なぜ日本は太平洋戦争を起こしたのか。昭和だけに原因を求めるのではなく、幕末・明治から考えよう [転載禁止]©2ch.net [186177719]

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-237118-storytopic-1.html

地政学的に考えて太平洋しないとジャップは存続できないから

そしてどんどん遡り、天皇制が諸悪の根源という結論に

石油がないから

>>2
太平洋上の海上交通路を支配しないといけない、だろお前殺すぞ

西郷さんのせいで薩長政治のうち薩摩がぬけ、山縣さんがしんで長州閥が終わると
軍隊は東北勢が大暴れすることになる

すぐ調子に乗るから

>>2
>>5

ええ・・・こえーよ

雑魚チンカスにくせに昔からホルホル大好きな
身の程知らずのチンパンだから白人様にお灸据えられただけの話だよ

江戸時代まで遡れ

今みたいにメディア統制されてまるで優勢のように報道してたから
アベノミクスアベノミクスアベノミクス現実はマイナス成長

馬鹿ばかりだから

衆議院　予算委員会　平成26年10月3日　(左側の「平成26年10月 第2号」をクリック)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/187/0018/main.html

以下要約　全文はソースで確認してください

辻元「（河野談話作成過程等に関する検討チームの）報告書で吉田清治氏の証言が河野談話の内容に影響を及ぼしたことはないという理解でいいか」
菅「河野談話の作成過程の中で政府は吉田清治氏から聞き取り調査を行った。
その結果、同氏の証言は、客観的事実と照らしてつじつまが合わなかった、他の証言者の証言と比較して信用性が低かったところから河野談話に反映されなかった」
辻元「総理も同じ認識か」
安倍「官房長官が答弁したとおり」
辻元「河野談話は元慰安婦の聞き取り調査が根拠になったのではない。
関係省庁における関連文書、米国国立公文書館の文書や、それから軍関係者や慰安所経営者等各方面への聞き取り調査、それから証言集の分析などで出た結果であるということでよろしいか」
菅「報告書のとおり、河野談話の原案は、元慰安婦からの聞き取り調査の終了前に、それまでに日本政府が行った関連文書の調査結果等に基づいて既に作成をされていた」
辻元「総理も同じ認識か」
安倍「聞き取り調査が根拠だと思っていたけど違った」
辻元「これまで総理は国会で河野談話の根拠のほとんどは吉田証言だと発言してきた。
ところが今回自ら調査した結果、無関係だと判明した。当時の認識は間違いではなかったか」
安倍「吉田証言自体が強制連行の大きな根拠になっていたのは事実」
辻元「朝日に間違いを認めろと言ったんだから、自分の間違いも認めたらどうか」
安倍「河野談話によって強制連行というイメージが世界に流布された。
つまり、河野談話が強制連行を認めたものとして認識されているのは事実」

ドンドンさかのぼって
結局
太平洋戦争の起源は


韓国っていうオチ

幕末や明治と比べて、昭和の外交能力がクソ低かったのは何故？

>>14
日本が変わったというより世界が変わった

>>5
お人形遊びかな？

結局明治維新の帰結が敗戦だったってことだろ
自民党とか明治時代崇拝の保守だからまた繰り返すんじゃねーの

明治時代にハワイを植民地化しなかったのが悪い

>>14
維新の元勲がみんな死んで
世襲のアホと勉強が出来るだけの官僚が日本を牛耳るようになったから

>>14
幕末→思い切り植民地状態の条約を飲まされる
明治→英国ユダヤに犬として良い様にこき使われる

幕末や明治の外交能力が何だって？

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・

もうね、史学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて見てられないのね・・・
理系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは理系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

本居宣長「玉くしげ」（1789)

さてかくのごとく本朝は、天照大御神の御本国、その皇統のしろしめす御国にして、
万国の元本大宗たる御国なれば、万国共に、この御国を尊み戴き臣服して、
四海の内みな、此まことの道に依り遵はではかなはぬことわりなるに、


意味：日本は天皇が統治する神の国なので、世界各国は日本を尊び臣下として服従しなければならない

もう結論は出てるだろ
日本人は世界一下劣で汚く卑怯な民族だからだよ

>>14
歴代首相をみると明治初期は鹿児島と山口でまわしてたまに佐賀が顔だしていたのが
昭和初期に田中義一が死ぬと長州閥が大きな顔でやれなくなる
そうして長州が政治を牛耳られなくなるとだめになっていった
>>19
むしろ長州以外出身の首相がふがいなかったのだろう
>>20
幕府がアメリカと結んだ条約は他のアジア諸国に比べると破格にいい
いい条件をアメリカから引き出し他の白人諸国に納得させる方法は
治外法権撤廃を新政府がするときにもつかった手

日清戦争日露戦争でオワコンの国にたまたま勝てて
それで調子ぶっこいてアメリカとかいうマジで強い国に喧嘩吹っかけたら
負けたっていうだけのことでしょ・・・

>>24
他のアジアよりマシだから能力が高いですか？クソみてーな自慢してんじゃねぇよジャップだから原爆落とされるんだよ

>>26
自慢と感じるか普通
コンプレックスひどいな

>>26
白人と戦争をやって普通に長州や薩摩は負けてるじゃん
そんな圧倒的武力差の前によくこれだけいい条件を引き出したもんだという話だけど？
他のアジア諸国はこんなものではなかったからな
土俵際で踏ん張れたのだがそんなささいなことも、おまえにとっては自慢なんだろうな

吉田松蔭が悪い

黒船来航から真珠湾攻撃まで連綿と繋がっている
アメリカの干渉に振り回され続けた
それはこれからも…

>>25
日露は勝ったというわけでもなくて
イギリス、アメリカの仲介とロシア皇帝の気まぐれで
負ける前に停戦してもらえたに近いけどな

全部平成のせい
平成生まれのﾏﾝｺレイプさせろ

日露戦争で増長し
目的を失ってロシアの南下政策を引き継いでしまい
世界大戦を恐れるあまり
満州権益でアメリカに譲歩できなかったせい

吉田松陰『幽囚録』
「今急武備を修め、艦略具はりﾎｳ略足らば、則ち宜しく蝦夷を開拓して諸侯を封建し、
間に乗じて加摸察加・ｵｳ都加を奪ひ、琉球に諭し、朝覲会同すること内諸侯と比しからめ
朝鮮を責めて質を納れ貢を奉じ、古の盛時の如くにし、北は満州の地を割き、
南は台湾、呂宋諸島を収め、進取の勢を漸示すべし」
現代語訳
「速やかに軍備を整え戦艦大砲を揃えたならば、北海道を開拓し領有を強め、
隙に乗じてカムチャッカ・オホーツクをロシアから略奪し、琉球を日本へ併合、
神功皇后の時代のように朝鮮を脅迫して属国として、
北は満州、南は台湾、フィリピンを侵略し欧米列強を威嚇すべき」

松蔭の教え子達がこの方針に忠実だっただけ

長州藩が悪いよ長州藩が

>>28
長州も薩摩もエゲレス艦隊撃沈してるが

>>34
こマ？

大河にしちゃいけないじゃん…

>>34
吉田松蔭をドラマや小説でやる時って
絶対これをタブー化してやらないよな
だから幕末以降の歴史の繋がりが見えなくなんだよ

とりあえずキリスト教が武士の受け皿になってしまった事に起因してるね
国柱会が実質キリスト教と言われてるし

でも右も左もキリスト教が多いからなかなか触れられない

幸徳秋水がちょうど20世紀になった頃帝国主義はもう時代遅れだから
やめたほうがいいって言い出したのは完全に正しかった

>>34
太平洋戦争開幕って1941年じゃん
で、松下村塾が出来たのが1842年
つまり、100年前の教え守ってるって馬鹿すぎじゃね？
普通、世界情勢とか100年あったら余裕で変わりまくるだろｗ

>>33
満州国の板垣征四郎、石原莞爾と東北出身者は人の話をきかないで暴走するからな
天皇の命令だといってるのにききやしない
東北出身者で天皇の命令をきいたのは東條英機くらいじゃないのかな
海軍がどたんばで賛成して日米開戦回避はできなくなったけどな

つまり古事記まで遡るのか

どうしてイギリスとの関係を維持できなかったのか理解に苦しむ
よっぽどの無能が政治してたんだと思う

>>44
アメリカに仲違いさせられてたからなぁ
結局アメリカなんだわ

>>41
松蔭及びその教え子の明治の元勲達を神格化しちゃったからね
神様の決めたことは絶対になってしもうた

江戸幕府が家康〜家光が決めた事を祖法言うて曲げずに滅んだのと一緒だな

桂ハリマン覚書って大正だっけ
関係悪化の一番の原因と習った記憶

何でこのスレ週に二回は立つの？

>>6
牟田口は佐賀じゃろ

普通に欧州勢が中国侵略しだしたから負けじと日本も参加したのに
欧米がとても飲めないようないちゃもんつけてきたから戦争に踏み切った

薩長はわけわからん戦争を起こす蛮人ってことだ

幕末明治とかさかのぼり過ぎ

>>50
いや沿岸部に拠点を作っただけで内陸には行ってないし
日本もそのレベルなら特に色々は言われてない

遡ってこれ>>34があるんだけど

>>50
それは第一次世界大戦前までの話し
第一世界大戦後は戦争に嫌気がさし先進国みんなで
中国攻めるのは止めにしましょうねっていう条約結んでる
それを九カ国条約といいそれ以降の体制をワシントン体制という


ところがその約束を破る国が現れた！

白人の世界の植民地支配を終わらせるために日本人は立ち上がったのだ。

>>50
ジャイアン「　第二のフロンティアに乗り遅れた　あー皆いい思いしやがって…
　　　　　　　ん？　絹以外万年貿易赤字ののび太のヤツやたらと満州にこだわってるな
　　　　　　　たいして旨味もないはずなのに…　おかしい　あれはいいものに違いない！
　　　　　　　オウ　のび太　俺も一枚噛ませろよ」

山本七平もそこまでは掘り下げてないんだろ？
わかるわけないじゃん

第一次大戦中に出した２１ヶ条が全て。

先進国になるのが無理なのを自分自身で理解できてない身の程しらず

高橋是清等を二二六で暗殺して軍事費の増大やらに歯止めをかける人がいなくなったから？

明治政府がファシストだからな
世界から爪弾きものにされてボコボコにされるのは
必然だろう

結局王政復古が大間違いだったんだよ
幕府を終わらせるのはともかく、天皇と政府を一体化させちゃったせいで
何でもかんでも神格化が始まって、どうにもならなくなった

石油だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
そういえばリットン調査団は満州の日本の権益を認めてる

満州事変の実行者共を裁けなかったのが終わりの始まり
政府が機能しなくなった国は終わり

お前らだって石油が無くなって１００K毎日走れ
って言われたら戦争支持するだろ

国の発展には資源不足を解消が不可欠、その資源を大陸に求めた結果
UKやUSAの大国の逆鱗に触れた、それだけ
喧嘩を売らず日本が極東地域を治めるので旨味を共用しましょうと交渉すれば万事解決したと思われる

まぁ財閥ばかり儲かり格差拡大して地方が疲弊してんだから
もう大陸での戦線拡大は止めよーよって流れが
二二六で財閥と組んだ統制派が実権握っちゃったのが決定的だったな
あれ以降は言論統制&言論統制で実質大戦回避不可能でしょ
あの時天皇がテロを肯定することまではしなくても
もっと地方大衆の声を聞いてれば

>>67
支持しないよ。石油が無いからって一足飛びに
毎日100キロ走ることになる理屈の方が普通に考えたら頭おかしいからね

日清日露で中途ハンパに勝った事になったからな
清もロシアも向こうは総力戦では無いのに日本はほぼ総力戦で
局地戦に勝った程度で大国に勝ったとカン違いして
神国だから大国にも勝てるって訳わからん宗教地味た考えが蔓延した

吉田松陰こそが全ての諸悪の根源だよな

ここから→桂小五郎→伊藤博文→山県有朋→維新志士のﾎﾞﾝﾎﾞﾝ無能2代目→岸信介,佐藤栄作
→安倍晋三麻生太郎始めとする有害2代目3代目ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ

マジ長州の権力者どもは悪魔の申し子

>>67
戦争するぐらいならそんな政策をしている政府を潰して
アメリカさんに頭下げますがな

石油がなくなったのは戦線拡大したからだからな
戦争続ける石油がねーよって話しだから

>>70
じゃあ誰が人と物運んで工場を動かすんだよｗｗ
奴隷がグルグル回す木の奴をお前が1日中回してくれるというなら
いいがｗｗｗｗｗ３日もやれば簡単に戦争支持に転ぶね

ジャップはあと20年もして貧民なったら何始めるか

>>75
当時燃える液体は石油のみだったけど、燃える物なら石炭とか国内で賄えるものが豊富にあったんだぜ

所詮肉食をやめれなかった仏教徒の俺らがｗｗ
覚悟の無い平和主義なんて主張する事ではない

ネトウヨの開祖
ネトウヨ界のキリスト・ムハンマド
それが吉田松陰
長州藩田布施が生んだテロリスト、破壊主義者

安倍晋三はその直系弟子

現代の右翼、自称保守、自称評論家は
今の今でも「松蔭先生ガー」の連呼を行っている

>>75
人と物運んで工場を動かすことができないからといって
"奴隷がグルグル"とか"100キロ走る"とか意味不明な極論の通りにはならないよ
草生やしてるチンカスって極論大好きだよね

>>1

幕末、明治から、という話をするなら、明治憲法の問題を取り上げるべきだろう。
あれ、政府の方は、天皇が君臨すれども統治せずで機能するように出来てるんだけど
軍の方は、大元帥が統率しないと動かないように出来てるんだよね、何故か。

それを、軍の方も、君臨すれども統治せずで動かせ、ってやっちゃったのが昭和。
止める人間がいないんだから、軍が暴走してしまった。

>>75
そもそも満州事変が無ければ
禁輸されることも石油が不足することもなかった

>>77
燃えるものじゃエンジン回せないからじゃねーかな
いちいち松ヤニ集めてるわけにはいかんし

覇権主義と神権政治が拡大し過ぎて
ソ連やアメリカのような大国と互角に渡り合えるなんて
トチ狂った連中ばかりになった

まさに今のアルカイダやISISと同じ心理状況

>>84

アルカイダやISISは張り合ってるけど、大日本帝国はあっという間に負けましたな。

>>80
極論ｗｗｗｗｗｗｗ
石油の生み出すパワーに比べて奴隷グルグルマシーンと
１００Kマラソンは最低限にも満たない過小なパワーだが
本当は１０００K走ってやっと一石油力ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ

満州事変から続く大陸での侵略で石油無くなったんだぞ
順序が逆
戦線拡大→石油が不足する→戦線拡大→石油禁輸→石油を求めて戦線拡大

>>83
でも石炭船から石油船に切り替わったのは1960年代なんだぜ
だから1970年代の１・２オイルショックは深刻化したんだし

>>86
奴隷グルグルとか100キロマラソンとか君が言い出したんだよね？
アホな極論につき合わされるコッチの身にもなってよ
本当に残念過ぎるほど馬鹿なんだね。あと草いらないよ

>>88

でも、軍艦は第一次世界大戦後にもう重油で動くようになったよね。

>>89
バカには付き合ってられないし寒いから灯油いれてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弥生時代まで遡れ、卑弥呼が全部悪い

カミカゼ ジャップ

歴史の原因分析でオススメの本ってない？歴史に限らなくてもいいが

こりゃ今上天皇が満州事変からの歴史を学びましょうと言うわけやわ
(中国を侵略する兵器の)石油が無くなったから南方侵略して
米英ぶち切れ参戦太平洋戦争への流れやで

>>91

走れよ、暖まるぞ。

幕末よりさかのぼって江戸時代幕府安定期に大陸進出しなかったのが悪い

こういうアホがいるからジャップは無駄死にしたんだろうなあ

>>97

なんで明末に秀吉が失敗したことを、清の最盛期に徳川幕府が試みなきゃならないんだよ。

よく知ってるなあ君たち

第1次世界大戦でひとり良い思いしすぎた
当時日本の周辺は蛮国しか無かったから地理的に有利すぎ
そりゃシベリア遠征で警戒もされますわな

満州事変のせい
関東軍が政府の意図を無視して勝手暴れた
でも政府も不況だから満州を保持しようとした

こんなイメージなんだけど

リットン調査団が甘かったのもイギリスがギリギリまで日本を擁護してたからなんだよね
東亜における対ソ連の役割を友国として日本に果たして欲しかったから

WW1以降の外交の失敗だろ。
WW1で日英同盟維持できてればやらないで済んだ戦争

>>90
うむ、なので１次でやめておけば良かったんだな
前が上手くいったから今回もうまくいくと思うのはギャンブラーのそれだと思う

平田篤胤は秋田県の千葉氏
東郷外務大臣はコリアンの朴氏
関東大震災当時の大阪市長は会津藩士の池上四郎。後の秋篠宮紀子さまの先祖。

新年の番組では226事件で軍部が独走するようになったと言われていた。

>>103
イギリスさんは第一次でイギリス本土が空襲受けた時
｢助けて日本！｣言うたのに輸送船しか出さなかったのを
まだ根に持ってるで
あの時、全力で助けてたらまた変わってたかも知れんね

で安倍が集団的自衛権に拘るのはそのトラウマからなのかなと
考えてた時期があったんだがやっぱり違うな
安倍がそこまで考えてるわけがない

>>19
これ

国際連盟の場で脱退を表明した松岡は沈痛の思いで帰国した
日本が常任理事国だった国連に留まれず失意に暮れていた松岡を待っていたのは英雄の凱旋を讃える旭日旗の大衆だった
数年後、松岡は渡独し同じように旭日旗と、ハーケンクロイツに揺れる大衆に大歓迎された

ポツダム宣言受諾しないで敗戦とかのifを知りたい
何かの小説で日本軍がゲリラ戦で戦い続けるってのがあったから

でも戦争負けた方が国民はハッピーだったんでねえの結局

真珠湾を攻撃させたアメリカを呼んだイギリスと実質手を切った時が分かれ目

民族性がジャップだったから

軍部の独走って石原莞爾が起こした満州事変からだろ
本人も日本のために死ぬと言いながら太平洋戦争後も戦犯とならずに生き延びたし
日華事変で戦線拡大した連中も石原莞爾を模倣してる

朝日新聞の捏造もそう。捏造した記者が栄転して真面目に記事書いた記者が日陰者になってれば
その後の記者は皆捏造記事書くようになるって

>>110
その松岡を快く思っていなかったのが昭和天皇なんだよな

産業革命への対応が100年も遅れたことが敗戦の遠因であり
この視点はもっと重視されていい

>>108
欧州にも艦隊派遣してるし
極東のドイツオーストリア艦隊をおっかける役目して
広大な植民地を持つ英国の負担を軽減してる

>>104
日英同盟は国際連盟という多国間の枠組みへ発展的解消だよ
個別の同盟関係がWW1を招いたことへの反省だな
当然その後も日英間は友好関係を維持してる

結果的に国際連盟脱退で放り投げてしまったが

>>115
ホント日本を滅ぼした奴等が責任取らずにノウノウと生き残り
引き続き政界や論談に力持ってんだから
そりゃ電車脱線して数百人死のうが原発爆発しようが
誰も責任取らないわな
中韓でさえ大事故は上から下まで責任取らされるっていうのに

>>67 さて究極の選択だ？石油がなくなるのと、富士山より高い山を越えて、５０キロ以上
の荷物を背負って、ほとんど食事をとらず、米軍から逃げ回るのと、どちらを選ぶ？？

>>115
当時のメディアと今のとを比べるのは酷だと思う
批判記事を書こうものなら特高が来て殺される世の中だし

>>118
欧州には輸送船レベルでしか出してなくない？

石原の満州事変自体には一応の筋は通ってたが


誤算だったのは日本の増長驕慢がアジア蔑視に向いた事だな

>>123
英国は独潜水艦に苦労してたので
巡洋艦と駆逐艦による船団護衛をやった

そもそも独艦隊はキール軍港で寝てたし
戦艦の派遣の必要などない

>>125
俺が間違ってたわ
断ったのは陸軍の派兵と
バルト海とダーダネルス海峡封鎖作戦の派遣なんだな

民主主義を形骸化させた自民公明とテレビ局の癒着
こいつらを殺すには
一度戦争して負けて自滅するしかない
癌細胞も殺すけど人体も殺す抗癌剤みたいなもん

まあ日本には戦国時代なんてものがあるが、欧米なんて有史以来延々戦国時代
みたいなもんだからな。戦争とはいうまでもなく単純にいえば土地を巡る争いで、
残念だが人類は土地を巡る争いをやめることはできない。例えばいつか鳩山がいってた
「友愛の海」なんてものは有史以来どこにも存在したことはない。昔、豊臣秀吉
だってそのことがわかっていたから大陸に兵を出した。その時から日本は日本以外
のいずこかの土地で、戦争しなければならない運命だったとしかいいようがない。
ただ徳川幕府の鎖国政策でそれが３００年遅れただけのことだ。

日本は幕末に欧米の強大さに気がつき
明治に欧米列強の仲間入りを目指したわけだが
ベルサイユで大きな壁にぶつかった
列強の指導者すら持っている人種差別の生々しい現実だった
ここから日本が這い上がるには米英を相手に
勝利して日本人あるいは有色人種は決して劣等ではないと証明するしかなかったのだが

猿真似憲法が欠陥品だったから

イギリスに見捨てられた時点で終わった。WW2前まで軍部は日英同盟復活を模索してたが実現せず日独防共協定へ
無事悪の枢軸の仲間入りを果たした日本は大正義アメリカ軍と大正義イギリス軍にぶちのめされ死亡

しかし英米に負けたおかげでクソジャップ帝国が崩壊して国民の権利が認められて結果オーライ

>>128
常に殺し合ってたら人類はこんなにも増えないから

左翼は明治維新をどう評価してるの？

>>101
一番大きいのはシベリアかもね。シベリア出兵の経緯をろくに教えてもないのに、そんなの自虐史でも何でもないわｗ

上にもあるけど明治維新を美化しすぎ
統帥権干犯問題とか「バカジャネーノ？」でサクッと憲法改正していいレベル

>>133
王政復古を憐れみの目で見てんじゃね？

太平洋戦争の原因を過去に遡って考える意味なんてない

権力に媚びて付和雷同する国民性だと何かをきっかけに一瞬で崩壊するから

>>129
パリ講和会議での人種差別がどうのこうのってのは、基本的には日本移民の
待遇の話であって、国際政治の中での人種差別とはまた違う。国際政治の中
での人種差別ってのももちろんあったけど、山東省の利権を中国に返さずに
分捕った日本も同じ。日本がする差別はいい差別で、日本がされる差別は悪
い差別と言っていただけ。おまけに、その善悪はともかく、大原則であった
民族自決を日本は無視したし、何の説得力もない。

政府陸軍海軍でバラバラじゃねーか

ポーツマス条約を冷静に受け入れられなかった日本人が力を求め軍拡に走った。これだろう
国の財政が傾いてるのに戦果としての朝鮮半島は国力増強どころか収支持ち出し
止まったら経済的に死んじゃうんでないかな

西洋に追いつけ政策からホルホル政策に転換した結果

欧米から近代戦の方法を学んだだけの猿が調子に乗りまくった結果の大暴走
満鉄はアメリカの協力あってこそだったのにハリマン協定を蹴る始末
これが完全な引き金

想像力の欠落した低知能丸出し連中が我欲にまみれ驕り高ぶり四方八方を敵に回し、恩師まで敵に回した結果だ
馬鹿丸出し

だから日中戦争で猿同士でチンタラとグダグダやってることに
国民がイライラしてたんだよ
それはマスコミも煽ってた
マジレスでジャップは白人と派手にやりたい思ってたからな
太平洋戦争など無謀な決断への疑問があるが
開戦の理由にこんなムードやメンタルで
無茶ぶりしてしまった猿脳だけどな

>>129
もう一つ言えば、当時の日本は「東洋のプロイセン」と呼ばれていた。
クラウゼヴィッツの戦争論が否定され、戦争を違法化しようという国際的な
流れの中で、「有色人種は決して劣等ではないと証明する」には、日本が
国際秩序を守る民主主義国であることを証明する必要があった。

なのに日本のやったことはその真逆で、信頼をどんどん失っていって孤立した。

戦犯子孫倭猿ども死刑w

元寇のトラウマ

>>143
マスコミは最初は抵抗してた

政府を批判するマスコミがいたら
売国奴だと馬鹿な国民を煽って攻撃するようにけしかけてた
今と同じ

源流遡ったら水戸（と薩長）のバカ思想のせいではあるよな

マスコミなんて風見鶏なんだから政府が本気で圧力かけてきたら提灯記事書きまくりだしな

>>131
見捨てるも何も、国際連盟に常任理事国として入ってるだろ？時代は集団安全保障だぞ？
最強の日英仏伊（＋米＋独ソ）WW1戦勝国同盟が結成されたってのに？
日英同盟なんて勢力均衡体制はもう時代じゃないのに何寝ぼけたこと言ってんだ？

マジレスすると大恐慌が起きて都市部と田舎の格差が半端なくなって
都市部には外国人が今より沢山いて、格差への怨みが世論を掻き立てた。

総理大臣じゃ駄目だってことで自衛の一部が総理殺して、皇族を総理にして
格差解消のための政治をしたあげく戦争

戦争こそが最大の所得の再分配だったわけで、戦争を始めたのも民意だったと言える

国民の被害者意識を甚だしい。

若気の至りってやつだろう

さんざん戦争を煽ってた新聞屋が今も存続してゴミ記事書いてる現状がおかしい

>>44
ほんとこれ。これがわからない池沼とは議論してもしょうがない

あのクソ恐慌の中で戦争起こさないのが不自然だろ

後悔してる間があったら次の戦争に備えて
自給率上げとかないと余裕で餓死だぞ

やっぱ国民全体が自らの意思を持たず政府のいうことを鵜呑みにしたことがいけないんじゃね
軍部が政府を掌握した時点で国民がデモとかがちで政府に対して戦いにいけば防げたでしょ
まあ江戸自体一揆とかしたら皆殺しにされたみたいだしあんだけ長い間そうだともうお上に逆らえない奴隷ばっかになるかもだけど
やっぱ諭吉先生のいってた独立自尊が大事だよ

八甲田山の遭難とかノモンハン事変とかで組織の欠陥を露呈したのに
何にも対策が採られず声のでかいバカが実権を握り続けたせいで
地獄行きが決定

>>149
だから日露戦争勝利のお花畑脳があったからな
それはマスコミもだ
アメリカを舐めきってた
実際にアメリカは開戦までは経済大国であっても軍事大国ではないと
思われてた
日露戦争もロシアにとって極東は裏庭だったし
ましてやアメリカにとって裏庭の太平洋であそこまで本気で
やってくるとは思いもしなかった
やってみたら全てが計算違いだった
つうか、官僚はちゃんと計算してたが軍部やバカ国民が空気で突っ走った愚かな結果

やっぱ明治憲法の不備
天皇の下に内閣、議会、軍部、宮中、官僚とかが並び立つ形で
天皇は象徴として口出ししないということになると調整が利かない
暴発不可避に見えてくる

確かニューギニアかどこかで、マッカーサ元帥が戦わず飢餓で路上で倒れてるいる日本兵
を見ていった言葉「後はジャングルに任せておけば大丈夫」まあ日本にはジャングルもなく、
サバンナもない。ある種ビニールハウスの中の花みたいなもんだからな。ましてや東京にある
大本営には熱帯雨林の雨季とかそんなものはまったく頭にない。だからいつも無謀な作戦ばか
りたてて、末端の兵士には人間の体力と精神力の限界を越える苦痛をしいることになるんだよなあ。
そもそもが日本には無謀な戦争だったとしかいいようがない。

昔は戦争は悪いこと
こんなことやった日本は愚かだみたいな教育だったけど今のガキは違うのかね
しらんが

アメリカが軍事大国化したのは第二次世界大戦でさほど間違いでもないと思うぞ
第一次世界大戦のウィルソン民主党期が終わると基本的にモンロー主義だからね
まぁ時代的にもアメリカの音頭で全世界が軍縮やってた時期だけれども

軍部、政治家、メディアにアメリカが金ばら撒いて戦争を誘導したんだよ

>>164
そこはコミンテルンの陰謀って言っとけばいいんだよｗ

上がバカで慢心で現実的な意見を聞かない無能クズ土人
下が権威に迎合する土人

ようはジャップ

これは今も続いてる

ずっとジャップ

>>166
本当このジャップ体制どうにかならんのかな
正直これが続く限りWWIIの反省は全くしてないといってもいいレベル

勝てば官軍、負ければ賊軍が世の節理なのに天寿を全うした裕仁はクズやで(´・ω・`)
ＳＳ級戦争犯罪者が責任取らずにいるが為に未来永劫、中国や韓国にたかられる。

街宣右翼やヤクザ見てみ。
あいつらの多くは通名の在日だからｗ
天皇護持のお題目で集まった在日と右翼のコラボでしかない。

ペリーの日米通商条約がまともならまだマシだったんだが結局アメリカが悪い

>>45
アメリカに仲たがいさせられた？
まだこんなこと言って奴いるのか被害妄想史観にあふれてるな

第一次世界大戦で国力の限界に来て必死の思いで救援を求めた同盟国イギリスを無視して
欧州戦線に兵を割いてがら空きになったロシア領とその周辺を火事場泥棒した日本
多くの若者を戦地に送り、血を流して同盟国を守ったアメリカ

戦後にどちらを信用するかは誰の目にも明らかだろ

勝った負けたとはっきり区別できるのは
日米戦争　米独戦争だけだよね
他はある程度の所で賠償払って手打ち
日本も始めた時はそんな感じで終わらせようと思ってた
多少の負けは織り込み済み

>>160
安倍ちょんが憲法無視して集団的自衛権の行使とか強行してるの見ると、
明治憲法云々というより、権力に迎合する日本の国民性に問題がある気が・・
どんなに立派な憲法があっても、権力者に守らせる意思が国民になければ意味がない

アフィアフィ且つ陰謀論込みだけど、これは少しほーんと思った。
ジャップまた国債やら経済やらで戦争しそうだしなｗ

2ちゃんの仕様でNaver貼れないｗｗｗｗから検索してくれ

【借金に追われて】日本が太平洋戦争に突入した理由が悲しすぎる【原発・靖国まで】

日露戦争に勝ってから日本は狂ったと思う

日露戦争から太平洋戦争まで30年以上経ってるわけで
その間日本は強い強いと聞かされて育った奴らが調子に乗ってしまった

やっぱりなんだかんだで大日本帝国と言う国家が急ごしらえだったことの限界だったんじゃないの
それでも日露戦争後にそれを自覚して憲法を変えるなりして、少なくとも軍の意思を個人の信頼関係のような
曖昧なものに頼るんじゃなくて明確な制度として統一出来るようにさえしていれば、陸海軍がそれぞれ
好き勝手やって、米ソと言う最強の海軍国と最強の陸軍国のどちらも敵に回すようなことはなかっただろうし、
時間はかかるとしても自分達の手で今現在の日本のようなシステムに変えていくこともあるいは出来た気もするけど

>>176
「革命にあらず、移動なり。」って言った北村透谷の言葉を思い出したよ

歴史学のオッサンがよく言う幕末のアレが太平洋戦争を招来したとか・・・WW2に無関係だから(´・ω・`)

アメリカが本気になったのはアメリカ側の事情も大きい
実はアメリカの大恐慌から脱するためのニューディール政策も
さほど成功とは言えなかった
WW2への参戦はアメリカにとっては
最高の景気対策となる公共事業だった
アメリカは日本より国家総動員体制であったと
言っても過言ではない
もちろん原爆開発も景気対策の公共事業であった面も大きい
WW2にアメリカは多額の国債を発行して
勝利したわけだが
その反面アメリカはイギリスやフランスに
多額の融資をして援助した
アメリカ意外の世界の工場だったヨーロッパも日本も
国土は荒廃し何も生産できない常態であった
アメリカは英仏などが持っていたアジア、中東の植民地を独立させて
その代わりその利権はアメリカ資本の支配下に置いた
いわゆる貸した金を担保で支払わせたのだ
もちろん敗戦国の日独伊も占領してアメリカに都合の良い体制に変えた
こうやってアメリカはドルを完全な基軸通貨にした
軍事だけでなく世界経済すら支配する超大国アメリカを完成させることに成功した
多額の国債を発行して参戦したWW2であったが
それを償還するのには十分すぎるぐらいの
リターンのある勝利であったのだ
それは全てアメリカに活動の拠点を移したユダヤ人と
ドイツの白豚や猿ジャップ猿の頭脳の違いだったと言える

>>178
思想バックでは水戸学や国学の国家神道への影響はあるんでないかい？

東北と九州の土人が東京を乗っ取ったから

ここにもテロリスト吉田松陰のファンがいるのか…もうテロは許さないぞ、ふざけんなよ
http://yomogi.2ch.net/history2/
日本近代史板へお帰り、ここはあなたのいるところじゃないのよ

日露戦争にしても、自分だけで勝った訳じゃないのに
いつの間にか自分の力だけで勝ったと思い込んでしまったのが原因なんだろう

アメリカやイギリスなど欧米諸国が日本に肩入れしなかったら
戦費の調達すら出来なかったのが当時の日本だったのにね

都合の悪いことはすべてアンダー・コントロールしてたからな
民主主義なんていっても形式上に過ぎず
大半の国民は江戸時代の鎖国状態から無知なままだったし
お上を信じてりゃ大丈夫という盲目的な服従体制だった

尊皇思想の元になった朱子学陽明学を日本にもたらした朝鮮に伝えた明が悪い

普通に戦争してる時代だったからだろ。

なんで桶狭間の戦いがあったのか？なんて設問と同じくらいマヌケだろ。

>>184
教科書で日本の歴史を学んだ気持ちになるのも危険だよね
教科書もアンダーコントロールされてるし

賢い国民が増えるといいね

>>186
戦争はしてても、英米中豪蘭その他に同時に喧嘩売るほどのアホはそうそういないぞ

国が総ブラック化してブラック理論で動いてた
ボス猿が一撃ガツンとやれば相手は怯えて奴隷になると信じ込んだ
士官学校や高級将校の原理ががまさにそれだからな
でもそれはアメリカどころか中国にも通じなかった

>>188
日中戦争にちゃちゃ入れてきたからでしょ。

更に言えば、戦勝国に対して得た利権を無条件で手放せなんて
干渉して来た時点で、ソレまでの常識なんて通用しなくなっていた。

アベノミクスの日銀砲なんて神風特攻だからな
グローバル経済の一部でしかない日本経済を刺激したところで
無駄に円の価値を消耗させるだけでしかない
今回の敗戦でも安倍はA級戦犯としてどんな
罰を受けるのやら
しかし、なぜこの国はここまで学習能力がないんだ？

>>144
今も昔も世界は白人の国のもの。
白人が優位を保てるような枠組みを決めてるだけ。
公平性、法準拠を律儀に守ったら、彼らに並べないようにできてる。

日露戦争で勝ったみたいな感じになったからだろうなあ
こっぴどく負けておけばワンチャンあった

>>190
九カ国条約とかど無視かよｗ

世界恐慌はアメリカのせいなんだから
第二次大戦の責任もアメリカにあるだろ
死ねメリケン

江戸：植民地にされそうになった
明治：このままじゃやばい→国力を上げて植民地を回避
昭和：むしろこっちが支配する側に立ったるわー→敗戦

>>190
茶々入れられるのは当たり前だろ
当時の国際連盟に加盟もしていた主権国家を消滅させようという意図の見える戦争なんだから

あと、戦勝国だろうが何だろうが取り分を拡大させすぎたりしたら、
他国の介入を受けるのもそれを視野に入れた上で何処まで戦争で奪うべきか考えるのも当たり前だろ
戦争はそこまで考えてやるものだ

>>194
九カ国条約（きゅうかこくじょうやく、Nine-Power Treaty）は、1922年
俺の言ってる干渉とは
三国干渉（さんごくかんしょう）は、1895年

どちらが先かパパかママに聞いてみたらどうだ？

加害者なのに被害者ぶるのだけは得意なんだよなw

世界大恐慌が起きた時
日本が世界に誇れるものは戦争しか
なかったから。実際には戦闘であって戦争じゃないけど

戦争で景気回復狙ったんだ。

明治のころで３０００万兄弟よ、と言ってたのが
昭和になって７０００万。植民地入れて１億か。

凄いのは、貧乏人を大量発生させてること。


米騒動があったとはいえ、台湾朝鮮で狂ったように農地を増やし
不況も重なり、国内のコメ価格は暴落。

貧乏人の子沢山をすすめて賃金は抑える。
税金はしっかりとる。
戦争前から軍事費が多く、特定の企業と株主が潤う
地方振興のお金は途中で中抜きされる。

自由な言論は抑えて、国民の不満を外にむけさせる。
白人が！！　シナが！！！　

美しい大日本帝国

>>190
ええとつまりだね、君の言う「常識」なんて有史以来地球上に存在したことはない
自分が勝って相手から分捕ったら第三国がその国威拡大に脅威を感じるだろうから、
分け前与えたり奪いすぎないようにしたりして調整をつける
脅威に思われてもいいほど彼我に戦力差があるならもう全部奪ってしまう事もある
そーゆー駆け引きもやるのが実際の外交だろ
勝ったら賞金もらえるスポーツ大会じゃ無いんだよ

>>202
それ以前は現地人脅して巻き上げたら全部自分の物ってのが常識。

アメリカやオーストラリアのようにね。

>>201
すごい。今の日本や！

中国人が常に日本人を攻撃し続けたから
日清戦争の原因は中国が長崎に侵略して蛮行を働いた長崎事件
日中戦争の原因は中国人が日本人の民間人をレイプ虐殺し続けたこと
常に中国は日本を挑発して日本人の民間人をレイプ虐殺する

日露戦争で負けてたら太平洋戦争も仕掛けなかったんだろうな
気合でなんとかなるとは思わなかったはず

平和のための戦争
豆が風化するのを待っているだけでは時が掛かりすぎる
臼で挽くってのは手っ取り早い手段なのである

>>34
吉田松陰の実家＆松下村塾生は萩の乱でボコボコに粛清されているんだがｗ

>>198
日中戦争関係ないだろバカｗ
日中戦争の時には九カ国条約があって日本も署名してんだ
支那は支那に任せますから列強はどこも干渉しませんって
自分で約束しといて都合が悪くなったからって文句言うなよ

松下政経塾

>>203
それは、そうしても自分を咎められる戦力を持つ者がいないからこそできたこと
そういう局面であっただけでそれまでの歴史における原則だったわけではないよ

>>178
国学思想って、朱子学を柱とする幕府に対抗する思想だからな
そして幕府の朱子学の輸入元は朝鮮。
だから国学思想では朝鮮を軽視し、征韓論の源流となったんだよ

>>1
まずは二二六事件から

列強の証である植民地がほしい
これ以外にないだろそこまで遡ると

馬鹿のお調子者だったからに決まってるだろ

韓国を併合したから

列強の植民地時代に乗っかろうとしたら
米軍基地とCIAと北朝鮮の工作員に乗っ取られていましたw
ちゃんちゃん

日清戦争で運良く勝てちゃったのが、全ての元凶

土人だから

その土人っぷりは現代でも変わらず、また戦争に突き進もうとしている

天皇に軍服（しかも西洋の）を着せた時点で日本は死んだんだよ

>>34
これマジか。

みんな言わないけれど、オウム真理教と戦前の日本には共通点があるから
オウムと戦前を同時に学ぶことで何らかのヒントになると思う。

てんのう＝だらいらま
アベノミクス＝ぽあ
自民党＝オウム真理教
あべ＝あさはらしょうこう

全部在日による陰謀

>>223
ザイニチというか当時の朝鮮族の仕業って実はあるのかもな。

それまで無敵だった元も朝鮮にそそのかされ、2度目に日本を攻めて負けた後は
連戦連敗、フビライも死んで結局滅んじゃったし。

薩長による明治維新という名のクーデター
あの時から天皇は利用されてきた

>>224
だからコミンテルンの陰謀って言っときゃいいんだよ
政官財を操ってコミンテルンが日本を戦争に誘導したって
大好きな田母神閣下も主張なさってるんだし

自民党　米国　CIA　統一　そうか
ミンス　民団総連労働組合

>>224
１次大戦後のドイツ人の発想そのものだな。
自分の無能を棚に上げてカトリックとユダヤに責任をなすりつけて
敗戦の原因から目をそらす、ルーデンドルフがいいように陰謀論の
温床は常に保身と決まっている。

>>227
自民党のバックの方が性質(タチ)悪いな
後者は横領レベルだが、自民党は発覚しない粉飾決算。

幕末長州藩の輝かしい功績

・偽勅(偽の天皇の命令)を連発、安政の大獄を引き起こし天皇から嫌われ御所から追放
・水戸藩の大老暗殺計画に呼応し老中暗殺を企てるが中止、単独成功した水戸藩を切り捨てる
・英国公使館焼き討ちしテロの成果をまるで正義の如く誇る
・天皇の信任厚い松平容保を偽勅により遠ざけさらに天皇に嫌われる
・ヘレン・ケラーからも後に尊敬された盲目の苦学者塙保己一の息子塙忠宝を勘違いで殺害
・天皇から長州藩が関わった勅は全て偽勅だと正式認定される
・祇園祭に紛れて京都市中を放火炎上し、天皇拉致を企てるが失敗して会津を逆恨み
・天皇から嫌われ追放された公家をこれ見よがしに匿い、天皇に蛇蝎の如く嫌われる
・勝手に外国に戦争を吹っ掛け敗北、賠償金を幕府に押し付け日本が不平等条約を締結する原因に
・天皇を誘拐する為に御所へ攻め込み御所へ大砲を打ちまくった挙句、ボロ負けし終に朝敵になる
・長州藩のことを大嫌いだった天皇を暗○する
・討幕の密勅(天皇の命令）を偽装、勝手に偽の天皇家の旗まで作り官軍を名乗る
・テロを阻止された逆恨みに服従する会津を皆殺しにし埋葬を禁止、死体を数ヶ月間放置させる
・朝鮮併合、満州、台湾、フィリピン侵略を当時から妄想し維新後陸軍を掌握実行、第二次世界大戦敗北の原因に

>>228
敗戦の原因？戦争すること自体が無謀だった。もっともするしかない状況だったのも事実だな。

その理由の一つが、朝鮮の借金返済と近代化に馬鹿みたいな金額と労力を注ぎ込む
羽目になった事もあるだろう。
飢饉で東北が大変な時に朝鮮にカネ掛けていたからソレで身売りする女とか出ていたんだし。

怖がりの遺伝子のせい

>>221
マジ。松陰に限らず、佐久間象山 がいいように改革派、開国派とされる人物は
大抵、朝鮮中国への侵略を唱えていた。橋本左内のような平和を唱える者は少数といっていい。

なぜ松陰や象山が戦争を煽ったかというとそれは彼らが現実において負け組、冷や飯組だからだ。
今でこそ松下村塾のボスとして日本史に君臨する松陰も安政の大獄では梅田雲浜の手下のような扱い
に切れていたように小物でしかなかった。何回も処罰された象山は言わずもがなだ。石原莞爾
と一緒なのだよ。自分の待遇への不平不満が全て、これしかない。

>>231
戦争するしかない状況ってのは軍部を抑えられなかったからだろ。
現代だって社会保障にカネ使わないで防衛費増額してる。
日本のエリートは、底辺がひどい環境にいることを望む。
それを眺めて「俺は勉強しててよかったなあ」って思う。

今年の大河は必ず>>34これをやって欲しい
松蔭が後の世に最も影響を与えたのはこれなんだから
何時までもタブーにしてないでちゃんと真実をやるべきだわ

ID真っ赤な人が創作を真に受けて吉田を過大評価しているけど
もう少し落ち着いて事実を調べたほうがいい

>>231
政府は東北の飢饉どころか日露戦争後に顕在化した農村の貧困に対して
一貫して無視し続けたがな。朝鮮への借金でなく投資な。それは中国東北部の
経営のための鉄道敷設など日本のためでしかない。石橋湛山はこの日本政府の行動を
厳しく批判していた。「もっともするしかない状況だったのも事実」などというのは事実誤認も甚だしい。

1945の敗戦後にGHQがファシズムの元凶である農村の貧困解消のための農地改革、小作人への土地の分配
を行おうとして日本政府は反対したが、その時に言った「小作制度は農村の美風」という言葉
を戦前明治国家にメルヘンな気持ちを持つ日本人はもっと噛み締めるべきだよ。

>>234
今どき、まだ軍部の〜かよ。
既にアメリカに追い詰められて開戦以外の選択肢は無かったって常識だろ。

防衛費増額？そんなのは桁違いに増額続ける中国と南北朝鮮に言えよ、世界的な
軍縮無関係に軍事費増額し続けるのは東アジアの流れだろ。

吉田松蔭を過大評価してるのは松蔭を神にまで祭り上げ
明治政府を作った松蔭の弟子達なんだが・・・
その後の明治の元勲達は碌に松蔭の教えも受けて無かったのに
これ見よがしに松陰先生門下生を強調して回ってたじゃん
山縣とか

>>237
まあ、小作人制度壊したから今の時代に立ち行かない小規模農家だらけに
なった現実は直視した方が良いぞ。

農地解放した時点では専業でなんとか食える規模でも2回相続で分けたら
もう受け継いだ農地だけでは専業は不可能、今となっては農村最大の害悪が
農地解放だったのは間違いない。

>>203
国際連盟発足、ロカルノ条約、不戦条約締結という時代の常識を破ったのが問題であって
そこにアメリカやオーストラリアを出しても何の意味もない

>>240
社会主義革命が起きてた方が良かったかもな

>>236
松蔭の幽囚録は創作じゃないぞ

所詮、金目教徒しかいない

>>240
農地解放してなくても農村は廃れる一方だっただろう

もともと日本の農地は地形的な問題で小さかったり形状が悪かったりで
欧米風の大規模経営に向かないとこなんだし

シーパワー勢力の我が国が大陸の影響をもろに受ける半島国家の朝鮮を併合して内鮮一体とかやったのがそもそもの致命的な誤り
そもそもの原因はグレートゲームのせいなんだからイギリスに朝鮮近代化の費用を負担させられなかった時点で日本の負け

日本史教育が自虐だ自虐だとばかり言われるが世界史の教育見ると全然自虐してねーのわかるんだよなあ
こういうスレで日英同盟が続いていればーアメリカの陰謀だーとかいうのがその典型ｗ
当時は同盟というシステムそのものが根絶されようとしてたという事実が全く頭に残らないような教育してる

ウヨサヨ対立の焦点である日本史ではなく世界史の方を見ると、
むしろ左翼と右翼にはむしろ共通の枠組みがあるのがわかる
古臭いアメリカイギリス悪玉論がまかり通りソ連はもちろん場合によってはナチスすら被害者のように論じられる
左翼の共産主義者も右翼の自慰史観論者もこれには注文を付けない
たぶん執筆してるのはサヨサイドなんだろうけどウヨもそれを良しとしている

農地解放したり天皇制を維持したのは
単純に日本の赤化を防いで共産圏に対する防波堤としてやった政策に過ぎんから
今はソ連を始めとする社会主義国の崩壊が相次いで資本主義が勝利したからガス抜き政策は不要になっただけ
だから禁止されていた派遣業の解禁や持ち株会社の解禁で財閥復活
現在だと企業による農地取得で大規模農業の復活を目指している

>>242
ＧＨＱ支配下で赤化は不可能だっただろうな。

>>241
その時点で中華民国内で内戦始める予定なんて無かっただろ。
蒋桂戦争だの中原大戦だの国内を戦場にしてたんだから他国が軍を
出しても文句を言うのは筋違い。

サヨクがよく言う言い方なら話し合えば良いってレベル。

>>249
ジャップランド語、天皇制、戦前からの支配機構を温存再利用して
不在地主潰してプチブルを増やした。

GHQって本当に優秀。もう一度支配してくれ。

>>238
そんなん日本の特定思想の持ち主の間だけでしか通用しない戯言であって「常識」とは口が裂けたって言えないよ

>>245
コレが今の時代に成ると、農地改良して大きい機械が入れるように出来たんだよね。
でも結局、面積少ないからそれじゃあ
食えない→大型機械購入資金出来ない→農地放棄　ってなっちゃうトコロが多数でてるの。

ちょっと田舎に行ってみなよ、基盤整備して広い農業道路沿いで綺麗に区割りされているのに
放棄された農地が珍しく無いから。

まあ逆にソレ買い叩いたり、借りて耕作している人も出てきているから、結局は集約されると
思うけどね。

>>240
どこの先進国も小規模農家は立ちいかないから所得補償しているのだろうが。
現実が見えていないのはどっちなのやら。そんなにフィリピンのような
貧困層ばっかりの国にしたいのかね。

農地改革でやっと日本は帝政ロシアのような農奴状態から解放されて都市部労働者に
転換させることができるようになった。日本の産業は蚕を輸出するという固定観念にとらわれた低脳政府
には農地改革は害悪にしか見えなかっただろうな。今の日本人の大半が戦前と比べて高等教育をローコスト
ローリスクで受けられて、職業選択の自由すなわち、ワタミやすき家、ユニクロ、ヤマダのような戦前の小作農並の劣悪労働を回避できる
事実を見ても日本人はGHQにもっと感謝すべきだよ。

竹中のような三流学者の戯言を間に受けるバカが多いせいで21世紀で日本がOECD加盟国最低の成長率
しか達成できなかった現実を直視した方が良いぞ。まあ、それができないから戦前の馬鹿どもを
支持できるのだろうがな。

恐怖心だってば
列強は幕末の連中が引いちゃうくらいのことをアジアでやってたんだよ

むしろアメリカは日本が軍国主義化した原因を格差や貧困に求めたわけだからな
農地解放や財閥解体をして経済援助までしたのを、日本の解体みたいなこと言う奴までいるがｗ
アメリカにとっても日本が貧乏で不安定な状況でいるのは、
またいつ軍国主義が復活し侵略に走るか分からない、安全保障上好ましくない状況っていう

>>254
日本もアイヌ相手にやってたから別に引きはしないだろ

>>14
低いっていうか松岡洋右がひどすぎただけ
太平洋戦争が起きたのはあいつ一人のせいと言っても過言ではない

勝手に暴走してドイツと同盟を結ぶまではアメリカとは仲良くやってたし
最大の貿易国だったのにナチスと同盟することで敵に回すことになった

会津とも長州とも幕府とも平気で手を結べる
したたかな薩摩連中はどこに行っちゃったんだろう
こいつらさえいれば世界を敵に回して戦争なんて無茶
しなかっただろ

第一次世界大戦でも負けたドイツとか言う疫病神がいる陣営についたのが間違い

>>257
やれていない。日露後の小村寿太郎がいいようにこのころからアメリカを敵視し始めていてる。
その後ロシアと関係改善したように三国同盟並みにアメリカを煽ることも平気でやっている。
満州事変、上海事変の頃から既に国務長官の個人的談話レベルでも日本に対する不快感
を隠さなくなっている。

>>257
三国同盟は世論に従っただけだよ
海軍と一部の政治家が反対してただけで
世論と陸軍は物凄く三国同盟に乗り気だったし
新聞社も「バスに乗り遅れるな」とか言って煽りまくってた

イギリスが人口10倍のインドを200年支配したのに
人口が半分もいない朝鮮で即効お手上げになった日本が無能すぎるだろ

だいたい日本の植民地って他の列強に比べてもしょぼいもんね
朝鮮を近代化してやったってドヤ顔だけれども、自動車が埋め尽くさんとばかり走るようになってからそう言って欲しい

http://youtu.be/dvpbsyNcI3I?t=4m (マニラ1938年)
http://youtu.be/FvvhY6DtfZs?t=2m (シンガポール 1938年)
http://youtu.be/hIHTrmz4hTI?t=2m30s (香港 1938年)
http://youtu.be/NcZIIWDSO_E?t=1m (バタヴィア(ジャカルタ) 1933年)
http://youtu.be/ob8n_Aaog58?t=50s (ボンベイ(ムンバイ) 1932年)

大日本帝国ご自慢の
http://youtu.be/16IVkiVQut8 (新京 1938年)
http://youtu.be/d_98jT7XmZw?t=5m8s (ソウル 1931年)

>>218
案外当たってるかもな
少なくても、中韓から心底憎まれてるような現状にはならなかったろうし
アジア圏内で協調出来た可能性も大だった

>>256
レベルが違ってたってことだよ

日清、日露とか10年ごとに戦争があった時代やろ
1次大戦もあったし元々ドンパチやってた時代なんだろ

リットン報告書は客観的には妥協的内容。ジャップの思い込み独善的判断が優越しただけ

[NHK-E][教養][歴史]さかのぼり日本史 20120515 「昭和 “外交敗戦”の教訓 第3回
　http://v.youku.com/v_show/id_XMzk5NDUxMTUy.html

http://www.dailymotion.com/jp/relevance/universal/search/%E6%98%AD%E5%92%8C+%22%E5%A4%96%E4%BA%A4%E6%95%97%E6%88%A6%22+/1

>>264
いずれは中国だけがアジア唯一の大国になるのは分かりきってたこと
その中国に徹底的に憎まれてる現在の状況を生み出した元凶だからな
日本は日清戦争では負けるべきだった

>>265
大して違わんよ
国後にアイヌの女だけ閉じ込めたうえで梅毒流行らせて子孫作れないようにしたりしてたし

>>265
道東でやったの民族浄化だぞ。いまの言葉じゃ。

大東亜戦争っていえよ

>>258
天皇を温存するためにアメリカ国務省と手を結んでいたよ

>>254
まあ列強は酷いけどさ。
東インド会社がインドと中国で酷いことしてた時代と、
日本の財閥が舵切って中国に進出した時代は異なるからな。第一次大戦がターニングポイント。

それに日本は地理的に大陸と繋がろうと
進出する国なんだから、早いとこ宗谷トンネルでも作って、ユーラシア大陸と
直結したほうがいい。
文化的にも、寛容になるだろうし。

さかのぼり日本史 01「鎌倉 『武家外交』の誕生]20121204
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDg1NTczODU2.html

天皇がむかーしから中国征伐に躍起になりすぎ

>>271
十五年戦争がどうかしましたか？

そもそも日本神話自体侵略と征伐によって語られる
「日本人」という民族は古来からその野蛮な遺伝子を受け継いでるので絶滅させるべきだと思う

>>273
「列強」って言葉がそもそも被害妄想を広げるだけで良くない
この言葉から生まれるのは一枚岩になって
ヨーロッパ域外を侵略してる同じような体制の帝国主義国家群ってイメージだろ
そんなもの幕末か維新やってた一時期にしか存在してない

世紀末にはすでにヨーロッパ内部の対立が抜き差しならない状態になってて
日本はむしろその対立を利用する側になったのだし
一次大戦後には列強なんてものは空中分解してたというのに

日中戦争で手打ちするタイミングがあったんだろうけど、
その時期だろうな。
対米戦選択したらもう破滅だし。

日露戦争は英米の仲介で止めたけど、日中戦争も日本が撤退してればそうなってた

>>252
しってる。
どんなに金注いで土地改良しても若い担い手がいないので１０年２０年先立ち行かないのもしってるし、
その原因は、単純に農業で儲かる儲からないっていう話ではないこともしってる。

さかのぼり日本史「室町・鎌倉 “武士の世”の幕開け第1回 足利義満「日本国王の権力」
　http://v.youku.com/v_show/id_XMzM1NjI5MDMy.html

さかのぼり日本史 20120703 「幕末 “現実外交” 第1回 神戸事件 新政府の危機」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDQ2NzAw.html
さかのぼり日本史 20120710 「幕末 “現実外交” 第2回 薩英戦争 敗北がもたらしたもの」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDQ0MTg0.html
さかのぼり日本史 20120717 「幕末 現実外交” 第3回 日米修好通商条約 瀬戸際の交渉」
　http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMDcyNTg0.html
さかのぼり日本史 2011.09.27 幕末 危機が生んだ挙国一致 第4回 「維新の原点 ペリー来航
　http://v.youku.com/v_show/id_XMzEyMDc0ODQ4.html

[NHK-E][教養][歴史]さかのぼり日本史 20110607 「昭和〜明治 挫折した政党政治 第
　http://v.youku.com/v_show/id_XMzk5NDIxMTg4.html

さかのぼり日本史 20120605 「大正・明治 「一等国」の誕生 第1回 誤算の第一次世界大戦」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDU3OTk2.html
さかのぼり日本史 20120612 「大正・明治 「一等国」の誕生 第2回 日露戦争 」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDU3MzE2.html
NHK・さかのぼり日本史 ＜大正・明治「一等国」の誕生＞ 第3回 「日清戦争 三国干渉の教訓」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDU0MjE2.html
NHK・さかのぼり日本史 ＜大正・明治「一等国」の誕生＞ 第4回 「鹿鳴館 “交際”から“外交”へ」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDU4MDUzOTMy.html

さかのぼり日本史　昭和　とめられなかった戦争　第１回　敗戦への道
第２回　日米開戦　決断と記憶　　　第３回　日中戦争　長期化の誤算　第４回　満州事変　暴走の原点
　http://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2011032719SA000/
　

NHKスペシャル「終戦　なぜ早く決められなかったのか」
　http://v.youku.com/v_show/id_XNDQ4NDU4MDU2.html

マッカーサーの「日本は12歳の子供」発言は正しいよな
遅れてきた若い帝国主義国家で第一次大戦以降の国際情勢を理解できず暴れたのが日本
成熟した近代国家で国際情勢を理解してたにも関わらずあえて帝国を復活させて暴れたのがドイツ

>>257
ヨーロッパの戦争もあの時に始まったのも
ナチスのリッペントロップ外相の責任
あいつがポーランドに侵攻して英仏は
動かないと確約したせい。少なくとも当時ドイツは
まだ戦争の準備完璧で無かった。
海軍増強のＺ計画完了はなんと１９４５年だった。

リッペントロップ外相は最初に絞首刑になったが
当然かも。

論理的思考力の欠如した民族は
いつまでも同じ過ちを繰り返すんだろうなあ

>>5
早く殺した方がいいぞ

黄色人種が国連で差別撤廃を主張した
植民地や奴隷をやってた白人達は
黄色人種のほうが道徳的に高いと気付いた

>>286
論理的思考のない人を動かすには暴力が一番だと思ったんだろうね

植民地にされるのが恐かった
これ一つに尽きるわ

島国で外来も少ない土地柄で気がつけば近隣諸国がどんどん植民地化されていく
数百年鎖国やってた元引き篭もりにはそりゃ恐ろしかったろうよ

そんで打って出たら意外にも快進撃を続けて
格闘技を習ったイジメられっ子よろしく図に乗っちゃったと

アフリカで人類が誕生した時には何の原因も無いってか？
ビッグバンまで遡れカス

ふわりとした民意

軍部、政治家、メディアに金をばら撒いてアメリカが戦争を誘導した

今だって、日本会議だとか統一とかのダミー組織を使って日本と中国とを争わそうとしてんだろｗ

あの頃シミュレーションゲームがあればアメリカ相手に戦争起こそうとは思わなかっただろう

>>294
日本の国力10倍くらいにしなきゃ日本ローカル版の発売認めない、とかやるから無理だろ

>>294
一応対米戦のシミュレーションはやって「必敗」の結果は出てた
とはいえ今まで予算ふんだくってた以上
「勝てないので出来ません」はいえなかった

>>292
その言葉いいね。すごくいい

日本初の売国奴
長州のクズ部落民をロスチャイルドが極左テロリストに育てる
日魯戦争も日清戦争もイギリスの画策
http://img02.ti-da.net/usr/kopiko/ggyg.jpg

読まなきゃならん外の情勢を無視して
読まなくていい内の空気を優先した結果だな

当初の予定では序盤に戦力を集中させて良い戦いをして和平に持ち込むつもりだったが
アメリカが徹底的に日本を叩き潰す姿勢に出たから全てが崩れた
まぁ見通しが甘すぎたってことだ

>>300
相手の都合もあるからな
こっちが止めようっていっても
知るか！といわれればおしまいだな
出口戦略の無さだな

日中戦争にしてもそう
まあアレは正式に宣戦した「戦争」じゃなく
偶発が拡大した「事変」ってことにしたから
休戦交渉自体が面倒だったんだけど

太平洋戦争の原因は、世界恐慌からはじまる世界のブロック経済体制だろう
日本も自前でそれをつくろうとしたってこと

憲法にも問題があって、軍隊が文民統制的なものじゃない上に、いっちゃあなんだが、天皇という存在に任せるには大きすぎる存在だった。
天皇がしっかりしてればいいんだが、ダメだと統制とれないっていう制度上の欠陥があったんだろう

あぁ欝だ…コメがなければ見てられないレベル。どうしてこうなった？？

http://www.nicozon.net/watch/sm14164806

>>303
総理大臣になってもトップの言うことなんか聞いてない

全部被害妄想を膨らませて、勝手に戦争吹っかけただけ
こんな、統治するのに旨味のない島を植民地にしようなんて、
当時の列強は考えてなかったのに
本来手を取り合うべき清と敵対して、勝ったばかりに
ロシアとも対立せざるを得なくなった
戦争するたびに、財政規模が大きくなり、自分で自分の首を絞める頭の悪さ

本来手をとりあうべき清は本質的な近代化もしようとせず、朝鮮の近代化も潰すような国だったから悪いんだろ

武士道の潔さが是とされ激情に酔う祭り体質は江戸時代からの流れなのかね
それでも明治期には現実と向き合うだけの狡猾さ老獪さを併せ持ち合理性と折り合ってたように見える
ムスリムも穏健から原理主義まで解釈一つで自在だけども理想と現実との矛盾がそうさせる訳で
まぁ痛い目を見るのが遅すぎたよね(´･ω･｀)

>>24
長州じゃなくて田中が偉人だったんじゃないの

上に行く程馬鹿になるは大昔からだろ
下剋上が美徳になる国なんてそうそう無いぞ

江戸時代に激情が生まれるようなことは無かったよね
ネットでデカい口叩いてるヒョロガリメガネデブオタとかわんねーメンタル

>>311
江戸時代なんて激情の塊だろうよ。死が縁遠くなった今の価値感では太平の世の昔語りと思うだろうけどさ
封建社会のギュギュっと濃密な生き様さえ妄想できないなんて想像力がショボいにも程があるわ

>>1
そりゃ、幕末からアメリカは中国市場を狙ってたからいずれ日本と戦う戦略で日本を追い込んだんだよｗ

馬鹿殿祭り上げて影でこそこそ動いて
責任は下の人間に押し付け腹切らせてたからな
今も昔も変わらない

>>314
責任は偉い人に押し付けて若手エリートはそ知らぬ顔だろ

幕末明治の人間は現実と向き合って攘夷は我慢してたのに
昭和の奴らはなぜ現実と向き合わなかったのか

>>19
なんだ今と一緒か

>>313
その説明のおかしいとこは、当時の中国に大規模な市場なんてなかったことだな

アブラハムの宗教(ユダヤ教・キリスト教・イスラム教)は旧約聖書という共通の聖典を持っており


それには　(悪徳と背徳の果てに滅んだ商業都市として)　ソドムとゴモラの話も共通してる




ようするに一番良い日本史は「原爆が落ちない、回避できたルート」で、本能寺の変の発生により、

島原の乱(キリスト教徒大量虐殺)および「ソドムとゴモラ」最悪ルートへ行ってしまったのだ


原爆が過去に起きてしまった以上もうルートの修正などできないだろう、完全に○○するまでは

組織の自己目的化かな

凄く自分勝手な責任転嫁をするなら、蒋介石と国民党が弱すぎたのも悪い
蒋介石が日本陸軍をフルボッコにしてくれていれば当然対米英開戦なんて起こらず、
陸軍の威信が地に落ちることで政党政治の自主的な復活もありえたかもしれないし、
日本にとってもプラスな面は多々あった

>>313
アメリカは日本を刺激したくないという理由で、日本の中国進出を黙認というか擁護までしてた。
そしたら日本が調子に乗って、どんどんエスカレートしていったので、日本を叱ったら逆ギレして
真珠湾。日本が自分で自分を追い込んだ馬鹿だったっていうだけだろ。

日露戦争前みたく、臥薪嘗胆で耐え忍んでがんばってればよかったのになあ
変に日露戦争で勝ってしまったもんだから
プライドが生まれて驕り高ぶるようになっちゃってたんだろうな
日本の国際的に置かれた立場の冷静な現状認識ができてなかった

危機意識が高すぎたから

>>61,69,107,213
せやな

欧化に失敗したから

ハワイ王室からの要請に応えて天皇家と縁組してれば、今頃ハワイは日本のものだったのに。

基本的に人間が狂気に走るのは「恐怖」のため
黒船・そしてそれを作れる外国が怖かったから狂気に走った

恐怖によって狂気に走る人間がいると冷静な人間まで恐怖で押さえ込もうとする
現在の狂気とも言えるネトウヨにもその傾向が見て取れる

金！暴力！セックス！

国民性
一部のキチガイに責任を押し付けてはいけない

ホルホルしたいとき：アジア解放の戦いだった!
左翼の脅威を叫びたいとき：コミンテルンの陰謀で戦争になった!
被害者ぶりたいとき：ABCD包囲陣を打破するためやむなく！
朝日新聞をディスりたいとき：朝日新聞が煽ったから戦争になった!

以上の4つを都合よく使い分けましょう
矛盾を突かれたら｢在日乙｣でかわしましょう
ダブルスタンダードは弱点でなく武器です

「本当の日本の歴史」
・愚かな国民が戦争を支持した

「学校で教えてる日本の歴史」
・軍部が悪い

明治維新とはユダヤ・キリストの幕屋によるクーデター
明治以降の戦争はユダヤ・キリストの幕屋の陰謀である
かれらのビジネスの犠牲史

国連から脱退してナチスと同盟組んだ奴に最大の責任があります

実際満州まで手をだす必要なかったんじゃねえの？
当時の国際情勢みてりゃ朝鮮半島まで中国が攻めて来るこたあないだろうし
朝鮮半島から露助に睨み効かしときゃ十分だったろ

調子こいたから

明治以降に何かが変わったんだよ

>>335
満州国建国を立案した石原莞爾の世界最終戦争論によると
将来東洋の覇者と西洋の覇者の最終戦争がおき
その時までに日本が東洋の覇者になっている必要があるので満州をとった
そしてこの最終戦争論とは石原が信仰していた日蓮宗カルトの終末思想に基づくものであり
ひとりの狂人によって日本は破滅の道に進んだといえる

>>338
石原莞爾のせいかよ。
当時の状況見てりゃ、日本と真面目に戦争になりそうなのって露助くらい
だよな。当のソ連もドイツがきな臭いから、国力かなりあった日本に戦争吹っかける
余裕はなかったんじゃないか？
朝鮮半島で押さえとけば、欧米の反感も買わなかっただろうし満州に手を出したのが
完全な悪手だろ
中国が完全に欧米の属国化になって日本に仕掛けてくる脅威ってあんまり現実的に
見えない

>>339
いや当時も今も中国なんじゃないの？
中国韓国人は、日本の既得権については激しく反発するから
そこに軍部が付け入る部分ができるんだろ

＞ 当時の状況見てりゃ、日本と真面目に戦争になりそうなのって露助くらい

お坊ちゃま明智と老害サルと引きこもりタヌキのせい

満州利権に噛ませる約束でアメリカに日露戦争の講和を斡旋したのにそれを反故にしたから。
アメリカの満州進出を認めていれば日米の大陸における利害関係が一致して
その後の対中、対ソ関係にも何らかの変化があったはず。

植民地になるか敗戦国になるか
どうせ負けるなら戦う

これ以外に的確な説明あるの？

江戸しぐさの断絶が原因

>>343
戦わなくても植民地になんかならんよ
フィリピン独立決めてんのに日本を植民地にする意味ないだろアメリカ的に

>>14
明治＝欧州は帝国主義
昭和＝欧州に共和制が根付き、社会主義・共産主義思想まで蔓延。

明治期の欧州は帝国主義なんだよね。日本から欧州に人を派遣してこのままだと日本が植民地化ヤバイとびびったのも
その頃のイメージから変わってない、WW1後に帝国主義が敗戦国側になって次々と廃帝したり社会主義・共産主義が蔓延したりして
空気が変わったのが分からない。

二度と日本は太平洋戦争みたいな事ははしないかと言えば
そうとは思えない
自分も自分の周りでも空気で嫌な事でも嫌と言えない人ばかり
この村社会の文化はおそらく２０００年以上の歴史で染み込んでる体質だと思う
決して自分を主張するより全体に溶け込んだほうが安全である文化は変わってないので
またキナ臭い空気になっても反旗を振る者は少ないと思う

満州や朝鮮で生産した阿片を中国でさばけば儲かるってだけのお話

>>348
＞またキナ臭い空気になっても反旗を振る者は少ないと思う
イラク戦争の時のアメリカなんてそんな感じだったんだよ。
アメリカ人女性が反対っていって反感をかってるのがニュースになるくらい。

日本の歴史の歯車が狂いだしたのは間違いなく>>341
本来大陸東端の島国日本が同じく西端の英の対立軸になるべき所を一人の謀反人のせいでパーにし英の独走を許し、
本来支那を攻めるなら直接大陸沿岸に踏み込むべき所を半島経由に拘りチョンを明の防波堤にさせるだけでなく
征韓論など後世にも多分に悪影響を与えたサル、自家の繁栄だけを願い国を閉ざした結果日本を世界の潮流から
完全に外れたヒキコモリ国家に貶めたタヌキ親父とその孫共
近代日本に悪影響を及ぼした真の意味での戦犯は間違いなくこいつらだなｗ

日露戦争で負けてればよかった

>>303
天皇の統帥権というのは一応形だけだぞ
天皇は大元帥という階級を持つだけで職責も予算もスタッフもない
あえていうなら上奏が来るってのと軍事参議院だかの主催者ってことくらいか
総理大臣とか議会が軍に口出しづらいというのは確か

>>351
猿とタヌキと明智に殺された歯槽膿漏の虐殺者はそれとは別に日本の自立集落を根絶して欧州に匹敵する自立自尊の市民社会の目も潰して日本人を読み書きできる指示待ちゴイムに堕したよな。
堺なんて欧州にもない自由都市とフロイスが評していたのに

>>353
口出ししづらいなんて生易しいもんじゃなく、軍が政府操ってたろ
軍部大臣現役武官制と当時の軍予算制度によって

そいから天皇も明文化された権力無くとも日本の主権者、持ち主、生き神様扱いだぞ
法的根拠のない発言でもそれが日本の政治に大きな影響与えてしまうのが天皇って立場
田中義一を辞任させたってな例を筆頭に、軍やなんかの人事にも口出しして自分の意を通してんだろ

>>34
もしも歴史と朝鮮人を無視して棚上げして、地図だけ見て考える夢想するなら、

「満州＋沿海州＋半島＋日本」ｖｓ「華北＋華南」ｖｓ「インドシナ半島」
がナナメ一直線にちょうど同じくらいの面積でほどよく美しい三国志になるんだ
ああ、統一を前提にしないから三国志にはならないのか？
ただの三国鼎立かな
この沿岸三帝国の背後には、
「アイヌ他」と「モンゴル」と「ウイグル」と「チベット」と「ミャンマー」が
周辺国として控えているわけだ

もちろん日本は国力不足でそこまではとても届かなかったわけだが

>>48　前スレや前々スレはどれなんだよ
>>58　山本七平が出てくるとは嬉しいねえ
>>81　陸軍、海軍が大臣を寄越さないと組閣できないのがおかしい

左翼教師が学校で教えたことそのままであり、
嫌儲板の歴史スレではこの結論ありきでレスが流れる。
古代の歴史で言いたいことは天皇＝朝鮮人だ。
http://hazukinoblog.up.seesaa.net/image/E5A4A9E79A87E9999BE4B88BE381AFE69C9DE9AEAEE4BABA1.PNG


348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/01/13(火) 09:38:33.35 ID:cSUmd5Le0
二度と日本は太平洋戦争みたいな事ははしないかと言えば
そうとは思えない
自分も自分の周りでも空気で嫌な事でも嫌と言えない人ばかり
この村社会の文化はおそらく２０００年以上の歴史で染み込んでる体質だと思う
決して自分を主張するより全体に溶け込んだほうが安全である文化は変わってないので
またキナ臭い空気になっても反旗を振る者は少ないと思う

　
>>95　シベリア出兵からだとおもうけどなあ
>>117　吉宗が蘭学解禁じゃなくて開国まですればよかったってことだな
>>127　外国と戦争とかそのうえ敗戦とかアホか、内乱起こせばいいんだよ
>>132　世界の人口爆発はむしろ常に殺しあうようになってからだとおもう
>>137　きついなあｗ
>>192　具体的にどうなっているか教えていただければ有り難い

アメリカが石油禁輸しなきゃ日本が南進することも戦争起こすこともなかったんだが？

>>360はただ米の掌の上で計算通りに踊らされたオツムの弱いジャップを証明しているに過ぎないよねｗ

日本の何が悪いの中国で阿片作って中国人に売って戦費にして
戦っただけだろ日本人の作った質の良い阿片で苦しい戦争中中国人は良い夢
見れたんだからいいじゃん

>>361
真珠湾はアメリカの自業自得

何かの間違いで「ハルノート」を受諾していても・・・
日米開戦が少し遅れただけ。

日米衝突は不可避だね。
「リットン調査団報告」の方が受諾しやすかったんだけどね・・・

単独でなんてどうやってもやらんよｗ
ジャップが開戦したのは
ドイツが勝ちそうだったから
当時の日米海軍比が軍縮条約破ってからまだまもなくギリ5：3
だったから
なんか石油の為に戦ったとか未だに信じてる奴多くてﾜﾛﾀｗ
1年もたてば6：3　7：3とどんどん手に負えなくなってくるんだから
やるわけない

負けるかも・・・いや、これ負けるわ
でもやる！！か　
血気盛んだったんだな

>>366
北朝鮮を血気盛というならそうだなｗ

>>151　今は世界中でそうなってるな
>>177　これか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286131052
>>262　セポイの乱と明治維新がほぼ同時期だからそれほど完全に支配できていたわけではない
>>268　負けてたら日本は終わってただろう、引き分けでもだ
>>284
　1620年9月メイフラワー号からアメリカ史が始まるとして400年
日本史は皇紀2600年はともかく紀元前からとしても2000年
譬えれば40歳の中年から200歳の老人に向かって12歳呼ばわりされるのは怒っていいのやら喜ぶべきなのやら
>>294　ミッドウェーのそれで負けたのを物言いして勝ちにしてたのに

原因をいろいろ考えてみるのは面白いね
まあ中華思想ってのがあると思うね、日本は天皇を中心とした神の国で
他の国は野蛮人っていう考え方（まあ中華の思想なんだけどもｗ）
この思想のよくない所は、まあホルホルして気持ちいいんだろうけど、現実は違うでしょってことで
（むしろ自信がないから誇大妄想に逃げるのかも？）
まあ現実にはアメリカの国力は１０倍以上で、日本が世界の中心ではない
やはり中華思想で思い上がるのはよくないね、ほかの国の視点からも冷静に考えて国の行く道を
決めるべき