宮崎駿「俺の映画見て　説明されてない　と言う奴に腹立つ。お前は分からなくていい」　聞いてる嫌儲民

つじつまばかり気にしているというのは本当に腹が立つんです。「説明されていない」とか、「僕は分かるけど、ほかの人は分からないだろう」とか、そういう映画の感想がものすごく多くて。
僕の率直な感想は「おまえは分からなくていい」（笑）ですね。

　実は作品なんて分からないものだらけなんです。分からないものだらけなのに「分からなきゃいけない、説明しなきゃいけない、それはこういう意味を持っている」とか
、「こういうテーマがある」とか、そういうことを整然と理屈で言えなきゃいけない、全部漏れなくしゃべらなきゃいけないなんてのは、病気です（笑）。誰でも思いつくことで映画をつくってもしようがないんです。
「いろはにほへとちりぬるを」を全部書きましたって言っても、何も立派なことはないですね。映画というのは、途中、「へ」が入って、突然「に」があったとか、それで終わっちゃったっていいんです。途中で飛んだり外したり……。
「風立ちぬ」、この映画の中で、戦争反対からアジアの平和まで全部言わなきゃいけないとか、戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。戦争中たとえ飛行機をつくらなくても、
どんなジャンルでも、似たようなことを、ものすごくたくさんの人間たちが同じように体験しているんです。それで、責任がないかといったら責任はある。だけど「おまえも自分で責任をとれたか」というと「とれない」という、ね。
そこを糾弾するのはイデオロギーです。「風立ちぬ」をつくってみて、思いのほかイデオロギーに縛られている人間があちこちにいっぱいいることが分かった。つまらないですね。
つじつまだけ探して、何とかしてルールを説明してしまいたい。「この映画のルール、このゲームのルール、それからこの小説のルールはこうです」というふうにね。
自分で決めたルールは、作品の中ではある一定は守らなきゃいけないんだけど、ホフマン（※『クルミわりとネズミの王さま』著者）なんか、守ってもいないぞと。初めからルールは見ないという感じでやっている（笑）。
そういう考え方があるんだと思ったら、それはそれで僕は納得しました、確かにそうかもしれないと。


（アニメーション映画監督　みやざき・はやお）

http://onepiece.ria10.com/Entry/3206/

風立ちぬの話をしてるから、ネトウヨに言ってるんだな。

批評家＞作家
これが現実

そりゃ金儲けが目的ですから
売れたら正義よ

>「僕は分かるけど、ほかの人は分からないだろう」
もののけ姫スレで大量にいたわ

＞「風立ちぬ」、この映画の中で、戦争反対からアジアの平和まで全部言わなきゃいけないとか、戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。

ほんこれ

>>1
あー、駿の言ってることすげーわかるわ
お前らはわからないんだろうけど

http://file.onepiece.ria10.com/ghibli.jpg
これパヤオの新しい絵か。いいじゃん

作る側にとっちゃ、何を表現したいか、が重要なわけで、
何が表現できてないか、はどーでもいい話だからな

ハウルの動く城でソフィはなぜ城を壊したのか、？

で、ちゃんと説明すると
「説明セリフ多すぎて、雰囲気台無しじゃんｗｗｗｗ
映像表現なんだから映像で表現すべき！」
とか言うんだろ？

ウヨのことじゃん

『海がきこえる』を見終わった駿「コイツ（主人公）は何がしたかったんだ？」

撒いた伏線全部回収しろっていうのもおかしな話だと思う

まぁ、大衆の意見何てどうでもいいだろ

奴等は泣きたいだけだし

感動出来ない映画＝糞映画何だよ

畜生にとっては映画はオナティッシュ何だよ

見てもわからないの認めちゃったよ＾＾；

めいとサツキは死んでるんだろ？

松本がしきりに「つじつま合わへん」言ってたな

ヒデオコジマに聞かせてやりたい

なるほど

というかパヤオ自身も分かって無いんじゃないのか

>>17
そういう作品の根底に流れるテーマや設定について、
いちいち説明しなくても作品の文脈から理解しろよとパヤオは言ってるわけだ

映画de感想とかアホかよ
ただの見世物だから

パヤオに限らず作家は自由にオナニーをしてくれ
資本主義に飲み込まれず、馬鹿の声に傾けず

千と千尋を何回見ても、カオナシが何なのかわからんかった

でも結構多いよな
魔女の宅急便でジジが最後までしゃべれないままだった理由とか
アリエッティでアリエッティがなんで少年と別れないといけなかったとかわからないヤツ

説明されていない

パヤオのは説明してないけど、裏に設定とかはちゃんとあるからいいだろ。

ロリコンの妄想なので理解できなくて正解

ロリコンアニメ描いてた奴が原発とか論評してんだぜ
くっそわろえるは

こういうのってすぐ大喜利スレになるな

>>8
タッチが絵本だな
絵本作家になってロリにキャーキャー言われたいんだなってわかる

トトロは死神
キキはトンボと結婚する
ナウシカは人造人間
ドーラは処女

>>16
見て判らないで思考停止するんじゃなくて「あれはどういう意味なんだろう？」って考えるのが良い見方なのよ
そういうやつが集まって「俺はこう思う」とか「いやそうじゃない」という議論するのが楽しい

風たちぬはローソンでも日テレでも全然プッシュされてないからなｗ
ここまで放置されれば切れる罠ｗ

>>25
キモオタだぞあれ

パヤオはキモオタが嫌いなのは有名でしょ
でかい赤ちゃんもキモオタモチーフじゃん

どう見ても

>>1
いや戦争責任がなんたらというより
普通に詰まらなかったよ。
棒声優は言うまでもなく、飛行シーンが
ぜんぜん魅力的じゃなかった。

>>34
そうそう

“正解”を求めず“過程”を求める

それは美しいよ

>>25
湯屋はソープランドで確定。
ソープランドは客を選ばない。
それまでの遊郭は花魁が男を選ぶ、その違いがある。

ソープランドに落ちた女の子は最初は掃除から入る。
その小娘と遊ばせろと大金を払う下品な客がカオナシ
つまりロリコン。

俺も一から十まで説明されてなきゃダメとかお前池沼かよとかちょっと思ってた

>>37
政治的サスペンスがあるのかな？
と思わせて何も無し
とかね

いいわけカッコ悪い
ヤマカンみたい

風立ちぬはアリエッティと並ぶジブリワーストだわ

ゲドは見とらん

それでも昔の作品は辻褄というか着地点は常に用意してたのにな
最近の尻切れトンボみたいになって終わる
老いて作りたいところしか作れなくなったんだろう

>>39
じや、カオナシは駿本人っーことか

カオナシは庵野じゃなかったっけ

宮�ｱ駿の映画で分からないと思ったことなんて殆ど無い
ただの娯楽作品じゃん
あ、でもハウルは何かちんぷんかんぷんだったけど

制作側が視聴者の感想に反論する事ほど見っともないものはない

メッセージ性もなく客をアクションや性的に刺激するでもない
芸術性もないシーン
それを商業でやるってのはムダなもん描いてるってことだよ　バーカ
若い頃のお前はちゃんとそこ弁えてたな、耄碌したってことだ

カンオケ入れジジイ

そう言えば、カリオストロでもOPでは偽札の束を車からじゃんじゃん捨ててんのに
エンディングじゃ不二子が盗んだ偽札の原板に、
「わーわー、お友達になりたいわー！」って
ルパン記憶喪失かよ？って思ったわ

ストーリーの整合性なんて駿は何も考えてないんだな

ラセターは宮崎を尊敬してるみたいに言うけど
脚本死ぬほど詰めるよな
スレタイとは対極のスタイル

>>22
アスペのケンモメンには無理難題だな

＞説明されていない」とか、そういう映画の感想がものすごく多くて

ハヤオのアニメは説明台詞多すぎだと思うが　ナウシカなんてずーーと独り言言って説明してるし

殺人者に責任取れというのがイデオロギー？
こいつ本当に頭おかしくなってるわ
みんななにかしら悪いことやってるんだからなにしてもいいんだと言ってるようなもん
そっちのほうがよっぽどイデオロギーだろ

でもパヤオはロリコンなんですよね
どれだけ良い事言ってもロリコンなんですよ

はやおさんの逝かれ息子、鍛えるはずではなかったのか

最近の子供向けアニメとか見てると判るが
見て理解出来るシーンでも外野のキャラが全部説明してるからなぁ

ああいうの見て育ったら「説明が無い」って怒っちゃうんだろうな

>>53
元来このジジイはそういうおしつけがましいスタイルで成功したんだよ
客なんぞ信じてないから絵で説明できないなら全部台詞で言う
客に自由な解釈なんかさせない、俺の言うとおりにしろスタイル

今そうじゃないのは、老いてその気力体力がなくなっただけ
死に掛けジジイの言い訳に過ぎない

釣られすぎ

>>50
ルパンは偽札には興味ないし自分で作ろうとも思わないだろうから
偽札の原版自体に芸術的な興味があるんだろ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5192750.jpg

>>60
いやあれは照れ隠しだろｗ
正ヒロインの不二子に茶化されてのさ
ほんとに原版がほしいからとか思ってる奴は池沼ｗ

>>50
>>60
そういやそうだｗ
印刷技術に価値があるから、原版は高く売れるんだろうかねｗ

それもそうなんだが
最近分からなくていい系の芸術家大先生病にかかった
クリエーターさんも多くてな
それに踊らされた信者もやたら攻撃的だし
それに対してそういう反感もあるんじゃねえの

ハウルの動く城でなんで急に
黒幕のババアが戦争止めたのか意味不明だった

×俺はわかってる
◯勘違い

まあ別に分からないヤツのために作ってるわけではないだろうしな

エヴァって説明されたのかあれ？

いい年こいてマンガなんか見てんなよってこった

アニメのスレとか見たらわかるが放送後質問厨がすっごい湧く

>>68
かけられた謎に魅力がなけりゃ面白くもなんともないわけだが、
そこは勢いだけでぶっちぎったのが旧劇じゃないの
新劇はヤバいな

パズー　「約束したじゃないか！いっしょにラピュタを見つけるって！！」　　←　してない

なら無料で公開でもすれば？
金とって見せてる以上批判されるのは当然だわ

>>68
されてねえよ
一応考えてたみたいだが
もうどうでもよくなってるだろうな

松本みたいな事言わないでくれよ

こんなこといったらハウルはもちろん千と千尋だってわけわからない作品になるよ？
もののけ姫だってちょっと曖昧なところがあるのに
曖昧な部分がなければ誰も考えないっての＞宮崎駿さん
じゃあラピュタみたいな作品ばっかり作ればいいじゃん。大人にはつまらないが

息子は説明してるな

風立ちぬの戦争史観を相当突っ込まれてイライラしてんだな
敗戦国の立場をわきまえず零戦ホルホルした挙げ句
土人世襲とか晩節汚しにもほどがあるわwww

説明されてない部分を考えるのが楽しいから
公式では裏設定があるという体を装って欲しい

言葉や文による説明なしですますには映像で説明をすればいいのに、そういうのをかなり怠ってる作者が悪いと思うけどね

>>46
駿はアリエッティとマーニーの監督って言ってる

台詞とか状況の進行説明で完結しちゃう話って所詮そこまでの話
作家ってある程度までいくと、小手先テクでそれ位いくらでも出来るようになるから
そこから一歩進んで、わけわからんが圧倒されたとか、気がついたら泣いてたみたい
なのを目指すようになる

おまえら何でもかんでも説明的な映画なんか見ても面白いと思わないだろ
何でも説明しないと楽しめないようじゃ自分が未熟だって言ってるようなもんだぞ

風たちぬは戦争責任だのとかいう以前に全く内容が意味わからんかった

世界観については説明がない方が、むしろ乱暴なくらいの方が想像を掻き立てられてよいが
発言や起こる事象に関しての整合性は必要

>>71
旧劇でも冷めたよ
TV版の学園特務機関巨大兵器ハーレム路線で良かったのに

>>84
え？なんで「私は馬鹿です」ってレスをわざわざするの？

>>83
それもそうなんだが最近それを逆手に取って
単に構成力のないゴミが信者に祭り上げられてるのは
邦画の衰退を招いてるんだよなあ

>>86
まあそうかもｗ
無理やりオチをつけなくても、とは当時思った

たぶんいろんな本とか読んで参考にしてるだろうに、自分で説明できないとかいう作家ってなんなんだよ。
要するに自分でわかってないんだよ。エヴァンゲリオンとか特にその類な気がするよ
自分でわかってないから出来上がった作品も良くわからないだっての

>>89
無理矢理じゃないでしょ。
エヴァのオチは、アニオタは現実に戻れだよ。
そう面と向かって言われてゴネてるバカがいるだけでｗ

>>82
ほんとこれ。

例えばもののけ姫だと、赤傘連中とか、エボシに石火矢衆を貸した連中とか、まったく説明されてないけど、
「これ２時間映画で説明し切るのは絶対に無理だけど、かと言って削ると柄の小さな作品になる」
ってパヤオが言ってる。

ゲド戦記１巻でも、ものがたり終盤で「太古の石」って言う、それまでの世界観とはまるっきり違う存在が唐突に出てくるけど、
それを登場させることで作品世界を相対化するのがル・グィンの上手さでもある。

「物語りには、理屈じゃ説明し切れない部分が絶対に必要」
と村上春樹も言ってる。

まあこれが正しいかどうかはわからんけど、トレンドであることは間違いないね。

>>91
そういうオチ作ってまたアニメに戻ってきちゃダメでしょw

>>50
偽札には興味が無い
原盤は売れる＝正規の金が手に入る

偽札は自分達が使のはリスキー
そんな物を使う原盤を潰したいが不二子に渡せば横流し

って事かなぁと勝手に思ってた

>>91
そんな赤裸々なメタフィクションが無理やりじゃないとでも？
まあ俺は別に否定的でもないんだけどね　ごねてるバカ？

最近の駿はカッコつけたがるからな
作中にもっとリビドーを入れて発散して欲しいわ
年取ってインポになったから無理かな

>>62
冗談とも取れるよ
要するに見た者によって解釈が色々あって良いんだよ
初期の頃にも偽札の原版に関わる話とかあったしな

そういう一部の話はともかく、ゲド戦記は全然説明できるからな。色んな人が説明してるし。
宮崎駿は自分なりの説明ができるはずなのに、しないだけだろ。
細かい間違いを突っ込まれたくないじゃないかと思わざるえない

>>93
当時中二病だった庵野はキレてあんな風にしたけど
モヨ子に矯正されて作品じゃなくて金儲けの道具としてのエバ作ったわけだ

>>91
＞エヴァのオチは、アニオタは現実に戻れだよ。
予算無くなって手抜きを重ねた末の苦しい言い訳だろそれ

パヤオの場合、製作時間や尺が足りなくなって描ききれてないってことが多いんじゃないの

ポニョやハウルは自己完結的すぎて
ダメだと思った

>>98
別に間違っててもいいでしょ。

単純につまんないんだよお前の映画は

>>100
あんな苦しい作りのTV版を自分勝手な解釈で持ち上げる奴に嫌気がさして
現実に戻れと嫌がらせしたのが旧劇

>>100
>予算無くなって手抜きを重ねた末の苦しい言い訳だろそれ

劇場版の脚本はテレビの20話作ってたくらいには初稿上がってたんだけどな。
真っ当にテレビ版として制作進行できたとしても放送コード的にNGだろうから
意図的に計画倒産やらかしたんじゃねーか疑惑がある

庵「でもお前」

嫁「来て」

>>83
例えば高校生が仕事人みたいな仕事してるアニメってあるだろ
あれ見て「青少年の犯罪に対する説明が無い」とか言う者はいないと思う
高校生くらいの年代のキャラがバリバリアクションしまくる作品を作りたいと思ってやってるから
別に低年齢化した犯罪に対する警鐘とか作者やスタッフは考えてない訳だ

風立ちぬも駿がゼロ戦にまつわるあの時代の風景とか開発技術者の物語をやりたかっただけで
別に戦争に対する警鐘を鳴らしたいとかそういう事なんて一切考えて作ってないんだよ

ワンピ尾田栄一郎「現代人は漫画に対し口うるさい。話の矛盾を指摘する人が偉いという風潮　なにこれ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405518426/l50

ここにも、クルミわり　なんとかって書いてたぞ、流行ってんのか

庵野って風呂入ってなかったらしいけど
モヨコはそれとセックスしてたの?
凄いねｗ

>>110
身長もあるし磨けば光るとか思ったらしいのでセックス前に磨いただろ

ラピュタも要塞からシータ救出してからはつじつまあってないよね

ネット見てるとアナ雪程度の話も理解していないのいて
ビックリする

イメージボード繋いてるだけなのに深く考えても意味ないよ。っていうかあんまり気にならないだろ。
エヴァンゲリオンは聖書を言明しておいて結局聖書をなぞってないからそこらへんの消化不可能性が面白さだったのだろうけど、
パヤオはまあ深読みしようと思えば神話とかできるのかもしれないが別に作中で言明するわけじゃないから気にならない。

実際、考察（）とか称して愚にもつかない事をペラペラ説明してる奴見ると、思わず失笑してしまうｗ

こいつのインタビューって話があちこちいってわからない
あぁ戦争の事について話始めたと思ったら近所のゴミ拾いの話にシフトしたりそして二度と戦争の話には戻らず昔読んだ本の話を知ってる前提で始めて笑って終わり

>>2
>戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ
>「おまえも自分で責任をとれたか」というと「とれない」
>思いのほかイデオロギーに縛られている人間があちこちにいっぱいいることが分かった
完全にお前とその仲間達に言ってるだろ

最近流行りのラノベとか漫画とかは一から十まで説明しなきゃダメみたいな風潮に乗っ取られてるよね
フィクションなんかファンタジーでいいのよ

>>115
それがチラ裏に書きなぐるレベルだったらいいんだけどさ
妙に考え押し付けてきたり自尊心高かったりってのがダメなんだよな

>>1
＞「風立ちぬ」、この映画の中で、戦争反対からアジアの平和まで全部言わなきゃいけないとか、戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。


Twitter左翼・はてサ　「どっかーん！！」

>>119
それがまるで「真実でござい」とばかりに
出版されるんだから庵野が嫌になるのもわかる

千尋←ゴミ
ハウル←ゴミ
ポニョ←ゴミ
風立ちぬ←庵野起用だけゴミ

千尋以降、別人のようにゴミ連発でおかしくなった
2000年前後で何かあったか？

向こうからやって来る情報を食うだけの無能な趣味のアニメ視聴なその上に最近のアニオタは
いちから手取り足取り説明してもらわないとひっくり返ってダダをこねる畜生以下の脳しかない外道だからね。
困ったものです。

>>112
というかオチがバルスって酷いよね
いくらなんでも投げっぱなしEND過ぎる

お前ら考察するなって馬鹿なのか

作品を独自の解釈で展開していき表現しないとつまらんだろ

黙って口開けて餌食えとでもいうのか

芸術家なら作りたいもん作ってりゃいいだろう
エンターテイナーなら観客がある程度わかるもん作らないとダメだろうな
考察厨や批判厨は無視でいいが

結婚しているのに宮崎駿がロリコンだとかなんかめんどくさくなった
釈迦に説法みたいな批評は見ていてきつい

>>115
なんかこう、自分が知ってる狭い世界のものごとに、
一々対応させることが「考察」だったり「説明」だったりな。
そんな「説明」は作品を矮小化してるだけなのに。

やっぱこういうのみると
駿が大成したのは鈴木Pの手腕が大きいということがよくわかるなｗ
俗物が偏屈ジジイをうまいことコントロールしてた

説明されなきゃってより、意味不明すぎて面白くなくなってる時があるんだよなあ、ポニョとか

けど風立ちぬは良かったな、変な意味不明さは無かった

ミリオタのくせにファッション左翼気取ってたつけが最後になってまわってきたようにしか見えないな
パヤオが仲間だと思ってた連中の大部分は外国人と工作員っていう現実w

>>80
説明のために映像を作ってるわけじゃねーだろ

風立ちぬは酷かった、ただただ酷かった
おまえは監督しなくていい

>>125
何も考えずにウルトラマンに
聖書テイスト入れた作品にそれ以上の意味はねえから
そんなもん勝手な解釈で考察()してやんなよ

でも、つまらないものはつまらないんだが
ゴミ映画監督さん

マーニーはマジで面白いし感動するから見に行けよ

>>128
プロの評論家が書いたものの中には、極まれに「おおっ」と思うのもあるんだけどね……
そういうのは数年に1度しか見かけない。ほとんどはプロでさえ「おいおい」って思うものばっか。
プロですらその有様なんだから、ネットの素人のなんて何をか言わんやのレベル。

>>134
何でそんな固定観念に囚われてるの？

それ以上の意味もないってそれお前の“主観”だよね？

考察とは意味のないものにも意味を持たせようとする表現方法だろ

つーかジブリハゲ多いよねｗ
駿のパワハラでみんな禿げちゃうｗ

まぁお前らみたいなオタクがどうしようもないゴミクズだってのは事実だからなぁ

自分自身をさらけ出せるような作家性はないってことかなあ。
冨野はそういう意味じゃ良いと思うわ。

ゴミ監督さん
じゃあせめて
脚本仕上げてから絵コンテに移りましょうねｗ
めんどくさがりやなだけで、そもそも
伏線の貼り方も知らない素人のおじいちゃんｗ

エヴァの考察って途中から作り手をおもちゃにして、落とすために持ち上げたり揶揄したりしてたような記憶があるんだよな
でも気づいたら聖書や哲学がどうのこうのの周辺だけクローズアップされて崇高なものだってことになってた
一種のマーケティングだったんだろうな

エヴァなんて心理学の本を読んでみて作りました的な感じがして嫌だったよ。
露骨すぎて。考察する気も起きない

そりゃイデオロギーに縛られてる人間の共感なんて迷惑だろうな
利用することしか考えてない奴らとかな
ただ作品内で描かなくてもその辺察しろってのはどうかとも思うけど
きっちりかっちりだと主題がそっち行っちゃうからな

つまり美味しんぼは…

長編映画十本以上作っていて殆どが成功している監督に対してストーリーがなんやらこうやらいう奴は自分を疑ったほうが良いだろ

そういう作品も良いんだけどさ
千尋　ハウル　ポニョ　風
って全部脚本ゴミやんｗ
絵はスタッフ酷使して綺麗だったし
久石譲の音楽は流石
唯一プロとはかけ離れてたのはお前のゴミ脚本じゃんｗ

「あなたの人権を無視するようですが、あなたには調べられません。
　なぜなら、安宅型軍船の雰囲気や、
　そこで汗まみれに櫓を押し続ける男達への感心も共感もあなたは無縁だからです。
　世界に対して、
　自分で出かけていって想像力を注ぎ込むことをしないで、
　上前だけをはねる道具として、
　iナントカを握りしめ、さすっているだけだからです。」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎駿(他人の褌で生きる人について)

庵野自身がエヴァなんて衒学なんだからディティール追っかけても意味無いですって言ってるのに
何がマーケティングなんだかｗ

その結果が主人公の声庵野か

俺もエヴァはそんな好きじゃないよ

何かモテないオタクを慰めるポルノアニメみたいで

エヴァはどうせならちゃんと聖書をなぞれば良かったのにと思うよ。描くコストは同じなのだから

ゴジラが核反対のシンボルから、自民党の原発計画で正義の味方にされたように
商業主義というのは個人の主義主張を奪っていくもんなんだよ
宮崎駿はそれに潰されて負けたってだけ

>>138
うるせえバカだな
そういうのが嫌で旧劇でぶん投げたって本人が言ってんだよ

旧作の『エヴァ』では、僕が『娯楽』としてつくったものを、その域を越えて『依存の対象』とする人が多かった。 そういう人々を増長させたことに、責任を取りたかったんです。 作品自体を娯楽の域に戻したかった。

ハウルはなんだったわけ？あれが未だにわからない

説明されないまま終わるのが海外では評価されるらしい
村上春樹とかそう、本人も「僕に聞かれても困る(作品に聞いてくれ)」ってスタンス

ストーリーがわからないのは意図的に筋書きを捨ててるから　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11659830

オレ「アンパンマン見て天丼マンと言う奴に腹立つ。お前は分からなくていい」

最後に読売グループ切って反核もので一本作ってくれないかなあ、と思うんだけど
二馬力製作の低予算でいいやん

>>141
駿は作画の方のアニメーターだからな
その方面で十分自分を曝け出してるよ

富野は監督や演出家として曝け出してるから別物

>>127
浅いねえこの爺は炉利じゃないよ
女の子の子供が欲しかっただけ
四人男の子で、この性格じゃフィクションに世界に逃げ込むわな
で、作品に女の子ばっか出てるの見させられれば息子も歪むわな
愛情ないのかってな

ひとりよがり

最近の言い方だと

オナニー

ポニョとかかなりキレキレのホラー映画だったろ
あの年でよく作ったなと感心したもんだ

>>156
アスペって常に提示された事象に対して説明や回答を求めるよねえｗ
しかし残念ながら世界はそんな風に出来ていない
全てにあらかじめ答えが用意されている答え合わせゲームみたいな小説や
映画みて何が面白いんだろうな

>>161
>>127は宮崎はロリだと言ってるんじゃなくて、「宮崎がロリだとかなんとか難癖つけてるアホが多くて困る」と言いたいんだろ

>>127,161
原作者にダメ出し食らったピッピのイメージボード
http://rubberslug.s3.amazonaws.com/user/9/4a5514b5b584dd09f66497aa82d5aca/ueoqxbqday_m.jpg
http://rubberslug.s3.amazonaws.com/user/9/4a5514b5b584dd09f66497aa82d5aca/gxurequkcb_m.jpg
http://rubberslug.s3.amazonaws.com/user/9/4a5514b5b584dd09f66497aa82d5aca/relltqdcgg_m.jpg
↓
代わりに作ったパンダコパンダ
http://31.media.tumblr.com/5e0e40815308c4cfb9963bb4eb1a0a66/tumblr_mno58un8RR1ri042po1_500.jpg

>>8
宮�ｱ駿のマーニーだよ
http://www.ghibli-museum.jp/images/newkurumiwariposuta-.jpg

金髪の美少女ばっかり描くなという批判　西洋に対する日本人のコンプレックスだとも指摘している

>>164
出来ていないから自分で答えを創造して発表するんじゃないの？

>>154
お前にとってのエヴァ論は庵野の意図が全てなのか？

作品において正解何て無いし

様々な解釈があっていいと思うんだが

そういった様々な解釈を展開し表現する方法こそ“考察”なのよ

後期宮崎アニメとか中２向けやエロゲアニメは壮大なテーマぶちあげて
どや？俺マジ高尚なアニメ作ったやろ？どやああ？
しておきながら適当な話や設定を指摘されると
お前にはわからんとかファびょって逃げるからなあ
そんなんだったら最初から可愛い女の子が魅力と言い切れる萌えアニメのが見てて損しないわ

確かに
あれだけキャラが口に出して説明したりしてやってるのに
あれ以上やったら観客馬鹿にしてるのかと思っちゃうね

>>157
でもマルホランド・ドライブみたいに面白くないんだもん
おじいちゃんのお話は

>>164
サウスパークでバターズが小説家として成功した話思い出した

>>164
適当で穴だらけで作り損ないのゴミを
中身ある中身あるって言い張ってるだけじゃん
もうそんな手口は通用せんよ

>>168
>出来ていないから自分で答えを創造して発表するんじゃないの？

結局答えは人の数だけあるんだから、問いだけ提示するってのもあるよ。
しかしそうやって自分なりの答え見つけろって言われると途方に暮れてしまう連中が
作家に対し、答えを教えろ！ブン投げるな！と怒り出すとｗ

>>164
ほとんどの日本人はクイズが死ぬほど好き
これは間違いない

>「いろはにほへとちりぬるを」を全部書きましたって言っても、何も立派なことはないですね。


この感覚って邦画の監督にくっそ多いよな
アートに突っ込みすぎてて、「俺は才能ある人間なんだ」って誇示したい監督の
ただのオナニーになってるだけ
だから邦画は死んでるんだよ

好きなように作ればいいと思うが、見た人間が持つ感想に腹を立てるようでは駄目だ
例えどんな理解力が足りない人間だろうと、その作品を見て感じた率直な意見には違いない
ああそういう風に感じたんだなと素直に受け入れるべきだ

>>169
製作者の意図を無視して自分勝手な解釈で考察した内容を
「これが真実でござい」とばかりに披露されてもな
第三者の俺は笑の種にしてバカにするだけだからいいけど
ピュアなキモオタ時代の庵野はそれに耐えられなかった
可哀想だからファンが製作者煽ってやるなよw

>>175
解釈どうこうってのはなんか変だな
作品の方向性は確実にあって(方向が無ければ単なるノイズとかわらん)、その方向性をどれだけ正しく気持ち良く表現できるかが全てなんじゃないのか

どう思ったかとかどう好きなのかなんてのは単なる感想で、そんなものは解釈とは言わない
解釈とまで言うのなら、作者や作品の意図は最低限汲み上げるべきだ

空から女の子が降ってくる
これだけでいい
他は何もいらない

おまえらが死後の世界とか言ってるからぶちきれたのかなｗ

映画を”観察”してる奴らは評論家気取りが目的なの？って思うよね

>>178
宮崎は特に漫画版ナウシカ、もののけ以降はフィーリングに振ってんだから、斜めから見た考察もどきを嫌っても素直な感想は受け止めないとやってる意味がわからんよな

「話にならない未完成のゴミ」という評価をオブラートに包んだ考察も普通に多かったはずだけどなあ

なんでもいいから死ぬ前にナウシカ続編全部作りきって

別に腹立ててればいいよね

エヴァンゲリオンに関して言えばシーンのためのドラマ、アニメーションのためのストーリーなんで本編の画面と音以外から情報を得ようとすると余分に混乱して行くだけなんだよなぁ

>>178
たしかに一つ正論だと思うけどこの監督はあまりにネチネチと叩かれすぎていてね
気の毒すぎて笑えない

現実の混沌を混沌なまま出されたって困るだろ
レストランへ行ってカレーを頼んだら、コックがスパイスや稲や牛肉や
玉ねぎをテーブルに持ってきて、「あとは自分で調理してください」と言って
去って行ったら客はどう思うよ

ものづくりで金をもらうための最低限の倫理くらい押さえとけよ

>>179
まぁ、俺もエヴァはアニメに過度な依存をするオタクに対しての啓発だと思ってるんだけど

だからといって製作者の言葉を“正解”だと崇拝するって

思考停止、視野狭窄だろ

表現を抑圧して楽しいのか？お前は

作品は風呂敷を畳んでくれさえすれば良い

トトロのさつきとメイは途中で死んでる
これに気づいてない奴多すぎｗｗｗｗｗｗ

欧米は単純で、あのゼロファイターの設計者か？俺の爺さんを撃墜しやがって！ジャップ！でしかない
俺の爺さんを殺した欧米人は、誰か何かの責任とったか？核兵器使って勝ったら、戦勝国としてなに一つ無責任でいいのか？

って話を蒸し返しても、無駄というより、不毛だが、戦争の時代を描くと、必ず不毛で単純な無能議論が始まる

まぁ今のオタはガルガンティアみたいに直後にバカッターで1から10まで解説してやらないと無理だってはっきり示したじゃん
殺したことについてなんてぼけっと見てても理解できる(というか作中で言明)のにぐちゃぐちゃ言ってる知能0がいっぱいいてビビった。小学生かよ
エヴァのショックで製作サイドが一切信じられない！ってことならまだ分かるが…

思うんだけどそんなに真剣にみるものか

作品はもっと自由で意外性があっていいって言ってると解釈した

最近の駿の漫画の色使いがまんま、リトルニモだったな。風たちぬは、そういえば婆出てこないよな？
美少女に好かれて、好きなことで称賛されて、美少女とセックスして、美少女は、美少女のまま、劣化せずに死んでしまい。
悲劇の主人公は、純粋だから夢に引きこもって大作を完成させる。意図せず作品は、同胞を美少女の元へ送るって話だよね？

アニオタは権威に屈従したり人の下に立つのがふさわしい奴らばっかりだな、いやはや。

アニメーションなのに絵と音を見て納得しないってのはおかしいわな
納得出来るように作れていない、作っていないって問題はあるかもしれないが
宮崎や庵野が作るものは実のところものすごく素直なのでこいつらに関して言えばちゃんと見てないだけだろとしか言いようがない

>>189
ねちねちと喧嘩売ってくるじゃんこの爺
作品外で特に

アニメ見たくらいで感化される幼稚さ

>>191
思考停止でも視野狭窄でもねえよド低脳
頭悪いな死ねよ
製作者が意図してないものはいくら符合しようが勘違いに過ぎない
「いやきっと意味があるに違いない」とかやりだしたらそれは糖質だ

ただ映像表現や効果はいくらでも語ればいいし
それをどう受け止めるのも自由だ
でもエバでいうところの考察ってのはそういうもんじゃねえから

パヤオっていっつも怒ってんだけど何が言いたいかいまいち良く分からないよな

宮崎駿さんも庵野さんもたぶん間違いなく自分らなりに考えてたろう。
でもそれを言う必要もメリットもないからな

今日の笑ってこらえてで駿がストーリーなしで作品作っちゃうとかいうのを見て、それでもののけとか訳がわからんのかと合点がいった

>>203
オタクを現実に戻したいなら作者がスクリーンに出てきて
自白したりソードマスターみたいなギャグ表現で安っぽく終わらせればよかったんじゃないかな
何だかんだ言って最後までアート的な表現に拘ってるから
言い訳にしか思えないんだろう

おもしろかったよ
でも口での効果音だけは頼むから辞めてくれ
生理的嫌悪感が凄まじかった

>>201
勝手に自分で喧嘩売られてると捉えてるだけでは？

今の子って国語のテストどうやって点とってるんだろ
ネタ的なアスペならいいけど本当に何も考えられていないんじゃないかな
例えばこの作者の考えを書けってのは「文中に書いてあるワードで理由つけて記述しろ」って意味なのに「本人じゃないと分からない」って解答欄に書いてそうだ
世間ではそういうやつキチガイって呼ぶから気をつけろよ

よくわからん部分は確かに多いな

>>209
こいつ日本語汚いんだもん
それだけで生理的に嫌い

単純に落とし所を決めてアニメを作るってのが楽しいと思えないんだろうな

>>207
夢ｵﾁにしたら良かったのにw

感想見て回ったのか
意外と気にしてるんだな

>>210
創作の登場人物を一個人として捉えてるんだろうな
物語には、小説、ラノベ、マンガ、アニメなどの形態に関わらず、作家が意識しなくとも、必ず、絶対に、裏に意図や思想が隠されてる
例えば旧エヴァンゲリオンの「何もない」でもそれはそういう思想であって意図がないわけではない

読み取らなければならないのはそのシーンを書くことで何を伝えたいのかということであり、そのシーンの中の人物のキモチとかではないのだ

>>203
勘違いってそれ己の“常識”に囚われてるよね？

“常識”とは国、民族、世代、性別、個人によって異なるし

それぞれの差異やズレを承認し時に葛藤しながら私達は生きてるのですよ？

己の“常識”が絶対視し正しいと思うのは非常に危険ですよ

アニオタにアスペが多いのは、やっぱアニメには一問一答の図式的な
分かり易さがあるってことかねえ。。。

説明がないって怒る奴はまだ思考停止してないだろ
説明がなくても、そうなのかーで何の疑問も抱かない俺みたいのが真の思考停止

>>216
アニメーターはストーリーテリングの素人だからな
自立したキャラクターを舞台に置くだけで自動記述で物語が書けることを知らないだけ

やっぱ庵野の師匠だわな

>>217
相対主義を明確なターゲットがある一作品の評価に当てはめられるわけがないじゃん
出来るのは作品と自己の相対化だけ
お前の自意識がドロドロでATフィールドがほぼないことだけは伝わってくる。要するにお前は作品と自己の距離感がおかしい

例えばシータの両親どこいったとか

製作者が本音を言うとは限らない、と俺は思うところ

>>212
人の振り見て我が振り直せというように、人の作品をゴミ呼ばわりするのは少しどうかと思う

>>222
お前ってほんと庵野のペットだな

他人の思想で踊るのは楽しいか？

庵野様を崇拝するオタク君

「自分の作ってるものが戦争の道具になる葛藤が描かれてないから糞」
みたいなアホ批評が溢れてたな、風立ちぬは

>>225
あえてだよ
こいつのゴミ以外はちゃんとお話できるよ
こいつは少なくとも人にお金を出してもらう意味をまるで理解してない

>>226
なんでいきなり口汚く煽るんだよw
ひでえったらねぇな

>>217
＞勘違いってそれ己の“常識”に囚われてるよね？
は？リアル糖質か？
作り手が意図しないものをあると思ったら
どこの常識でも勘違いで終わるだろ

>>227
具体的にはどうしてそういう批評だとアホなの？
たとえば不倫が出てくるドラマで不倫しているヤツが罪悪感持たないのはドラマとして劣る、という主張と同じじゃないのか？

>>50
このセリフたしか山田康夫のアドリブじゃなかったか？
山田のインタビュー記事で読んだことあるぞ
「お友達になりたい」みたいなＣＭのセリフがあってそれをパクった

>>229
もうお前は庵野様の思想に依存し忠実に献身してろよ

オタク（笑）

まぁお前等の渾身のレスよりパヤオの映画の方が面白いんだけどね

>>39
こういう置き換え解釈おもしろいから好き
やっぱ作者の意図とかどーでも良くて、表れてるものをベースにして受け手側が何を再構築するかだわ

分からないやつを叩くのはどうかと思うわ
ほくそ笑んどけよ

全くだな
テーマは何か、どういう意味が込められているのか？と聞くインタビュアーがよくいるけど
愚問がすぎるんだよな

細かいことに説明を求める奴ってほんとアホの極みだわ
説明したところでそれが何になるんだよ
いい加減きずけよ

>>233
論理的で理知的な態度はどこに行ったんだよ
俺は「お前の相対主義の使い方は間違ってるし、作品との距離感もおかしい」って言っただけだぞ
文句があるなら、キチンと反論して見せろよ

>>239
“作品との距離”って何ですか？

愚かな私めにご教授お願いします

駿のアニメはハリウッド映画と一緒だからな、印象が強く残るシーンを繋ぎ合わせて一本にしただけ

>>223
パズーと一緒でとっくに死んでるよ

パヤオがどんな言い訳してもアリエッティ、ポニョ、ハウルは糞つまんないんだけどな

ノーカントリーぐらい客が考えなきゃいけない映画もっと流行って欲しいんだけどな
整合性とか説明とか全くないんだけど映像の意味を深く探ることに高揚感を覚えたよ

要するにウヨクとサヨクが映画評論に絡んできたことにげんなりしてるということ

つまりスマホに説明書は付いてないって事だな

作り手側と視聴者側では違いがある。
トトロのメイが死んでるみたいな解釈も、映画のクライマックスでメイが居なくなりトトロや猫バスが助けるってだけの話しなのに
死んでるだの言うバカバカしさ。

>>243
同意、アリエッティとハウルはパヤオの最低作

>>245
それはわかる。イデオロギーで評価すると芸術が死ぬのは旧共産圏で証明済みよな

>>240
作品には受け手の常識や自意識とは無関係に、必ず作家の常識や自意識が含まれる
それを無視して受け手の常識を優先し「解釈」するのは間違いだ
自意識に作品を過剰に取り込まないとそのような解釈なんで成り立たない。作品てのは他人様の作ったものなんだからな

パロディや>>39のような置き換えは舞台装置や登場人物をこねくり回しているに過ぎないし、遊びではあるだろうがそれを解釈とは通常呼ばない

日本人にルールを考えるなとか無理な話だな

＞僕の率直な感想は「おまえは分からなくていい」（笑）ですね。

宮崎駿がこれ言っちゃうかー

戦争がからむ話が政治イデオロギーから自由になれるはずないわけだから
ウヨサヨが議論にからむことは当然だと思うのだがそれを嫌う人はどういう心理なのか。

誰ならわかるんだよ

押井は過剰に緻密な情報を詰め込むも、オタクは誰も分析をしなかった。
庵野はオタクの過剰な分析を見越して、矛盾した設定を組み込んで騙した。

>>253
二元論でしか語れないアホが多すぎるからでしょ

>>244
義務教育の段階で「作者の意図は？」を探るように徹底的に訓練されるから
個人的に評論とか批評とかに触れてないとそういう見方ができるようにならんから無理

やっぱ性格や思ってることは作品に出ちゃうじゃねえかなと思うんだが

なんちゃらゲリオンとかいうガンダムのおっさんとかオタが考察し過ぎて最初は戸惑ったんじゃねーの？

＞ソープランドに落ちた女の子は最初は掃除から入る。
ここは映画見たときそんなイメージ持った

湯婆だって遊郭の女将ってイメージが強かった
案外意識してるんじゃないかと

>>250
作り手の意図が絶対正しく、

受け手は口開けて餌食うだけの肥えた豚になれって事か・・・

了解しました！

以後気をつけますね！

39みたいな、ソープランドで確定、、とかはどうでもいいんだよ。誰がどう見ても慰安所なのは確かなんだからさ。
カオナシ＝ロリコンとかいって、じゃあ後のカオナシの行動や様子はそれを示しているのか？っていうと違うだろう

映画の説明はいいから、どうしてゲド戦記を汚したのか説明してくれよ
あと千尋の国内版DVDが赤い理由もな

例えば、物語の最後は想像におまかせとかいう作品はよくあるけど、それをスッキリと受け止められている人は少ないと思う
まあそういう作品は大抵評価されてることが多いけど

分からなくても楽しめるアニメが最近は少ないんよ
動きとか演出力だけで楽しませる事の出来る作品ないよね
そういう意味じゃポニョは凄かった色と動きだけで見せられる凄いアニメ

>>261
卑屈過ぎる。情けない奴だ

ガンダムはベトナム戦争をモチーフにした「宇宙の戦士」のパクリだしｗ

夢中になって見れたのはもののけ姫までだった

>>266

(´；ω；`)

>>256
「二元論でしか語れないのはアホ」が正しいとするだろ。
すると、ウヨサヨの二元論で語るヤツ／二元論では世の中割り切れないということが分かってるヤツ
に分けて後者を優位におく語り方をすることになるよな。
これ自体が二元論なのな。さあこのメタ的な問題はどう考える？

>>260
そういう受け手側の感じたイメージなり連想を、作者の意図で答え合わせしようって発想がいらないと思うの
批評・評論・感想ってのは作者や作品を語っているようで、実は自分を表明しているわけだから
「自分はこの作品からこういうイメージや感情、思考を作り出しました」で完結しちゃっても良い

正直作品自体はどうでもいいよね
いろんなことに結び付けてあれこれいじり倒すのが面白いし

押井ズム全否定じゃないですかー
まあ伏線とか暗喩とかいちいち考えてたら子供は楽しめないからね

マンガの映画は見ないからどうでもいい

>>257
椎名誠が自分の作品が載った教科書の作者の意図の所を見て
俺そんな事考えてたのかって驚いてたぞｗ

ハウルはゴミだと思ってる

ぶっちゃけジャップ製のアニメとか海外のSF小説を継ぎ接ぎしたようなもんばっかなんだから
監督に作品の意図を聞いても答えられないだろ

>>265
アニメの場合、テーマ云々よりもアニメーションに着目する視点は大事よな
そこを通り越してイデオロギーガー、駿の思想ガーとかだけ抜き取ってもアニメ評論にならない

もののけのヤックルが三千里のばあさまなのは見れば分かるよな
つまり女の子でメインヒロイン

>>270
二元論でしか語れないのはアホって言ってること自体が二元論だバーカって言いたいわけか

>>277
だから今はネタ元を探すことをみんなやるようになってるよｎ

>>281
漫画のトレパク探すようなもんやな

>>275
アドバードを書いた時は何を考えてたんだろうな
今やあの世界に追いついちまったけど

>>275
ジブリに絡めると火垂るの墓も、野坂の娘が学校で作者の意図について宿題を出された時
親父に聞いて「締め切りに追われ、ヒィヒィ言いながら書いた」と言われたからそのまま書いて提出したら
見事に×を貰ったという嘘か本当かわからん笑い話あるね

>>278
麿も吾郎もアニメなのにキャラの表情とか動きが無表情で大人しくて詰らないんだよなぁ
パヤオが最近は人間観察が嫌いな奴がアニメ作ってるとか言ってたけど
最近のアニメは世界観とか設とかつじつま以前にアニメーションの動き自体が詰らない

こないだ初めてテレビでもののけ姫観たけどアシタカ酷い奴だな
・村がタタリ神に襲われたために右腕が呪われ、呪いを解くために村を出ることに
・村も高齢化で本来ならばアシタカがリーダーとならねばならないほど若者は貴重
・村のしきたりで見送りはつかないが、ただ1人女の子(妹？or恋仲？)が掟を破ってまで見送ってくれる
しかもお守りまで渡してくれ、「いつも思っております」的なセリフにアシタカは「おれもだよ」的に返して颯爽と立ち去る
ここまではいいが…

・村を出て次の日ぐらいにもののけ姫と出逢いおそらくこのとき一目惚れ
・山を降りていきなり2人も兵士を殺してるのに、村を襲ったタタリ神を作り出した諸悪の根源の女(綺麗)は殺さない
(後にシシ神首狩り騒動へ発展)
・「人間と山の共存…」などとグズグズどっちつかずなのはこの物語中、こいつだけ
・大事なお守りをあっさり姫にあげてしまう(しかも投げて犬に託すというぞんざいな扱い)
・首を求めて森を荒らすデイダラボッチに首を差し出し上からのしかかって来るときどさくさ紛れに姫のおっぱい鷲掴み
・その後2人とも生き残り山に緑が戻り腕の呪いも解けたとき、おっぱいの感触が忘れられないから
姫と一緒に暮らしたいと告る
・姫もまんざらでもなかったが他の人間は許せないとして山で暮らすと宣言
・本来ならばお守りをくれた女の子の待つ自分の村に帰りお礼を言い、村のリーダーシップを取るべきところ、
姫に未練たらたらのアシタカは麓の里で暮らし「会いに行くよ！」などと言い出す始末
グズグズなくせに自分の村はばっさり切り捨て

ま、人間の考えなんてあやふやなもんだわ
一貫性を持っているってこと自体が不自然なのかもな。ヒトじゃなくてロボじゃんそれ、的な
創作なんてのはその時その時の切り口でしかなく、後から見せられる俺らはむかし作者がいたところに出来た影を眺めて自分の影と見比べることしか出来んのだろう

>>190
お前の喩えと宮�ｱ駿の映画が乖離しすぎていてリアクションに困るんだが

>>285
もともとジブリのアニメの凄いところって、テレビアニメが予算の関係で動きが少ない中で工夫する手法だったのに対して
ディズニーばりに贅沢な作り方して動きまくるってのがあったしね。もののけのタタリ神とかテーマ云々どうでもいいくらいインパクあって好きだわ

>>271
作り手側の意図、客にこう感じさせたいんだ！
みたいなのを受け取れたかの答え合わせは
なんとなくでもやりたいもんだと思ってしまう

ジブリの功績はほとんど鈴木の力と聞いたことがあるが
俺はその辺よく知らない

学校の教育のせいでもあるんだろうな

この作品の意図を求めなさいみたいな問題よく出されたの覚えてる

こういった右に倣え村社会主義は日本教育の賜物だな

素晴らしい

>>290
上にも書いたけどそういう習性を義務教育段階で刷り込まれるからね
事務的な読解力と、芸術を豊かに享受する為の力は教育段階で分けた方がいいなあ
何かについて語ることは、実は自分を表現しているんだって自覚がない人が凄い多いもん
「〜はクソ」って言った場合、他の人から見たら「ああ、こいつ馬鹿で空っぽなんだな」になるって自覚のない人が大すぎ

徳間や日テレをパトロンを仕立てあげたのが鈴木Pの功績
それがなきゃあんな贅沢は無理

>>291
まあアニメビジネスの本質はクライアントからカネ引っ張ってくることで
絵描きは単なる下働きの道化だからな

>>293
京大の近くに住んでるんだが、お昼の定食屋で医学部の学生があいつはクソ、あいつもクソ！みたいな愚痴たれててウへッっと思った
頑張って立派な医者になっていただきたいが

宣伝の力が凄まじいというのは
近年痛感したばかり、そんなのばっかだったんだなと

>>280
そうそう。二元論と二元論の否定の二つを立てて二元論の否定が上という考えがあるから
二元論で語るアホという言葉が出てくるわけでな。
二元論かそうでないかということを否定するなら二元論が下に見られることはないはずだろう。

>>271
答え合わせは必要だと考える。
というのは「自分はこう考えました」という感想が複数あったときに、それぞれが対等になることがないから。
あるものにAという感想を持った人がいて、またBという感想を持った人がいるとする。
Aという感想を持つ人は、Bという感想を持つ人を誤って理解していると考える。
そしてそれは軽蔑、中傷につながる。
多数派をしめた感想が、少数派の感想を抑圧するということが起きうる。
感想が対等であるためには、これが絶対という感想を一つ設けて
それ以外を絶対の感想から外れた感想であることにすればよい。
その基準として、作者の意図が挙げられるわけだな。

ちなみに、自分の感想とは単に自分がそう思っただけであって、
他人の感想が自分の感想より勝るか劣るかといった差、上下は存在しないとみなすのは、
何かを表明することには相手を自分の陣営に引き込むという説得の要素が含まれることを無視しているので
論理的に欠陥がある。自分がそう思っただけで完結するならなぜそれを他人に表明するのか。
黙っているだけでよいではないか。感想はこの世に流通しないはずではないか。
となるわけでな。

>>289
腐った巨神兵とかな
でもコナンとかカリオストロみたいな低予算っぽい作品でも
楽しいアニメーションしてるからやっぱり今のアニメーターの力不足だと思うわ

それにしてもこの世襲親子の不快感は半端ないわw
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5194300.jpg

>>294-295
そういう制作の事情みたいなものまで踏まえて見るのは評論とは別の話だけど
大人としては凄い大事なことだと思う。子供はお祭りに無邪気に参加して楽しめばいいけど
その親はお祭りを運営してるのは誰か、儲けてるのは誰かってことまで把握した方がいい

駿にストーリーの整合性を求めるなよ
カリ城からおかしいから

>>293
そういうレス見るとその作品の出来うんぬんよりも
まずそいつの想像力とか感受性の不足を疑うな

いやなんか、妙なテンションあるよなパヤオアニメーション
ぶっちゃけ俺はぞっとするときある

>>299
コナンとカリ城の動きの良さは大塚氏の力量に依る所が大きいと思う

>>262
カオナシはオタクコレクターの行動だよ

人の意見を聞き入れる耳をなくしてしまわれたか

>>296
本当に周りが腐ってるケースも多々あるから一概には言えないが
そういう人って周りの問題でなく自分の問題であるって主体的な捉え方できてないこと多いよな
>>299
たしかに子供の頃に見た巨心兵も凄かったなあ。カリオストロも動きを絶賛されること多いね
アニメ以外でも和ゲーがゲーム性よりキャラだー、世界観だー、声優だー、になってるのが一部あるけど
その表現手法の本質はしっかり抑えておいて欲しいね、作る側には

本当は根暗なのに無理して明るい性格演じてるみたいなのもキャラクターに感じる

>>299
庵野かよｗ

王蟲の動きとか説明されるとよくやるわというようなのが多いよな
駿は天才アニメーターだと思う

やっぱりトトロは死神だったっけことだな

>>25
マジレスすると現代の若者
意気地がなくて物事をハッキリさせられない、表情をあまり出さなくてなにを考えてるかわからないからと宮崎さんは言ってました

と、慶応の先生の講演聞きにいったら言ってたな

>>293
でも押井作品は答え合わせが欲しいと思わないのが不思議
自分の真実が尊重されるような作りになってるのかもとオモタ

ジブリ作品はやはり皆と同じ答えかどうか安心が欲しくなる

>>301
子どもは悪いことまで吸収が早いから
むしろ作品内容が一番問題だろ、その辺の規制は北米が強いが日本は緩過ぎる
アメコミヒーローは小難しく正義について自戒するが
日本のアニメでそういうのは嫌われてるしな

正義と悪があって悪人相手には何をやっても許される
そういう情操教育の元で生まれたのがネトウヨだと思ってるわ

>>26
自分なりの解釈すら思いつかないまま他人からの受け入りを誇らしげに語る
スレの本文も読めないお前みたいな馬鹿を宮崎は批判してるんだよ

>>312
宮崎作品とか見てても「あぁこいつ学生の頃、友達居なかったんだな」くらいにしか思わん
動きをリアルにしようとしてるだけで、台詞が薄っぺらいんだよな
むしろそれは自分のことを言ってるんだと思われｗｗｗ

映画の本質

>>313
たしかに作品によっては無理に理由付けしよう、答え合わせをしようって気持ちにさせないのがあるな
自分の中に生じたイメージや感動が圧倒的すぎて言語化しようなんて意図すら拒むというか

>>250
湯屋がソープってのは駿が自分で言ってるんだわ 解釈じゃえりません

>>317
政府のプロパガンダ

ツイッターとかもそうだな全部言わないだけでなにかしらケチをつけてくる
言ってないだけでちゃんとやることを「〜しろ」とか言うやつな

意識高いおっさんだなｗ

神格化されすぎたけど単なるミリオタロリコンだよね

お前の映画もののけ以降から明らかに変わっただろ
ラピュタみたいな子供向け王道物語でいいんだよ
まさか庵野の影響でも受けたのか？ああん？

もののけ姫の最後の妖精みたいなのが一匹いるのが
まだ妖精はいるから森は死んでないって意味なのか
もう一匹しか居なくてこの森は死ぬって意味なのか
わからん

>>325
そこで馬鹿なアメリカ人みたいに「俺はこう思う」を世界的真実であるかのように自信満々で語るんだ！

>>185
海外での評価は西洋メインストリームへのカウンターっていうゲタが前提だしな
ナウシカの世界観は素晴らしいけど映像では消化できず
マンガでもたった２週間の展開に詰め込んだ挙げ句尻切れとんぼで終わらせるしかなかったし
もののけの日本原生林のイメージはむしろ手垢がつきすぎてて「ああまたか」としかw

アメリカ人のように人間一人一人には個性があって
意見をぶつけ合いながらも最終的に協調していくものだと理解できないジャップ

>>325
お前それマジで言ってるの？

じゃあ映画の「よさ」ってのは何なんだよ
「性質」なのか「感情」なのか

最後の妖精みたいなのは惰性的にちょっと出しただけだと思うな。いっぱいいたのが一匹程度でしょ？>>325
シシ神は首をくっつけたけど結局死んで物の怪たちはただの獣になってしまったとか勝手に解釈したよ。
モロの子供らがあの後一回でも喋ってくれれば否定するんだけどさ

>>82
解るは〜

>>330
固定観念への反抗意思

>>243, >>248
エヴァどころか、ポニョもアリエッティもまだ見てないアニメ嫌いですが、
ハウルは見て非常に気に入ったんだけど。

>>330
感覚だな
一人でも多く一シーンでも多く一生記憶に残せるイメージを作れる映像作家こそ良い映像作家
映像メディアにおいて脚本は見たもの聞いたものを記憶に残すために観客の感情を引っ張るフックや牽引機みたいなもの
意味のある、興味のある流れでないと客は乗ってくれないからな
子供ですら無意味な映像には興味を示してくれない

映像に意味や価値はないだろ、人間の対話がドラマなんだから

町山聞いとるかー？WWW

>>300
そうか？誰が後継になっても駿時代より業績落ちるだろうし世界中から叩かれるプレッシャーに
耐えられずに精神病んだり胃潰瘍で仕事できなくなるから吾郎にしたんじゃね？宿業とか言ってｗ

ファンタジー作品だとそうはいかないだろう。映像で表現するのも重要

このソースは面白いつまらないのレベルの話は当然してないだろ
イデオロギーて言ってるんだから
要するにこれは反戦かどうか　「説明されてない　結論が出てない
俺にはわかっても一般人にはわからない作りはよくない」
そんなもんわからなくていいってこと

>>334
嫌いなのになんでハウル見たの？
だれかに縛り付けられて強制的にでも見せられたのか？

難解そうな押井の作品の方がしっかり説明されてたりする
何回も見ないとダメだけど

なんつって

イノセンスとかパト2とか

つまりケンモメンの映画センスは松本レベルだと

何年か前に、友達に、ハウル見た?って聞かれたのが印象に残ってた。
その頃古い家を必死で掃除して住めるようにしている最中だった。
たまたま行った図書館にDVDがあった。

344は　>>341あてね。

>>330
それを一概に纏めようとすること自体が無駄でしょ
どっちかに降ったら反対側に重きを置いてる奴らに文句言われて
その逆をやっても同じこと言われる

結局どんな偉いクリエイターだろうが俺達人間と変わらないからけちつけられたら言い返したくなるんだよ
そういう意味でも現代はあまりにも彼ら、特に古い世代に優しくない

ただ良かったことがあるとすればどんな糞みたいな作品
例えば性質、若しくは感情にぶっちぎった物だったとしても、それを面白いと思って貰える狂った人間に届けられる割合が高いこと
そしてその狂った人間から面白かったと評価してもらえる割合が高いことぐらい

だけど評価されて当たり前だった立場の人間からしたら、きっと罵詈しか映らないんだろう

>>338
コラ作るんでゴローの画像を検索したんだが
どの画像見てもカメラ向けられると反射的に顔を作ってる
俺もけっこうなイケメンなのでわかるが
これだけ隙のないカットばかりネットに出回るのは
本人の異常な自意識の表れだわ

もののけ姫のスレで「この場面は〜が元になっててあれは〜を表現している・・・・」
みたいにやたら細かく解説していい気になってる奴いたなあ

>>341
深夜アニメだとアンチたたきによくあるフレーズに、
「嫌いなものに文句なんてつけずに無視してればいいのに」というのがあるよな。
ある作品が好きな人と嫌いな人がいるとして、それぞれ自分の側に属する人間を増やそうと考えたときに、
好きな側はこの作品のこういうところがいいんですよ〜と語るだけでいいわな。
一方、嫌いな側が「嫌なら見るな」を実行してその作品について無視すると、
世の中には作品をageる情報しか存在しないことになる。すると好きでも嫌いでもない人間が
どっちになびくかっていうと、好きな側だよな。
ファンとアンチのケンカでこれほど不利なことはない。

お前ら好きなライノべルみたいなの語りすぎだよな
志賀直哉なんて語りすぎずに空気感で伝えてたよな

所詮アニメ作品はイデオロギーの一方通行にしかなっていない
保守か改革かという話になると、一方を糾弾してもう一方を持ち上げるだけ
社会派作品のように「貴方はどう思いますか？」と問いかけるレベルに達していない

あの説明が無いこの描写がないって
作品内の物理法則や歴史全部描写しろってのと同じレベル

>>350
俺ら「石投げたらトカゲが死んでしまったとか意味不明なんだが!?」
志賀「お前はわからなくていい」

つまるところ、これは作家の客観性の欠如に起因するもので
宮崎駿は自分の親が零戦の部品生産工場の工場長を勤めていた経歴を持つという作為的主観をもつから
兵器生産というあまり誉められるべきでない行為を、肯定的に書かざるを得なくなるということ

結論としては「風立ちぬ」は政府のプロパガンダ作品である

そもそも文学界や映画界だったら大御所がこんな事語らなくても周りがそういう物だと理解してくれるが
アニメ界はまだ大御所がいちいち説明しないとダメなところが成熟してない

>>355
的外れなツッコミで粘着するキチガイが話題になるほど
裾野の広い市場を確保できてるのがアニメってことなんじゃないの

下手に中身のあるアニメなんか作って視聴者を洗脳するぐらいなら
中身空っぽの深夜アニメでも作って貰った方が直接害がないだけ有益

風立ちぬはまとまって見えるし
ポニョとハウルはめちゃくちゃに見えるけど

>>349
作品の思想が気に入らないから、一人でもそれに賛同するものを減らす努力
そういう行動は禁止はできないが
作品批評ではなく思想の是非の問題になる
それは単なる思想警察の真似事であり、「批評」とは全く違うということだけわかってほしい

現実味のない警察ドラマや医療ドラマを垂れ流してヘイトを下げて
公務員給与削減や医療費削減に国民意識が向かわないように洗脳している

ジャップの作家には政府の笛の音通りに踊る奴と
政府に敵対姿勢を見せないよう中身空っぽの代物を作る奴の二種類しか居ない

石ノ森章太郎のようにショッカー（ヤクザ）の黒幕は日本政府（政治家）と言える時代ではなくなった

とにかくジブリの映画はひたすらキモい
2秒が限界

成果主義がいかん
映画鑑賞に費やした時間に対して何かを得ようと必死になるな

>>292
死ね低学歴

説明すると幼女は可愛いから大好きだってなっちゃうからなw

ぽにょへの批判が相当こたえたか

まぁ俺のチンポは立つけどね

あんな飛行機ヲタばかり得するアニメ作っても

>>354
風立ちぬ見て兵器をもっと作るんだーとか叫んでるやつを見たことがないけど？

わからないことを意味があると決めつけて無理くりに解釈して悦に浸る
エヴァが好きな人間の9割がコレ

つうか見てねえわ

>>370
全部をすっ飛ばしててワロタ

自称映画オタってこの手の傾向あるよな
ストーリーの背景にあるという崇高なテーマなるものをごちゃごちゃ語って、
他のシーンもそのこじつけで解釈して得意げに説明してる奴とか

監督は別にそんなこと考えて作ってねーだろ、と失笑もんだわ

日本の国語教育の弊害

高畑アニメなら作者の意図考えてた方が面白い気がするけど
宮崎アニメは自分なりにこう思ったでいいだろう

もののけまでは別ものとして、せんちひハウルポニョたちぬと観てしまい
結論として、たちぬだけはおもしろいっちゃおもしろい気もするが、どれもタダでも円盤は要らねえ
だったので、お願いしますからおれのダチが観たいとか観ようとか言い出さないように仕向けてくれませんか

耄碌してちゃんと構築できなくなっただけでしょこの人
色々言い訳してるけどさ

ああ、もちろん説明されてんだかされてねえんだかもわからないし
個人的主観的感情的にいっこもおもしろいと思えないような低脳なので
そういう人間は劇場入れないとかそういう規制つくってくんねえですかねえ
ミヤザキサンならできるんじゃねえですかい？

深夜アニメでやたらとアンチやる奴もそうだよな
作中で説明されなかった部分を自分の中で
一切補完しない
挙句設定が穴だらけ（笑）とか言い始める

アートアニメーションだと意味わからんやつは見るなで完全論破だが
商業アニメはそれをやるのが難しい
何やっても売れる人じゃないとね

最終的には売り上げで淘汰されると思う
批評に大きな力があれば世の中批評家の思うどうりの作品ばかりになるでしょ

小説は論文じゃないってアタリマエのことだろ
それがわからない奴は実存主義とかシュルレアリスムとかに説明を求めるつまらないやつ

こういう考えの延長が国会での安倍か
オナニーならチラシの裏にでも書いとけよ

>>50
確かに
目からうろこだ

>>1
宮崎は誰にでも分かりやすいストーリーを作る能力が無くなったたけだろ
ストーリーの矛盾に気づかせない圧倒的な面白さもなくなったし
>>50 には全然気がつかなかったがまったく気にならなかった

>>383
いやいや、偽札に価値はなくても偽札の原盤には市場価値あるでしょ。北朝鮮に売るとかしてｗ

>>3
作家に文句つけるだけの簡単でコスパの高いお仕事です

カリ城

馬鹿がやたら説明しろっていうのはほんとクソだよな
物語は設定資料集じゃねぇんだよ

一つの大きな「ウソ」をつくってそれ以外はつじつまが合ってればいいのだが、
最近の宮崎はつじつま合わせるのがめんどくさくなってるのか、細かいとこでも
自分に都合いいようにおかしなことをするから違和感が消えない

このつじつま合わせをひたすら求めたのがSFマニアで案の定SF小説は壊滅の憂き目にあった
今では別ジャンルから出てくるSF要素のある作品に席巻されているような状況

こいつに1ミクロンも興味無いからこいつの映画なんか観ない

やたら説明的でテーマを大声で叫ぶ映画が増えたからなぁ

>>382
こっちは所詮娯楽だから良いけどね

未だに批評を印象批評でやってる奴等はなんなの
19世紀からやってきたの？

>>1のリンク踏んでないけどアフィブログ？

>>3
東浩紀>宮崎駿

世界観が壊れなきゃつじつまは気にしないな

>>166
パンツ見せたいというか自分が見たいだけやな

正直、こいつの映画最後まで観れたこと無いから批判もできない

韓国からの批判とか喫煙シーンの批判とか
ウンザリしたんだろうな

ポニョはいいけどハウルはダメだろあれ

監督の声がでかい映画って大体つまんなくて稚拙なんだよね
パヤオくん君のことだよ

ロリロリ

風立ちぬはジブリの宮崎駿作品なのに、
ソフトの売上が20万枚以下になりそうなのが驚き

かつて千尋は400万枚も売れたのに
なぜだ？

40 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 2014/07/10(木) 03:06:43.57 ID:9v1XYHF30
風たちぬはひっそりとおなくなりになっていた
★　(2013) *,135,725　風立ちぬ　　　　　　　　　　　　 .(DVD1種81,163 + BD1種54,562)
(14/07/04)

評論家気質っつうか軍師様気取りっつうか
人気作品に物申してる俺すごいみたいなチンケな承認欲求を満たしたい馬鹿はいつの時代もいるだろ
俺ならこうするとか俺ならこんな矛盾は書かないとか、だったらおまえが書けよって話なんだが
軍師様(笑)だから自分が何か作ろうとは決してしない

その手のショボい人間は昔から居たが満たせる承認欲求もたかが知れてたから多くの人間は他のことにそれを求めたが
ショボい奴でも失敗者でも情報発信できるツールが出来ちゃったもんで
箸にも棒にもかからない駄目な奴がそこに承認欲求を求めるようになってきた、
自称評論家()や自称軍師様()が増えた(ように見える)のはそういうわけだろ

>>393
そもそも批評というもの自体がくだらない
もちろん評論家気取りで批評してる人間もくだらない

見たやつがどういう感想持とうが見たやつの勝手だろ

実際意味わからんからなw
まともに観れるのはナウシカ・ラピュタぐらい。

作品観ても感想言えない馬鹿相手にステマして儲けたクズだからな
感想言える人相手に作品観せたら酷評される程度の物しか作れないゴミ

最近尾田栄一郎が全く同じこと言っていたけど

宮崎駿に影響を受けてのものだったのか？

深夜アニメはもうチンポシコシコするのがメインテーマになってるな
作り手も視聴者も自分を客観視する能力がないのか願望であるエロやらグロやらが直球すぎて見てるこっちが恥ずかしくなるわ

>>405
その発想はまるで19世紀の意見だな

大多数のバカに見せてるんだか
そんな言い訳通じないだろ(´・ω・｀)

整合性は一貫してないとあれ？ってなるだろ

>>403
単純にジブリの神通力がなくなったんだろ
千と千尋の神隠しがジブリの神通力がピークだった
千と千尋、ハウル、ポニョ、
アリエッティやゲド戦記みたいに駄作続けて出せばこうなるだろ

>>1
宮崎映画を見てそういう事は思わないけど
説明のある無しやつじつまが重要になりそれを言うのも適切な作品もある
まあそうじゃ無いタイプの作品も多いが
どの作品にもつじつまや説明を求めるのは違うけど
>>1で否定されている人のような発言が妥当な場合も普通にある
どっちの作品がどれくらいかは
大雑把に半々くらいに思っておけば当たらずとも遠からず

まあ嫌儲と言っても人によるけど
嫌儲では体系性や構造を絶対視する人が目立ちはするな

>>408
感想言えるかどうかはスキルであって馬鹿かどうかは関係無く
言えない人は頭の良い人から悪い人まで色々だけどな

小さい時にポニョ見てかわいい〜とか言ってた子供が
大人になって見返した時、どんな感情を抱くのか興味ある

>>412
馬鹿にもわかるように書けと言った千円札の偉大さ

昨日もＴＶでやってたがアニメスタジオ、映画監督の「後継者」「後継ぎ」とか「世襲」とか宮崎駿が出る時のこの一連の話題って何なんだ一体
フォロワーなら分かるが芸術家に後継ぎとか後継者期待する方が頭がおかしいだろ　職人の世界じゃないんだから

>>419
職人みたいなもんだし芸術家にだって弟子いっぱいいるだろ

>>18
これ

しかしなんで宮崎駿といい尾田栄一郎といい急にくるみ割り人形の話を引き合いにし始めたのかと思ったらジブリ美術館の企画展示があったのか
ちょっと面白そう

>>412
好きに解釈しろってことじゃね？

>>411
それはそうしておかないと食っていけなくなる文筆業だのがそういうことにしただけだよ

まーた馬鹿が成功者に難癖つけてるんだろうなと思ってスレ開いたら馬鹿が成功者に難癖つけてた

宮崎監督はこういうスタンスなのに、あくまで「メイとさつきは死んでないのは公式発表！」と言いたがるケンモメンw

お前は分からなくて良いって言われてるんだよw

風立ちぬ見ていろいろ考えた結果好きじゃない

>>426
どういうこと？全然全く話が>>1の意図するところと繋がってないが・・・

お前らのために映画を作りたくないし時間の無駄とも言っていたなw

商業的目的で映画をつくっているんじゃ？
大衆の理解がいらないなら公共に放映はするなボンクラ爺

まずmayと五月なのに冥と殺鬼とかいってる時点でw
殺鬼ってなんだよw

>>429
作りたい者を作るってスタンスだしな
とは言え高畑程ではないってことも自覚してるんだろうな

>>424
そんなつまらない批判を乗り越えて学問にまで昇華されてるんだが
19世紀で時が止まってるの？

良く解釈したいようにすればいいっていうけど
宮崎駿の話作りってカッチカチの教科書通りだからこじつけでないと自分のいいように解釈できないんだよね

パヤオも劣化しすぎ、この老害にはもうラピュタや豚みたいな気楽に楽しめる娯楽映画は作れないだろうな

>>433
批評が学問を育てた(ｷﾘｯ ってかいｗ
クソどうでもいい自称評論家様()だの自称軍師様()がホルホルしすぎだろ
諸々の学問はその学問自身が研鑽して育ったものであって評論家()だのはただの外野だ

>>50
お前も考えが浅いな。いつのまにかクラリスを助けることが目的になってたけど
もともとルパンの目的はゴート札の秘密を暴くことだから、その証拠の原板を欲しがるのは当たり前

>>161
コナン、パズー、アシタカ、ハウル

男の子ですが・・・・
ロリの女しか見えてねぇのはお前だろｗ

パヤオしかり押井しかり細田しかり
作りたい物作れるようになるとウンコ捻り出すようになるよな

>>438
ショタなのかな

＞全部漏れなくしゃべらなきゃいけないなんてのは、病気です（笑）
ポニョの考察してすげえええってなってた連中のことだな。確かにこれ病気だわｗ

32 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 21:16:18 ID:gI67iKAK
俺の知識は一夜漬けレベルなので詳しい人は補完たのんます。宮崎監督は神話の要素を毎回出してくるけど今回もてんこ盛りだったな。
自分の考えをまとめるために、一応書き出してみると、
・トンネル：　別世界への通路。人じゃないモノ（死者や精霊）に会えたりする。
・言霊：　名前。約束。問いかけと返答。
・食べ物：　命を分ける。食べた人の存在が変わる（千と千尋の両親とか）。
今までの映画でもよく出てきたのはこの辺か。

33 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 21:37:44 ID:gI67iKAK
これに加えて、ポニョであからさまだったのは数字の「３」。これについてはちょっとウンチクたれます。
ウザいだろうけど我慢してほしい。神話の世界では、３はちょっと特別な数なんですよ。
３回、とか。３日、とか。３兄弟、とか。イザナギが黄泉の国から逃げるときに使った道具は３種類、とか。
３匹のこぶた、とか。

34 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 21:49:23 ID:gI67iKAK
で、何かに３回トライして、３回ともクリアーしたらすごく良いことがおきて、
１回でもミスしたら自分の身にかよくないことが起きる。何でか知らないけどそういうもんなんだからしょうがない。

例えば、イザナギは３回とも成功してこの世に帰ってこれたけど、
３匹のこぶたを襲った狼は３回目に失敗して死んでしまう。
神話の中で「３」でなにかしようとするのはハイリスクハイリターンな賭けに出ることだ、って言えると思う。

35 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 22:18:32 ID:gI67iKAK
あと、「境界」。
宮崎映画で違う世界が出てくると死後の世界だーとか言ってる奴らが多いけど必ずしもそうじゃないぞ。

境界はもっと、あれだ、どこにでもある。

>>2
おまえの同胞たちに言ってんだよ
金も払わず観て文句だけ言うって最悪な奴等だ

>>439
パヤオはラピュタまでで王道ボーイミーツに飽きたんだろ
また同じの作るの嫌だなって感じで迷走してるパターン

押井はただのオナニー、オナニーがどんどん過激になっていって誰もついていけてないパターン
「俺のオナニーを、お前らが見ろ！」という意識が強いので原作レイプが好き

細田はまだ評価する段階じゃないだろ、まだやってることは王道からズレてないし
ここからどう個性を出すかって話だと思うわ

>>436
批評を学問まで昇華させたんだよ
批評論とかしらないの？
その発想は19世紀の発想だよ？早く21世紀にこい

36 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 22:25:48 ID:gI67iKAK
火、水、土なんかが向こう側の世界の入り口だ。トンネルを通ったり、灰を使ったり、泥を身体に塗ったり、
扉を開けたり、なぞなぞを解いたりすると、向こう側にいける。

37 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 22:41:24 ID:gI67iKAK
境界を越えやすい特性っていうのもある。。子供。女。
まっすぐ歩けない人（片足になんか起こるケースが多い。シンデレラ）。
なんか二つ以上の生き物がくっついちゃったようなやつ。

38 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 22:45:06 ID:gI67iKAK
そんなんで境界を越えるのは結構簡単。でも向こう側で長くとどまると危険。
世界のバランスが崩れて、ほころびが生じる。らしい。

40 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 22:58:43 ID:gI67iKAK
あ、あと、神話の中では、物事の順番はそんなに重要じゃない。
たとえばシンデレラで片方の靴をなくす場面は最後の方で出てくるけど、
シンデレラが境界を越えて不思議な力を手に入れるのは物語のはじめの方。

41 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/08(金) 23:02:43 ID:gI67iKAK
だらだら書いてすまん。まとめるの下手なんだ、俺。
さて、本題だ。
俺の個人的な結論を書く。
「崖の上のポニョ」は、宮崎映画史上、初めて
境　界　を　決　定　的　に　越　え　る　物語だ。

91 ：名無シネマ＠上映中：2008/08/09(土) 02:04:22 ID:oGsfp2+u
もしこの映画が俺の思うようなものなら、
宮崎監督は太古から人間が受け継ぐ神話にすら立ち向かったことになる。

＞こいつら今なにしてんだろ

>>444
んなもんそれで食ってるカスが箔を付けるために学問名乗ったゴミ分野だよ
と、批評家様(笑)を批評してやったから有り難く思え

＞つじつまばかり気にしているというのは本当に腹が立つんです。

いやいや、つじつまくらい合わせろよ・・・

>>25
昔どこかのサイトで神隠しは精神世界への旅だと書いてあって納得したことがあるわ
千という名のある守護神がいて、千尋は将来大物になる
カオナシはなんだったかなあ

>>447
世の中辻褄の合わない事ばかりなのに何で物語には辻褄を求めるのって話だろ

「正解」を求める人が多すぎるんだな
「正解」なんてどこにもないのに

>>446
なわけねーじゃん
もうずっと19世紀に生きてろ

だからもう見てないです

なんだよ、スレタイ詐欺で結構まともな事言ってるじゃん

嫌なら見るなかｗ

ごもっともとしか言いようが無い

戦闘機かっこいいから映画に出しまくってるだけだもんな
だったら作品の外で日本の戦争責任の話しなきゃいいのに

松ちゃんだろ
ラジオで意味が分からないって叩きまくってたじゃん

松ちゃん
ジブリ映画は意味が分からない
あれは宮崎駿が思いついたものを映画に詰め込んだだけで意味なんてない
まあブランドを作り上げたあの人の勝ちやなｗ

って上から目線でｗ

池沼嫌儲民は1から10まで離乳食のようにペースト状にして消化させてあげないと伏線伏線煩いもんな

飛行機というものに乗れば、土地から切り離され、国境もなくなる。
そういう感覚を手に入れることができるのに
それを国と国で争う道具にしてしまうのは悲しいことなんだ。

あっという間に空を駆け抜け国家から国家へど移動してしまう
それはまるで自由な渡り鳥。
なのにどうして争うのか。

人類は拘束に移動する技術を手に入れたのに、それを有効に活用せず
奪い合うために使ってんだ。
新幹線だって東京の「点」に集中するような線路ひいちゃダメなんだ。

辻褄とか整合性を気にするなら
日本を舞台にした作品に置いては精神疾患の人間が意図的に排除されてる
心身ともに健康な人のみで構成されてる作品が多くリアルでないと言えてしまうし
一切噛むことがない人間も不自然だが聞き取りやすいという実を取ってるわけで

＞僕の率直な感想は「おまえは分からなくていい」（笑）

金払って見に行った客に面と向かって言ってみろ

ハウルはちゃんと説明しないとダメだろ

千尋と別れたあとハクは八つ裂きにされたとか言ってる奴はただのアホだと思った

>>2
宮崎駿は昔はサヨクを気取ってたのに今自分がサヨクにロックオンされてどんな気持ちなんだろうね？

>>34
いや、俺は分かったってドヤ顔で言う連中も否定してるぞ

2ちゃんに多いのが自分の意見以外を全否定する奴

でも宮崎駿自身は、俺だけは分かってるって内心思ってるんだろ？
当然だよね、原作者なんだから
そして宮崎自身もまた徹頭徹尾オタク根性だわ

>>21
分かろうとするために作ってるんじゃないかな
もののけ姫の眼精疲労記者会見でも「この映画は僕の中でまだ総括できていない」って言ってたし

クシャナ殿下の夫になると見られるという
「さらにおぞましいもの」についてじっくりねっとりとくわしくお願いします

千と千尋は完成度は低いと思うけど、多分あれが宮崎駿生涯の傑作だな

>「風立ちぬ」、この映画の中で、戦争反対からアジアの平和まで全部言わなきゃいけないとか、
>戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。戦争中たとえ飛行機をつくらなくても、
>どんなジャンルでも、似たようなことを、ものすごくたくさんの人間たちが同じように体験しているんです。
>それで、責任がないかといったら責任はある。だけど「おまえも自分で責任をとれたか」というと「とれない」という、ね。
>そこを糾弾するのはイデオロギーです。「風立ちぬ」をつくってみて、
>思いのほかイデオロギーに縛られている人間があちこちにいっぱいいることが分かった。つまらないですね。

この辺は実に良くわかるな
イデオロギーで映画を論じるのは馬鹿げてる

パヤオは説明されてないことを指摘されてキレてるんじゃなくて
説明する気がないことを勝手に妄想で説明し始めるキモオタにキレてる

なんかこういうスレって、子供の頃ハヤオのアニメが大好きだったけど大人になってから見たら不可解な部分がかなり多いことに気付いた人が、
大人なりに足りない頭で色々考えて結論出していい気になってたら、ハヤオに
「何言ってんの？」って梯子外されて発狂してるイメージ

>>472
おまえのことか

お前は歪んだイデオロギーに縛られて永遠の0を批判してただろwww
どの面下げて言ってんだよ

>>3
その道のプロに成り損ねた落ちこぼれ

ダウンタウン松本の事か

>>1
そういう人たちが分かっていないとは限らず
人により分かっている人も多いけどな
一まとめに分からなくて良いみたいま発言は暴言で違うな
あと分からないことだらけって事は無いよ
つじつまが合ってない作品でも説明が無い作品でも
分かる所も多い

お前が老いて辻褄合わせられなくなっただけだろうが死ね老害

イデオロギーで考える奴は例外なく馬鹿だからな

感想に対する感想の感想を書くスレ

パヤオの映画を見る人に説明を求めるような人が多いって事なんじゃないの

俳句を読んで、ストーリーが書けてないとか、短すぎるとか言って憤慨する人はほぼいないだろうし。

パヤオアニメを見て、パヤオ大好きだけれど、このままじゃ次の作品が作れなくなる

でも次の作品を見たい、キャラクターや世界観は固着してるから、脚本で人間がしっかり書けてく方向しかない

パヤオさんストーリーだよストーリー、進める道はそこにしかないよ、そこに進んでよ

って熱狂的なファンが叫んでたんだと思うかな

結果的として、本人的に無理だったわけだけれど


この前、久しぶりにラピュタを見たんだけれど

小学生低学年位の主人公達が、まるで大人みたいな発想と気の回りようと言葉使いで

これはちょっといくらなんでも無茶だろとか思った

宮崎マジックが解けつつあるかんじ

>>478
＞一まとめに分からなくて良いみたいま発言は暴言で違うな
なにが「違うな」だよ
どこの馬の骨だか分からんお前が違うと思うかどうかなんて誰にとってもどうでもいいんだよ

>>1
大衆は娯楽目的で映画を見るからにテンプレを求めるのは当然
パヤオは映画にそれとは違う自己主張を混ぜるから大衆に分かり難いのも当然
俺には解るけどね

そんなだから庵野がいつまで経ってもエヴァを終わらせられないし離れようともしない
エヴァの呪縛の大元は駿の呪縛だったわけか

エヴァとは違うだろ
旧エヴァはわざと説明しない商法だったし、新劇にはそんなのはない

逆に押井守みたいに必要以上に意味やイデオロギーを裏設定に込めたがるタイプもいるからな
宮崎駿はそう言うのを嫌うタイプだと昔は思ってたんだがインタビューとかで本人もドヤ顔で語ってしまうのが良くない

勲に認められたい駿

じゃあ一切宣伝せず返金に応じろよ

エヴァはシナリオ的には押井や大友の後継者って感じだね
碇ゲンドウのモデルが宮崎駿なのは有名な話

＞「風立ちぬ」、この映画の中で、戦争反対からアジアの平和まで全部言わなきゃいけないとか、戦争責任についてとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。戦争中たとえ飛行機をつくらなくても、
＞どんなジャンルでも、似たようなことを、ものすごくたくさんの人間たちが同じように体験しているんです。それで、責任がないかといったら責任はある。だけど「おまえも自分で責任をとれたか」というと「とれない」という、ね。
＞そこを糾弾するのはイデオロギーです。「風立ちぬ」をつくってみて、思いのほかイデオロギーに縛られている人間があちこちにいっぱいいることが分かった。つまらないですね。

同じような事言って永遠の０を批判してただろこいつ

やっぱりこのジジィ馬鹿なんだなｗ

>>490
庵野って大友に関してはまったく語らんよな
その逆に大友も庵野のことはまるで語らん
対談したことももちろん無い

お前の作品は面白くない

エヴァの肉がムキムキ膨らんでいく描写はＡＫＩＲＡの影響を感じる

>>11
ホントそれ
こういうので文句言う性格悪い奴らの大半は説明されてても説明が冗長だとかで叩いてばっか

庵野みたいな下手くそ使うなカス

ここまで説明しなきゃお前らアホだから分かんないだろ的な映画よりは
説明不足な方がマシだな、個人的には

見てないから。腹も風も立たない。

千と千尋から意味分かんねえしつまらねえ
やっぱあぶらが乗ってる年齢ってどの職業にもあるんだな

>>93
メタﾌｨｸｼｮﾝだなんて物語構造構築家の見習いレベルの庵のが手を出してはいけないレベルの高等技術なのに

映画の批評ってやたら
「監督はこの場面にはこう言った意味を込めたに違いない」
って言いたがる奴多いけど、製作者から見たらやっぱ滑稽だったんだな。

フェ「なあマルコ 空軍に戻れよ、今なら俺達の力で何とかする」
豚「ファシストになるより豚の方がマシさ」
フェ「冒険飛行家の時代は終わったんだ、国家とか民族とか
　　　くだらないスポンサーをしょって飛ぶしかないんだよ」
豚「俺は俺の稼ぎでしか飛ばねえよ」
フェ「飛んだところで豚は豚だぜ」
豚「ありがとうよ フェラーリン、みんなによろしくな」

風立ちぬだって舞台と年代を変えて主人公をフィオにすればどんな台詞でも吐けるのにな

作家性（）

元来日本人は余剰を楽しむ民族だったはずだろ

>>503
おフェラ豚にみえた

ポニョはほんとにわからない
なんなのあれ

>>22
「（私のように背景知識があれば文脈から補完できるが）馬鹿には理解できないでしょうな。私から言い聞かせておきます」
とプロパガンダに利用されそうになって腹を立てた
そのまんま

千尋の脇がひたすらエロいということしか俺にはわからんかった

マルクルぺろぺろ

少年性を伴った成長過程のファンタジーから日本人の背中を照らすことより
死後を予期させてる到達未済のファンタジーから日本人の正面を照らすことの方が今では表現成果の辻褄あっていて楽だよ
ってのが連中の作品論だよ
そんぐらい感じとけよ
新曲より旧曲で
新表現よりタツノコ的な旧表現のオーバードーズで画面を飽和させる手法
ポストモダンをやっとる
そんぐらい感じとけよ

見る側がどうなって欲しいという映画じゃなくて
作る側から見た届け先の人間たちがもうこうなって欲しいという映画だ
映画を殺すのは俺達だと言わんばかりの豊穣を目指していた
そしてどう見捨てるかを目指している

庵のはやっぱりガキだと思う
絶望の質が違うもん

いろはを作った人が誰だか（空海じゃないことは確かだ）は知らないが天才だと思う
その天才を立派じゃないと言ったも同然

パヤオよ
お前なんか只のアニメーターだよ
偉そうな口を叩くな

こちらで深読みや自由な意味付けするような作業が好きか嫌いか
意味や意図されてる正解を必要と思うか思わないか
それは人それぞれ。
その上で俺は解釈フリーな曖昧すぎる作り方は適当すぎでズルいと感じるほうなので
そういうゲージュツ気取った産物は嫌い

>>502
アート系の映画は監督の側こそがこの場面にはこういう意味を隠してるとか能書き語っちゃうだろ
現代芸術と一緒だよ

なんでオタっていちいち「説明がー設定がー」ってばっかいうの？やっぱアスペなの？
ドラマみても同じこと言うの？

オタ「説明しろよ。わからんだろ」


オタ「説明乙w引き伸ばしすんじゃねえよw」


オタクしねよ

ポニョとか完全に考えて見させる気ないからな
作りたい映像表現先行の大暮維人みたいなタイプだろこいつは

>>517
ポニョはそんなに積極的には関わってないだろ。
ハウルもな。
若手が作った出来損ないを
最後に駿がフォローしてなんとか形にしたって映画。

１か１０まで説明する必要はないけど晩年の作品は構成がルーズすぎやしませんか

>>518
ハウルは細田の尻拭いだけどポニョはコンテからパヤオだろ

ジブリなんて金曜ロードショーで線と千尋見ただけだわ
ジブリ？ くだらねえー マジで

DVDが赤いのは是非説明して欲しかったなあ

>>522
ブルーレイも赤かったのかな？

>>523
アナ雪のスレで同じ事書いたけど
BOX赤くなかったらしいから大丈夫そう

「作品内でどれだけ説明してやるか」の微妙な押し引きの話かと思ったら、
サヨに絡まれてキレたという話だったか(´・ω・｀)

>>502>>514
お前らには解釈って概念がないのか
○か×かだけの判断ならテストで充分やっただろ
自分で考えて深読み出来た方が閉鎖的じゃなくて面白いだろうが

>>526
どんな勝手解釈でどう楽しんでもそいつの自由オナニーだし勝手にどうぞだけど
「深読み出来る類のほうが閉鎖的じゃなく面白いに決まってる」ってのもお前の個人的勝手な主観でしかないからね。
物事なんでも自分の狭い視野だけで語るのもほどほどに

この前テレビでやってたけど駿は作画しながらストーリー考えてた
だからポニョとか千尋みたいな後半わけわからないアニメができるんだろうなと思いました

宮崎とかメディアに踊らされて担がれて老害じゃないか
もう隠居してろ

>>525
右翼が風立ちぬになんか知らんけど切れてたけどそれといい作品に思想は関係ねーよな
現に左翼の鬼頭のぼくらのは面白いし右翼のヒラコーのヘルシングも面白い
作品の良しあしにかんけーなしだっつの

>>25
カオナシ＝マーニーの監督
これ豆な

もののけ以降整合性が取れてないんだよな
説明が足りてないのか監督の頭が足りてないのか
監督の頭の中でだけ整合性取れててもしょうがないんだよね

引退爺はすっこんでろ

ワンピはメッセージ性強いマンガのイメージなだから意外だな