもユダヤがナショナリズム起こしてイスラエル作った大元の原因は
フランスで起きたドレフュス事件つーユダヤ人に対する冤罪事件
そのおフランスが今また安全な場所からユダヤとアラブの喧嘩をあざ笑ってんのよ
こんなん中東系難民から見たら頃したくなるに決まってんじゃん

イスラム教徒じゃなければ今回の風刺画の内容に対してはさして何も感じないだろう
ましてや人種差別的言動と同一の程度の下劣さなんて通常は考えない
一方敬虔なイスラム教徒であれば差別的なヘイストスピーチと同程度かそれより酷いと感じるかもしれない
イスラム圏のフィフィもそういう価値感に共感するのも分かる
宗教観や価値感による認識に西洋とイスラム圏では大分差があるのは致し方ない

>>207
落書じゃん
陰湿な匿名文化の先駆けだ
つまり我々の先祖だ

>>174
なんで日本語で日本人に愚痴いってんの？

上品　下品　上手い　下手はどうでもいい
表現によって起きる結果を覚悟せずに泣き言を言うなら単なる我儘
ただしその自由は保障しないといけない

ヘイトスピーチ規制に反対してる連中とか、
または人権擁護法案に反対してる連中とか、
または二次元ポルノ規制に反対してる連中とか、

全部根っこは同じはずなんだけど、それぞれは対立してたりするという
不思議な世の中ですな

外国の下劣な風刺画でこれってことは
いい韓国人も悪い韓国人も皆殺しだって言ってる連中の日本での活動について
当然こいつは必死で叩いてるんだろうな

ヒーヒーさんは正しい
でも俺は下品な風刺を肯定する
そこはそういう奴なんだってのが俺の考え

イスラム教は本来最も他宗教に寛大
アッラーのみが唯一神とし、他の宗教はその預言者（伝道者）で
兄弟だとしている

キリスト教もイスラム教も仏教も、開祖の意思とはかけ離れた
戦争目的・階級社会・金銭目的など明らかな詐欺教になってしまった

ヴァチカンは世界最大のインチキカルトだ

>>205
俺は暴力の擁護なんて微塵もしてないんだよなぁ
オツム()が足りてないのはお前なんやで

馬鹿白人は表現の自由とか言うが、ナチス関係はガチガチの法規制でちょいと疑義を挟めば豚箱行きじゃん
表現の自由なんて声がでけー奴が騒げばすぐ自主規制するくせに

>>210
ネットだと放射脳とネトウヨという両極が完全に染まってるからな。しかもやたら声デカイし
自民議員のみならず共産議員もメディアは報じない真実とかやってたし
極端な馬鹿が染まるものって感じ

>>35
こういうレスしている人たまに見かけるけど同じ人がやってんのかね

外から見てる分にはアホ対アホで何の問題もない

毎回テロリストがイスラム名乗ってるんだから風刺画にされても仕方ないだろ

テロは肯定しないけどって
テロを起こした時点で梯子は外すべきなんだよね
大多数のイスラム教徒は件の風刺画でテロ起こしてないわけだし
外野が動機を理解を示す事は
かえってイスラム教徒を腫れ物扱いにするだろうね

お前の下品な顔で日本愛を発信するのは日本人に対する冒涜だよ

>>207
戦後もヒロヒトに向かって朕はたらふく食っておるとか掲げてたしな

>>168
間違ってるわ
週刊誌が統一教会叩きまくってるじゃん

戦争に行ったアメリカ兵の告発！「本当の敵はアメリカ国内にいた！」　（「戦争は儲かる！」by アメリカ）
http://youtu.be/cR5zoW1W4ac
最悪な間違いだった...（目覚めはじめたアメリカ兵）
http://youtu.be/R4Z1avRGWiU
知らなかったというだけで、大勢の人たちが殺されてゆく･･･
http://youtu.be/IQNBGrF24LQ
いかにして戦争をでっちあげるか...（軍事大国アメリカ）
http://youtu.be/1kRdbzEa30E

テロリストはアメリカでした
人類の99％以上が未だに騙されている
下等生物丸出し

>>221
こういう戦う民主主義って概念すら知らない中卒がどや顔でレスしてるからなぁ

>>231
戦う民主主義は相当革新的だよね
あれはまさにドイツだからこそ成り立つんじゃないかなぁ
というか、あと100年もしたらなくなってるかもしれない

教養の差かああいう風刺画がどう下品なのかよく分からんけど

> 在特会とか一部の人間以外、殆どの日本人は
関心がねえ

でもテレビ見るとバカみたいにそればっか
学者も国規模の問題みたいにアホかと

>>222
どうもバカウヨとか低学歴は
マスコミや左翼の上から目線が気に食わない模様

日本語じゃなくてフランス語で言えって言うなら
風刺画もアラビア語で言えばいいのにな

フォロー関係にない批判者からツイッターのDMで脅迫されたという恥ずかしいデマを飛ばしたけど
DMは相互フォローしてないと送れないんだがｗ　と反論されたらツイート消して知らん振りをしたフィフィさんが何か言ってるの。

クソウヨビジネスのくせにまともなこと言ってる
と思ったら何故か怒りの標的はヘイトスピーチ反対派なんやね
ある意味ブレてないわ

>>229
統一教会は風刺画なのか？事実を基づいて書いてるんじゃないのか？
統一教会を批判して韓国人から恨まれるという話は聞いたこと無いが

>>221
別に言うのは自由だよ
言葉や絵だから曖昧なだけで　そこに相応の結果が伴うのは当たり前

>>148
山岳民族は揶揄されたらそいつを殺すくらい野蛮なの？
山岳民族を馬鹿にしすぎじゃない？

>>216

>ヘイトスピーチ規制に反対してる連中
>人権擁護法案に反対してる連中
>または二次元ポルノ規制に反対してる連中

全部ネトウヨだろ

フィフィ part4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1411546788/460

イスラム過激派による、フランスの風刺週刊誌社襲撃事件に関して
http://i.imgur.com/8LyfMdI.png　←「福島を風刺した時と同じで、フランスの風刺は確かにやり過ぎ」と言ってる。

では福島の風刺画騒ぎの時、フィフィは何て言っていたか見てみましょう。
http://i.imgur.com/wVvJQ8k.png
http://i.imgur.com/OTJwiIO.png
http://i.imgur.com/Dt3pehh.png
http://i.imgur.com/wSDdYNB.png

二枚舌とは正にこれ。

で、イスラム側が米・イスラエル・国連等を風刺するのは当然の事だと。
http://i.imgur.com/ow9UXL1.png
http://i.imgur.com/tvQMXKg.png
http://i.imgur.com/Py1PtBm.png

仏像を破壊したり本を翻訳しただけで殺したりするカルトは馬鹿にされて当然だろ
馬鹿にされない権利があるとでも思ってるのか

ブサヨ発狂

ネトウヨはユダヤとアメリカと統一教会と安倍がタブー
イスラムをテロリスト扱いするクズ
ただの人殺しであり害虫

https://www.youtube.com/watch?v=ljdRWNAFGCk

チョンモメン困惑ｗｗ

>>187
マントラとは言葉そのものでタントラとはその言葉を言い続ける行のこと

>>244
むしろそんなやばいのからかって無事で済むと思ったの？

>>242
いや、全部微妙に違うんだよ

>>241
山岳民族もマスコミ殺していい、っていうのがネトウヨの考えだからｗｗ

「あんな下品な風刺画で信仰を冒涜し続けることは、表現の自由とは違う！」

ヘイトスピーチ批判と同じ理屈に見えるが
ここからマスコミ叩きにもっていく荒業

韓国人はテロを賞賛してるって今朝のニュースだったかな。
韓国人頭おかしいよね。

ネトウヨには皮肉を言うだけの頭が無いから風刺は出来ないんだよ…

言ってるとは正しいと思うが、残念ながら手を出したほうが悪にされる世の中なんだよな

>>243
女版テリー伊藤だな
立ち位置不明のブレブレ政治評論家
結局こいつも世界金融資本(ユダヤ)の仲間ってことだろ

ま、いくら正当性を訴えようがテロは止まないし
イスラム狩りみたいな事が起こるとこまでいくかもな
それでも止めないつもりならそれでいいけど

>>250
未だにヤクザを野放しにしているジャップらしい発想

俺は風刺は勝手にしたらいいと思うんだが
乗り込んで街頭で出てけ出てけヘイトスピーチするのはいかんと思うよ
在日特権と戦うべきなのに向かうところもおかしいでしょ
特権を許すなは正論
それを訴える矛先は在日の町じゃないからな
特権なく公平なら問題ない

>>250
無事で済まないからなんだ？白人は相手が危ない奴だからってすごすご引き下がる腰抜けジャップじゃないぞ

さっきフジテレビが、ムハンマドの戯画を掲載したシャルリ・エブド紙の表紙を、在日のムスリムの方々に無理やり見せて感想を聞くという反吐が出るような残酷な行為をやっていた。
当然、どの方も目を背けていらしたが、フジは、自分たちがどれほど彼らの心を踏み躙ったかわかっているのか？
http://twitter.com/h_kamada/status/553316543199584256

風刺どころかデマをバラ撒いてるお前はいいのかよ

>>243
ホントクソみてえな奴だなw
タダの炎上芸人じゃん

>>257
在日特有の蝙蝠思考じゃん

テロはいけないって言ってるだけじゃなくて
剣より強いペンとやらを見せてくれよ

お前も下品なネトウヨ崩れのくせに

まあシャルリエブドじゃないけど
日本も散々風刺されてきたのは事実か
http://kwout.com/cutout/s/x3/m5/az8_bor.jpg

嫌なら出ていけよムスリム土人
姦通するぞ

ぐう正論だった

>>251
いや基本同じだろ

イスラム教が率先してテロリスト探しに協力するぐらいやれよバーカ

風刺は風刺で軽やかに返せよ
マジになるなよ

>>243
あーあ

正論杉ワロタ

イスラムがテロの自由とか主張したら発狂しそう

>>271
うん。基本は同じだと思うよ
ただ、何故かそれぞれ対立してるよねっていう話

>>275
言論と暴力には超えられない一線があると分からない馬鹿が正論とか言ってるんだよなぁ

>>243
あららやっちゃったね

>>268
これで東電社員が汚染水持って新聞社に突っ込んだか？
普通の民族っていうのはそういうもんなんだよね

金正恩暗殺ハリウッド映画は表現の自由ですか

人が死んでんででんでん

在特も風刺画で活動すれば捗るのかね？ｗ

>>243
まあこの人は仕方ない。煽りとかじゃなくて芸風というかこういう人だよね

風刺画ごときで発狂するのがカルトの証拠
マジだから笑って流せないんだよねｗｗｗ

>>277
越えられない一線があると高をくくって挑発してたらテロされたんでしょ？馬鹿じゃん

>>280
アメリカは大統領暗殺のフェイクドキュメンタリーを自炊してる
この件でジョンウンに勝ち目はない

>>10
法律で戦った結果が処刑だろアホ

>>282
いいと思う

確か以前、在特会が反原発デモに「反・反原発」とか言って乱入した時に、
反原発派が、在特会がスピーチしてる最中に後ろで笑点のテーマソングかけてたけど、

あれぐらいがちょうどいいと思うわ

それを日本人にいってどうするの？

>>285
＞イスラムがテロの自由とか主張したら発狂しそう

これに対するツッコミってわからないくらいお前も馬鹿なんだな
フランスメディア叩いてる奴の知能の低さって

言論に対しては出来る限り言論で対抗しろってのが文明人だからな

>>285
どっちが馬鹿だ？せっかくペンにはペンで、とヤサシイ先進国様が弱者でも戦えるルール作ってくださってるのに
それを弱者側が破ったらどうなるか

もし安部がムハンマドなら
下痢便って書き込むだけで殺されるんだぞ

この異常さを分かってんのか？糞ウヨ

>>293
ネトウヨだから土井たか子に反日売国奴の方が…

ツイッターはジャップ語で長文連投するバカを締め出してくれませんかね
気持ち悪いんですよ

テロ反対デモかと思えば私はシャルリだもんな　
俺はシャルリじゃないけど表現の自由万歳 過激派のテロ反対

理性による弾圧も暴力による弾圧も一緒だよな
理性によってここまで人類が発展してきたこともあって
理性の方がより崇高と取られがちだけど

基本強い奴・権力を持ってる奴が勝つんだよ
これは暴力でも理性でも変わらない

そして世の中には神のごとき力を持つバランサーはいない
宗教を信じる人間が大勢いるのも何となくうなずけるわ

別に日本もテンコロでバラされるだろ

仮に宗教的に許されないとしてだ
だとしても、それを異教徒に強要すんなって話で
「イスラム教徒がムハンマドdisった」っつって、それを内部的に処理するのは勝手にすりゃいい

現に、イスラム系の国で女性の権利が抑制されてることに関しては、
国連や自由主義諸国が文句を言うことはあっても、暴力的に是正させようということはないんだから

>>293
せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてるだけだろ

>>290
突っ込みだからどうしたの？事実に対する反駁として不適切だと思うけど

>>292
それローカルルールじゃん

北の映画の騒動もだけどさ過度な風刺はあんまり気分のいいものじゃないわな

ネトウヨのフィフィがヘイト反対でチョンモメン困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
そういうのは論理が通用する相手に言いなよ
俺も論理が通用しないネトウヨを教化しようとは思わないし

>>300
じゃぁお前２ｃｈなんてやめちまえ

>>293
だから今は下痢便を書かせろ、とデモしてる訳だ
リアルな下痢便は表現の自由に必要だ、と

>>301
？
テロの自由なんて認められないに決まってるだろ？言論の自由とは超えられない一線があると書いたのが読めないのか？
バカが無理してレスすんな

今は反ペギータが圧倒的みたいだけどいつまで余裕かましてられるかな

>>304
何が言いたいのかいみわからん

>>305
何が「じゃあ」なんだ？
自分の幼稚さいつになったら反省できるんだ？
もちろんお前は他人の幼稚さを問題視することは絶対に無いんだよな？

>>306
そういう事
下痢便と書けない２ｃを想像してみろ

>>310
横レスだが、

>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてる

違いますよ

>>307
認めようが認めまいが過激派はやると言う話なんだけど
頭を使うのが苦手な君には少し難しかったみたいだね

イスラムの過激派にしてみれば白人が白人の社会や宗教を好きにしようが一向に構わないけど
イスラム世界を巻き込むなと言いたいんだろ
あと何よりイスラエルだろエルサレムを返せと

表現の自由っていってもいろいろある。
嘘や生物学的な差別はいけないと思うが、
下品な表現でも表現の自由と言えるべきだろう

>>310
言論の自由にはエログロ幼稚
全てが必要なんだよ
それが自由ってもんだろ？

>>312
それは誰を代表して違うと言ってるんだ？

ほう、もっと下品な表現をみたことがないと見える
明日またここに来てください本当に下品なの表現を見せてあげますよ

>>317
代表して？？？何の話？

パリの騒動は「表現の自由を守れ」ということが発端です

>>313
？
マジで意味不明なんだが？暴力と言論には超えられない一線があるから違うだろって突っ込みに
何絡んできてるの？馬鹿なの？テロやるからなんなの？


マジでこいつ知能低すぎて理解できない。

>>300
安倍の下痢云々は差別だからダメだろうな。
個人の病気(持病だし)を笑いものにすべきじゃない

>>316
で、そこに対する批判の自由はなぜか無いと
TPOや他人への配慮を促す批判は全て「お前はテロリズムを擁護するのか！」というヒステリーで思考停止してしまうと

>>322
>で、そこに対する批判の自由はなぜか無いと

ありますよ
どこの誰が「ない」なんて言ったの？

>>319
はあ・・・
いつパリデモの意見の話をしていたの？俺が

>>322
批判すればいいんだよペンで
分かる？ペンで批判すればいいの

>>313
涙拭けよネトウヨ。新聞叩いてテロ賛美とか中2って早くわかれよ

てか表現の自由て問題のすり替えだよな
元はフランス国民と移民との軋轢だった筈だ

だから安倍下痢ゾーとかゲリノミクス(すげー名前だな)とか言ってる人は実は差別主義者なんだよ

>>324
ん？じゃあ誰の話をしてんの？
もしかしてフィフィの主張を要約してるの？

>>323
じゃあやめろ、と言われたんでね

>>325
だからペンで出版社を非難しているだけなんですけど
それを無理やりテロリズムに結び付けたがる人がいるだけなんですけど

>>320
だから違うだろと言う話をしてもそれを無視する奴には意味が無いだろと言う話
お前の言うわからない馬鹿と言う奴が今回の敵なの

>>329
あほくさ
俺が誤解したのはお前のせいだ！とでも言い出すつもりかよ

死んだ記者を茶化すような風刺画って無いの？

まあそらそうだ

最近よくみかけるレスに

ネトウヨは天皇陛下様の意向に逆らう朝敵！

ってのがあるんだけど
ネトウヨより気持ち悪いからプラスに移住してほしい

とにかくサザン桑田とそのファンはここ見てもわかるけど卑劣で凶暴なんだよな。
こういう怖い連中はなんとかしてもらいたいよ。

風刺に対してテロで返した時点ですでに試合終了

この人もうなんでもいいから突っかかりたいだけって感じ

>>333
ないな。記者どころか巻き込まれて死んだ善良なフランス市民を煽る風刺かけばいいのにな
不幸をエスプリで乗り越える文化らしいし

>>332
いやそうじゃなくて
てっきりパリ騒動のはなししてるのかと思ったから
フィフィの意見を要約して言ったのなら話は別

>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてる

「侮辱、幼稚」という価値観を定義することは不可能だから、
「表現の自由」という考え方が生まれたわけで、そもそも表現の自由を理解してないよね

イスラムをバカにした風刺画を発表するところまでは表現の自由の範囲だが
その結果テロの標的にされるてるのを表現の自由の侵害と勘違いしてる池沼フランス人が問題
表現の自由は発表した結果や身の安全を担保するもんじゃねーぞ

>>331
俺は暴力と言論の自由には超えられない一線があるって話してるのにテロやるからなんなの？
誰もそんな話してないし。テロリストみたいな基地外にそんな理屈通用しないと思ってるし
あとフランスメディア叩いてテロリストの肩持ちたがるお前みたいな馬鹿にもな

285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2015/01/13(火) 15:00:35.24 ID:j5RZf4sZ0
>>277
越えられない一線があると高をくくって挑発してたらテロされたんでしょ？馬鹿じゃん

怒って当たり前

まともな意見すぎてワロタｗ

>>328
こういうの見ると本当政治家って大変だなと思うわ
政策と関係ないことで侮辱されるんだからたまったもんじゃない
止めろと言ってこいつらが止めるとは思わないけど、倫理的にどうなんだと感じる
お前らは下痢で腹が痛くてつらい思いをしたこととか無いわけ？

>>327
ほんとコレ 移民排斥運動とセットなのにそこを誤魔化してるね

サザン桑田のファンは差別的で酷い言葉使うから嫌いなんだよ。
もう少し他人に優しくなれないんだろうか・・・

>>340
え？じゃあ自由は定義できるの？今思いついただけの屁理屈をさも定説のように語り出さないでくれよ・・・
そもそも侮辱と判断し幼稚さと判断しそれを非難することがどう言論の自由に抵触することになってるの？
君の気に食わない批判は言論の自由の侵害と見做すのが君の理解する言論の自由なの？

今回めっちゃくちゃ下品絵にして
それを持ってデモさせたら面白かったのに
サウスパークのネタでありそう

>>337
それが終了しないんだなぁ
止めるには結局暴力しかない

　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
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殺しちゃダメだろ

日本人みたいに何言われても黙ってる人種だけを皮肉るんじゃないだけ評価できるんじゃないか
その後の事は知ったこっちゃないが

>>348
>そもそも侮辱と判断し幼稚さと判断しそれを非難することがどう言論の自由に抵触することになってるの？

お前の文章
>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてる
について言ってるわけで、

お前が言う「せっかくの言論の自由」ってのは、
お前が言う「くだらない侮辱や幼稚な発言」を認めるためにあるんですよ、という話
要するに、「せっかく」でもなんでもないし、問題でも何でもないということ

>>288
ドリフのテーマだったら死人が出てた

>>243
可愛くて若いマンコだと脳足りんでも愛嬌あるけど
ブスマンコババァで脳足りんだと腹立つだけだな

デモに参加した奴らただの祭り好きだろ
フランス人はまとめてレッテル貼られてok

>>354
つまり別に言論の自由には全く抵触してないんだよね
侮辱幼稚という発言から挙げ足とって急に全く関係のない話をしだしただけなんだよね

>>339
ムハンマドをレイプしている記者を銃撃する実行犯
みたいな風刺画が出てくればこういう文化なんだと納得できる気がするけど無いのか

>>350
イスラムの人たちは最初から試合感覚じゃねーし
死合なんだな

イジメでも遊んでやってるつもりが自殺されたとかありがち
受け取る側の捉え方によっては深刻な問題になるのはマスコミだけじゃない

>>352
結局これに尽きるんだよな

ジャイアンに「ボエ〜」みたいなポスター見せたらぶん殴られるだろ

>>358
いやごめんさっきからお前の文章支離滅裂すぎてワケワカラン
挙げ足も何も、お前が言いたいのは>>300みたいなことじゃないの？

幼稚だろうが下品だろうが侮辱だろうが下劣だろうが最低だろうがなんだろうが、
それらを表現するのは自由ですよ、というのが「表現（言論）の自由」という考え方でしょ

なのに、「せっかくの言論の自由なんだからそれらを表現するのはやめろ」ってのはおかしいでしょうが

>>350
止まってないようですが？

銃撃の政治紙、預言者の風刺画全面に…反発必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150113-00050066-yom-int

この人は在特会のヘイトスピーチに対してはどうコメントしてるの？

こいつは一体何がしたいの？

>>363
殴っていい理由にはならないぞ

何やっても
表現の自由って言えば許されるんだよ

愛国無罪みたいなもん

ヘイトスピーチはやめろという意見はなんだったのか……

>>370
自分で「意見」て言うとるやん

自由と命どっちが大事なんだ
最初から命捨ててる人間煽ってどうすんねん

>>10
なんだこいつ

>>359
正確にはオレが知る限りは見つけられなかったな
フランスの移民の風刺芸人が｢私はシャルリー｣ってスローガンでデモしてる市民を皮肉って私はクリバリ(テロ実行犯)と言った位
でもフランス首相に｢表現の自由だがテロ礼賛は許されない｣と怒られてた

ヘイトスピーチか風刺かはメディアとリベラルが決めるんやからガタガタ抜かさず従えウヨ

ネツト民が表現の自由、言論の自由を規制しろなんて
腹痛いわｗ

なんでこんなに頭の悪い奴らが多いのかな〜

ここはサザン桑田さんとそのファンのチョンモメンて人？はもう少し大人になってさ、
ピースフルでラヴ的な発想で、自分達の罪を悔い改めるべきじゃないのかな？・・・

まあ一番いいのは、サザン桑田さんがテレビで正式に謝罪して、ファンの人達はYouTubeで
それぞれ謝罪するのが平和的で常識的な選択だと思いますよ。

全くもって正しいこと言ってんじゃん
でも俺らに言うなよ

ああ言えばこう言うだな、このはるかぜちゃんママみたいなのは(´・ω・｀)

>>364
あのーお前の俺に対する批判は言論の自由への侵害なの？
違うよな？単に俺の出版社への批判だけ大袈裟に解釈して「言論の自由への侵害だうわあああああ！」とヒスってるだけだよな？
おかしいのはお前だと思うよ
いつから言論の自由っていうのは他人のモラルや表現のスタイル、マスメディアを批判する自由を失ったの？
だいじょぶ？
そもそも君の勘違いから始まってるのにさも「俺は最初からそれを問題視していたんだ」みたいに語られても乾いた笑いしか浮かばないよ

>>367
爆笑問題の太田に通じる芸風だと思う

下品で小馬鹿にしてるけど差別はしてないから

いじめも表現の自由だから
でもキレて反撃したきたらそれは許されないから

>>371
だからその意見はなんだったのか

ロバのいななきでスレ立てるなよ

>>372
風刺画家も命懸けなんだよな。えらいこっちゃ

>>372
命捨ててる相手には何も言えないなんて最悪の社会だな

俺達のフィフィ

言論で暴力を振るわれたら、言論で返さないと卑怯

って理屈に説得力を感じない
もちろんテロには大反対だが、先に手を出して
相手を怒らせておいて、自分の得意分野のリングに来いよ！ってずるくねーか？

風刺画も別にいいと思うが、相手によっては、ぶっ殺される覚悟でやれよ
いや、嗅いた奴はその覚悟でやってんじゃねーの？

イスラム冒涜すると訳者だって最高指導者から
そいつの殺害命令出されるぐらいだし

一生口喧嘩で終わることって可能なのかね
どっちかがプッツンするでしょ

>>380
最初は勘違い、そして今はお前はフィフィの意見を擁護してると認識した上で、反論してるよ

んで、俺が言ってるのは、「フィフィの意見は言論の自由への侵害だ」という話じゃなくて、
「フィフィ、またはお前のロジックはおかしい」という話

>>384
なんだったも何も「意見」だよ

>>372
風刺する側も命懸けでやってるしな

＞過激派からの脅迫が続いたが、風刺画をやめなかった。
＞１２年のフランス紙の取材では「ひざまずくより、立って死ぬ方がいい」と豪語。
＞風刺に激しい反発があるのはイスラム教だけと指摘し
＞「イスラム風刺が平凡と考えられるまで続ける」と話した。
＞「私には子供も妻もいない」と、捨て身の覚悟も打ち明けた。

>>389
言葉の発信力にも差があるからな
武力による戦争だけが、戦争というわけじゃないんだろう

>>365
アスペかよ
止まらないのはそっちじゃねーよ

暴力で抑えつけるのがダメなのであって言葉同士で非難しあうならよいのでは

>>380
追記すると、
「他人のモラルや表現のスタイル、マスメディアを批判するな」
なんて言ってないんだよね

フィフィの>>1の文章や、またはお前の要約のような、
「表現の自由としてアリなの？」という問いに、「アリだよ」と答えてる

フランス人とシャルリ・エブド
イスラム過激派テロリストと一般のイスラム教徒
表現の自由擁護と表現の自粛
テロ擁護とダブスタ批判
西洋文明とイスラム世界

ややこしいけどこの辺の認識で混同しがちだから一つずつ主語をつけて話さないと噛み合わずに進行してくからな

>>391
はは、ロジックって
お前の論拠に、他人の批判はなぜか言論の自由への侵害に見える、という被害妄想以外何かあるの？

こいつはいつもネトウヨの反応見てから発言してるだろｗ

>>374
市民→｢私はシャルリー｣
芸人→「私はクリバリ(テロ実行犯)」　※１２人殺し
私は殺人鬼だと言ってるようなもんで洒落になってない。
加減がわからないんだろうな
極限的に言うと自分をクリバリとかいう存在と言うなら射殺されてもしかたないってことになる

>>392
だからそんな意見は表現の自由の前で黙殺されてる現状をみてなんだったのかって行ってるんだよ
煽りだったら他の奴でやってくれ

(´･ω･｀)回教教徒は国外に一切出ないで情報を遮断して、こもってて欲しい
こえっこえっ

あらゆる表現（言論）は自由であるというのが「表現の自由」で、
その自由を例外的に制限するのが「公共の福祉」。
社会で表立って幅広く支持されるような素晴らしい表現は、
自由で民主的な国家ではそもそも法規制議論の俎上に載ることがないので、
愚かで下品で侮辱的とも言えるような表現が「公共の福祉」による
「表現の自由」法規制議論の「主役」になる。
その意味では、「クソみたいな表現」こそが「重要な表現」と言える。

>>397
俺の要約ってどれだよ
「表現するのはやめろ」というお前の捏造のことか？

ババアのいうことももっともだが
下品に対して暴力で返すものは
下品より非難されて当然だからな

>>396
核爆弾使って戦争するくらいなら、チェスとか使って勝敗決めればいいのに(笑)

>>321
本当に病気なのかわからんけどね
まだ診断書公開されてないでしょたしか

>>399
>他人の批判はなぜか言論の自由への侵害に見える

んなことビタイチ言ってないし、考えてもいませんが
好きなだけ批判したらえーがな

>そもそもメディアのいう表現の自由も問われるべきでは？
>あんなヘイト丸出しの風刺画を肯定するなよ
>表現の自由は支持するが、あんな下品な風刺画で信仰を冒涜し続けることを表現の自由って、それは違うよね？
>信仰を侮辱したり、あえて挑発するのが表現の自由か？

またはお前の
>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題

「はい、表現の自由です。なので表現の自由的にはおｋです」といってる

話し合いという価値観のない連中とどう付き合うかというのは本当に欧州の危機だな
平行線どころか衝突しかあり得ないだろう

この論理でいくならフィフィはネトウヨのヘイトスピーチにも明確にノーと言わなきゃいけないよな
でもやらないんでしょ？ポジショントークだもんね

ダメージを受けちゃったんだ
あんな下品な絵で
だっせ

他者の権利や自由を侵害する行為であれば表現の自由を認められないが、
そうでないなら認められる
それが表現の自由だろ
ネトウヨとかがヘイトスピーチを表現の自由とか言ってるが、
○○人をぶっ殺せと扇動することはその人たちの生存権や自由を侵害する行為だからアウトなわけ

イスラムを侮辱しようが表現の自由の範囲内だろ

表現の自由は侵害されてないだろ
個人的に嫌いだから襲撃されただけでただの怨恨
あの程度で表現の自由が傾いたのなら弱すぎ一桁やん

>>401
不幸に対して笑って乗り越える文化って話だけど
フランス人が死ぬのは笑えないからダメか

この芸人またネトウヨに媚びてるのか

>>405
>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてるだけだろ

これのことだけど
これって「表現の自由としてアリなの？」ってことを言いたいんじゃないの？

ダブスタは世界共通

ジャップよ、これが世界の総意だ

ロバが正論言うのはおかしい
ロバはこの件に関して喋らないでほしい

表現の自由を守れとか騒いでるデモが一番アホだな
結局どこらへんが表現の自由の侵害だったんだか

向こうじゃみんなでムハンマドを描こうデーとか有るらしいが
コレはヘイトスピーチ以外の何者でもないよな

>>409
つまり文句はないんだよね
最初から勘違いを取り繕うためにどこかにケチをつけようとしたけど失敗しただけで
ほんと面倒くせーわ

>>402
黙殺されてないだろ
現在進行形で、散々意見が言われて話題になって議論が交わされてるじゃん

「ヘイトスピーチは問題だが、表現の自由との兼ね合いで規制するのも問題だ」的な主旨で

なんだったのか、も何も、表現の自由に抵触するのは周知の事実だろ
それを踏まえてどうするべきか、という議論を交わしてる

>>243
あーはっきりと＾＾；

このおばさんここにいるような?
なんかそっくりなコンテクストとというか文体の書き込みを
この件のスレでよく目にする

>>417
お、おう
流石に捏造は根拠にできないと悟ったか？
別に俺は最初から表現の自由それ自体よりもその使い方のモラルを問題視しているだけだけど？
つうか結局そのレスから「表現の自由を侵害しようとしている」と被害妄想膨らませただけだろ
いちいちいちいちお前のカッコつけのためにどんだけ不毛な話が続くんだよ薄っぺれえ人間だなおい

>>92
ずれてる発狂してて相手にされてなくてワロタ

命狙われるのを覚悟してやってるんだからいいんじゃね

クラスの女子が卒アル用の似顔絵描いたんだが
俺のだけ不細工だったから気持ちは痛いほど分かるんだ
だからって突撃はしないがな

(´・ω・｀)ぼくもﾋｰﾋｰと同じだお

下品で小ばかにしたら怒る人もいるお

>>427
>表現の自由それ自体よりもその使い方のモラルを問題視しているだけ

だからさー、「表現の自由の使い方のモラル」なんてねーよって言ってんの

ヘイトスピーチも許そう
表現の自由にタブーはあってはならないんだろ？

>>423
勘違い勘違いしつけーなｗ
その件は>>430で終わったつもりだったんだが
「勘違いしてごめんなさい」っていうのがなかったから怒ってんのか？
ごめんなさい

>>408
政治家は病院の診断書まで国民に公表しなきゃいかんのか！？

>>432
あはは
なに？結局「表現の自由の使い方にモラルなんてない！」という持論を押し付けようとしていただけなんだ・・・という方向に落ち着けることにしたの？
それはどういう意味です無いと言ってるの？他人のそういう意見は認めないの？
誰がそんな絶対的な否定を確立したことになってるの君の世界観ではの？

>>424
アスペはレスしないでいいよ

>>434
別に勘違い自体はどうでもいいよ
自分の勘違いを取り繕うために無理やりケチをつけようとしてくる幼稚さに呆れてるだけだよ

>>436
方向に落ち着けるもなにも、最初からそういうことしか言ってないんだけど・・・

「侮辱、幼稚」という価値観を定義することは不可能だから、
「表現の自由」という考え方が生まれたわけで、そもそも表現の自由を理解してないよね
お前が言う「せっかくの言論の自由」ってのは、
お前が言う「くだらない侮辱や幼稚な発言」を認めるためにあるんですよ、という話
要するに、「せっかく」でもなんでもないし、問題でも何でもないということ
幼稚だろうが下品だろうが侮辱だろうが下劣だろうが最低だろうがなんだろうが、
それらを表現するのは自由ですよ、というのが「表現（言論）の自由」という考え方でしょ

なのに、「せっかくの言論の自由なんだからそれらを表現するのはやめろ」ってのはおかしいでしょうが
フィフィの>>1の文章や、またはお前の要約のような、
「表現の自由としてアリなの？」という問いに、「アリだよ」と答えてる
「はい、表現の自由です。なので表現の自由的にはおｋです」といってる

白人「キッパや十字架つけて働いてもいいけどブルカ禁止。だめったらだめ。見つけたら罰金な」
裁判所「風刺画も違法じゃないから。表現の自由です」
白人「違法じゃないとお墨付きもらいましたｗｗどんどんやったるはｗｗｗあ、イスラム系の名前は面接おことわりだおｗｗｗ」

>>438
言っとくが、無理やりケチつけてるわけじゃないし、取り繕う気もない

お前が登場する前から、わしゃフィフィの発言には批判的だし、
その流れでフィフィを擁護して「〜だけだろ」と言ったお前につっこんでるだけだ

>>439
質問の答えになってないんだけど
他人のそういう意見は認めないの？
誰が絶対的な否定を確立したことになってるの？

おかしいでしょうが、って人にモラルや理性を問いかけているだけなのに表現の自由に抵触しているように聞こてしまうお前の脳がおかしいだけだよ

>>415
＞市民→｢私はシャルリー｣
というのは今回の犯罪に対しての抗議的な意味だろう。
に対して、
＞芸人→「私はクリバリ(テロ実行犯)」
ってのはその抗議自体(表現の自由も包含してるかもしれないが)を笑うってことなんだろうけど、さすがに誰からも抗議が無いならまずいと思うよ。
抗議のしかたが銃撃じゃないのは正しいというか普通だと思うけどね

表現の自由デモしてるところで2次元幼女のポルノ持ってるとどうなるのっと

>>444
二次元幼女の人権侵害してるからだめっすは

>>440
法がそうなら仕方ないでしょ
この世界は法で動いてるんだから

>>441
分かった分かった
無理やりじゃないなら次から捏造はやめてな？
おかしい、という判断を自分に許すのに他人が「幼稚」という判断をしただけで「言論の自由を理解していない」と妄想するのやめような？

>>442
あのさー、認めないとかじゃなくて、表現の自由的にはおかしくない、って言ってんの
わからんやっちゃな

侮辱や下品な発言や幼稚な発言は、やめたほうがいいよね
でも表現の自由的にはアリだよね

こういう話よ？

>>446
あのイギリスに呆れられる差別法案っていわれちゃフランスも哀れ

フィフィ、正直好きじゃないけどこれは同意するわ

>>444
真面目な話、ゾーニングとか年齢制限とかの規制をすればいいんじゃないかな
そうしないと殺人シーンだって規制対象になっていくだろう

>>448
君がおかしいと言い出しただけだよ？

うん、幼稚な発言はやめたほうがいいよね
ただそう言ってるだけだよ？で何がおかしいのかな？

>>447
いや、お前の文章を見る限り、「言論の自由を理解していない」とは思うわ
それを「お前の妄想だ」と返すなら、そうですかとしか言えんな

>>446
悪法は法じゃない
まず法律を疑うことからはじめよう

正論

>>243
おっ

正論っちゃー正論だけど叶わぬ理想だわな

表現の自由など、それなりに民主主義的な考え方に浸かったイスラム教徒が
ISなどのテロ組織に加入してしまう背景を語った方が進歩的な保全になるんじゃないか
確かに武器をとることで守れるものの方が多いんだろうけど

>>443
この件で検察が捜査開始だってさ
ムハンマドを乗せないでくれと言う声には耳は傾けないけど
フランス人が死んだ事件を揶揄すると笑えないどころか逮捕されるんだな
福島の被災者は奇形扱いされたのにね

>>451
「人権侵害だからダメですってかお前逮捕な」こうですよ？

>>454
いや疑うのは勝手だよ
どうぞどうぞ

>>452
>で何がおかしいのかな？

「でも表現の自由的にはアリだよね」

と何度も申し上げておりますが

でもよく考えたらユダヤキリストイスラムって、他の宗教の神様をものすげー冒涜してきた宗教じゃん・・・

こんなもの殺されて当然。

表現の自由とか
フランス人は本当に底無しの馬鹿である。
イスラム冒涜風刺画に関し一切の謝罪なし。
根本が白人至上主義であり常に有色人種を見下している。
さらなるテロが頻発しないとわからないのだろう。
平和を愛する日本では、韓国人が天皇を同様に描けば
もちろん即日韓国人を皆殺しである。

>>453
おいおい、そうですか
じゃなくて堂々と論拠を挙げればいいだろ？
要するに根拠がない思い込みなの？

>>462
ははは
つまり、おかしいと言ってのはまたまたただの勘違いでしたーってことね
はあ・・・あほくさ
その程度のことに気づくまでどんだけ時間かかってるんだよ
こういう頭がいいつもりで被害妄想しか根拠がないアホが一番面倒臭いわ

279 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2015/01/13(火) 14:57:30.13 ID:QtyBw2Sj0 [3/5]
>>268
これで東電社員が汚染水持って新聞社に突っ込んだか？
普通の民族っていうのはそういうもんなんだよね

民族で括ってみてるから認識がずれるんだろｗ

またネトウヨこじらせてんかこの女は
どこまでマスメディアが憎いんだよ

>>465
論拠も散々説明してますが

「侮辱、幼稚」という価値観を定義することは不可能だから、
「表現の自由」という考え方が生まれたわけで、そもそも表現の自由を理解してないよね
お前が言う「せっかくの言論の自由」ってのは、
お前が言う「くだらない侮辱や幼稚な発言」を認めるためにあるんですよ、という話
要するに、「せっかく」でもなんでもないし、問題でも何でもないということ
幼稚だろうが下品だろうが侮辱だろうが下劣だろうが最低だろうがなんだろうが、
それらを表現するのは自由ですよ、というのが「表現（言論）の自由」という考え方でしょ

なのに、「せっかくの言論の自由なんだからそれらを表現するのはやめろ」ってのはおかしいでしょうが
フィフィの>>1の文章や、またはお前の要約のような、
「表現の自由としてアリなの？」という問いに、「アリだよ」と答えてる
「はい、表現の自由です。なので表現の自由的にはおｋです」といってる

>またまたただの勘違いでした

「勘違い」の論拠はどこにあるのかな？

結果殺られた訳だし別にええやん
これからは風刺する方もそれなりに覚悟するっしょ

正論

すげーな今度はテロ擁護かよｗｗｗ

ネトウヨはイスラム過激派に似ていると言ったことあるがやっぱり正しかったみたいだな

>>16
暴力で応じないといけないぐらい
マイノリティにとって風刺が厳しかったんだろ
多数派にいる限り絶対にわからない

ヨーロッパロシアにおけるユダヤ人迫害にしろ
黄禍論のような第二次世界大戦前の黄色人種に対する異様な敵愾心とかと同じようなことを再び繰り返すのか
そしてイスラム内でもボコハラムのような西欧式の知識を嫌う連中もいる
こういうのをどう克服していくかが争点ではないか

すまんURL忘れた
仏風刺芸人、検察当局が捜査対象に
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2015011300051

文句いうならフィフィは日本から出てけよ

デモ批判、シャルリー批判には激怒してっからしょうもねーわｗ
テロ被害者は表現の自由から守られるべきってかｗ

そもそも違法な手段というが、聖戦士からしたらイスラム法に外れてるのは出版社なんだから正当な手段なんだよなぁ

今回の事件は表現の自由をいたずらに掲げて信仰の自由を無視した結果招いたわけで

>>451
それが通用しないのがあいつらだろ

表現の自由だのなんだのは所詮白人文明が発明した限定ルールだからな
当然通用しない相手もいるってこった
そこを忘れた白人の傲慢さが今回よく現れているね

日本でも天皇陛下を批判する奴は徹底的に弾圧した方がいいな

>>475
お前が出ていくんやで

それを言ったら戦争だろって表現しちゃったら
もうしょうがないよね

後は行くとこまでいってから、勝った方のルールで
決着つけるしかなかろう

風刺画に対しては暴力で解決するのではなく、きちんと声とペンで抗議すべき
それが醜悪な風刺だとしても、一度でも暴力的な返しをしてしまうとそれだけで表現の自由を侵害している！って言われてしまう
表現の自由は尊重されるべきだけど、それによって起こる弊害に対処する義務もパリ側はきちんと考えないと

>>468
はあ・・・
勘違いじゃないなら何におかしいと言ってるのかもう一度言ってね？

君がしたことを客観的に言うと
・「幼稚」という表現を利用して言論の自由を理解していない、とケチをつけ始める
・「表現するのはやめろ」というレスの捏造に基づいておかしいと反論する
・「言論の自由の使い方のモラルなどない」と言い出してそれに対する追求からは逃げる

「表現の自由」なる白人の詭弁を何の疑いも無く信じちゃう日本人って

白人に差別されたこと無いやつ
外国旅行したこと無いやつ
生まれてから今まで部屋の中から一歩も外に出たこと無いやつ

なんだろな
非キリスト教徒と有色人種を侮辱して差別することが
伝統的に彼らの何よりの社会的快楽であり
それを阻害することを許さないために集団で威圧してるだけだってわからんのかな

フィフィって本名もフィフィなん？
昔トルシエだったよな

>>393
それであの画風なのか
なんJ民みたいにただ茶化してるだけだと思ったが、命懸けで茶化してるんだな

人間を殺していい理由にはなってない

>>472
暴力で応じないといけない風刺ってなんですか？ｗ

つまり君は大川隆法の霊言をを笑うこともダメでありもし笑ったら殺害されても仕方がないと思っているわけだ

>>484
>何におかしいと言ってるのか


「せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題」
という理屈はおかしい、と言っております

正論
フランス人は言葉による暴力って概念を知れ
つまりてめらの支持してることは罪だ、他の国じゃ通用しないよ

>>485
ジャップは正義をかかげて欧米に反抗して痛い目にあってるし、今でもつつかれるからな

だからフィフィの意見なんて
フランスに何の影響もないだろ

>>483
90年代までの仏政府はその辺も勘案していた
生徒のスカーフ問題にしても、判断は校長にまかせる、と違法だとしてなかった
その辺のバランスが911で崩れてイスラム系恐怖症になっちまったからな

>>489
もちろんです

ま、これもフィフィの思想の自由だし、別にいいんじゃないか

天皇陛下侮辱したAA貼ってる奴らがきちっと
逮捕されるような社会になって欲しいよな

社会がより多文化的になり、
さらに情報伝達の進歩とともに時間差なく
あらゆる情報が一般市民に対して蓄積されてくるのだけど
これって多くの人間がその情報すべてを完全の理解できないわけで
一般市民の身の周りで世界の各地で複雑な事情が絶えず起こり、
その中で複雑な思考を絶えず行わなければならなくなってきているんだよな
物事を単純化して、楽な観点で見たがる人間が増えてくるのは当然で
異質なものを排除したがる傾向に進む
今世界が直面してる状況ってこれだよね

>>497
金総書記の侮辱も許してはならない
あと、安重根もな

これは正論。
表現の自由＝なんでもあり にしたら得するのは下劣な奴ら。

>>1
ロバさんの自虐ジョークかな？

>>490
はあ・・・表現するのはやめろという妄想に対しておかしいと言ってたのではないんだね
んで君ついさっき「侮辱や下品な発言は幼稚な発言はやめたほういがいいよね」と主張したよね？
で、それなのに何がおかしくなるの？うん？

>>502
>で、それなのに何がおかしくなるの？うん？

「でも表現の自由的にはアリだよね」

と何度も申し上げておりますが

越えちゃいけないラインを決めてるのは
暴力側なのよ
これを許しちゃうと何書こうが
ムカついたから殺しましたを許す事になる
彼らに武器を持たせる連中が悪いのに
そいつら無視した議論に持ち込むのは
頭わりぃよ

>>500
その下劣な奴らの代表が俺たちだよな

>>496
そらそーよ。誰にもこのフィフィとかいうおばはんを逮捕して牢屋に入れる権利はない。「公共の福祉」に反しない限りはな

犯人側射殺されて動機もわからんのに表現の自由侵害されたのか
てきとーだな

風刺と差別は違うからな
ヘイトスピーチは差別だからフランスでは違法
そこに表現の自由はない
ではムハンマドの風刺画を書くことがムスリムへの差別に当たるか？
それを見て嫌な気分になる人はいるだろうが差別か？というと違うでしょ
風刺文化があまりないジャップには理解できんよ

フィフィは、分類で言えば親日で世俗派イスラム教徒だろうけど
フランスの絶対自由と競合するよね

オレは日本ではこんなイスラムの侮辱は起こって欲しくないけど
フランスってそういう宗教とかを相対的自由としてしか認めず、
それを風刺（侮辱）する事も可能とする奴等が作った国でしょ


そういうフランスの国の価値を挫くのかどうかって問題まで高まると、
無理じゃないかな

まぁ、フランス政府は、イスラム教徒は出て行けとか言ってない訳だし
そういう国じゃん

イスラム教の都合を押し付けると、本当に排除すべき対象になるかもね
だから怒ってても、嫌な気持ちでも言わないのがフランスの世俗派イスラム教徒なんだろうけどさ

フランスの国民意思がイスラム人口が多数派になれば、変わるのかも知れないけど

風刺の暴力←new!!

声高に表現の自由は守られるべきと報道してるけど、今後どんなヘイトまがいな風刺をしようが、
もうマスコミはヘイトスピーチだ！なんて非難できないよ

それはわかるんだがお前らアホウヨは日本のヘイトスピーチは「ヒョウゲンノジユウガー」で擁護してんじゃねえかｗ
人の事言う前にてめーのダブスタを何とかしろ

>>494
自由と義務と宗教が交じると本当に面倒臭い事になるな

幼稚だろうが下品だろうが表現を続けることが自由を守る
規制の先に待つものは不自由しか残らない

つまり麻原彰晃を批判することは信仰に対する冒涜で殺害されても仕方がないっていうことでいいの？？？

>>503
頭がおかしいのか？
それがおかしいという判断にどう関係する
犬みてえにぐるぐる逃げ回るとしか能がないのかよ

その時々でもっともらしいことを言ってるけど
過去の発言と整合がとれていない人物の一人

少なくとも撃ち殺していいもんじゃないな

>>516
主張がコロコロ変わるんだよな
良く言えば柔軟、悪く言えば春風みたいに中の人が何人もいるとしか思えない

>>508
それはそうだわな
文化が違うんだろうから仕方ない解らない面もあるだろうけど
逆に移民がデモを皮肉ったら検察が動いて黙らせるってのは話が違うだろってならないか？

>>513
それもまた理想論だろうけどな
社会の実質で言えば、規制派を増やすようなやりたい放題をやったほうが規制に繋がる
児ポみたいにな

>>515
>それがおかしいという判断にどう関係する

なるほどそこが伝わってないのか。困ったなぁ

くだらない侮辱は問題だ←はい
せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題だ←いいえ

「侮辱行為は問題だけど、言論の自由的には問題ないよ」
最初からずっとこういうことが言いたいんだが、伝わらんもんかね

ヘイトスピーチで在特会約1200万円
賠償確定　なお裁判長はネトウヨが「国民審査で唯一守るべき」としてた人ｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1418208806/

>>499
オレはソニーの映画とか否定してるよ

あんなのに巻き込まないで欲しいけど、
それはアメリカの建国の精神に反する訳じゃん


ソニーがハッキングされても映画を公開しなけらばならない所に追い込まれる訳でしょ、逆に
ぶっちゃけ、日本映画なら作らないよねそういう映画も

今回のフランスの風刺みたいな事もしないじゃん

ヘイトスピーチで在特会約1200万円
賠償確定　なお裁判長はネトウヨが「国民審査で唯一守るべき」としてた人ｗｗｗｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1418208806/

こういう騒動が起きるたびに思うんだけどなんでテロ起こした極々一部の人間がムスリム代表みたいになるの？
圧倒的多数のムスリムは普通に暮らしてるんだし単なるはぐれ者のキチガイが暴走したってだけでしょ

>>509
イスラム教の都合をおしつけた結果問題がおきたって段階なら自国テロまでいってないさ

五月革命の流れを汲む無神派の風刺雑誌でイスラムに限らず全方位に向けた批判をそているフランスの言論の自由に暴力で挑戦してきた過激派の方がアホってならないのはおかしい

>>521
つまり「言論の自由に抵触している」という表現を「言論の自由的には問題」にすり替えて誤魔化しただけね

人の問題視という表現を無理やり言論の自由への抵触という問題に繋げて「おかしい」と言い出しただけね

こいつザイトクに肯定的でヘイトスピーチ規制にも反対してたように思うんだが
自分がやられる側に回った途端にヘタれるとかどんなんだよ
ザイトクやネトウヨ界隈がやってるのは風刺どころじゃない直接の殺害を扇動するようなもっと過激なものなのに

今回のデモはほとんどファッションだろ
暇なんだよみんな

>>529
マジでそれなｗ
結局この女は軸ブレしまくり

>>525
というかまだ犯人の所属明らかになってないがISISの関係者じゃねえのかなって
こいつら白人の100倍以上ムスリム殺してる連中なのにな

ムスリム側でも過激派と一緒にされたくないしテロの度に色々言われるのは腹立つ気持ちもあるのも理解出来るが過激派の温床になってる武器提供者を批判しないと解決せんだろうよ

なんで世界の癌を絵でバカにしたらいけないの？

散々在特を支持してきたくせに
まさにおまゆう

>>529
結局ただのクソウヨ芸人なんだよなぁ

>>528
すり替えとか誤魔化しとか、お前はさっきから極端すぎるわ
わしゃ別に悪意持ってお前にレスしてるわけじゃないんだから

>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題だ

これは言論の自由的に問題だ、とか抵触してるとか言いたいんじゃないの？
違うならお前の真意を教えて欲しい

>>514
そうだよ
批判を制限しようとは思わないが殺されてもしょうがないだろ
表現の自由だとかいって美化するような問題じゃない

フランス人に言えや

>>514
テロはダメ
侮辱もダメ
ちゃんと論理的に批判ないしは反論するべき

テロはあかん
だがテロが起こるのも無理ねえお前らもわりーわｗ

個人的にはこうだな

>>538
殺人にしょうがないもクソもあるかボケナス

これは正論

キリストとブッダとムハンマドを幼女化してレズセックスしてる絵を
朝日新聞の朝刊トップに載せよう

>>537
普通に人としてモラルと理性と自制心を問うていただけだが　

だからお前の被害妄想以外論拠が無いともう大分前に指摘していただろうが
この、とっくの前に言ったことを理解させるために延々とぐるぐる犬を追いかけまさなきゃならない感じ
ホント徒労感だわ

>>545
だからさ、それを言論の自由っていう文脈で語るなと言ってんのよ
ほんとにわからんやっちゃなぁ

>>10みたいなアホは必ず出てくる

神様に人の自由や権利って通用すんの？

なんでテロが起きたかってテロリストがあり得ないほどキチガイだからだろ？
それ以外に理由あるの？

神様には人権が無いっていうのかよ
ひどい話だな

>>546
はいはい
「悪いのは俺を誤解させたお前」ね

いや表現の自由だよ
風刺画程度で人殺すならその報復が1000倍になっても仕方ない

>>514
麻原を選挙で無視して侮辱した日本人をポアするのはオウム的には正義だったんだものな
そして無差別テロは実行された

日本人は何を学んだんだろ

>>551
議論するなら最後まで逃げるなよ

>>542
はあ？
侮辱は死に値するんだよ
てめーは百姓の子孫か？

少し前に西安で中国人を侮辱した演劇を理由に反日暴動が起きたとき
「表現の自由」とか一言も問題提起せず
中国に対して謝罪と反省を声高に叫んでいたマスコミが
今回の白人様の「表現の自由」は大正義でイスラム教への侮蔑は
全く問題にしないというのもいかにも日本人的

>>554
議論って・・・
お前の勘違いから始まってまた勘違いを繰り返して挙句の果てに文章教室を始めたアホがいるだけなのに
何を議論しているつもりなんだ今？

>>549
あり得ないほど基地外ってわかってる相手に喧嘩売ったら殺されたでござる

>>557
俺に言われても困る

>>551
なんだそりゃ・・・良い悪いなんて話じゃねーだろ

モラルや自制心の在り方と、言論の自由の在り方ってのは、全然別の話なわけで
それをゴッチャにして語ってるから「おかしい」と突っ込んでるのに

そんなこと言いだしたら規制がどんどん拡大するだけだろ

クラスの気の弱そうな子をアホな小学生がからかい続けたらぶん殴られたようなもんだろ
大人だったから命のやりとりになっただけ
しょうもないガキだって話であって表現の自由がとかいって美化するような話じゃない

>>558
オウムに喧嘩を売った坂本弁護士も殺害されたよね
それがカルトには大正義なんだよね

正論には違いないけど
こいつにこんなこと言える資格があるかというと

皇族をイラストやコラにして冒涜してる連中も殺されればいいのに…

高慢ちきなイヤミ野郎と言われてフランス人は銃持って暴れますか？

信教の自由は？

>>6
反欧米だから日本保守論客や保守議員からも要らない子扱い

侮辱すんのやめてっていってもやめなかったんだろ？
んで実力行使されてピーピー泣きわめいて被害者ヅラしてるんだろ？

>>560
お前が無理やりごっちゃしてるだけだよ自作自演くん・・・

言論の自由は認めるべき。ただし歴史修正主義の言論は認めない。
人種・民族への侮辱はヘイトスピーチ。ただし宗教への侮辱はヘイトスピーチではない。

完全なる二重基準

>>569
最高にダサいよね

フィフィが何を言ってもｗ

戦争に行ったアメリカ兵の告発！「本当の敵はアメリカ国内にいた！」　（「戦争は儲かる！」by アメリカ）
http://youtu.be/cR5zoW1W4ac
最悪な間違いだった...（目覚めはじめたアメリカ兵）
http://youtu.be/R4Z1avRGWiU
知らなかったというだけで、大勢の人たちが殺されてゆく･･･
http://youtu.be/IQNBGrF24LQ
いかにして戦争をでっちあげるか...（軍事大国アメリカ）
http://youtu.be/1kRdbzEa30E

テロリストはアメリカでした
人類の99％以上が未だに騙されている
下等生物丸出し

>>570
勘違い勘違いって、自分で書いた文章の責任ぐらい取れや

>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてるだけだろ

お前がごっちゃにして書いたんだよ

>>566
例え居たとしてもその場合は表現の自由は侵害してないことになるだろ

http://iphone-mania.jp/news-58883/

アメリカではここ数カ月の間、ユーザーのプライバシー保護のため、アップルがiMessageなどのデータを暗号化し解読不能にしていることに対し、
警察や法執行機関が反発しており、アメリカ司法省もアップルに対し批判的な発言をするなど、プライバシー保護と情報開示の議論が高まっています。
英キャメロン首相も暗号化チャットアプリを問題視

この問題は、これまではアメリカ国内の議論でしたが、イギリスのキャメロン首相は、もし政府に外部からデータにアクセスできる窓口、
いわゆるバックドアアクセスが用意されない、暗号化のメッセージングアプリがあるとすれば、これを禁止せざるを得なくなるだろうと述べた模様です。

キャメロン首相は、「政府が解読できないコミュニケーション手段を許して良いのだろうか？私の答えは、許すべきではない」とキャンペーンの演説で述べました。
この発言は、WhatsApp、Snapchatなどの暗号化されたチャットアプリを想定していると思われます。演説では最近パリで起きたテロについても言及し、
キャメロン首相はプライバシー保護ではなく、政府による情報開示を優先する立場を取るようです。

　　表現の自由を守れ！とはなんだったのかｗ

この新聞のノリってある意味嫌儲に近いんじゃないかな
全方位に上から目線で皮肉っぽく上から目線で馬鹿にするところとか

>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてるだけだろ

「言論の自由の幼稚じゃない使い方」をぜひ教えて欲しいもんだわ

フジで今やってるけど
火に油注いでるようにしかみえないw

ID:AdNLiDdm0
ID:NUvfEF+00

このスレあと500レスもあるんだしお互い意地を張り合って水掛あっても仕方ないだろ
お互いここらでNGに登録して主題で楽しんだらどうだ

>>514
テロ容認なのはがっかりしたな
暴力団へのヘイトスピーチをやめさせる為に在日朝鮮人を利用している

そんなに言論の自由が嫌ならネットに書き込むなよ

ネトウヨのヘイトを散々肯定しておいてこのザマ
まあ、この骸骨面の外人には、分かればよろしいと言っておくか

私はシャールリー
いつわーりーのー

>>581
ナイス仲裁だけど、あと30分もすれば退社するから、
もう少しスレ汚ししてもいいでしょうか

とはいえもうNGされちったかもしれんけどｗ

まあフランス人がテロ起こせば表現の自由デモなんて起こらんわ
たとえ新聞社襲撃しようとな
みんな社会に問題があるとかメディアに問題があるとか原因考えてくれる

ネトウヨって本当コロコロ態度が変わるよな
最初は表現の自由を掲げたデモを在特と重ねてフランス国民に共感してたくせに
このエジプトネトウヨばばあが新聞社批判したら急に在特に対する批判が表現の自由の範囲を超えてると解釈し始める

お前らに一貫性はないのかよ

>>586
他所でやれ

>>575
言論の自由の下の表現のモラルの話を無理矢理「表現するのはやめろ」と曲解していた人がいただけですよ
自分の捏造の責任ぐらいとろ？ね？

結局「悪いのは俺を誤解させたお前」と言いたいだけで
「論拠は被害妄想のみ」だろ？
何が「真意を教えて欲しい」だよ
僕の気にそう答え以外認めません、の間違いだろアホくさ

表現の自由があるから殺さないでってそんなアホな話があるかよ

でもナチ寄りの発言しただけで冷や飯食わされるんだぜ？

ダブスタっていうか
実際言論の自由それ自体よりもの
言論の自由という錦の御旗を上手くテロという対比で輝かすことができただけだからな
他の暴力的手段にはここまで反応しないのが現実だろ

マジな話。


表現の自由は何よりも尊重されるべき


最大の問題点はムスリム批判はいいのに


ユダヤ批判は駄目という白人様のダブルスタンダードにある



全ての批判をＯＫにしなきゃ駄目



つまりザイトクカイの主張も認めなきゃ駄目


それこそが文明国における真の自由だよ

気にいらないから相手を殴っていいって事はな手を出したらそいつもボコボコにされて死んで終わりなの
実際死んでるだろ
893イズムってのか手下手懐けて鉄砲玉にして相手の言論奪うやり方は認めねーよって事
大人でも子供時代と同じで素手で殴れよ

>>590
>せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてる
これは、「くだらない侮辱を表現するのはやめろ」という意図ではない、と

もう完全にワケワカラン

>>588
両方とも在特は正しいだろ
ちゃんと一貫してるんじゃね

まぁ、ヘイトスピーチはだめで風刺画はokってのは理解できん

>>595
なんだおめーたけし軍団かよ

>>594
＞表現の自由は何よりも尊重されるべき
さすがに極論じゃね？　表現なんてのは生きる喜びの末端でしかない

>>596
ははは
じゃあ君は自分のレスが理解できないんだね>>448

風刺画書いて死ぬとは思わなかっただろうな

たけし軍団なら更生出来るからな
知事にも映画作家にもなれる
大人になっても中身が子供なら殴ってから更生すればいいよ

テロリストを殴って更生かいいね
いやその前に殺しちまえよｗ

これが正論かどうかはべつにして
こういう意見が言えない空気になってるのが今の欧州
ちょっとあぶない感じする

フィフィはヘイトスピーチも反対しろよ
日頃ヘイトスピーチ規制法を反対してる人らがこの問題は風刺画批判してんのも謎だぞ

>>600
わかってないな
表現の自由は、公権力に対する最後の力なんだよ

歴史を見ればわかる。
だからこそ規制してはいけない。

ほんと不思議なんだよな
ザイトクを足かせに表現規制を図ろうとする自称リベラル君が。

それやって喜ぶのは体制側だぞっと。


日本のリベラルは

ちょっとは自分で考える脳みそを考えて欲しい

>>601
俺の>>448の意図は「でも表現の自由的にはアリだよね」であって、
お前は「表現の自由とは言えくだらない侮辱を表現するのはやめろ」という主旨じゃないの？

俺の結論は「アリ」で、お前の結論は「ナシ」なんだろ。そこも勘違いか？

朝鮮人へのヘイトスピーチ批判してるくせにイスラムへのヘイトスピーチは批判しない人権派

>>574
この辺は実際に従軍してる人達の方がよくわかってる気がするんだよな
俺も一回くらい自衛隊入ったほうがいいのかな

こんな極東で喚いてないでフランス行って言ってこいよ

>>606
法規制に反対してるだけでヘイトスピーチ自体を肯定してるわけではない

>>606
バカだな

フィフィはこれがいいなら
ヘイトスピーチもいいじゃんって皮肉ってんだよ

世界のマヌケなダブルスタンダードのリベラルをな。

>>605
最初に暴力に頼るとこうなってしまうんだよね

>>588
頑固おやじよりも柔軟な頭を持った人間のほうがマシ

アルカイダだのアラブの春だのタリバンだの過激派だのISISだの
バックにアメリカがいるの知っていて黙っている
これがフィフィ
毎日のように叫べよ

>>602
火炎瓶事件以後に
幹部を警護してたムスリム警察官が
殺されましたw
イスラム教ってほんとにクソだなって
誰も言わないだけマシじゃね

せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱にしか使えない幼稚さが問題視されてるだけ
↓
せっかくの言論の自由をそんなくだらない侮辱に使うのはやめろ

こう読み取った俺が勘違いをしてたってことなのか・・・

サザンは下品って事か納得

似てるオカマ出てきたから見なくなったな

フィフィはジャカルタはイスラムだからJKT48は国際問題になるとか言ってたのに

表現の自由を認めろっていってもどこまでを自由の範囲にするのかって大問題があるだろ？
今回のケースだと完全に表現が他者を害するところまでやってるし
じゃあ表現の自由として害された人たちの回復をどうすんの？って話

最近のペンは剣を持ってない人に斬りかかってくるよな
時々、剣と一緒になって丸腰の人間を刺し殺しにくる

お前の下品で下劣な発言が許されるのは表現の自由があるからなんだよ

>>618
俺に言わせればまだ勘違いしている
言論の自由という絶対正義を使って他人の生存を脅かす行為を非難している
「生存を脅かしたのはテロリストの方だ」というのは良く分かるが
この世の中には混乱を支持する者も居る
そういった者が付け入るスキをあえて与える行為はテロに準ずる行為でありそこに絶対正義を措くべきではない

（´・ω・｀）まあ実態は移民排斥デモだからな。

表現の自由ってバカが主張しても弾圧されないことを約束するもの
その欲求と能力を兼ね備えたエリートからしばかれないようにバカを守る仕組みじゃん
そもそも暴力で意のままにしたいヤクザに表現の自由なんて喚いてもしゃーない
エリートにアピールするとしたら場違いだしバカは言われんでもわかってるし
そんなの関係なく他人の名誉を傷つければ掟でしばかれるし報復も仕方によってはしばかれるだけ

引っ越しおばさん
創価の罠

こいつネットに媚び売ってるだけだろ

>>613
これ
しかもマスコミにだけ許される表現の自由（）だからね

お前が言ってることは正しいが、その下品な非難をお前は別の民族に向けてるから笑えないんだよ

同意

>>622
誰の自由が侵害されたの？
雑誌が嘲笑の対象にしたのはムハンマドという大昔に死んだ人物ただ一人なんだが

まあ、テロは非難されるべきだし、
どんな低俗な表現でもそれを発表する権利は守られるべきだけど、
風刺は、権力側に対して行われてこそ意味があると思う。
相対的に弱者である中東移民に対して風刺とか、
レベルが低すぎるんじゃないの

悪ノリでいじめられっこを全力でいじり倒していたら思いのほか強い力で殴られ
いじめっ子ビビッて意気消沈というのは割とよあります

>>626
そこだよ
問題が顕在化してあちこちに衝突が発生するのを恐れて表現の自由って問題に
意図的にすり替えたんじゃないのかね

モンティパイソンはどうなるんだよ

故人の名誉毀損もダメっちゃダメなんだけど、
それを訴える権利がある人ってのは子供か兄弟か甥か生前面識があった親族くらいだと思うんだよな
線引としては。

織田信長の子孫や徳川家康の子孫が時代劇の描写を名誉毀損で訴える権利があるかって言うと
裁判所は無いと判断するわけだしさ。

暴力行為の犯罪と名誉毀損の差については名誉毀損が何故親告罪とされてるのか？っていう法学を学べばわかるのかもしれん
おれも学んだ事ないからよくわからんけど。

デモしてる集団の中に風刺画を掲げてる人が皆無というのが全てを物語ってると思う

こいつはそもそも「ヘイト」の意味がわかってない

「ヘイト」とはある特定の人種や宗教に対する排外的な言動のこと

風刺画のどこが排外的なんだよ

リシュリューは「権力のもとではペンは剣より強い」と言ったのであり、それが間違えて伝えられているのだ。
リシュリューは国家に反旗を翻し、反乱を企む輩に対して、いつでも逮捕状や死刑執行命令にペンでサインできるのだと脅したのである。

マスコミはペンでザクザク刺して表現の自由だっていっていくスタイルだから

>>640
確かに黒人差別それ自体は排外主義ではないな

誰かが織田信長がチンコ丸出しで踊ってる絵を売ったところで
織田信長ファンクラブの俺のどんな自由がどう制限されてしまうというのだろうか

>>5
ほんこれ

すっかりネトウヨの姫になっちまったな

こいついつも正論言ってるな

ヘイトって言うか「イジメ」なんだよな

風刺は相手が憎いからやるのではなくて純粋にからかうのが面白いからやる
こう言うと正直どっちもあんま良い事な気がするけどｗ


まあ、ヘイトはヘイトクライムにつながる恐れがある
というかヘイトされた属性の人たちはヘイトスピーチによって暴力的恐怖にさらされるが
ユーモアのあるからかいをされる事で暴力的恐怖にさらされるとはシンプルには考え難いってとこかな？
違法と合法を分ける根拠としては。

ただ、ヘイトスピーチは全力で差別し妨害するが単純に違法とはしない
けどヘイトクライムは厳しく取り締まる
って運用とどちらが正しいかは一概には言えないと思う。

>>1
フィフィはネトウヨに迎合する癖にwww
手のひらかえしてんじゃねーよ
ムスリムみたいに 殺しもテロもしてないのにネトウヨと一緒になって叩きしてたネトウヨフィフィ

侮辱されたら人をぶち殺していいというのであれば
お前ら何度死んでも命が足りんなぁ……

>>639
普通にいたけどちゃんと見てた？
http://livedoor.blogimg.jp/mindhack2ch/imgs/b/0/b0aa4b7d.jpg

>>647
＞風刺は相手が憎いからやるのではなくて純粋にからかうのが面白いからやる

いや違うだろ
＞風刺（ふうし、諷刺とも）とは、 多くの場合、
変化を誘発あるいは阻止する意図をもって、
主題（人物、組織、国家など）の愚かしさを暴きだし嘲弄する、
文章・絵画・劇・映像等さまざまな文化的領域で使われる表現技法である
by　うきうきペディア

表現の自由を振りかざせば侮辱して良いって凄いよな

シンプソンズで見たな

>646
そこそこいい線いってるけど毎回少しずれてるんだよな

まあ主流論ってのはそれだけ堅牢であるから主流の地位を保ててるわけで
素人が脊髄反射で主流論を攻撃したって9割方は既に論破され済みの的外れな主張になってしまうのは
やむを得ない事だけど

フランス人てアホだよな
昔っからだけどな

フィフィ叩いてる奴って、天皇陛下の風刺画がつくられたとしてもそれ認めるの？

何でもありだからこそモラルを大事にしないとね
相手をいくら馬鹿にしようがかまわないけどしばかれない保障まではしてくれないぞ

>>652
そーいうときは裁判すればいいんです

表現の自由と名誉毀損や侮辱罪などの兼ね合いは
法律でつけることができます！

相手を銃殺したら自分が犯罪者になるのは当然

>>656
何か問題でも？
てか政治家は風刺してもいいけど、天皇はダメとか戦前かよ

>656
日本は、ちょっと批判したくらいで市長銃撃事件を引き起こしたりと天皇狂信者が幅をきかせすぎだし
空気を変える為にそういう風刺をしてくれるのは天皇も喜んでくれると思うぞ。

>657
イスラム過激派とか何もせんでも無差別テロしてくる基地外だからな。
細かい事気にしても意味ないわ。

>>656
なんなら描くぞ？
もしかしてこの国って、
天皇陛下には人権がないから何書いてもセーフなんじゃないかなー
法的には

ただし風刺というのには、反骨精神と妥当性が必要でな
天皇界隈だと天皇より宮内庁のほうが風刺の的じゃろうな

クソみたいな雑誌を社会的に許容するかどうか、という問題

日本にもクソみたいな雑誌は沢山ある。
自由より優先すものがあるなら
日本の週刊誌など全て廃刊だろう。

>>656
未だに皇室に関するタブーを破れない日本人はフランスデモには共感できないんだろうな

>>662
真っ先にLOが死ぬなｗ

アニオタがロリコンアニメを見る権利を主張している根拠は
表現の自由だったよなｗｗ

>>658
裁判起こして万一負けたら自力救済しか手段が残らない

>658
そうそう自力救済や私刑みたいな暴力テロ行為が許されるのは司法が機能してない中世国家だけだってのにな。
フランスをナイジェリアや中東と一緒くたにするなって話。

>>657
表現の自由は護るべきものだが自由には責任が伴うって事だな

表現の自由かどうかは白人様が決めるんですよ

>>665
裁判して負けたら法治国家ではそれ以上のことはできないんすわ……
再審とかできそうなたやってみてください

どこの無法地帯にお住まいなのか存じませんが
法律とはそういうことでしての

「じゃあテロはいいのか！」てキレてるやつ9条否定しただけで軍国主義者呼ばわりしてくる左翼みたいで怖いわ

裁判して負けたら相手を直接殺しにいく人って
つまり自分の意見が通らないとひところしていいと思ってる
銃器持った赤ん坊みたいなものよね

>>665
暴力に訴えたら容赦なく殺されるけど
今回のテロみたいに

>665
それは裁判で負けて、法律改正の努力をしてそれでもダメだったらの話で先にやったら意味ないだろ。
てか裁判で負けたら諦めろよｗ

人間社会に依存して生きるならある程度は妥協してみんなで決めたルールを守らないと。
ルールがおかしいって訴える権利はイスラムと違ってあるんだからさ。
お前らの決めたルールがおかしい！裁判で負けそうな案件で自力救済テロできないのはおかしい！って騒いで憂さ晴らししてりゃいいんだよ。

フィフィさんてネットの趨勢を見極めて
ネット世論だけに持ち上げられることのみを目的としたツイート多すぎだろｗ

>>671
人を殺しても裁判にかけてもらえる国でよかったわ

在チョンの天敵ｗ

>>675
現行犯で立てこもっててもなるべく殺さないでいてくれるしねー
普通射殺ですわ

>>675
心神喪失してたら仕方ないしな

こいつはいつも正論を言うなぁ

議論を引っ掻き回したいだけなんじゃないかなあ
テロは駄目だよね以上の話ではないんだけれど

表現の自由は自国内でのみ適用されるって分からないと

テロリストにはテロリストのルールが有るからな
お互いが自分の持ってるルールでケンカしただけ

てか裁判で訴えたり法改正を訴えて議論したりすれば親切な法律家が
表現の自由の大切さとかをアホでも理解できるよう解説してくれるんだし
その過程でいかにテロリズムや過激派の考えが陳腐なものかが理解できると思うんだよな。

話し合いを放棄するアスペが多いせいで道理を理解できず何の落ち度もない人を殺し自分も無駄に命を落とすケースが無くならない。

>>677
イスラムテロリストは投降しないからな
ブレイビクみたいにあっさり投降すれば射殺されないのも文明国ならでは

フィフィ嫌いだけどこの件に関しては正しいな
これはキリスト教とイスラム教の戦争。表現の自由なんか何の関係もない

国際的な表現の自由を主張したいんだったら
ローマ法王のガチムチホモセックス絵でも載せて欲しかったな
これじゃただのイスラム嫌いが表現の自由つって開き直ってるだけやん

>685
正しくは法治国家と自力救済主義＝宗教、仁義任侠道の戦いだろ。

まあ宗教、任侠道は影に隠れてこそこそ活動して何年かに1回100人くらい殺して大喜びするのが関の山
法治国家の圧勝状態が続くのは目に見えてるわけだけど

>>686
テロを起こして表現の自由に喧嘩を売ったのはイスラム過激派であって
キリスト過激派ではないしな

もしキリスト教の過激派が同じことをすれば、掲げられるものは別になっただろ

フィフィさんはいつもイライラしているな

>>689
ネトウヨのオピニオンリーダーだからな
しかたないのだ

たしかにクソだとは思うけど
それに対抗する手段としてテロなんて方法を選んでしまった時点で
完全にムスリムの負けでしょ
ネトウヨがゴミだからといってしばき隊を
支持する気にはなれないのと同じことだよ

なんJのハセカラ民みたいな戦い方をしていれば
ムスリム側を応援する人がほとんどだっただろうにね

マジでなんJ民の戦い方は英文で海外に伝えていくべきだと思うわ
ああいうやり方が広まっていけば割と本当に世界が変わる

そりゃそうよ

これは正論だと思うよ
文句つねるやつはただの白人コンプのクソゴミでまさにジャップ

連中も刺される覚悟あって煽ってるなら問題視する必要ないじゃん
テロには屈しない（笑）
表現テロリスト共が何ほざいてんだか

>>665
テロ側を擁護している奴ってマジでこれを言うんだよな
法の支配が何なのか分かっているのかと

>>695
バカなんだよ……
社会の基本の法治主義をおわかりでねーんだ……

欧米と見れば反発するのが賢いことだと思い込んじゃった
応用の利かない人々だとしか思えませんな

何でアホは風刺とヘイトスピーチの違いもわからないのか

法の支配が絶対なら暴力団なんて存在しない筈からな
だが実際は存在する訳で
そういう現実に折り合いをつけて生きて行くしかないのに
現実逃避して表現の自由は絶対だと思い込んでたアホ共にはいい薬だろ

俺たちのフィフィ

自由は与えられるものではなく、戦って守るものなんだよ
だから彼等は行動している

ネトウヨネトウヨ言ってるやつは頭がおかしいのか？
とりあえず自分の主張を否定する意見にはネトウヨって言っとけみたいな
それでいて私頭いいんですよ的な妙な上から目線でレスしやがる
気持ち悪いんだよ

>>701
自分の主張を否定する意見にはチョンとかブサヨとか言ってる人もいるしね
そういう人ってとっても気持ち悪いよね

>>702
はい

>>700
守りたい自由が社会的弱者をおちょくることだなんて情けないね

>>656
フィフィがクソなのは死ねだ殺せだ ゴキブリとか言ってたレイシストに迎合して媚び売ったりしてたのに
無関係な奴まで殺しもした奴を何故か風刺画が悪いとかいい始めてる所だろw
キモ顔モアイだから性格までクソになったのか知らんけどな

フィフィは大体において同意できないことを言ってるが
まあこれは同感

あんなもんは批評ですらない

風刺画掲載した新聞社は何度も脅迫され、放火されて社屋が全焼したこともあったし
どう考えても弱者の側に立っているんですがそれは
吹けば飛ぶような新聞社と、世界に10数億の信徒を抱える巨大宗教
どっちが弱者かは一目瞭然やな

バカチョソがゴキブリホイホイにたくさん引っかかってる風刺画書こうよ
表現の自由で守ってくれるはず

ハゲにハゲって言う
ブスにブスって言う
気狂いに気狂いって言う

このレベルであることは確かなので、もう一捻り無いとダメだろ

>>707
批評するなとは言ってない。ありゃただの誹謗だ

フィフィさんもムスリムへのシンパシーを棄てて日本の同盟国アメリカに
好意的にならないと日本人への同化はできないんじゃない？
日本に完全に同化できない外国人には母国・祖国に帰ってもらいますというのが
日本の保守派の少なからぬ人々やネトウヨの考え方らしいよ。

>>708
それより軍服着たメガネ出歯ジャップが世界中の戦艦を擬人化した女の子をレイプしてる絵の方がよくね？

言論、表現の自由を盾に相手を侮蔑している
ブチ殺されて当然だわ

あれはゴミである
ただし、ゴミを作ったら殺されて当然、という認識の問題である

この社会にゴミのような表現は無数にある、日本も同様である。
それを社会が許容するかどうかという問題である。

>>710
それならそうだと声を上げればよかった
表現の自由で誹謗されたと思うのであれば、
同じ表現の自由で反撃すればよかった

銃を振りかざした時点でもう終わっているんだよ

またポニーが怒ってんのか
まあ間違った事は言ってないと思うがこいつは一体どこに向かいたいのかといつも思う
コメンテーターとかで食っていきたいのか？

宗教そのものが下品で幼稚で恥ずべきものだと自覚せよ

ペンも剣も力であり、どちらも暴力になりうる

風刺としてセンスないよね

ムハンマド「下品な風刺や揶揄を一度もしたことがない人だけが彼に石を投げなさい」

表現の自由だろ

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org130148.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org130148.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org130148.jpg
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なんで突然日本のメディア批判が始まってんの？
また存在しない何かが見えてるの？


読売新聞1月12日朝刊

歴史人類学者 エマニュエル・トッド
「私も言論の自由が民主主義の柱だと考える。だが、ムハンマドやイエスを愚弄し続ける『シャルリー・エブド』のあり方は、
不信の時代では、有効ではないと思う。移民の若者がかろうじて手にしたささやかなものに唾を吐きかけるような行為だ。
ところがフランスは今、誰もが『私はシャルリーだ』と名乗り、犠牲者たちと共にある。
私は感情に流されて理性を失いたくない。今、フランスで発言すれば、『テロリストにくみする』と受けとめられ、袋だたきに遭うだろう。
だからフランスでは取材に応じていない。独りぼっちの気分だ」

千葉大教授 酒井啓子
「『表現の自由を守る』イコール『シャルリーを認める』となってしまうと、表現の自由は尊重するが『シャルリー』の侮辱に
耐えられないという人たちが置いていかれる。イスラム社会は『シャルリー』の擁護がイスラムをこきおろしてもいいと
いう話しにつながっていく危険性を感じていると思う」

>>243
ケンモメンじゃん

フィフィ正論
俺たちのフィフィ健在

>>720
詭弁だな　クソコテ（´・ω・｀）

>>62
個人の意見として発信するならいいけど
それを世界に発信した上で金まで取ってるのは完全にアウトなんだと思うよ

見逃せば侮辱を肯定する事になるからね
超えちゃいけないライン考えろよって話

>>715
いやだからな、それは「人殺しはいかん」で済む問題

表現の自由対テロリズムという枠組み設定がおかしいと
言ってるだけの話

下品な発言して金稼いでるお前が言うのか

言ってる内容はけっこうまとも
脳が慣性でしか動いていない多くの連中より全然まし

命掛けで挑発行為を繰り返すことが尊いことだとかフランス人をはじめ西洋人はほんとみな頭おかしいと思うわ

理由があれば殺していいというのなら
大抵の犯罪者は無罪になるんだし
少なくともテロリスト擁護は不可能でしょ
精々どっちもクズという話になるだけ

>>243
なんで福島の無慈悲な追い撃ちだとジャップがファビョった嫌がらせとわざわざテロできるもんならしてみろってあぐらかいてる挑発と比較してんの？
キチガイにわざわざ刺されにいくアホはいない

4chanの釣りスレッドとか見てて思ったけどやっぱ外人とは気が合わないわ
あいつらマジで自分の利益しか考えてない、なんで入れた移民をわざわざいらつかせてるのか不思議に思ってないあたりが

天皇がケツ穴犯されてる絵を新聞が掲載したら
ウヨが発狂して記者殺害
ってことか

>>732
あいつらが移民とパイを奪い合う底辺層ってのもあるんじゃね

仕事ないなら帰れよ

>>733
ちょっと違う

身障者を特別扱いする事が逆に差別を助長するというメッセージを持った「最強の二人」というフランス映画を
引き合いに出して、
「イスラム教を特別扱いしているとそれは逆に貴方達への根深い差別につながりますよ」ってメッセージを発したんだよ

そしたらそれが偶像崇拝に抵触するとなった、

なので、今回はムハンマドとは断言出来ない一般的なイスラム教徒の風刺画を描いて、
「テロというかオタクの主張は分かったし尊重されるけど、俺たちの価値観も尊重しろよ」ってメッセージを出した

>>1
フランスを全く理解してないな
あそこはムハンマドどころかイエスもモーゼも風刺してOKって国だ
宗教批判にも権力批判にもタブーは存在しない

フィーーーーーｗｗｗｗｗｗ

>>737
>>474

右にすり寄っておけば移民である身分でもなんとか社会的に存在してられるもんな

イスラム教徒にとっては偶像崇拝が禁止なんでしょ？要するに絵にされるのがたまらなく嫌なんだよ
それを禁じられてなかった他が簡単に理解なんてできねぇだろ

でも絶対の禁忌で「書かないで」つってるんだから書くなよ。
書く自由と書かれたくない自由は相反するのに
西洋とは自由で自由とは正義と見立てて嫌がる事も否応なしってのが根底にあるから意固地に描くんだろ

そもそもこの風刺自体が皮肉にすらなってねぇただの中傷絵じゃねぇか
仏教神道のデフォルメして可愛くアニメ絵にし神様を普及させてきた日本人にも分かり難いだろうが
テロ行為はあかん。でも、風刺の意味も成さず無意味にわざわざ嫌がることすんなよ。

>>739
宗教批判にも権力批判にもタブーは存在しないけど、
殺人者礼賛みたいな事には釘刺をすってこと
実際に起訴されるようならやりすぎだと思うけどね

信仰冒涜されても「俺は信じてるけど、お前はそれでいいじゃん」って言えない所がイスラム臭い
「それも表現の自由だけど、他人の信仰してる物を冒涜するのは良いことか考えてやろうね」とか言い方あるじゃん？
イスラム教徒って「俺はお前らを否定してもいいけど、お前らは否定すんな」みたいな原理主義者の考えの奴しか居ないなｗ

ないわー
風刺画を否定する方法がテロでの報復しか出来ないとかもう土人以下だし冒涜されても仕方ないわ
そもそもその行動が風刺した側の思う壺じゃん
自分で自分の首を絞め続ける考えなしのゴミテロリストは冒涜して良いしされるべきです

何にせよ、殺していい理由にはならないんだよ

で、誰？芸能人なん？

>>742
釘を刺すのは禁忌とは違うのか
被災者を奇形と描いて笑うのとこのシャルリの挑発で市民が12人も巻き込まれた事件を風刺するの境界が解らない
同じく風刺じゃないの？

宗教なんてバカにして当たり前だろ

https://www.youtube.com/watch?v=r_vGiPCddc4
でもイスラム移民ってキチガイじゃん
これ見たらフランス人が書く絵なんて可愛いもんだよ

さらっと白人のやる事は正しいと>>737みたいに刷り込まれてるから怖いな
受け取る側が不快だから黙らせようと権力を使うなら言論の自由じゃないだろテロじゃなくて風刺に対して風刺で返してんだから

こいつの発言も表現の自由の下に保障される
好きなだけ発言すればいい

外人はチキンレースが好きなだけ

>>737
拾い物だけど置いとくな

シャルリーエブドは2009年にユダヤ人を侮蔑したとして漫画家をクビにしていた
Charlie Hebdo fired cartoonist for anti-Semitism in 2009
http://2ch.io/www.worldbulletin.net/news/152585/charlie-hebdo-fired-cartoonist-for-anti-semitism-in-2009

>>135 CIAだったのか

ムスリムだとか、ユダヤ人だとかを直接バカにするのは人種差別だよ
これは黒人やアジア人に対するものも同じだね、でもCHのは明らかに原理主義者を皮肉ってる

このギリシャ婆さんイスラム教徒だったっけ

>>737
なに嘘ついてんのおまえ？
日本から一歩も出たことないくせになに知った口聞いてんの？

フィフィ兄さんは言うことが違うね
益々惚れたよ

>>737
何言ってんだお前
シャルリーは当局から警告受けたりしてた雑誌だぞ
今回たまたま襲撃があったから掌返して持ち上げて政治利用してるだけだ
その状況に当のシャルリースタッフが反吐が出るとコメントしてるくらいだ

自分がイスラムだからこういうことを言ってるのか？

むしろあんな下品な作品でも発表できるのが自由ってことだろ

フィフィの身内にイスラムが多いからこう言ってるだけだろ。これが在日云々の話なら、こいつは絶対意見を180度変えてるはず

宗教野郎がキチガイなのは当たってたじゃん
やー気持ち悪ぃ。2000年前の世界観だもんな

>>753
ユダヤ人はモーゼだったのか…

さすが俺たちのフィフィさん
群馬5区から立候補しろよ

「あれらは風刺画ではなく単なる少数者差別であって、テロ行為による殺害と同じレベルで行ってはならない事」って考えで固まった。

違わない

そうは言ってもあれがフランス方式の風刺
日本語の風刺とは違う
テロは問答無用の暴力なので言論の自由の対極的存在

フランスを攻撃したいなら
空爆のこととか
シャルリエブド表紙のイエロージャーナリズム的な姿勢を批判をするべきで
表現の自由を攻撃するのはテロが起こったあとでは筋が悪すぎる

下品な顔で発言するな

こいついっつも正論言ってるな

表現の自由がー！！って周囲が言うならわかるが、自分で言う自称表現者ほど下衆い奴もおらんわ

それは自分の命を懸けてまで表現したい事なのか？
その表現で命より大事な宗教を穢される人への配慮はなしか？
この世に果たしてロマンはあるか？人生を彩る愛はあるか？

殺される覚悟もないくせにチキンレースやってんじゃねーぞ

俺たちのフィフィ

>>771
エジプトやイスラム情勢にも派閥があって、常に
我が解説こそが真実なり！他はN速のデマです信じないでください！ってしばき合いしてるな

あんな絵で喧嘩を売ったらこうなるわな
自由には責任がつきまとう

テロで報復を受ける責任なんか世界中のどこにも無いぞ

どこまで考えてるのか知らんが正義感に訴えるやり方がうめえよなこいつ
プロパガンダに向いてると思うわ

>>776
そりゃそうだけど
メキシコで麻薬マフィアを揶揄する絵を描いても同じような結果になるよね

>>778
個別のケースは無数に想定できる
そりゃ詭弁だよ

テロに屈しない！（でももう命はない）

なんだ現実主義の皮をかぶった敗北主義者だったか
俺にも強弁なぞしないで最初から白旗上げといてくれよ

表現の自由を満喫してろよｗ

>>778
そういうリスクはあるというだけで責任の話じゃないでしょそれは

法的にいくら表現の自由が保護されてても
それを乗り越えて理不尽な暴力に訴えてくる奴なんていくらでも居るわけで
なにかを表現する者にはそれなりの覚悟は必要だけど
責任がどうこうっていう話じゃない

他人のアイデンティティを穢して怒らせて
ぶち殺されて表現の自由って
なんかダサいと思う
もうちょっとさじ加減ってもんがあるだろうに
超えちゃいけないライン超えたらだめなんだよ

あ、これも表現の自由ね

根拠：なんかダサい

総評：フランス方式の風刺はダサい

>>652
逆に侮辱認定の閾値さえ下げられれば批判そのものを封じることができる

この風刺が極めて質の低い糞であることは誰もが知っている
また、この内容は報道とは違い、事実でないことも重要だ。
それらを社会が許容できるかどうかという問題である

もともと日本人は表現に対するそういうリスクをものすごく怖がるんだよ
動画とかでも顔隠してるやつ多いだろ、別に悪いことしてるわけでもなんでもない踊ってみた動画とかでも

フランスの煽りカスは死んでくれ、ってか殺されたかｗ

https://pbs.twimg.com/media/B6-HLszCMAANpCI.jpg

海外メディアの英文ソースが読めないアホウヨはこれ読んで来いよ
まあ、あいつら日本語の理解も怪しいんだけど

18世紀から「JE SUIS CHARLIE」
http://www.yumixdesign.com/essay/150113/

風刺っていうのは的を射てないといけない
安部ちゃんが掃除機で庶民からカネを吸い取ってる絵みたいにな

今回のは中傷の部類だな

>>721
このフランス語なんて意味
etoileは星だろ？

日本人の感覚じゃこの辺はちょっと理解しづらいのかもしれんね
話を煮詰めずいきなり奇襲仕掛けた国だから仕方ないね

>>774
イスラムは悪い意味で烏合の衆なんだよな
派閥で戦争までやっちゃうし

風刺とヘイトは明らかに違う
後者はそもそも笑えない
前者も笑えない結果を招く覚悟がいる

>>793
映画「最強のふたり」を使うなんて風刺としてはむしろ敬意が籠ってるだろ
まあ、映画見てないやつには理解出来ないんだろうけど

>>794
est(être) né(e)は産まれるって意味
スターが産まれた、スター誕生って意味だろうな

学問は合理性を共通の価値基準にするから侮辱と批判の線引きをしやすいけど
宗教は信念を拠り所にするからその境界線が曖昧（指導を疑問視するだけで侮辱になる）
だから宗教でいう侮辱と法的な侮辱は区別したほうが混乱しないと思う

>>799
merci : )

宗教的な侮辱の範疇なんてさまざまにある教義次第だから
議論の場ではまともに使えないだろうな

日本：　旭日旗を振るのは表現の自由だ
韓国：　植民地支配されたｳﾘへの侮辱で冒涜ﾆﾀﾞ

みたいなもんか

卑近な例にすれば、贔屓のアイドルのスカトロコラ作って撒く感じだろうね。

殺したらあかんけど、作る方ももうちょい考えようや。

つーかムハンマドのケツ絵はイノセンス・オブ・ムスリムの一連の騒動や暴力を皮肉ってのものなんだけれどね
イスラムをバカにしているってよりは、イスラムの原理主義過激派を皮肉ってる、まぁだから原理主義者に殺されたんだけれどもｗ

>>804
その例えは人そのものを狙い撃ちにしてるだろ
アイドルグループそのものを対象とする方がまだ適切

まぁあと、CHのポジションとしては無神論者(Atheist)な気がするんだよね
つまり基本的に宗教とかアホくさい的な

他人が大切にしているの物を壊して笑うのは風刺ではない。

かんたんに人間をつなげられるテクノロジーは
自分とは同質でないものを排除するちからを持ち始めた。

好きなものだけ集めて好きなもので満たした世界。
歪な万華鏡の世界。

これから人間は原始人が人になったように、別のものへと変わって行く。
止められない。

正論

>>808
ポイ捨ての無い国いいよね

ちなみに日本語の風刺でも笑いは必須要件ではない
あの風刺に批判的な人って語彙の認識が雑で表現が叙情的で物事をよくわかってない人が多いね

ふう‐し【諷刺・風刺】
遠まわしに社会・人物の欠陥や罪悪などを批判すること。
それとなくそしること。あてこすり。

>>811
その文化圏ごとに定義が少し違ってるんだよな
フランス人の価値観とイスラム過激派のそれは相容れないんだろう

サウジのアルアラビーヤなんて頻繁に風刺画載せてるけどね
シャルリーと違ってお上品だけど

ミイラＢＢＡは害人だろ　あほのネトウヨ同様、発言権なんかないし
黙ってろよ

>>814
お前が黙るんやで

ID:9ykYJJfu0　←ネトウヨ(笑)

>>10
わざわざ相手の土俵に上がるのはアホ
言われてムカついたなら言葉で返しなさいよ！とか
オカマかよ

チョンモメンは定義に過敏に反応するからな

こいつ馬鹿だからこいつの逆を行けば大体正しい

この人に大川総裁のイタコ本どう思うか誰か聞いて

嫌イスラームの再燃を恐れるイスラーム世界　酒井啓子
2015年01月09日（金）21時28分
http://www.newsweekjapan.jp/column/sakai/2015/01/post-901.php
忘れるべきではないのは、シャルリー擁護かテロ擁護か、の２項対立で抜け落ちるものの重要性である。
何が抜け落ちるのか。
まず第一に、フランスを始めとして、欧米社会で差別を受け辺境に追いやられてきたイスラーム教徒の移民社会の憤懣を、
合法的な手段に訴え解決を図ってきた、在欧米社会のイスラーム教徒の地道な努力である。

シャルリー誌の、ほぼヘイトスピーチともいうべきイスラームに対する侮辱表現が、多くの欧米在住のイスラーム教徒を
傷つけてきたことは事実である。そしてそれを合法的な形で止めさせようと、イスラーム教法曹界はさまざまに努力してきた。

2014年２月のムスリム法的擁護連盟の試みが、その一例だ。彼らはシャルリー誌を、フランス法ではなくドイツ法を継承した
アルザス州、モーゼル洲で、「神への冒涜罪」に当たるとして訴えた。フランス法には神への冒涜罪がない。だが両州は大戦後に
ドイツから編入されたためフランス法が適用されておらず、「神への冒涜罪」があるのだ。その対象はユダヤ教、キリスト教しか
ないのだが、あくまでも法を冒さないという姿勢が、このような行動に繋がっている。

>>821つづき
もうひとつ零れ落ちるものが、表現の自由を求めているのはイスラーム諸国でも同様だという認識である。
むしろ、イスラーム諸国のジャーナリストこそが、表現の自由に対する制限に最も苦しめられてきたともいえる。エジプトで
「アラブの春」が起きた際、その火種のひとつとなったのが、官憲の拷問によって惨殺されたブロガー、ハーリド・サイードに
対する共感意識の広がりだった。2013年３月、当時のムルスィー政権下で、風刺の効いた辛口ジョークで人気のエジプトの
テレビタレント、バッサム・ユーセフが逮捕されたことは、エジプト社会で大問題になった。

シャルリー誌の侮辱は許せない、だが表現の自由をテロで奪うのはケシカラン、というごく真っ当な感覚を、イスラーム教徒も
当然持っているのだ、と認識すること。そのことを、テロの痛みのなかで欧米社会が失わずにいられるかどうか。

>>817
オカマでも卑怯者よりはまし

珍しく同意する
過激ムスリムを揶揄するのは分かるとして
そこにムハンマドやらコーランを持ち出し宗教そのものを侮辱するのはおかしいわ

>>1
対抗の手段を暴力に求めたことが批判されてるんだって

下品なことなんて絶対言わない
ふいふいさんはさすがだね

>>824
イスラム文化に対する敬意が足りてねーんだよ。根本的に。

土人がフランス人の批判なんか一万年早いわ
フランスは劣等感で判断するどっかの国とは違う　
単なる侮辱なら同じフランス人が叩いてる
なんで風刺画なんて描かれてるのか　
どうして皆殺しにされてまで続けるのか
そこを考えないから土人と言われる　

敬意もクソもここはキリスト教もユダヤ教も風刺してんだよなあ…

>>829
時代状況も考慮すべきだろ。 現在イスラムに対する風当たりが強い中で、このレベルの風刺を続けるのは危ないよ
総合的なコストを考えれば、あんま得策ではないんじゃないか

フランスは文化国家の威信を見せつけた
ちょっと脅されると全員が黙り込む
どこかの土人とは違う

こういう意地の張り合いから戦争って起こるんだろうなあ
どっちも言ってることが糞だもの

>>830
世に出すかどうか判断するのは週刊誌側
これ以前にも実力行使を受けてる以上それなりの覚悟はあっただろ
そして世に出す権利は保証されてる

土人は意地も無いんか

>>829
当然それも同様に処理すべき。それだけの話でしょ。
テロ云々はまた別の話。
テロがあろうがなかろうが、他にどういう表現をしていようが
この風刺がどうなのかってこと。

この風刺をやめたらテロ肯定になるとか
全くわけがわからない。テロがあろうがなかろうが
ダメなものはダメだし、良いモノはよい。

それだけの話なんじゃねーの。

そもそも自分達のレベルで判断するから意地っ張りに見えるだけだ
そんなんで自分や部下の命まで張れるわけ無いだろ

>>835
あんたや俺が思おうが宗教への風刺はフランスじゃ認められてるんでな
批判するなら表現に対してではなく法に対しての方がいいだろ

ムスリムが悪いんじゃなくて、右翼、保守主義が悪いんだよ。
宗教右派というのが多文化との共生を拒絶して問題を引き起こしている。

表現の自由にに俺様基準のこれは下劣だから駄目なんて頭のおかしな理論体型はな

エジプトに同調してるやつはネトウヨ脳持ってるの自覚した方がいいよ
わざわざ俺が指摘してやる

>>833
でも殺人を犯すキチガイだって現に出てきてるわけだし、そろそろ行政が口出ししてもいいんじゃないかとも思っただけです。規制しろとは言わないけどさ

>>753
人種差別は禁止されてるんだよ

>>837
別に法でも表現でもどっちでもいい。
法で認めていれば批判できなってなら
日本のヘイトスピーチの大半は認められているから批判できないってことになる。

それにここは日本。日本がフランスの倫理観、表現の自由に対して批判しても何ら問題ない。
日本も中世だと批判されたわけだし。

てか、俺が言いたいのは風刺の是非に、
テロだのなんだの絡めるな、ってこと。その風刺自体をどう考えるか、
その一点だけじゃん、重要なのは。

>>841
テロリスト側の思う壺だなそりゃ

イスラムとか宗教がテロの原因なんじゃないんだよなあ
イギリスフランスが中東に勝手に国境線を引いたのと
ユダヤ教に改宗したカザール人がパレスチナを占領したことが原因

>>843
ヘイトスピーチ界隈の話はよく知らんが耳にする範囲じゃ法規制の話も出てるだろ
それに現状ある程度の範囲内のヘイトスピーチはやめさせるには至っていない
俺の表現に語弊があったのか誤解させたかもしれんが批判は自由だがやめさせる権利はない

日本は人種差別も宗教批判も認められてるからフランスより緩いよ
フランスは宗教批判は保障されてるけど、人種差別は禁止されてる

じゃあ俺も神様だから俺を冒涜したら死刑な

制限つき派　　VS　　無制限派
どっち勝ってもお前らは損しない

宗教を信仰する人を批判するのは悪いと思うが
宗教自体を批判するのは構わないだろう

マッサンはフィフィで作るべきだった

.

フィフィ「"xx人ぶっ殺せ！ 虐殺すっぞ！ゴキブリxx人！ "は、

何ら問題ない。

風刺のマンガは大問題だし、激怒するのは当然だ」


wwwwwwwww

相変わらずフィフィの発言はど正論ですんなり入ってくる

ログ消して再読込で専ブラでも書き込みできるようになった(*´ω`)
まだちょっと挙動おかしいけどいいや

誰かジダンに取材してくれやー

非民主国家で育ったエジプト人が
自由の概念を理解するのは難しい

下品な自由があるフランスって事だろ？
高いワインも高価な食事も下品な話題を楽しむ為のﾓﾝだ

下品な二次元ロリは規制されてるよ
自由とは程遠い

まあ戦争の元だしな
軽々しくやるものではない
やるなら命がけ

ケンモメン毎回フィフィに論破されて涙目

イスラムはこきおろされて当然の無責任宗教

>>10
お前みたいな知的障害者生きてる価値ないよ
どんなひどい教育受けたらそんなゴミみたいな思考回路になるの？（笑）

風刺ってもっと柔らかい感じで煽る相手をなんにも言わせなくする感じだった感じなのに

フランスのはただの悪口センスなし

センスの有無と表現の自由は関係ないからな

宗教は禁止です〜

キリスト教国の常識を世界中に伝え広める、これがイエス様が説かれた愛。
おい、ジャップ、クジラ食ってるアンタらもその対象だよ！
by正義の欧米人

姑「(窓枠を指でなぞって見せる)　な？」
姑「金がない？じゃあ体でも売ったらどうなんだ」
姑「テメーの作ったカレーなんざ食えるか！捨ててやらぁバーカ！！！」
嫁「ああああああああああああああああ！！！！」ｸﾋﾞｼﾒｰ
姑「暴力に訴えたな！法廷で会おう！」

これと原理は同じ

欧米の都合のいい表現の自由だとか吐き気がする

>>867
忠臣蔵をテロ礼賛だって白人様が評価する理由だよな
日本人の社会規範はテロリズムに相性がよいんだよ

>>867
嫁「ああああああああああああああああ！！！！」ｸﾋﾞｼﾒｰ
姑「暴力に訴えたな！法廷で会おう！」

こうならまだいいけど

嫁「ああああああああああああああああ！！！！」ｸﾋﾞｼﾒｰ
姑「死〜ん」

こうなったら姑の勝ちとはいえないでしょ

>>696
何人殺しても死刑にならないのがEUの法律でしょ

>>698
法の支配を拒否するとどうなるか
腕っ節の強い奴こそが正義になり、
イスラム国は米英に本気のフランスを加えたジェットストリームアタックを食らって死ぬ

>>726
そういう枠組みにしちゃったのってイスラム国だし
フランスのせいじゃないな

そのくせ、テロリストに共感したコメントだしたら逮捕だもんな

>>874
逮捕はされてねえだろ

>>867
法を犯しているのは嫁。法のもとで裁かれるべき。

姑は法をおかしていない。法では裁かれない。
ただし、それを見ていた人はどう思うか。
見ていた人は、恥をしれ、と言うと思う。

超えちゃいけないラインを知らない奴はどこにでも居るな

ネトウヨ理論ならこれも正しいよな

日「ｲｽﾗﾑ風刺辞めろよ」仏「じゃ日本人も韓国のために旭日旗使うなよ」日「ﾁｮｵｵｵｵｵｵｵｵﾝ!!」なぜなのか? [転載禁止](c)2ch.net [955097886]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1421240849/

>>870
やっぱ殺人ってクソだわ

>>872
アメリカだけでもオーバーキルだと思うんですがそれは

>>874
テュドネはガン無視のデモ隊ほんとゲス

正論だな

>>880
ヘタをするとそこにロシアが加わる！
ロシアは通貨が暴落しているこのさなか
フランスのような外国人部隊を編成する動きを見せており

任務地は主に「イスラム国対策で」中東であると明言している！

そしてイスラム国は、既にロシアにケンカを売っている！
チェチェンとカフカスは俺のもんだとか言っちゃったので
ロシアの本気度は高め！

言動には気をつけろだと？
イスラム国こそ気をつけるべきである

この右翼ババァ元気いっぱいだな

2ch見過ぎだろこいつ

>>671
犯罪者っつうのは大人に成りきれないクソガキのことって長尾先生が言ってた

さすがファラオ

日本でも天皇があんな風にバカにされたらネトウヨがテロ起こすだろ

>>889
イスラム原理主義と日本極右は大して変わらないからな
今までだって天皇批判で死人でてるし

このミイラ正論しか言わないな

フィフィにしては正しい

下品なエロ絵も表現の自由とは違う
とっとと規制しようぜ

>>863
ほんこれ
笑うためであって貶めるためじゃない
悪意を込めたら表現の自由を踏み越えて作者の敵意しか見えなくなって笑えなくなる

さすが言論の自由の国かと思ったが、
テロ賛美という理屈をつけてネットに投稿した人を逮捕し
即刻有罪にするフランスもなんだかなあ、徹底してないなあ。

風刺かヘイトかの判断基準はどうやら
「弱者の強者への抵抗」か「強者による弱いものいじめ」の違いらしい
人によって強弱の見方が一定しないからダブルスタンダードと誤解されるようだ

>>896
それは正しい見解だけれども、フランス国内でのイスラム文化風刺は
マイノリティであるイスラム移民へのいじめにもなりかねないんだけどな。

イスラム原理主義国の中でなら、社会を支配する絶対化されたイスラム的
権威への抑圧された少数者による悲痛な言論的抵抗として共感できるんだが。

神の発言も差別憎悪を煽る
へイトピーチだよな？
宗教の自由にも責任がある！

神の発言を規制せよ！

>>898
それも尤もだよ。
ペンの力が正義になるのは、その社会の中での強者の権威・権力
に対する風刺であるかぎりだろう。
弱い人たち特徴を醜く描いて世間の笑いものにするペンの使い方は
風刺というよりは誹謗中傷に近い。
自由は自由だけれども、奴隷を買う自由と同型の醜い自由に属する。

「嫌な気分だからやめろ」が通るんだったら何も出来ないじゃん
合意の上のAVすら女性への冒涜表現だっていう人もいるんだし

ネトウヨの教祖だったかな

テロの前では全てが正義ってのが今の世界

>>902
アメリカ、イスラエル、イギリスってテロ国家じゃん

>>1
フィフィフィフィー

風刺ってこう矛盾点を突くとこが面白かったりするんだけど
関係性を理解できないと何が面白いかも解らないからね
Jimが西村にケツ穴差し出してる絵とか描いても一般人は理解できんでしょ？

俺の表現の自由（）

フィフィって桑田のパフォーマンスには表現の自由を適用しないのな

これまた酷いダブスタｗ

俺もこれはさすがにツタンカーメンと同意見
テロはダメだけどそれはそれ、これはこれ

テロのために宗教を利用したのがイスラム国で
テロを攻撃するために宗教を利用してるのが世界的常識
どっちもキチガイはい論破

>>896
力の強弱や多数少数とかは無関係

この人いつも怒ってるね

「泣き女」ならぬ「怒り女」

>>151
>>157

AquaBlueJonathan アフガン・アルカイダとの戦争 アフィ宣伝スパム荒らし
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/spam_youtube/1420920950/

>>905
> Jimが西村にケツ穴差し出してる絵とか描いても一般人は理解できんでしょ？

同性愛者への侮蔑を暗黙の前提としている表現にも思えなくないね。

そういやニガ笑いとか言ってるバカも同じ穴の狢だな
あー
だからオバマは手を引いたのか

超正論じゃね？