ドランクドラゴン鈴木「努力が無駄にならないというのは嘘。センスが無いやつが努力をしても無駄」　　 [転載禁止]©2ch.net [815592111]

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ケンモメンかよこいつ

ババアみたいな顔

叩かれたくて言ってるだろ（ｗ

センスのない奴が努力してもセンスのない分野ではろくな活躍ができない　←○
センスのない奴が努力してもその分野では報われないが他の分野で役に立つ　←◎

ほんとこれ

これ事実でしょ
黒人以外が100mやっても無駄なように
努力では覆せない程の差というものはある

ちょっと待て一体どういう話の流れでこうなってるんだ？

事実なんだよなあ

はねるをやってるときは
「キングコング死ね。特に梶原に死ね。」
って思ってたって言ってるの聞いてﾜﾛﾀ

鈴木はこう見えて空手の有段者で、芸人中でメンタル最強クラスだからな。
叩かれても叩かれても何とも思わなくて、人に対する恐怖心が全くないんだろう。

>>7
無駄って何？

http://imgur.com/jFcB2jB.jpg

えびすさんと同じカテゴリか

観てないけど自分を踏襲しての発言だろ絶対
正論だし怒る部分が全くない

これは正しいね
時間をムダにしないために途中で諦めることは大事だね

このスレが伸びたらこいつのスレ立てはセンスがあるってことだね

>>8
無気力キャラになった原因について話してた。
鈴木は中高の6年間サッカーの練習を死ぬほどやったけど上手くならなくて、
才能が無いと努力しても無駄って悟ったって話。

>>18
似たような経験ある
後輩に追い抜かれる惨めさったらない

ダイエットの効果的な方法を答えてみろ無能が

ケンモメン的な思想だな
でも叩かれたくて言ってるだけにもみえる　

ガキ使だぞ

確かに。例えば絵下手なやつが努力してるの見てると可哀想になる
そいつが上達したという絵より一切練習してない俺の方が100倍上手いという

三人ぐらい続けて骨折ったとか言っててﾜﾛﾀw

さっきやってたガキ見てたけど、こいつ言ってることがテレビ用じゃなかったら頭おかしいわ
松本がドン引きしてたの久しぶりに見たわ
鈴木は腕力のある蛭子

自分のことをよく理解してるようだな
もっとも努力してたかどうかは疑問だが

あったりまえの事をドヤ顔で語り出す奴って嫌いなんすよオレ

塚地がいなかったら何してたんだよお前

>>18
中高で運動部に入っただけで体力は間違いなくやってない奴より上だし
病気のリスクも減ってる可能性が高い
目的を達成するための手段としてはムダで間違いないが、努力の結果は必ずついてくる

>>18
つまり練習の仕方が相当悪かったんだろうな
コーチによる指導にもよるし、自分の取捨選択の結果だから
死ぬほど努力して他人を出し抜けなかったのはある意味才能がないと切り捨てられてもしょうがない

アタリマエのこと
学校では教えないんだろうけど

若いうちは無駄って思うんだけどもう少し歳をとると
その努力してきたことを他に活かせるかどうかその人次第って視点に変わる
努力を無駄にしちゃってるのもまた当人なんだよね

こいつネラーぽいよね
書き込みはしないけどROMってそう

>>11
その気になれば素手で殺せるから大丈夫、という意識らしいな

親父さんの話は面白かったな、ありゃ偏屈になるわ

馬鹿「当たり前の事」

名誉嫌儲民

レイプ犯だっけ

うわ松本さんなにこれ金髪？

努力しても駄目だったという経験が手に入る

ゴッドタンは面白かった
女の子がボロクソ言われて涙目だったのはかわいそうだけど

>>29
>>32
それは甘いレモンの論理ってやつで、簡単に言うと負け惜しみだよ。
手に入れたかった物が手に入らなければ、たとえ別の物が手に入ったとしても
そこまでの努力は無駄な努力だったって考える人も居る。

感情移入して俺達の仲間リスト入り奴w

ジジイがどうのって紳介のことかな

松本、春風亭小朝みたいになってんじゃん

努力したら成功するんじゃない　成功したら努力してたことになる

こいつの発言、芸能人じゃなくてテレビ見てる一般視聴者目線だよな

>>42
だからそれは否定してないよ

キリンに襲われた人だっけ？？

センスが有るか無いかまずはある程度努力してみないと分からんでしょ

こいつが言えたことか

ナルトディスってんのかよ

どれだけ才能なくても
それなりに形にはなるよな

ガキつか？
動画はよ

これはおぎやはぎも同じこと言ってるよ

「努力は必ず報われる」っていうのは成功した奴しか言ってない
努力しても失敗する人はたくさんいる

って

けんもめんっぽい容姿だな
ネット上だけでは必死に他人をあおってそう
現実じゃ不細工で発言権がないだろうし

この人家庭が複雑だったんだよね

6年間サッカーやってたおかげで、
柔術できる基礎体力身についてるような。

確かに事実だがジャップランドの場合はコネが無いとセンスがあっても無駄なんだよなぁ・・・

>>53
芸能人、研究職、芸術関係みたいな当たらなきゃダメな職業以外はほんと努力次第

努力もセンスだから本当にダメな奴は努力すらできないけどな

×1％のひらめきと99％の努力
○1％のひらめきがなければ99％の努力は無駄

まあ一理あるだろ 才能ない奴がなにしてもやったところでなんも出来ない

ダメな奴は何をやってもダメなんだよ
そう、お前らのように

>>7
身体能力は科学的に限界が証明できるけど、精神的な物は証明が難しいからなぁ

努力の仕方がわからない

そりゃ初めからセンスの有無が分かってりゃ無駄な努力しないで最短コースで成功ルートに行けるだろうけど
そんなの無理でしょ

努力や才能以上に「運」が必要だからな

ものによるとしか言えないな
一定のラインを超えないと意味が無いものもあればある程度の成果が得られるものもある

そう意味のない努力だから結果がでない
これだけやったんだからなんていうのはアホの論理

次週に続いててワロタ

滑ってもこいつらいつでも殺せるから良いとか言ってたのにはワロタ

「米倉涼子ほど性格のいい女はいない！」と熱弁する鈴木拓

>>70
結果を出さないと評価されない世界に生きてたらそうなるよな。
学生の部活動なんかは結果出さないでも評価されちゃいがちだけど、あれ本当は良くないよね。

>>74
レギュラーに選ばれなかったら評価されてないのと同じじゃん

正論ですな

でも成功したものはすべからく努力しておるのも事実だよな

例えば数学で食っていく、みたいなレベルなら努力が最重要でしょ
数学で教授になりたいとか、賞を取りたいっていうなら努力だけじゃどうにもならん
同様にお笑い業界で食っていく、だけなら努力で何とかなるけれど
お笑い芸人として売れたいってのは努力だけじゃ無理

かと言って何もしなけりゃ、もっと悪いよなぁ。

結局これを聞いて反発するようなアホはほっといてそこから何を学ぶかといったら、確実に成功する道を選べってことだろ

自分達が言ってる事が如何に気持ち悪いか分かったか？

つかワイプの松本なにこれ
企画とかじゃなくてずっと金髪なの？
ずっと浜田をヤクザヤクザって言ってたのに
松本のほうがやくざになってるじゃん

努力したかどうかなんて所詮結果次第だしな

こいつがいうと妙に説得力あるなぁ

本当に一番ヤバいのは受験や就活等の絶対に頑張らないといけないと自分でも分かっていた場面で努力できなかった奴
ここで努力できなかった奴はその先一生どんな場面においても努力するという事自体ができなくなる

ここでのセンスって言葉のチョイスもなんかあやふやではっきりしないセンスのなさが垣間見られるな
事にあたっての洞察力がどれくらいあるかそしてそれをどう生かしていくかが鍵くらい言えよハゲ

説得力あるな

はねるで鈴木が生き残ったという事実

>>85
それが意外とそうでもなかったりする

鈴木が言うと説得力がある

まぁ、Ｊリーガーにすらなれない奴なんて
サッカーやっても意味はないね

思ったような結果が出なかったとして本当にそれはセンスの問題だけだったのかと

スポーツは無駄にはならないぞ
体力つくし

こいつに顔似てる奴、1週間に一度は見る

積み重ねたものは、当たり前だけど積み重なってる
積み重ねてないヤツよりも確実に優位な状態になってる

下に落ちない為には努力しかないんだよねw

>>85
そういう勘違いしたこという人ってどういう努力したんかな
このスレには見事にどこかで転んだ高学歴自宅警備員が多そうだけれども

努力は努力の糧でしかなくその先に成功が有る訳じゃないと言う論調なら解る
が、センスが無いヤツはセンスが無い事に気付けるまでは努力するしかない

こいつら殺せるからって思えば平気っていうのは見習いたい

>>13
これも違うよな

久々にガキ見たが面白かった

センスを補うのが努力じゃないのかい。

その道で食って行けるかどうか…

初心者の血のにじむような努力なんて上級者にとっては日常だろ
レベル差ってのはそういうもんだ

これは極論で正しい方向で正しい量を行った努力は決して裏切らないよ
センスが無いなら自分にあったものを見つけ出すのが先決だと思う

努力すれば誰でもたどり着ける場所がある
でもその先に行くには才能が必要なんだよ
だから無駄ではないよ

努力しないと自分のおかれた立場が
もっと悪化するよ

>>104
だからそういうことを言ってんだろ

>>93
部活レベルの努力は誰でもやってるだろ
鈴木が言ってるのは部活レベルより上に行けなくて挫折したってことだ

>>29
はい、この人いいこと言ったよ

自由に生きてくれ
こいつが映ったら俺も自由にテレビを消す

別にトップになる必要は無いでしょ
努力すればその人の天井までは伸びる

上(プロ)を目指して努力してもセンスのない奴は無駄になるっていうことで
趣味の範囲でやる事を言ってる訳ではないだろう

だから身になる努力をするセンスがなければなにをやっても無駄ってことだな

塚地の7変化の時に言ってた
鈴木の24時間インタビューあの時鈴木は嫌だって言ってたのにやったんだｗ

松本「鈴木の24時間インタビューとかおもろそうやな〜」
鈴木「え？なんですかそれ」
松本「ヤマザキの24時間インタビュー見てないか？」
鈴木「あ、すいません…ちょっと見てないっす」
松本「24時間寝んとインタビューすんねん」
鈴木「いや、ちょっと…キツいっす」
浜田「いや、やれよｗ」

ヤクザの仕切るジャップで「努力」する奴はバカ wwww

死ねヤクザ wwww

>>29,109
こいつらのような本質を見れない努力真理教の奴が日本には多数いるからな。
残業自慢とかしてるのもこういう奴らなんだろう。自分を苦しめるのが嬉しいマゾは勝手にやってくれ。

無駄ではないが役に立つことは滅多にないな

努力をしても功績を力づくで持って行かれて絶望に打ちひしがれる

真理を言うなよ
洗脳されてる奴等がくるっちまう

無駄かどうかは努力して報われたと自分が思えたかだ
あとはどうなったらそう思えるかって自分で決める事だ
それだけだ

んなこと分かってても口にしちゃいけないのｗ
子供や若者が何か悟って努力しなくなるから
嘘も方便だよ

「正しい場所で正しい方向で十分な量なされた努力は裏切らない」林修
当たり前のこと

勉強が苦手な奴が勉強したところで研究者にはなれない
とりあえず大学の数を減らせ

努力しないことにはセンスの有る無しもわからないし、
それを知るためにも期限付きの努力は無駄ではないかと。
だらだらと惰性で何年も努力を続けるのは無駄でしかないけど。

無能ってかわいそう
何やってもダメ　言い訳しか出来ない

正しいベクトルで努力しないとむしろマイナスになるな

>>30
馬鹿じゃねえの
運動音痴がいくら頑張っても無駄だよ

鈴木はサッカーやって目がでなかったけど
基礎体力や筋力が今の格闘技に役に立ってる

>>121
子供や若者にこそそれを理解させなきゃいけないんだよ
じゃないと日本は発展しない

>>121
もっと広めた方がいい
まともな奴はちゃんとするしアホはもっと足切りすべき

やった努力の教訓を別の機会で活かして時間やコストの短縮とか出来るしな
どんだけ臨機応変に対応できるかでだいぶ違うだろ

>>13
あとは自分が成功を信じれるかどうかだよなー

無駄ではないだろ
その輪の中では皆も同じように努力をしているから差がつくとしたらセンスの部分ということになってしまうため勝てないかもしれないが
努力をしていないやつには確実に勝てるようになってるぞ
この話は視野が狭いだけ

成功しなかった人間のそれはな
徒労っていうんだ

クロスアンジュみたろ

こいつに言われると腹立つな

>>132
「こういうパターンはこれが肝」みたいな物が見えてきたりもするし
どこに注目して何に注力すべきかみたいな経験値を蓄積できる
蓄積ゼロの奴に比べたら最初からかなりリード出来るよな

センス無いやつが努力するのは無駄
センス有るやつが努力するのも無駄
センス有る奴しか到達できない地点に目標立てて死ぬほど努力して達成したところで何もかもが無駄

努力のやり方の問題

>>132
それもひとつの考えかもしれんけど、センスが活かせて伸びる分野で頑張った方が良いと思うの
時間は有限だからな

頑張ってちょっとしか上手くならないことに膨大な時間を割くことがどうなのかって話だと思う

>>11
柔術だろ？

>>23
これはまた別の話
天才的な絵師にはなれないがビジネスベースではどれが金生み出すかわからん

何で日本人って成功の要素として才能と努力以外を考えないのは何故なんだぜ？
環境や資金力や優れた指導者とか運とか色々あると思うんだが

向いてなさそうなら、見切りを早めにつけるのが大事なんだよな
得意なことを見つけて、それを全力でやらないと
人生は短いからな

>>18
努力した人間の言葉は深いな
一方努力もせず努力すれば何でもできると思ってる努力厨は・・・

ぐうせい

努力してみないとセンスがあるかどうかもわからんだろ

>>142
運はめっちゃ要るけどそれも結局本人の行動力次第だしな

終身名誉嫌儲民

>>85
確かにそのとおり
それが改善するのが解雇規制緩和と同一賃金同一労働

無駄ではないけどコスパ悪い

なんかのエライ人もこういうこと言ってたよね、99%の努力と１％の才能だって。
才能がないと努力しても意味がないってことらしい

誰がセンスがあるかなんてわからないだろ
全員努力すべき

>>5
センスないねw

日本人ってすぐこういうこと言いだす奴出てくるから嫌だよな
好きでやってればいいんだよ。
我慢するようなら努力できない

騙されるなよ
お前ら以外はみんな努力してるぞ

家族でこいつが嫌いですって言った時の奴が面白かったな
マンコ「父も嫌いと言っています」
鈴木「そんなこと言う父親なんてぶっ飛ばしてやるよ」
マンコ「父は自衛隊員です」
鈴木「自衛隊だろうが何だろうが後ろから角材で頭ひっぱたけばヤレるわw」

>>30
プロにはなれなかったって意味じゃないの

>>99
だよな。センスあれば努力なんてしなくていいし。

>>132
そもそもその経験があるから芸能界で無気力キャラとして成功できてるわけだからな
違う形でコイツの努力は実を結んでるよ

どっかのハンカチ君じゃないけど
自分が「持ってる」人間かどうかは生きてればわかるでしょ
大多数は持ってない
だから最初から無駄な努力なんかしないでいかに楽して生きるか考えた方がいい

努力ってのはあくまで成功率を高めるための要素にすぎない
成功率は上がるけど実らないこともあるしその逆も起こりうる
単純にこれだけのことだから意義の有無を二元論で語ることがナンセンスだわ

結局は両親の差
バカマンコの出産禁止にして一夫多妻制解禁しろ

たかみな総監督・・・

エジソンのパクり

キチガイじみてたけど見てる分には面白かったわ
相方も金にしか見えなかったとか言ってたのは流石にちょっと引いたけど

センスなんて存在しなくて全ては努力の総量で決まるみたいに言う奴なんなん？

センスの無い奴が努力をしても無駄って話なのに
やり方が悪いとか努力は別の方向に生きるとかトンチンカンなこと言ってる奴馬鹿だろ

>>30
お前自己責任とかぬかしつつ何でも他人のせいにする性分だろ

>>166
林修いわく、努力は裏切らない
だけど、自分に適正がある方向への努力じゃないと意味がない
方向性が違えば努力は実らない
体が小さい人が相撲に挑戦するようなもの

ムダって言えるのは努力したやつだけだから、それを言ってしかもそれによって金まで貰った時点で無駄になってないってことになる

>>10
マジかｗｗｗ
でもナマポ梶原はほんと人間のクズ丸出しで鈴木のことイジメ倒してたからな
絶対嫌ってると思ってた当時から

>>167
バカなの？
センスの無い奴はすべての場所、すべての方向でセンスがないってわけじゃないｗ
お笑いのセンスがない奴が、医者のセンスがないとは限らない

>>163
たかみなのって
努力は必ず報われるってところだけ切り取られるけど
努力は必ず報われると人生を持って証明しますって続いていて
これからの人生で証明していくって言ってるだけで結論付けてはいないんだよ

俺も1日6時間とかギター触ってたけどなんかちがう気がしてやめた

これって例えるなら
お笑いの才能がな奴が努力してもお笑いでは成功しないから無駄
他の事しろよってことだろ

>>101
センスという器を満たすのが努力であって
センスという器の大きさは人それぞれ限られてると思う
努力しても限界点は超えない。

正論過ぎて何も言えない

>>126
今はyoutubeで練習用動画や参考になるプレーが簡単に見られるからいい世の中だと思う

だが努力しなければ才能があるか分からないという理不尽

ただ、問題なのは、その才能があるかないかを見極めるのがたいへん難しいというところ

>>173
でも去年の総選挙で
たかみな「努力は必ず〜？」俺ら「報われる〜」
って言わされたんだが

天才を見たことあるか？
みたことあるならわかるはず。無能の努力にははじめから限界しかない
世界をかえるのはせいぜい秀才で努力の天才まで

やってみないとセンスがあるかどうかは分からんけどな

好きこそ物の上手なれだろ
才能無いんじゃなくて好きじゃないんだよ、好きなつもりでもね

すげーおもしろかった

努力というより
自己の能力と社会的価値とのマッチングがまず重要
ここで100％のマッチをする場合は、努力はほぼ不要、普通にやるだけで結果が出まくる。

実際は100％はありえず、ほとんどは若干のズレがあるので
自己最適化の作業が必要になる。
これを努力と呼ぶ

マッチングの時点で誤っていた場合、これは戦略的な失敗となり
戦術に相当する努力では覆せない。

>>184
セックス好きな人は皆セックス上手なの？

>>184
好きと才能が重なった人は幸せかもしれんが
誰しも好きな事が天職・天命とは限らない

エジソンも1%のヒラメキが無ければ99%の努力なんて無駄だと言ってるしな
根性論が大好きなジャップにねじ曲げて広められたけど

超一流最先端とかそういうのを除けば努力でどうにかそこそこにいけるまでもっていけるだろう
そこから先は達人といえども油断すると死ぬような世界だし

竹やりでB29落とそうとするための訓練は無駄

羽生善治がプロ野球選手になるためにいくら努力しても
不可能であるという事です

こういう話はよくあるけど、なぜ結果的に天才と呼ばれるに至った人が自分よりもはるかに努力していた可能性を考えないのだろうか？

レオナルド•ダビンチだって法を犯して闇の人体解剖を繰り返して人体の構造を研究してモナリザが生まれたんだぜ

ダビンチだってギリギリの努力をしてる。もしかしたらダビンチだってそういう努力がなければ凡人で終わったかもしれない

全てはセンスなんて負け犬の遠吠えだよ

特になにも出来ないので好きなことします

ガキ使だぞこれ

>>192
それは天才じゃなくて秀才

あと努力ってのは自分に向いてないけど仕事だから何とかしてやらなきゃってのはやっぱ間違ってるよなぁ
嫌いなことを努力してよくするよりも、好きなものを努力して伸ばしたほうがいい

野球が嫌いなプロ野球選手とかいるのかよ

音楽とか、センスのない頭の悪い奴がやっても

「はいはい頑張りましたね」

って演奏にしかならないんだよね


で、そういう無能ほど体育会系の根性論に走って

一生懸命練習した事自体で自己満足する

何の結果も出ていないのにｗ

センスがあるかないかなんて努力してやってみなきゃ分からないんだから努力は必要だろ
全く無駄になるなんてことは絶対にないが仮に無駄だとしても努力することは必要
努力しなくていいみたいな言い訳に使ってるやつは生きてるも価値ないんだしさっさと死ねば？

>>196
練習は嫌いだけど試合は好きみたいな

ゴッドタンでま〜んをクズ理論で論破してたのが面白かった

努力する方向を間違えば無駄だからなw
努力自体は無駄じゃない
ここを勘違いするなよ

>>198
まあ宝くじ買うようなもんだな、一握りしか成功しない点も含めて
その成功者を夢見てるから努力できる
ただ期待値的には無駄だよね

適性がなきゃどうしようもないと言う社会の本音に就活で初めてぶち当たる
人間も動物も、適性と競争の「適者生存」で成立しているという真理
これをちゃんと学校で教えないから可哀想なヒキニート学校生み出される

>>187
少なくともセックス嫌いなやつよりはうまいんじゃね

ここの奴は自分が人生で失敗した原因を他のせいにしたがるからな
努力しても無駄って意見に賛同ばかりになる

>>204
ちんこの大きさは才能じゃないかな

こいつがどういう流れで言ったのかわからんけど
例えば音楽の範疇、殊に作曲だと確実にこの言葉は当てはまると思う
3歳、4歳から徹底して練習して技術をいくら身につけても
作曲センスばっかりは身につかないから適当に作ってみましたって奴の方がよかったりするし
かといって全然売れない実も出ないと思ってた奴が地道に活動してたら
ある日一気にメジャーになるってことも0じゃないから余計に努力すれば実ると錯覚しやすい

適所を探し出すのもまた努力

センスもある程度努力すれば養えるけどな

>>207
それは運の問題。世の中は運次第。ただ運をものにできるのは努力をして力があるものだけだよ

>>206
長持ちするのも才能だよな
俺すぐ出るし・・・

むしろ努力論って真剣に物事に熱中し向き合ったことが無い人間ほど肯定しやすいと思う
なんというか、幼稚な万能感がいまだに抜けていないというか

顔のほんの数ミリの違いで美醜が決まる
脳の何かがホンの少しミリどころかナノより小さいずれで頭の良し悪し才能の有無が決まっても何も不思議じゃない

じゃあやめられるかって話だよ
別に努力が全て血なまぐさいものでなんてなくたっていいよ
仕事で迷惑かけてしまうようならわからないけど
趣味レベルでそう言われたってやりたいものはやりたいしいつか誰かに勝ちたいじゃん

自分の能力特性と社会的価値の一致点を見つけるのが戦略
努力は戦術

まず適正を見つけることが重要だが、
そこを飛ばして、まず努力をしろ、という人が多い。

これは順番が逆なので
不適正な事に努力をさせてしまう可能性がある。
これは誰も得しない結果となる。

>>1
こういうこと言える人間が今日日のテレビにいるとはな
最近の日本は和だの絆だのほざく一方で自己責任論を振りかざすダブスタ、気持ち悪いにもほどがある

>>139
勿論それが一番理想的だよ
無駄って言ってることに対しての反論をしただけであって

できるやつってのは最初からできる
できないやつは最後までできない

そういうこと

まず自分の能力特性を知る必要がある、
そのために様々な事を試みるのは良いことだ。

個人的には、適性のないことに努力したことがある。
その結果、
自分に合わないことに努力をするのは、著しく効率が悪く、執着すべきでない、
という事がわかった。
これはおそらく、努力せずとも理解できることだ。

適性の無いことに、「努力しろ」という人がいても
それを信じるべきではない。

努力じゃどうしようもない事があるってのを身を以て知るという意味では無駄ではないけどな
ちゃんと努力してちゃんと挫折しないといつまでも本気を出せばとかいう幻想を捨てきれないからな

>>210
そこが一番の問題なんだよ
努力をいくら積んでも運が向いてくるかどうかはわからない
そもそも努力によって運を引き寄せるのは無理で運が向いてきたから努力が報われる
努力厨は運を確実に引き寄せるのは努力を積んでも不可能っていうのを直視しないからおかしくなる
堂々と続けても実るかどうかわからんと言い切れる人間は少ない

オリンピックに出ているような選手なんかももしセンスがなかったら鬼のような練習を続けていないと思う

無理なもんは無理があるんだよな。
壁は見た方がいい。
小賢しさが付いてから手応えのある分野に行くと伸びが違う。なら最初からそれやれよ、って感じだが気付かない限りわからんもんなのよ。努力厨がそれなりになるとか言って邪魔する。頂点目指すなら必ず苦労するんだから、ベクトル合わせる発想がないと無理ゲーになる。

努力したら夢が敵わなくても別の事で役立つときがくるってやつは
努力が無駄にならないって言ってる反面努力の何割かは絶対に無駄になるって言ってる様なものだよね

セイロンティー

>>207
>>221
露出の問題は昔に比べたら個人でも解決できて、ある程度人気あればデビューしやすい風潮はあるだろ
その辺はマーケティングというか広告の仕方の問題で、
本当に実力があって素晴らしかったら待ってたら集まってくるってのは間違いだな

努力する方向性を間違えてるんだろ
向き不向きはある
実際こいつが努力したであろう柔道では実力ついてるんだろ

>>10
見ててふゆかいだった梶原は

>>224
別の事で役立つ時があるって言ってる奴の論法見てると
的中率10％の人間魚雷でもアメリカにダメージ与えてるから無駄じゃない！って
言い張ってた第二次世界大戦時のアホ軍人とかぶるは
どんだけ無駄死にが出てんだよっていう

努力って要は投資だからな
大損こくやつはやっぱりセンスが無いというより他に言いようが無いだろ

>>222
周りが付いて来ないわな

実体験は参考になる

努力のスキャルピングを覚えよう
才能ないやつが何とかやっていくにはこれしかない

努力で上達していく人間は自分に向いたもの選択した上で努力してるからな
その前提に気付かずに自分に全く合わないのに延々と続けるのが無駄なんだよ

体得できることは「これ俺できるわ」って感覚がある

小学校の時に学校のスポーツクラブに入っていたのである
同時に入った数人は、初日から差がついていた

うまい奴が一週間で到達したレベルに、俺は2ヶ月かかるのである
俺は何度もそのクラブを辞めようとしたが、そのたびに担当の先生に
「頑張れ、やめるな、努力すればうまくなる」と言われ
続けてしまった。

結果として、一年やっても、うまい奴の一ヶ月で到達するレベルにさえ達しなかった。
俺はクラブを辞めなかったのは失敗であると思った。
先生の口車に載ってしまったことを後悔した。

この体験によって、無駄な努力は無駄である、という事を学んだ。
自身を持って、無駄な努力は無駄であると言える。

一方で、自分にとって効率的な分野も存在する。
その世界では立場は逆になる、少ない時間で大きな進歩ができるのである。
ただ努力を求める前に、
そういった分野を見つけることが重要である。

スポーツはわかりやすい
必死でやって県大会出るやつらと
調整で優勝していく天才

お笑い以外では努力してるしいってることは正しい
こいつが多少面白くなったところで個性を潰すだけ

こいつ好き理由は分からんが好き

合理的な考えだね。別にいいんじゃねえの
全員鈴木みたいな思考になればいいさ

俺も将棋は好きで中学でも将棋クラブ入って毎日指したけど
結局アマ初段の実力にしかなれなかったわ

そりゃそうだけどさｗ

人生は有限でやれることは無限にあるしね

向かない分野に必死こいて努力して凡人最強になるより
向いてる分野でほどほどにやって上の下の方が良いな
俺のようにどんだけクズでも人間何かしら向いてる仕事ってあるし

>>224
俺は卒論執筆で迷走してた時に何かの本にあった、「学び捨てるために学ぶ」(どれが本当に重要なものかを理解するためには玉石混交に学ぶ必要がある という意味)って言葉に感銘を受けた

実際、書いたテーマとは関係ない分野の勉強も結構して、無駄だった気もするけどそれはそれで複数の視点で考える事ができたし、色んなテーマについてそれなりの意見が吐けるようになったからそうして良かったと思ってる

勉強とか学問に関して言えば努力は決して無駄ではないと思う

センスってなんだよ
だいたいセンスない奴に限ってセンスセンス言いたがるから性質が悪い
おまえセンス言いたいだけちゃーうんけ

実際そうじゃん

センスがあるから鬼のような努力も可能ってのがあると思う

こいつも笑いのセンスないのに必死に努力してるからこそ言えるセリフだな

そういやあの為末さんも同じようなこと言ってたな

>>246
センスというか才能というか適正というか
だいたい意味は分かるだろ

>>200
後ろから角材で殴るとかで笑ったわ

努力が無駄になってる人というのは多分にして努力の仕方を知らない人なんだろうと思う

高校時代のテニス部でも、経験者の俺はのんべんだらりとやってたら悪い癖が抜けないまま同学年でいつの間にか一番下手になってたが、初心者で入ってきた奴はYouTubeとか本とか参考にして練習してたらいつの間にか団体戦メンバー入る程上手くなってたからな･･･

努力が結果に出ないならば努力の仕方を変えてみることだろうな

>>200
いまだにくだらねえバラエティ見てんのかよ雑魚

スポーツでも何でも
努力の方向が間違ってるんだよ
その方向が初めから分かる環境にいるかどうかの違いでしかない
芸人で売れたくて×漫才を頑張る○先輩とコミュをとる

>>226
人気も実力の内だが、それこそ音楽の実力とは違ったセンスが必要になってくるわな

俺の努力に対する経験談だが
厄介なのが中途半端にセンスがあると、注力し過ぎてそこから離れられなくなること
センスが0なら全く向いてないと判断できるが人よりできると面白くて続けてしまう
周りも持ち上げるからできそうな気になってきて気がついたら抜け出せなくなってる
音大なんてそういう奴の集まりで大多数が芽が出なくてもやめれないとこまで来てる予備軍
寝てる時と起きてる時以外楽器触ってるなんてのは当たり前だったけど
今までの経験とか練習量を否定してくるような連中がゴロゴロしてるわけで
若かったから戦意喪失しなかったけど結果的に言えば諦めてりゃよかった結果になった
まぁ、俺より酷い奴も中には居るからそいつ等に比べりゃマシだし
努力した結果今があるけども、口が裂けても努力は必ず実を結ぶとは言えん立場だな

時間は有限だから努力すれば必ず報われるって言葉だけじゃなく
努力を止める損切りのタイミングもよく考えろって言葉も伝えていくべき

努力すれば報われるって嘘教えないとアホが騙されて無駄な努力して夢破れて糞みたいな職についてくれないから
この嘘も社会には必要なんだよね

こういう自分のプライドが絡む事柄はポジティブにせよネガティブにせよ
巨大なバイアスがかかるから、そういう色眼鏡をはずして事実に近い形で
捕らえられるようになるのが大事

「才能が無いのに努力しても無駄」と大人を諭したが
「努力しないのに才能を語るな、努力しろ」の一点張り
日本の根性論は多くの犠牲者を生んだ

鈴木はテレビだと頼りないイジラレキャラなのに
ラジオだと喋りが軽快で驚いた

冷静に考えて全員が目一杯努力しても全員の順位は上がらないからな
必ず誰かが下位になって報われなくなる
努力は最後に考えるべきものであって、まず努力しろと言うやつがいたら詐欺師と思ったほうがいい

面白そうだったから久々にガキ使見たわ

金髪は誰？

鈴木は面白いよ

さすがに自分のおける現状からでた発言だろ

根性を語る人は多分全力でやって出来なかった自分への言い訳が根性が足らなかった
だったんだろう。適材適所って言葉通り、呂布は武で諸葛亮は智で戦うしか無い

こいつの発言そのものが自分が注目されたいと思う欲求を満たすための努力だよ
つまりこいつの努力が無駄になるか否かは君らがどれだけこの発言を話題にするかにかかっている
それが「何の値打ちもない物を多くの人間に認知させる事で価値があるように錯覚させる」炎上商法

昔と違って、低能が「才能の無い努力は無駄」って路線に変えてきたから
維持でも努力は有益ってねじ込みたくなってきたよな

才能の差は努力では埋められない
才能がないやつは才能があっても努力しないやつには努力で並べるかもしれないが、才能があって努力もするやつにはどうあがいても届かない
ジャンルによっては努力すら関係なく才能と運だけで決まってしまう

だんだん抗うのもつらくなってきて嫌でも生まれ持ったもので勝負せざるを得なくなるよね
センスないとかいうがメガネオタクみたいのに憧れてる人だってたくさんいるから

努力が報われないのはいいけど報われなさすぎなのが理不尽
100目指して努力して70までしかいけなかったとしても良い線いってると思うが
実際は努力でいける限界レベルが20しかなくて残りの80は全部才能の世界で支配されてる

上級者様曰く
本物の努力を知らないだけ
らしい

小藪も似たようなこと言ってなかったか

努力をすることで自分の持っている最大値により近づけるってことだろ
なんで相対的に考えて他人に勝てるとか思っちゃうのよ
自分の能力が上がっても相手に勝てなければ努力は無駄って考え方ならそうかもしれない

全ての成功者が共通して持つ資質
それは能力でもセンスでも努力でもない
グリッドという力
http://logmi.jp/32006

若いころの宮�ｱ駿に似てるな、顔が

うさぎとかめの話があるけど現実のうさぎは怠けない

山崎のインタビューはつまらなかったけど鈴木拓のはおもしろい

説得力あるな

>>277
あれは才能があっても怠けてると駄目だぞという、持ってる側の話であって
凡人が努力すれば報われるという話じゃないからな

努力するだけではダメ
「正しい」努力をしないと意味が無い

ぼくがモデルになる努力をいくらしても無駄だけど
ぼくは塾の講師として努力をする事は意味があった

林修

蛭子さんと違って天然ものの人でなしじゃなくてキャラだからつまらん

事実だし正しいだろ
こいつは有能な相方を見つけるというセンス一点のみにステを全フリした結果なんじゃないの

人間、なんかしら才能があるんだから
その才能を見つける事が一番重要だと俺は思うけどね

とにかくいろいろやって自分にあった事みつけたら
そしたら努力すりゃ良い

その時期になると学校で勉強した事が
意外なところで役立ったりするのも面白い

>>283
それは違う

こいつは相方と同じ方向に行かなかった事がすごい
自分は相方とはまったく違う人間で
クズキャラとして芸能界を生きていく道を選択したのがすごい

今や鈴木の相方は何やってるかよくわからんが
鈴木は芸能界でクズキャラというポジションを確固たるものにしてる

自分を客観視してクズキャラという適性を発見し
適性にきがついたらひたすらクズキャラの道を突き進んでる鈴木は間違いなく一流の人間

ちゃんと努力してないから結果がでてないだけだろ
努力したフリなら誰でもできるんだぞ

芸人も大変だな
キャラは割と好きだったけど炎上商法やっちゃったりして引いた

>>13
これは「すべからく」の使い方を笑う画像だろ？

鈴木の言ってることは正しいのかもしれないが、底辺ケンモメンは勘違いしてるみたいなので1つ言いたい

この事実はお前らが努力しなかった言い訳にはならないんだよ
努力した人だから言えることであって努力もせずに順当に底辺になったお前らには何も当てはまらない
これを理解したら努力を始めるか死ねかさっさと決めろ糞底辺ども

ドランクドラゴンは昔は鈴木が塚地の足を引っ張ってるって言われてたんだよな

今の塚地は地上波は深夜番組しか出番はなく
あとはCSの仕事ばかり

鈴木は地上波の夕方にレギュラー抱えている上に
地上波でも地方でもゲスト出演が多くある
トークショーなど地方周りの仕事もこなしてる

いつの間にか芸人として塚地より鈴木が上になってしまったんだよな

>>1
まぁ東大受験にしたってそうだからな

確かに１日１時間も勉強せずに学年下から10番とかで赤点取ってた俺が、1ヶ月勉強したらセンター本番は上から20番位だったわ
ずっと勉強してたのに模試から100点下がったやつにガチで胸ぐらつかまれた
でもブサイクだから結局いい大学入っても楽しめてないし、結局顔だ、安心しろよ

正論だと思うが無名の人が言っても説得力ないね

全くのブーメラン

>>69
勉強とかはそうだな

調べてみたらお笑い芸人なのか
テレビみてないんだけどお笑い芸人が正論言って笑いを取るような時代になってるの？
ぜんぜん面白く無いな

向き不向きはあるわな
何やらせてもダメなポンコツもいるけど

センスがないから努力しません、楽に生きてます、で通用する仕事は芸人ぐらいじゃないか？
他の仕事はさほどセンスは要求されない仕事が多いし、多少は努力しないとダメだろ

無駄になった努力は努力として見られないってだけだろ
結果を伴わない限り美談にもならない

お前等の人生って何事においても見切りが早そうだよな

センスは磨くもの
切磋琢磨するものだ
限界はあるけどな

そもそも鈴木にセンスがないというのが間違ってる
アンジャッシュ児嶋もそうだがすべり笑いの間が絶妙

ドランクドラゴン鈴木は綺麗事言わないから好きだな

正解だな
努力すればちゃんと努力しただけのものは身に付くけど、本物の力は本物にしか手に入れることは出来ない。というか本物だけが最初から持っている。

嫌でも努力しないと転落人生

漫画ってそんな感じだよね
センスが良い奴が書くと下手でも面白い

同窓会出るとこの世は凄く平等だと気がつく
学生時代の勉強量がそのまま今の年収に直結してる

>>307
そのまま直結してるとは思わんが
かなり平等だとは思うな

塚地と鈴木の差を見ると説得力あるな

>>29
どんだけポジティブなんだよ

ガキの使いの内容でマジ討論ってアホかよ

塚地は俳優だろ

>>290
塚地は塚地でバラエティ以外の仕事もかかえてるでしょ。
ちょっと前の番組で塚地は忙しいけど、鈴木は仕事無いから釣りばっかやってるって言ってたけど。
でも鈴木の仕事無いは嘘だな。たぶん普通に売れっ子で収入もそれなりにありそう

ダメキャラだと思ってるけどこいつ高年収の立場からいってんだぞ
どこまでも作られたダメキャラに腹の立ちようも無いくらい

頭良くないと芸人もできんからなあ

これは名誉ケンモメン

こいつ努力したことないだろ

センスが無い人間たちを救ってくれ

何かにつけてまずやってみようと思えるのも才能
そこから更に上手くなろうと思えるのも才能
実際に上手くなるのも才能
何やっても人並み以下の自分からすればこんな感じ

日本には安倍晋三という素晴らしい見本がいるじゃないか
この国で努力しても権力の前では全て無駄だという何よりもの見本だろ

>>317
いや鈴木はこういうキャラで売ってるんだろって。
グレイシー柔術やっていてライザップに月２０万くらい払って肉体改造しまくり。
たぶん素手で人を殺せるレベルだろ。
ちなみにメガネは事務所の社長にキャラ付けの為につけさせられてるんだと。
とラジオで語っていた。

鈴木より努力してないのに何故か偉そうなやつ筆頭と言えばナイナイの矢部だよな
「岡村さんなにしてはるんですかー？」とサッカーの知識のみで年収数億だし

ハゲが必死に毛髪育ててるの惨め

こういうのは単に前向きに生きるための知恵ってだけだから
マジレスすると馬鹿を見る

そもそも努力の指標がな
結局何かの賞みたいな最終結果がないと解りにくい
努力って言葉みんな大好きだよな
もはやただの精神論だよ

>>325
イチローや松井が努力してないと思うか？
ジャイアンツ時代に元木と番長が夜遊びから帰ってきたら松井は真っ暗なグラウンでふつーに一人で素振りしてたそうだ
イチローも自分は凡人だと言ってる
強いて天才と言うなら努力の天才と言ってるし

0か100でしか考えられない人間って生きづらそうだね
こういうことを言う人間は0側の何もしない理由を探してる人間だけど

10人組手で3人の腕折ったとかあのくだり必要か？
小学生がつく嘘みたいなのは覚めるから止めて欲しい

センスがあったら努力も楽しい
必然的に努力も続く

努力がつまらないと感じたらそれはセンスが無い証拠だよね

>>328
昔から言われているウソでもなんでもない事実だよ
テレビで言わないだけでラジオレベルではずっと言われている

>>321
当時の人力舎の副社長だ

人間、生きていく上で努力は必要である。
だがそれは、夢や希望を叶える為でも、成功や栄光を掴み取る為でもない。

己の身の程を知る為である。

>>328
体育会系番組や
芸人最強伝説に鈴木拓の名前が上がるのは
本当に伝説を作ったから

当然だわ
俺の司法浪人６年間がまさにそれだわ

かっけー

センスあるやつは努力を美化してるやつの数倍も努力してるからな

>>29
ここで求められる結果とは社会的に認められる成果であってゴミみたいな自己満足ではない
スポーツするならプロになって生涯食うに困らない稼ぎが出来る程度の水準
そこに届かない場合の評価はヒキニートと大差ない

>>62
なぜあなたは逃げないのですか→お逃げなさい　みたいなことか…

>>158
スポーツはセンスあっても体作る努力はいるだろ

>>336
吸収効率と成長速度が段違いなんだよセンスあるやつは

さすが名誉ケンモメンの鈴木拓大先生だ

>>330
喧嘩ならまだしも、道場での話だよね？一人折った時点で終了でしょ？
鈴木の強さ云々の問題じゃなく病院が先だろ？
そういうリアリティーの話だよ

後輩数人に襲われて返り討ちにした挙句足の骨を折ってやった件はワロタわ

センスあるかないかはやらないと分からないやん

梶原嫌いだったって言ったのには笑った

個性とセンスって同じなの？

ハゲる宿命の者が必死にヘアケアしたところでどうなると思う？
それが答えだ

鈴木は芸人としては有能だろ
ソツなく笑いをとる

>>344
でも少しやればわかるだろ
その後の努力は無駄だという話

努力するなとはいわんが
ある程度努力しても芽が出なさそうだったら才能がないんだと諦めて
さっさと次に移るしたたかさが必要だよね、上手く生きるには

努力→目的到達手段


なのであそぶどりょくしてまーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>345
だって酷かったぞ
あのときに鈴木が梶原殺したみたいな事件が起きたとしてもハネトビ視聴者はさほど驚かなかったと思う
それほど梶原の鈴木イジメは酷かった

お前らがスズキに肩入れしてて笑うｗ

こいつが言うと説得力あるな

才能があるひとのやり方を素直にパクればセンスゼロでもある程度やれるよ
センスゼロのくせに妙に自己流でやろうとするやつが一番どうしようもない

>>288
ばっちりあってるだろ。

コントの内容も最初塚地が二人の掛け合いを一人でやってそれを見て覚えるんだってね
絶対塚っちゃんが一人でやった方が面白い、お茶の間には俺がやることによってワンランク下のものをお届けしてるっつっててわろた

>>21
まあふつうに考えて無駄ではないからね
ある程度できるようにはなるし他で生きるしトップに立つにはセンスがいるけどね

才能ないけど仕事で人より勉強したおかげで今役に立ってるが
上澄みに残らなければ駄目な世界の話に、その世界にいない凡人が乗っかって怠惰な自分を自己正当化すんなよ

でもこれを言ってしまうとただの言い訳になっちゃうから気をつけよう

まー努力してる時間とだらだらと2chしてる時間なら前者の方がいいんじゃない？

嫌儲民が努力してジャニーズに入ったら認める

24時間インタビューってなんだよそれｗ

>>26
事務所なり先輩のバーターなりコネがあるから

才能とやる気があってこその努力だからなあ

>>99
スポーツとか興味ないケンモメンらしいレス

そもそも努力できるどうかも才能

努力しなくても普通に生活出来てる時点で恵まれてるとも言えるよな

勉強にしても運動にしても仕事にしても努力した分は他の分野で突然効果を発揮する事がある
おっさんになればそれがわかる

見るからに囲碁将棋部なのに何でサッカー入ったんだろ

センスを教えるのが指導者だろうに（´・ω・｀）

ナンバーワンになりたいなら努力しても無駄なものはある
今の自分よりマシになりたいなら努力は無駄にならん

勘違いしてる奴いるが、センスが無い奴はその分野をいくら勉強しようがまったく知識も技術も身に付かない
それなりに技術が身に付いてるならそれなりのセンスは持ってる証拠

才能ないと思われてたやつがいきなり開花することもある

>>356
wwwwwww

>>374
だからそれはセンスがあったんだろ

得意なことを伸ばせばいいだけ

久々にガキの使いが面白かった
山崎のインタビューが糞つまらなかったから全く期待してなかったけど
鈴木のはすごい面白いわ
ネットでどんなバッシングされても実際に対峙したら素手で殺せるから気にならなくなった
みたいなこと言っててワロタ

>>372
＞今の自分よりマシになりたいなら努力は無駄にならん

ニートが医学部受験の勉強しても大半が失敗して無駄になります。はい論破。

そりゃよっぽどの無能じゃなけりゃプラスにはなるだろうよ

そうじゃなくて時間は有限なんだから
適正を踏まえて掛け算的にアップさせなきゃ損だろって話なわけで

>>288
合ってるだろ
「当然」って意味だぞ

>>379
マジで国立医学部に受かるための努力をしたなら、それなりの基礎学力と勉強法は身につくわけで
医学部は無理でも他の資格取得や学校に入るのに役立てられる
はい論破

さすが鈴木さんだな

センスが無いとかロクに努力してこなかったゴミの言い訳だろ
笑わせるな死ねよ

説得力がある

>>339
ボルトは大会直前までゲームしてたけど？

ラーメンとか相方の話とかええ話あるのに、
オチがことごとく屑なのが笑える

足腰を 鍛え鍛えて ガンで死に　ってやつか

>>382
＞それなりの基礎学力と勉強法は身につくわけで
＞医学部は無理でも他の資格取得や学校に入るのに役立てられる
他の資格をほしがるという前提がそもそもおかしい。少なくとも他の資格などに興味ないやつにとっては無駄。
はい論破

2ちゃんにいるような奴から見たら鈴木って全然クズじゃないよね

この人メチャクチャ喧嘩強いらしいね
見た目弱そうだけど

こいつ柔術紫帯か
確かに努力してもセンスないと黒帯には絶対なれないしな

無駄かどうかは結果論なので
無駄ということで自分を納得させることが出来たならそれは無駄ではない。

>>381
成功したものは皆当然努力しておる!!
おかしくね？
成功したものは皆努力しておる!!
がしっくりくる。

すべからくを使うなら、
成功したものは皆努力しておる!!
成功したいならすべからく努力するべし!!!!
こうだな。

>>236
ハッサンが武闘家になれば早く技を覚えるようなものですね!!

努力教信者のせいで努力って言葉を見るだけで不快になるわ
あいつらなんで日本語が通じないの？

>>7
アジア人でも努力することでそこらの黒人より速くなるわけだけど
努力しても努力した黒人に勝てないだけで、努力したら努力してない黒人には勝てるんだから全く無駄ではない

成功したものは皆当然努力しておる！がこういうスレだと貼られるけど
その元ネタのボクシング界って才能だけでやってる選手ゴロゴロいるからなあ
特に国内王者レベルなんてウジャウジャいまくるよ

努力にも効率の良い努力と非効率な努力があり、それとは別に才能も才能である
努力すればするだけいいなんてのはありえないし、努力しなくて良いってのもありえないわな

才能もった奴が効率よく努力し続けるのが一番だけど、
才能なくても努力は実る事も多いし、才能あって努力してない奴に勝つことも多々ある

そもそも努力ってのは個々の自由意思でやるもんだろ。
他人や社会が努力を押し付けるなら、その結果、目的が果たせなかった場合の責任なり保障なりをすべきだな。
そんな責任を負いたくないのならば、人様に向かって努力や苦行を押し付けるべきではない。

どういう形であれ努力が成果に結び付けば素晴らしいし成果が出なけりゃ虚しいだけ
それでいいと思うんだけどな。どんな人間も未来は分からない。だから不安や躊躇が尽きない
正解は無いんだから好きにやればいい

答えを外に求めるのはクソ。答えは自分のなかにある。

>>245
おまえの仕事勉強自体無駄になってるじゃん

容姿は両親の責任だろ

なんだかんだ鈴木は家庭もってるしな。相方のほうがアイドルに熱上げたり
仮面ライダー変身ベルトして出かけたりとダメ人間ぽいな

鈴木は努力してないからセンスがなくてもいいってことか

あれ？いつからお前らそんなポジティブになったんだ？
何か変なモンでも食ったんか？

成功者に囲まれてるから勘違いしてるが鈴木自身も成功者ではあるからな

センスないし努力もしてないこいつでも飯食えてるからな

自分が何のセンスをどれくらい持ってるのか正確に計れるなら正しいね
それとどの程度のセンスがあれば努力する価値があるのかが不明だな
極端な話陸上のボルトくらいのセンスがあればやっていいのか
それとも学生の県大会に出場するレベルでいいのか

>>288
押しなべて、だよな

サッカーやってて芽が出なかったそうだけど
中途半端に才能あってＪリーガーになってもどうしようもないな

https://www.youtube.com/watch?v=kwfWsRlRmxw

効率のいい努力の方法を編み出すのも結局才能だからなぁ
その分野に対するセンスがあるからこそ
「たぶんこれはこうした方がいいな」
「これが出来るようになったほうがいいな」
というのを早期に見つけて確信を持って取り組む事ができるわけで

あとそういうやり方はライバルに教えると先を越されるという感情とか
単に自分に合ったやり方が違う場合も多々あるので、共有されにくい

だから感覚としては2年ぐらい本気でやって自分に向いてないと思ったら、趣味じゃなければやめた方が吉
2年だと基礎的な事は学べているはずだから、無駄の範囲は出ないしね

あくまで自分の好きじゃない事に取り組んでいて
その分野の上位に食い込む事を目標にしてる時の話ね

努力する理由じゃなくて努力しない理由が欲しくて欲しくてたまらないんだろ
努力なんかする意味ない努力なんかやらなくていい努力しない自分は悪くないって

まぁいいんじゃないの、そういうやつは何を言おうが行動すらしないし

>>1
自分の事よく分かってるじゃんこのキモメン

>>408
だよな
そもそもが努力家だったからな
少なからずブラジリアン柔術の世界では成功者
アマ大会優勝してるからな

努力を結果に昇華する過程は完全に資質
ない奴が幾ら時間かけても一緒

BNF　「貧乏人が投資なんかやっても全部巻き上げられるだけ」

マジでそうだと思う

さすがセンスのないやつが言うと説得力があるな

>>391
ねちねちしていて、ひきこもりのオタクみたいなイメージで喧嘩は弱そう。。。
実際、集団の中学生に囲まれてボコボコにされていますからね。
ところが、その柔術の腕は確かで、芸人の中では鈴木さんは恐れられているぐらい強く紫帯の腕前です。
＞
そうなのか？？

努力は要するに継続力のことなんだが、継続している内容がいつまでたっても基礎メニューばかりの奴は
上達しなくて当たり前なんだよ。絵で言うならいつまで経っても同じ構図しか描いていないとか。
「本人は継続している＝努力しているのに上手くならない」って勘違いしてるんだよな。
技術がそれほど必要ではない単純なものなら基礎メニューだけでOKだから継続した分だけ結果は返ってくるよ。
そもそも何やっても継続出来ない奴は論外だけどな。

努力には方向性がある

こういうの真に受ける奴が駄目人間

この世はすべて才能だからしゃーない
努力の損切りとても大事

働く才能がなくても努力 しないといけないのが世の中なのよね