【ホンダフィット】制御プログラムが複雑でわけわからん、温度上がったら停車してクラッチ冷やせ

ホンダが同一車種で４度目という異例のリコール（回収・無償修理）に追い込まれたのは、
ハイブリッドシステムを制御するプログラムの不具合を、発売前に発見しきれなかったためだ。

自動車に設置する電子機器は増えており、複雑化するコンピューター制御に万全を期すことは、
自動車業界全体が抱える課題となっている。 全ての不具合「想定しきれず」

ホンダがリコールするのは、小型車「フィット」と新型スポーツ用多目的車（ＳＵＶ）「ヴェゼル」のいずれもハイブリッド車（ＨＶ）で、現行モデルの全出荷分約１７万台だ。
過去３回のリコールは、制御プログラムのうち変速機やエンジンを制御する部分の不具合が原因だった。今回は別のエンジン制御機能で不具合が見つかった。
特殊な走行条件が重なると、ごくまれに、急発進やわずかな加速や減速などが不自然に起こり、計１１件の物損事故があったという。

ホンダは相次ぐ不具合について、「高機能な新型のハイブリッドシステムは、制御プログラムが従来よりはるかに複雑になり、起こりうる不具合を想定しきれなかった」と説明した。
ホンダが回収した車の修理は、プログラムを書き換えれば済むため改修費用は限定的だ。だが、リコールへの対応に追われ、新車販売計画の見直しにつながる可能性が高く、収益にも影響しそうだ。
販売店関係者によると、ホンダは今春から新システム搭載車を軸に新車攻勢をかける予定だったが、過去３回のリコールの影響で、発売を夏以降に延期したという。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20140711-OYT8T50000.html

http://viploader.net/ippan/src/vlippan332798.jpg

ジャアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンピュータなしの車乗ってみたいわ
すげー運転し辛そう

スレタイヴェゼル隠すなよ

>>3
古めのバイクならまだあるな。
戸惑うのはチョーク位か？

最近だと燃料噴射になったし、ABSもあるし、メーターはデジタルだし、で、バイクもコンピュータだらけだね。

坂道で停車時にブレーキ踏まずにアクセルで粘る奴をやるなって事か

無駄に複雑にしてないで、トヨタやアコードみたいに2モーターにすりゃいいじゃない
モーター単独で100馬力とかにすんのって厳しいのか？

トルクコンバーターって熱で止まることあるんだ

ホンダ・フィットハイブリッド　開発者インタビュー
本田技術研究所 四輪R&Dセンター LPL 主任研究員 小西 真（こにし まこと）さん
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/0/8/660/img_0886d84c82a79409f1017a402c6978f7232773.jpg

――現行フィットは、モデル末期にもかかわらず月間1万台近く売れている人気モデルです。そのフィットを、これだけ変えるのには覚悟が必要だったのではないでしょうか。

小西：これでもし売れなければ、というプレッシャーはあります。でも個人店主ではないので、失敗しても命まではとられない（笑）。遊び心みたいなものが（開発に）
あってもいいのかな、とは思います。

――9月に3代目フィットが発表されると、ユーザーは「じゃあ、トヨタの『アクア』とどっちがいいの？」という点に興味を持つはずです。

小西：楽勝でしょう（笑）。インテリアも走りも後席の居住性も、勝負にならない。断言できます。
http://www.webcg.net/articles/-/28909


>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”。日本はもちろん、世界中で愛されるクルマになってほしいのです」
>
>新型『フィット』の開発責任者を務めた本田技術研究所四輪R＆DセンターLPL主任研究員の小西真は、おもむろにそういった。
>
>ところが、まったく新しいシステムを『フィット』のような“失敗が許されない”新型車に搭載することに、反対の声が上がった。
>
>「新型『フィット』のようなビッグネームにこそ、“新技術で世界一の低燃費を実現しました！”というアピールが必要じゃないのか！　そういって社内を説き伏せてまわりました（笑）」
>
>その甲斐あって、「iDCD」は、やはり新設計の超高効率エンジンとともに、『フィット』に初搭載されることが決まった。
http://www.news-postseven.com/archives/20140216_240833.html

毎月アップデートプログラムを配布したらいいじゃないですか

>>6
ホンダのハイブリッド(笑)は坂道辛いね
止まりたく無いからってアクセル踏むと高温で止まっちゃうとかもう
止まったらブレーキ離した瞬間落ちるわけだし

カカクコムは前向きな人が多いな

>リコールであっても良くなるなら、大歓迎です(^^)v

>リコールというよりWindows updateみたいですね。さらに熟成されて良いですね。

>プログラムのバージョンアップは大歓迎です！がっかりする理由が分かりません！何度でも大歓迎！！

>リコール＝ディーラーでの無料洗車！

>所有者としてアップデートするんや！って感じ。進化するのね、我が息子(＾ｰ^)ノ

4回目のリコール？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=17711985/ （削除済み）

>>12
削除されてなかった

不具合を発見できなかった？
絶対嘘だろ
テスト走行全くやってなかったのか

燃費良くなるのも訳わからんかもな

>>9
こいつクビになったん？
命までは取られないとか言ってるけど、ここまでやらかしちゃうと誰かは責任取らされそうだよな

>>12
不具合情報出る
↓
信者「そんな不具合ない！！」
↓
リコール発表
↓
信者「さすがホンダ！素早いリコール！」


※現在ループ四回目

>>6
リコール情報見るとクラッチ磨耗度の記憶バグがベースっぽい。
要するに走れば走る程、半クラ操作が初心者になっていくw
代表的なのが登り坂EVモード前進からバッテリー減でエンジンモードに切り替わる時。さあやるぜえと初心者登場！急発進www
他にも山盛りでてくると思われ。

ベンチテスト担当がろくに検証もしないで
業務中Twitterでもやってんじゃね?

二代目が一番よかったな

>>16
新型フィットの開発陣は全員昇進したってどっかのスレに書いてあったような

>>17
果たして信者なのかそれは・・・社員ではないだろうか

今のホンダに信者いるのかね

変速が変って動画をつべに上げてた人

>>8
フィットハイブリッドにトルクコンバーターはついてない。
DCTというマニュアル変速を機械がやるようなのがついてる。
マニュアルの半クラを坂道でずっと続けてるような感じかな。

外車がリコール出てないとでも思ってるのか。
ＢＭＷなんかこれと変わらないくらいのリコール出してるのに。

>>7
ヨタの2モーター特許切れで早速真似してアコードハイブリ(2モーター)を作った。
ただ、特許切れまでの長い時間、2モーターを採用したのはプリウスだけだったため、ヨタは9000件を超える特許で硬めており、ちょっとした不具合がでても改修できない事態になってる。
(プリウスの市場トラブルのフィードバック)

>>18
1モーターなのに、EV走行しながらクラッチを繋いで、モーターにエンジンのクランキングもさせつつ
ショックを出さないようにしよう、とかあれこれ色気を出すから
ちょっとした事でとっちらかるんだろうな

逆に外国はプログラムが完璧だと思える脳味噌がわからない。
ウィンドウズ使ってないのか。
さらに言えば航空機の制御プログラムなんてほとんどチェック不能な
コード数だから実質飛びながらバグ消ししてるんだが。

なんにも知らないんだな韓国人って・・・。

どこかから指示されて同じ書き込みするだぜ。

たまに２ちゃんで起きるトヨタ叩きは誰が起こしてんのが分かるような気がする

ふぃット リコール多過ぎて俺のNBOX放置

>>26
短期間に4回のリコールは異例だろ。
異例である証拠に、3回目のリコール後はホンダ公式に謝罪文が載り、
ホンダ社長が「次のリコールは許されない」と激怒した記事がでた。
その上で、さらに4回目のリコールだからな。

「他メーカーもリコールはある」なんて言ってる場合じゃないぞ。

>>16
研究者や開発者をそんな簡単にクビにしたら何も出来なくなるよ

所で一番気になるのはこのリコール後の燃費だよな

もしこれらのリコールで燃費が落ちてるにもかかわらずカタログ燃費は出た当初のままとかが通用するなら
今以上に燃費スペシャルグレードが横行しそうな気がするんだが

平日朝から陰謀論に勤しむ無職ネトウヨ

度重なる不具合や停止でたまらずフィットハイブリッドを売るが、カカクコムで叩かれまくるかわいそうな人

売却しました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17677886/#tab

フハハハやはり車に限らず最新厨・新車厨はこうなる運命
貴様らが実験台・テスターとなり成熟した頃に俺が買うのだ

>>34
マイチェンの時に燃費スペシャルだして誤魔化すしかないな

>>18
わかりにくいバグだな
クラッチの摩耗テストなんてそうそうできるモンじゃないし

>>32
ボーイングがそんなことやったか？

>>37
成熟した頃にはコストダウンも成熟するから
機械的には弱い車体を買うことになるがそれでもいいのか？

>>30
ホンダキチの千葉は一日中マツダに粘着してるな
ついでに他社のネガキャンもやってんのかな

>>34
今後グレードが追加されたり小改良でもあれば、そのカタログ燃費は改めて測定し直した物になる
逆に言えば、修正プログラムで燃費が落ちてると、それを挽回できるようになるまでは
おいそれと新グレードの追加もできないんだろうな

んなもんアクセス記録見りゃすぐわかるだろ。
このスレも全部つまびらかになる。

車名をホンダリコールに変えとけ

書き換えできるのか　便利だな
いちいち交換するなら大事

リコールをスクープしたマガジンX記者に圧力をかけるホンダ広報部。
リコールの記者会見からも、意図的にマガジンX記者は外された。

> MagX（マガジンX) @CyberMagazineX
> ホンダ広報部と80分話した。 フィット&ヴェゼルHVの記者レクは、自動車産業記者会に加えてふたりの個人を呼んだということだ。
> マガジンXにどう対応するかは今後検討する、 とした。 ところで、「スクープをやめる気はないか」と尋ねられたので。
> 「その考えはない」と答えておいた。
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/487489403107819522

>>42
恐らくその人とは別にトヨタバッシング＆ホンダホルホルコピペを延々貼ってる奴が居る
会話らしい会話をほとんどしないから本物だと思う

車種別のランキングスレによくいる

どうせ下請けに無理な予算で発注したんだろ

>>3
旧規格の軽トラの初期型だとキャブ車多いよ
しかも大体がオートチョークの調子悪くなってて暖機するまで安定しないけど
ソレ以外で不自由は感じないな
雨の日にABSが欲しいぐらい

リコールのホンダ
技術のマツダ

よく知ってるな。自分がやってるってことが書き込みからよく分かるんだが。

この前、10年落ちのフィット買ったら発進時にもの凄い振動があったの
この症状ってリコール出てないんかな？

乾式クラッチのDCTなんて地雷だろ
買う奴が悪いｗｗｗ
VWのでも壊れるよ
湿式のDCTにするべし。

プリウスも似たようなリコールあったんだよな

>>17
トヨタホンダマツダはダメだな
嫌儲公認はスバル三菱いすゞだな

ホンダは売れば売るほど大変になるな
売らない訳にもいかないし

>>56
スバルはトヨタ傘下だろｗ

『どんどん完成度が上がってきて満足です(笑)』て言ってる価格コムの馬鹿は事故死した方がいい

>>12
価格コムはもう完全に業者の巣窟だな

>>12
> >リコールというよりWindows updateみたいですね。さらに熟成されて良いですね。

わろたわｗ

>>56
いや、スバルも駄目だなw
https://www.youtube.com/watch?v=Q5hsf4zP54k

リコールは欠陥に対する制度なのにな
決して熟成とか改良といった類のものではない

>>56
忘れ去られた日産
絶対買わないが

>>63
ほんとこれ

そろそろオンラインアップデートシステムつけろ

>>64
どっかの高速でトラブル起こして死亡事故起こしたんだっけ？

>>12
怖いなぁ
PCなら笑って済ませれるけど
車は済ませれない

パソコン買ったわけじゃないのにアップデートに期待するのって
かわいいね

>>67
実質ルノーだしと思って書いたがそれもあったな
というかそれの続報聞かないな
握りつぶされたんか？

gdgdやってるうちに欧米が共通の仕様を作って日本は各個撃破される予感
その前に電気自動車かな

>>70
ただのガス欠じゃないのか？

まぁ、ヨタはひっそりと部品交換するけどなｗ

だから、ヨタ車を買ったら、かならずディーラーで点検を受け続けないといけない。
じゃないとヤバい

自分の運転の与り知らぬ所で事故が起きたりしたら洒落にならんなあ

>>36
ほんと価格民って性格悪いやつばっかなのなｗ

>>71
水素自動車だろ
もう何年も前から研究してるし

>>12
>所有者としてアップデートするんや！って感じ。進化するのね、我が息子(＾ｰ^)ノ

免許取る様な歳の大人がこういう風にポケモン的な使い方で進化って言葉を使うのがイライラする

>>74
i-DCD車は運転しない、見かけたら極力逃げるって感じで自衛するしかないんかね
保険の料率クラスとかどうなってるんだろ

>>72
当時のスレに燃料はあったと書いてあったような
車の主要な部分は丸々残ってたから、すぐに原因が分かるだろうという話だったんだけど

FitからArrowsに車名を変えれば大丈夫。

ICEでのデバッグは苦痛

アナログな質実剛健タイプな車種はもう無いのか。

アクセルを踏めばワイヤーが動いて、キャブレターのバルブが開きますってくらい単純なのでいい。

>>54
ワーゲンのは一回リコールしたらおさまったってのはウソなん？

へんな変速機つかってるからだよ
十分なバグ出しもしてないしな
最初のリコールなんて納車のときにエラー画面出て起動しないギャグまであった
ディーラー相当慌てただろうな
日産みたいにシンプルな１モーター２クラッチにすりゃいいのに

プログラムの変更だけでなんとかしようとしてるからダメなんじゃないの？

流石はリコール魔王のホンダだなｗ

>>26
1車種が9ヶ月で4回のリコールとか空前絶後
ヒュンダイでもない

>>9　自動車で制動ミスったら命とられるって分からないのかな
ホンダの連中ってクズなの？

小さいところに色々詰め込みすぎだとは思ってたがこれって収拾つくのか？

多重請負の派遣プログラマーが作ってるのでわけわからなくなりました

中　世　ジ　ャ　ッ　プ　ラ　ン　ド

プリウスなんてのが初モンのくせに出来よすぎたんとちゃうか
問題はあったけどさ

アトキンソンサイクル引っ張り出して来たりと面白い車じゃないか

>>14
ホンダにテストドライバーはいない
http://www.honda.co.jp/sportscar/try/testdriver/

多分自動車産業も家電と同じように中韓に開発者引き抜かれてんだろうな

いいからうちのフィットのジャダーをなんとかしてくれ

>>12
ネガティブな書き込みはほぼ荒らし扱い
明日は我が身って思わずにいられるって幸せだよな

まさかフィットが軽の足を引っ張る事になるとはな

>>97
価格.に書き込みしてるのお前さんか？

ヴェゼルもDCTだったけど山道弱いの？

>>93
ヨタがどこのクラッチ使ってるしらんけど
ホンダはドイツのシェフラー社、プログラムわかんつーか
ブラックボックス化してるから手出せない状態、開示要求しても無視
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20131010_618848.html

同じクラッチつんでたVWからは見限られてる
このリコールでクラッチ載せ替えてるかは不明だが・・
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE94800E20130509

どちらにせよ、正体不明の物に命預けてることになるなｗ

200万円もする未完成品売るなよ

今のオーナーさん達はまさに人柱ですな

>>93
THSの発想とその制御技術は常人には無理ｗ
クラッチ板を多用したDCTぐらいが常識人の発想

複雑なものを正確に制御できる
人間が作るのになんでそう思う？

(´・ω・｀)らんらんのアルファロメオ
(´・ω・｀)いつ壊れても仕方ないと思いながら乗ってる

>>102
トヨタはクラッチ使ってなくね？
遊星ギアでもステップATやCVTの前後退切り替え部にあるようなクラッチやブレーキすら無かったような

ホンダ､｢フィット｣で相次ぐリコールの代償
2013年9月の発売から4度目､何が起きているのか
2014年07月16日
http://toyokeizai.net/articles/-/42635

開発者の小西何とかの名前は一生忘れられなくなったな

>>101
山間部に住んでるオーナーからはしょっちゅうエラーが出て不評だそうな

>>3
スズキのセルボモードのキャブのマニュアル乗ってたけど、暖機が必要なこと以外は普通に乗れたぞ
燃費も20km/lで申し分なかった

>>54
バイクかよ

>>84
ずっとコンピューター書き換えのサービスキャンペーンで粘ってたけど、
新型が出る直前に機器交換のリコールをようやく実施。
理由はアジア地域の特徴でもある高温多湿によるシビアコンディション。

新型では収まったように見えるがトランスミッションオイルを理由にリコールが出てたりと、
クラッチ回りの耐用年数含めて正直まだまだ未知数だし疑念は拭えない。

いまさらキャブ車は欲しくないけど
MT車の選択肢は広げて欲しいね

ガス欠させてもセルモーターで1キロくらい自走できるし、
バッテリー上げたとき押しがけもできるし
イレギュラーなこと起きたときに対処の幅が広がるからね。

ブレーキまでDBWされると怖い

・・・と思ったけど
セルモーターで自走という技は
クラッチ踏まないとセル動かない最近の車じゃ無理になっちゃったのか？

>>115
最近のは完全にバッテリー死んでたら押しがけしても掛からないよ

今のってる車はワイヤー引きのアクセル
電子制御のやつを試乗したら意識と結果の乖離がすごかった

MagX（マガジンX) @CyberMagazineX · 22 時間
池さんを直撃した！
四回目リコールについて、役員が対応すべきではないかと聞いた。
池会長 僕もそう思います。伊東社長に伝えます。
と話してくれました。池会長は強く問題意識をお持ちだとわかりました。今後、ホンダとしてより高度な対応がある可能性があります。

MagX（マガジンX) @CyberMagazineX · 22 時間
池さんと話しているさなか、各紙の記者さんたちもぶら下がってくれたので、これからホンダフィットの四回目リコール対応について、記事が出てくるはずです。
広報の対応を、少なくとも池会長は評価していないことがわかりました。
この後、同社広報部に問い合わせします。

MagX（マガジンX) @CyberMagazineX · 21 時間
ホンダ池会長の「役員が対応すべき」に同意していただいた件。
今後のフィットの4回目リコールについての広報対応を同社広報部に質した。
「検討します」と素っ気ない答えが返ってきた。

MagX（マガジンX) @CyberMagazineX · 16 時間
ホンダの報道担当課長が、自動車産業記者会メンバーとごく僅かの経済評論家しか相手しない！
趣旨の発言をあーも、ハッキリ言えるのは、どうやら組織の意思であるということが明確になってきた。
嫌な話は、話の通じる記者と媒体にだけする。このやり方で失敗した会社は多い。

>>118
ここ数年で各社大分改善されたし
乗ってれば一ヶ月もせずに慣れるよ

パワステ無しの小型車の運転って楽しいよね

>>117
電子制御部が多すぎるから無理やね
昔の単車なんてバッテリーレスで乗ってたのにな

>>106
複雑なシステムを如何に単純化するかがキモだろね。
例えばヨタのシステムは登りだろうとバッテリーがなかろうと発進はモーターで行ってる。
そのためにエンジン馬力に近いパワーのモーターを装備してるけど、システムは単純になる。

ホンダシステムはモーターが小さいためエンジンの助けがいる。
そのため、登りの度合いやバッテリーの状態、EVモードからエンジンモードへの遷移やエアコンの状態、アクセル開度、と、無数の条件をクリアする必要がある。

そして、今回不具合である、クラッチが磨耗して来た時の調整具合。

>>53
それはジャダー現象
リコールに近いが出してない
フィット、モビリオ等
新車7万キロ保障で7万キロ超えるとジャダーが出てくる
ソニータイマーならぬホンダタイマー

>>117
最後のMT車はシビック(ZC)だったもんで・・・
セルの回りが鈍くて始動できない程度の「バッテリーへたれ」なら押しがけできるのかな？

>>53
ジャダーだな
ミッション丸ごと、ただで交換してもらったけど3日かかった
リコール隠しと言われても仕方ないと思ったがね

>>26
買い物グルマがこんなトラブル出てるから問題になってんじゃねえの
ＣＲ-Ｚ辺りに積んどきゃ信者フィルターで騙せたと思うけど

>>125
やったことないけど、できるんじゃないかな？
問題はECUへの電源供給だけど、これは7Vもあればなんとかなる。
押しがけで0.5秒程度ECUに電力を供給できればいけると思われ。

もっとも昨今はクラッチスタートもそうだし、滑り検知とかやってるんで、システムエラーで始動制限になるかもしれんね。

ぶっちゃけ4回目のリコールでた直後のこないだの土日は明らかにフィットヴェゼル見る回数減った

今こそ最新の技術でキャブ車に戻るべきだな

>>119
マガジンXってリコールのスクープしてから何か叩かれだしたよね

ホンダ､｢フィット｣で相次ぐリコールの代償
ttp://toyokeizai.net/articles/-/42635
> ホンダによると、前者の急発進では11件の物損事故、後者の自動パーキングでは1件の人身事故があったという。

人身起こしてんのかよ
しかもそっちの対応はリコールじゃなくてサービスキャンペーンなのな

11件の物損事故って言うが
こういう車で事故起こした場合メーカーが保証してくれるのかね

車の不具合だとこちらが立証出来ればな。
俺は初期に坂道の不具合でぶつけて
本田技研の社員たちと共に現地で
2台のフィットを使って検証した。
結果、明らかに車の不具合だと証明されて
修理だけは無償で行われた。

しかし、欠陥車のせいでわざわざ平日に休み取らされたのに
手土産ひとつ持ってこずに
不具合の検証にこっちが手間割くのが当たり前っていう傲慢な態度。

ユーザーの運転のせいだって言いくるめられた被害者は多いだろうな。
ま、この上でリコールを重ねても不具合が直らず
ディーラーも不誠実だったから売却したわ。
のんきに公道テストしてるような連中が作ってる車だから
絶対に買ってはいけない。

>>134
thx

特殊な走行条件が重なった場合の立証って難しいな・・・

>>130
ゴテゴテ色々な物を付ける必要がないからコストが安く尚且つ軽量化出来、
構造がシンプルで単純、歴史もあるので信頼性が高く素人でも簡単に調整や整備が出来るといい所も一杯あるからな。
見直されてもいいと思う

インドの30万円の車に興味ある

もしぶつかったら即死しちゃうほどの走る棺桶かもしれないけど
バイクに比べたら安全なわけで、最近の過剰すぎる安全装備にはちょっと謝辞・・・

シンプルで軽い車が欲しいよ

>>132
これブレーキ踏んでても意図せず動き出すってやつだろ
駐車場でフィットみたらガチで要注意やで

>>135
昔のゲームソフトのバグとは話が違うからな。
幾つかの条件が重なって初めて出る不具合ばかりだろう。
ユーザーが検証出来るもんではない。

ディーラーでは、診断機ではエラーが出てないから正常だ とか
寝言を抜かしてくるし、全く安心出来ない。
本田技研はしっかり制裁を受けるべき。

バイクのdctを車に積めよ

新型デミオが凄すぎてフィット終了wwww

>「新型『フィット』がめざしたのは、“四輪の『スーパーカブ』”

スーパーカブもリコールだらけだし狙い通りやん

>>142
2台ともホンダのフラッグシップとは別のもう一方の看板車なのに
メーカーはイメージで売ろうとするだけで全然大事にしてないよな

オレのフィアット500、6年乗ってるけど全然壊れないわ。

合理化を進めていった結果
フィットとN箱だけのメーカーになっちまった

遊び心のあった車はすべて絶版に

徐行するなすぐ止まれ、発進したらスピード上げろか
なかなかテクニカルな運転を要求するな

アクセルとブレーキも電子制御と聞いた時は絶対に乗りたくないと思った

ホンダはマジで胡散臭いなぁと思ったら他社が消費増税余波で壊滅的なのに
ただ１人爆売れしてるの？なんで？
この１年くらいで新車とかが大量にでたのかな？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/07/15(火) 22:40:44.51 ID:ZST97HnJ0
>>195 内訳

登録車 4〜6月販売 （前年同期比）
　トヨタ　　306,530台 (92.2%)
　ホンダ　101,046台 (159.8%)
　日産　　 81,638台 (81.4%)
　マツダ　 28,671台 (76.2%)
　スバル　 20,465台 (69.8%)
　スズキ　 19,226台 (100.2%)
　三菱　　　 7,792台 (87.5%)
　ダイハツ　　423台 (62.6%)

軽自動車 4〜6月販売 （前年同期比）
　スズキ　　164,635台 (111.2%)
　ダイハツ　160,436台 (101.8%)
　ホンダ　　　80,030台 (88.3%)
　日産　　　　52,212台 (152.8%)
　三菱　　　　19,430台 (102.7%)
　マツダ　　　10,940台 (85.2%)
　スバル　　　 7,183台 (59.2%)
　トヨタ　　　　 53,36台 (52.8%)

>>119
総会屋とでもおもってんだろうなｗ
適当に上と話させて満足しといてもらおうみたいな

パーキングはボタン式なのか
雪道でサイド引いてﾋｬｯﾊｰできないじゃん(´・ω・｀)

これが遊び心()の結果です

>>150
以前にブレーキのマスターシリンダーが壊れて
ブレーキ効かなくなったことあるんだけど
そのときは、エンブレとパーキングブレーキとで車を止めた。

ボタン式のパーキングブレーキは速度を見てて
一定速度以上の時は反応しない制御になってるんだろうなぁ

やっぱりS2000がナンバー1！

>>153
エンジン以外はマツダ製だからねえ

>>153
知り合いのガレージがあれスリーブの肉厚すげえ薄いからエンジン使い捨てだなと昔言ってた
そんでイギリスでエンジンのクレーム出まくって大変な事になってたろ

あとサーキットで走るとすぐ白煙出すのな　
係員に言いに行ったら「…ああＳ2000ですよね」てな対応でワロタ

>>62
ワロタ

>>154
まさか、「デフのファイナルをマツダボンゴのに変えたら〜」という小ネタを
ニワカ知識上だけで知って勘違いし続けてる系？

なんかもう出来の悪いガジェットみたいな商品になってるな

>>155
F20Cがそんなガラスのエンジンみたいな話は特に聞かないなぁ

ああ、サーキットのその話は初期のオイル減り個体の奴の話だな
ピストンリングを対策品にするとフィールが悪くなるからと嫌がる根源主義者とかいたけれども
そんな化石、まだにいるのかな

>>93
初代プリウスは新車種である意味新し物好き人柱専用だった
でも完全保証体制
ホンダと違うのは決してカローラに載せたりはしなかったこと
プリウスが三代目まできて信頼性が確保されてやっとカローラHVだよ
ホンダはいきなり大衆向けの足になる車であるフィットにテストなしで載せた

>>161
お前の中でインサイト（あとEVplus/FCXはどうでもいいが）が無かったことになってるのは分かった

>>162
そいつらDCTちゃうやん

こういうのって何で書かれてるの？JAVA?ｃ？

>>164
ADA

>>164
ホンダは知らないけど、某国内大手メーカーはCとアセンブラ。
正確にはコンパイラはC++だけどC++関連命令使うとチェッカーでエラーになる。
memalloc禁止とか最適化禁止とか色々と細かい指定がある。
主に信頼性向上が目的。

これって、部品の製造品質のばらつきをソフトウェアで誤魔化そうとしてない？

そういう使い方って邪道だし、良くないよ。
ソフトウェアで信頼性を取る方法はあまり良くない。
パフォーマンスが圧倒的に悪くなる上に大して効果がない。
そのうえ、コスト削減圧力などが掛かると、あぶない方向にソフトを修正して
途端に弱点が露呈してくる。

つまりジムニー新車最強

こないだ街中で見かけたフィット
信号待ちでものすごい車間距離あけて止まってたｗ
ビビッてんな

これが中世ジャップの技術力だｗｗｗ

アップデートするからそれでいいやって言ってるユーザーは自分の操作に関係なく人跳ね飛ばしたり、どこかに突っ込む可能性あるのに命乗せて走れるキチ

>>162
ホンダの前世代HVであるIMAはインサイト→アコードHV→インサイト二代目→フィットと段階を踏んで搭載した
だからこそiDCDを今回はいきなりフィットに搭載したのはおかしい

全然関係ないけど、記事内のリコール事例で
三菱デリカ：想定以上の排ガスが出ると書いてあってﾜﾛﾀ

>>167
リコール情報によると「クラッチ磨耗度の記憶ミス」とあるね。

クラッチは製品のバラ付きとは無関係に減るものなので、これをソフトで調整し続けると言う考え方は間違ってない。
人間さまでも「こんなもんだろう」ってな位置までえいやで離してから微調整する。

今回の障害はクラッチが減ってきても新車の調子で「こんなもんだろう」とやっちゃってるんだろな。

プログラマーを軽視する日本企業らしいトラブルだよね

>>174
サービスマンの話だとクラッチの磨耗度ではなく、温度等による摩擦特性の変化って事だったけどな

実際の所は知らんが

>>176
「ＥＣＵが検知し学習しているクラッチ推定摩擦特性と実クラッチ摩擦特性がずれた状態」と書いてあるんで、ディラーさんの説明が正しいかしれないね。
漠然とした表現だけど。

複雑でわけわからんとか以前に単にテスト不足だろ

客の命は糞食らえ
アクアより燃費いい車を急いで作れの結果がコレ

今回のリコールよりも 翌日発表のサービスキャンペーンの内容が酷い
むしろこっちが本命 変に報道されたくなかったんだろうね 人身事故やらかしてるし

下取りとかどうなってんだろ
中古車で売られてるの見ると何とも言えない気分になるな

>>170
ホンダ「ゴメン実は内製って言ってたけどこれドイツの技術なんだ」

>>181
なんてことだ、ホンダイのウリジナルだったとは・・・

ホンダフィットは坂道、上り下りで渋滞に巻き込まれたらアウト

http://i.imgur.com/1XtPiFy.jpg
トランスミッション高温表示

坂道で半クラッチ走行状態が続くと徐々にクラッチ温度が上昇し、温度が高くなるとミッション高温の警告が表示されます。
車速を上げることやブレーキを踏んで停車することで、クラッチの温度上昇を抑えることができます。

●1 クラッチ温度が上がる走行
　(A)坂道で時速4km前後でのノロノロ走行
　(B)坂道でアクセルを踏んで止まっている状態(ブレーキは踏んでいない)

●2 1段階目のミッション高温警告
　クラッチの温度が高く、クラッチを冷却した方が良い状態です。
　<クラッチを冷却する方法>
　・車速を上げる(時速7km以上)
　・停車する(ブレーキを踏む)

●3 2段階目のミッション高温警告
　クラッチ温度がかなり高い状態です。
　・停車しクラッチを冷却して下さい。
　・警告消灯後に走行を再開して下さい。
　・HONDA販売店で点検を受けて下さい。

>>28
アクアにパラレルハイブリッドシステムを乗せたトヨタはほんとに凄いよなw

特殊な条件www

想定しきれないのは事実だけど、
ちゃんと作って検証していれば時間が解決してくれる

そうじゃないならアーキテクトが不在だから育成しろよ

>>75
そいつは暇茶のサブ垢、もう消されたけど酷かったよ
中古のインサイトがアウディーA4だって言い切るやつだから当然

cpuだかmpuだか知らんが何つこうてるの？ルネのやつ？
言語なに？

ジャップは所詮新技術の人柱

NBOXカスタムターボ買えよ
なんでわざわざ狭くてダサい欠陥車買うのか分からん

軽自動車は横から突っ込まれたら死ぬから

トルコンがついてるのになぜクラッチの温度が上がるの
誰か説明して

マスコミの大々的な報道を避けるようにひっそり行ったサービスキャンペーンでは

人身事故が起きている

なぜサービスキャンペーン扱いにしたのか ？なぜ一日遅らせたのか？人身事故を報道されたくなかったから？

これがホンダのやり方か

未だに半クラは人間様にかなわないということか？
何とかできないのかなあ

これなら型落ちのボロ車のほうがいいな

>>183
スピード出せば冷える構造なら電動ファン付ければ解決なんじゃないのか？

>>196
半クラが原因で発熱してるんだから
スピード出さずに半クラになってるまま冷却しても焼け石に水状態かと

半クラがいかんのならそのまま繋げちゃえばいいぢゃん

むしろ大容量オルタネータでも載せて、クラッチ繋がなくても
エンジンぶん回せばオルタの出力でEV徐行、とかできないもんなのか

完全に欠陥車のイメージ付いちゃったよ

発売前は、半クラ領域はモーターが補うからゴルフのような問題は出ないだろう
ってレスを2chでよく見たな

大容量オルタってか、単純にIMAにiDCD付け足しとけば色々捗ったのかも知れんな

「これだけ複雑なのに、"HONDA UPDATE 重要な更新が見つかりました"とか言う機能が無くて大丈夫か」という
不安はあった。

>>1
ここまで酷いと海外向け新型JAZZHVは旧型のキャリーオーバーで出て来そうな予感

USB刺してアップデートできるようにしとけ

>>192
トルコンはない

>>205

だから最初からUSBジャックが付いてたのか

>>206
あるよ。
DCTとトルコンとモーターが組み合わされて最適化されて......されてないのが問題だけどw

>>208
ねーよ
アキュラのトルコン付き8速DCTと、このハイブリッドのとは別物だぞ
大体エンジンとモーターのトルクを随時切り離せるようにする為にクラッチ入れてんのに
それをトルコンで繋いでたら意味無いだろ

ハイブリッドって本当に無意味なのになんで作るの買うの

>>209
おー、それは誤解してたわ。
TLX採用の8速DCTがトルコン併用で、フィットはDCTオンリーって感じなんだね。

つーかホンダは一体いくつのシステム作ってんのよ

ものごとがデジタル制御になってから、古いアナログ特化民族の
ジャップの活躍の出番がほんと減少しまくってる印象

どんな分野でも、デジタル化の波に晒されると、とたんに日本企業が
カスっていくのはどうにかならんのか

>>3
今は自転車キチガイだが
昭和の最後のFRハッチバック、KP61が最初の車だったなー。
なにやっても素直な動きで楽しかったなー。
燃費は15km/l余裕だったなー。
そのあとワゴン欲しくなって買ったU1１ブルーバードワゴンも楽しかったなー。
みんなでワイワイ荷物積んでさー。
エアコン効かなくなってもみんなニコニコしてさー。

「あれ？なんか変だぞ？俺の考えるエンジンの動作と違う…」と思い始めたのは初代カルディナの頃から。
俺が燃費を考えて運転するより妻が何も考えずに動かした方が燃費が良くなって、俺は自動車をあきらめた。

>>209 >>211
結局遊星ギヤとモーターブッこんで協調させるというのが肝なんだと思うが
ドグスリーブは変形しまくるし（Vol1）クラッチは焼けた鉄板状態だし（VOL3-4）
一体どうなっているんだってとこなんだろ

>>214
KP61はEFIの初期だったよね
初代丸目はキャブ仕様だった

>>213
タイトなスケジュールの中、良いものを作ろうとチームで頑張る車載組み込み制御なんてのは日本企業が最も得意とする文化だよ。
他所の国はホンダさんみたいなスケジュール組まないってだけw

日本が弱いのは車載電子機器のベースとなってるCANなぞの新発想を作り出すこと。

>>216
CANは汎用技術だよ、流している信号が各社バラバラ

フィットのやつは0.03秒だったか、無信号になるとErrになって空ぶかしが始まる

>>217
CANを汎用技術に育てるまでの発想が弱いって話だね。
CANそのものは30年も前にボッシュが開発して20年程前にベンツが採用した。
それがモノになるとわかってから後の日本技術陣の動きは物凄いんだけどね。

>>167
nboxだかnoneがまさしくそうだったな
ドラシャだか何かが折損するからECU書き換えて出力抑えたんじゃないっけ

ンダもよく分かってないんだろうな
だから収集つかねンダ

色々なメーカーから色々なHVが出たら面白いのにと思っていたが、この一件をみれば納得

結局、トヨタが最初にTHSでほぼ完璧な「答え｣を出してしまっていたからなんだな
他社は「HVは繋ぎの技術で本流にはならない(ｷﾘｯ」とか言っていたが単なる言い訳で、
要は「現状HVではトヨタ方式以上の答えが無い」からHVに手を出せず特許切れを待つしかなかったと

そんな中、果敢にHVに兆戦していた数少ないメーカーがホンダだっただけに、
i-DCDはもっと熟成させてから出すべきだったと本当に悔やまれるな

ホンダハイブリッドはモーター走行じゃなくアシスト走行だろ
プリウスの燃費超えられるわけない
でも楽しくはある

倒産待ったなし？

>>3
そんなことはないぞ
自分好みに微調整ができる
ただ、インジェクションじゃないと燃費はおちる

リコール対策で警告基準甘めに改定するらしい
その結果、クラッチの焼きつき寿命は短くなるそうだ
MTでも下手くそは最初の車検でクラッチ交換になるけど、どうやらFITも下手くそはそうなるらしい
ちなみに、２３万の交換費用が発生する

HondawsUpdateか

ソフトじゃなくクラッチの強度？ミッションの強度？耐久性？の問題じゃねーの？？？

糞車でユーザー頃しても俺様はカンケーねーとかいってる屑が作ってるんでしょ？
ユーザー軽視しすぎ

>>227
コンピュータが記憶し推定しているクラッチの摩擦係数が実際の摩擦係数とズレることがあると言うバグみたいだな。
要は、ある条件下でMT初心者がクラッチ担当になる感じw

>>228
問題ないだろソニー信者と同じで洗脳されてる

物損1/11でやはり怪我人出ているな
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/489674567418261504

>>229
> 実際の摩擦係数とズレる
プログラムした時のものより劣化したものが利用されてるということなのか？実物のクラッチ板の摩耗が激しいと

>>232
クラッチ温度による摩擦変化がうまく反映できてないみたいだな。
登り渋滞で加熱してくると下手糞になる。

ECU開発元はデンソーか…？

>>234
何故デンソー？

ECUはホンダ内製だよ、TDUとHCAのプログラムがシェフラー

>>234
(トヨタ系列の)デンソーがホンダのECUを開発って図式があるやら、それはそれで面白い展開だなw
ちなみに、燃料噴射関連部品なぞは納品してるみたいだね。

HVはトヨタ一択だな

アコードのハイブリッドの方式はどうなん？
あれ単純でいいなと思ったけど

>>227
クラッチ板はそもそもものによってバラツキがある
半クラ制御を自動でやる際の動力伝達開始位置が微妙に違う
同じ制御をしてるとものによっては急発進に繋がったり磨耗が早くなったりしてしまう
それを吸収するための学習機能なんだが、テストが不十分過ぎたのと
学習機能そのものがショボ過ぎてチラシで逃げるしかなかったようだな

>>238
「アコードハイブリッド 騒音」でくぐればでてくるけど、単純過ぎてダメみたいだな。ようつべにも結構でてる。
ディラー近所を試乗すると絶賛だけど、山坂道を普通に流すとえらいこっちゃになる。(買ってから気がつくから悪質)
モーターがパワーを必要とするとエンジンが高回転安定維持になるのが要因。

>>240
カーグラで箱根走って松任谷絶句した回ね
エンジン自体にトルクがないんだな〜、と思う

飛ばして現場に向かう軽トラみたいな音がするよな

>>214

豊田車が素直な動き…？そんなバカな

>>241
エンジントルクの問題ってよりも、発電機とモーターの入出力の回転数が1:1とかで
電気式CVTとしての用をなしてないだけの悪寒

>>241
シリーズ方式ハイブリッドの根本的な問題じゃないかな？

山坂道でバッテリー消費後はモーターに電力を供給するためにエンジンが高回転となる。(これは仕方が無い)
コーナー時にアクセルを緩めても充電のために高回転が続く。
コーナーを抜けてもさして蓄電されてないため高回転が維持されたまま。
結果として「軽自動車で山を走っているような」と言う評価となる。

解決方法はDCTかトルコンATと併用することだろね。

いや1:1なら直結ギア相当だから、車速に対して極端にエンジンが吹け上がりはしないか
走行以外に充電の分までエンジン回してるんだから、減速ギアを噛ませてるようなもんなのか

このところホンダ調子悪いな
日産よりマシって程度か

もっと単純な話か
車重1.6tでエンジン140馬力なんだから、バッテリー無くなってからのシリーズHV運転は
本当に軽並の動力性能なのな

>>245
70km以下だとエンジンを使わない設定になってる。
なので、高速道路ではエンジンが使われて問題ないけど山坂道で偉いこっちになる。

なるほどいろんな問題あるだな
街乗りと平地と高速だけの利用で山行かなければアコードでよさそうだなｗ

これってDCTが根本的にダメなんだからソフト改修じゃどうにもならんだろ

アコード、速度が上がるとエンジン直結になるんだってよ。

http://www.honda.co.jp/ACCORD/webcatalog/performance/details01/

低速時にカックンカックンしないように半クラ状態を維持しようとしてクラッチ版が予想以上に摩耗してる悪寒・・・まぁ3年で乗りかえればいいんですけどね

>>251
>>248
結局、ギアをケチっちゃダメってことだと思われ。

>>250
DCTというよりモーターを組み込んだ魔改造（←ホンダ担当）が変なの

先にガソリンのDCTで経験を蓄積した方がよかったよな
バイクじゃ負荷のかかりかたが違うし、坂道での振る舞いも別物だからな

東洋経済かどこかで開発リソース不足の指摘があったが、まさにそのとおりなんだろう
5回目に匹敵することは起こると思うが、サービスキャンペーンに逃げるんじゃないかな
国交省の監視を振り切ってという限定話だが

Hエンブレムが付いた車が近くにいたら逃げるようにしなきゃだね
急発進とか怖過ぎだろ
ぱっぱらパーのマイルドヤンキーが乗ってるかと思うと追い打ちかけて怖過ぎるわ

あと、斜めの斜体みたいなHエンブレムも極稀に見るけど、あれもホンダだよな？
あれも見たら近づかないようにしてる

どうせ色んな下請けにやらせて、プログラムが繋がってないんだろ

おまんら
もう突然急発進フィットハイブリを叩くのはやめようぜ。
フィットハイブリを見かけたら漏れたちが遠ざかればいいだけなんだし

なんでホンダ車ってリアのエンブレム取れてるのが多いの？

ホンダのハイブリッドには近寄らないほうがいいな
プリウスは別の意味で近寄らんけど

でも滅多に走ってないんだぜフィット3
あんなに売れてるのに
たまに走ってるのもガソリンCVTだし

>>260
外見から見分けつくのか？

何処住んでるんだよ、結構いるよ
今日も渋滞の中しばらく並走した

昨日はサングラス君にぴったり車間詰められたよ、こっちはガソリンだった
ある特定のナンバーのホンダはガラ悪いんだよな

>>261
ホイールキャップやアルミホイールやHVorRSエンブレムの有無とか？

>>261
2もそうだけど知ってれば一発だよ

>>262
フィット3の重連とはレアだなｗ
最近はね、一時期マジで見なかった
さいたま市

>>263
そうかエンブレムがあったな

上り坂で急にエンジン出力下がってびびったわ
あれ以来起こってないけど高速道路上じゃなく田舎道でよかった

>>266
自己レスだがホンダじゃなくて他メーカーの車な

>>255
沖縄の人？

>>264
俺がフィットじゃないから重連ではないよ
タイヤの違いが一番判るかもね

東京に近い国道246なんだけど、Fit3HVはよく見る
というか、物流のトラックと、職人の軽の間をすり抜けバイクが走り、その前をメルセデスSLS AMGが走るというカオス状態
何故かエリーゼも多いな、輸入車比率は他所よりも多いかも

俺も末席だが一応そっち

>>269

毎日富士山見ながら走ってんじゃねーよ羨ましいじゃねーか！

まぁTHSは4世代分ぐらい進んだシステムだからなｗ
アレと比べたら世界中のメーカーのどのHV見ても劣るわ

ただホンダみたいなリコール4連発はいただけないね
DCT制御の問題なんてVWが数年前に通った道じゃないの

>>270
流石に夏は霞んで見えないよ、2時間も走れば麓まではたどり着くところさ
厳冬期以外、1か月に一回は走りに行く

帰りに箱根もよく流すんだけど、あの勾配でFit3HV、今年の夏どうなるんだろうか？
箱根やいろは坂の夏休みはちょっと怖いかもね

後ろに付かれると嫌になる
欠陥車の癖に張り付くんじゃねーよ

ついに恐れていた人身事故が起きてしまいました
http://kakaku.com/jump/?url=https%3A%2F%2Ftwitter%2Ecom%2FCyberMagazineX%2Fstatus%2F489674143701291010

i-DCDの苦戦っぷりを見ると
プリウスの遊星ギア考えた奴はそうとう賢いと見える

もしかしてホンダ逃げ切ろうとしてる？

if(temp > 50){
stop();
coldClatch();
}

ロジックが後付けばっかりでスパゲッティになってるんだろうな
それでも急発進なんてのは手前に条件文ひとつ付けとけば回避できるだろ

ここでシティＨＶ（グレースHV）の販売を強行したら逆にホンダを尊敬する

>>9
今後10年は冷や飯決定だな。

要するに欠陥車やろ？

>ごくまれに、急発進やわずかな加速や減速などが不自然に起こり、計１１件の物損事故があった

ごくまれではないな

エンストが一番危険　とか
そういう電子設計になってた気がする（某社）

もう全回収して返金してとっとと終わらせたほうがよかったのに
無駄に売り続けたせいで引くに引けなくなって客に運転責任押し付けるという暴挙に出た

なぞがとけた！

滅多に見ない ＝ ずっとディーラーに預けっ放し ＋ ディーラー系登録の新古車

電子制御のない車とか簡略された車に乗って
サイロンや宇宙人の攻撃をかわしたい

この間代車でＮOneとかいうの乗ってみたけど
アイドリングストップ気持ち悪いOFFにできるから速攻ＯＦＦにしたけど

最近ああいう車増えてるらしいけど気持ち悪すぎて乗る気がおきない

ホンダディーラー社長が相次ぐリコールにブチ切れ「ホンダはテストもまともなクルマ作りもできない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405515566/
＞過去3回はトランスミッション制御プログラム、今回はエンジン制御プログラム

http://jp.autoblog.com/2014/02/10/honda-fit-hybrid-and-vezel-hybrid-recalls/
＞しかしこのシステム、完全にホンダ自社製というわけではなく、実はドイツに本拠を置く駆動部品メーカー、
＞シェフラーと共同で開発されたものだ。乾式デュアルクラッチをはじめ、上記のTDUやHCAおよびそのソフトウェアは、シェフラー製であるとシェフラージャパンは公表している。
DTC周りのECUはシェフラー＆HONDAなのか

シェフ達がスパゲッティープログラムを作ってしまったんだな、と思ったけど
そもそもDTCが機械的に熟成されてないだけじゃないの？
本格的に温度あがってしまったらプログラムじゃどうにもならないだろ

車ソフト＆仕様もオープンソース的な奴があれば面白いだろうが、
これといいこの前のトヨタといい、バグバグの汚いコードで公開できるようなもんはないだろうなぁ

>>9
なんだろうな、このエンジニアの発言の端々に窺えるチャラい感じは

子供が見て全く憧れたりできない人格だねえｗ

>>289
ホンダ系社員はチャラいのばっかだよ
青山にも茶髪で第二ボタンまでおっぴろげてるようなのがワンサカいる

>>278
クラッチの摩擦係数予測が誤ってるってバグだから簡単にブロックはかけられないじゃろね。
MTを運転する時って「ここまではクラッチつながらないわな」と感覚でサッと上げてから、じっくり半クラをする。
その感覚が間違ってるバグだから「ここまでは....うわーー」ってな感じで飛び出す初心者パターン。

確実性を上げるなら、半クラ時間を長くするんだろけど、それやると「始めてのMT車」的な発進になるw

バグっていうか適合ができてないのかな

http://www.sankeibiz.jp/business/news/140705/bsa1407051800001-n1.htm

フィットやヴェゼルの外観デザインは、「エキサイティングＨデザイン」

エキサイティングＨデザインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジかｗｗｗｗｗｗ興奮するなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗハァハァ

>>279
ジャズ(フィット)やHR-V(ヴェゼル)のHVモナー

>>279
普通に考えれば、インサイトが死んで開いた穴なんて慌てて埋めるほどの弾数でもないだろうけど
アクシオHVの客層を食いたいっていう、スケベ根性と言うかTHSコンプレックスみたいなのは
まだありそうだわなぁ

過去、CVTのメインシャフトがぶち折れるというリコールが出たが
対策として、ECUプログラムに発進時の出力抑制を加える改修をやりやがった。
よってリコール作業が終わった車両は、ずいぶんと動きがモッサリした愛車になって
帰ってきた。

共通部品であるダイハツも同じリコールを出している。

プログラムで誤魔化すという、根本的な問題を小手先で改修するようになってしまった。

プログラム改修しすぎて燃費とかいろんな数値にカタログ値と差異が出まくるんじゃないの？

カカクコムのネトウヨ。
ホンダをひたすら擁護し、少しでもネガティブな意見は叩きまくる。
問い合わせフォームから名前が差別的だと抗議しようぜ。

属国中韓征伐！ さんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%91%AE%8D%91%92%86%8A%D8%90%AA%94%B0%81I

お問い合わせフォーム 価格.com ID
https://ssl.kakaku.com/help/inputform.asp?cd=2260

>>297
改修で実際に燃費が落ちてたとしたら、その辺が解決できないうちは
型式認定、燃費測定が必要になるようなグレードの追加や一部改良なんかは、やりたがらなそうだね

>>296
安全係数を考慮してソフトで性能を制限するのは普通なんだろうけど、
係数の見積もりを誤ったか、量産品で思ったよりパーツの耐久性が悪かったのかな

cpuとかだとモノは全部同じ石で、よく動くのは高クロック品として売ってるけど、車じゃそうはいかないだろうし

>>280
もてぎに逝ったら会えるかもね
タマテックはもうないか

>>298
さすがにウヨは関係無いわなw

>>298
ホンダ乗りのウヨとか救えないな

上り坂なんて関係なく渋滞自体に弱いのでは？お盆渋滞でホンダテラスの電話番も目頭が熱くなるな・・・

ぶつかる前にディーラー行けよ。

坂道での停車を想定してるっぽいけど渋滞でも同じこと起こるんじゃね

会社の同僚に「リコール多いね」って言ったら、
「これで4回目ｗ」って言ってた。

ディーラーからまだ電話ないんだけど
だいたいどの位でくるもんなの？

>>308
発表されてから�T時間程できた

Iには何が代入されますか？

エンジンの制御プログラム書けるエンジニアが日本には不足しているってガチだったのか？

>>304
PあるいはNで停車してる状態からDに入れると飛び出すって感じかな？

リコール情報
http://www.honda.co.jp/recall/140710_3391.html
エンジン走行モードでの停車中にシフトレバーをＤまたはＲに操作して発進する際のギヤの噛み合い動作の間や、....

ランエボのようにウォータースプレー設置しろ

またDCTだろな。根本的な欠陥で、何度リコールしようが直すの無理だろ。
もうこれ、死亡事故起きる前に全台回収しないと駄目だろな。

早く全回収して返金してくれ
俺も怖くて乗れないけど
子供も怖くて近づけない

下手すりゃ人が死ぬってのに、複雑すぎてわかりませんて舐めてんのか？

>>315
停車状態からDあるいはRに入れたら「飛びだすかもよ」ってバグだから少なくても前後に障害物、特に人がいる時は気をつけろ(発進するな)ってことだな。>>312

下手なヤクザベンツに煽られるよりも、
リコールオブザイヤーのフィットに後ろ走られるほうが恐怖感じるレベルになってきたな

>>312
低速時の1速半クラでクラッチ版が摩擦で熱を持ちすぎるor摩耗が激しいじゃね？スレタイのは　→1)クラッチ推定摩擦特性と実クラッチ摩擦特性がずれた状態
その急発進は知らん、お盆渋滞でどうなるのかわからんのは1)

>>319
他情報で「クラッチ板が加熱した時がよろしくない」ってのがあるんで、加熱時の摩擦係数補正バグなのかもしれんね。
例えば渋滞微速延々でクラッチ加熱、停車したんでPかNで右足休めたら前が動き出した←この次が危ない

フィットHVの前は走らないようにするわ

この前、スバルがリコール出してたけどスレないな。
ケンモでのホンダの人気すごいな

エンジンだけのゴルフ７でも、まだ不具合報告が在るのに
廃車まで修正地獄

>>322
全車両、エンジンコントロールユニットの制御プログラムを書き換える。また、点検を行い異常が認められた場合は、点火プラグ、または、エンジンを良品に交換する。
http://www.fhi.co.jp/recall/data/14-07-17.html

場合によってはエンジン交換までやるのか。
ホンダもDCT交換やればいいのに。

>>322
スバルも似たようなバグで4回もリコール出せば人気になるんでないかな？

>>304
ホンダ車自体が低粘度エンジンオイル(0W-7.5)なんて熱に弱い
もの使ってるから、高回転まで回しちゃダメだお。燃費8％ぐらい
良くなるそうだけど、日常の使用で支障が出そうなオイル選択する
とか何考えてんだろ…

>>326
んで、具体的にはとの程度の台数で実際に支障がでてるんだ？

高給もらってるホンダ正社員様はなにもしなくて
4次下請けの派遣社員がプログラム組んだんだろうな

コンパクトカーごときで必死になれる非所有者はなんなんだろ

>>326
あれはサラダオイルみたいなもんだよな。
回して楽しいとかよく言うわ。

これでハッキリしたわ

ホンダはもうダメだわな 信頼性より金をえらんだメーカー

俺は買わない 周りにもそう伝えていく

人の命より金選んだ報い

>>329
マイルドヤンキーとかアニオタ向けのゴミメーカーの凋落を見るのが楽しいのです

純正が0W-7.5（相当）ってホンダだけなん？

0W-7.5ってマジかよ

プリウスですら0W-20だぜ

ドイツ製ミッションとかそういうの関係ないでしょちゃんと品質見極めとけよホンダ

それ以前にVWゴルフ及びポロで散々不具合出まくって
VW自身匙を投げたのと同系列のDCTをわざわざ採用したホンダがアホ

ギアオイルとエンジンオイルは違うやろ

>>293
このデザイナー偉そうなこと言ってるけど正直コンパクトで一番ダサいよねフィット

>>213
ちゃんとトップダウンで制御方法の検討されてて
制御の仕様を事細かに決めているならば
下請けぐらいの正社員がちゃんと仕事して
無理無く実装できてると思う

外注や無茶な期限設定やプレッシャーｗで潰れた連中を
それこそ半ｸﾗ状態でつこうてるから駄目なんだと妄想

＞＞ー登り坂や右折でアクセルを踏んでエンジンが高回転になっても加速しない時がある。

これ恐くないか？
右折中に直進者がきてたら

フィッティングフィット

正直旧モデルのデザインのほうが好きだな

>>338
写真で見ると、その南ナントカって人自身がマイペースな変人っぽくはある
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1431973/008_o.jpg
http://response.jp/imgs/feed_l/638990.jpg

実際どうだかは知らんけど

派遣が作ったファームウェアに品質求めるなよ

>>183
これって乾式クラッチをCVTみたいに滑らせて使ってるってこと？

>>345
単に半クラを続けてるって事

低速時にギクシャクしてカックンカックンしてたほうが良かったんや・・・下手にアクアと乗り心地を競おうとしてセクシーｗｗｗ

>>346
�d　そりゃ減るし高温にもなる罠・・

今後半クラを短くするプログラムに書き換えでもするのかな

ハイブリッドはいい評判聞かないけどガソリンエンジンのはどうなん？

>>343
糞デザインの犯人はこいつか
もっさい男だな

安全運転支援システム搭載は普通ってくらい(外車含め)最近多いが
不具合潰し、どう100％に近付けるか
問題はここだけと言っていい

初代のジャダーを何とかしろや

つーか半クラでトロトロ進んでる時モーターは何してんだ？

充電
結局、トヨタみたいに2モーターじゃないと充電と加速スムーズにできないんだよね