日経「個人情報漏洩、企業はどう対応すべきか？」俺「SEの給料上げればいいじゃん」原田「ぐぬぬ」

ベネッセの過去最大規模の個人情報漏洩はなぜ起こったのか？ 企業はどう対応すべきか？

　ベネッセホールディングスの個人情報漏洩問題が波紋を広げている。

　ベネッセは7月9日、同社の通信教育サービス「こどもちゃれんじ」「進研ゼミ」「東大・京大特講」などに関する顧客情報約760万件が外部に漏洩したと発表した。
確認できていない分も含めると約2070万人の個人情報が漏洩した可能性があることが明らかになった。
4000万人以上の個人情報が対象に

　ベネッセの説明によると、6月26日以降に「ベネッセのみに登録した個人情報からセールス電話が来る」といった苦情が急増した。
7月7日までに、外部の名簿業者がベネッセの個人情報データを保有している可能性が高いことを把握し、漏洩の事実を確認したという。
　⇒ ［速報］ベネッセで「進研ゼミ」などの個人情報約760万件漏洩、内部者関与の可能性

　約760万件の個人情報は、同社の顧客、あるいは過去に顧客だった世帯のもので、保護者および子供の名前（漢字とフリガナ）、住所、子供の生年月日、性別が含まれるという。
過去に顧客でなかった世帯は含まれない。

　1世帯を1件とカウントしているため、少なくとも保護者1人、子供1人が含まれるとして、1500万人〜2000万人分の個人情報が漏洩した計算になる。
漏洩した可能性のある件数まで含めると約2070万件にのぼり、4000万人〜5000万人が対象になる計算だ。
　⇒ 【続報】対象者は4000万人超か、ベネッセ個人情報漏洩の調査経緯

　なぜこれほどまでの大規模な漏洩が起こってしまったのか。
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http://www.nikkeibp.co.jp/article/matome/20140716/407858/

給料上げてもする奴はするんじゃないか

原田クビにすればいいじゃん

給料の問題か？
これ
だと思ってるならちょっと幼稚じゃない

今は色々騒がれる時代だけど、ちょっと前なら堂々とやってたんだろなぁ

給料が良ければおこらなかったとかいう奴は
野々村を見てから言えよ

原田「俺は嫌な思いしてないしどうでもいい」

派遣テロはこれからも続く

給料だろうね
フェラーリ買う金を本来貰うのが当然と相場を知ってるやつらが真面目に安月給で働くわけない。

どのくらいの給料与えれば不正、情報流出なくなると思ってんのか聞きたいわw

給料増やせ減るだろうけど、根絶は無理だね

有期で低賃金(社会保障等ないんだろ？)の派遣を使うより
終身の可能性がある正規を使った方がリスク減るだろ

派遣を使った原田の自己責任

もっと儲けたいとなるだけ

給料も関係するだろうけど、今回は運用システムの不備も
重なっているからなぁ

使えない奴にも過剰に給料払わないといけなくなるのは微妙
SanDisk関係のやつが東芝のデータ盗んで韓国に売った件なんかそんな感じだし

外部管理にするのがおかしい
それも契約社員とか管理能力が狂ってる

原田が貰う報酬額をそのままSEに上げれば解決

SEの仕事じゃなくね
エンジニアを育成する仕組みが世の中にないのがいけない

派遣を経済的に困窮させてたらそりゃそういうことしますわな

>>1
ほんとこれ
ジャップがサムスンに負けたのもケチケチしてたから
情報流出させなかったらもっと金を払えや

給料安いのと非正規だからだろ
銀行の正規雇用が顧客リスト売って800万円入るからって売るか？
売らないだろｗｗｗ

徴兵制を導入してモラルを身につけさせよう（提案

俺の知り合いが似た会社で働いてたけど

子会社の子会社の外部委託で、管理は契約社員がしてた
正社員は高給取りなのに、契約社員は薄給・最終電車当たり前、更に5年ルール対策で首切り前提だった

漏らされて当たり前だわ

本体→子会社に運営を委託＝問題勃発時の責任所在逃れ。
その子会社も外部に委託するのは同様に責任所在逃れを行うため。

仮に給与を100倍にしてもなくならないだろうね。

こんな仕組みでオーケーだした経営者の自己責任

派遣禁止だな

単純にセキュリティだろ
どう持ち出しか知らんがそもそも持ち出せるのが異常

無期懲役にする

生活に余裕がある人間は、その生活を守るために無茶なことはしない
生活が苦しく、自分の立場に不満があると多少の犯罪を犯しても利益を得ようとする
まして情報漏洩などは、直接誰かを傷つけるものではないため、
手をつけやすい犯罪になりやすいのだ

その内に派遣社員社長が出来そう

>>29
公務員、役人、政治家
みんないい給料もらってんのに不正してんじゃねえか
不正するクズはいくら金があってもする

愛社精神あふれる人間に管理させればいいじゃん
外部委託してる時点で・・・

とりあえず趣味がギャンブルの奴と浪費癖のある奴は雇わない
家庭内経済力をこっそり調べて金に困っていないかとかも調べる
ハード的には何人分コピーしたら警報鳴るとかの改良

同じようなとこで働いてるけど外部委託になんでも丸投げしてっからなぁ

システムがおかしい
まともなSierなら運営担当に全権限持たせるなんてしない

海外では不正防止に高給を与えるのは当たり前のこと
いくらセキュリティを強化しても、使う人間が不正をしては無意味なのだ
特に「未然に防止」するには、人間そのもののモラルを高めるしかない

なぜ一番働いてる人たちの尊厳が犯されているの？

企業は収集した個人情報でずっと儲け続けるわけだしやっすい給料じゃ割に合わないよな
個人情報の価値は売買するときの値段じゃねえよ

星島とか言う殺人犯と言い佑ちゃんと言いこの手の奴は心底世の中を見下してそう
サイコパスなんだろ

>>27
うちはUSBメモリとかに出力出来ないソフトとか入ってるけど
LinuxのライブCDから起動すればいくらでもパスできる
紙に出すのもあるね
微妙にマスクかかってるけど

>>31
大多数はしてないよ
するのは人格的に問題があるか、借金などを多く抱えているタイプ

ちゃれんじ(意味深)

もらしても大した罰がないからもらしほうだいじゃん？
こういう権力側の規制についてはないんだよなぁ
刑務所いれりゃいいじゃん
管理者についても責任問えよ
派遣だけのせいじゃないだろ

安い派遣に個人情報アクセス権与えるってどうなの？

やりがいとかありがとうが足りないんだろ

ベネッセの場合で一番の資産が顧客情報
色々なイベントで1人1万くらいと破格のコストを掛けて情報を得てる
その大切な資産というべき情報を派遣に任せる
それは金庫の鍵を外部企業に預け派遣が管理してるのと同じ
管理出来ると思うのが狂ってる

>>41
それは金がない奴も同じだよ
普通の人は犯罪なんてしねえよ

給料あげれば解決とか考えるのはただのアホって話だ

給料高くてもやる奴はやるから
こいつは派遣並みの知能しか無かったから馬鹿正直にやって捕まったけど
名簿屋なんて商売が成り立ってる段階でお察しだわ

ベネッセみたいな名簿買って勧誘しまくる側の会社にモラルも何もないわな

大した情報はないかもしれんけど
政治家の票数見込みのはがき？も
売られてるかもしれんね
だから厳しい規制はとれないとかあるのかなぁ

そりゃ本質的にはコンビニ店員の万引きと同じだが、
こっちは失うものが大きすぎるけのうｗ
少なくとも下請けに任せるのはやめろと

年齢性別以外は名前だけ見れる人、住所だけ見れる人で分ければいいと思うよ

何次下請けだっけコレ？
日本のゴミみたいなIT業界の構造が悪い

そもそも下請けに会社の大事なデータのアクセス権渡すかって感じだよな
普通大事なのは自社で雇って責任がある奴が管理しているのかと思ったわ

はした金目当てにするにゃ割に合わないくらい罰を重くしてやればいいんじゃね

無くすのは無理だが
給料上げれば確実に減る

薄給じゃ反逆も起こしやすくなるわな

派遣と言うシステムのリスクをもっと上げれば社会は良くなる

ブラックジャップ

>>35
予算ケチってショボいSIerに頼んだんじゃないの
どうせシステム組んだのもSIerの派遣か下請けだろ

総理だって脱税してた時代なのに
金を与えりゃもっと欲しがるだけ

>>47
給料を上げないと根本的な解決にはならんよ

>>59
NTTデータなんだが

この会社、ニュースに一切出てないのが凄いよな

>>53
2次だよ
国からのお墨付き貰ってから孫受けとかは無理

>>10
役員レベルにきまってんだろバカなの

下請会社がピンハネするから
末端の給料は、上がりません

なんでソニーが漏らした時は屁みたいな扱いだったのに
ベネッセだとこんなに国中あげての大騒ぎになるの?

数年前まで中小のSIerに居たけど
保守管理任されてた某大手出版社のIDとパスまだそのままなんだろうな…
糞管理されてると知らんで安い金で外部に委託とかほんとやめといたほうがいい
多分今でもやろうと思えば侵入出来る

まぁそれでもやるやつはやると思うけど、危険な真似してまでやるやつが減るのは確かだろうなぁ

某銀行で部長級しかアクセス出来ない情報をお漏らしした事件なんかもあったし、
複数人で同時に認証しなきゃアクセス不可なシステムとかがベターなんじゃね
生産性ダダ下がりになるじゃんと言われるとぐぅの音も出ないが

全部正規にすれば？

>>69
便利さとセキュリティは相反するものだしな

>>21
売らねーな…

給料あがったって数百万円で売れる情報なら売るから意味ないな

>>69
市役所が複数権限で管理してる
でも情報を漏らしてストーカーに殺された事件が最近あった(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>1
原田は糞だけど、今回の流出は原田が着任する前だわ
まぁ、原田は旧経営陣を訴えそうだけど

給料の問題じゃない
アクセス権限を正社員の中でも一部のエリートに限定しないのが問題

非正規で安くて契約期間短かったら
後後のこと考えんでもいいもんな

しかしなんにせよバレないだろうと思うほどガバガバだったってことだよな

外部に丸投げする体質を変えない限りまた起きるよ

ベネッセが個人情報を持ってた場合と持ってない場合を比べれば個人情報の価値がわかる
・持ってる場合
　子供の年齢や学力を把握してるから的確なプランをおすすめできる
・持ってない場合
　大量のパンフを持って子供がいるかすら分からない家を一件一件訪問

>>69
なんかアクセスできなくなったから直してと
上司と保守先に出向いてADのアクセス権の設定し直したんだが
なんかよく分かってないらしくひとまずアクセス出来ればいいと
勝手に権限範囲拡大して帰ってきた時はちょっとワラタ
俺「その設定だと他の部署からも見れません？」
上司「いいんだよ」
俺「・・・」

覇権に情報管理させてるからじゃねーかばかじゃないの

>>74
そんな事件あったのか
最後は個人のモラルになるのかねぇ

ここ数年本部はリストラ、業務はできるだけ委託してスリム化しようというのが
会社の方針だったからな

名前生年月日は親子それぞれが
SNSや各種ウェブサービスでも吸い取られてるから
今回のデータと紐付けたら
子供の交友関係から親の買い物履歴まで何でも丸分かりw

そもそも、企業が不要な個人情報を収集し過ぎ

店舗「お届け先のご住所を教えて頂けますか？」

楽天「名前とフリガナと性別と生年月日と現住住所と届け先住所と電話番号とメールアドレスと、あとDM送って欲しくないならチェック外して」

>>84
消費者の個人情報に対する意識を下げてるのがスマホや無料登録サービス
IT後進国だよ

>保護者および子供の名前（漢字とフリガナ）、住所、子供の生年月日、性別が含まれるという。

こんだけ流出させておいてお詫びなしｗ

楽して金を儲けて責任も負わないなんて
そんな都合の良い話があるんですか？

機密に関わる情報を
孫請け会社の派遣社員が自由に扱える状況がおかしんだろｗｗｗ

元請が下請に責任丸投げなんてよくある話
いや、よくは無いか、たまにだ
誰が責任を取るかというと、下請のPG
可哀想に

労働力を安く買い叩くからだよ
そりゃー何か売れるものはないかって探し始めるよ

正直誰がお漏らししてもおかしくはないけど、派遣社員にこんな機密案件やらせてる会社があるのが一番驚くわ

>>61
根本的な解決とは悪意のある人間がいても問題ない管理であり
金をあげるのはモラルに任せる方法であり非常に危険

>>62
みかかデータ無敵すぎﾜﾛﾀ

最小権限の原則というものがあってやね
派遣会社どうこう言うより一人でなんでもできちゃうってのはちょっと(´・ω・｀)

ま、個人情報の根幹を派遣に触らせてたってのが致命的過失やな
やっぱりこういうのは全員社員でやるべきだ。
出来ないなら事業すんな。

単純化すると、人件費か管理システムかのトレードオフじゃない？
公務員や銀行、大手企業はそうしているんだから。
価格に転嫁されるから、消費者が諦めろってことに落ち着くんだろうけれどｗ

勝谷がロリペドが子供の個人情報を手に入れるから
非常に危険だとラジオでいってたな

劣等人種ジャップであることが本当に恥ずかしい(´・ω・`)

上がやってりゃ下もやりたくなるもんだ
水は低きに流れる

>>100
これだけのデータ物故抜いて誰も気づかなかったって事は、監視体制も糞もなかったって事やろね(´・ω・｀)
社内モラルハザードが起こってたことは想像に難くない

TPPなんて、ごく限られた人物しかアクセスできないし、アクセスログもコピーも全部監視されて
仮に漏れたらどこから漏れたか簡単に追跡できるようになってる　
ベネッセは管理が杜撰すぎるだろ

早く権力者が涙目になるとこ見せろよ

>>4
この件に限れば金に困らなきゃやってないだろ

　
■まもなく逮捕かとも噂されるファ板の犯罪者像■　　 [ 新情報！！！] ●の流出にも関与か！？ 　

約3年前から犯行を続けていた>>840犯罪者だが、その筋の関係者と利益供与をする専属の探偵>>756と
「覗き見」「スキミング」「不正アクセス」「ハッキング」>>729「ストー〇ー〇聴〇撮」>>775いずれかまたは全てを
行ったことにより、　半年以上前あたり>>635に被害者から被害届を提出された可能性>>821が浮上する。
次第に追いつめられてきた犯罪者は、犯行に関連するキーワードや「逮捕」といった言葉に過剰反応>>820
するようになる。
（文中のアンカーは全て右記スレのレス番号です。http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1360832577/）

年齢性別　50代男性（自晒し）
婚歴　　　既婚者（自晒し）
職業　　　都内（新宿？）ブランド古着屋（目撃情報有）
主力商品　ヨウジ、ギャルソン、イッセイの年代物の古着（トムブラウンは取扱無し）
勤務体系　交代制
役職　　　店長クラス
休日　　　隔週で交互に　金土/日月（木曜も休日か早番の可能性有）
終業時間　午後8:30
使用ＰＣ　アップル製品
服装　　　男女7人夏物語風（ぶかぶかで古臭いシルエット）
好きな曲　3分44秒（「ジョンケージ/4分33秒」の誤り）
趣味　　　ストーキング行為（客をストーキングして伊勢丹に通報された経歴有）
　
現在の情報を要約するとこのようになります
「その筋」と利益供与をする探偵との癒着等も自ら告白しており、大変危険ですので被害者の方は
すみやかに警察へ届け出て下さい（※この書き込みの直後に貼られることの多い犯罪者像とは無関係です）
また、●の流出に関与しているとの噂もありますので情報をお持ちの方は直ちに所轄機関に提供願います

ファ板の犯罪者情報まとめスレ（ついに本人バレ！最新情報随時更新中！）
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1391724233/

少し前位までは懸賞なんか情報売られまくって酷かったのにな

>>107
今はアプリ業者に移ったな

つい最近までマックで働いていた奴がベネッセのトップにいるってよく分からんな

>>108
ソニーの外部役員もやってるよ

中抜きとか下請けに○投げとかやめればいいんだよ
そうすれば少なくとも中間搾取は無くなる

別に下請けだから民度落ちるって言う気はないけどさ
下請けのほうが日々の生活に余裕がないんだよ
それとやっぱり人間って余裕がないとこわいんだよ
そんなことはわかりきって使い捨てにしてるんだろ

>>62
データなんてデー子に丸投げが仕事だし
デー子はデー孫に投げるのが仕事
何次受けになってるかなんて把握できてる奴いないんだろ

中途半端に給料上げてもやる奴はやるからな、デスクに監視カメラ設置して専任の監視員付けて何か違う動きした瞬間に確認の電話させるのが一番
後は不祥事奴には呆然とするくらいの金額の賠償請求して、それを社内の一番目立つとこにでも掲示しとく
なにかしたら報復される監視されてるって思うと普通は思いとどまる

以前みたいに正規雇用にして
ブラックはなくせばいい

情報商材扱ってるのになんで顧客情報の管理がこんなに杜撰なんだよ
一番の資産だろうが

どうぞどうぞ！

http://fast-uploader.com/file/6961111915909/

正規雇用中心にすればいいだけだろうが
下請け孫請けが閲覧可能なのも管理してないのと同じだ

最後は金目でしょ

>>104
金に困る困らないも本人の資質によるよ
チリ人に何億も貢いだやつもいるし一度浪費が始まれば際限ないやつがいる

もっと底辺の反逆ふえろ
最賃で中枢部に触れられる仕事たくさんあるからな

ネトウヨは金を出し合って原田を雇え
そしてサムソンLGデウーヒュンダイに送り込め

派遣なんかどんな人間が来るかわからんからな
自分のとこで飼い続けて育てるしかないだろ

おまえらが給料が高いと文句言う薬剤師や公務員なんかは
仕事で扱うものが悪用されやすいから給料安くできないんだよ
安くこきつかうと悪さする人間が出てくる

高い賃金を得たいのであれば貴重なものを扱う権利を得るために勉強しなければならない
仕事は労働量に対してではなく責任に対して払われてるからね

フリーターや派遣は労働量に対して金がもらえると思ってるからいつまでも貧しいんだよ

銀行員の給料が高いのは、横領などを防ぐためって聞いたことがある。
なので、派遣には金を与えずに皆殺しにしちゃえばいいんじゃないかな。
どうせ社会の役立たずなんだし。

飼い殺しが皆殺しになったｗ
確かに皆ってかいって読むけど、ちょっとバカすぎるんじゃね？俺のパソコン

給料上げようがする奴はするだろ。
借金に困ったとかいくらでも理由はある。

個人情報の取扱するやつを限定しないと。
少なくとも本社正社員だわ。
下請けの派遣とかに扱わせるとか馬鹿だろ。

昨今じゃバイト現場も監視カメラが多いからな
反逆するやつも気をつけろよ

>>40
biosまで管理者が管理してて、
ブート変更出来ないようにするのが普通じゃね。
そもそもHDD暗号化ソフトが入ってれば外部OSからアクセスできない。

犯罪の原因の大半は貧困なんだから
給料上げろってのはまったくもって正しい
アベリュージュもそうだった

所謂リア充でもやる奴はやるから
それはしょうがないし監視体制強化で対応するしかないが
それは別の話ね

でもジャップはバカだからもっと監視して管理すればいいという方向にいくんだろうなあ
マルハもそうだったし

名簿屋に売ったやつは数億円儲けたんじゃね？

数百万円だそうな

一理あるがまずはセキュリティ

人的セキュリティ対策で本当に重要なのは十分な給料を与えること
目先のリストラで流出した機密は数知れない

つーか、普通メディア差した時点で鳴るよな…
そういう設定すらしていなかったってことかよ…せめて封印位しとけよ

どうなってるんだこの会社

給与高くしても意味ないとか言ってる阿呆がいるが
そもそも少なくとも正社員がCEやるべきだろ

個人情報を派遣に丸投げしかも投げた会社は…
なんてその時点で信用出来んわ
頭がおかしいとかいうレベルじゃない

直轄管理せず派遣が悪い俺は悪くないという態度はどうなのかね

>>59
もしくは、ベネッセが
「権限分散とか管理面倒くさすぎんだろ」
みたいなことを要請した可能性があるわな

顧客の要請なら、いくらデータでもFでもHでもどうにも出来んしな。

コンサルに高い金払ってプライバシーマーク取ってんだろうが
こうなってくると本当に意味ないもんになってくるな
うちも名簿はクライアント入る時以外鍵かけてねえな
未だに紙ベースだしパート研修も社長が金の無駄だとやってねえし
大手はともかく中小レベルじゃうちみたいなとこ多い

名簿自体が直接利益生むものじゃないし
取り扱いのノウハウやシステム構築でアホみたいな金かかるし
委託するしかないんだろうが
常駐置いて末端まで監視できるはずもないしこんなん氷山の一角だろう

>>124
同じ銀行系列でもシステムを作るところはめっちゃ安いぞ

仕事に見合った待遇を与えてやればバレて辞めさせられる危険をおかすより真面目に続けたほうが得だって心理が働く
それでもやるやつはやるけど、少なくともやるやつは確実に減る

待遇云々以前に個人情報を一番取り扱う業種がコルセンで
末端産業だから非正規メインでほとんどがカツカツでやってるよ
大手のコルセン企業が地方のやっすい零細コルセンにクライアントに無断で丸投げというのも当たり前
どの段階で名簿を用意するかは謎だが末端にいくほど安くなる
末端コルセンは沖縄や福島や今は途上国に置くのも安くて人気

ちなみに自社でコルセン置いてるのは意外と少ない
ベネッセがまさか外部委託していたのは驚きだが

原田　俺以外の給料をSE並に下げればSEの実質的な賃金は上がった事になるな！

>>109
ソニーの経営センスの無さはそういうとこにも滲み出てるんだろうな

名簿売買は昔から普通にある
高給のはずだったバブルの頃でもあたりまえ
横領も昔からある
安定して固定的な身分の者がよく起こす
仕組みをクローズして占拠できるから
システムを考えない限り何度でも起きる

>>1
給料上げるより、罰則強化の方が簡単だしコストも掛からない、何より簡単。
ぐぬぬのもならんわ。

ただ今回の派遣みたいなアホは罰則強化してもやっちゃうんだよなぁ
基本、大企業相手に損害賠償請求食らったら人生終わりだと周知徹底する必要があるな

ベネッセは被害者だし
消費者がホイホイ個人情報を渡すのが悪い
消費者の自己責任

>>136
派遣社員は責任もともなう重要な社員だから仕方ない

給与上げれば解決する問題なのにな

給与を上げる、人格も見る
でも日本じゃ無理な話

派遣なんて犯罪者の卵なんだから雇うのがおかしい

非正規にモラルを求めるのがおかしい
金以外の関係性は発生しないのに
給与も少ないんじゃ当然じゃね

人の個人情報に価値を見い出したのが問題

失うと困るものを作らせる
家族とか社会的地位とか
そのためには正社員雇用と給料の増額は必須

情報を扱う仕事はきちんと調査と面接をした上で信用できると判断した人間をそれなりの待遇で雇うでもしないとダメだよ
どんなに罰則強化しても漏らすやつは漏らす
ちゃんと信用できる人間に任せるしかない
価値のあるものの管理を任せるんだからコストがかかるのは当然の話なんだ

DB設計の手法が変わる

単にidと氏名だけのテーブル

単にidと住所だけのテーブル

双方のテーブルのidの対応付けは暗号化されて単純にイコールで結び付けられない

報酬アップと罰則強化の両輪

そんなに大事な個人情報の塊を、何で外部委託*2した挙げ句、派遣社員に担当させるかが分からない
本社直轄、担当スタッフも正社員にしておけば良かろうに。

>>23
今のおれだわこれ
ある業界一位の会社だけど
システム外部委託先の孫受けの契約社員手取り15万で責任者やらされてるわ

モチベーションあがる訳ねぇ

銀行に就職するのに身元調査したり、給料が、なぜいいのか、よく分かる

この前までいた会社はACCESSさえあれば誰でも見えたぞw
IDとかパスワードとかiniファイルに全部かいてあるもん

ITドカタの監視強めれた方が安上がりじゃね？

USBなんか無くても、

紙とえんぴつがあれば楽勝ですネ。

派遣社員なんて制度を認めた国民の自己責任だな

派遣で金なくなったら失うもの少ないからな
正社員ならやらない

SE全員にデータ売って得られるだけの金配って回れってか？頭悪いんじゃね？

給与、勤務実態、セキュリティ、全部がダメダメだった事例だな。
非正規の使い方を考え直さないと駄目だよ

俺も古いけどお土産もってる、会社にクビにされた時用に取ってるわ
刺し違えるつもり。重用したら墓場に持って行く

ぶっちゃけＪＡとか郵貯は名簿屋なんてはした金より横領するもんな

赤点役員