日本の携帯生産メーカーの凋落　　超高性能を欲しがる割に品質に厳しい日本のモンスター消費者にも問題 [転載禁止]©2ch.net [288887143]

東大・吉川良三さん。日立、日本鋼管を経てサムソン電子に移籍、その発展に尽力されました。
吉川さんによれば、日本メーカーの技術者は力が落ち、韓国にはみんな面接に落ちて
もう採ってもらっていないそうです。サムソンを事例に、日本凋落の理由を聞いてみました。６点あります。

1)　日本メーカーのもの作りは設計から作るまで１年以上かかるが、
サムソンはケータイなら３週間、テレビなら３ヶ月でモデルチェンジできる。このスピードの差が大きい。

2)　日本メーカーはマーケティングを「市場調査」と誤訳している。
過去のデータに基いて調べるばかりで、市場「発掘」になっていない。

3)　日本はコンプライアンスを「法令遵守」と誤訳している。
サムソンはコンプラを「社会変化への柔軟な対応」と解している。朝令朝改のスピードでルールを変える。

4)　「イノベーション」の「技術革新」も誤訳。
市場に受け入れられるものを作るというビジネス寄りの言葉であり、いいものを作るより売れるものを作る、という発想。

5)　日本メーカーの設計者は図面が書けない。垂直統合に浸かっているため、他社に渡せば
作れるようなものを描けない。水平分業では役に立たない。

6)　日本がゆでがえるになった一因は「消費者のおごり」もある。不都合があれば製造者の責任で、
高機能を欲しがる。その厳しさが製品を支えていたが、今はメーカーの競争力を落とす方向に作用している。

続く
http://blogos.com/article/102780/

　ふむう、なるほど。これはメーカーだけの問題でなく、日本の産業全体に共通する課題であり、
けっこう「学」が整理すべきことがありそうです。

　さて、そんな意見交換をしていたら、通信会社の重鎮や官僚OBたちから、
「日本のメーカーはなぜ敗けたのか、それがわからない。」という声が相次ぎました。

　第二世代ケータイ＝2Gは欧州がGSMを旧植民地に広げ、日本は国際競争で敗けました。
それはよく知られています。このときは国家間の様相を帯びていました。どの技術規格を選ぶのか、
その政策や戦略に負う面も大きかった。
　ところが、そのような枠から開放された第三世代＝3Gは、市場やインフラの移行では日本が先んじたのに、
なぜ日本のメーカーはサムソンやアップルに敗けたのか、というのです。

　日本は2001年に3Gに移りました。海外には２－３年のアドバンテージがありました。
当時、欧米の通信キャリアは電波オークションを導入したせいで3Gに移行するためのカネがありませんでした。
逆にオークションを導入しなかった日本はdocomoやauなど通信キャリアにカネがあったから、
先に3G市場を作りました。日本がオークションを導入しなかったのはキャリア力温存という側面もあったのです。
ところが、なぜメーカーは、その優位を海外市場に活かさなかったのだ、というのです。

　メーカーのOB・重鎮は、いろんな理由を挙げます。欧州の通信キャリアの閉鎖性、
日本のスペックの高さからくる高コスト体質、GSMデュアル運用に関する経験・ノウハウ不足などなど。
しかし、当時、その事情はサムソンと変わりありますまい。いや、日本のケータイメーカーは
サムソンよりも圧倒的に優位にありました。でも動かなかった。サムソンは動いた。

続く

　その後iPhoneが登場し、市場はまたひっくり返りました。当時、日本の通信キャリアもメーカーも
スマホを軽視していました。3Gを世界に売らなかったこと、スマホを作らなかったこと、
の２点の失敗で現在に至ります。
　わかっていても、日本市場が大きく、通信キャリアに依存すれば食えた面はあります。
政策の適否を指摘する声もあります。でも状況とチャンスはサムソンもアップルもさほど違いはなかったはず。

　それはつまるところなぜなのか。ぼくにもわかりません。
　結局は「経営者」の問題に行き着くのでしょうか。

　だとすると、経営者を育てるにはどうするか、という問題となります。日本はプロ経営者が少なく、
社内から叩き上げてきて経営者となるため、経営者に強く意見する風土に欠けているといいます。
でも、トヨタのように同族経営でも世界に伍す企業はあるし。ソニー、ホンダ、ユニクロのように
創業者が経営者として世界的な企業を育てたこともあるし。

　もちろんその問いへの答えをぼくは持ちあわせてはいません。
そこで「学」がすべき仕事は何があるのだろうかと考えこむ次第です。

　すみません。「日本のケータイメーカーはなぜ敗けた、という問い」を放り投げたまま、
歯切れの悪いことで。でもこれは、日本の産業全体への問いかけでもあります。
10年前からの負け戦をどう総括して、次の戦に臨むのか。しばし問い続けたいと思います。

mp3も聴けないスマホとか詐欺じゃねーか

ジャップって高性能欲しがるくせに使いこなせないんだよな
厳しいどころかぬるい客でそんなんばっかり相手にしてたからやろ

よーは、ほっとけってことじゃん

それに客が厳しいのは世界共通じゃね

京セラだかがすごくシンプルならくらくホン作ってヒットしたじゃん
なんであの路線行かないで、使わない高機能詰め込んでんだっていう

高いなら高性能高品質は当然じゃない？

そのジャップ消費者に売れている各国のグローバルメーカーの商品は、ジャップメーカーより優れているんだろ

なに、消費者を「モンスター」とかいってるんだ？
モンスターに打ち勝って、見事にジャップに買われていく製品を作ってる海外メーカーの方が凄いってだけの話じゃん

「ジャップはクソ商品しか作れなかった、一方、海外メーカーは優れた商品を作った、結果、ジャップは競争に負けた」
これで済む話

ついに消費者のせいにし始めたか
お前らのカイロが高品質とか笑わせるわ

>>6
日本ほど厳しいところはないと思う
些細な傷一つで顔を真っ赤にして怒る人が多い

充電できないスマホ
通話できないスマホ
起動できないスマホ

コレ全部日本メーカーが作ったスマホだけど
品質に厳しいとか言うけど嘘か、その品質は消費者の思う方向とは違うもんだよね

多分十年後二十年後から見たらレグザフォンが負へのターニングポイントの象徴として注目されると思う
「よくわからないけど、日本メーカーだし」という
ガラケー時代から積み重ねてきた信頼を全てぶち壊した

最近店員のほうが態度でかい気すんだがきのせか？

コンプラコンプラ言ってる企業で法令遵守してる企業ってジャップじゃ皆無だしなw

安くて良いものが海外には作れて日本企業に作れず挙げ句の言い訳が消費者ガーかよ…

恥を知れ

あんだけ国に業界単位でも会社単位でも制度・資金的に保護されてて消費者の要求に応えられないとか
ぬるま湯過ぎて怠惰がきわまってんだろこれ

なんで日本のメーカーは設計から製造までが遅いんだろ。
主要メーカーはどこも似たような開発プロセスだろうに。

ジャップ自動車は相変わらず売れている、これは、国際比較をしても、
他国の自動車産業がつくってる商品と比べても、まぁ恥ずかしくないデキというか
ジャップの作る自動車はそこそこイケてるからである
いいものは相変わらず売れる
ジャップ形態は瀕死になっているが、これは、不具合全部入りとかホッカイロとか
そもそも起動しないとか、ゴミみたいなものを乱造したから、ジャップも世界の消費者も
そんなゴミにはカネを出さないという当たり前の結論が出ただけのことである
ゴミだから売れなくなった

ジャップが魅力があり、いいものを作れば、必ずそれはグローバルに評価される、
自動車のように以前も売れていたし今後も売れるだろう
ジャップがゴミを作り始めるようになれば、必ず消費者はもっといいものに乗り換える
家電や和ゲーのように以前は売れていたがどんどん売れなくなるだろう

ゴミを作り始めたので、もっと魅力的な商品に乗り換えたという当たり前の話であって、
モンスター消費者がどうとかそういう話ではない
マーケットメカニズムが正常に稼働してるだけのことだろこれ

アホだろ、超高性能だから品質に拘るんだろ。
低性能なら使い捨て感覚で品質に拘らない。

超高性能なんて要らない
余計なプリインアプリ無し、安くてバッテリー持ちが良いのを作れよ

ユーザーにとって不必要な機能の満載しておいて、高機能って言われても

>>15
（最近厳しいから何やよー分からんけど）
「当社はこんな態勢で法令遵守に励んでいます！！ご安心下さい！」→オイタ発覚

こんなのの連続で意味が分からん上に
「ほーほー、コンプラしっかりしてるわぁここにしよう」って
BtoB以外で有り得るんかいなと怪訝に思わずにはいられない

これはそうなんだろうな
「コンプライアンス」「イノベーション」
日本では違う意味で使われている

押し付けがましいおまけ機能わんさか付けてガジェット警部見たいにするのが高機能だと思ってるからな

> 当時、日本の通信キャリアもメーカーもスマホを軽視していました
ソフバンはアップルの要求を丸呑みしてiPhoneの販売を独占することで
顧客を大きく増やしていったけどな

たった10万で高性能なスマホがモテるのに、文句言ってるもんな。

ガラケーだってゴミみたいなもんしかねぇじゃねぇか
統一されてないUIと素人が作ったような一度も起動することないアプリの数々
日本企業はまともな携帯を作ったことが一度もないんだよ
そもそもスタートラインにすら立ってないんだ

私的には性能なんて全くの逆だが。ハイエンドなんて要らん。
品質も質感がーとか昭和の爺みたいな事ほざいてるボケは兎も角
タッチ精度やアンテナ感度だの使う上で不都合有る様なのは駄目でも
まともに使えるなら品質なんて壊れなきゃそれでいい。
スペックの底が上がって安価帯のスペックでもクソオタ以外には必要十分になってんのに
相変わらず全部入りだの無駄にハイスペだのばっかで気安く買える端末が無いんだよ。
zenfoneやascend g620みたいなちょうどよく使える2,3万のSIMフリー機出してみろよ。
そもそもハイエンドだってmate7が5万で買えるのに。

＞通信キャリアにカネがあった

ドコモは1兆溶かしたじゃないか

また嘘ばっか並べやがって

>>20
禿同
市場調査しないで、消費者のせいだなんて営利企業として論外だ

確かに日本にはモンスター消費者が多いな

日本人アホだから完璧じゃないと許さない
2chは完璧を目指さなかった

前例主義、上下関係、そういった「儒教」の観念が社会に広がりすぎてるからな。
これは徳川が３００年の鎖国体制を作るために朝鮮から輸入して国教に据えたため。

さらに維新後に中央集権のために導入されて儒教ベースになった国家神道のせいで
「仏作って魂入れず」の製品しか作れなくなった。
なぜなら八百万の神、はモノを作れば勝手に魂が宿ってくれるという考えだからね。

儒教と神道の「悪い所取り」の製造業になってしまった結果、料理の素材となる食材の
製造と品質ばかりにこだわり、肝心の料理が最悪というレストランになってしまったのだ。

キャリア主導の規格の失敗

低価格モデル、グローバルモデルの軽視

>>28
富士通が格安のSIMフリースマホを出した
3.7万円
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20141127_677805.html
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/677/805/DSC_3486.jpg

nHK
nTT
どっちも失敗したなぁ

良いところは学び、悪いところは教訓とす
何でも日本製が良いとは限らない
ホルホルとかいうけど、そういう思考になっちゃいけない
ただサムスンは嫌いだ

携帯キャリアが高い機種しか売らないじゃん
あと機種代回収前提の料金プラン

ワンセグ、フルセグ
おサイフケータイ
キャリアアプリてんこ盛り

んな物求めとらん

スマホの土俵に上がったのが間違い

客に精神論、根性論をといて生煮えのブロッコリを皿に載っけて出して食べさせる
高級レストランに客が集まるだろうか？

それならジョブズのような名シェフのいるレストランや、食材は悪くても安くて手軽な
中国や韓国の屋台に客は流れるだろう。

富士通、東芝のスマホがまさにこの例に当てはまる。最後は「客はバカだ！なぜ買わない！」と
逆ギレを起こす始末。

>>36
無いよりマシだが、出すの遅かったな

kakaku厨のせいだな
あいつら1000円のカードリーダーにも
「外観は安っぽいです」とかアホなレビューしてるし

>>36
格安？zenfoneより安くなったら起こして

日本のメーカーはガラケーだけ作ってりゃ良いんだよ
スマホに手を出してもグロスマに勝てる要素無しだろ

超高性能を欲しがるのと品質に厳しいのってそんなに対立しなくね
値段とかならわかるけど

>>45
中華が半額
【速報】 Xiaomi RedMi2発表　グローバル仕様　14800円
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1420421288/

>>11
これ。こういう馬鹿がほんとに多い

カイロみたいなスマホ売ってる日本メーカーに品質とかあんの？

日本人向けのものだけ作ってるからこうなるんだろ

標準ブラウザもまともに動かないとか日本のスマホで初めて体験したわ
お前だよ富士通

>>32
諸外国のモンスター消費者ってのは一人で毎月何百万円も消費する奴なんだけど、日本じゃクレーマーの事だからな(´・ω・｀)

ソフトが弱いからだろ
ソフトっていうのは軽快なシステムとかわかりやすいUIとかだ

皮肉にも格安スマホの方がデザインも動きも良くて
国産のスマホがデザインださい、動きも良くない事が多いんだよなー

土管屋がいちばんのクソだと思うが

>>36
3.7万は税抜きで実際は4万でG620のほぼ倍じゃん。zenfoneと比べても一万高い。
どこが格安だよ。まずコスパで競ってから言えっつうな。

priori2　９８００円
シムフリー
クアッドコア
メモリ１MB
ストレージ８MB
http://www.youtube.com/watch?v=kjDhuVEL4uA#t=184
いくらスペックが良くて１万円ポッキリでもこんな品質でどうしろっていうんだ

たしかに、消費者のアホみたいな商品叩きたまに見かけるな。
まぁ、中にはサムソンみたいにわざとライバル企業を叩く所もあるけどな。

携帯市場だとキャリア主導が長すぎた。今でも糞アプリや仕様に口を出されてるし。
まず上が自分の都合を弱い立場に押し付ける日本の汚い面がここにも現れてる
その先にあるのは弱体化

一方、ジャップは防水に拘って
ホカロン搭載スマホを作った

俺の職場で作ってるガラケーはカバーの下にゴミや塵が入りまくりなんだがクレームとか大丈夫なんだか

勝てるわけが無い

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://www.geocities.jp/project_the_tower2/gikomona/desuma.html

制限や足の引っ張り合いが大好きな国民性だからな

普段から言ってる通りだ。よくわからないことを知ったかする奴が多すぎる
「不知而言不智、知而不言不忠」（知らずして言うは不智なり、知りて言わざるは不忠なり）

112 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2015/01/02(金) 17:01:42.22 ID:Mi0lz1Rb0
「俺は仕事をしに来てる。または仕事に必要なことを考える為に来てる。
会社の為に働くのではない」
コンプライアンスとか言う奴増えたが、大して意味もわかってない言葉を
無理して使うなよって思う

国産Androidがゴミだった時代にガラケー→iPhoneだったからピンと来ない
iPhoneがそろそろゴミっぽくね？ってなってから京セラスマホに変えたけど普通にキビキビ動くし、電池持ちも不満はない

ジャップがいつマトモな電子機器作ったんだ？

2年縛り付きで端末のローンで動けないうえに月8000円なかばの高い料金とっておいて
不具合あったらそりゃ文句も言いたくなるだろ

日本人は外国製品なんか買わないとタカをくくって殿様商売し続けた結果だろ

最先端の技術！
徹底的にして厳格な管理！
極上の高品質をあなたに！

概ねこんな感じの路線で
何が最先端ですごくて厳格なのかは基本的に明示されないけど
とりあえずPRしまくった末に「消費者の目が肥えてワガママに…」は通らんでしょう

迷ケータイで話そう！第5回灼熱のARROWS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21613832

富士通が国産＝糞ってイメージを根付かせたよね

クレーマーに弱いくせに客の要望はきかない
コミュ力は大事だとか言うくせに正社員は奥の院で鎮座して前線は派遣バイト任せ

独自仕様（笑）に使ってる金削れ

電子ホッカイロ会社に切り替えろと

ガラケー時代に高機能・高性能化が進み、機能を減らして安くしろと言いだす人たちがいた。
そしてロースペックガラケーを出しても、まったく売れず。
スマホに浸食されて、高性能・高機能化が当たり前になると、価格を下げろと言い出した。
ロースペックスマホが出てきても、一部にしか売れず。
これが現状。

>>60
それも儒教のせい。ドコモが典型だな。自分が神輿に乗っていたいだけで、
担ぎ手はサムチョンでも中国メーカーでもなんでもいいんや！って本音が最後は出てたのが笑える。

「アップルは偉そうに言うことを聞かない！俺はドコモ様やぞ！」これが言いたいだけの
ビジネスがずっと続いていて日本全体を巻き込んで経済破綻を招いたという。

NTT本体と総務省が見かねてMVNOとSIMフリー化でようやくキャリア3社の根性を叩き直す動きに出たと。

>>75
らくらくホン売れてただろ

もうホント中国メーカーでいいわ
スペック通りには取り敢えず動くし安けりゃ壊れても諦めがつく

月額8000円*24の料金払うんだし文句言うのは当然だろ

ほんの数年前までスマホはビジネス用かオタが使う物ってバカにしてたくせに
iPhoneが出た途端に手のひら返しするバカジャップ
マジ死ねよ糞キャリア

>超高性能を欲しがる割に品質に厳しい日本のモンスター消費者
日本企業が作った粗大ゴミを「超高性能」とかフカしてんの、それこそ日本企業だけだろ、
日本企業のオナニー端末が高性能とか、世界のどこも認めとらんわ
欧米の「こだわり派」が読むような掲示板、たとえばhead-fiを見てたら
Xperiaは宣伝では「音楽用」を強く押し出してるくせに、計測したらダイナミックレンジが
サムスンのギャラクシーより低い、別に音楽専門の設計でもなんでもない汎用端末
であるギャラクシーに負ける、そんなカスみたいなショボい音質だったことが
発覚したりと散々だろ
http://www.head-fi.org/t/646707/upcoming-sony-xperia-z-dac/15

日本企業の作るカタログスペックだけ立派な、実際に使うとゴミみたいな端末は、
世界中のどこの消費者も騙せなかった
ただそれだけの話に過ぎないが
欧米人も騙されないし、日本の消費者すら騙されなかった、それだけの話

欧米の性能ヲタは、計測機器を持ち出して日本の「インチキカタログスペック」を実測で
見破ってくるから、もっと通用せんかったろ

ドコモのクソアプリどうにかして

３～４年前の国内メーカースマホは海外メーカー機と結構な差があったからな
あれも国内のiPhoneシェア拡大に大きな影響を与えた気がする

また消費者のせいかよ

まあNECの巨大PC帝国があっけなく崩壊した時と同じだよね

高性能なんて求めてねえよ

メーカーが総じてダメ。技術バカしかいないんじゃないの？日本企業は
PCの宣伝が「セロリンプロセッサー！」とか
完全にインテルの回し者になってるだけなんだよね
うれるわけねぇ、物が良くても売れない

女とデートするとき「僕は血圧が正常なんだ」って自己紹介してるようなもん
そんなことはデートに必要ない

携帯→スマホで凋落したメーカーなんて日本に限らずあるだろNokiaとか

>>23
いやこれサムスンが特殊なのでは・・・

>>79
海外もハイスペックスマホを安く手にするなら、2年契約が前提。

国産カイロ掴まされた奴って結局この板で言われている情弱って事じゃないのか？俺はFJL22で電池持ち良くて熱くないしキビキビ快適(´・ω・｀)

でも俺のアイホンは電源ボタン壊れてんだが？
次はサムソンにするわ

残念なことに日本の携帯メーカーはハードが素晴らしいのに
ソフトウェアの技術力がない
中華メーカーのカスタムROMに太刀打ち出来ない
両方のメーカーは日本製の部品搭載したフラッグシップスマホを
４万円で出して中国でバカ売れしてる

Flyme
http://www.youtube.com/watch?v=bCLrN8BgT1c
MIUI6
http://www.youtube.com/watch?v=XNRnDftqn48

けっきょくゴージャス夏野のせいでキャリアが勘違いしてバブル世代特有の
頭の悪い殿様商売を始めちゃったのが敗因なんだよね。

超高性能で5年くらい使えるやつ作ってくれよ
バッテリーも取り外しできるようにしてさ

ようするに日本の理系は糞ってことだよな
いい加減これを正しく認識しないと日本は駄目になる

>>95
araでも待ってろ

>>94
あの人がなぜ日本のIT業界を進歩させたと公言して
得意げな顔をできるのかがマジで分からない

>>48
日本で売ると2万越すだろうなあ

>>99
国内の業者が絡むと25000円くらい行くかもしれませんね。
MIUIはiOSと類似してるので先進国ではおおっぴらに販売が無理というのも

超高性能、「その時代のトップ品質の端末」というのは
Googleが投入してくるNexusシリーズやAppleのiPhone、あるいは朝鮮のギャラなどに
つけるべき呼称であって、日本企業の作った端末が超高性能というカテゴリに入ってると
思い込んでるの、日本のマヌケで無能な消費者だけじゃん

海外の家電総合サイトみてれば、二流品かB級メーカー品ぐらいの、実に妥当な扱いを受けてる
日本製端末が、その年度のスマートフォンを代表する高品質機種だとか勘違いしてるシアワセな人種は
それこそ日本にしかいないんだから、もっと大事にしてやれよ
日本の消費者なんて、モンスターどころかマヌケなお人よしだろ
海外のスマートフォンレビュー見てると、日本製の扱いは、日本製の低品質に見合って、日本における
よりもさらに悪いのだから

返品制度も懲罰訴訟も発達してない日本で消費者のおごりとか言い出すんだから世界で負けて当然

＞6)　日本がゆでがえるになった一因は「消費者のおごり」もある。不都合があれば製造者の責任で、
＞高機能を欲しがる。その厳しさが製品を支えていたが、今はメーカーの競争力を落とす方向に作用している。
消費者のせいｗ

国内ニュースで日本の携帯メーカーは海外で敗北してもう相手にすらされてません
中国メーカーが台頭してフラッグシップも食われてるなんて報道しないから
知らないでしょ。

>>101
時代のトップ品質のスマホは常にiPhoneだけだよ。
Nexusやギャラクシーなんて「それ以外」に含まれるだけで、日本メーカーと変わらない。

むしろ死ぬべくして死んでるから健全な競争になってて良いと思うね。
それに比べて通信事業社大手三社とかマジ糞やん。

>>103
日本の消費者が日本の製品の品質にだけ異常に厳しいのは事実だろ
Apple製品しかりGoProしかり台湾メーカーPCしかりで
日本の製品とは別の評価尺度使ってるよね

お前らのことじゃん

日本程度でモンクレって…
メリケンの返品し放題に比べればよっぽど温いだろ
トヨタみたいにいちゃもんで何千億もとられるんだぞ

MVNOの登場でauとソフトバンクの存在意義は無くなった。
新たな消費者目線のキャリア体制のスタートといえる。
総務省の大きなイノベーションに拍手を送りたい。これは日本経済、社会の発展に
大きな効果をもたらすことだろう。

これはiPhoneの登場によるSIMロック利権の崩壊や、LINEの普及による通話収入の
激減という黒船が引き金になったわけだ。

>>1
鼻でわらた
何も理解してない

キャリアと癒着のせいで変なプリインアプリてんこ盛りのせいで超高性能()も電池持たないクソ端末にあっという間に変貌
しかもそれを乞食にばらまいて喜んでる池沼キャリア共
そんなもんがまともな商売なわけねーだろバカ

ゲームスレでも面白いゲーム作れなくなったのはユーザーのせいにしてた感あって引いたわ

客が欲しがるスマホ作れないメーカーが悪いじゃん開発力と技術力のなさで海外メーカーに負けてんのに逆ギレして客のせいにすんなよｗ

>>101
Nexusはアップデート保障やキャリアアプリが無いのが長所なんであって
品質はあんまり高いわけでもないで

>>111
じゃあ日本が没落した本当の理由はなんなの？

誤作動のない高性能なの作ってから言え

最新機種を触ってないからわからないが
一昨年買ったNexus5は未だヌルサクで不満もないわ
OSも最新だしな

>>107
確かにそれはある
消費者体が内弁慶というか…

日本企業はカタログスペック、性能諸元と実際の品質やクオリティを混同してるとしか思えん

カタログだけ見ると、やたら周波数特性は伸びてるワリに、いざかぶると糞音で
「あ、これはジャップ企業、いつまでたってもゼンハイザーのポジションになれるわけありませんわ」と納得のゴミ音質ヘッドホン

カタログだけ見ると、やたら高性能そうに見えるのに、いざGooglePlayでゲームを買って起動するとすぐ落ちる糞スマホ
「あ、これはジャップ企業、いつまでたってもiPhoneのポジションになれるわけありませんわ」と納得の不安定動作
ムカつくのは、ジャップ端末でぽんぽん落ちるゲームでも、兄弟や同僚が持ってるサムスンやLGの端末では平然とすごく安定して動いてることが多いこと

宣伝文句だけは立派だが、いざ実際つかうと失望させるようなもんばかり作るのが上手

つかさ、
20世紀後半の日本の成功モデルは
日本のモンスター消費者に鍛えられたもので世界に打って出る
それで他国のプロダクトを圧倒する
っていうやつだろ。
何言ってんだかな。

富士通、NEC、パナソニック
不具合だらけのスマホを量産し続け国産スマホを汚した戦犯たち

>>107
舶来信仰著しいバブル世代が結局のところ日本の物作りの癌やな。
車・バイクとか服飾とか国内メーカーの製品が十分良コスパの物でも
無駄に高額払って海外を褒め称え日本製は叩くオッサンとか。

>>118
だっていまだに日本製は素晴らしいとか刷り込まれてるんだから当たり前でしょ。

>>115
泥がゴミ時代にカスタムROMが作れなかったに尽きる
初っ端にサムスンが全部もってった
↓
次に泥が熟れたらコストの勝負になって台湾メーカーが台頭
↓
日本メーカーの部品を使った中華メーカー台頭開始。世界のシェアでも中華が
上位を占め始める

ノートパソコンと同じで旨味がなくなった。
しかし携帯の帰還部品作ってる強みが有る

単に品質が低下してるから売れないんだろ
海外にいいものがあるのに鎖国状態にして騙すの好きね

文化や制度の違いを無視して日本の消費者ガーと言った所で無意味やろ

というかスレタイ速報
記事で消費者に言及してるのは一番最後だし
ソースがブロゴスとかいう怪しいサイトだろｗ

>>115
横レスだけど日本が没落したのは中間層と物欲ありまくって消費するはずの若者に金が無い
手っ取り早い解決策は最低賃金に上昇&同一労働同一賃金を4月からすぐやる事

そしてこのスレは技術力のなさと魅力的な商品を作れないのに客のせいにしてるジャップメーカーの終わりっぷりを笑うスレ

> ふむう、なるほど。

でもこんなキモいのに分析されるメーカーもかわいそうだな

>>107
海外より高い金取ってるんだから要求高くなるの当たり前

>>120
最近のトレンドは、ジャップしか評価せず、ジャップがお情けと同情心で買ってくれることで
甘やかされる一方、世界の厳しい競争環境ではどんどん通用しなくなっていき海外ではトップブランド
としての評価からどんどん転落するというのが流行

日本市場によって「鍛えられる」みたいな理屈、最近はもはやギャグでしかない

昭和の頃は、日本製洗濯機というと高品質で頑丈の代名詞だったが、今、北米での洗濯機の
トップブランドはLGで、日本は撤退するとこまで出始めるまで追い込まれた
アメリカ人からは、いまや日本企業の洗濯装置は「すぐ壊れる」「crap quality」という酷評をいただいている

日本市場で鍛えられた高品質とかもはや幻想
本当にありがとうございました状態

ゴミ不治痛のF-05Dを使ってみろ
ジャップ製は二度と買わないって思うから

携帯に限らずだけど、
「おーう、改善意見色々ありがとーなー、もらった意見を参考に
前回の型に比べて今回のこれはこんな狙いでこう言う改良したでー、
想定した販売層とか使用状況が嗜好とは違うかも知れんけどその辺は堪忍なー」の一言なり
少なくとも意図・狙いが一目で分かる製品だったりすりゃ良いんだけどそれも希薄、

採用するかは知らん、仮に採用したとしても結果はお前の知ったこっちゃないけど
良かったら意見をくれ、ん？顧客のこと？もちろん一番に思ってるよ。
そうしてサポート受けようにも煩雑一直線でひたすら増えていく型番・・・

日々のマーケティングの中身って一体何なんだろう

日本人は多機能高性能を求めるし、
機械が自分に合わせてくるのが当然だと思ってるから
自分の使いたいように使えない機能や動作はバグだと大騒ぎするからな
だからスマホアプリでも海外のメーカーは日本での公開をしない事も多い

スマホはキャリアに売らせないようにしたらいいのにね
ガラケー時代はともかく今は足かせにしかなってない
ソフトバンクなんかiPhone優遇して国内キャリア切ったんだからメーカーも好きにやればよかった

スマホ出しはじめた頃って
満足に2年使える端末出してなかったのによく言えるな

ゴミ売りつけて満足にサポートもしないうちから
気が付けば数ヶ月後に次のゴミを売り始める始末
1度売ったなら最低でも2年はアプデなり何なりで対応しろよ

>>131
はいﾉｼ

採用の半コレコレア人枠を削れば、品質は向上すると思うよ

横並び性能のお手手繋いでなんてやってからだろカスが

>>133
おもてなせの精神だな

>>119
韓国メーカのは所持者が多いから、問題があってもゲームメーカの方で対応しやすい点もあるかな
もちろん、その問題が起こってる日本製スマホの方で、熱設計まわり等に本当に問題がある可能性もあるけど

>>133
なのに日本人はシンプルで高価なiPhoneを選んだのであった

>>129
これ

キャリアが、各社が同じ機能を揃えるまで調整して一斉販売してたから、競争にならなかった。
全社が仲良く儲かるなんて有り得ない。
アメリカやヨーロッパ、日本以外のアジアでも、ある時代の有力メーカーが追い込まれて撤退みたいなことは普通に起きてる。
各時代でトップになれる会社が一社あればよい。

>>141
売れてるのは高価な奴じゃないけどな

俺「充電できねえし再起動病にかかるしどうなってんの？」
ドコモ&不治痛「てめーの使い方が悪いんだろゴミクズ金だけ払って死んどけ底辺」

モノがゴミなだけじゃなくてアフターサービスもこれだったからな
工作員だか信者だかわからんが「今のは良い」っていうけど
こんな仕打ちを受けてまた使おうって思う奴がいたとしたら、そいつは鳥頭か池沼だ

じゃ

おいらはFｰ05D白ロムだったからまだ被害少なかったけど
こんなゴミで２年縛られた人はホント腸煮えくり返ったと思うわ
そしてイオンスマホに行き着いた

ハイエンドは欲しがってないよ

日本以外で売ってるやつをアマゾンで売れよ
二万円以下で買えるのにコスパイイやつだよ

どうしてぼったくり価格よりハイエンドしか売らないの？
エクスペリア

あとパナのiPhoneに似てる奴も欲しい

モンスターはおめえだよ
修理に出したら騒音だらけ喧嘩腰で電話かけてきたソニーてめえだ

バ官僚とキャリアの罪は重い

総務省とみかかが元凶だろ
孫がいなけりゃiPhoneすら売られなかったんぞ、この国は
鎖国でもしてんのかと

>>144
初期の頃と比べてスペックと価格で考えたらコストパフォーマンスは
必ずしも良くはない
Apple分のブランドが載せられてる
なのにiPhone

>>137
それに関しても、チョンの方が先手を打ってる模様
>東大・吉川良三さん。日立、日本鋼管を経てサムソン電子に移籍、その発展に尽力されました。
>吉川さんによれば、日本メーカーの技術者は力が落ち、韓国にはみんな面接に落ちて
>もう採ってもらっていないそうです。

最近、衰退が著しくパッとしないジャップ国からの採用を減らすことで、うまく対応している

携帯キャリアに力持たせすぎたのは今となっては大失敗だな
日本は携帯キャリアだけが肥えてしまった

>>147
国産だったから叩く(というか普通に不具合報告をする)と他社工作員・朝鮮人扱いだったし
それで余計に被害が広がったな
不治痛はスマホ以外の製品でも二度と触りたくないと思うレベル
ついでにドコモもやめた。二度とドコモにはしない

ジャップスマホとかいう低性能低品質の産廃しか作れないだろ

LGの必要十分で低価格が最高

>>145
根本的な問題として、スマホに発熱激しい４コア以上のCPUを載せる風潮が自体おかったのだとは思うわ
まあそれを何とかして問題の無い製品に仕上げられるかどうかは、それはそれで別の問題かもだけど

>>119
日本メーカーはOSをいじるに当たって互換性とかさっぱり考えてないと思うわ。

日本の家電や携帯、AVメーカーの社員は能なしなのを棚に上げて、客をバカにしている
改善点を指摘すれば、即クレーマー扱いでサポートも拒否

Inter LinkというビクターJVCが販売していたAsusのノートパソコンに関するユーザーとの戦い面白いぞ
http://i386.s15.xrea.com/interlink/fighting.html

2002/06/下旬:ヒンジが壊れたのを客のせいにする。購入時に店員と店で開封して壊れたのを発見したにもかかわらず。

その後いろいろあって

2002/10/下旬:「あんたはすべてのユーザーにとって有害なサイトを開設しており、
積極的にWindows 2000をインストールしたり、ASUS製だと公表して妨害工作もいいところだから、
有償だろうが無償だろうが修理は受け付けない。うちのブラックリストに載ってるから窓口に持って
行っても無駄だ」という喜ばしい回答をいただく。最高の名誉だ。

2002/11/上旬:JVCよりこのサイトを閉鎖するよう要求する締め付けがだんだんと強くなってくる。

>>154
そもそも動かないスマホを平然と発売する時点で、キャリアとか何の関係もないだろ…

なら国外で売れよ
仮にも大企業だろ携帯作ってるのは

メーカの上の方が能無しなだけだよ

>>162
下も能無しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
熱暴走で動かないスマホ作ったの誰だよｗ
富士通の社長が自ら設計や実装してんの？ｗ

>>145
今のは良いって言うけどそれが普通だしなぁ
その不具合もなく普通に動くスマホに辿り着くまでに時間がかかりすぎた。

超高性能を欲しがる “割に” 品質に厳しい

“割に” の意味がわからない
性能と品質は反比例な関係だとでも？

>>124
携帯の基幹部品も中韓台にとられまくってる
日本製品の独壇場だった基地局の中身もファーウェイやサムスン製多いぞ

おまけにもう日本じゃ最先端技術の実験用機械作れなくなったから
ドコモもソフトバンクも次世代通信の研究はファーウェイの製品つかって実験してるんだよな
今や高性能・高品質な業務用測定器や実験機は中国の時代

日本メーカー製のスマホが没落するのは15年前に日本メーカー製のパソコンが没落するのと同じ
・低スペック
・余計なゴミアプリがプリインストール
・MS Office付きを強調
・当然高くてジャパネットたかたでしか売れない状態

こんな状態だったから台湾メーカー製PCが台頭したという

>>158
高性能でかつ防水だと排熱が追いつかなかったんだろうな
それだけじゃなくてソフト面でもおかしかった感じがするが

「ごめんなさい、こういう事情でこうなったんです。今は無理だけど将来的に保証します」とかだったらまだ許せた
でも返ってきた答えは「てめーの使い方のせいだゴミクズ」だったからな
謝らないし金だけむしり取るしヤクザでもこんなに筋の通らないことやらないだろと思った

そもそもこんなに国内の家電メーカーがそろって携帯つくってんのって日本ぐらいなんじゃね

>>165
日本が一番iPhoneを購入してるのにな
コストパフォーマンスで見たら一番ぼったくりなのに

>>11
>日本ほど厳しいところはないと思う
>些細な傷一つで顔を真っ赤にして怒る人が多い

客「この電話動かないよ？」
メーカー「些細な事で怒るんじゃない！」

>>31
プリインてんこ盛りと意味不明独自ソフトでアップデート拒否が
嫌われて自作と海外直販が激増したパソコンと、完全に同じ道歩んだよね
社内のゴミをちゃんと一掃しておかないから、二度も同じ間違いをする

富士通は最初に出したスマホが一番良かったという事実
F-12C最強伝説

>>167
ASUSのZenfoneが日本でも出たしスマホもノートPCと同じ流れになりそうだよね

>>2
電波オークション見送りで余らせた資金は何に使ったんだろう日本のメーカー

>>130
日本の消費者がすぐ壊れるものを許容するとは思えないから
日本のメーカーが外国で作った製品じゃねーの？

いま騒ぎになってるエアバッグもそうだろ。

>>131
4.2にアプデされた後のF10Dなら少しの間使ってた。
バッテリ持ちが本気で酷い上すぐ高温になるのに
高温じゃ充電は出来ない素晴らしい合わせ技で
使いながら充電する事すら出来ないと言うスマホとしては
産廃以外の何物でもなかったが動作自体は
言われてる程不安定でもなく普通に使えてた。
バッテリ周りがスマホとして致命的過ぎて早々に乗り換えたが。

それ作れてる企業があるから言い訳にしかならんな

そろそろ技適とかいう非関税障壁外してくれるかな？

>>171
そういえばプリインてんこ盛りと言えば
海外でソニーがPC売るときに金払うならプリインやめてやってもいいよ（笑）って言って炎上してたな
ジャップなら納得して金払ってただろうけど、海外じゃさすがに怒られる罠

えっ、でもそんな厳しい消費者がいる日本でiPhone売れまくってるじゃんｗ

>>173
去年Nexus5が出てから既にその流れになってるが
Nexus5はGPSとAndroid 5.0がクソなのを除けば名機種

そんなの求めない人だっているんだから
こう言う人の意見も聞かないと

富士通の悪行を知らない人は>>71とか「ARROWS 不具合」で検索しよう

国産スマホの不振は富士通のせいともいえる

sonyだけは生き残ると思う
z3compactはiphone6より魅力的だよ、ブランド力でも海外ではアップルに負けてない
そろそろ逆転が始まる

技適外してもいいから、火吹いても逃げられないよう別の障壁築いてくれ

なぜF-12C路線で行かなかったのか
あれはいいものだ

iPhoneには「絶対的な価値がある」
それ以外のスマホは「相対的な価値しかない」

「コスパ」という枠組み、土俵で勝負するしかないので中国や韓国にも勝てなくなるんだよ。

中華は1万3000円で使えるスマホが出たから
日本も数年すればスマホに大金払う時代が終わる

デスクトップPCも25万円の時代から5万円の時代へ
ノートPCも25万円の時代から5万円の時代へ
スマホも

富士通はガラケー（AU）でも評判悪かった

>>180
iPhone無料配布してるのは日本くらい

>>184
＞ブランド力でも海外ではアップルに負けてない

そんなシェアあったか？

domestic の顧客も悪いとか
どんなメーカーあまちゃんレビューだよ
その厳しさを品質に生かせなかった
メーカーの責任だろうがクソボケ

性能に見合う機能にすれば良いのに、
無駄に高解像度、無駄に行きすぎた親切の常駐アプリ、
防水機能のせいで廃熱出来ないとか、
色々詰め込んだ結果産廃が産まれると

最初のスマホがギャラクシーで次にネクサス4,5ときたから日本製持ったことないし、今後も持つことはない

>>190
日本製の機種だって無料配布してるじゃん
そんな中でiPhoneだけがシェアを席巻してるのは日本製がゴミだから
論破完了Q.E.D.

>>184
どの調査でどの国がソニーの携帯とAppleのブランドイメージが同等なのでしょう
願望と事実を混同されては…
sonyは防水含めてハード良いですけどROMのデザインとアプリが

>>195
iPhone他無料配布
他になってるから誰も見向きしないんだよバーカ

>>17
役所は仕事が遅い！ってよく言われるけど
普通に企業も動きおっそいよね

単純に日本製は価格高いよな
高いぶんなんかいいとこあるかと言えばない
未使用白ロムくらいの値段が妥当

すげえな、技術者と消費者は名指しで攻めてるのに
経営責任者の範疇部分は曖昧な指摘だわ

この人も使えない人なんだろうな……

>z3compactはiphone6より魅力的だよ、ブランド力でも海外ではアップルに負けてない

ジャップ得意の幻想か

WW2でも言ってたよね、「我が皇軍に利あり」て
フラグ立ってるわ

日本人が厳しいって、バカじゃねえのｗ
ガチガチに制限かかってた着うたを有り難がって買ってた人種だぞ

日本製スマホが値段高いのは無能で歳だけ取ったジジイに高給支払うため
決して中身が優れてるとかデザインがいいとかではない

iPhoneを買う奴は売国奴まであと一歩だな

>>198
おれが仕事した関係で一番早かったのは農協
一般人で解りやすい例だと宮崎口蹄疫と大震災のとき
融資が一番早かったのも農中

だから潰されかけてる
洒落じゃなく、日本殺されかけでﾜﾛｽ

別にメールと電話通話機能だけあればいいよ（´・ω・｀）

>>204
死力を振り絞ってそういうステマに打って出るかもな。

>>197
負け惜しみ乙ｗ

>>190
キャリアが月々料金設定を高くして携帯代を回収して2年しばる
ならアメリカでもやってますよ iPhone6は2年縛りで199＄で月々40＄
日本は月々幾らとってるか、2年総額で比較すると

その割にはSAMSUNGも日本メーカーの後を追ってってるけどな
ごちゃごちゃ余計な機能つけてんじゃねーよ

安くて良いものを作れない
といって高くて良いものも作れない
これがジャップの現状
６０年代ぐらいに戻った感じだな

>>210
だからサムスンも最近売上落としてるよ

消費者が求めるのはコスパの良さ
必要以上の機能はいらない人が多い

安くて良いもの、おまけに新しいものまで作り始めた中国スマホに完敗

品質=性能だろ
カタログスペックなんて単なる指標に過ぎない

海外でも不人気じゃんか

>>200
自分が非難されないように高いところに居る奴が一番の無能

あれ?・・・

超高性能を欲しがる “割に” 品質に厳しい

どんな高性能だろうがまともに動かないなら無意味だろボケ
信頼性の全く無い超高性能とかどこで使うんだよ

>>107
価格が違うんだから品質を問われるのは当たり前でしょ

>>210
中華がハイスペック機を4万円台で出してきてるので価格で戦わずに
ブランド化して戦う。戦えるのでしょうかね。

4万円でこのスペック
http://2.bp.blogspot.com/-q7-GMtwUbvg/VAist3tgV3I/AAAAAAAAZ_A/OwqeWqFFy3s/s1600/Meizu%2BMX4%2Bi.jpg
Corning Gorilla Glass 3
IPS LCD capacitive touchscreen, 16M colors
Size 1152 x 1920 pixels, 5.36 inches (~418 ppi pixel density)
147 g (5.19 oz)
MediaTek MT6595
Quad-core 2.2 GHz Cortex-A17 & quad-core 1.7 GHz Cortex-A7
PowerVR G6200 MP4
16/32/64 GB, 2 GB RAM
20.7 MP, 5248 х 3936 pixels, autofocus, dual-LED (dual tone) flash, check quality
2160p@30fps, 1080p@30fps, check quality
http://www.gsmarena.com/meizu_mx4-6627.php
http://www.chineselectronic.com/wp-content/uploads/2014/09/Meizu-MX4-Hands-on-10.jpg

z3compactのデザインはiphone6より優れてる
単純に外観の魅力が高い、これはスマホをアクセサリー、ブランド物として捉える層(途上国多数派)の購買欲をそそる
sonyブランドは国内では地に落ちたかも知れないが、海外では日本製品、中でもsonyはまだまだプレミアムがある
しかもモノとしての性能も既にハード面は元より、androidは完全にiosを越えた
負けている要素が無い、シェアは確かにまだまだだが、良いモノはシェアを逆転する、これはappleがガラケーを駆逐した事と同じ

>>9
ガラケーのスレをみれば、ガラケー信者はモンスターしかいないのが一目瞭然だろ

性能なんてZenFone程度でいいわ
それよかワンセグや細工しないと消せない無駄なプリインストールアプリ入れるのやめろ

意見を批判とみなし、ますます停滞する日本メーカー
意見を受け止め改善し、ますます躍進する外国メーカー

そりゃ差がついて当然だわw

>>220
並べた写真ありますけど外観も中のデザインもiPhone5Sにすら負けてますよ
ベゼルのデザインもロゴも古臭い、ROMのカスタムも不十分

http://i-cdn.phonearena.com/images/articles/138449-image/Sony-Xperia-Z3-Compact-vs-Apple-iPhone-5s.jpg

>>223
ヒステリーを起こした母親みたいだよな
耳に入るものすべてが文句に聞こえてる

製造段階やら人材選定の時にコストだ何だと鬼のような減点法を用いる割に
自分たちが売る段階になるや否や
「スペックは見劣りするものの、手にとってさえ貰えれば分かるはずです」だの
「製品の認知度は低いもののキャンペーンが上手く行けば…」だの、
都合の良い条件を付与した楽観視一直線になるのは何なんだろうね

日本の製品ってキモヲタ理系の自己満が前面に出てるから気持ち悪いんだよな

全部入り笑

>>223
分野が全然違うけど
美白化粧品で大問題になったカネボウがその点すごかった。
苦情を受け付けるところと、開発製造部門がほとんどつながってなかったｗ

>>225
まあ実際社内が荒れに荒れてて、意見聞くほどの余裕がないんだろうなー

海外のソニ信も認めてることだけどジャップメーカーのスマホはデザインが致命的にダサくて(前時代的なスクエアデザイン、安っぽいプラスチックなど)、独自アプリやUIがゴミすぎるんだよ

画面デカくてバッテリー大容量で取り外しできるNoteはすごいな
ジャップには出せない

>>225
擬人化して感情的になってると捉えるのは、喩えとして分かり易くても、的外れな気がする
問題は、既存のシステムを変えたり、切捨てしたりできないところな気がするわ

単純に消費者が求めるものを作ってないんだよ
これで言うと4番だな
製作者のオナニー機能多過ぎるんだよ日本製は

ガラケーが売れてたこと自体奇跡なんだよ
ハイスペ唄うわりには糞モッサリ端末ばっかりだったわ

オナニーしてるレベルじゃないけどな
妥協に妥協を重ねてるだけ

> 　それはつまるところなぜなのか。ぼくにもわかりません。

わかんねーのに6個も理由挙げるなアホ
全く意味のない理由だってことだろボケ

asusのAndroidパッド買ったけど以外に使いやすいカスタムがしてあったな
ジャップパッドはosのカスタムさえままならないゴミ
ソフトもハードも終わってる

凋落ってより終焉だろう。韓国台湾中華ですらUI手入れしてるのに
ソニーですらまともな手入れができてないスマホ

>>235
百科事典みたいな説明書が一緒についてきたよな
あんなのいちいち読めるかってのw

まあガラケーは通話とキャリアメール専用端末だよね
ネットまでやると割が合わんしアラが出る

ろばを売りに行く親子だな。

http://kodomo.benesse.ne.jp/ap/tv/sekai/#roba

だいたい富士通が悪い

マスコミさん代理店さんよ
キャリアからオマンマ食わせてもらってるからって
責任を消費者に押し付けるんじゃねーよ
元の金はこっちだぞ。馬鹿かよ

もっさり操作感が最悪だったな

>>223
受け止めるべき意見は取り扱ってくださるスポンサーからの意見
受け止めるべきでない意見は売りつけた側の客からの意見
そんな感じだろうかね

雪山遭難のニュースとか見てると電池の持ちとか大事だと思う。持ってるスマホが富士通とかだったら諦めるしかない。

ま、アップル以外のアメリカ、欧州の国内メーカーでも中華には太刀打ちできてないんただし、そういう時代なんだよ
BluやArchosやbqのスマホなんてお前らみたことも聞いたこともなさそうだしな

>>247
最近の富士通は長持ちだよ
まあ糞デザイン＆ゴミアプリ山盛りで触れたくもないけどw

SIMフリー遅れて、キャリアごとに別々のカスタム端末開発するとか、
端末あたりの開発コスト製造コストが無茶苦茶悪い状況を、
キャリアの利権保護の為に放置したのが最大の敗因だろうが。

同一端末を世界市場に一気呵成に売り出せる海外勢相手に、
国内三大キャリア向けメインに三分割で開発製造する商売メインでやってた日本勢が、
勝てるわけが無い。

キャリア保護を続けた事と、そんな国内市場をメインに商売してしまった日本勢が、
当たり前のように負けたに過ぎない。

スマフォで言えば富士通はまじ酷いね
なんの細工がしてあるのかこいつだけ独自規格でアプリやブラウザでの表示がおかしいとかよくある
こんな製品世に出すなよ
方々で迷惑かかってますよ富士通さん

ホッカイロ端末なんて出すからだ
自業自得

とうとう客のせいだよ

お前らは、こんな時間に2chにいるから働いていないのは明確だが、
世界規模で商品を売ると、日本人は世界中のユーザーから見れば
どうでもいいことを鬼の首を取ったかのようにクレームをつけてくるぞ。

>>254
さすがに電話中に再起動したり、発熱で使えなくなったりすれば
クレームも当たり前だと思う

超高性能を欲しがってるとは別に思わないが
キャリアが勝手に超高性能（多機能という意味合い含む）モデルしか売らないからだろ

サムスンどころかLGやHTCですらマトモな端末リリースし始めてた頃でもジャップメーカーがポンコツだらけだったのは何故？
もしかして大した技術力なんかなかったのでは？

クレーム係みたいな派遣でもできる底辺コールセンター部所は
ストレス貯まるよなｗ

なんでだせないんだろう

メーカーというかキャリアが悪いと思うんだが
余計な機能やアプリ満載で実質詐欺じゃ、一括0円CB付きの海外端末に流れてもおかしくない

確かな機能、性能も無いのに高級だの新機能と吹いて売りまくるからだろｗ

キャリア主導で開発して売れなかったら客のせいとか
こいつら終わってるわ
死んだ方がいい
稼いだ金を海外で全部溶かすドコモは超エリートな日本
ジャップの現実

>>250
まあMVNOの登場とSIMフリー化でauとソフトバンクはお払い箱でしょ。
ソニー、富士通、シャープもほぼ1機種に絞ってる今冬はドコモだけにしか出してないし。
SIMフリー化を睨んだ動きだろうな。なかなか三社ともマシな端末にはなってきてるし。

Xperiaあたりはキャリアのプリイン消せばかなり快適になるからある意味いい端末なんだけどな
思い切って手を切れよ。だいたい変な挙動とかしてんのプリインのよーわからんアプリだろ
ていうかSIMフリー義務化よりキャリアで端末売れなくした方がいいと思うんだけどな

>>250
海外だって通信方式はキャリアによって違うわけですし

ほんとキャリアが悪いと思う糞機能のせいでイライラさせられるわけだから
そういう足の引っ張り合いのしがらみがない海外製品が優れているのは当然だよなぁ？

要望出してもクレームで報告して処理してるからじゃねーの？

携帯メーカーにとっての客って俺らじゃなくてキャリアだろ

プリインのゴミアプリが無ければRAM512MBでも結構動くんやでマジで

MVNOの普及とSIMフリー化で日本は世界でも類を見ないモバイル先進国になる。
海外の模倣ばっかしてきてた日本にしてはかなり大胆なチャレンジだよ。

ドラッカーが「知識労働の時代」言って久しいが、日本の労働生産力が
躍進するキッカケになるかもしれないし、そうしなければならない。

日本人はハイエンドしか買わない　←まちがい
日本ではハイエンドしか売らない　←せいかい

>>224
iphone5sのデザインは優れている
しかし4インチはもうオワコン
比較対象はiphone6で、これは美しくない、アップルファンからしても全く魅力の無い代物
ジョブズが死んで徐々に凋落して行くアップルの象徴とも言えるiphone6
完全に終わった

スペック競争もさすがに消費者も引くくらいオーバースペック気味になってきたから、さすがにそろそろジャップも妥協を覚えていろんな端末選ぶ知能を持つだろ

超高性能なんて売ってないだろ
メモリもプロセッサもそこそこのにアホみたいに自社アプリ詰めまくるのが日本

>>272
そのソニーのスマホ、4インチ台なんやけど

ガラケーって最低最悪な現場で最低品質な開発を繰り広げてたらしいな
下請けの下請けに投げまくって誰が指揮してるのか分からん状態でガラケー作ってたとか
ガラケーに限っては日本製が高品質とか冗談もいいとこだろ

ついに客のせいにし始めたかｗ

モバイルパテント借り物ばっかりで
ガワだけのSONYが生き残る訳ねーだろ
煽てときゃ広告宣伝費払ってくれるからみんな仕事で「いいね！」してるだけ
まだ特許多数保有してるパナの復活の方があるわ
あほかステマしないで仕事しろ

＞通信会社の重鎮や官僚OBたちから、
「日本のメーカーはなぜ敗けたのか、それがわからない。」という声が相次ぎました。

そりゃ使わないからだろ
自分達がどれだけゴミを量産したかすら分かっていないのか

>>275
4インチ台とか誤魔化してはダメよ
大きさ的に近いのはiphone6だから

設計が遅れても納期だけは守らせるやり方が問題なんだよ。
あんな生産の仕方して良い物が出来るわけない。
某日本メーカーね。

ちっこいのは海外メーカーがSIMフリーでﾁｮｺﾁｮｺ造ってくれればいいんで
日本メーカーには期待しない

言うに事書いて消費者のせいとは笑わせてくれるね
何が問題かもロクにわかってないんだから終わってる

>>272
z3Compactのデザインが優れてるといってる時点で…
iPhone6は美しくないデザインだがそれすらにも負ける

SONYはUIが決定的に時代遅れ。統一感がまるでない。
http://livedoor.blogimg.jp/garlsvip/imgs/4/e/4ea569e1.png

なるほど消費者が悪かったのは知らなかったわ。

超高性能なら売れてるよ
いらねー機能付けることを高性能とは言わない

売れないのを、消費者のせいにするやつは終わる

ゲーム業界然り

>>284
他のAndroidアプリと噛み合ってないリッチデザインの丸型アイコンとかセンスを疑うよな

スマホじゃないけどシ○ープのBDレコーダー内蔵ア○オスが2年もたたずに故障して録画失敗しまくる
なにが目の付けどころがシャープだよ節穴の間違いだろ

コンパクトみたいなやつもっと出ないかなぁ

根本的な問題把握能力の欠如
近視眼的で理念のない商品開発
国外への視点の欠如

>>34
日本て毎回これな
なぜ、そうする必要があるのかってことを理解しようとせずに
外側だけ作って真似するから
そのうち化けの皮が剥がれるんだよ
法律だってそうだろ？
なぜ、あるのかって意味を理解していない

>>280
落ち目になりそうな企業に目をつけて勝ったつもりになるのも誤魔化しだよね

>>68
不具合は消費者が乱暴に使ってるのが悪い

>>276
知らんけど、携帯の端末開発は、基本的には客先への常駐型だと思うんで、
現場に居て指揮者が誰だかわからないってのは流石に珍しいケースなんじゃないんだろうかと思うわ

指揮者が負担大杉でぶっ倒れて、その引継ぎ者が未決とかはありそうかなと想像したわ

>>274
冬春からとうとうプロセッサでも韓国他大手に遅れをとりはじめたもんな、もはや「超」でもなくなった。

ソフト軽視してきたツケ
プログラマーの異常視

消費者のせいにするメーカーにも問題があるな

>>293
アプデで文鎮化したりソフトウェアが暴走して爆熱カイロ化する事から目を背けてそんなこと言うからこのざまなのでは

まあ今の富士通は普通につかえるけどな
昔地雷掴んだ人間からすると信じられないだろうけど

2chMate 0.8.6/FUJITSU/F-01F/4.2.2/

>>295
ジャップフォンは前から周回遅れ

>>296-297
ほんとこれ

>>288
ほんこれ
日本製は使えないUI作ってドヤ顔だからな
自己満足が優先で売る気なんて無いんだろう

×消費者のおごり
○消費者へのおごり

日本メーカーでもアメリカで地道にやってきた京セラは成功してきてる
対衝撃スマホがそこそこヒットしてるし

電化製品は完全に終わってるのによくメーカー潰れないな

ゴミスマホ連発したからだろ
ドコモの型番CとDはひどいのだらけだったわ

スペックに拘るのなんて一部の声がデカいギークくらいだろ、プロセッサが何コアだとかどうでもいい
大多数の一般人は防水と決済機能があってモッサリしてなけりゃ不満持たんよ
消費者のせいにするまえに大量の常駐アプリを入れるキャリアに文句言え

>>135
新機種を買えばいいだけだ。消費者は甘えてはいけない。

>>299
失った信頼はなかなか取り戻せないってことやな

>>304
車や携帯と同じで閉鎖的なマーケットを作り外国メーカーを排除してるから
内需頼みのメーカーだらけでしょ

まーたジャップお得意の都合が悪くなったら人のせいですか

どうせ現代の人間なんてLINEと電話とパズドラしかやらないんだから最低限のスペックで電池持ち良いやつ安価でないの？
やっぱハイスペックな方に手が伸びるのかな

>>307
はい。外国メーカーのスマホに買い換えます！

家電はアジアだとまだ日本信仰強いぞ
それも時間の問題だろうけど

>>298
それは自己責任じゃね？新機種買えばいいだけだ。

余計な機能なんていらねえんだよ

>>2
>>ところが、なぜメーカーは、その優位を海外市場に活かさなかったのだ、というのです。

誰も覚えてないの？クソみたいなキャリア囲い込みと女がクソみたいなケータイ作ってたからだろ。

要は日本国内の携帯市場が特殊過ぎるのだよ。
世界一のサムスンも日本では６位と低迷している
のが其の証拠。
逆に日本のメーカーは輸出を考えないで日本国内
に特化するばそこそこ利益が出ると言う事なのだよ。
とっち道スマホの世界市場は中国に取られる。
サムスンは中国メーカーに負ける。

>>311
「いざという時」というほぼ確実に来ないいざが脳裏にあるからな

iPhone6の性能がいいから

しょうがない

三流は客が求める物を提供できない
二流は客が求める物を提供し
一流は客が必要とする物を提供する

iPhoneだったら「洗練されたスペック」となるところが、日本メーカーだと「ただの低スペック」になってしまう
イメージ戦略の弱さもあるよな
日本メーカーは高スペック高品質ってイメージが染み付いてるから、中韓メーカーのような安さをウリにすると、手抜きと逆効果になってしまうし

スペックよりも体験を重視したイメージ戦略からやり直したほうがいいと思うわ

>>313
韓国や中国が制しているけどな

Xperia Z3 compactいいのにな。
超ウルトラサクサクに電池の持ちも異常。
iPhone含めて2014年発売でベストと言える。

サムスンは底性能スマホを発展途上国に

ばらまいてるだけ

>>313
まさか黒物家電がくたばり白物家電が生き残るとは…

>>313
昨日かな
テレビで日本製品渡して各国をヒッチハイクで目的地まで旅するって企画で番組やってて
アジアの国は成功したけどスペインはダメだったんだよね
何をか象徴してる気がしたわ

フィーチャーフォンがいわゆるガラケーだなんてしょーもない蔑称で定着してんのも
たいして必要性のない機能ばっか追加してって機能美やＣＰＵの性能がクソカスだったからだろ
今でも覚えてるよauからリリースされた伝説の人柱シリーズ
Ｗ５６Ｔとかあんな不具合だらけのゴミをよく売りに出せたよな、へたすりゃいまのスマホ事情よりひどかったぜあれ
で、誰がモンスターだって？ニーズに即したものが作れず女子供にばっか媚びたチープな板切れ量産しといて悪いのは消費者がわがままだから？
お前かつて糞ペリアとアイフォンがどれだけ性能とシェアに差があったかもう忘れたの？？
現状日本の開発に海外の端末よりいいもんは作れねえよ、それだけのことだろ

技術力もセンスもないから、カタログスペックだけいいゴミを作って情弱煽って売りつけてるだけだろ
客は意味のない超高性能という名のカタログスペックなんて求めてない
「客が高性能を求めてるからデザインや安定性や使い勝手は二の次になっている」なんてあり得ない大嘘

>>205
それ広めたほうがいいんじゃないの
農中が潰される理由が農業と関係ないからと言われているんだから

アンドロイドOS

使ってるから

売れないのはしょうがない

客のせいにして立ち直った業界は皆無、これを言ったら終わり
消費者に責任転嫁したら完全終了の合図

>>323
ベゼルの見た目が中華メーカーのまがい物のような質感でｗ
http://img.phonandroid.com/2014/09/sony-xperia-z3-compact-312_verge_super_wide.jpg
http://cdn3.vox-cdn.com/entry_photo_images/10634052/sony-xperia-z3-compact-313_verge_super_wide.jpg

アイフォンのどこが超高性能よ
キャリアに言われるままガラケー作ってたツケが回ってきただけじゃねえか

厳しいマーケットで育った2輪4輪メーカーは、世界で評価されてますが？
ただの慢心

>>313
インド人は日本メーカー大好きナマステ！

1位 SONA　2位 NUSHI JAPAN　3位 AKIRA　4位 LG　5位YAMADA
http://buzz-plus.com/article/2014/12/09/indo/

客を気にする企業が悪い

いいかげん

アンドロイドOS使うな

日本はOS作れないもんな

政府が大企業を保護するような政策を取り続ける限りもう新しい物は生まれないだろうな
既得権益でガチガチだもん

>>308
なかなか取り戻せないにしても、取り戻せるんだったらまだ良いな
もう他社スマホが良いし、富士通製のスマホに触ることが二度とない
つまり信頼を取り戻せる機会すらないだろう
あのゴミを使ってもう一回使おうって言えるのは、
相当度胸がある(≒DQNの川流れレベル)か綺麗さっぱり忘れてる鳥頭か池沼
いくらそこら中で喧伝して回っても自分の使用経験を覆せはしない
製品はもちろん、サポートもゴミだった事実も消せはしないしな

iPhone5使ってるよ

画像
http://i.imgur.com/aDTb5YG.jpg

>>209
日本は端末0円月額3kだから圧倒的に日本のほうが安い

というかアメリカなんてマンハッタンのど真ん中でLTEなのに最高3Mしか出ないんだぞ
$40でも高いわ

>343
それは
携帯電話会社の話だろう

何でもユーザーのせいにされるんだから日本製品なんか買いたくない

じゃあ海外で売ればいいんじゃないでしょうかｗ

>>49
携帯どころか数百円のマンガですら人が触ったのが嫌と言ってAmazonや電子書籍に逃げるやつがいるからな
でもCPUも液晶解像度もいまは性能が飽和して安くて高機能が可能になってるのに
それでも国産が売れないのは日本のメーカーの人材の質が上から下まで全部が世界平均以下だからだろ

>>344
Apple製品もなんでもユーザーのせいにされる
コミュニティでの質問に限るが

末端からのフィードバックを無視してんだろ。自称クソエンジニア共よ
ユーザと生産部門からのよ

>>345
海外では日本の部品をかき集めて作った小米のスマホが売れてるが

iPhone真似出来ないんだもんもう終わりだろ

アンドロイドOS使ってる自体

負け

グロ版の方が色々とドヤれるからキャリアからは買いたくないです
いい加減錆びついた法律変えろや

日本が凋落したのは陰湿なジャップ社会のコミュ力最重要視路線だから

製品

OS

作れない日本企業

部品しか作れない日本企業

日本は世界の部品屋になったら

モンスタークレーマーに打ち勝って欲しがってる物を提供している海外メーカーは優秀だわ
ジャップ企業は客を脅すかテンプレ回答をするだけで何も解決してくれないからな

抱き合わせて高値でうるやつ買うやつ

× コミュ力最重視
○ 上司からの命令を最重視。意見は許さない

中華メーカーは臆面もなくiPhoneのデザインやUIを堂々とパクるのも強みの一つだろうな
日本企業はサムスンみたいに訴えられるのを恐れてどうしても独自のものを作ろうとしてますますダサいものが出来上がる

イエスマンしかいないからな日本企業

いみわからん

生産が過剰サービスした結果、肥えただけ

xiaomiはまだ中国でしか売れてないよ
何でやたら日本ブランドアピールするかというと
中国人がチャイナブランドを過小評価しすぎてる為
日本でもあるでしょiPhoneやドイツ車に対して

小米(シャオミー)はヤバいよな
創業5年目で売上高が1兆円とか、化け物じみてる
新興国はほぼシャオミーに食われるだろうな
とんでもねーわ

イエスマン以外はイジメられて退職に追い込まれるから
そういう人をサムスンが拾っただけ

日本の消費者が問題？
日本でしか売れないもの作ったのが問題だろ

ＺＥＮ５が欲しい

俺はクソ高スペックスマホじゃなくて
Zenfone5程度のスペックでいいって熱弁してるんだけど

高性能じゃなくても不具合だらけじゃん

日本でしか売れないもの作るのはいいことなんだよ
独自規格にして海外勢の参入の隙を与えないようにすれば
国内産業は守られるからな

問題の本質はそこじゃない
ジャップ社会の陰湿さ息苦しさが技術者の流失を招いたこと

超高性能と言っておけば許してもらえると思っている風潮

2chMate 0.8.6/FUJITSU/F-10D/4.2.2/LR
富士通シネ

>>198
最近では役所より企業の方が「お役所仕事」してる気がするね
役所は意外と新しいことに取り組んでたりする

あーあれだな、女性の社会進出が遅れてるせいだろ。間違いないわ

レグザホンはソフトなにも追加してない店頭展示品で超モッサリの驚くべき性能だったわ(´・ω・｀)

戦前の軍部と同じく組織が機能不全になってるならガラケーなんぞ消えていいわ

2chMate 0.8.6/asus/ASUS_T00P/4.4.2/LR

zenfone5 最強

iPhoneとかGalaxyとかzenfoneとか使って思ったけど
日本メーカーってソフトウェアが致命的にクソ
ガラケー時代からそうだったけどスペック高いだけのモッサリ携帯とか
使いにくいUIとか、そんなのばっかり

>>365
小米が凄い所は中身はほぼ日本製

シャープのIGZOやソニーのカメラセンサーや東芝のメモリーを使ってるが
日本メーカーがバカなのはそれを承知で提供してること

日本メーカーが組めば小米くらい潰せるのにお互いライバルなので組まないしｗｗｗ

未使用2万で買ったSH-06Eはお買い得だったと思う。リセールバリューも2万だったし。

まだまだ
必ずやガラケーで起死回生の一発が来る！
今のうちにｉモードで囲っておくのだ！！

>>377
もう黙って消えてく方向じゃない？いまだにLTEに対応してないみたいだし

>>380
お前みたいにハードウェアだけ良ければいいという考えが敗因の理由だよ

中国メーカーのSIMフリー機のほうがよっぽど高機能だもんな
日本の携帯は使わないハードウェア装備と使わないアプリでゴミになってる
しかも高い金を毎月はらっているのにここぞの日時に混み合う場所でつながらない
才能がないっていうのは本当にむごいことだよ
まったく消費者の意見をきかないからこうなったんだろうな

>>376
日本メーカーの2.x展示機は、もっさりどころか待受画面を隣にスライドすらできなかった。
いくら複数人が触った後で空きメモリ減ってるとはいえあんな物は買えない。
日本品買った奴って店頭で全く試用とかしてないのかね？

>>332
持ったことなければわからないよ。
質感はかなりいい。

もうぜんぶその小米とかいうとこに作らせて、各社ガワだけ変えたOEMにしちゃえほよ

なんで日本メーカーが売れない機種を作っているのかわからない

こうやって消費者のせいにするところがもうダメ

海外マーケットを意識せずに、国内市場向けの端末開発に注力したからガラパゴス化したんだよな。

サンヨーなんぞシンプル機能の洗濯機で東南アジアのｼｪｱを取ったのだから
同じ発想を携帯に持ち込めばよかったのに。

プリインストゴミアプリの押し売りでメモリを圧迫してるからモッサリなんだよ
メーカー製パソコンと同じ状況

発売日に不具合で発売中止になった国産スマホもあったけど
あれも消費者のせいなんだろうなあ

情弱の俺にどのスマホ買えばいいか教えてくれ

>>374
本来民間で金を稼げる有能な奴がクソ企業に見切りを付けて役所に入っちゃったのは事実だろうけど
それはなんとも

ハイスペっても自国でSoCの生産も設計も出来ないんだからどうやっても遅れるのに
余計なもんてんこ盛りで重し載せまくるんだから救えねぇ

>>384
小米は「日本メーカー製パーツばっかのスマホだよ」で宣伝してるがｗｗｗ

>>392
Xperia Z3C めちゃサクサクだけど？

高いくせに品質が悪いからだろ
シムフリーの安物そこそこ売れてるじゃん
いずれも海外メーカーだけど

>>394
Xperia Z3、Xperia Z3C、iPhone6

>>387
彼のようなのはモンスターになりうる

日本の消費者なんかスライムレベルだろ

Xperia Z3 compactのSIMフリー版を全国の家電屋で売りだしてみな
それだけでソニーの経営は持ち直すから

>>396
ソフトウエアという言葉を1時間ググってこいよ
シャオミが日本でここまで知名度上げる前はカスタムロムですでに有名だったんだよ

スレタイおかしくね
超高性能が欲しいから品質に厳しいんだろ？
低性能ならまあしょうがないねってなるやん

タブレット見てても今はもう中国独力で小型軽量を製造できて
でそれがOEMでなくて中国ブランドの看板で売れるし
日本企業が優れてるというのが事実じゃなくて大昔の伝説なんじゃないかと

＞6)　日本がゆでがえるになった一因は「消費者のおごり」もある。不都合があれば製造者の責任で、
＞高機能を欲しがる。その厳しさが製品を支えていたが、今はメーカーの競争力を落とす方向に作用している。

つまり日本の消費者はそのニーズに対応できない日本製スマホを必要としていないという事だ、負け犬の遠吠えじゃねぇか
日本市場をターゲットにせずとも売れるモノをつくれりゃ良いんだよ、消費者のせいにしてるんじゃねぇカス

早くシャオミが日本で無双して
無能メーカーどもを潰してくれないかなー

>>374
公務員以上に安定のほほんだからね日本のメーカーの社員は
なんせいい大学行けば研究室の枠で入れるんだし。実力関係なしに頭数合わせとして

>>402
\70,000-
指摘が間違ってる
国内市場でM、T、E、Cシリーズ出せが正解

>>398
Covia（Fleaphone）の本社は横浜だから日本メーカーなんだぜ！

シャオミはあのiOSクリソツのUIをどうにかしないと先進国での展開は難しいだろうな
まあ社長から企業体制、製品デザインまで何もかもジョブズと林檎の猿真似で成り上がった企業だから難しいだろうが

>>402
CB付けてMNP投げ売りして、中古屋に白ロムが36000円前後で並んでるのに無理だろ

× 超高性能が欲しい
○ 超高品質(ｷｽﾞ等)が欲しい

お馬鹿なネトウヨなんかは未だに日本の技術は世界一と思ってるみたいだが
たとえばアンテナまともに設計できる技術屋が一握りしかいねえって状況
世界一どころかこの分野では先進国最低レベルの技術力になりつつあり巻き返しも無理
Xperiaみたいに開発拠点もワールドワイドでやらないと

>>403
小米は創業当時「Galaxyよりもハイスペックで安いスマホ」をウリにして発売時から行列だった訳だが
お前はIGZO液晶ちゃんと見て来いよ

日本のスマホの営業関連は優秀だぞ
実質0円とか言いつつ、通話料で金回収してその本質は月賦みたいなもんんだ
日本の消費者は数万円の出費を自分で意識せずに行っている、このシステムのお陰で高級機がガンガン捌ける

海外の低価格機と競争しないで良い立場にいながらなんで今更日本市場にケチつけるんだよ、アホじゃねぇの

日本のメーカーが凋落して何か問題あんの？
海外製品使えばいいだけじゃん

ガラケーももとからカスみたいな売り上げだったしこの分野で凄かったことあるか？

まあもうすぐモトローラの自作スマホが出るから
そしたらメーカーの押し付けがましい必要以上な高スペックやゴミアプリとおさらばできるわ

>>415
mi3の初期はJDIのパネルだよ
IGZOは後期から

最初のスマホってマジでウンコだったからね
画面でかいだけで、タップは反応しないしバッテリーは短いし、
音声品質はクソだしフリーズするわ、ホントうんこだった

アップルのイメージ戦略の勝利と言っていい

おサイフとかに固執するようなアホに媚びて、キャリア買い上げじゃないと商売になってないからな
ガラケーも同じような末路

>>418
iモード
AppleやGoogleより先に囲い込み戦略してたんだぜ

品質に厳しいって言うけど実際バグで再起動繰り返すとブチ切れるぞ
せっかく高機能ガラケーが安定してたのにスマホでまた振り出しに戻った

はいはい客のせい客のせい

企画しても上が造らせない。
「売れなかったら責任は？」
これじゃー、誰も造らないよ。
ただの社畜だもん。

無理やり高機能高価格を押し売りするような商売をよく続けられたよな
SIMフリーのスマホを出すのをかつて芋場が日本通信にたいして、妨害してたのが懐かしい

完全に日本ブランドが失墜する前に
任天堂ソニーNECカシオ全部が協力したゲームカートリッジのある国産スマホが見たい

>>411
最新版はiOS抜き始めてるからもう数世代して筐体デザインかえたら猿真似では
訴えられなくなる。次世代のフラッグシップデザインはiOS6のパクリｗ

みなが超高性能を欲しがってると
勝手に思い込んでるだけでは

ガラケーも、不具合だらけで消費者から評判悪かったよな
Androidじゃなかったから、更に最悪(ドコモは、NokiaのOSだったが、auは、どうしようもなかった
ガラケー最強とか言ってる奴は、そういうこと忘れてるんだうな

>>11
知人の車が他社メーカーの車の部品をうまく流用してたのできれいについてるな、と話をしたら
そいつの友人がメーカー勤務でクレーム対応で新品と交換した中古を貰ったと言ってた。
勿論内緒なんだが廃棄扱いになるしかなりの数もあるから横流ししないなら、という条件で貰ったらしい。

少しでも走ればどこかに傷は付くだろうに新車で買った客は猛烈に怒って新品に交換しろ、
とディーラーに要求するので不良クレーム扱いで交換するという話だった。

数のチェックとかしてないの？と聞くとそんなのが意味無いくらい大量にクレームがあって
それが機能的にも外観も全く問題ない奴が新品部品に交換されるらしい。

その話聞いてほんま異常だわこの国と思ったな

商品絞り込んでるから傷がついててもすぐ交換可能なアップル製品のがモンスタークレーマーのニーズにも合致してるじゃん
商品を絞り込めないのはメーカーの商品への自信のなさの証拠だわ

>>432
嫁は中古なのにな

>>428
残念ながらNECとカシオはスマホ市場から撤退しました

日本でだけ日本製携帯電話が売れてないなら日本の消費者の問題だけど、実際には世界中で売れてないわけで

ジャップの企業は、外敵が入ってこれない環境だから、選択肢がない客に押し付けることしかやってなかったからな
海外勢が参入してきて、一気に客を奪われて当たり前

>>432
クルマを引き合いに出すのは違う
携帯は展示品なんか売らないけどクルマは展示車を新品として売るからな

携帯に関しては他業種と比べて特殊過ぎるから一概に比較できないと思うけどな
キャリアの力が大き過ぎた
今でもそうなんだが、キャリアの意向に沿ったものでないと売らせてもらえない
キャリアが儲からないような機能は認められない
その特殊な環境の中で縛られ自由な開発は出来ない
でも利益出てるからいいやと満足してたメーカーの怠慢が原因

>>436
そもそも各社とも海外向けに輸出してるの？
そんなイメージが全く無いんだが

海外メーカーは、日本で糞機能載せないで売ったほうが売れると思うわ
ドコモに潰されるのかもしれんが

日本は社員がリストラされないから手抜き仕事しかしないってことだろ・・・
サムスンは35～40までに結果を出しておかないと解雇だからなｗ

ZenPhone5が日本で初登場15位になっている時点でもう大多数は見限っているんだよ

>>438
普通は新車買うとオプションに応じたのが工場から出荷されて納車されるが

>>1
こんな駄文ソースで語られてもね

ネトウヨ「吉川良三は在日チョン！！漢字を見れば明らか！！在日の日本の悪口なんか(∩ﾟдﾟ)きこえなーい！！！」

車を引き合いにだすなら国内カーナビの作りが
日本のスマホと類似点が大量に

>>444
違うよ
ディーラーの在庫にある方を先に売る
表向きは工場直送だけどね

>>432
家電製品もひどいぞ。
とある新製品が安い所なんか「箱に汚れがある」とかその程度で山のように返品してくる。
エアコンの室外機なんて、客が見ねーだろと思うわ。
アップルなんて、ヤニ臭いってだけで修理拒否とか普通にやってるけど、
うちに返ってくる商品はヤニ、ホコリまみれでどう見ても粗大ゴミになってるのに新品と交換だからな。

朝鮮企業に「朝令暮改」はあっても「イノベーション」は無いだろ？水平分業なんてコモディティ化してるだけで独自性は無いし日本が生茸るには中韓の真似できないものを作るしかない

>>450
そう言ってMP３プレイヤーに負けて家電に負けて携帯・PCで負けてる

>>449
日本で自殺者が減らん理由がほんとそれ
コンビニの店員の対応が一流ホテル並なのは日本だけだしｗ

>>451
中韓と競合する商品に手をださなければいいだけ、だから俺たちのチョニーは金融屋になったがｗｗｗ

>>450
最初に有機ELのスマフォを出したのはどこの会社だっけ？

>>11
それ以前に日本は家電製品の魅力がなくて売れなくなったから、
世界中で売り上げが落ちているんだよ・・・

>>71
こんな動画あったんだね
富士通の酷さがよく分かるな

もう今や日本の携帯は低品質の代名詞だからな
かろうじてついていけてるのはソニーとシャープくらいか

高いくせに無駄機能盛り盛りゴミスペックなのにそれを消費者のせいにするとか話にならんわ

富士通は早く潰れてどうぞ

>>456
ソニーのお偉いさんはスマホ事業が失敗した理由でFFの野村みたいなこと言ってたけどな

>>454
有機ELってソニーのテレビで使われてたやつだろ？それがどうしたんだいｗ

>>454
有機ELの携帯ならスマホが流行る数年前からあるぞ
まさかスマホに使われただけでイノベーションとか言うなよ？

iphoneやそれに続くスマホに対する反応が否定的だったり鈍かったりした時点で
新商品や新サービスを生み出す可能性のある市場としての価値は終わってたのは明らか

スマホにのせる有機ELなんてコモディティ化された目で見えるもっとも大きなものだわな・・・セラミックアンテナとか画像処理セミコンあたりの話してくるかと期待したのに

>>452
夏にできたローソン、Amazon受取に使うとオッサン店員がモタモタモタモタ。若手に教わる始末

>>456
今やSONYが一番海外に進出してるってのが日本勢の一番の問題。国内他社の方がまだ一つでも技術を見せてる

ガラケー作れよ

大半の日本人は性能よりもブランドと評判という実態の無いものが好きだというのに気がつかないのがおかしい

>>304
日本が潰れない限りは
官公庁のインフラ整備で食えるんじゃね

>>451
著作権保護とかてんこ盛りで使いにくかったからなあ

キャリアに癒着しすぎた

メーカーの経営者、キャリアの経営者の両方が癌
ユーザーのせいにするなんて便利な方便ですね

>○○
解散

>>454
有機ELスマホってこれのことか？
http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/docomo/t-01b/t-01b_menu.htm

arrowsが一時期に異様にプッシュされてたからな
しかもその時期は他社と比べて何かが特に優れている訳じゃないのに
動作不安定のまさにゴミ端末
悪貨が良貨を駆逐したせいでソニー、シャープ以外が死んだようなもの

こんなもん簡単やん
パクることしか能がないジャップなのに
ちょっとした成功体験にしがみついてパクらなかったからでしょ

日本人は車の傷とかに異様にうるさいと海外に車を輸出入してる奴が言ってたな
神経質な奴が多いとは思わないが一部神経質な奴が人の100倍くらい騒いでる印象はある

>>435
そういやいつの間にかいないな、docomoとauの雄だったのにｗ

ノイジー・マイノリティな

>>473
パクリるというよりユーザーの囲い込みと家畜化(養分化)をやり過ぎたのが原因では？

日本でもiphone馬鹿売れじゃんはい論破

SamsungのイノベーチョンはGalaxy Noteことファブレットやで
今やiPhoneすら追随してる

日本がモンスター？
アメリカじゃ消費者訴訟が起きまくっているのに
日本じゃ聞いたことないな

>>480
うーんこのガラパゴス思考

利用者の利便性、快適性を蔑ろの低品質な事実を無視して、
売れない理由を架空のモンスター消費者に押し付けてるだけだな

反応がもっさりし過ぎ。操作性が良くてピキピキ動けばそれだけで売れたと思う
ハードの進化に高機能で答えたのが失敗なのかね。それとも日本語処理が足を引っ張ってるのか
設計の驕りのような気がするけど

BTOパソコンみたく自分で付けたい機能足したり削ったりしたいんだがそういうのは無いの？

日本産は性能の割りに高めだからしかたないんじゃない
海外産の安物でにドヤ顔でクレーム書いてる人は若干引くが

>>484
ノートPCですらそれ出来ないから難しいんじゃね？
昔はパーツ選んで組めるデスクノートとかあったけど、デカくて不人気で廃れたっけ

価格だけは高性能高品質並み
同じ製品が日本だけ高い

しかし、これ、コンプライアンスの意味を理解してないな

でも日本人も悪いんですよ

>>487
ほんとのコンプライアンスの意味ってどんなんなの？

・人材面
サムスン35歳定年。日本は人材の流動化がない。
その結果が、MP3オーディオ機能が付いた掃除機、プラズマクラスター搭載プリンターみたいな
間抜けな製品につながっていると思われる。技術、開発力は発展途上国並み。

・経営者の思想
外国メーカーは最終製品の成功を重視しているのに対し、
日本は外国企業に部品を売ることを重視し、積極的に下請け、つまりサムスンやAppleの鵜飼の鵜になることを好む。

・企業規模
サムスンは1社で売り上げ20兆円オーバー。日本企業は1社数兆円程度。
豊富な資金力による積極的な投資・人材確保により、イノベーションをもたらし、常に低コスト、高性能な世界最先端の製品を発表。
「売り上げを足せばサムスンに勝っている」と言う間抜けなネ.ト,ウヨ理論は全く役に立たない。

結論。
現実を見ていない勝利宣言はまさに小学生並みのメンタルである。
ネトウヨは馬鹿ｗ

>>486
そっかあ

どうせスマホの機能の一割も使わないのに高性能を求めても

>>474
輸入車もPDIでドアとかバンパーとか塗装してるってな
福野礼ちゃんの記事だと
日本の輸入車で納車前に日本で塗装されてない車は1台もないって

スマホに関しては
デュアルコア、1GB、32GB、VGA、500万画素
これくらいでもいいから余計なアプリ付けないでSIMフリーで出せばいいのに

>>484
Project AraというGoogleと元モトローラの開発部門主導のモジュール式のスマホの開発中
http://www.projectara.com/
http://cdn1.vox-cdn.com/assets/4301021/project-ara-theverge-2_1020.jpg

他にPuzzlePhone、PhoneBloksなど似たプロジェクトがある

KCP+とかメーカーの自業自得じゃねーか

>>329
農協潰すなんて誰も言ってないだろ
利権まみれの全中なくして持ち株会社作れよって話
NTTとかJPと同じ

スマホなんてサムチョンも儲からなくなってますｗ
テレビなんてとっくに不良債権

ガラケーにmp3再生機能を載せなかったのが日本メーカー凋落の主因だな
利権団体が日本メーカーをダメにした

サムソンは大企業なのになんか必死だからなあ、なんでだろ

日本のメーカーはゆるふわ

>>495
ほー。でもまだ開発途中って感じか
教えてくれてありがと

スレが伸びてるとネトウヨ来てるんだなーってわかるわ

俺はジャップメーカーの製品は絶対に買わないようにしてる
買うなら安心と技術力のサムスンかアップル

日本はクレーム入れないと交換してくれないからな
海外は簡単だぜ
気に入らない、使い難い、美味しくないで
ハイ、返金だからな

日本がクレーマー気質とかtwitter騒動から工作してもバレバレ

>>467
財政あっぷあっぷだから大規模なインフラ整備なんてもう望めないだろ
あるとすればマイナンバー関連くらいだな

嫌儲はID変えまくり、自演しまくり

確かにスマホに参入すんのが5年遅かったけど
どうせジリ貧だよ
儲けるには利権も抑えないと駄目
組み立て屋なんて絶対数年で行き詰まる

こいつを白ロムで使ってるけど恐らく富士痛はこれが造りたかった端末だったんだと思う
CPUやバッテリー、OSの性能が足りない時代からハイエンドな機能てんこ盛りにしてゴミを作り出したんだろう
妥協点くらい使ってみれば分かるだろうにな
もう潰れて良いよ
2chMate 0.8.6/FUJITSU/F-05F/4.4.2/DT

日本企業はとにかく動きが遅い
何をさせてもトロい
そのくせプライドだけは高い

>>493
昔は国内で一旦バラして再度組んでから納車する輸入車もあったよ

>>467
そんなのしかいないからな
税金に縋る寄生虫企業ばっか
そら海外に出て行くのなんて無理だわ
国の保護費ねえもん

>>499
これの尻拭いしてると考えると笑えねーは

ソニー
充電器別売
充電スタンド別売
ワンセグアンテナ別売

galaxyは全部付属品

【社会】森永卓郎氏　通信費節約には携帯キャリア2年毎に乗り換えを©2ch.net･
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420323733/

スペックが上がっても、使いやすさは+3点ぐらいしか変わらない。
しかし不具合が一つあれば使いやすさは-30点だ。
堅実で安心な品質とは程遠い製品を乱発したんだから国産が死んで当たり前。
そもそも欲しいと思わせる商品もなかったけど。

>>474
車で傷は小さな傷でも事故起こしたんじゃないかと疑われる風土だから
国内だとそうならざるを得ないんだよ
>>490
昔の日本製携帯電話は競争じゃなくて市場の独占で儲けてただけだから
サムスンやアポーがいま勝ってる理由だってその論者の都合のいい論理に過ぎない

>>513
マジかよジャップ

レグザフォン
高性能低品質
誰だってクレーム出すわ

シャオミって所がはやく日本に上陸してくれ

クソペリはZ3になってからは認めたよ
白ロム34000円で買わせてもらったし性能も問題ない

Android市場での端末販売が、歯止めが効かない値下げ合戦でオワコン化している

シャオミ＝Amazon（サービスで稼ぐ）

>>519
無双してほしいよな

>>519
あそこは少なくともAndroid端末では天下取るだろうな

ISW11Fを２年間つかった俺には文句を言う資格があるはずだ

全額ポイントで買ったが、あのゴミが７万円もしたんだぜ
どうだ信じられないだろ

日本は端末メーカーよりキャリアが強いからだろ

スマホはサービス中心で考えないと儲からないよ
もうな物作って売って儲けるってのはあんま儲かる時代じゃない
通信費、ソフトが一番儲かる

ワンセグ、NFC、防水、Qi、赤外線と全部入りでRAM2GBでクアッドコアでFHDのSH-06Eちゃん
中古で先日15kで買えた

液晶はIGZOで綺麗だし、ホームはNova Luncherに変えただけで全く不自由しないし
電池は驚くほど長持ちだし、シャープのスマホ限定で世界と戦えるわ

Android4.2なのが弱点だけど、これ今なら4万くらいで作って売れるだろ

なんにしろappleみたいなのに市場を許した時点で負けだろ
外人力士みたいなもん

今車には大抵自動ドア付いててボタン一つやタッチで勝手に空いてCMでもそれをウリにしてたりするんだが肝心のドアが開くスピードが遅いのよ
それと同じで携帯にしても肝心な所がわかってないんだよ

日本の携帯はキャリアがただでばら撒くもんなんだよ
でその分通信費で稼ぐビジネスモデル

>>519
小米はサムスンを丸パクリしてるので先進国に上陸するためには
膨大な特許料（アップル特許）を払う必要があるので上陸できない

IGZO初期も面白かっな
クソみたいな発色とスクロールの残像ww
あれでシャープは捨てた

日本のメーカーは客に物売ってねえもん
売ってる相手はキャリアだけ
そりゃ海外で客に売ってるメーカーに勝てるわけない

>>17
静電とかEMIなんかの規制でどうしても出戻りがある
サムスンはおそらく無視してる

なんで極々単純に日本製は品質が悪いから海外勢に負けたって認められないんだろうね

品質を下げた原因があまりにも複雑だからなぁ
キャリアやっぱ良くないでしょ

総務省＞ドコモ＞メーカー
この図式が続く限り海外では通用せんよ
メーカーがいくら世界モデルを作りたくてもドコモが許さない
そりゃ海外で勝てるはずがない

android2.3の時にJAP製の物買ったが辛かったぜ
しかもガワはプラスチッキーだしもう日本製は買わん

>>535
洗脳されてるからねぇ
日本に

アップル　ノルマ契約でキャリアのインセが桁違い　これは除外

2位　シャープ　3キャリアに卸してる
3位　ソニー　docomoな、auのみで僅差の3位
　　　2014年終わりからSoftBankでも発売

6位　サムスン

普通に考えて日本製が売れてるし、ソニーが2キャリア販売で僅差の2位は評価するべきところ

>>535
サービスが悪いんだよ
その辺全部キャリアにおんぶにだっこだから
品質なんてどれもたいして変わらん

>>540
んで、その二位は世界でどれだけ売れたん？

>>339
中小企業が甘えてんじゃね？

>>535
日本人は謙虚だからね()

>>1の誤用もあって自浄作用も機能しないから会社潰れるまで直らん
今はどんな物でも最初に目に付く海外メーカーから商品を選んでいる

>>542
シェア取ろうとしたから赤字になったんでしょ？
それをやめるってことだから台数は関係ないよ。
もともとヨーロッパで人気ある。

俺もスマホ変えるとしたらアイポンにするよ
だって同じ0円ならアイポンにするだろｗ

日本の携帯はそれほど高性能じゃなかったでしょ
アプリは容量制限が激しくてUIはボタンを押してから反応するまでにワンテンポ遅れるもっさり仕様
外国製スマホが大画面とヌルヌル動くUIと制限の少ないアプリを採用したら一瞬でやられた

>>546
ちょっと何言ってるかよくわかんないですね

1,2,5はだいたいその通りだと思う
6も多少はあるかな
3,4は違和感あり

ソニーはOSを作る発想はなかったのかな
まあでも、ソニーのソフトはうんこか

>>549
安売り相手にシェア取ろうとしたから、大赤字になった。
これからは利益の出るZシリーズでやってくらしい。

携帯電話は欲しいですけど、夏場にカイロは要らないんですよ（苦笑

>>548
Snapdragon800あたりからそれはもうないよ。
日本製もヌルヌル、サクサク。

>>442
これは資本主義だよ。日本もそれにするべき。

価格競争でサムスンも中華にやられてきて、
減益が半端ない。
シェアは少しの下落なのに、利益は65%減とか
ヤバイレベル。

>>477
なるほどつまりユーザーの自己責任じゃないか？

ヨーロッパでソニー人気って、そりゃたしかに他の地域よりはマシだが、サムソンの4分の1なのに

>>555
定年40は兎も角
能力主義、年功序列廃止はこれからの日本のながれだな

>>552
あー、NECとかと同じことやってるのか
かなしいなあ……

日本人は海外で流行った物を欲しがるから
日本人は、無視して外国人向けに商品開発すれば良かった
日本人は、海外で成功し商品を大急ぎにで追いかける

iPhone相手にデザイン・質感で勝負できるAndroidメーカーは、
ソニーだけだろ。

ジャップ携帯って存分にガパゴってたその終盤で著しいモッサリ仕様だったもんな
機種板にモッサリランキングがあったほどだし
新機種発売日に該当スレがお通夜とか死ぬほど見た

>>504
日本の消費者は甘えてる

>>557
神様のせいと言い訳するのと変わらんぞそれ

むしろサムスンの日本仕様はXperiaよりもっさりだよ。
サムスンは異常に消せないアプリが多すぎて
メモリ3Mなのに常に1Mくらいしか余裕がない。

つか海外行ったことないんかね
マジでサムソンばっかだ

海外でXiaomiが売れてたら
Xiaomiを買わないとあかんのか()

そりゃメーカーが売りたい、消費者が買いたい物売らないでキャリアが売りたい物しか出さねえんだからいつかは没落するわな

個々は好きなもん買えばいいに決まってるが、
スレは個人ではなく企業のビジネスの話だ
そして当然その文脈で日本で売れてれば問題ないなんてことにならない
それではやってけない

日本の、情報含めた鎖国ガラパゴス状態は、
ある面では日本企業にとって大きく有利に働いてる、ガラパゴスなおかげで稼げてる部分が大きいが、
でも最終的には国際市場で大きなマイナスとなりそうだな

>>569
ジョブズがiPhoneの試作品使用中、ポケットに鍵と一緒に入れてたら傷だらけになって
フィルムなりなんなりでユーザに覆ってもらえばいいというアイデア蹴って
コストが上がっても構わないと変更を指示したって話あるけどこういうの無理なんだろうな

昔はマクドナルドが
「アンケート取ったらマクドナルドにサラダなどのヘルシーなものを中心にほしいというのが一番多い
　でもそんなマクドナルドに誰が来るんですか？」とか言ってたしぐらいだけど今やあの有様だし

PCとスマホに関してはジャップ製品を選ぶ理由が皆無
富士通とかNECのやたら高いのにセンスないの誰が買ってるの

そもそもガラパゴスな高性能化なんてスマホ以前から求めてるユーザー多くなかったよな

最新ハイスペックガラケーを予約して発売日直後に買い求めるような熱いユーザーは一握り
その他は型落ちなミドルスペック以下で満足していた

機能てんこ盛りにしないと差別化はかれないような売り方をしてきたキャリアが
自分で自分の首を絞めただけ

どこの国でも地場メーカーが強い。日本では日本メーカーが売れるのは
当たり前。おまけに通信市場は放送利権と同じく各国とも保護主義だ。

問題は北米、ヨーロッパ、南米など地場メーカーがあまりない市場。
ここに円安を利用して輸出で勝てるスマホを作れないと厳しいな。

超高性能＝オリジナル糞ホーム

富士通のArrowsを売った連中は死ねよマジで
あんなクソ機種よく堂々と売りに出せたな
突然死亡してドコモショップで交換したのに、またまた朝起きたら電源入らなくなって死亡してるとかありえねえよ
もう二度と富士通のスマホは買わねー

>>573
おすすめのスマホおせーて
もちろん日本製買う気ないんで

まず糞キャリアは潰れるべき

つか日本の携帯が海外で売れたことないしな大昔から
今はサムソンだが、かつては北欧勢とモトローラが強くて日本メーカーはダメダメだった
一応いろいろ機能などは先行してたのにな
カーナビなんかも同じ

両者に共通する問題は規格だな

>>574
ガラケーには斬新なデザインを求めてた気がする
奇抜でもなく、手にフィットする電話としての機能が洗練されていればなお良し
ワンセグがついた辺りから迷走は始まってた

>>569
ジョブズは、消費者自身も気づいてない欲しいものを発掘するって
言ってたな

日本製が強かったのはアナログ家電だろ
デジタル、コンピューターでは日本ってダメダメだろ

と思ったがゲームとデジカメがあった
でもまあ基本的にデジカメになってから消費者向け商品では日本はずっといまいちに思う

超高性能で高品質求めてるんだろ、購買力あるんだからメーカーは応えろよ

>>583
ゲームももう抜かれてる

デジカメになってから→デジタルになってから

国内市場は特殊なので日本製ばかりが売れる
企業にとってはとりあえずはありがたいだろうが、国内市場と世界市場のギャップが大きくなったら結果的に大変だろうな
どちらか捨てるわけにもいかないし

逆にぬるすぎちょろすぎたんじゃねーのかな

>>585
ハードな
ハードはまだ強い

>>11
それ簡単に返品できないのと関係あんじゃねーの
アメリカとか気に入らなかったらすぐ返品とかすんだろ
それができないなら相当吟味した上で商品選ぶ事になる
それで傷があったりしたらまあ苦情は言うだろ
保証期間内に故障しても送料消費者持ちで故障の原因も調査に時間かかってそれでも交換してくれるかどうかわからんとかだし
ロジクールのマウスみたいに保証期間内ならすぐ新品と交換してくれるとかああいうのできんのかね

ゲームハードだって、今の中身はほとんどPCじゃねえの

>>572
ゴリラガラスの下りはゴリラガラスのアイデアはあったものの
ゴリラガラスに投資する資金が無かったのでジョブズが命じて
ゴリラガラスにアップルが莫大な資金を投資して再現出来たから

任天堂がゲームボーイの液晶を出す際にシャープに数十億投資して液晶工場建てて
開発者だった横井軍平が気前の良さに驚いたというエピソードに近い

>>123
海外じゃ産廃の代名詞なのになぁw

>>591
やっぱり貧乏は悲しいねえ……

高い品物なんだから悪い訳がないという謎の宗教も日本にはあるな

iPhone6を実質0円でばらまいてるから

10万円で買えっていっても売れないよ

返品云々じゃなく、日本人は厳しいよ
見た目に
見た目つってもデザインの良さとかではなくて、傷がないかとか、隙間なくびっちりしてるかとかそういうとこ
直接文句を言う客は海外のほうだけどさ

日本企業も実質0円でばら撒けばいいだろう

ここで売れてるスマホの代表としてiPhoneが出てくるところが。。
いや海外でもそりゃ売れてるこた売れてるけどさ。
日本みたいには売れてねーからな。

とっくにやってるし実質よりえぐい

携帯に限らず商品サイクルが速すぎだからだろ。

アップルのiPhoneに学べって事だな

通信料半分にしたら日本製買ってやるよｗｗｗ

なぜアメリカ企業に勝てないのか

考えたら

日本国内で

テレビブルーレイ白物家電

は日本企業の独壇場なのにな

嫌なら売らなけりゃいい
品薄になれば消費者も妥協するようになるかもな

なぜか

スマホ Android

パソコン Windows

は日本企業勝てないね

一億人総ひきこもり国家だからな

ITはアメリカ企業の独壇場だね

>>593
バカ？

1つの物で多数の事をやる機械を作るのが日本は苦手だね

ケータイって通話とメールだけで良いでしょ
あとbluetoothでテザリングかな

>>610
そうだね

証拠画像
http://i.imgur.com/IceTlLY.jpg

>>575
インドもインド地場メーカーが強いよね。

これからは町工場だと思うね
職人が一本一本丁寧に半田付けしながらUSBメモリとかつくっていくの

>>603
国策なんだろうね。
アップルはかつてモノ作りナンバーワンだったアメリカの
切り込み隊長だって話だよ。

殿様ドコモがiモード商法にこだわってメーカーをゆでガエルにしたんだろ

＞東大・吉川良三さん。日立、日本鋼管を経てサムソン電子に移籍、その発展に尽力されました

真性の売国奴が己の無能さをユーザーに転嫁するとかもうね

キャリアはあまり干渉しない方がいいような

>>24
ごちゃごちゃした無駄な機能が付いてないスマホが悉く海外メーカーだしな

キャリアのせいだろ特にドコモ

おサイフもワンセグも要らねえ
キャリアとメーカー謹製の謎アプリなんかもっと要らねえ

>>574
いや多分それかなり認識違うと思うよ。
そりゃ出るたび買い換えするようなのは一握りだが
殆どの消費者は「その時点での最高性能」を欲しがってたのは確か。
その上で、自分が重視する機能や価格と相談していたんであって。

吉川良三
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E5%B7%9D%E8%89%AF%E4%B8%89

1940年、大分県生まれ。1965年、神奈川大学工学部電気工学科を卒業。
同年4月、日立製作所に入社。日立在籍中は、CAD/CAM向けシステムのソフトウェア開発に従事。
1989年、日本鋼管株式会社へ移籍し、エレクトロニクス本部開発部長に就任。[1]次世代CAD/CAMシステムの開発を手掛る。
1987年に知り合った、サムスン電子の李健煕会長と知り合い、何度もサムスンの見学を行い当時会社の体を成していない
企業状況を目の当たりにする。[2]
1993年、李会長に誘われサムソン電子へ移籍し、韓国へ渡る。94年から常務取締役に就任し、
2004年まで日本式の経営手法からCAD/CAMを中心とした開発革新業務を推進。
帰国後は、東大経済学研究科ものづくり経営研究センターの特任研究員に就任。
2006年には日韓IT経営協会を立ち上げ、会長に就任。
2008年、立命館大学大学院イノベーションセンター客員研究員に就任。
2009年、埼玉大学大学院情報処理研究科の非常勤講師に就任、現在に至る。

売国奴のドンみたいな経歴だな

日本はパクって改良する事が得意だった
それを中韓にやられて完全にフルボッコ状態
今じゃ高いだけで品質も性能も普通なゴミ量産して世界から総スカン

>>554
MVNO用に国内でうってる２万くらいの泥だとワンテンポ送れますね
スペックよりOS側の問題がまだ解決してないのか

>>34
とりあえず日本の悪いところは儒教のせいにするのは思考停止にしか思えないな
かつて科挙があった中国のメーカーがここまで台頭してるのは儒教のせいではないと思う　

過去の成功体験を忘れられない連中が未だに過去の手法を用いてるだけじゃね？

iPhoneとNexus5があれば快速快適
シムフリー最高

最近の端末にしたって国産は変換だとか色々トロいんだもん

最新()のZ3Cのばら蒔きだってCB貰って端末を情弱に売って回線寝かせる奴ばっか
使うには値しないからこうなる

>>622
ガラケーの時はそうだったけど、スマホの時代になったらそういう価値観が少なくなった気がする

>>71
中国バカに出来ないよなこれ
むしろ中国にバカにされるレベル

ガラケーでもいろいろできたし
ザウルスのタッチパネルもあったし
最先端だったが

パソコンのOSみたいのが作れなかったのが敗因だな

な？ジャップだろ？

月サポが全然違う
iPhoneばっかり安く使えるようになってるからブルースクリーンやレッドスクリーンに震えながら泣く泣くポンコツiPhone使うか糞iPhone売って白ロムにSIM挿すしかない

>>630
そうだね
アメリカ企業に全部取られた

アメリカ企業のOS

Androidを使ってるわけだから

日本のスマホ買う必要もない

>>625
それSnapdragon800じゃありませんから。

>>627
回線寝かせが出来ない仕組みになってるのが
いまのドコモなんですが……
なんもわかっちゃいないね。

>>624
ジャップはパクらなきゃ技術身につかないのにそれを辞めたんだから仕方がないよ
パクリがさげすまれているが、技術的にマーケティング的に大きな意味があった
それこそ低コストで先端技術、デザインを解析する最高の機会だ

今のジャップメーカーはなぜ他社製品のモノが良いのか、支持されるのかが分からなくなってる

Xperia以外の日本のスマホは糞だもんね
Xperia、Nexus以外にましなスマホなんてあるか？

>>637
ないね。
日本メーカーだとXperia1択。

日本の消費者だって最新の高機能なガラケーが高額だったらあまり買わなくなる。しょせんガラケーだから。
ところがキャリアが高額な電話代を維持して儲ける事を正当化するために、最新のガラケーに補助金を出して売った。
値段が安いなら最新の高機能なガラケーを買う。
しかし、その商法は海外では使えない。それなのに海外進出して大失敗。
その後にガラケーからスマホの時代になる。
スマホならパソコン並みに色々なことができるので、海外の貧国の人でも欲しがる。ちょっと無理してでも買う。

パソコンとおなじ

Windows搭載のパソコンなら

海外メーカーでいいわけ

MVNOの通話品質が仕事に耐えうるレベルになるまで待ち続ける

>>519
ほんとこれ
富士通を潰してほしい

スマホもおなじ

Android搭載した

海外メーカーでもいいわけ

パソコンと同じ状況だよ

>>519
これ

OSをアメリカ企業に独占されてるから

ガワだけ作るだけだよ

専業でどでかい規模を出せるメーカが出てくると、総合メーカじゃ勝負にならなくなる
ソニエリが生き残って、ソニーに入ったら死にそうになってるのもそういうことだと思う

日本もシャープがリナザウとか作ってたのに
なんでそこからスマホに進化しなかったのか

WindowsのようなマルチOSを作れなかったのが日本企業の敗因

ガワ作るだけの企業になった

>>647
エリクソンだけでも死んでるよ。
むしろソニーが入ったからこそ、生き延びてる。

アップルはOSとガワを作ってるから最強

>>565
だからユーザーの自己責任だろ？メーカーは悪くない

集団訴訟や排除命令されないのにモンスター呼ばわりとな

ヒンシツガーって言ってるのは作ってる側だけで、消費者側はある程度品質保ってれば後は性能とコスパだろ

品質を売り文句に必要もないのに毎年買わせ続けたつけが来ただけだろ

>>325
日本製の白物家電は「２０年以上は余裕持つ」と言う
オーバースペックだからね。
中韓には出来無い過剰品質。
中古も高い値段で売れる。

分厚いマニュアルはいらなかったのに
なぜ作り続けたのか

昔からだけど日本のメーカーはソフトウェアが弱すぎる
Androidが普及し始めた頃スペックは良いのにスペックで劣る中韓よりももっさりとか

ガワ作るだけなら日本企業はいらない

Osがなくなるとこまるけど

>>657
クレーム対策だって中の人が言ってた

＞日本メーカーの設計者は図面が書けない。

パナの掃除機のホースが1年でねじ切れたとき
中国製で高いくせに基本的なことができないんだなと見限った

>>657
マニュアルに書いてあることは仕様ですから
どんなに不可解な動作や制約であっても

堅牢で最低限なスペックのモデル出せばいいのに
ガラケー後期からLGに立ち位置奪われてんな

世界のほうが圧倒的に厳しいよ、日本なんかぬるま湯

日本のユーザは頭がよく、多少複雑でも使いこなす
また金払いもとてもいい
確かに日本市場、日本人の特殊性はあるが些細な問題だ
一方で海外はとにかくシンプル(合理的な理由)でないと受け入れてもらえない
これはこれ、これはそういうもの、という日本人的な思想がwhy連呼で終わる

高性能なスマホ手に入れたらそれで満足してしまうからな
つうか活用する場面なんてそんなにないし

>>644
パソコンよりキツイよ
キャリアはアイポン以外いらねって言ってるんだからｗ

スレタイおかしくね？

超高性能を欲しがるけど低品質でいいよ！って奴のほうが少ないだろ

>>663
そんなもん出しても無駄無駄
アイポンに勝てません

しかしガラケーのあのもっさりしたUIは何なんだろうな
大した処理じゃなさそうなんだけど
FLASHを無駄にがんばって多用したホームページみたいな感じなんだろうか

＞吉川さんによれば、日本メーカーの技術者は力が落ち、韓国にはみんな面接に落ちて
もう採ってもらっていないそうです。

なんだよ
ネトウヨがジャップの技術流出してるとか言ってるのウソじゃん
今Samsungが欲しいのはApple,Google,MS,Adobeとかの技術者ってことだよな
ジャップの低レベルな技術は必要ないってこと

日本もiPhoneへの特別インセがなかったら
Android天国だっただろうね。

レベルが落ちてるのは事実だしね。

日本人だから日本びいきになるのは当然なんだよ
だから日本だけでは日本のスマホが売れてる
世界では相手にされない…
サムスンのスマホより日本のスマホが売れてる国なんて日本だけでしょ

>>673
だから売れてないんだって
ガラケーの時代は日本メーカー天国だった
でもアイポン解禁してスマホに変わってからはニホンメーカーも終わり
次々スマホ事業は縮小してる

>>671
今は格安のMVNOやSIMフリースマフォが人気だしな

例えばソニーがiPodやiPhoneを作れてたら、音楽業界を破壊したのはソニーだって言われただろうな

>>1
んな訳がないｗ
どこの国も同じだよ

初代iPhoneのOS の不具合もけっこー酷かったんだけど、
スマホってこんなものかで済んでいったから
この辺りの差はかなり大きいと思う。

初代を買った人はよく我慢したなと思うよ

>>656
何時の時代に生きてんだよバカｗいまどきそんな持たねえわ

性能は同程度を求めつつ
中国産は壊れたらやっぱ中国産だなと諦めつくが
国産は許されないからな

ジャップはクレーマー乞食ばかりだからしゃーない

今年中に、また撤退する国内メーカー出るだろうな

性能はiPhone5並みでいいからmilspec準拠のスマホ出して欲しい
防塵、防水、耐衝撃で外装とディスプレイは傷んだら交換出来る仕様で
バイク、自転車にマウント出来るオプションも設定
色は艶消しのブラック、OD、タン
10万くらいまでなら出す

国外でも売れてないくせにどの口が言ってる

日本のケータイって結局カタログスペック競争しかして来なかったからな
つーか何回言わせんだよ、スマホが作れたはず？
日本のメーカーが世界に率先して作る事は無理だったんだよソフトウェアの開発能力が無かったんだから。
現実から目を背けないほうがいいと思うんだけど。

うちの大学生の弟は未だにIS０３使ってるわ
そろそろいい加減ガラケーか４GLTEに換えてくれって両親が泣きついてた

１X WIN回線で月の通信料5700円とか、なんで頑丈なんだ壊れろよ糞端末

スペックは飽和してるんだから日本独自OSでも勝とうと思ったら勝てるだろ
泥林檎の売りのアプリもまとめブログにあるような人気アプリは100もないんだから
独自OS向けに100種類日本企業が協力し合えばたった１００すぐパクれるはず

情弱にゴミカスを売りつけるような商売したらそっぽ向かれるのはしゃーない
日本のテクノロジーが生んだ日本のハイスペックスマートフォン(笑)

>>687
何をもって勝ったというのか
ジャップOS作りましたと騒いだところで興味を持つデベロッパーってそんなに出てくるとは思えないんだが

ｚ1ｆが最強すぎた

>>689
ハードもソフトも全部日本の設計で製造ならば
日本政府の意図しないバックドアが入り込む余地はないからな
個人が買う分には中国製でもアメリカ製でもイスラエル製でもどこでもいいだろうけど
防衛産業とか財務官僚とか自衛官の使う分は絶対国産がいいと思う
たとえそれがゲームカセット端子のついてる任天堂スマホだったとしてもね

>>691
セキュリティホールだらけで結局筒抜けになりそう
それに中国みたいに自分の国の人たち監視するシステムがどうせ組み込まれて
攻撃されたらそれが世界中にばら撒かれるわ

>>691
メリケンみたいに軍でソフト組んでどうたら
軍需産業でどうたらみたいに態勢作らない限りは難しいね

コモディティ化だな

やっぱり富士通叩かれるね
F-12Cを使っててしょっちゅう勝手に落ちて再起動したりしたが、
SDが二度と読めなくなった時は黙っていられなくなった
メモリも512しかなく、その癖ゴミアプリは削除できず、常にメモリ不足で
遣り繰りに苦心し、本体は使えばいつも熱を発していた
これより酷いシリーズがあるのは御他聞に漏れず、自分も一年使った後には富士通だけは止そうと思い
今はNexus 5 にした
やはりメモリ2GBはないと絶対にダメだ
中古スマホ探すにしても、メモリだけは1GBのは避けるべし

どうかすると今現時点ですらデジタル家電は中台ODMに依存し過ぎで自力じゃまともな製品作ろうにも作れないんじゃね？
こういうのって気がついた時にはもう完全に手遅れなんだよな

>>669
何が凄いって3G初期のものより快適な携帯が長年出てこなかった事

コミュ力足りねえんだろ？

>>623
逆のことをしたら国賊扱いするくせにな。
日本は甘いよ。

何年前だったか、優等生君だけど不治痛被害者だったヤツにDQNがおまいモンクレだなって言ったらボコられてた
俺だってアイボン欲しいんだよ！ドコモにねーんだよ！ってマジ切れしてて先生が止めに入ってたの思い出した

日本がソフトウェアに弱いのはWindowsやLinuxやiOSやAndroidに逃げたから
シェアが低くてもボロクソに貶されても独自OSを作り続けなかったから
OS製造から派生するソフトウェア技術が身につかない

>>694
ただの日本メーカーの自爆

もう何年もやってて勝てないんだからスマ開発なんて辞めちまえよ
もっと別の得意産業に金使え

iPhone登場以前のガラケーの時代から既に何社も脱落してた

デンソーがケータイ作ってたらしいからな。

デンソーの携帯知らないのか
時代は変わったな

これからは中華メーカーが無双するんだろうな・・・
日本みたいにブランド皆無で高いだけのスマホは淘汰される・・・
日本にジョブズが居てもこれはどうにも出来ないだろ

日本人のコスパが悪い
社会の仕組み含め、自動化して改善して自動化して改善して
徹底した顧客志向になってない
作りたいもの、作れるものを作るんじゃない
いい商品を1円でも安く
求められてないものは徹底的に手を抜く

(´･ω･`)売れ残りがバッタ屋に降ってくるの待ってるあいだに中華スマホがむっちゃ進化してた

>>683
京セラカシオ連合

>>676
カスラックと言うか役人の声が第一になってるのに無理だ

そもそも日本でジョブズは生まれません

GoogleのNexus製造企業に選ばれないジャップ
モバイルは成長産業なのに撤退しまくったよな

キャリアアプリとメーカー謹製のアプリとショップ店員が勝手に入れようとするモバグリをプリインしない
後から利用者本人が入れたり消したり選択できるようにしてくれればそれでいいよ

前のひどさをさほど経験していないのもあって
富士通スマホに悪い印象があんまりない
今iijでF-01F使ってるけど快適
使用容量の関係でそのうちmineoにしようと思ってるけど
auでF-05Fの進化版みたいなスマホが出てほしいと思ってる

客にケチ付けるような会社は落ち目な会社しかない

他所からOS貰ってきてなおかつまともに作動しないスマホ作るとか技術力以前の問題だろ、無能過ぎ

Fくらいまで行くと特にないみたいだけど、Eまではやばかったんじゃないの？富士通は
兎に角価格の口コミ見ても、非難しか書いてない
あれだけ多くの消費者から怒り買っても、まだ凝りもなく続けて来てるからね
挽回しようという気があるのか、或いはなくても騙してゴミを買わせようとしているのか……

他に>>71みたいな日本スマホの実情を暴いたような動画ないの？
もっと見たいんだけど

まあスマホに関しては二度と国内メーカーの製品は買わないから
安心して

721 ：【東電 74.4 %】オープン2シーターの風 ◆n5g8z7kBQg ：2015/01/05(月) 22:23:53.01 ID:Cvinc3z00

嫌儲民は、高性能で機種変0円とか普通に言う基地害の巣窟だからな（笑）

Xiaomi　売ってません
Lenovoスマホ　売ってません
サムスン　買いたくありません
iPhone　すでに懲りました

困ったね。

そこにモトローラがあるじゃろ

Nexus6 最後のモトローラ
でも糞高いし、意外にもっさりであまり評判良くない感じ

1万ポッキリの中古で、LTE対応の機種があったら教えてくれ
もちろん富士通だけは外してくれ

>>725
L-01E
プラスエリア非対応だけど

日本の開発速度が遅いのは、なんにつけても100点を求めてるから
製造移管にしろなんにしろ、ちょっと不具合があれば長い答えの出ない会議

これで出来上がったものは100点には程遠いんだから泣けるわ

>>726
高い
15kするじゃんよ

>>728
ヤフオクなら9000円程度だが

日本製ってもう魅力が一切無いよな

中国や韓国はまだまだ労働人口ボーナスがあるからね
ソフトウェア開発を人海戦術でやってもうまく行くわけよ

日本はもう老人国家だからSI的多重下請け構造でソフトウェア作ると品質悪いのしかできない

国民が悪い
ゴキブリが入ってても食えってことだ

メーカー「プリイン無しのシンプルで軽いスマホ作りたいお」
キャリア「facebookとtwitterとLINEのショートカットアイコンは消せないようにしろ」
メーカー「Androidいじりたくないお」
キャリア「いいからやれ、こっちはそれで金が入るんだから」
↓
激重バグ多発

キャリアもクソ、メーカーもクソ
これでいい製品ができるはずがない

>>490
最後に勝利宣言ｗｗｗ涙拭けよボウズｗ

俺のA5404Sはmp3の音楽をatracに変換してメモリースティックDUOに
入れて音楽再生できたで

>>11
傷どころか文鎮だっただろ
富士通、NEC、お前らのことだよ

機能の切り捨てができずユーザーの要望を端から盛り込み使いづらくするだけのゴミが何開発者面しとるねん

引き算ができない

>>725
L-05D
USBキャップレス防水で予備バッテリーとバッテリー充電器まで付いてるぞ

>>276
YRP軍曹か

>>17
キャリアが悪いんだと思う。
昔まだスマートフォンなんて殆ど無かった時代、LGが日本に進出してきたときに
1番苦労したのは書類の作成と提出だとこぼしてた。
当時も海外メーカが既に売ってるのを何故か半年から一年たってようやく日本でローカライズとかあったし。
国内メーカは季節合わせて新機種だしたり変な開発ペースが出来てしまったんだろうな。

ドコモのツートップ戦略がとどめを刺した感が強いけど
とどめ刺されたところは弱ってたから撤退のいい口実にはなったかも

世界で戦うメーカーがGoogleと提携して開発進めてる一方で
国内メーカーはのんびり見極め作業してんだから
そら開発が遅いだろうよ

「出遅れを挽回したい！」、パナソニックがスマートフォン参入を表明
「正直言って、これほど早くスマートフォンが普及するとは思わなかった。
また、Android OSが主流になるのを見極めるまで時間がかかったのも事実」

まあまさか広告屋の胡散臭いOSが普及するとは思わなかっただろ
そういう商売を嫌ってAndroidを使わない層がいるのは間違いないから

客の性にするとか終わってるな
ダメなワケだわ

カイロ機能付きスマホをアメリカで売ってたら、
日本以上に反響あったろうに

いつまでもガラケーに縛られて全部掻っ攫われて間抜けだっただけだろ

SIMロック廃止だな

Galaxy S6だけでも5000万台以上は売れると予想されてるからな
Noteも合わせれば1億台は売れる
一方のジャップで一番売れてる糞ニーは全台数あわせても4000万台しか売れない
全く勝負になってないな

そのうちスマホもBTOみたいのんが出てくるんだろうか

アホが上に居るもの

だって改善すると怒られる国だぜ

NECは頑張ってただろ

何で一緒くたにしてるんだよ
いろいろ居るに決まってんだろ

メーカーが池沼なのが凋落の原因だな

ひそかに歴代の機種コレクションしてるけどめちゃ楽しいｗ
スマホなんてアプリ抜けばただの箱だからつまらん

無駄な多機能を付ければ高性能みたいな売り方が十何年も続いて、
国産だからーみたいな風潮で安定的に売れて十分に成り立つ国内市場があったから余裕こきすぎていたんだよな

ノートPCなんかは本当に酷かったもん
要らんプリインソフトたんまりでメモリケチっていて、海外メーカーよりも何割も高いとかさ
それの売り方をスマホですらやってんだからアホだと思う

ホント思うのはマーケティング下手なんだなあって事

昔、パナの横開きも出来るガラケーに入ってたガンダムのゲームはスゲークオリティだった。ゲームやりたさに機種変したし
今のスマホってなんだかんだ言って全部構成自体は同じだもんね、逆に余計なもんつけんなとか言われるし
安くてスペックが充分以上で見栄えがするものを迅速にリリースできればいいだけ

>>18
無知が妄想で語ってんじゃねーぞカス
車とPCは根本からして製造における思想と難易度が違うんだよ
圧倒的に車の方が製造が難しく、基幹部位に関してはブラックボックス化されていて
基本的にパクった製品を作ることはできない
ステアリングフィールや乗り味など、人間の感覚に左右さえる部分が大きいことも
真似が出来ない一つの大きな理由
その点電子機器なんてのは、結局部品の寄せ集めだから
組み立て屋の会社が、部品製造から組み立てまで行う日本の電機メーカーに
コストで勝つ。よって競争でも勝つんだよ

意外に思う人もいるかもしれないが、電子機器より車の方が製造の難易度は高い。
車は擦り寄せ型の産業であり、歴史の積み重ねがものをいう世界

スマホに関しては中国はアジアの希望だと思う

日本に入ってきて国産信仰を木っ端みじんにしてくれと願う

>>760
自動車の発明：第一次大戦よりさらに以前
コンピューターの発明：第二次大戦中

1910年代の人類は、自動車とかいうわかりきった機械の仕組みはしっていたが、
コンピューターというのは謎のシロモノだった

車とPC、どっちがテクノロジー的に先にいるかは明らか

>>760
電子機器の、真の中核技術、コア部分であるプロセッサやOSといった
「電子技術においてもっとも難易度が高い作業、付加価値がとれる作業」を
ジャップ企業はまったくやってないので
説得力ゼロ
ARMのテクノロジーをカンニングさせてもらったプロセッサ積んで、優秀なOSを恵んでもらって
競争に勝てないのは当然だろ
ジャップには、情報分野におけるコア技術が何にもないじゃん

レガシーキャリアがクソみたいな自社サービス無理強いして見合った端末開発させるからコスト高になってるだけ
土管屋が土管屋に徹すれば全て解決する話

日本製は高性能高品質だから高くて世界では売れない（ｷﾘｯ!）

766 ：報復の科学部員：2015/01/06(火) 04:08:49.01 ID:/ISMZizZ0

バッテリーどうにかしてよ

ハード偏重・ソフト軽視、それとキャリア主導にしてしまったせい。

このスレに書かれてることは大体正しいんだよなぁ
でもその1割でもリアルで主張すると、コミュ障呼ばわりされるからね

>>765
同じく高価格帯路線でそれでも存在感を放っているGalaxyやiPhoneぐらい売れてから
言わないと、ひたすらみっともない負け犬の遠吠えなんだよなぁ

高性能・高品質・高価格を武器にしていながら、日本製よか圧倒的に売れてる端末という
現実の商品が存在するのに、
自分らの商品が売れてないのを消費者のせいにするのは恥ずかしくないのかと思うわ

スマホ機種変更したばっかの時に再起動から復帰しなくてDSへ持っていった
そしたらDSの店員に「出たばっかりだからしょうがない」みたいな応対され
こっちがアプリ入れたのが悪いみたいな言い方されてむかついた
メーカーが不良品ばっかり出して応対が大変なのは分かるけど
そんな言い方なくね？ちなおっさん店員

いや、寧ろ説明書を読まないキチガイ相手のUIをなんとか用意しようとする
他の国が性能や品質以前に使い勝手で上を言って当たり前なんじゃねえの
ユーザーとメーカーの慣れ合いが酷いと発展しない部分だろうし

とどのつまりジャップが無能ってことだろ

>>762
>>763
俺が言っているのは、その分野における日本の先進性じゃなくて
産業として見た場合の、電子機器と自動車の違い

電子技術において、最も難易度が高く、であるならば必然的に付加価値の付く
テクノロジーはもちろんあるが、それは技術であって
製造においては即コミットされて大量生産が可能になる
だから、組み立てやがコストの面で有利になる。
しかし、自動車産業はそうはいかない。メーカーはアイシンやら
重要なパーツを購入してはいるが
エンジンや車体などの根幹技術は、メーカー独自のものであり
それらは全て積み重ねのものであり、メーカーが全て管理して組み立てを行う。
部品だけを集めた組み立て屋は、自動車メーカーには存在しない。
そしてそこが、自動車メーカーの強み。

電子産業は、生産体制と技術の加速度的な発展に伴って
市場進出のハードルが下がった結果、日本メーカー商売として見ると
苦戦することとなった。部品も作って、製造もするんだからコストで負ける。
しかし、自動車メーカーの敷居の高さは相変わらずで、その点では日本メーカーはまだ強い。
しかし、競争も国内国外含め働いているから、市場としても健全である。

あと、電子技術の方が自動車技術より上と言うが、そうだろうか。
現在も電子はムーアの法則にきっちり則った技術向上を見せるが
それは素人目に見てもわかりやすいほどの進化だ。
しかし、たとえば自動車のエンジンは、毎年少しづつだが、同じエネルギーから
得られる運動エネルギーは増えていってる。つまりいまだに進化は止まらない。
そこには、やはり技術者の積み重ねが詰まっているんだよ

ジャップ企業の駄目な部分を完全に抉る記事でジャップ息してない

iPhone売れる
↓
ジャップメーカー後追いしてスマホ作る
↓
不具合の山で消費者にすら見限られる

池沼ジャップ「消費者のおごりのせいでメーカーの競争力を落ちた」

>>773
ひとつ忘れちゃいかんことがあるぞ
今はBMWとステラが完全電気自動車出しただろ
まだ両方共高級だけど完全電気自動車は単純なモーターだけでいいからな
安価で普及するとエンジンの高性能が一気に有線電話器並みの地位に落ちる
バッテリー革命が起きると特にそうなってしまう
けれど日本は今は水素自動車普及さそうとニュースで取り上げてるでしょ
あれはまさにiPhoneが出る前のガラケー状態と同じ

>>776
そのことも頭にはあるが、どこかの学者の試算によると
あと20年は、世界の80％の地域で内燃機関型の動力が主流だろうて
理由はやはりインフラ整備の問題
まぁ、これからどうなっていくんだろう。
個人的には、車は命を乗せるものであり
そこには電子機器とは比べられないハードルの高さがあると思ってるんだけどさ
ドライブフィーリング←人間の感性の世界
車体の安全性←ここも実はなかなか高度な技術が詰まっていて、参入のハードルは高いと思われる

工学系技術の参入の難しさを示す分かりやすい話しが、
大型タービンを作れるのは、日本とドイツとアメリカだけ
韓国や中国は作れない
スマフォは作れるのに

国産ガラケーは一時期年100機種近く出てたんじゃないか
とてつもない無駄だよな

>>777
今はBMWやらはアイポッドが発売されたのと同じだと思うわ
電気インフラは世界にどこでもあってそれはネットとiTunesと同じ様なものだと思うわ
でもそこからどう爆発的に世界が変わるかはわからないな

四輪なんて自転車、原付、二輪見下すスレタイ通りのモンスターだらけ
電気の話なら電気二輪なんて大陸に完全に負けてる上、国内では法令遵守して自殺してる始末
イノベーションも何もしないどころかコンクリ老朽化放置でトンネル崩壊するし地震来たらどうすんのよ

日本人はまだまだアメリカコンプレックス抜けてないからな
特にこの手の最新物はアホみたいに飛びつく
大して機能使わないくせに

元請けが図面書けないのが一番問題
高コストの原因はほぼ設計のせい

カイロなんかいらね
ワンセグなんかいらね
糞アプリアンインストできね
なるべく安いのがいい
iPhoneしか選択肢がなかったのはユーザーが悪いのですね、わかります

スレタイには同意だけど電話帳が消える不具合だけは納得いかんわ

EVなんか百年以上やってもいまだにダメなのに革命なんか起きるかよｗ
ダメだから仕方なくFC！EVが出てきたんだろ
まあどっちに内燃と同等を延々めざしててもダメ

機関車が電車になるぐらい差がなきゃ変わらない

そういうサムスンも中国に押されて凋落しつつ有るんですがどうすりゃ正解なんでしょうか

>>751
ヨーロッパでもうあるよ

>>15
> コンプラコンプラ言ってる企業で法令遵守してる企業ってジャップじゃ皆無だしなw

ジャップでは、経営者が、従業員を威嚇して萎縮させる為のコンプラに変質したからな。

楽天が色々と糞過ぎてネットの買い物はほとんどアマゾンになったし、
小売もコストコの存在を知っちゃうと日本のスーパーは全く利用しなくなったし、
なんか色々と日本が終わっていくのを最近感じるわ。

そりゃキャリア主導で開発することに
特化してきたんだから
iPhoneのように単純にユーザーが
欲しい機能を持つ物なんて作ること
出来ないし発想すら出来ないだろ

ガラケーやノートブックでもフルブラウザで
ネットしやすい操作性や環境が
作れれば売れたと思う

簡易ブラウザが普及しすぎて
美味しい汁を吸いすぎて
そこから進まなかったのが
最大の敗因だろ

>>733
結局PCと同じ末路になるのな。技適でなんとか海外勢をシャットアウトしたかったようだけど駄目みたいね
シンプルなグローバルモデルを国内で出してほしいのに
キャリアとメーカーの言い訳は「だってそんなことしたら海外製との価格競争に勝てないから会社つぶれちゃう…」だもんな
空いた口がふさがらない。メーカーはPC-98と同じくフルボッコにされてしまえ

>>790
キャリア様に上納する携帯電話を製造してたんだからな
江戸時代の徳川家に上納する品と何が違うんだって話

騙して売れ！
スマホ業界見れば確かにこれやってるメーカーが今台頭してるからな
Apple・サムスン・中国メーカー・ソニー

>>791
日本は官僚が強すぎるんだよ
あいつらいるから天下りあるし、それ守るために変な権益作っておかしな役職作って
それでどんどん縛りが増えて使い物にならない物ばっかり作るよう命令してくる
携帯だけじゃなくてな

結局、国策企業、NTTドコモのせいじゃないの？

>>794
お前頭はめでたいんだなw
今や官僚が携帯の料金さげたいし、メーカーのキャリア縛りをなくしたくてSIMフリー化を推し進めてる。

抵抗の一番手はSoftBankだよ。
SIMフリーに一番の反対。
docomoはSIMフリー化にはそれほど反対してない。
むしろ積極的。

SoftBankなどの既得権益野郎が日本の携帯料金やメーカーをダメにした。
特にiPhone導入にあたって日本で超バラマキやったせいで世界で日本だけiPhone馬鹿になっちまった。
Androidなら国産メーカーも生きる道があったのにな。

国賊はSoftBankだよ。

お役所に叱られないための製品作りしかできないから仕方ない

SoftBankは携帯料金を下げるために参入したのに
自分が既得権益側にまわったとたん、ものすごい抵抗してる。
MVNO促進しなよ！って言われてるのに、それもSoftBankだけ抵抗してる。

SIMフリー化
キャリアの端末抱き合わせを切り離す
MVNOの促進

これでメーカーはキャリア独自の仕様にしなくて済むようになるし、料金も高止まり寡占化から脱出できる。

SIMフリーとかここ1,2年の話じゃん･･･
3G携帯でてからあいぽんに駆逐されるまでの話ししてんのに

>>799
官僚がおかしくしたわけじゃないだろ。
天下りが企業の経営判断に左右するほどか？
基本的に横並び寡占化が一番のガンだったわけだから、そこで官僚批判は間違い。

日本の携帯は超高性能なのか？
サムスンに負けてる気がするが

そもそも天下りつーのは
企業の経営判断、方向に対して
国に便宜してもらうためだよ。
勘違いが多すぎて困るわ。

>>801
御意おじさん御意おばさんの維持のためのコストは超高い

そもそも日本は国が通信費用をかなり肩代わりしてるおかげ
他国に比べてネット回線も含めて携帯料金等の通信費が破格レベルで安い
一時期IT関連関連にかなり援助もしてる（ソニーのせいで色々頓挫したけど）
少なくとも今ダメになってるのは国のせいじゃないよ

>>71
灼熱のARROWSにワロタ

世界でも安い料金のキャリアはあるが、
電波がホント糞すぎるからな。

日本みたいにどこでも繋がるのが当たり前のようなすごい電波環境で
1000円でパケット定額できるのは、世界一安いんだよ。

>>806
国土が狭いのとか考慮してるのか？

>>807
狭いというか地形のほうが重要だからね。
だから日本の国土は狭いからエリア化簡単なんて
単純なものじゃないよ。

>>801
スマホはもういまさら技術力とか関係なくね？
ってか技術力が凄いのはサムソンやシャオミみたいなメーカーじゃなくて、アップルやグーグルだろ
あいつらには他の国は一生勝てねえよ

サムスン製の品質が低い理由が良く分かるな

いい加減携帯電話はもう受注生産に出来ないもんかねえ。
プリインとかワンセグの有無とか画面の精彩度とかチップは何を使うとかカメラの性能やメモリーの容量とかさ
店頭でカスタマイズ出来るようにしろよ。
もう携帯のデザインなんて行き詰まってるんだから1年はこのケースで行きますにして
中身色々カスタマイズしてオプションパーツで自由度と値段を弄れるようにして欲しいわ。
要らない機能まで付けて無理やり量産して値段下げようとするのが間違いなんだわ。

>>811
カスタマイズさせようとする場合
ガワの規格を統一しないとメーカー側が無駄に部品の在庫を抱え込む事になる

経団連が悪い
金儲け至上主義で労働者に働く意欲を無くさせた、結果日本経済全体が没落した
経済界のトップ、政治界のトップの連中が態度を改めないとこれからもどんどん日本の経済は縮小する

思いやりのカケラもない、人徳のない人間が身分相応ではない立場にいてはダメなんだよ
例えば経団連の御手洗、米倉、榊原あれは駄目な人間だ

>>36
高杉ワロタ

モンスター消費者というか無知な乞食だな

>>812
統一すれば良いんだよ。
どうせ携帯電話なんて四角なんだから型２つあれば良いんだよ。

>>531
自国の莫大な市場あっての戦略だよな

>>816
下手に統一しちゃうとメーカー毎の特色が出しにくくなって
HENTAI機種を開発するメーカーも激減
技術の進歩も大幅に停滞・遅延するんだけど、良いの？

HENTAI機種と併売する方式だと赤字しか産まないからメーカー絶対やりたがらないよ

もうジャップは才能ないからスマホ作るな
ガラケーコーナーでひっそりと安売りしてろ

ガラパゴス(笑)

これ携帯に限った話じゃないけどなー

>>817
褒めるところじゃないだろw
中国人

日本は、明治維新 w で実質、植民地化される
↓
宗主国は、反感をかわないように「世界は日本の奇跡を絶賛している！」
と明治から定期的にガス抜き記事をたれながす。
↓
猿はバカなので、死肺階層まで、それを真に受け、今に続く
↓
図に乗って敗戦。戦争最大のタブー二正面作戦をとったアメリカに片手で捻り潰される。
しかし世界のニッポンは、兵器の質では負けておらず量で負けたのだ、と必死に信じこむ。
おまけに、悪魔的な残虐行為を働き、アジアでの永遠の孤立を決定的にする。
↓
敗戦の不幸を半島に押し付け、冷戦で甘い汁をすうが、冷戦の仁義を無視し、
宗主国様に切れられ、為替戦争をしかけられる。
↓
バブル発生。バブルなのに今だに猿どもは、この頃のバブルが日本経済の真の実力と信じこむ ww
↓
バブル崩壊、冷戦終了も、世界体制の変化に順応出来ず、既得権益の保持に走るばかり。
パソコン、ネット、携帯、スマートフォン、ことごとく失敗。
↓
どんどん、国力低下。保守化に拍車がかかる
↓
窮地を脱するため、調子こいて、また宗主国様たちに無謀な喧嘩をふっかける w
世界のニッポンに不可能はないらしい
↓
宗主国様、ぶちきれ、311をお見舞い。日本、本格終了。プルトニウム (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
2ch は、今日も、ネトウヨのレイシズムと日本賛美で埋め尽くされる。
↓
今更捨てられないプライドのため、相変わらず対外姿勢は攻撃的な世界のニッポン（笑）。
ボクチン、まだ負けてないモン！ということらしい。しかし希望はもうない。
宗主国様からの次の一撃を待っている段階が今。＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>818
大して変わってないじゃん。デザインなんて。
カバーとかつけちゃうお国柄なんだし。
各メーカーで年1回にベースモデル作って後はオプションでカスタマイズ出来る方が良いよ。
車みたいな感じでやれば良い。
だから受注生産なの。一週間くらいは待てるだろ。
そしたら在庫は大して抱えなくても大丈夫。
なんなら中身の部品だけ高性能化させればいい。デスクPCみたいに。

「うちが儲からないのは、客のせい」ww

サスガ中世ジャップランド、今だに殿様商売 wwww

ジャップに資本主義は早すぎた wwwwww

ちなみに、

政府「景気回復しないのは、庶民のせい！」

もあります wwwwwwww

>>3
結論：わかりません
さすがトンキン大。これじゃいつまで経ってもノーベル賞に無縁

しがらみを切れないからなんだよ、日本のがダメなのは。

例えば物理ボタン廃止するにはボタンのデザインする人からプラスチック成形する会社からに話しつけなきゃいけない。
でも自分の前任者の時からの付き合いだし言い出せない。
めんどくさいから何時ものでいいや

一事が万事これ。

>>750
サムスンのスマートフォンって年間3億台以上売れてるよ
2位のアップルより遥かに上

しかしよくここまでID変えまくりで書くよなw

まぁ偽者だからね

一回一回機内モードにして書いてるんだろうね。

日本の主要大手電気メーカーを合わせた利益よりも多く利益だしてるのがサムスン

>>464
「すみません、新人なもんで調べながらやるのでちょっと待ってくださいね。」

この一言も言えないコミュ障が国民の9割ぐらい占めるからな。コミュ障国家。

ソフト開発がゴミのまま放置されてるんだから仕方ない

携帯できる電話を作ってるつもりで
訳が分からないものを作って売り出しているから

レジ係に説明修理販売までさせる

メーカーじゃなくてキャリアの責任だろ。

>>811
araだかそのうち出る？みたいじゃん？

同じ品質で同じ価格帯なら国産買うんだけどな
車はまだまだ安泰っぽいけどいつか抜かれるのだろうか

auで扱ってたパンテックって所、潰れたな

カタログスペックで選んじゃう奴って、声だけはデカいからね
こんな奴らの言うこと真に受けてカタログスペック重視した挙げ句
カタログから見えない部分でガラクタ化
そして自分は情強の積もりでまんまと買わされた奴が発狂するという

>>299
今はいいとかそんなレベルじゃなく２度と触りたくないんだよな。アレ掴まされた身としては。

>>373
>>695
全く同じ道を辿りました。今は快適快適。富士通は潰れていいよ。
2chMate 0.8.6/LGE/Nexus 5/5.0.1/LR

車でもそうだけどスペック通りに動かすには馬鹿な条件がいるからな
それでアメリカから叩かれてるのを知らない人が結構いるんだな
日本は経営者視点で消費者非難する消費者が多いから企業も楽だろうな

日本はかあ

スマホに関して言えば、5インチ・フルHD・3000mAhバッテリがひとつの
必要十分なスペックの到達点となるだろう。あとはこのあたりでいかに
安く高品質で製造できるかがボリュームゾーンの市場になるんじゃね。

>>71
これだな
Androidも足引っ張られて日本でのiOS躍進に一躍買った
Appleは富士通にありがとうと言うべき

Ｇ’Ｚの耐久性は他の携帯に比べると驚くほど凄い
他のは１年くらいでぼろぼろになるが３年もった

初期にゴミ端末を作りまくったメーカーのせいでAndroid＝ゴミであると刷り込みが成功
iPhoneは無難に動いてバグが目立たなかった。イメージ戦略も大成功だったし安かった
日本人は一度の過ちを永遠に許すことのない国民性だから初期のゴミを掴まされたやつは二度とAndroidに戻ってこなかっただろう
最近iPhoneがゴミ端末と化しつつあるからこれから日本市場がどう動くのか楽しみ

付加価値をゴテゴテつけることに執着するのが日本企業の悪い癖だが
上記の5インチ・フルHD・3000mAhバッテリで数年はとどまって、他の部分に
その無駄な付加価値を注力したらいいんじゃね。中国やサムスンと差別化できるだろう。

日本だけでなく欧州勢も大惨敗
ノキアは地球上から消滅した

でも国内市場だとサムソンやLGは全然売れてないんだよな
アップルにやられているだけで

一番のモンスターは携帯キャリアやで

ガラケーはmp3を再生できるぐらいのスペックは余裕であったがさせなかった
理由は着うたを売りたいから

グーグルとアップルがガラパゴス欧州と日本を駆逐しちゃったな…

ドイツなんてスマホ１つ作れてないけどね

ネットのカリスマの博之もスマホは売れないって言っていたよね

>>489
>3)　日本はコンプライアンスを「法令遵守」と誤訳している。
サムソンはコンプラを「社会変化への柔軟な対応」と解している。朝令朝改のスピードでルールを変える。

ってなってるけど、
本来は公正な企業活動とそのための内部統制システムの構築を意味する。
で、「公正」の概念のかけらもないところが、
間違った意味での法令遵守として、
「法律に違反しなければ何してもいいんだ」と
法の抜け穴探しの脱法行為と解釈する。

『サムソンはコンプラを「社会変化への柔軟な対応」と解している』
ってのはまさしく後者の脱法行為をソフトに表現してるんじゃねえの

でも日本にアップルやグーグルのようなOS作れたかなあー

>>828
ハイエンド端末だけでも糞ニーの全台数よりも多いぞということが言いたかったわけで

>>175
ガラバゴスジャパンが求めているのは多機能だが
世界の主流は使い勝手なんだよ
本来は日本のお家芸（？）だった
しかしながら韓国系企業はその先にあるマーケティングを欧米系の役員幹部から教わり、見事形にしたのだ

日本のメモリ系企業で働いている人間もビジ板で価格面で勝てないのはきちんと反省すべきだとレスを読んだことがある

以下の記事なんてまさにそれだろう
ファストファッションの裏側にある知られざる世界
http://gigazine.net/news/20140826-secret-world-of-fast-fashion/

>>175
＞＞860の追加　価格とマケ（お客が求めているもの）

>>846
NECやパナソニックにも言わないと

>>15
政府がブラック派遣という名のヤクザの手配師業を推進する国だからな

>>71
F905iはいいガラケーだったのに

日本はもう何やっても駄目
ハイスペック低価格にしても売れないよ
そのくらいブランドとして死んでる

日本は作る会社も客も老人ばかりだから何も期待しない方がいい

危機感がないんだよ
みんながノロノロやってるから良いや
みたいに周りに引きずられ過ぎ
不愉快

>>686
MVNOを教えてやれよ
浮いた分で新しいの買えるだろ

自動車を見ると、日本人が特別高性能なものを求めているとは思わないけどな

いやシンプルで単機能の奴が欲しいんだけど
あっAndroidだとNexusでいいか

>>853
俺のso903iがcbrしか再生できなかったのも奴らの陰謀だったのか！
許せん

品質に拘るとか
そんだったらなんでOSのアップデート一つまともにしねぇんだよ
言ってることが矛盾してるだろ

>>860
2000年代に韓国系移民の子どもたちは成長し、ビジネス・マーケティング・デザインなどを学ぶために大学に通い出します。
彼らはパリやロンドン・ミラノ・ロサンゼルス・ニューヨークなど、世界中の学校に飛び出しました。そしてロサンゼルスに戻ってきた子どもたちは、
親のビジネスのブランド再構築から、ロゴマークの刷新・アメリカのバイヤーにアピールするためのショールームの建設・クリーンなウェブサイトの設立など、
多方向に手を加え始めました。彼らのネイティブな語学スキルやアメリカナイズドされた文化的アイデンティティのおかげで、
小売業者やデパートとの取引が可能になり、古くさいマーケットが最新ファッションを扱う場所になったのです。

そしてデザイン・製造・物流・卸売り・マーケティングなど、韓国系の人々が行うファッションビジネスのもと、アパレルサイクルのほぼ全てが変化します。
信頼を獲得したそれぞれのファミリービジネスは国際的な製造プロセスの効率性を上げ、若い韓国系移民たちの間で競争が起こることで創造性も爆発的に上がりました。

結局若い人に仕事させろって事だな

日本のスマホの品質はそういうの以前の問題だから

>>174
海外に進出して失敗

確かに高性能は求めたけど、それは健康管理機能付けたりマイナスイオンだしたりすることじゃねぇんだよ
10秒かかってたことを5秒でできるように
二手間かかってたのを一手間に
そういう基礎的なことの高機能をもとめてるの！

マーケティングの点では軽自動車に学ぶべきかもな
全高が1700もあるような軽自動車がこれほど売れるとは想像すらできなかった

全員誰にでも使いやすくとか、そういう過剰なサービスを追いすぎてる
70%の人が使えれば、残り30%は弱者として切り捨てていい
残り30%を救おうとすると、コストが飛躍的に増大する

ガラケーでさえ通話不能になったりバッテリーが異常加熱したりするポンコツ作ってたじゃん
品質以前の問題だろ

ずっと1人でID変えまくって書いてる。

というか、新興の中国メーカーに勢いを奪われそうなのに何偉そうにしているんだろうな。