チョンモメンが偉い先生に叱られるｗ「集団的自衛権で解釈改憲批判は欺瞞であり都市伝説。本読め」

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20140710#p1
安倍首相の集団的自衛権を認める「解釈改憲」を立憲主義から批判するのは止めた方がいいこととにも
気が付く。その手の批判は、立憲主義を都合よく利用してるだけ。戦後、一貫して「解釈改憲」の歴史で、
集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった。‘’認める‘’だけ批判し‘’認めない‘’は
批判しないのは欺瞞であることがわかる。
なかなか刺激的だが、いったい今の日本でこの本をどれだけのひとがちゃんと読むのかその方が心配…
というほどでもないが懸念される　笑　本である。

田中秀臣 @hidetomitanaka
日本国憲法が誕生してからつい最近まで、集団的自衛権を認めない、で政府が首尾一貫していた、
というネット都市伝説は深刻かもね。

少しはネットの「立憲主義が〜」ではなく、本でも読んだ方がいいと思うね。それとも僕がいちいちすべて本からの
引用解説をここで無料でして、それをネット民たちが漁るにまかせるとｗ　
経済系だけでもさんざんやってるんだから、少しは憲法問題ぐらいたまには本でも自分で読めｗ

立憲主義を持ち出した批判は、当初から、「何をこの人たちは言ってるのだろうか？」という素朴な疑問を
抱いてたが、それがあまりに当然視されてきてるので、「頭大丈夫か｝にだんだん僕の意見もシフトしてきてる。
理由はちょっと前の発言にすでに書いた。

ネット匿名さん、まず理由は後付けで「批判ありき」みたいな低能的姿勢にはいささかも共感できませんので、
もよりの無法地帯＝２ちゃんでもいってください

はい、無知を自覚せずに他人に意見するネット匿名がいかに知的成長が見込めないのか10数年の経験で
100％確証してますｗ　あなたもちんけなプライドがあるならネットやめて本でもよみましょ〜ｗ

田中秀臣 ‏@hidetomitanaka
ネット匿名さん、関連する戦後の憲法についての本ぐらい読みましょう。恥ずかしいほど無知です。
RT @pipi_0120 戦後一貫して認めない解釈だったからこそ筋が通っていたわけで

https://twitter.com/hidetomitanaka/status/487901264743636992

田中秀臣 @hidetomitanaka · 6 時間

“高橋洋一「集団的自衛権は「正当防衛」だ」in『Voice』2014年7月号” http://htn.to/iQV95H

田中秀臣 @hidetomitanaka
立憲主義を持ち出した批判は、当初から、「何をこの人たちは言ってるのだろうか？」という素朴な疑問を
抱いてたが、それがあまりに当然視されてきてるので、「頭大丈夫か｝にだんだん僕の意見もシフトしてきてる。
理由はちょっと前の発言にすでに書いた。

田中秀臣 @hidetomitanaka
日本国憲法が誕生してからつい最近まで、集団的自衛権を認めない、で政府が首尾一貫していた、
というネット都市伝説は深刻かもね。

http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty179378.jpg

誰だよこの雑魚

>>5
上武大学ビジネス情報学部教授、社会資本整備審議会委員

安部が日本の為になることすると思うか？本を読め

田中秀臣がいうなら間違いないな

チョンモメンｗｗｗｗｗ

hidetomitanaka

なんか左派系の人たちがさかんに新宿の「焼身自殺（未遂）」事件を、

１）政府が事件を流さないように情報統制している、
２）自殺した、
３）集団自衛権に反対してる、

だから集団自衛権はダメだ、というほぼこの三点セットでしきりにRTしている。

やっぱアケカスって糞だわ

本読め言うだけかよこいつ
なんら具体的なことは言ってない…

いや別に解釈でもいいんだけど
集団的自衛権とかどう解釈して捻り出すんだよ
法以前の国語の話だろ

>>7
はい。既に論破

田中秀臣@hidetomitanaka

「ある人」の対案を期待できないと否定したうえで、あなたが提案しているのが「自民党打倒主義」。
対案というのは主観的に自らが実現可能だと思う政策のこと。あなたの対案は「自民党打倒」だけ。RT
@hori_shigeki 今の自民党にはそれすら期待できぬので打倒するしかないねと返事。

>>9
ここの糖質チョンモメンもだよ
ほんと頭おかしいやつばっか

田中秀臣@hidetomitanaka

プロパガンダの一種にしか思えない。ここは「税は最終的に誰が負担するのか」という観点でみる必要がある。
簡単化すれば、法人税は消費者が負担している。なので法人税の引き下げは、簡単化すれば、
私たちの負担の引き下げにつながる。

posted at 13:19:01

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

あと日本共産党の発言や、あるいは「自民党はトヨタなど納税してない企業を法人税を引き下げることで
また納税しないようにしていてケシカラン！」みたいな、あたかも法人税引き下げがトヨタみたいな大企業だけが
「得」をするという主張は冷静に見ないとね。「庶民感情」を利用してるプロパガンダの一種

posted at 13:14:18

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

確か日本共産党だかが、「トヨタは何年も納税ゼロ、そして多額の政治献金許さん」という批判してたんだよな。

日本の過去の主張とかどうでもいいわ
憲法を勝手に解釈するなってだけのことだから
この辺ブサヨは毎回下手こいてるよな
毎回論点散らして毎回各個撃破されてる

田中秀臣@hidetomitanaka

ちなみに法人税引き下げに反対するその論拠は乏しすぎて、（現状のままや法人税増税、あるいは企業への
なんらかの税負担増加などの選択をすれば）国民にとってまったく損な結果になるでしょう。
その意味でも「ただの自民党打倒主義」はまさに打倒するだけが目的の空洞です@hori_shigeki

posted at 13:33:27

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

あなたの実現可能性のある対案は「ただの自民党打倒主義」です。僕の発言をよく読んで下さい。
民主党政権時代にそのような「政権交代すれば対案が実現できる」と安易に誘導するやり口に多くの人は
懲りてるはずだ、という趣旨ですが？RT @hori_shigeki 政権交代が対案実行の前提になる

チョンモメンなかなか流行らんな

いや基本的に嫌儲民は集団的自衛権に賛成のはず

ご尊顔
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090820/203030/nk240.jpg

ただの御用ネトウヨやん

田中秀臣@hidetomitanaka

左派系の欺まんより、ネトウヨの単純バカｗの方が個人的には好きだな。それに人間的には後者の方が味がある
連中がわりと多い（僕を西城秀樹に間違えて誹謗中傷するなどなかなかできることじゃない）ｗ。
味にかなり難があってもｗwww.

posted at 13:54:04

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

厳密にしてますよ。もういいんじゃないですか？　あなたは少なくとも税についての基礎的な理解をしましょう。
そして安易な「政権打倒主義」をやめましょう。ちなみにもう返事はしませんのでよろしく。@hori_shigeki

昔の人は言いました
何だって良い！安部を潰すチャンスだ！

細かい理由は後で考える
亡国の危機である

２chが無法地帯とかなに言ってんだ
半年ロムれよ

>>6
この「先生」別に偉くないな。

>>20
ズルムケやないか！(呆れ)

田中秀臣@hidetomitanaka

あなたは僕からみるとネットの議論の経験値はきわめて低い人だと思います。その観点からいうと、
経済学の基礎もできてない、できてないのに自分は経済問題について「意見」をもっている人と、
ネットで議論することほど、過去の経験からいって単に時間の無駄はないです。@ascendbba

posted at 17:32:04

6月30日

田中秀臣@hidetomitanaka

ネットにいる経済学者＆エコノミストで、僕ほど、段階に応じた経済学や経済の段階に応じたテキストや
勉強法を、ブックガイド、簡単動画など含めて無償でやってる人間は、国際的にもまれなんだがｗ。
いったいそういう人間つかまえて「くれくれ厨」みたいな発言が四六時中ｗ　いったいどうすればいい　笑

posted at 17:20:57

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

あらら、本当に目前のツイートしかみないんだなあ。素人向きにレベルに合わせて税についてテキスト
紹介したのに。勉強をしてないのはあなた自身の問題。RT @ascendbba 何だか議論ふっかけておいて
ケツまくってバイバイ見たいな 妙な幕切れで 勉強し損なった気分ですねえ。。

最低限の軍備であっても認められないってのが初期の日本政府の見解だからな

それが突然「自衛のためならOK」って政府が言い出した結果、個別自衛権が認められるようになったわけで

個別自衛権を認めるってことは憲法解釈変更からの法整備ってプロセスも認めることになる

ただの糞ポチやんけ
汚らわしい

上武大っていうとノビーのこと思い出すな。
クビにしたみたいだったけど。

まあ雇った時点でろくなもんじゃない。

そもそも論をやって悦に入り説教
学者だからいいか

田中秀臣@hidetomitanaka

【超絶拡散希望】超初心者からの経済学入門ブックガイドhttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20131006#p1…

posted at 18:05:42

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

オレに無料で経済学を教えてもらいたくてそれで怒る人は、オレとチェキでもとることｗ　一枚10万円ねｗ

posted at 17:55:56

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

ネットで無償で経済学の啓蒙をする義務も、それに必死になる必要性も感じてない。
求めてる人だけが読んだり見たりすればいい。僕も好きなときに好きなようにするだけ。いちいち、
どこの誰とも知らない人に、もっと啓蒙せよ、と説教されること自体が、バカげた体験でしかない。

自衛隊はどう解釈するの？

解釈改憲しても民主主義や立憲主義放棄したと思わない土人国家だから仕方ない
人治国家中世ジャップランドの土人どもになにを期待してるんだ

ネトウヨジャップは「偉い人が言った、だから正しい！」とかいう頭使って生きてない
ネアンデルタール人だからしょうがない。

だいたいこいつはリフレしくじっただけの経済学者で
法律関係ないのに鵜呑みにできるネトウホの単細胞っぷりは異常だ

ケンモウ無能増えすぎたから
このusugemanには虐殺を求む

>>20
説得力ゼロなった

昔からその場しのぎやってたんだから今回も許せ!
としか読めない。いい加減根本から直せよと言ってるだけだっつうんに。
いつまで改憲しないでその場しのぎ続ける気だよと

田中秀臣@hidetomitanaka

経済思想史講座（これも無銭だ、あとは学ぶだけｗ）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20130917#p2…（古代ギリシャから昭和恐慌まで）

posted at 18:13:46

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

経済学入門のための無料ｗ動画講座
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20140306#p4…
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20140306#p3…
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20140306#p1…
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20140511#p1…（中級）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi20140528#p1…（中級）

posted at 18:09:39

＞ 田中秀臣

なんなの？この人？
売り出し中なの？

>>20
電車で晒される系じゃないか

チョンモメンっていつも負けるね

>>29
出たーチョンモメンの反論できなきゃ御用認定
その無根拠で無意味な御用認定いつまで続ける気だよ
こいつは政府と一切関係ないけど？

田中秀臣@hidetomitanaka

いいかげんに気が付いてほしいのだがｗネットにはごまんと経済学者やエコノミストがいるが、
ほとんどが匿名さんたちにノーリアクション。やってるのは自分たちの活動宣伝だけ（それはそれでいいし当たり前）
たまに付き合ってても持続的ではない。ネットでの啓蒙なんか誰もしてないよ（オレ以外ﾎﾞｿ

posted at 18:18:22

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

で、こんだけ「無料の経済学学びのリンク」をリツイートすると、フォロワーがかなり減るというｗｗｗ。
いったい何をオレに期待してフォローしているのかさっぱりわからないのだが　笑。

posted at 18:15:06

普通に正論　立憲主義云々いってるやつらは2ちゃんの書き込みみて
まねしてレスしてるだけじゃん

理解できないやつはネトウヨｗｗｗｗｗｗｗｗ
1bit脳ってやつですよね

>>20
ハゲやん

ネット左翼じゃなくてチョンモメンだろｗｗｗｗ


田中秀臣@hidetomitanaka

がぁ〜ん。ネット左翼のあまりのバカさかげんに唖然としてたら、見逃した！　
だからネットでバカかまうとろくなことない　笑。

posted at 22:02:48

6月30日

@hidetomitanaka

田中秀臣@hidetomitanaka

うわぁ、ネトウヨもすごいけど、ネット左翼も相当頭おかしいな。「日本国憲法に美女規定が」とか書いたら、
ネタにマジレスで、「日本国憲法をバカにするな」だってｗ。しかもそれをめぐって何人も左翼かぶれが集まって
誹謗中傷ｗ　本当に文化とネタは果てるところはネトウヨもネット左翼も同じだな（笑

チョンモメン発狂

こんなハゲが草生やしたtweetしてんのかよ
悪夢か

1bit脳のチョンモメンに凸されてかわいそうすぎるｗｗｗｗｗ


田中秀臣@hidetomitanaka

なるほど、なんか今日はネットに憲法九条バカや左翼の欺まん系のおっさんおばさんたちみたいなのが
大勢沸いてるな（そして昼間っからなんかからんでくるなあ）、と思ったら、首相官邸前で大規模デモか。
そういうわけねｗ。なんにでも理由があったわけだ　笑。

>>49
時代も変わったもんだ

つか御用学者さん的にはどう解釈すりゃ集団的自衛権と9条の整合性が取れるんだ？
共産が言ってた自衛隊は国際紛争を解決する手段以外の武力ってのは理解出来るんだけど

まーた負けたのか

慶応の小林教授にそう言ってこいよ
ネットの雑魚相手に粋がってんじゃねえよ

三橋貴明の同類って印象しか受けないんだが

論理的に全く勝てないからな
みっともない

田中秀臣@hidetomitanaka

あと集団自衛権の解釈変更に合わせて、急に「立憲主義ガー」と書きだす人たちが沸いてきてちょっと驚いた。
ふだん立憲主義の「り」の字さえ言ってなかった人たちが何を言い出したんだろうかって。
そういうときは「どっかの政党」が家元（＝情報発信元）じゃないかな、と思う。家元からの伝言ゲームｗ

田中秀臣@hidetomitanaka

僕もわりと思想史やってるので「立憲主義」とかは理解している方だが、まさかこんな具体的な集団自衛権の
解釈変更や、それに先駆する首相の答弁レベルに、そのまま「立憲主義ガー」と応用してくるとは思わず、ドン引きした。

草生やす前に髪生やせハゲ

ネトプアを考えたのこの人だろ

なんでお前ら目の仇にされてるの？

誰だよ

論理的に反論できないから
その代わりに身体的特徴をあげつらうというのは
俺は賛同できないなぁ��

それはもう負け犬の遠吠え以外の何物でもないですよ

>>47
ああ、小林よしのりの逆パターンか。
キモさが瓜二つだね。

>>61
思想史をやっている教授だろ

なんだハゲか

右でも左でも「あ、こいつ論理的に弱い」
って思うやつを見つけると食いつきたくなる
単なる雑魚専だろ

ほんとチョンモメンって嫌儲de真実の馬鹿しかいないな
嫌儲の書き込みソースに大学教授に論破(笑)って言って対応できなければ
御用認定すればいいだけだからな

>>52
難しく考えるなよ
そもそもの前提として、集団的自衛権を行使する自衛隊が普通に読めば違憲
これは保守の大先生西部も言ってる

9条がありつつ自衛隊も存在するっていう矛盾から始まってるんだから
それ以前の問題じゃね

ネトウヨの先生か
偉い憲法学の先生のお話なら聞く準備があるからどうぞ

>>47
ネット左翼じゃなくてネトプアっていうんだよそいつら
こいつネトプアも知らないのか

>>60
チョンモメンが絡んでいって論破されたら粘着してる

チョンモメンは中卒、底辺高卒ばかり
日本語もまともに使えないから本なんて読んだことすらない
知的活動に興味がなく人間より虫に近い生物

早稲田政治経済学部卒業。同大学院経済学研究科博士課程単位取得退学。専門は日本経済思想史、日本経済論、経済政策、経済時論[1]
。上武大学ビジネス情報学部教授、社会資本整備審議会委員[2]
。リフレ派の論客[3][4]

>>57
覚えたての立憲主義で批判してんじゃねえよってだけで
中身なんもないなこいつ

チョンモメンって仕事だからか知らんけど
ケンモメンと違って手の平返しせずに、そのまま崖に突っ走っていくよね

こんなハゲにすがりついてチョンモメン連呼するしか道が残されてないとか
流石にネトウヨが可哀想

>>76
ネトプアっていうんだよそいつら

嫌儲けの左傾化は常軌を逸しているし
jimがn\なんＪに行ったのもそういう事だろ
彼らがリベラルだ

>>47
だから言ったろ。チョンモメンはネトウヨの生まれ変わりだって

自分の言葉で説明してみろよ糞が

目の前で起こってる現実に対して
ソンザイシナーイ！！！！！ソンザイシナーイ！！なぁ？そんざいしないよなあ？？！！

ってキレるの大好きだよね　保守って

ネトウヨってほんと権威主義だなあ

解釈もなにも「集団的自衛権」について日本国憲法には一言も書かれてないだろ
「無し」のほうは解釈じゃないぞ
書かれていないから「無し」なんだ

知識と理論武装持ってるヒトに
ネットで聞きかじっただけの知識で突撃するとかな
低脳ゴブリン速報だわ

>>77
まったくそういう感想

なんでこんなの引っ張り出してこないといけないの？感が強い

名誉嫌儲リフレ派の山形浩生先生と対決させろ

>>75
というか解釈改憲自体は別に立憲主義否定してると思わんけど
いまの政権与党は普通に立憲主義否定してたよな、個人の見解かわからんがw

>>78
ガチニートでいいんじゃないのか？　なんでニートは最終的に左派に傾くんだろう

脳障害ウヨの神輿がコイツまで落ちるって
どういう状態なんだよ

ケンモの政治厨が地団駄踏む姿が見てて心地いいわ
もっとやれ

解釈て…
ネトウヨにとっては多分書いてる日本語をそのまま理解するということは難しいんだろうな

誰だか知らんが本のステマはやめろハゲ

チョンモメン馬鹿すぎて3流学者に議論で負けるwwww

田中秀臣って田中秀征と名前が似てるから混乱するんだよ
田中秀征の方はわりに気に入ってるんだが

リフレ派のカスじゃんコイツ

悔しかったら直接、このえらい先生に文句言ってこいよ
どうせチョンモメンは馬鹿だから誹謗中傷しか出来ないだろクソのくせに

>>1
チョンモメンとか流行らない
糞アフィカス

>>95
あいつの政治歴も酷いわ
新党さきがけとかもうね

本を読んで「‘’‘’」だとか「…」だとかいう記述を見直したほうがいいと思うよ
文章を推敲すれば「｝」なんて書くこともないと思う
匿名批判ありきには共感しないだろうし2chは国内サイトだから無法でもない
単純バカにも単純な味しかない
人間的というなら特別単純さに味など感じるものでもないね
野生動物がいくらでも持ってる
政権打倒主義も今後さらに増加するんじゃね
本を読むだけだとテキスト紹介したのに読んでもらえなかった事を読者のせいにしちゃうのかも
本を書いていれば読者のせいにはしない
自分の文章力を疑うものだからね

憲法に書いてる日本語をそのまま理解したらこうでした→これも憲法解釈だ！

これが理解出来ない
日本語が不自由な人なら理解できるかな？

>>83
普段から大江やら坂本の権威ひたすら振り回してるチョンモメンがよく言うよｗｗｗ
ここのどこに権威にすがってるやついるんだ？
内容に同意してるようにしか見えないけど
ブサヨのほうが権威主義だろ
よくチョンモメンが言ってることの左翼はインテリってのがある
おまえら見れば少しは分かりそうなものだけど

嫌儲の底辺ゴブリンどもはマジで本を読んでなさそうだもんな
ネットのコピペ文と漫画とエロゲーのテキストくらいでしか文字に触れてなさそう
もしかしたらラノベくらいなら読んでるのかもしれんが

どの本読みゃいいんだよ
伊藤真の憲法問題読んだら立憲主義の立場から批判しとったぞ

>>70
>>54
>>30
>>25

>>83
こいつらのこと？？

Twitterで直接、議論出来るんだから凸したら？どうせ論破されるだろうけどな

>>20
やっぱハゲってクソだわ

まだ本人の自主性に任せてるだけマシだろ
考えを強要してない
勉強すりゃいいだけのこと

最も、素人相手じゃなく対等な立場の人間と
どうやりあってるかは見てみたいけどな

秀臣は昔 アニメアイコン(Ｃというノイタミナの金融アニメのキャラ)にしてたよ あっ…

集団的自衛権の話かと思ってスレを開いたら、なんでまた髪の毛の話をしてるんだよ……

>>79
え？安倍は左傾化して北朝鮮と友好的になってるし

ネトウヨも左傾化したから北朝鮮は叩かず
韓国ばかり叩いてるが？

自分では具体的に説明できない奴って本読めとか言ってはぐらかすんだよね

解釈の変更じゃなくてちゃんと手続き踏んで改憲しろって元々保守側から出てきた批判だろ
最近はみんなそろってお口チャックマン状態だけど

コイツは三橋と同じカテゴリーのゴミ
ネトウヨってこんなハゲに頼らないといけないんだから残念なオツムしてるよな

>>89
底辺ほど左派傾向なのはどこも同じだから
人権なんかの社会保障に頼らないといけないんだから
それと境遇に不満があるから政府批判につながっていくのは当然とも思える

チョンモメンが教授に絡むも論破されまくり

ってかｗｗｗｗｗ

>>110
死活問題だろ……

>>6
> 上武大学

要するに、ノーベル賞級経済学者池田信夫の仲間か

チョンモメンwwwwwwwwww
コレハ恥ずかしいwwwwwwwwww

御用学者うぜええええええええええええええええええええええええええええ
安倍からいくらもらってんの
原発の御用学者みたいに戦争が置きた後でもずっと居座り続けるのかね

ご高説垂れてる嫌儲論者は是非喧嘩ふっかけてくれよ
頼むこいつを論破してくれケンモメンの矜恃を取り戻せ

チョンモメン「黙れハゲ」

解釈改憲と立憲主義についてというより
そもそもが芦辺しらん首相が改憲ってことから異常なんだが

「日本政府がいままでに憲法解釈で集団的自衛権を認めたことは？」
「本を読め」

「幽霊が実在するという証拠は？」
「ググれ」

>>111
お前の立ち位置が全く見えないのだが
詭弁ばかりで生きていてむなしくないのか
ネトウヨと全く同じだぞ

なんか最近チョンモメンのゴリ押しが鼻につくな


エベンキ
トンスル
連呼リアン
シコリアン
南トンスランド
オーストコリア
キョッポ
グック
チョンモメン ←New！

高卒ジジイばっかりだからなここはw

ハゲ御用学者を引っ張り出してきてネトサポがスレをたて
手先のネトウヨがわらわらと湧いてくるとかくせースレだな

バカチョン怒りの焼身自殺

ちょっとでも頭入ってれば
今回やらかしたことはヤバイって理解できるから
擁護してる奴を探すとこんなハゲしかでてこない

>>102
効きすぎﾜﾛﾀ
朝っぱらから血圧高いね

チョンモメンって響きがマヌケだからやめろ

>>62
ほんとこれ

悔しかったらここで誹謗中傷してないで論戦してくればいいだろ
どうせ勝てないだろうけど

>どうせ論破されるだろうけどな
もう返事しません的なツイートが既にここに張られるくらいだから先に身を引かれるだろう

驚いた、本読め、頭大丈夫か？
しか言ってないだろこいつ。２ちゃんで匿名でやったらタダの煽りで相手にされないレベルの
話しかしてない
なぜ阿倍の憲法解釈変更に立憲主義から問題がないのかという話の主題に関して何にも語ってない
ただの煽り

だからネトウヨ答えてよ
日本語をそのまま読み取ったら解釈とどう考えても曲解してる解釈を同列に考えてもいいの？

いいオヤジがネットで管巻いてるようにしか見えんな〜
風俗嬢に説教みたいなw

なぜか矛先がこのハゲじゃなくてネトウヨに向いててワロタ
どんだけだよ
頼むよ お前らのかっこいいところ見せてくれ
たまには尊敬させてくれよ

>>126
チョンモメンイライラしてるのか？ｗｗｗ
そうやって反応されるとすげー煽りがいがあるよ

経済学の先生が、法学のことで偉そうなこと言っていてもな・・・
付け焼刃的な論法で、素人風情を論破してなにが楽しいんだか

安倍チョンの『双方向的な防衛』の説明が支離滅裂過ぎんだよ
米艦に日本人が乗る状況もすぐアメリカに否定されたし

>>1
> 上武大学ビジネス情報学部教授、社会資本整備審議会委員。リフレ派の論客。

イグノーベル経済学者ノビーのお仲間じゃね〜か。笑止千万

>>137
直接ネトウヨ教授に質問してくれば？

>>115
>底辺ほど左派傾向なのはどこも同じだから

左が労働問題や社会保障の改善につながらない日本では、
底辺だから左派傾向だと思うのは幻想

>論理的に反論できないから
>その代わりに身体的特徴をあげつらうというのは
反論できなくて本を読めとか？
書籍名はあげつらえないようだけど

>>13
こういう手段を結論だと思ってる人間が多い。
最近の選挙とかみてると酷い。

>>115
それがそうではない。

ルンペンプロレタリアートというものの存在はわりと一般的。

古典的には、「学がない」ため、
親子関係のアナロジーとか、力を信奉する思想にころっとやられる。
本当に自分たちの状況を改善する手立てを見出す方向からは
あさっての方面に誤導されることが極めて多い。

>>131
イライラしてるのが手に取るように分かるよｗ
チョンモメン、イライラ！ｗ

>>111
言葉の定義をきちんと調べなよ
左翼と言うのはネトウヨの事だ

まず解釈改憲って言葉が卑怯で姑息
解釈の変更であってこんなの改憲じゃねーし
これで改憲しましたー公約守りましたーって言いたいだけでしょ

正論杉ワロタ。。

在日発狂か？

私はネットでガキ相手に煽って釣って遊ぶのが趣味のハゲです
って自分で宣伝して回って誰が聞く耳持つと思うんだよ
解釈改憲批判してるお偉いさんなんかいくらでもいるんだから
ツイッターで吠えてるだけじゃなく対談でもしてみたらどうだ

だからあれほど言っただろうに・・・解釈の歴史だと
文面通りなら軍隊の保持も駄目としか読めないよ

とりあえずここで議論しててもしょうがないから
さっさとツイッター開いて論破開始してくれ！

ネトウヨってほんと権威主義だなあ

がここまで刺さるとは俺も予想外

>>137
九条は武力を持てないとなってる自衛隊そのものが解釈改憲の産物ですよ

>>125ね

チョンモメン怒りの人格攻撃

>>115
右だらけで滅亡した大日本帝国がなんだってｗ

>>146
Twitter見ろよ色んな本紹介しているぞ

>>1
そりゃこのレベルの「識者」はいるだろうさ。
さもなけりゃ、政府に都合のいい「有識者懇談会議」なぞ組織しようがないわな。

>>154
それだって今までずーっと批判され続けてきただろ
明らかな曲解なのに批判するな！とか頭おかしいですわ

>>128
言っとくけど最初に持ってきたのはチョンモメンだから
そこで論破されて発狂スレが立ってこのスレが立った
糖質もいいけどほどほどにね

単芝の「別に熱くなってるわけじゃないよ」って感じの余裕アピールがキモい

(お、ホットリンクか？)

>>20
渡る世間の人、そんなに偉い人だったの？

>>156
105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 2014/07/16(水) 08:34:04.03 ID:tVvjPha4i

>>70
>>54
>>30
>>25

>>83
こいつらのこと？？

刺さった？

>>89
基本精神が少数派の俺かっこいいだからじゃないの
だから昔はネトウヨが2chで流行った
今はネトウヨ増えたからね

田中秀臣はかなり有名な人だろ
この人に怒られてるケンモメンｗ
あべちゃん叩くまえにちょっと考えた方が良かったねｗ

ツイッタラーの文章よりは憲法のほうがわかりやすい文章だから解釈なんて必要ないな
書いてあることが全て
文面通り自衛隊の保持もダメにならない
今後の扱いで違反になるかもしれないがな
紛争を解決するための武力持つなってのに紛争解決に首突っ込んだら解釈かつ違反ね

>>154
改憲派の小林節すら安倍批判しているからなぁ
賛成する人間探すとこんなのしかいないんだろ

>>160
軍部は左の一部を取り込んだ。
市川房枝などの黒歴史

>>157
自衛隊も集団的自衛権同様批判されてますよ
その解釈は無理があるってね

調子に乗りすぎだな
ちょっと潰してくるわ

「解釈による改憲的な運用への変更」だから解釈によるこの変更は実質的に民意無視憲法無視になってるだろ、ってのが批判厨の論点なのでは
拡大に異議はないけど同意してるよ

こいつらネタでやってなかったのかよ。本気であんなレスをしてたってこと？
シャレにならんだろ

>>1
アフィカスしね

ネトウヨは左傾化してるから北朝鮮は叩かず
韓国ばかり叩いてる


ネトウヨの見たくない正論だよね
どうすんの？

>>163
解釈で乗り切るなという批判はいいと思う
でも過去の誰かの解釈を印籠にしちゃ駄目ね

こ論破できればフォロワー増えるし
今後の言論活動にも有用だと思うんだ
頼むやって見せてくれ
有能だと証明してくれ

http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2014pdf/20140401135.pdf
こんな論文があるな

批判の仕方間違ってる本読めｗｗｗ　だけ？

>>179
何を言ってんだお前は？
統合が失調してるぞ

>>174
自衛隊を無くせと言ってる政党を教えてくれ

>>161
「twitter見ろ」
「本を読め」
同じだな
どんな本を読めばいいのか聞かれて
相手にできないえんがちょで放置ってなんじゃそれ

>>170
2chより有名なの？

なんでこんな雑魚論破しないといけないんだよ
バカウヨの無脳には辟易する

チョンモメンってさ言い返せなくなるとすぐ顔写真貼って攻撃したり人格批判ばかりだよね
まるでやり方がネトウ･･･
あっ(察し

>>115
なるほど　確かに嫌儲の生活保護のスレみると圧倒的に貰う側の方が多いな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405442264/

左派だからニートってわけではなくてニートだからどちらかというと左派って感じなのか

所詮ネットでしか吠えられないアホ共は本当に学習してる人間にはかなわん

解釈し直した結論が国益になるのなら認めるにやぶさかでないが、単なるアメリカの犬の道では
有害無益としか言いようがないわな。

最近北朝鮮を煽りとして持ち出してるけど
日本で北朝鮮に必死なのは安倍チョンと北系の在日じゃないのかなあ
僕よくわからないけどさ

チョンモメンは人格攻撃か？悔しかったら論戦挑んで論破してこいよ
そしたらお前ら見直してやるよ

>>182
（１）内閣の権能との関係 憲法第65条は、「行政権は、内閣に属する」と規定し、権力分立構造の中での権能が示されている。
さらに、「国務を総理すること」が内閣の所掌事務の1つとして掲げられている（憲73�@）。 これらの規定中の「行政」や
「国務を総理する」の意味については学説による解釈が分かれているが、「行政」を法執行と解し（法律執行説）11、「国務を総理する」について、
行政事務の統括ないし行政各部の指揮監督に限ることとすれば（行政事務統括説）12、内閣が行う憲法解釈権は大きく限定を受けるように見える。
すなわち、法律を執行するに当たって必要とされる限りで憲法を解釈するとの権限上の限界が設けられる。国の政治の基本政策の決定は、
国民を代表する国会によってなされるべきであり、行政権はかかる政策決定権を含むものとして理解されてはならない13とする視座である。
しかし、このような限定は現実に即していない。内閣の行う事務としては、外交関係を処理すること、条約を締結すること、
予算を作成して国会に提出すること等が別途規定され（憲73）、内閣が国会に議案を提出することも認められており（憲72）、
その議案には法律案も含まれている。これらの権能を行使するに当たって、憲法の許容範囲や国民の権利に対応する
国の義務の内容等、国政と憲法との関係を具体的に提示することは、その必要性、可能性ともに内閣に認められるところである。

>>184
ネトウヨの嫌いなもの
左翼と朝鮮

なぜ北朝鮮より韓国が気になるのか

察しだね
左翼ネトウヨだからだよｗ

>>185
政党？なんで政党限定？国民は無視なの？
仮にも民主主義国家なんだから一番重要なのは国民の声だろ
そりゃちゃんと国民投票して改憲という手順を踏んでまで自衛隊集団的自衛権批判してるならおかしいと思うよ

ノビーととても似た雰囲気の方ですね

集団的自衛権自体は反対だけど最悪憲法の条文と整合性が取れててかつ国民の大多数が賛成なら飲めるんだよ
俺の目と文章力じゃどうやっても整合性取れない上に国民の大多数が反対してるのに強行してるのってなんなのよ

>>168
いやまったく

>>20
自分の毛も守れない男って。。。

>>194
５．憲法解釈の変更
（１）有権解釈の変更
自分の下した判断が他者によって覆されるのは、
その権限の差によって生じることであるが、自ら判断を変えることが、
例えば周囲の状況の変化によって必要となることもある。
国の機関による憲法解釈についても、一般論として、変更が
許されないものとは考えられていない。最高裁判所の判例も変更され得ることが
制度上織り込まれており（裁判所法10�B）、その事例を挙げるのも難しいことではない。
内閣の憲法解釈についても、以前から、「変更することがおよそ許されないというもの
ではな」く29、「政府の憲法解釈を変更することを禁ずる旨を定める法令の規定は、
存在しない」30ことが当の内閣によって示されていた。
過去の実績としては、憲法第66条第２項の「文民」と自衛官の
関係についての変更があるとのことである31。
国会の場合も、社会の変化等によって制定法の内容が憲法に適合しなくなったと
判断する場合には、それを廃止又は改正する必要が生じ、
それが憲法の解釈変更の一態様となる。
解釈の変更が必要となる理由として挙げられるのは、
裁判所の判例変更について述べられたものではあるが
�@時の経過により事情が大きく変更した場合、�A経験の教えに照らして
調節が必要になった場合、�B先例に誤りがある場合等である32。
内閣の答弁書では、解釈変更の当否については、個別的、具体的に検討される
べきものであり、一概に答えるのは困難であるとされている33。

誰一人凸してないじゃないか？

チョンモメンは口だけだなｗｗｗｗ

>>154>>157
当時はまだ憲法解釈が固まっていなかった。今とはわけが違う。

田中秀臣って普通にチョンモメンタルだろ
ツイッターだけ見て判断しないこと

これ確実に嫌儲の黒歴史になるぞ
小保方あげて他の教授叩いたり
ゆうちゃんどころの話じゃないわ
最悪の黒歴史
嫌儲にインテリゲンチャはいなかったのか

安倍の最大の罪は「憲法解釈を変更すれば違憲論からは逃れられる」というフォークロアを創りだしたこと
憲法の拘束を極めて軽くしてしまった

>>182
一概に憲法解釈の変更が憲法学者の通説的には
違憲であるとはされていないみたいだ

チョンモジサン達が発狂しててﾜﾛﾀｗ

>>170
アイドルに詳しい()といわれる、リフレハゲだろｗ
ネットでバカにされまくってるｗ

はっきりいってネトウヨなど風前のぼろきれのような存在だし
なにをそこまで恐れるのか
極端な左傾化もヘタレが泣き叫んでるだけにしか見えないんだよ

>>1
これ
学者としての格が違うんだが

浦部法穂の憲法時評　「違憲」を「合憲」に変える「解釈変更」は許されない
http://www.jicl.jp/urabe/backnumber/20140707.html


浦部がミホノブルボンだとしたら
田中なんとかはガレオン
倉山満なんてイイデザオウぐらいだろ

>>205
共産党の受け売りですし、家元からの伝言ゲーム
ほんとこれ

田中秀臣@hidetomitanaka

あと集団自衛権の解釈変更に合わせて、急に「立憲主義ガー」と書きだす人たちが沸いてきてちょっと驚いた。
ふだん立憲主義の「り」の字さえ言ってなかった人たちが何を言い出したんだろうかって。
そういうときは「どっかの政党」が家元（＝情報発信元）じゃないかな、と思う。家元からの伝言ゲームｗ

>>20
頭に毛のない人間は信用出来ない

立憲主義違反なので憲法違反であり解釈変更は無効であるという命題を憲法学説に則って論証した例は
いままで見たことがない


政治的なレッテル貼りとしてはよく見たことがあるのだけども

>>188
チョンチョン言うおまえはネトウヨと同じやな

>>190
どっちもネットで吠えてるような

>>193
本を読んで疑問符のあとに空白を入れる事を知るのがいいよ

>>198
議席さえ取ったらもうやりたい放題だね

>>202
2chにも凸してこないようだな

憲法学者の集団が今回の解釈憲法に反対してるな

小難しい単語を並べて煙に巻くタイプと見た

チョンモメンが発狂してスレが伸びるってどこかで見た光景だな
こういった光景はこの先どんどん進んでチョンモメンはどんどんおもちゃになってくだろうな

解釈やるにせよその前に総選挙が筋だろ
経済建て直しの為に貰った議席でごり押しとかなめてんのか

>>170
ノビーが有名みたいな意味で有名っていうなら
納得がいくな。
自分の有限の注意力をすこしとられたのが腹立たしい

>>214
■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
---------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>219
それ聞いて来てみて

○○主義違反というのは響きがかっこいい+すごく勝った気になれるので

多用されてると愚考する次第

チョンモメンをいくら煽ったって論破されるのが怖いから
ここで愚痴ったり人格否定するのが関の山よ

嫌儲は深刻な保守化だろアホ

TPP反対
憲法改正反対
移民反対

とっても保守的なんだけど？

この人憲法まで触っちゃうの？怖いモノなしだね
もう良い年なのに全方面に殴りかかるスタイルは少しだけリスペクトしておきたい、じじいパワー出せ大丈夫

でもどちらにも解釈できるような書き方してる憲法って憲法の意味がないよね

>>136
そもそも立憲主義ガーの連中が具体的問題について言及しないんだよね
言ったとしても全く現実的とは思えない妄想じみた想定で、その理屈を問いただしてみると>>7のように「安倍ならやりかねない」の一点張り

自民党打倒主義という言葉はなかなか言い得て妙だな

>>212
こいつちょっとおもしろいな
この先チョンモメン煽るのによく使われそう

チョンモメンは論破して嫌儲に逃げ帰ってきたのかｗｗｗｗｗ

あれ？この人さっき別スレで見たな経済学者とか言ってたが何で集団的自衛権の話してんだ？
専門外のことで煽られて怒ってたって事なのか

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>>228
＞全く現実的とは思えない妄想じみた想定で
安倍の機雷妄想のことか

ケンモメンは真正保守だからな

なんか左翼のネトウヨがデマを撒いてるが

こんなズブズブの権威主義者のくせになんでてっぺん禿散らかしてるんだろうね
髪の毛様の権威に寄り添おうと思わないのか？育毛剤使えよ

>>212
日本語は俺らが生まれる前から存在するのだから伝言は当然だ
政治に興味を持つ国民も増えているということだな

>>218
誰も同意しないだろうな

>>223
反論出来ない限り多用され続けるだろうな
違反しなければ指摘もされないだけだが

>>227
なんにだって多面性はある
途中で主張出来なくなって返事しませんとか言うほうが負ける

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チョンモメンは偉い先生にフルボコやんかｗｗｗｗ

チョンモメン怒りの太鼓デモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
それ慎重にやる必要があるとはいってるけど出来無いとはいってないのよね
内閣法制局も文民の解釈変更してるし

その論文でも
　本稿では、内閣法制局の示す個別の憲法解釈
の妥当性については検討しなかったが、その憲
法解釈の問題点を指摘する見解、あるいは、内
閣法制局が憲法解釈の変更を否定する事案にも
実質的に変更されているものがあるとする見解
があることに注意が必要であろう（40）。

という記載もあるし

>>236
お前ロリコンの全レス君じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史のトンデモカルトのネトウヨと
経済のトンデモカルトのリフレ派って親和性高いんだなぁ
キチガイウヨカルト宗教の悪魔合体

>>240
当時は解釈が固まってない

とりあえずID:pXFTlazn0の脳がちょっとアレなのはわかった

自ら評価を下げていくスタイルは好きだぞ

」を}に打ち間違えとるし｡を打つのか打たないのかハッキリせんし
すっかり発狂してしまってまぁ

>>64
哲学と哲学系心理学は算数出来ない堕ちこぼれって印象あるわ
反知として結構な数が超心理学に蹴りだされとるし
西村も存続してるのか怪しい所だったしなぁ
やっぱ問題あんね

>>212
家元自民党のネトウヨのことじゃん自分たちがそうだからって相手も同じだと思うなよ
まあ心理学でいう投影ってやつだな正体バレすぎ

>>118
犬猿の仲で互いにブロックしてたはず

保守のケンモメン
「韓国より北朝鮮の方が怖いよな」

左翼ネトウヨ
「北朝鮮との友好はありだよ。南を滅ぼせ」

まんま正体現してるだろｗ

このおっさん良いこと言うじゃんw
欺瞞ばかりのチョンモメンじゃかないませんわw

>>1
BEID:522788611のスレ立て履歴

日本が負けたのはチョンモメンのせいだろ。死ねよ

集団的自衛権大筋合意。これを物凄く大きく育てていってチョンモメン顔面レッドキムチにしたいな
そろそろチョンモメンの定義を。嫌儲にいるネトプアのことか、ﾁｮﾝのようなやつのことか、左翼のことか
チョンモメンってネトウヨの逆張りで行動とかまったく同じだな。ネトウヨから反日の転向だからだろうな
チョンモメンってネット上で滅茶苦茶ヒットしたよな。下半期ネット内の流行語大賞も狙えそうじゃね？
正直なんでも社会のせい人のせいにしているチョンモメンみたいになったら人生終わるよな
【チョンモメン怒りの顔面レッドキムチ】怒りのドラムデモ〜ファシズム許すな！。これはマジでキモイ
日本のリベラル＝=反日勢力のイメージが定着したのはチョンモメンとしばき隊のおかげだよな
なぜチョンモメンって嘲笑され馬鹿にされるの？
チョンモメンのオフ会がキモイと話題に
なぜ嫌儲のサヨク(チョンモメン)は女を死ぬほど憎んでいるのか？
【悲報】民主党真っ二つ…前原誠司元代表、５０人引き連れ離党。チョンモメン期待の民主党オワタｗ
なんでお前らっていつもチョンモメンを馬鹿にして遊んでいるの？
【ﾁｮﾝﾓﾒﾝ顔面ﾚｯﾄﾞｷﾑﾁ速報】内閣支持57.6 自民37.6 民主5.8 共産2.6％ チョンモメンまた負けるｗｗｗｗ
チョンモメンって完全に定着してしまったよな…。なぜ定着してしまったのか？
【チョンモメン発狂】“人格改造”法案　議員１００人超が提出準備
【これはキモい】チョンモメンたちが反安倍デモ。嫌儲でデモを知った女子大生たちが、かけつけるｗｗ
【ﾁｮﾝﾓﾒﾝ怒りのマスゴミ捏造認定ｽﾚ】内閣支持率57% 自民40 民主5.0 共産3.0　チョンモメンまた負けるｗ
【怒りのそっとじ速報】内閣支持60.6 自民37.6 民主5.0 共産4.0 チョンモメンまた負けるｗｗ

【中世ジャップ見よこれぞ先進国】2012年のドイツへの移民、米国に次ぐ2位。日本も米国ドイツ見習えよ
日本を憧れの国にしたい「移民1000万人」受け入れ
近代国・先進国ではどこも移民を受け入れている。移民反対している土人は本当に中世ジャップだわ

何で改憲でしないの？

もはや畑違いのハゲをかついで
ID変えまくらないと煽れなくなってるとか
悲しいなあ

ボコボコにされて嫌儲に逃げ帰ってきたのか？ｗｗｗ
ボコボコされて嫌儲で人格攻撃か。そりゃまた凸したらボコボコにされるもんなｗ

>>245
匿名を嘲笑ってるくせに実名で他人を口汚く罵るのはセーフって考えてんだよなぁ
いやホント、こいつ突けば突くほど壊れていくタイプだと見たね

上武大学って頭いいの？

このおっさんが正しいかは知らんがケンモメンが間違ってるのは間違いない

左翼ネトウヨってなんなんｗ

あぁ。もともと中世ジャップランドが民主主義も立憲主義もない人治国家だったって意味か。
解釈改憲なんてずっとしてきたアホの土人だらけだってことならこのハゲの言うこともわかる。

ケンモメンが保守というか現政権が気違い過ぎるから単純に反対派多数なだけだと思うの

あと集団自衛権の解釈変更に合わせて、急に「立憲主義ガー」と書きだす人たちが沸いてきてちょっと驚いた。
ふだん立憲主義の「り」の字さえ言ってなかった人たちが何を言い出したんだろうかって。
そういうときは「どっかの政党」が家元（＝情報発信元）じゃないかな、と思う。家元からの伝言ゲームｗ

これってネトサポネトウヨの関係やん
この人はそれに関してなんて言ってるんだ？

チョンモメンよえええｗｗｗｗ

>>257
勝手に総意にするな

>>1,2,3,4,5,6,7
今から2045年まで今の少子化の状態が維持されれば日本が800年後に完全消滅して琉球人が逆転して日本列島の支配者になるわけだが？

http://i.imgur.com/Do92ZPa.png

日本は、確実に年々人口が減っていっています。このままで行くと、日本人は800年でこの世からいなくなります。
800年といったら相当先の話だから、たいしたことはないとたかをくくる人があるかも知れません。
ところが実は、800年でゼロになるということは、今から28年で、飛行機に例えれば機体の失速の姿勢に移り、
機首を持ち上げることなく、地面に突っ込んでいく状態になっていくということです。
800年で日本人はゼロになるといっても実質的には28年で日本人はいなくなったと同じ状態になるのです。
今から日本の立て直しをしなければ、28年後には完全な失速状態に移り、
800年後には地球上から日本人は消え去るのです。これは日本だけでなく、人口の減少化している国は、同様です。


2010年度における沖縄県の合計特殊出生率は1.87人[3]と全国の1.39人を上回り[5]、1975年度以来連続で全国1位を維持している[23]。

2010年度の国勢調査結果によると、沖縄県の14歳以下の人口（年少人口）の割合が17.8%と全都道府県で最も高く、
また65歳以上の人口（老年人口）では17.4%と最も低い[2]。老年人口の割合が20%以下の都道府県は本県のみで、
年少人口が老年人口を上回った唯一の都道府県である[2]。さらに老年人口を14歳から65歳までの人口（生産年齢人口）で
除した老年人口指数は26.8と全国で最も小さい[32]。平均年齢は40.7歳で全国平均の45.0歳を下回り、
都道府県別でも最も若い結果となった

所得20億円、「謎の地主」が西日本一高額所得者
http://media.yucasee.jp/posts/index/11617
　「週刊現代」（8月4日）が、「日本の大金持ち1000人」後編を特集。その中で、高額所得者ベスト30（西日本編）を独自作成し、
1位は竹野一郎氏（71）＝沖縄土地住宅会長で約20億円だった。
　1位の竹野氏は、日本最大級の地主として知る人ぞ知る存在で、米軍嘉手納基地の敷地内に110万坪の土地を所有しており、
賃料は年間で約20億円以上とも言われている。

緊急募集中
ハゲを論破できるインテリゲンチャなケンモメン大募集中
仕事やめて国会図書館に通いつめたどこかのハゲと同じようなインテリゲンチャ募集中です

>>243
引用されてる高見先生の論文からするとPKOとかの海外派遣の問題なわけで
(芦部先生とかの通説は少なくとも自衛隊の海外派遣を違憲とするのが通説)

1990年代初頭に憲法解釈が未だ固まってないってのは苦しいかと

偉い先生？
マジに俺よりえらいの？

■欧米の左翼（リベラル）と日本の左翼

欧米の左翼：「○○であるならば△△である。
　　　　　　　　ゆえに□□すべきという結論が導き出される」
日本の左翼：「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ〜」

欧米の左翼：自国を愛するがゆえに、自国をもっとより良い社会にしようと思い、
　　　　　　　　左翼になる。
日本の左翼：中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、
　　　　　　　　左翼になる。
欧米の左翼：常に現実と向き合う。
日本の左翼：常に現実から逃避する。

欧米の左翼：政府のやり方に反対する場合は、できる限り、
　　　　　　　具体的対案を提示することに努める。
日本の左翼：はなっから具体的対案を提示しようとは考えないし、
低IQゆえにそうした能力を持ち合わせていない。
「政府のやり方に反対するカッコイイボク」に自己満足するのが目的。

>>185
おい無視か？答えてくれよ
第一日本はたとえ建前だろうが政治家より国民の方が立場が上なんだよ
それなのに政治家の独断でしかも明らかな
曲解である解釈変更とか正しい正しくないは別として批判されて当然だろ
解釈とか屁理屈じゃなくてちゃんと改憲します！と言って国民投票をして決まったなら俺は批判しないよ
今回の件は国民ガン無視じゃん おまけに10人に聞いたら9人はおかしいって答えるような解釈変更じゃん

共産党の伝言ゲームしてんじゃねえぞチョンモメンｗｗｗ

最初の方は冷静にレスしてるのに、だんだんヒートアップして単芝煽り文になってるな

偉い先生っていっても煽られるのは苦手か

>>253
ＩＤ変えたって何の根拠もなしに糖質が騒いでるけど
一切証拠ないよね
何百もスレ立ててるんだから怪しいスレとか調べるくらいできるだろ
ほんと無能だなチョンモメンは

左翼=ネトウヨな

>>267
普通に大学の教授だぞ

>>176
立憲主義ガーと何が違うというのか

>>270
お前のレスこそ偉い先生の伝言ゲームしてるだけじゃん
書いてて気付かなかったのか？

こなところで管巻いててもなんの特にもならない
こいつ論破してツイッター論壇に殴り込みかける肝座ったやついないのかよ

自衛隊は憲法の生存権による正当防衛権の行使なんだから
政府命令で動くのもアウトだし、他国の軍を救助するのもアウトです

>>265
もう論破した

>>270
ツイッターの伝言ゲーム？

>>256
偏差値40から良い会社に入る方法

こんな本を出してる

>>274
それがえらいとかの基準なの？

全レスのロリコンチョンモメンwwwwww
くっさ

>>211
これだろ

140706_【録画配信】立憲デモクラシーの会 講演会「集団的自衛権を問う」
http://www.ustream.tv/recorded/49622183

三谷太一郎、加藤陽子、樋口要一（1:33:00から）が登場
もう明らかに学者としての「格」が違うわな

>>278
それこいつに言ってみて

こっちの偉い先生方は大反対してるんですが

立憲主義と「決めるのは私」の問題点
http://youtu.be/Nr5QJN-2jXY

＞もよりの無法地帯＝２ちゃんでもいってください


本当に２ちゃんに来るなよｗｗｗもういらねーよチョンモメンなんて

>>279
情弱騙して楽しいのかしら

田中某というおっさんがとくになんか言ってるわけではないというのには同意するよ

解釈変更が立憲主義違反とは思わないけど

>>284
は？　こんなん常識の範囲だろ

契約や法の解釈に限界があることを知らない人間が多すぎだよね
どんな解釈も許されるって考え方では社会が崩壊するよ

自分が優勝賞金稼ぎたいからって
Ｆ１のレギュレーションの骨抜き解釈黙認してたら
Ｆ１レースなんてまともに成立しなくなる　それと一緒

んで、その書かれざる解釈の限界のイロハのイは
ごく一部の法主体の利益確保のために
その他大多数の生命身体財産に害を及ぼすような
契約や法の解釈は許されないってこと
どういうわけかここも故意に言い飛ばす人間が多いw

　　　　　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　　　　　　 ／　　　　自民党　　　 　 ヽ　 　＿　　　　
　　　　　　　 〈彡　　　　そうか　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　
　　　　　　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ彡壺三}
　　　　　　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　
　　　　　　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "　　　
　　　　　　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　ほらっ、お前らも、一緒に！！
　　　　　　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀


　　　　 ／￣￣￣￣~＼
　　　　<　　ﾈﾄｻポ　　 Ｙ三ヽ
　　　　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|
　　　（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ〜zノ　安倍ちゃんのおっしゃるとおりです。さぁお前も頭下げろ
　　　／ /|　　　｜ ＜＿
　　　￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)


　 ／￣￣￣￣~＼
　<　　ﾈﾄｳﾖ　　 Ｙ三ヽ
　/＼＿＿_　 /　｜へﾐ|　(あれ？なんかおかしくね？)
（へ_＿＿ ヽ/　 ﾉ〜zノ
／ /|　　　｜ ＜＿
￣￣￣￣￣￣＼_ﾉミ)

伝言ゲームってこれのことか？

　「自民党は２００９年１２月１６日に民主党政権の政治主導に対して緊急提言をまとめ、国民のものである憲法を一内閣が恣意的に
解釈変更することは許されないとしたが、安倍政権は憲法を解釈変更した。提言当時の考え方は今も変わらないか？」

　質問が終わるや否や、菅官房長官は強い口調で「それは、まったくあたらない」と反論。質問の英訳後に答えるよう、司会者から
たしなめられてしまうほど、冷静さを欠いていた。

■自民党ＨＰから削除

　この緊急提言は野党転落後の０９年、自民党の政策調査会の「『政治主導』の在り方検証・検討ＰＴ」がまとめたもの。こんな記載
がある。

　＜憲法は、主権者である国民が政府・国会の権限を制限するための法であるという性格を持ち、その解釈が政治的恣意によって
安易に変更されることは、国民主権の基本原則の観点から許されない＞

　まるで、今の安倍政権に対する苦言そのものだ。当時、ＰＴ座長として提言をまとめた林芳正農相の公式サイトには、当時の記事が
残っており、＜本来、「政治主導」の在り方は、政権交代が行われても健全な議会制民主主義が機能するためのものでなくては
なりません＞と書かれている。よくもまぁ、解釈改憲の閣議決定に署名できたものだ。＜詳細は自民党のｗｅｂサイトに＞とリンクも
貼ってあるが、現在は詳細が表示されない。

　自民党本部に問い合わせると「２年前にＨＰをリニューアルした際、古い資料は削除してしまった」（広報）、「そんな昔の提言は当時の
担当者も分からないし、調べるのに時間がかかる」（政調）との回答だった。
　
　まさか、都合が悪いからＨＰから削除したわけではないだろうが、安倍自民党が触れられたくない過去なのは間違いない。
http://nikkan-gendai.com/articles/view/news/151819

>>285
討論させてみよう（提案）

>>285
奥平センセは天皇制反対論者なのでこの手のものに関する
他の意見もお察しなので（小声）

>>277
ツイッターで管巻いてても嫌儲さえ変えられない

>集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった。

速攻で間違えててワラタ

普段は立憲主義にたいしてどうこう言うことがないから話題にならないだけだろ
立憲主義の話が出たのは安倍が解釈改憲で集団的自衛権で憲法を蔑ろにしたからだろ。
急にとかもう被害妄想だなぁ。
批判されるのが嫌って言っているだけじゃんこいつ

こいつそもそも経済学者だろ
経済と関係無いジャンルに首突っ込んで何がしたいんだ？

論破する価値すら無いねｗ

>>281
その先生に論戦挑んで来れば？その先生を論破出来ればその先生より偉いって認めてくれると思うよ

>>289
頼んだわ
俺は政治的な発言でフォロワー減らしたくないし

そもそも知識人を名乗る上では、知識人としての義務を放棄しちゃってるからね
まぁついったーだから仕方がないのかもしれないけれどもさ

グレーゾーンでもない何十年も前に落ち着いた集団的自衛権に対する解釈が真逆になったんだし解釈だけどこんな暴挙ができるなら言葉の定義すら歪めれるよ

ここで発狂してるチョンモメンは誰か凸ってこいよ
これだけ文句いって発狂してるくせに誰一人直接議論できないのかよ
もしかして圧倒的なホームのチョンモウでネトウヨ連呼してるだけ？

これは+板でやれよ。まとめられないならスレたてるな

これは恥ずかしいw

まーた俺たちケンモメンの敗北か。いつになったらネトウヨに勝てるんだろう...。もう悔しいよ

この人2ch馬鹿にするけどさ
「ソースは？」「本読めｗｗ」
これじゃ2chと同じじゃん

相手が無知なら啓蒙してひいては国家の力とならしむるのが知識階級の勤めじゃないかね？
100年でこの手合いの日本人はそうとう志が曇ってしなったようだな

>>291
伝言ゲームを皮肉るのにコピペ使ったらダメじゃん
ガイジ？

マジで何の本を読めば解釈がOKと言う事に納得が行くの？
改憲賛成の学者も解釈は反対してなかったっけ？

>>299
専門分野でもないし言ってることの筋目がわかってないから
がちでネトウヨ相手にするようなもんだよ

高齢化社会恐るべしw

>>ネットワーク上でブログなどによる言論活動を行っており、しばしば自らを「韓流好きのリフレ派」「韓リフ」と称している。

ネトウヨだと思ったらそうでもなかった

ご飯を食べるというのもご飯を食べるという解釈だ
というような屁理屈が浮かぶ

>>303
自分の垢というホームで本嫁連呼してないでここに乗り込んだらどうなんだ

>>309
ほんこれ

しょうじき「独自理論」の匂いしかしない

また俺たちチョンモメンは負けたのか
1度でもいいから勝ってみたい…orz

>>285
コバセツと奥平先生か
個人的には微妙だな
まあ、田中なんとかエライのは間違いない

バカウヨはどうせ持ち上げるなら専門家連れて来い

料理人に水泳の競争を任せるようなものだぞ？
馬鹿？ｗ

お前らが壁に向かって発狂してどうすんのさ

なんで市民が戦争に巻き込まれなきゃならないの？
アメリカ人が日本の盾になればいい、市民は戦争に加担しません

>>310
チョンモメン相手にするよりいいじゃん

ちょんもめんなんて焼き殺していいよ

テスト

はやく共産党の議員にでも突撃させろよ

>>289
待ってるから早くしてくれ
ツイッターの使い方なら教えるよ

>>6
また聞いたこともない大学の先生か

あり方としては武力攻撃に対し、防衛するのが自衛権だからね
刑法で言えば、殴られたから相手を押さえつけた程度の正当防衛みたいなものなんだから
そもそも国際法的な自衛権自体の解釈もブレブレなんだよな

>>308
小さくなってるからコピペじゃないな

>>318
選挙で選んだり選挙に行かなかったりする人間は巻き込まれても因果応報やな

またチョンモメンは負けたのかｗｗｗｗ

>>312
別にツイッターはホームも糞もねえよ

> 田中秀臣 @hidetomitanaka

こいつの辞書に「詭弁」という語はないのだろうな

>>309
その代表はコバセツだな
2000年代はガチ右の憲法学者だったのに、それでも>>285で見るように反対派に回った
西修も解釈改憲は賛成を明言出来ていないので

ちな、学会的にはコバセツも西修も微妙だけど

>>317
クソワラタ
うまいこというなあ

そもそもずっと解釈で違憲合憲を決めてきたのならそれは憲法の形骸化で国家として大問題なんだけど
門外漢ですから普通これくらいはわかるだろ
わからないなら義務教育からやり直すしかないし

>>268
一概には言えんが安全保障問題に関しては完全にこれなんだよなぁ
「日本の平和主義は崩壊した！戦争開始徴兵再開待ったなし！」
こういう論調あと何年続けるんだろうか……

>>315
自衛隊に集団的自衛権を持たせたい小林節すら反対って事実

>>290
今回の場合その限界は逆の立場からも運用できるんだよなあ

>>328
垢
でなけりゃ2chも誰のホームでもない

まぁ権利はあるってのが従来からのものだったからな

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、"国際紛争を解決する手段"としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

この文章でどう考えれば国際紛争に介入できるようになるんですかねぇ･･･？
個別的自衛権の保持にしても芦田のおっさんが必死に考えながら
修正した文章のおかげでやっと手に入れた代物なんですがそれは･･･

･国際紛争を解決する手段としては使えないけれど、自国が敵国に攻められた場合のみ
自己防衛としてある程度の武力行使が認められる(あくまで自国だけの防衛問題だから･･･国際的な問題じゃないから･･･)
･そもそも自衛隊は戦力とは言えない程度の実力だから･･･(震え声)

ただでさえ、こんなガバガバ寸前の日本式語理論でやっと個別的自衛権に届くかどうかなのに
国際紛争に思いきり介入してしまう集団的自衛権の行使をこの国ができるはずがないだろ！
いい加減にしろ！

ア　シ　ベ　壊　れ　る

お前ら負けたどころかボコボコで虫の息じゃねえかよ・・・

>>20
頭が砂漠だから草生やしてるのか

保守のケンモメン
「韓国より北朝鮮の方が怖いよな」

ネトウヨ
「北朝鮮との友好はありだよ。南を滅ぼせ」

どっちが真正保守なのか
はっきりしてきたな・・

誰一人凸してないのか。どんだけ打たれ弱いんだチョンモメンは

>>326
声なき声を聞け
それでは独裁だろ

内閣法制局元長官とか、防衛官僚の元トップとか
解釈改憲に早くから異議を唱えてるのに比べりゃ
あまりにも雑魚すぎた

ノビーの炎上マーケティングの二番煎じだな

この学者の「安倍の解釈変更は立憲主義に則った判断だ」って結論ならまだ論の立て方として救いもあるけど
「戦後一貫して日本に立憲主義などないから今回の解釈変更も妥当」って開き直った結論がもはや破滅的な亡国論だな

そうだな。日本は有史以来、一貫して実質的な憲法などない未開な人治国家だった
見せかけだけの憲法しか無いのだからそもそも立憲主義など無い。確かにこの前提ならこの学者の言うことも納得
安倍がクズなのではなく日本がそもそも未開な野蛮国だったという結論

>>13
やだ、かっこいい

>>332
自衛隊を前によくそんなこと言えるな

>>336
たとえばこいつが２ｃｈ来たらその板の多数対こいつになって
その板の政治的多数派の影響は避けられないけど
ツイッターで突撃する分には個人対個人になるから関係ない

田中秀臣教授にフルボコにされて本当に２ちゃんに引きこもっちゃったよｗｗｗ



田中秀臣 @hidetomitanaka

ネット匿名さん、まず理由は後付けで「批判ありき」みたいな低能的姿勢にはいささかも共感できませんので、
もよりの無法地帯＝２ちゃんでもいってください

安保の専門家と憲法の専門家で違うからな
発想そのものの違い
藤原帰一みたいに比較的リベラルと思われてる人でも解釈改憲自体には賛成といってるくらい

>>325
憲法の上では自衛隊はあくまで民間人が武装した集団が自己裁量に基づいて反撃するもの

敵兵に撃たれた一般人は敵兵を殴り倒しても正当防衛

解釈改憲の意味が行方不明になってるな

どんだけ論破されたのが悔しいんだよ先生様はw

>>318
＞料理人に水泳の競争を任せる

我らが安倍ぴょんは割とガチでそうなんだけどな
毛沢東の人間万能主義的な理想よろしく
シロウトに脳外科手術やらせてる

ネットとマスゴミの誘導だけはうまいから
失敗目立たないけど

>>211
下の二人はそもそも競走馬ではないからな
例えるならサラブレッドではない
それどころかサラ系やアラブですらない
馬であるかどうかも疑問だ
ネトウヨがやる荒らしのように人の多いところに割り込んで好き勝手言った挙句ソースは〜でググれ→アフィブログ閲覧お願いします
って宣伝する所を本を読めにかえて商売でやってる人たちみたいだしそもそもまともに取り合う必要がない

ぐぬぬ…

>>346
人治国家だから妥当　というのも筋が通っていない気がするけども

>>269
批判したいならすればいいんじゃね？ｗ

ちなみに俺は集団的自衛権容認にも今回の解釈変更にも賛成だが、別に自民党や安倍政権を特別に擁護する気はないし

バカとウヨとチョンに共通の言動

「『相手の主張』は批判するが『自分の主張は具体的に言わない（言えない）』」

こいつらに共通なのは「アホな上に性格が悪い」嫌われ者って事もあるな
勝手に「上から目線」で他人を見下すだけで「自分は意味あることは何も言えない」とか
嫌われて当然

机上の話ばっかりでさ、具体的にどういう事例で過去に集団的自衛権が発動され、
その場合どこまで発動できるのか、みたいなケーススタディが足りてないんだよな
もちろんWTOに対するNATO的な話は違憲って解釈だろうし、
機雷撤去なんかは集団的自衛権って言うより、国連的な集団安全保障や平和維持活動だろうし

集団的自衛権のWikipediaの項目書き換わってんだけど
コレって間違いなの？
『第三国が集団的自衛権を行使するには、宣戦布告を行い中立国の地位を捨てる必要があり、宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは、戦時国際法上の中立義務違反になる』

>>11
いや、真理だわ
ネットじゃ結局浅いことしかわからない

本を読まない人間が批判なんて出来る立場じゃない

>>348
自衛隊を前に憲法解釈で出兵を決めるほうがマジキチですから

>>338
　◆「奴隷の平和」と日本
　戦後の平和は、各国の軍事力と各国が任意に締結している軍事同盟によって保持されてきました。なお、国連憲章は戦争を否定しているわけではありません。
　侵略行為を「悪（あ）しき戦争」として、これに対する国連主導の制裁を「正しい戦争」とみなしています。
そして国連軍が形成されない場合においては、各国の責任において自衛戦争がなされることが前提とされています。自衛戦争も「正しい戦争」とみなされています。
無抵抗主義はさらに問題です。この考えによれば、近隣諸国のいずれかの国が日本に対して軍事侵攻した場合、これらの異民族による日本支配を甘受すべきだということになります。
　異民族の支配においては、自由と民主主義は否定され、人間の尊厳も否定されます。絶対的平和主義は「奴隷の平和」を正当なものとしているのです。
また日本国憲法は、前文において、「自国の主権を維持」することを要求しています。絶対的平和主義には、憲法の価値原理を無視する傾向がみられます。
◆憲法に対する過小評価
　改憲派も自衛戦争、自衛のための戦力を肯定する一方、政府の憲法解釈において重大な誤りをおかしてきました。
集団的自衛権を否定している点、そして自衛隊の国際的な平和維持活動に対して無用な制限を加えている点がそれです。
この２点は、世界の常識からすれば、考えられないような非常識な見解です。このような誤った憲法解釈は、
日本国の安全と、日本国に対する国際社会の評価において計り知れないダメージを与えています。
護憲派は日本を「異質な国」とみていますが、改憲派は日本を「特殊な国」とみています。
しかし、日本国憲法は、国際協調主義を強調しています。憲法の立場からすれば、国際社会の標準的な政治道徳にしたがった憲法解釈が必要とされるのです。

プロフィル】長尾一紘
東京大学大学院法学政治学研究科修士課程修了。中央大学教授を経て、現在、名誉教授。著書に『外国人の参政権』『基本権解釈と利益衡量の法理』『日本国憲法・第４版』など。
近著として『外国人の選挙権　ドイツの経験・日本の課題』。７２歳。
http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140517/plt14051715000011-n3.html

一応東大出て中央の教授やってた長尾は集団的自衛権賛成派だね

>>343
俺のレスがなくとも独裁になってるよな

>>342
2chにも凸してこないようだが

>>349
2chでそいつ一人とは限らない

>>350
匿名批判ありきでツイにこもるのと変わらない

本当に２ちゃんに来ちゃったよチョンモメンｗｗｗ

田中秀臣 @hidetomitanaka

ネット匿名さん、まず理由は後付けで「批判ありき」みたいな低能的姿勢にはいささかも共感できませんので、
もよりの無法地帯＝２ちゃんでもいってください

マジで雑魚しかいないのかよ
まともなやつの多い土日にもう一回立てろ

ネトウヨ
「北朝鮮との友好はありだよ。南を滅ぼせ」

ネトウヨの正体は
左翼だと解るねｗ

>>363
本が電子化してるから違いがない

>>367
ツイから出てこないようだが

某大学の教員が2ch見てるらしい
嫌儲見てるかは知らないがなんJは見てると言ってたな
知り合いが炎上してて面白かったとか

>>309
さっきからここでツイッターに凸しろと書いてる人たちは勿論それらの本を読んでるハズなんだが
その読んだ知識でここで堂々と論破すればいいのになぜかしないしてこない

チョンモメン大発狂ｗｗｗｗ
さあ今日ももっともっとファビョるんだ

口調同じなのにめっちゃID変わってる奴がいんね

田中が具体的に言わないからネトウヨも具体的な反論できずに逃げるだけ…

ID:OzwCZm6liの他力本願っぷりがすげぇｗ

このスレにいそうだと思った

読んできたが、要出典の意見にすらすら出てこず本嫁連呼えんがちょえんがちょ
元あるならスラスラ出て来ないと「んな本ホントにあるの？」てだけだが・・・ホントに教授なのか

>>353
また憲法のミステリーが増えるな

チョンモメン裏切られるｗｗｗｗｗ

>>20
こんなおっさんがネットする時代か……

まぁ、本を読まない世代の俺らにはいい薬だわ

>>309
>>1のリンク先を読むと「素晴らしい本」とやらの紹介と広告があるんだが
>帝国憲法の真実 (扶桑社新書)
>作者: 倉山満
を読めば納得いくらしいよ、著者の他の著作を見ると胡散臭いことこの上ないけど

>>371
まあでも仮に知り合いが迂闊な事を言って2ｃｈで炎上騒ぎ起こしてるのみたら凄い面白いだろうなｗ
なにやってんだこいつって

>>362
戦後アメリカは宣戦布告してないねぇ

>>365
＞集団的自衛権を否定している点、そして自衛隊の国際的な平和維持活動に対して無用な制限を加えている点がそれです。
＞この２点は、世界の常識からすれば、考えられないような非常識な見解です。
別に非常識ではない。スイスは永世中立を宣言し自国の集団的自衛権を否定・制限している。
その教授はいまいちじゃないかな。

チョンモメンくやしいのうｗｗｗ

>>359
ID変え忘れてんじゃねーよ

>>381
解釈改憲賛成派だけど
>倉山満

彼は専門家でもなんでもないから読まないで良い

スイスはロビンフッドの国だからな

このおっさんネトウヨっぽくないけど熱狂的自民シンパなんやろな

あんまり言うと火病起こして焼身ショー始めるぞ。

ケンモメンがこの先生どうやって論破したのか見せて

>>376
だってみんな賢いらしいから期待してるんだよ

いろいろ儲からなくなるからやらないだけで
現政権のホンネはクーデターでもやりたいんだろうね
南アジアの国みたく

法が邪魔で邪魔で仕方がないって顔してるけど
正面切って国民を説得する気もない
レントシーキングやってるとバカ極まるってホントだわ

この三点セットでしきりに、
チョンモメンは嫌儲で、スレ伸ばして盛り上がっていたよね

hidetomitanaka

なんか左派系の人たちがさかんに新宿の「焼身自殺（未遂）」事件を、

１）政府が事件を流さないように情報統制している、
２）自殺した、
３）集団自衛権に反対してる、

だから集団自衛権はダメだ、というほぼこの三点セットでしきりにRTしている。

>>6
ネトウヨ系学者乞食か

>>364
義務教育からやり直しとけ

>>212
自民に推薦されて秘密保護法を擁護した長谷部も、自民党と一緒に改憲の旗振りやってたコバセツも
実は共産党の走狗であったとは驚きだな

>>23
政権打倒主義って日本に古くから蔓延る悪習だよなぁ
歴代首相の数多過ぎ

>>383
アメ公のことじゃなくて他の国がNATOに参加して軍隊をイラク派遣した時に宣戦布告したのかどうか知りたいんだが

チョンモメン怒りの焼身自殺まだー？ｗ

>>384
国際協調主義とスイスの防衛戦略って全く違うというか
スイスさんはガチで覚悟決めてるので特殊すぎる・・・

>>20
頭髪とツイッターの芝をトレードオフしてるのか

>>391
■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
---------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

Twitterの仕組みが分からんから誰が何言ってるのか分からん

学会のご意見番
長谷部恭男 元東大法学部教授
集団的自衛権―憲法解釈変更の問題点　読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_140623.html

50代の代表格
石川健治 東大法学部教授
（寄稿）「いやな感じ」の正体
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11213574.html

30代のホープ
木村草太　首都大准教授
解釈改憲には訴訟リスク
http://digital.asahi.com/articles/DA3S11177550.html


経済学者ｗ

>>274

四流大学やないかｗｗｗｗｗ

上武大学ビジネス情報学部教授

>>381
よりによって倉山満かよ

そいつ憲法「研究家」って肩書きでお察しでしょ

本屋行ったら、帰化朝鮮人スパイが書いていると思われる
憲法改正の批判本だらけｗ

その中に、自民党の改憲担当（田村 重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法 (講談社プラスアルファ新書) 」
が埋もれてました。

改正で、オウム真理教のような在日のテロ組織にメスを入れられるように
する必要性も書いてるので、創価学会が改正に反対する理由も分かる。

アンチ自民の人は、本屋で前書きだけでも、読んでみて。
きっと目が覚めるよ

じゃあさここで理論武装して誰か論破しに行ってよ
パートスレ化してもええよ

>>396
なんださっぱり理解できてないのか

集団的自衛権って、要は（国連が出てくるまでの間の）自衛の範囲に抑制された、19世紀っぽい勢力均衡、軍事同盟の話だろ
中心としてはワルシャワ条約機構(WTO)や北大西洋条約機構(NATO)みたいな軍事同盟、共同体の話
機雷が〜みたいな枝葉末節は、集団的自衛権の本質ではない

>>399
wikiみてみると最後通牒は出してるみたいだけど宣戦布告はないっぽいね

>>409
炎上マーケティング乙

>>387
でも>>1のソースを読むと、しきりに「本を読め」って勧めてるから
どんな本を紹介してるんだろう？と思ったらそいつの本なんだよね
確かにネットばかり見て本を読まない人間は問題だが、トンデモ本を礼賛するのもどうなんだろうっていう

ビジネス情報学部って何なの？

>>391
本を読んで文章力を向上させよう、2chに言いたいことがあるなら直接2chに言おう

ああ、田中先生ね、知ってる
イケノブ先生のライバルでしょ

>>1
保守速報のアフィカス、関零くん。

上武大学の先生ってえらいの？ｗ

早稲田の政経出てこんな名も知らない教授に収まってんなら
腹切った方がマシやろ、親になんと詫びる

>>409
僕賃は反論できませんごめんなさい

まで読んだ

>>413
職業透視まで身につけたか・・・

嫌儲でもチョンモメンが凄い沸いていたよなｗｗｗ


田中秀臣@hidetomitanaka

なるほど、なんか今日はネットに憲法九条バカや左翼の欺まん系のおっさんおばさんたちみたいなのが
大勢沸いてるな（そして昼間っからなんかからんでくるなあ）、と思ったら、首相官邸前で大規模デモか。
そういうわけねｗ。なんにでも理由があったわけだ　笑。

>>420
うん だからこそお前らに頼ってるんだ

>>365
そもそもどんな解釈をすれば憲法９条の条文で日本が集団的自衛権をもつ事が
可能になるのか理解できないんだよなぁ･･･
権利とか尊厳とかどうでもいいから
９条の条文で集団的自衛権を持つことが可能な論拠を説明できる先生方、
(２chを)見てないでこっちに来いホイ!

>>416
なるほど
ケンモメンやるじゃん
こいつが勝ったなら嫌儲に降臨してケンモメン論破しまくればいいわけだからな
やってくれよ
ぜひ降臨してほしい

本を読めって言うヤツは読んだだけで満足してるからな

>>408訂正　　本屋行ったら、帰化朝鮮人スパイが書いていると思われる
憲法改正の批判本だらけｗ

その中に、自民党の改憲担当（田村 重信氏）が書いた、「改正・日本国憲法 (講談社プラスアルファ新書)
が埋もれてました。

前書きで、憲法の改正に反対してる政党＝帰化朝鮮の拉致を擁護する政党である
と、遠まわしに、相手が日本人じゃないんだよと言いたげでした。

改正で、オウム真理教のような（在日の）テロ組織にメスを入れられるように
する必要性も書いてるので、創価学会が改正に反対する理由も分かる。

アンチ自民の人は、本屋で前書きだけでも、読んでみて。
きっと目が覚めるよ

ケンモメンに司法修習生は居ても
法学の研究者は居なさそう

ネット上は議論するに値しないカスばかりだからこう言われてもしょうがないな

ほんこれ。チョンモメンは馬鹿ばかり

田中秀臣@hidetomitanaka

僕もわりと思想史やってるので「立憲主義」とかは理解している方だが、まさかこんな具体的な集団自衛権の
解釈変更や、それに先駆する首相の答弁レベルに、そのまま「立憲主義ガー」と応用してくるとは思わず、ドン引きした。

>>410
義務教育が足りてないみたいだぞ

チョンモメンってネットの噂をすぐ信じちゃうからｗ

>>414
なんで誰々さんの本を読もうって具体的に言わないんだろう

>>426
本がデジタルデータになるとなぜかダメだという人もいるな
内容同じやん

>>428
ツイより文章力はある

>>429
なにも言わないレベルに達しないと変わらない

日本、日米安保に関して言えば、集団的自衛権はアメリカが攻撃されて
自衛権を発動した時に日本もそれに呼応するかどうかっていう話
最もアメリカが自衛権を発動するかって言ったら、国連やら自衛権ではない範囲で物事をやるけれどもな
前提として相互主義的な軍事同盟がないと通用しない話

>>34
少なくとも匿名よりは信用出来るんだなぁ
自分の意見聞いて欲しいなら名乗ればいいじゃない

正直、スレの雰囲気、流れで決めるようなケンモメンの方がおかしい

>>430
で出した本が倉山満だもん

どっちらけ

いつものドヤ顔レスはネットで見聞きした言説の張りぼてだったってことかな
そんなわけねぇよな
頼むぜ脳みそあるところ見せてくれ

>>424
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm

この人と三橋でネトウヨの取り合いをしてる
安倍が弱ってきてるんで次に向けて
左を叩いて見せて支持を得ようとしてるだけ

誰かと思ったら田中かよwwwwwww
山形とかあの辺のリフレ派の中でもチャンネル桜に出ちゃうような1番下品でセンスがないオッサン
出す本もAKB関連だったりちょっとアレなんだよね
俺もリフレ派だから目を瞑ってたけど
安倍ちゃん擁護に必死で流石にこっち(ネトウヨ)までいっちゃうといろいろとキツイぞ

>>6
上武って群馬にある知能も駅伝も微妙なあの上武？？？

上武大学(笑)

笑うところです。

>>425
２ｃｈなんて一番議論に向かないだろ
議論する相手を特定できないし集団的だから
一方的な罵倒にしかならないよ
お前らが嫌う喋ってる途中に大声で遮って議論を終わらせるもののネット版みたいなもん
議論するには第一に一対一で会話が成り立つ必要がある

>>412
良く分かららんけど最後通牒は宣戦布告じゃないから集団的自衛権をしても大丈夫ってことかｗ

>>424
第二章 戦争の放棄

＞第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＞第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。”国の交戦権は、これを認めない。”

軍としての交戦権がそもそもないしな

>>37
もう、その2chの意見代弁するだけの頭なんとかしたら？
内容が薄っぺら過ぎるんだわ

お前ら反論しろよ

お前らの学力なら反論出来るだろ

チョンモメンどうしちゃったのｗ

>>394
すでに行使容認の閣議決定が下った今、
集団的自衛権に関して一体何に「反対」しているのかが曖昧になっちゃって、
実は当初からの目的だった「妥当政権」が浮き彫りになっちゃってる感じが

ますます大衆の心は離れていく

この人、他人の評価するばっかで結局立憲主義や解釈変更についての持論が見えない
持論も無いのに取り巻きはこれで「論破」とか言っちゃってるの？

まさか聞きかじりの言説パッチワークで
今迄レスしてたわけないよな
匿名でも力ある奴がいることを証明してくれよ

>>438
だから自衛隊を認めているのも憲法なんだよな

憲法と憲法が個々のケースにおいてそう反するのはありうる
それをどう取捨するかはまぁ納得できるが

集団的自衛権OKの理由が全く見えないんだよなぁ
閣議なんてずっと政治的綱引きしかしなかったしさ

「本を読め」？

議論したい分野についての最低限の基本が書いてある
専門書の内容理解があやしい人間にそんなこと言われても…

チョンモメンたまには素直にゴメンナサイしようぜｗｗｗ

チョンモメンは嫌儲de真実で本読まないから簡単に論破されちゃうんだよな

>>447
彼の主観に反論しても意味はない。そもそも論理じゃないｗ

上武大学(笑)

笑うところだよｗ

>>424
真正面からなら
9条1項で放棄してるのは国際紛争＝侵略戦争
2項の前項の目的という限定から侵略戦争以外の戦力は保持してる
集団的自衛権の行使は侵略戦争ではない
→おｋ
とか？

政府解釈は閣議決定読んでねとしか

>>44
ほんとこれ

>>449
■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
---------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>430
思想史ってこいつは経済史で憲法には大して理解ねえだろ
リフレ派がみんな馬鹿でネトウヨだと思われるからやめろや

本や新聞からも情報を取得しないと総合的に考えらなくなるからね
2chだけの情報だけを信じると思考が止まるし
東亜がいい例だったよ。あそこかなり酷かったからな

憲法解釈は政府が好き勝手に出来るのになんでできないと思うんですかねえ
もうアベは総理じゃなくて国王になってるのに
マグナカルタを無視する宣言をしてるのにマグナカルタにこうあるから国王も守るだろってどんだけ

>>435
ペンネームの本は読んじゃダメか

>>443
2chでNGすることもツイでお話途中にブロックすることも変わらない
デジタルだと逆に大声を遮ることが出来るんだよな

>>447
論破完了

>>449
なにを行使するのかがまず曖昧だから自衛隊法とかいじったあとの話だ
だから違憲訴訟だってどこかの先走った爺さんしかまだ起こしてない

>>456
逃げるなよ
何でもいいから反論しろ！！

>>446
具体的な反論できません

まで読んだ

>>322
ｗ

＞戦後、一貫して「解釈改憲」の歴史で、
＞集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった。‘’認める‘’だけ批判し‘’認めない‘’は
＞批判しないのは欺瞞であることがわかる。

これまともに反論できてるブサヨいないよねｗ

>>431
派遣と活動内容は別の問題だってわからないんだろうなお前
解釈を重ねて派遣しても現地での活動内容は解釈での変更が難しいから自衛隊を危険にさらすだけ
その経験から日本ではずっと解釈より改憲って言われてるのに
お前はいったい何を見てきたんだろうね
自衛隊という組織運用のことを考えたら改憲しかないのはもうとっくに歴史が証明してるのに
未だに解釈改憲続けるのは不実であり国防という観点から見ても危険なんだよバーカ

>>438
軍の交戦権は放棄してるんだから、あくまで個人としての反撃だけな
セルフディフェンスはおけ

教授ともなると倉山とか上念とかの本も読まなければならないのか
学者も大変だな。

なんだよ本読めってｗ
何のどういう本なんだよ無数にあるんだけど

>>456
でたーｗｗｗチョンモメンお得意の謎の上から目線ｗｗｗ

チョンモメンは降参か？完全に負けてるじゃないか
早く論戦挑んで来いよ

勉強不足としか言わずに具体的な反論一切してないな
人格攻撃しかできないのかよ

そもそも憲法9条って何回読み直しても、
日本は戦争しない！武力は持たない！交戦しない！と書いてるけどどう解釈したら
武力も戦争もオッケーなんだろう
安倍ちゃんは先制攻撃出来るのが抑止力！って言うけど武力による威嚇もしないって書いて有るのに

そもそもイラク戦争は国連での決議が出ていないから国際法的には違法な武力行使じゃないの？
まぁ有志連合に逆らう奴がいないからただの黒歴史で終わっちゃってるが

>>75
中身ないってお前には言われたくないだろうよ

>>457
集団的自衛権まで認めると、アメリカと全く同じ＝9条や平和主義の意味がゼロになる。それはおかしい。

田中秀臣

誰こいつ？

>>471
だから何冊もタイトル出して紹介してるってば
２ｃｈみたいに批判するだけでおすすめ聞かれて答えられないような人間じゃない

言説パッチワークじゃない
本を読んで自ら立証と反証を重ね
重厚な理論から繰り出されるパンチをお見舞いしてやってくれ
口だけじゃないことを証明してくれよ
でなければ嫌儲の政治スレはただのガス抜きでしかない

悲報　チョンモメン田中秀臣を知らない

>>467
昔はまだ解釈が固まっていない。今とはわけが違う。


■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
---------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>478
アメリカが平和主義の建前をとってないとか不当な言説はやめましょうよ（笑

>>285
こいつが一番言いたいことははネット弁慶が無知で馬鹿なことだから
他のえらい先生方がどういう意見だろうと関係ない

お笑い芸人チョンモメン
今日も期待してるよ

>>455
嫌儲よりはラノベや漫画やエロゲを読んでるよ

>>458
普通に〜ってのは他人の意見を真似して言ってるんだ
自分のことなら普通性を挙げることはない

>>416
テレビもニュースサイトも新聞ソースだよ……

法学者で立憲主義が研究テーマの権威がこういう発言してんのになんで社会主義学者の発言にいちいち右往左往してんだよ

“国民の生死”をこの政権に委ねるのか？
集団的自衛権―憲法解釈変更の問題点
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/gover-eco_140623.html

>>450
これに限らず話題を集める為にやってるところがあるので
チャンネル桜で先生の名前で検索すると
その語り方論じ方も拝めるはずだが、常にこういう調子の人だよ

保守系の憲法学者も、立憲主義に反すると言って批判してるだろうが

伝言ゲームじゃなくて自分の言葉で論戦してくれれば
先生も相手してくれると思うよ。まあお前らじゃ無理だろうけど
素直に2chに引きこもっているほうが利口だわな

嫌儲de真実

>>67
ほんとこれだわ
こいつらに議論なんて出来る頭ない

>>490
じゃあそれ言ってきてみて

>>482
知ってるから
鹿ウヨに擦り寄るのやめて欲しいわ

>>475
自衛隊は軍隊でも戦力でもない、勇士を集めて結成された民間人の集まり
民間人は生存権を保障されているので正当防衛が許される

>>467
集団的自衛権を認めないのは解釈改憲ではない

はい論破

>>488
権威主義者チョンモメンきたー
どこからカネ貰ってんの？ん？ｗ

無理やり曖昧にしてただけだろ、糞して寝ろ

こいつのおすすめしてる本の著者を知らない

倉山 満

有名な憲法学者の人？

権威に対して権威を出すしかない浅はかで無知蒙昧なケンモメンであった

>>484
アメリカは軍事力により平和を達成するので「平和的手段により平和を達成する」という平和主義ではない。

>>467
その「元もと」は「解釈改憲」じゃなくて「憲法の解釈」でしょ
憲法の文言をそういうふうに解釈していたって話で
ごっちゃにするのはおかしいよん

> ‘’認める‘’だけ批判し‘’認めない‘’は批判しないのは欺瞞であることがわかる

いや戦争もうしませんよって国が自衛権だの言い出して
あまつさえ他国の戦争にも関わって行きますよってんじゃ全然話が違うんだが
シーレーンの確保とかもちろん安全保障上重大な問題ではあるけど
現行憲法のまま介入するってのは誰もが違和感を覚えるだろ
自分がただしいと思うなら改憲を発議して国民に信を問えば良い訳で
国民はどうせ言う事聞かないしなんていって無理やり解釈改憲なんぞという手段を使い出したら
それはもう独裁政治以外の何者でもない

>>483
>>266で突っ込んだんだけど？


>>488
それ立憲主義違反とはいってないんだよねぇ
集団的自衛権のメリットデメリットの話だからどちらかと言うと国際政治学とかのほうが
メインテーマ
憲法学とは外れてるんだわ

どこだよと思ったら

ビジネス情報／統一 会計ファイナンス 36 (偏差値)


ヒエッ

この上から目線の一方的な勝利宣言は
2ちゃんで論破された腹いせだな

チョ、チョ、チョンモメン大発狂〜♪

>>467
紛争解決の戦力行使を認めないんだから解釈変更しる必要はないと何回も指摘されてますが

チョンモメンの反論
・誰だよ
・ハゲかよ
・本てどれだよ
・上武大学かよｗ
・アフィカス乙
・売名かよ

反論皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった。‘’認める‘’だけ批判し‘’認めない‘’は
> 批判しないのは欺瞞であることがわかる。

なんじゃこの屁理屈
こんなこと言いだしたらすべての法律が成り立たんじゃないか
日常的な口約束やらあらゆるローカルルールや通達が意味を為さなくなるじゃないか

>>73
御用教授の意見に流されるなよって言いながらスレの意見には流されるからな

いちいちネットユーザー煽んなよ

確かに伝言ゲームって上手いな
チョンモメンって工業製品のようにみんな同じようなことしか言わないんだよな
しかもそれが平気で間違ってどこで聞いたのかと思えば嫌儲
まさに伝言ゲームの嫌儲de真実

田中秀征かとおもた

>>467
スレの人間さえ認めないのは解釈ではなく憲法に書いてあると言ってる

>>473
まだ2chにこないのか

>>482
2chっていうサイトのほうが有名なんだな

>>505
集団的自衛権行使はPKO以前から否定されている

■2004年小泉内閣答弁書「集団的自衛権の行使は憲法上の根拠を見いだし難い」
-----------------------------------
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。

　これに対し、集団的自衛権とは、国際法上、自国と密接な関係にある外国に対する武力攻撃を、自国が直接攻撃されていないにもかかわらず、実力をもって阻止することが正当化される権利と解されており、
これは、我が国に対する武力攻撃に対処するものではなく、他国に加えられた武力攻撃を実力をもって阻止することを内容とするものであるので、
国民の生命等が危険に直面している状況下で実力を行使する場合とは異なり、憲法の中に我が国として実力を行使することが許されるとする根拠を見いだし難く、
政府としては、その行使は憲法上許されないと解してきたところである。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm


■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」
-----------------------------------
憲法解釈の変更により集団的自衛権の行使を認められるかについては、解釈に議論がある点の立法的な解決方法として、
「集団的自衛権の行使を憲法上認めたいという考え方があり、それを明確にしたいということであれば、憲法改正という手段を当然とらざるを得ない」と答弁
（１９８３年２月２２日衆議院予算委員会・角田禮次郎内閣法制局長官答弁）
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/assembly_resolution/year/2013/2013_1.html

>>468
論点整理して出直してこい

【滋賀】県選挙管理委員を逮捕、自民が推薦する候補へ投票など依頼
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405437761/

滋賀県選管委員、小鑓隆史候補を当選させるための選挙運動した疑いで逮捕
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405438307/


自民は不正選挙しても負けました。
実際はもっと差があったようですねｗ

>>506
普通の大学の半分しかないとか笑えるよな
だからきっとお前にも論破できる
さっさと喧嘩売ってきて

>>503
すごく簡単なことだよな
憲法をいくら読んでも自分のやりたいことに合致しないから考え方を変えて読んでみるってのが解釈改憲

>>502
定義いじればどうとでもなるのでまぁただの水掛け論

>>370
何言ってるんだ、電子書籍も読まないだろお前は

>>522
水掛ではない。
中学生でもわかる理屈
↓
集団的自衛権まで認めると、アメリカと全く同じ＝9条や平和主義の意味がゼロになる。それはおかしい。

恣意的に解釈の変更をやるのがダメなのに何を言ってんだかね

それとイラク戦争ではアメリカは別に自衛権を行使したわけじゃないわけだしな
あれに関しては自衛の話じゃないんだから集団的自衛権が出る幕もない

>>459
なるほどなるほど
それでイケナイコトをしちゃった日本はこれからどうなると言うんですかねぇ…
具体的想定はナシ？

>>525
・・・
まあじゃあそれ言って来てみて

そもそも憲法が民意ではなくアメリカの暴力によって制定され
言葉通りに解釈すれば違憲の軍隊の自衛隊があり実態と矛盾していた上に
例え集団的であっても自衛目的なら個別だろうが集団だろうが当然すべき
でも実際はアメリカのイスラムとの戦争にパシリとして使われるであろうという

複雑な問題

> 無知を自覚せずに他人に意見するネット匿名がいかに知的成長が見込めないのか

>>1
亘理町の母子家庭の保守速報のアフィカスの関零は高卒だから

上武大学でもビックリしたらしい。

上武大学(笑)

笑うところです。

チョンモメンは博識なところを見せてくれよ
議論挑む奴はいないんか？

>>518
理解できるようになってから来いよ義務教育未満w
初歩の初歩すらわからないとかちょっと引くわ

※ネトウヨは日本の崩壊を企む軍需関係の外国のエージェントです。
日本の国際的信用を貶め、日米韓の連携を阻止し、日本を戦争へと向かわせようとしています。

というか集団的自衛権なんか発動出来る場なんかどうやっても国際紛争だろ

本が正しいの？

日本と戦勝国じゃ　本の書き方が違うが　？

法学部とか気持ち悪い奴しかいないから憲法を語れる専門家ってまさにこういう人のことを言うだろ
法学部出身者はこの問題に関して口を挟む権利はないよ

集団的自衛権を認めないってなんだそれ
行使を、だ。日本語も正確に使えない人間が教壇に立つとは片腹痛い。
初めから一貫して行使は認めていない。解釈するまでもなく明文化されている
まさか砂川裁判からの高村の珍論を言ってるんじゃあるまいな…

リフレハゲは別に偉くないだろ
学者じゃなくて評論家としての知名度が高いだけ
ノビーのほうがまだ実績あるレベル

匿名掲示板で論破される。→イライラがつのりツイッターで憂さ晴らし

>>527
内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

>>517
内閣法制局の見解も固まってるとされているとされていても揺らぐことのあるという傍証として上げたので
その前で固まってると言われても反論にはならないよね

>>512
スレに御用教授が書き込んでるわけだ
さすが嫌儲だな

>>514
チョンとしか言わない製品か

>>523
昨夜もワンパンマンを読んだばかりだ

>>532
かっこのつけかたや三点リーダーの使い方を指摘した

>>496
分かり易い解説ありがとう！
有志による自衛団なのか
そうすると国が徴兵なんかも無理だよな、どうやって解釈変えるんだろう

集団的自衛権で第三国に味方するときに相手国に宣戦布告に準ずるとされる最後通牒を出すけど憲法違反じゃないよってことだな
Wikipediaの集団的自衛権の項目も既に改変済みだし準備万端だね

いいから早くしろよ
頼むからwマーク使いそうになるだろうが

そもそも何故ブサヨはアメリカが押し付けた日本を腑抜けにする目的の憲法を有難がってるの？
八月革命説みたいなわけの分からんものを認めちゃってるわけ？
自虐史観教育をモロに受けた団塊ジジイなの？

>>542
集団的自衛権を行使できないという解釈は固まっている。

>>463
ペンネームと同じようにコテつければいいんじゃね
IDなんて一日で変わるもので人の考えもわからないし信用も出来ないし

ころころ解釈変更してきたというイメージ操作がひどいな

>>545
最後通牒は事実行為で法律上の効果が有るわけじゃないからね
憲法上は外交交渉の一貫でしかない

がんばれ！チョンモメン。

>>533
邪魔になるから消えとけ

共産党の伝言ゲームだから誰も論戦に行かないなｗｗｗ
チョンモメンは自分で考えて自分の言葉で発することは出来ないのがバレちゃったね。
この教授は見抜いているね。

田中秀臣@hidetomitanaka

あと集団自衛権の解釈変更に合わせて、急に「立憲主義ガー」と書きだす人たちが沸いてきてちょっと驚いた。
ふだん立憲主義の「り」の字さえ言ってなかった人たちが何を言い出したんだろうかって。
そういうときは「どっかの政党」が家元（＝情報発信元）じゃないかな、と思う。家元からの伝言ゲームｗ

頑張れケンモメン
インテリケンモメン

チョンモメンの伝言ゲーム始まるよー







本部から答えが出るまでもうちょっと待ってん！

>547
日本政府が八ヶ月かけて審議修正した

>>549
匿名じゃん

>>554
2chにこないようだな

>>537
それをいうお前のバックグラウンドは？

お前らまた負けたのか

共産党本部の伝言ゲームしか出来ないチョンモメンｗｗｗｗｗｗ

>>553
お前が？
お前のレスって全然話に入れてないよね

>>543
ジャップ連呼してる低脳が御用学者……＾＾

>>381
アマレビューが面白い

>>554
共産党っていうか宮台とかじゃないの
リフレ業界も家元制度みたいだからそういう発想になっちゃうんだろうねｗ

安倍による今回の憲法解釈の問題は政治的イデオロギーの問題ではない事を、こいつはまず理解すべきだな
マヌケなこったな

悲しくなるほどリプした相手より醜い言葉使ってるよな

http://i.imgur.com/tM5NUNj.jpg
また集団的自衛権賛成派が個別的自衛権と混同してる件

良い意見や反論も出てるがあまり構わないほうがいい
お仕事でやってるという意味においてアフィに似た厄介さがあるぞ
スレにすでに妙に煽る奴もいるし

時事話は知識勝負なところあるから
馬鹿でもできるんだよね
レスしやすく盛り上がりやすい
ここ見てるとそれが顕著に現れて恥ずかしくなってくるな
頭悪いやつほど清談好きなんだよ

集団的自衛権の問題を巡っては、「具体的」という言葉の意味が分からない馬鹿が多すぎていらつくわ〜

>>541
一応すでに解釈変更の閣議決定がなされた今
それは現実に起きているんだよな？あるいはお前の中では？

しかし立憲主義＝共産党とかすごいレッテル貼ったもんだなｗ

>>567
集団的自衛権も含めて広い範囲で認めておけば
行動の自由度が広がる（あとで野党が騒ぎにくい）という意味では
確かにこの人の言ってることは間違ってないともいえなくもない

>>1
どちらがねらーの言葉遣いかといったらこの名前有りの経済学者の方だろ

朝からサポカスががんばってんな

要約

田中
ジャップランドは高尚な日本国憲法は無理
だから解釈改憲は当然なのさ。
俺の売れない本を買いなさい、愚民ども！テヨンネル桜で有名の俺の本を買えよ！

上武大学、最高、ファーッ！

上武大学(笑)
笑うところです。

>>562
一日でIDが変わるから誰の連呼かはわからない
ツイッターは垢があるので芝を生やしているのが誰かわかる

チョンモメンが工作活動していたのがバレてるｗｗｗｗｗｗ

hidetomitanaka

なんか左派系の人たちがさかんに新宿の「焼身自殺（未遂）」事件を、

１）政府が事件を流さないように情報統制している、
２）自殺した、
３）集団自衛権に反対してる、

だから集団自衛権はダメだ、というほぼこの三点セットでしきりにRTしている。

>>561
話はお前が義務教育うけてから聞こう

そもそも閣議決定レベルで関連法の改正しようとか正気を疑うよね

>>557
ペンネームと匿名の違いもわからない馬鹿が全レスしてるんじゃねーよ基地外

誰もいないなら黒歴史でいいかな

田中工作員はチャンネル桜が家元なのかな

そもそも立憲主義とか憲法とか国家権力を縛ろうなんて言う非現実的思想が気持ち悪過ぎる
いつ国家権力をが必要になるかは分からないのにそれを縛っても移り変わる情勢には対応できない。
憲法みたいな法学的な思考は一切捨て去る時期が来てるんだよ

>>567
元自衛官からしたら憲法9条が無かったら領空侵犯もバンバン撃墜したし、不審船もどんどん沈没させて戦争突入してたんですね
憲法9条で自衛隊に歯止めをかけて良かったとしか

改憲論者の安倍が改憲しないってどういうことなの？

>>570
自民党自身から「徴兵制も可能」という意見が出てきていることが何よりの証拠＞憲法解釈の権威を著しく失墜
政治家自身が憲法解釈などどうにでもできると思い始めている。

この教授はねらーだろ
ますますねらー言葉を使ってる

アフィカスみたいにチョンモメンも動員されてたんか

>>584
自衛隊幹部OB驚異のネトウヨ率

名前出して草生やしてるやつを初めてみた

>戦後、一貫して「解釈改憲」の歴史で、集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった。

ここが既に誤り
まず、氏は解釈改憲とは何を指すのかを正しく理解していない
次に、集団的自衛権が認められてこなかったのは根拠規定が存在しないからであって、これは解釈改憲の結果ではない

こういう奴は「ネットの声」をひとつに絞ろうとしてるのがひたすら気持ち悪い
どこ見てんだろうか

>>585
できる見込みが全くないから勝手に歪曲した解釈してるんじゃん

チョンモメン

フルボコにされすぎやないか・・

まぁ個別具体の問題に対して、立憲主義うんぬんっていうのは確か大鉈過ぎるとは思う
集団的自衛権は、アメリカが平時に攻撃されて一時的に自衛権を発動した時に、日本も呼応するかどうか、っていうその一点
それ以外だと国連通した話になるから、集団的自衛権は関係なくなってしまう

>>579
ふぁっ？

来年国会に堤出するんじゃないでしょうか
まだ法律は変わってないと思う

そもそもアメリカの民間人おんな子供丸焼きの結果制定され
朝鮮戦争でアメリカの都合で警察予備隊が軍隊になり憲法に矛盾し
そしてアメリカの命令により今度のイスラム戦争に備え解釈を変更する

何もおかしくないむしろ一貫している
初めから国民主権なんぞありゃしない
アメリカに盗聴工作されまくり総理大臣がCIA
そんな国

平日じゃ雑魚しかいないのかよ
夜もしくは土日にもう一度立てろ

論戦に行く必要なんてないだろ
ねらー言葉使ってる教授と話して意味あんのか？ここは嫌儲だぞ

>>578
いや話を理解できないだけだろお前w
反論すら挟めずひたすらに逃げるだけだし
自分が情けないと思わないの？

立憲主義という言葉は共産党の指令だ！というこの人の分析は非常にクリティカルだよね

これから立憲主義みたいな言葉を使う奴は共産党員としてすべて排除すればいいことが明らかになった

>>580
おまえは違いを教えろと言われたら本を読めと言って逃げ出しそうだな
英語と日本語しか違わんよ

>>583
国があるのは国民のおかげだよ
奴隷に働かせるよりも自由に働いてもらうほうが国は強くなる
そう自由の国アメリカのように
使役している人間がバカだと奴隷が頑張っても限界があるからな

>>584
個別的自衛権に文句を言う奴はあまりいないようだがなぜ竹島奪還や尖閣防衛しないんだ

>>576
2chも議論する気あるなら垢制にするべきだよなぁ
IDNGするのめんどくさすぎ

>>601
実際そういうこと言ってんだから大した先生だよｗ

twitterを読むとネトウヨではないやん

解釈変更は問題だという批判も、自民党を叩くための材料にしかなっていない現状
集団的自衛権に対して日本はどうあるべきかなんてどうでも良くて、自民党を叩ければ満足なんだろうな、政権打倒主義者さんたちは

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
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　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>597は国家機密漏洩の罪でシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

そんなこともしらんのか！
ちゃんと勉強しろ！
↑
ホントは何も知らない人が他人に説教するときの常套句
知ってる人ならきちんと説明できる

議論の場はあるだろ
いい加減にしろや検索もできないのか
何で嫌儲に来た？議論の場はあるだろ

良い年したジジイがネットで草生やしちゃうのって、世間ではみっともないwwwwwって思われるんだけど

本読む以前の問題だな

ついこの前、慶應首になった講師の何とかっていうやつより
憲法のこと知らねーんじゃね
ビジネス情報学部オタク経済学科なんだからｗｗｗｗｗｗ

>>606
9条を隠れ蓑してアメカスの傘の下で守られるでええやん

>>597
政権変わればわからないな

>>601
日本語は昔からあるでしょ

>>603
ツイに移ればいい

>>606
だったらまだ民主政権だったんじゃね

>>608
伝言ゲームしか出来ない素人は、本当に数だけ多いから毎回同じようなことで相手にするの疲れるだけだろ

そこまで脳みそないならはてな民にでも頼れば
>>605
脊髄反射嫌儲の華だろ

おい教授来てんだろ消えろ
ニュース議論板が見えないのか
どこでも主張する糞野郎どもいい加減にしろや

ファーｗｗｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/ndW62XH.jpg

ID:Ns9wrRLF0

共産党司令部から命令が出ないから必死に全レス中ｗｗｗｗｗｗ
所詮この程度ｗ

自分の中で勝手に都合のいいネット住民を作り出して論破するってオナニーみたいなもん？

>>600
敗戦処理ってそんなに楽しいのか？

>>611
マジかよ
草生やしてる暇あったら論破してきてくれ
君がヒーローだ

まぁ安倍ちゃんが言う積極的平和主義っていうのは、今回の俎上な集団的安全保障ではなくて、
国連での平和維持活動やら集団安全保障への参加、バイラテラルで非軍事的な援助なんかの話だろうし

っていうか集団的安全保障を憲法解釈に踏み込んでまで問題にしたい理由がよく分からないんだけれどもね
アメリカが攻撃されるみたいな話があるのかい？ミサイル防衛絡み？

>>620
はいまた逃げたw

憲法学とかこの際学問としてやるのは禁止してしまえよ
憲法を論じる権利があるのは国益の観点からものごとを考えられる経済学系の人間と国家権力の第一線に立ってる官僚だけだよ

>>606
自民自身が野党時代に解釈改憲を厳しく批判しているという自家撞着

>>614
毎回書籍名を出すのも毎回本を読めというのも同じはずだよ
片方だけ連呼するのには都合がある

>>618
必死の上にも程度があるのか
死んだら終わりやん

>>619
いや、むしろ脱法ドラッグ

>>625
なんと自民党を攻撃するのは過去の自民党だった

時空を超えた戦い

憲法96条を改憲とか言ってた時と違うじゃん

>>624
アホ官僚が考えそうなこと。

有司専制だな。

>>623
義務教育！義務教育！

＞集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった

？？？
憲法9条にそのまま書かれてることは拡大された解釈に過ぎなかった…？

>>632
お、じゃあそれ言って来てみて

改憲が頓挫したからの妥協の産物解釈改憲なのに
なんでそこまでそれを擁護したがるのかがわからない

チョンモメンって偏差値５０くらいなのに偏差値７０くらいのフリして何かを語ってる感じがする

経済学者って法学とか社会学の人間から見ると
たまにとんでもない発言してたりするよな
文系の学部生ですら理解してる"政治的正しさ"をぶっ飛ばしたようなネトウヨレベルの発言とかさ
理系と違って下手にイデオロギーを持ってる分ヤバイ発言が多い
なんつーか他の文系学問よりも哲学が浅いんだよ
この手の連中を見るたびに思う

なんで三流の経済学者が憲法語ってるの？

>>633
お前が
「こんな意見があるようですが」って言ってくるのも
十分意味があると思うぜ

なんで誰も行かないの
超簡単に論破できるだろお前らなら
一発ツイートするだけで相手黙るんだから
やればいいのに
不安なのか

>>632
「自衛隊の存在を認め、個別的自衛権を認める」
恐らく、これが解釈改憲に当たるという主張だろう

>>7
ID:OzwCZm6li
こいつにさえろくな反論出来てない時点でケンモメンは自分の知識に自信が無い板弁慶ということが証明されたよね

誰かガツンと論破できる猛者はいねえのかよ

>>602
今は国際的にも平和的解決が主流だし、
竹島は国際裁判所だの国連勧告だの、首脳会談で返還してもらうのが筋だと思う
尖閣だって警備をして上陸したら逮捕してるし台湾に漁業権を与えたりしている

竹島を自衛隊で制圧とか尖閣に近寄った戦闘機は全て撃墜、艦船は全て撃沈とか国民世論は納得しないと思われ
報復で中国に行く民間機撃墜されそうってのと、
世界がほぼ中国経済に依存している中、日本が中国と断然するのは得策では無い

>>631
それは話を理解できないお前のことだろw
オウム返しにいってもお前の置かれてる状況は今までなにも変わってないのに
自分の状況すらわからないとかほんと笑える

>>638
どうぞどうぞ
清談好きならフォロワー増えるし
ツイッター論壇で力つけられるとおもいますよ
なんで行かないんですか

あるいは集団的安全保障を認めることによって
アジアで対中包囲網なNATO的な軍事同盟を作りたいっていう話なのかね？
集団的自衛権の話は机上というか、浮ついていて、いまいち要領が掴めないんだよな
もっと具体性を持って語って欲しいんだけれどもさ、なんか無いの？

>>586
別に疑ってるわけじゃないんだけどな
お前の理屈的に考えると、すでに今日本政府の「立憲主義の権威」が失われているといえるわけだが、
それによっていったいどういう問題が起きたのか、どういう社会的損失が現実のものとなったのかと聞いているんだよ

まぁどうせこういう具体的、現実レベルの問題には目を向けないで「立憲主義ガー」って言いたいだけなんだろうが

本読んでるけど？
東京新聞、朝日新聞、岩波の新書とか
週刊金曜日とか赤旗日曜版、ニューズウィーク、世界などなど

>>1の人物って全く本読んでなさそうだなぁ

偉い先生、実は学会どころか学内ですら名前を聞いたことのない無名先生だった

>>632
いろいろ読み方が有るんだわ
高辻って人は
憲法制定時には僕は枢密院書記官だったが、そのとき、枢密院で
「戦力だって（自衛のためなら）もてるのではないか」という、全く似たような議論が出た。
それが頭に染みこんでてそれはもっともな一つの憲法の読み方だと思ってた。

とかね

>>647
具体的・現実レベルの問題
↓
＞自民党自身から「徴兵制も可能」という意見が出てきていることが何よりの証拠＞憲法解釈の権威を著しく失墜
＞政治家自身が憲法解釈などどうにでもできると思い始めている。

>>648
本当に読みました？？
その力があれば読んでないハゲ論破余裕ですよね

>>640
ああなるほど、それだったら納得だ

中国やその他の侵略に抵抗するためにNATOとかに入って第三国に味方する時に敵国に宣戦布告や最後通牒を出すために憲法改正するよって言えばいいのに
小手先の憲法解釈変更は労働法とかにも適用されそうだから嫌なんだが

>>644
そうだね義務教育だね

匿名掲示板であれ論の正しさが示されるなら場所は全く関係がない
Twitterで騒ぐ奴の口を封じる理由などない。恥を上塗りするのはその人間だけであり、自身の問題である。自重できずに墓穴を掘るのも勝手である

>>651
失墜したのは憲法学者のプライドくらいしゃないの。
日本の安全に比べればどうでもいい。

>>655
うんお前がね

>>654
民主党が旧社会党とそれ以外で別れれば2/3は取れると思うんだけど

なかなかねぇ
前原くんがヘタレだから・・・

>>641
反論しようと思ってレス一覧見たら何も言ってないんだがそいつ

>>657
集団的自衛権行使を認めない従来の解釈がベトナム・イラク戦争への参加を防ぎ日本を守ってきた。

一束いくらで売られてるような雑魚しかいないくせに賢しらぶってるんですか

うん積極的な（攻勢的な）軍事同盟を作りたいってんなら改憲が先だよな、憲法解釈では無理だろ

集団的自衛権は憲法73条に規定されてる行政権のどれにあたるん？

個別的自衛権なら一般行政事務だけど
アメリカ軍を助けにいくのも一般行政事務？
ラジオで自民議員のひとはそれは違う言ってたけど(〃'▽'〃)

集団的自衛権で何が進み始めてるかといえば、日本周辺での安全で米国との連携
中東だの地球の裏側だのの話をしてるのは政府には関係ない左翼の人だけｗ

田中秀臣 @hidetomitanaka
日本国憲法が誕生してからつい最近まで、集団的自衛権を認めない、で政府が首尾一貫していた、
というネット都市伝説は深刻かもね。



なにこれ

これ前にも政府が集団的自衛権を認めたことなんてあったん？

レスする暇あったらハゲに反論してもらえませんかね

>>663
他の同盟国も解釈で振り回されたくないだろうしな
一見他国との協調手段のようでじつは他国にご迷惑をおかけするかもしれない問題児状態

>>661
今の解釈では集団的自衛権が全面的に認められるわけじゃないから
イラクへの参加もベトナムへの参加もありえません。
全部左翼の妄想。

>>664
その見解は全体の議論が全部留保説を前提としてるので少し特殊なのよ

お前ら日和ってんじゃん

>>658
義務教育がお前を待ってるみたいだぞ

日本が軍隊を持つことは当たり前だと思うが
そもそも9条に反する自衛隊が存在する時点で憲法は終わってるけどな

>>669
安部がやらないといってるだけで今後やる可能性が出てきた。
安倍法学では内閣が勝手に解釈を変えてよい

立憲主義は国体の背骨の神経だからね
そこ弄ったら騒がれるに決まってるだろ
「半身不随になっちゃうー！」

でもこいつ、財政出動に批判的だからネトウヨネトサポからも叩かれ始めちゃってんだよね

バカウヨ完全論破されててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

本を読んだだけで満足してるやつは時間の無駄だろ
なんの意味もない

>>667
お前がしてくれば？
俺はTwitterで晒されるリスク背負ってまでこいつに反論する価値があるとは思えない

一応日米安保自体は文言上は集団的自衛権による双務的条約
だけれども日本側の9条を理由に実質的には片務、アメリカが日本を守るっていう
今回の集団安全保障の解釈は実質的にそれを双務に戻そうみたいな話になるかと思う

>>660
こいつの言うとおりツイッターに凸も出来ないカスばかりだってことだろ
ブログコメ欄には凸出来るのに何でだろうな

自衛隊設立自体が解釈改憲の欺瞞な訳なんだが
憲法で陸海空およびその他全ての戦力を放棄する旨が決められてんのに何を今更だわ

>>672
どんどんつまらなくなるなお前

>>651
政治家が自分の意見を発言する程度の問題しか起きないってことか
それの何が問題なのか分からんが

つーかやっぱ自民叩きしたいだけなんだな

>>674
あんたが妄想するだけなら世界中の戦争に巻き込まれてるよｗ
三用件すら読めない文盲じゃないだろう。

>>682
憲法第九条の文言は、我が国として国際関係において実力の行使を行うことを一切禁じているように見えるが、
政府としては、憲法前文で確認している日本国民の平和的生存権や憲法第十三条が生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきこととしている趣旨を踏まえて考えると、
憲法第九条は、外部からの武力攻撃によって国民の生命や身体が危険にさらされるような場合にこれを排除するために必要最小限度の範囲で実力を行使することまでは禁じていないと解している。
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b159114.htm

>>679
ケンモメンなら捨て垢持ってて当然だろ？

>>679
僕には僕の言葉で反論できないので頼んでるんです
反論できるけどやらないけど僕にレスはできる
おかしいですよや
論破する理論が構築されてるなら僕にレスするより有意義です

>>684
徴兵制が可能であると与党有力者の解釈はすでに現実的具体的な大問題

最近のチョンモメン負け続きやな・・・・

どこの国も、自国民の重大な利益が損なわれる可能性がある！という大義かがげて戦争始めるんだよな。

まったく限定されてねーわw

>>689
徴兵制が可能であるというのは文理上ありえない解釈でもないと思うけども


国際的にはいわゆる苦役に徴兵制を含まないというのが通説だし

>>685
3要件は安部が設定しただけで後の内閣が勝手に変えてよい。
というのが安倍法学。

>>674
「いつどこでどういう戦争かは全くわからないけど、とにかく日本は戦争に巻き込まれるの！」
安保の頃から変わらないこの手の主張いつまで続けんの？

>>686
じゃあ国民の幸福追求という名目で国民を憲法解釈で奴隷化してもいいの？
安倍総理が国民は奴隷になりたがっていると考えたら奴隷化していいことになるのか

>>692
政府見解は徴兵制は無理で一貫しているはず

>>693
お前みたいなテープレコーダーは楽でいいなｗ
低脳って言われてもしゃあない

しかしまあアメリカに守ってもらっといて基地は日本に作るなとか結構わがままな民族やの日本って
ギブアンドテイクやでこのご時世

>>696
一貫してることが特に根拠にならんってことでしょ

最高裁だって見解変えることもあるし

>>683
自分の言葉がブーメランしてくるって恥ずかしいね

>>694
今回の解釈変更が昔に行われていれば、日本はイラク戦争、ベトナム戦争、あるいは朝鮮戦争に参加していたはず。

>>626
書籍名出されても読むやつって本当に居るんかね
大体が適当なAmazonレビュー引っさげて反論した気になってるけど

一応安保の原文だとこう
前文
〜両国が国際連合憲章に定める個別的又は集団的自衛の固有の権利を有していることを確認し〜
第五条
〜自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動することを宣言する。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hosho/jyoyaku.html

で集団的自衛権を憲法解釈条認めるっていうのは五条を双務的な話にするっていうことになると思う
つまりアメリカが攻撃されたら、今アメリカが日本を守っているようにアメリカを守るっていう

>>699
■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
---------------------------------------
内閣法制局は、解釈変更を検討するに当たって、

　�@最高法規である憲法の解釈は、行政府が 3 ?で示した解釈方法（※文理解釈と論理解釈）を離れて自由に変更することができるという性質のものではない点、
　�A特に、国会等における論議の積み重ねを経て確立され、定着しているような解釈については、政府がこれを基本的に変更するということは困難である点

を、特に考慮すべき点として挙げている（27）。
こうした点を考慮すべき理由として内閣法制局は、内閣がその政策実現のために従来の憲法解釈を便宜的、意図的に変更することは、
行政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させ、ひいては内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれがあり、また憲法規範そのものに対する国民の信頼をも損なう可能性がある
ことを挙げる（28）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

こんな大発見をしながら〜
けっして学界には発表しない〜
上武大学の奥ゆかしさに僕らは思わず涙ぐむ〜

>>701
そもそも朝鮮戦争で機雷除去してたろっていう

>>704
勝手にってことは根拠があれば良いってことでしょ

そこらへんはさっき論文上げてるしわかってるわ

>>705
だよな てことは簡単に論破可能なんでは？
是非やりませんか？

法学者じゃないのかよw

>>703
詳しいことはしらんが日本は9条で戦争放棄してるからアメリカが出動する時は弾薬補給やら軍事医療でのバックアップやら補給役として援護するってことなんだよな？
よう分からんからドラゴンボールでたとえてくれ

>>688
よしじゃあ君のために言葉を与えてあげよう

集団的自衛権を認めなかったのは解釈改憲ではない

これでこいつ論破できるから君コピペしていいよ
俺はTwitterで論戦するのは嫌いだから君が言ってきてください

２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

どの国のひとも自衛隊は軍隊だと考えるだろう。日本人だって自衛隊が軍隊でないと思っている人間なんていないだろうし

そもそも自衛隊は戦力

日本国憲法なんて有名無実。憲法はオワコン

>>708
門外漢の床屋政談など愚の骨頂。


で、学界へはいつ？

>>707
■定着した解釈は勝手に変えるのはよくない。
たとえば安倍は>>517と今回の解釈変更との矛盾を説明していない。
最低限の説明もせずに「勝手に」変えるのはよくない。

>>710
クリリンが悟空に仙豆持ってくるシーンとかではｗ

え？お前らって本読まずに、基礎知識を仕入れずに好き放題主張してんの？

チョンモメン・・・泣いてんのか？

>>713
いつなんでしょうね
ツイッターで無知蒙昧な発言をする教授に釘刺すことは今すぐにできますよ

>710
日本は今迄ブルマだったのがヤムチャになるって事だろ

>>712
憲法がオワコンなんじゃなくて
土人ジャップが憲法を制定し守るという当たり前の段階に進化してないだけ

日本国憲法は日本国内で通用するものだから海外では無効力
だから徴兵制を無理やり持ってきて憲法議論にしようとしている

>>715
ほんとそれ

>>714
外交事情の変化とかいってるけど
それが説明になるかならないかは人によるわな
まぁ非嫡出子の法定相続分の違憲判決とかを参考に論じればまぁよいのでは？
あれは結構うまいよね
説明が
集団的自衛権の行使自体のメリットは色々言われてるし


徴兵制は国際的な扱いとかはかなり有力な根拠になるだろうね

国民の安全と自由と幸福追求の権利を守るためという穴だらけロジック。個別的自衛権の話とすり替えてる、まさに情緒以外に説得性を持たない
そしてそれに乗っかるバカには学者はつける薬ないな。しかもここに来てレスしてる蓋然性、あると思います。ねえ先生、今日は講義おやすみですか？

>>724
じゃあそれで行きましょう！

もちろん集団的自衛権自体は国連憲章にもあるとおりだから、日本にもあるという事自体は否定しないだろうなぁ
問題は9条との兼ね合いで、それの行使、実際に使うか（実質日米安保に従ってアメリカを守るかどうかの問題）、
あるいは事前にそういう相互防衛条約を締結できるかどうかの問題であってね
日米安保では一応「自国の憲法上の規定及び手続に従って」って一文で行使を留保できるようにはなっているが

>>722
仙豆持ってこようとした時に敵キャラから攻撃される危険があるから憲法違反だ
（→今までの政府解釈）
最低限反撃加えるとかはおｋってのが
今回ってかんがえればいいんじゃないかな

>>724
そう思うならツイッターで言ってくれば？

こいつの主張は日弁連や憲法学者の意見と真っ向から対立してるけど、大丈夫なのか？

>>723
最高裁は解釈権限がある。
内閣は本来解釈権限が無いのに解釈をしているので、裁判所以上にその態度は慎重である必要がある。

>>405
長谷部先生って早稲田に移ったんだな
松井先生はどういう見解なんやろ

>>714
そうやって集団的自衛権に関わるすべての論点を「安倍政権の良し悪し」に集約させようとするから「自民党打倒主義」なんて批判されるんだよ
まぁ実際問題それが目的なんだろうがｗ

>>725
ねえ君に反論の言葉あげたんだから早くTwitterで発言してきてよ

>>711
ありがとう
じょあこれで誰かいってきて
嫌儲の知の結晶だよ
確実に勝てるらしいよ

みんな解釈変更とそのプロセスを批判してんじゃないの
国民（ネット民）に誤解が広がっていると言うならば
それは十分な説明と理解を得ようとしなかった政府の怠慢だ

>>730
> >>723
> 最高裁は解釈権限がある。
> 内閣は本来解釈権限が無いのに解釈をしているので、裁判所以上にその態度は慎重である必要がある。

ダウト
権限がないならそもそもしてはいけない
論理が破綻してる

>>732
安部が変えようとしているのだから安倍批判になるのは当たり前。

このスレ>>1のおっさんいるだろ

>>734
お前が言って来いよ
俺はお前に託したんだ
捨て垢作って言って来いよ

>>733
遠慮します 理由は僕のレス追ってね
今ここで論破できればヒーローですよ
このまま言われ放題でいいんですか？
彼の言説認めるんですか？

本格的に北朝鮮がミサイル週１ペースで飛ばしてきたらセカンドライフでタイにでも引っ越すわ
お前らあとよろしく

>>736
内閣法制局が憲法解釈の意見を述べることができる
---------------------
内閣法制局設置法第 3 条第 3 号が、内閣法制局の所掌事務として
「法律問題に関し内閣並びに内閣総理大臣及び各省大臣に対し意見を述べること」
と明記していることに鑑み、

内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

何だ、雑魚の売名か

>>730
それに権限はある


http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2014pdf/20140401135.pdf
（１）内閣の権能との関係 憲法第65条は、「行政権は、内閣に属する」と規定し、権力分立構造の中での権能が示されている。
さらに、「国務を総理すること」が内閣の所掌事務の1つとして掲げられている（憲73�@）。 これらの規定中の「行政」や
「国務を総理する」の意味については学説による解釈が分かれているが、「行政」を法執行と解し（法律執行説）11、「国務を総理する」について、
行政事務の統括ないし行政各部の指揮監督に限ることとすれば（行政事務統括説）12、内閣が行う憲法解釈権は大きく限定を受けるように見える。
すなわち、法律を執行するに当たって必要とされる限りで憲法を解釈するとの権限上の限界が設けられる。国の政治の基本政策の決定は、
国民を代表する国会によってなされるべきであり、行政権はかかる政策決定権を含むものとして理解されてはならない13とする視座である。
しかし、このような限定は現実に即していない。内閣の行う事務としては、外交関係を処理すること、条約を締結すること、
予算を作成して国会に提出すること等が別途規定され（憲73）、内閣が国会に議案を提出することも認められており（憲72）、
その議案には法律案も含まれている。これらの権能を行使するに当たって、憲法の許容範囲や国民の権利に対応する
国の義務の内容等、国政と憲法との関係を具体的に提示することは、その必要性、可能性ともに内閣に認められるところである。

>>656
である(キリッ
ツイッターに捨て垢で凸も出来ない言い訳がそれかケンモメンｗｗｗ

じゃあ誰も自信持って行かないなら
ハゲの言説の正当性を立証したということでいいかな？

立憲主義の形骸化については具体的に9条の条文見ればわかりそうなもんだが。解釈による変更が批判されてるんじゃなくて、「立憲主義を否定すろ様な」解釈が批判されてる
この程度の暴論にすぐ反論がでてこないケンモメン情けないわ

俺なんかは反安倍主義と言われればその通りと答えるしかない
集団的自衛権はアメリカとの付き合いで調整する必要があるけど
安倍じゃ高確率で暴走しそうだからダメ

>>740
捨て垢作ればいいじゃん

>>742
だからそこら辺知ってるっての

あんたよくわからんで論文適当に毎回引用してるんじゃないのか？

>>744
>>742のとおり安倍に権限があるのではない。

コイツ経済論争で負けそうになると本を読め、で逃げた奴だよな。
橋下の現場を知らない奴は文句を言うなのように、
討論で勝ってないのに、馬鹿が勝ったように感じる魔法の言葉。

>>740
田中はある程度認めてるよ
俺も細川小泉応援したし

今回の件で政権の支持率が低下して、当の自民党が国民の理解を得る努力が足りなかったと認めてるのに
なんでネット上のマイノリティだけが反発してるみたいに言ってんの？

>>751
内閣総理大臣に権限ないってのがナンセンスなんだけども・・・

>>749
いやいいです僕のは厭離もしますよ
論破できる保証もないですし
保証があると自信がある方がいってくれれば

>>740
やっぱそこで離脱するんだｗ
さすが学会にピンポンダッシュも出来ず素人相手に茶坊主やってる稼業と同じメンタリティーではあるな

>>750
>>742のとおり安倍に権限があるのではない。
内閣法制局が意見を述べることができる。
そして法制局の意見は
↓
■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」>>517

>>749
みっともないからもうやめとけよ

嫌儲は負けたんだよ・・・

>>757
僕の言葉じゃないからね
ハゲに反論されたらどうするんですか？

>>758
そもそも内閣法制局も見解変更してるよね・・・

その論文でも内閣総理大臣に権限ないとは一言も書いてないし
やっぱり読んでないよね

>>748
オフェンシブリアリズムの視点に立つなら、戦時指導者として
安倍ちゃんが全く相応しくないという点では衆目が一致しそうだなw

>>756
何も矢面に立てとは言っとらんぞ。
新新規悦のﾁｪﾝﾁｪｲに有用な情報を提供して
後はあー言えばこー言うに適当に相槌打ってリツイートしてもらえばいいじゃん！

>>761
＞内閣法制局の解釈が行政府においては専門的意見として最大限尊重されることが制度上予定されている
＞と解されている（11）。
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/refer/200802_685/068503.pdf

そして法制局の意見は
↓
■1983年法制局長官答弁「集団的自衛権を行使したいなら憲法を変えるしかない」>>517

ああ壊れたテープレコーダーになっちゃった

>>763
じゃあ是非に
僕にレスしてる暇あったらすでに潰せてますよ

結局何をやるために集団的自衛権を認めたいのかっていうのがよく分からん
おそらくアメリカのためのミサイル防衛か、アジアで対中包囲網のために軍事同盟を作るか……どうだろうな？
まぁいずれにしてもなかなか国民にメリットを説くのは難しいし、九条の理念、平和主義的に反対意見も多いだろうが

>>765
年がばれるよ

>>760
いくら禿げでも敵と味方くらいは区別できるんじゃないか？
あるいはヒートアップするとしまい仲間に石を投げてくるような輩なのか？

僕と戦ってもなんの意味もないですよ
ストレスは解消できるかもしれませんが
根本的解決にならない

>>753
それ田中秀征(たなかしゅうせい)
>>1は田中秀臣(たなかひでとみ)

>>756
捨て垢作ればいいじゃん
反論は俺がここに書いてやるから言って来いよ

専門家じゃないじゃん。
偉い先生でもない。

>>766
それが垢ねえんだよ。
言い出しっぺで議論の経過を熟知してる君が動かないと話しにならんてｗｗ

いやいいよ
その自信を相手にぶつけてくださいよ

>>770
意味が無いんじゃなくて、自分の存在に意味を持たせたくないんだろｗ

＞＞１
だから国民投票して解釈の連鎖から離れて
国民の手に戻そうと言っているのだが。

鳩的な奴が再解釈して我々が浮かれて忘れてしまわないうちにね。
ネトサポとかブサヨとか自信に都合のいいクソでしかないからね。

この人こそ本を読むべき

>>776
あ、そういう僕自身のことって今必要な議論ですかね？

>>775
遠慮すんなよ
捨て垢作って言って来いよ
バックアップしてやるって言ってるんだから

まぁ九条の理念、主旨、目的考えたら集団的自衛権は無理だろうなｗ
せいぜい譲ったとして個別的自衛権、正当防衛までで

自分の専門でどれだけお偉いか知らんがこの人は憲法学者じゃないだろ
憲法学者で今回の解釈改憲に賛成してる人っているのか？

捨て垢捨て垢とそれこそ壊れたなんたらじゃないですか
自信があるならご自身でやればいいんじゃないですか？

>>779
そうだよ。
さっきから君が一番地震有りげじゃないかｗｗｗｗ
自信がないならここまで50回超も説得に回れないって。

>>782
長尾（中央）大石（京大）とかかな？
有名ドコロは

>>784
自信があればこんなところにいませんよ

誰？と思ってググったら雑魚ｗｗ
スレタイ捏造はおやめなさい

そもそも立憲主義だから解釈改憲反対とかいう以前に
集団的自衛権の行使を認めるのは、今後日本が戦争（建前上は自衛）に関わる上で重要な事なのに
国民投票抜きで決めようとしてるのに問題があるわけよ
まぁ国民投票になれば間違いなく突っぱねられるだろうけど

先ほど失礼しました
こんなところなんて
輝くところもきっとあると思うんで僕と口喧嘩してないで
いってやりくるめてきてくださいね早く

ネトウホ「集団的自衛権でフィリピンは日本を支持してたよ」　
↓
フィリピン、日本の厚意に大した興味がない

>>786
なるほど。それは素人相手に奮闘中の田中先生も同じだね。
まさに上武構造だね。

ぶっちゃけ“偉い先生”に関しては“貴重なご意見”って話でどうでもいいんだけれども、
これもまた門外漢で芦部知らない口だと思うけれどね

アンカつきすぎスレ

まとめくるな

流行に遅れてる
世界では常識
社会を知らなさすぎる
政治の世界では当たり前
高名な専門家がおっしゃるには
みんなそう言ってる
恥ずかしいほど無知

>>774
>>780
自分の頭が足りないからこの教授には凸出来ませーんって大人しく敗北宣言したら？
負けを認めた方が気持ちいいよきっと

とうてきってタイトルつけるんだっけ？
つけるならF欄教授に論破されるケンモメンでよろしくお願いします

>>789
煽るスタイルはもう効果がない浅慮なので戦略を変更なさっては？さらにご自身で適切に助言差し上げることをお勧めする。失地回復のつもりが独り相撲の泥沼になるのは見るに忍びないね。小者は勝手に自滅していけばいいだけだが、あなたには余程気にかかるらしい

自演が酷いスレやな
案の定50レスもしてる奴がiPhoneっていう

>>795
僕賃反論できないから凸しろと逃げた

まで読んだ

>>797
はいじゃあそうしますね
さっさと反論頼みますよ

>>795
なりふり構わない寝業だね。
自信がないと言いきった君にその言葉返すよｗｗｗｗｗｗ

まぁこうやって話題にしておけば、餅は餅屋で政治家なり法学者なりが色々と“知識人”らしく説明してくれると思うわ

戦後の憲法は一切の戦力保持すら許さない姿勢を持つ本もあるんだが集団的自衛権について記述してる憲法の本って具体的になんだよ…

教授と議論すりゃいいのになぜかスレで盛り上がるからなあ
なぜなのか？

>>803
憲法研究家の倉山満だってさ…

しかし今回の安倍さんはどうしたんだろ前は全くやる気が感じられなかったのに
今回は内容の是非はともかくやる気に満ち満ちてるな

>>804
流れみりゃ分かるだろ。
ここにとって負けず嫌いの君がキーパーソンで間違いないからだよｗｗｗｗ

>>700
お前のことだろそれ
がんばれよピエロ

>>800
お前そんなに反論したいならこのスレの反論コピってリプ飛ばせばいいじゃん

つまり負けと

誰だよこのブロガーは

メンタルがチキンの日本に何求めてんの？
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより
生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ

世界中の多くの国がアレがあればコレがあればって付け加えていってら
どんな国だって一流国になるよ
そんなことばっかり言ってるから何時まで経っても盲目なんだよバカタレ

経済力があったって技術力があったって、
事なかれ主義で引きこもり体質の日本には無意味なんだよ。
じゃあなんだ、核武装して英語を公用語化して外交能力も付け加えてみるか？あ？
もはや日本の原型留めてないだろうが糞野郎！！

メンタルがチキンで自立できなくて
大舞台だと常にアメリカに従って予防線はって、中国の成長という現実から逃げて韓国とのコンタクト避けて
それでも日本は美しい国なんだ！、中韓はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ！って
胸張って生きてるのが日本なんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが日本なんだよ
お前みたいなやつははもう二度と愛国者名乗んなカス
現状の日本を認めないでアレがあったらコレがあったらなんていって
無理矢理にでもホルホルしようとするお前みたいなやつはファンじゃないよ
たらればで付け加えられて改造された日本なんて日本じゃない。
おまえは本当の俊さん無視してる、実質アンチなんだよ。


くそぉ・・・熱くなっちまった

えーと、過去政府が集団的自衛権を認めたことがあったの？

>>801
なんのこっちゃ

>>799
俺はもう負け認めたし

>>800
こんな珍論ただ自滅するだけで反論など利敵行為ですから。格をイタズラに下げるのはご自身の勝手なんでね。しかし彼のみならず彼の学生が不憫ですね。あなたが助言差し上げて欲しいなあ

>>805
知らないから調べてみたら憲法学者ですらねえじゃんwwwwwwwwwwふざけんなwwwwwwwwww

>>810

？？負けず嫌いと奴と話をすると負になる？？
おい論理力確かか？ｗ

>>807
俺から見ればそんなキチガイに必死に構ってるお前の方がよっぽど負けず嫌いだが

ネトウヨって自分達の主張に沿わない相手なら、ノーベル賞学者や最高位ですら「モノを知らない馬鹿」って言うのに
自分達に都合の良い主張なら、どんな馬鹿でも持ち上げるからな

ホント、ネットの癌だろ　こいつら

ああ草生やしちゃったか
いやでもいいんですよ
それであなたが追い込まれてるのがわかりましたから
まずは僕に構ってないで教授を論破してみては？

ワラタ
予想通りお前らの反応が
誰かに批判される→「ネトウヨが、ネトウヨが」と言い出す
だった

>>620
論破されているじゃん
されてないと思うなら反論なり君が教授にお伺いたてて聞けばいいじゃん

>>820
お前そんなに論破したいならこのスレの反論コピってリプ飛ばせばいいじゃん
俺はこんなトンデモ理論振り回してる奴相手にしたくないし

チョンモメエエエエエエエン

解釈変更は国民投票無しの改憲に等しいと思うんだが、暴挙じゃないって言えんの？政権変わる毎に解釈変更有りって事で良いの？そんなことしたら、憲法の価値がだだ下がりだと思うんだが

ネトウヨの仲間はアホしかいないのな

右翼「戦争できる解釈はいい解釈、できない解釈は悪い解釈！」

だからさ 僕はやらないといってるじゃないですか
教授の間違いを指摘するのは簡単なんでしょ？
それをやればいいじゃないあなたが

>>818
いやー暴れる基地外ほどたちの悪いものはない。
その程度の言質を引き出すだけでもここまで何十レスと負け惜しみ並べてんだから

>>825
安倍は立憲主義は時代遅れとかいい放つやつだぞ

>>823
そいつただ煽りたいだけの奴だから
相手にすんなって

確かに9条の素直な解釈では個別的自衛権さえ許されないととるべきだろうし
過去の解釈改憲も手続き論としては非難されるべきだろうな

それISISの前でも言えるのか？

田中秀臣すら知らない時点でドン引き

>>829
つまりここの反論が正しいからできない

まで読んだ

嫌儲の正義を証明するチャンスをみすみす逃すわけにはいかないよな

>>785
サンキュー調べてみるわ
多数派ではないにしても専門の学者の意見ならとりあえず聞こうかという気になる

右翼、左翼はどちらも自国の事を良くしようと考えていて、その思想の違いから右翼、左翼と呼ばれる。

日本の左翼は大前提の、自国の事を良くしよう。と言う考えが欠如している為、タダのテロリストに過ぎず、危険な存在である

>>834
や、世間的にもその程度の知名度ですよ。これから多少なりとも上がったときに
ここ1ヶ月位でいろんな人間が加わって次の話の流れができるから、そこまで急らなくてもいいってこと。

憲法のどの条文から集団的自衛権を導くんだ？
個別的自衛権を幸福追求権から導くのが解釈のギリギリのライン。

>>838
＞日本の左翼
ここにいるのは自身のニートというレベルまで日本全体が落ちてくればいいなって輩だと思うぞ

口調が2ちゃんねらみたいでｷﾓｲ

昔やっていたから今もやっていいとかアホすぎだろ
いかにも同調圧力が強い中世ジャップらしい考え方だな
これを機に正そうとか思わないのか

まあなにもこの大学でなくとも、
東大名誉教授くらいの保守の御用学者なら老後の蓄え目当てで国策に同調する向きもあるだろうね。
結果的にこのスレは上武大学というツッコミどころを愉しむスレになっちゃってるのは否めないｗ

ということにして逃げたい模様

こいつ嫌い
でも嫌儲がこいつが言ってる通りの糞なとこは同意

別に立憲主義の観点からの批判わ↓は自爆になり得るから控えたほうがいいと言ったら、予想以上に無知な馬鹿が噛み付いてきてあきれたってだけだも思うぞ

真面目に朝鮮史を勉強した歴史家が、ネット上のコピペを武器に噛み付かれたらどう感じるかという話だな

自由及び幸福追求に対する国民の権利を国政上尊重すべきと書いてあるだけでしてはいけないと書いてないから何をしてもよい

>>845
実際そう思うだろ？
東大退官ならもっと説得力あっただろうってｗｗｗスペックが心配だからそうやって食い下がってるんだろ？

>>844
これがFラン教授に負けたケンモメンの精一杯の負け惜しみです

僕が食い下がってる理由は皆ご存知なのでは？
ここでお前らをやり込めることではないのは明白だと思うけど

安倍の友人？
レベル低過ぎんよ・・

>>850
みっともないよねー

>>834
田中秀臣でそれじゃあ芦部信喜を知らない政治家見たらショック死しそうだなｗ
まあいるわけないよな＾＾；

体制に迎合する学者ほど醜いものはない
体制と同意見の場合は口をつぐむべきだ
体制と反対意見の時にこそ声高に叫ぶのが学者の矜持だろうに

>>850
いくら教務はFランでも院はもっとましなところから流れたんだろ？
こちとら所詮学士風情だからそこまで偉そうなことは言えないが、
アカデミズムの勢力的にいうと亜流の吹きこぼれであるのは論を待たんだろｗ

つまり憲法は無効ということですか

こいつは最高裁判所長官にでもなったつもりか

田中秀征と間違えてないか

>>851
客観的に見てそれは違うｗ

成蹊大学と上武大学のゴールデンコンビで憲法解釈好き放題とか
とてつもなく酷いことになりそうｗ

評論活動やりたがるのは>>1を筆頭に変わったことを行って目立ちたい
クズばかり。

>>855
老害

>>862
じゃあそのクズを倒さないとね

論理性もないそもそも具体的な説明もない
情報の量だけでそのことについて語るなというなら
他分野に首突っ込むお前は何だという話になる

誰？

>>864
まず集団的自衛権をどの条文から導くのか言ってくれないと
話にならないんだよね。
世の中には変わったこと言いたいだけの人がいるんだと思うだけ。

>>867
話がわかる人が来た
じゃあまずその問いかけから切り込んでみてはどうかな？

>>865
情報の量じゃなくて必要最低限の知識も持たずに勘違いしてるやつを批判してるだけだろ
なんでいちいち頓珍漢な解釈を編み出すの？

憲法を授けたアメリカがいいって言えばいいんだよ

>>20
　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)

それなのに政府の方が「７２年見解を維持する」って言っちゃってんだよね。
集団的自衛権の行使を認めしまえば話は分かりやすいのに。

ここ最近憲法論議に目覚めた経済学者
なので過去のことはしらない

>>20
　　　彡⌒ ミ
＼　 (´･ω･｀)
　 ＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　http://www.artnature.co.jp/
　　　　　　　　　　　　 ￣ 　 （⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

ハゲが本読んでてワロタ

とてつもない暇人がいるな…
チョンモウの闇は深い

>>869
必要最低限の基準は何だよ。憲法の専門家連れてきて
お前は無知だから黙っとけと言ってもらえせえすれば黙るということになるが
結局グダグダ文句言いそう。

そのうち伊藤真か小林節あたりに噂が届くだろ。
普段AKB論ぶってるようから小林よしのり以下で相手にされないかも知れんけどｗ

チショウヨは集団的自衛権を
中国包囲網だと思ってるから話にならんだろ

お前がそう思うなら〜で終わりだよ

過激なこと言って目立とうとしている無能だろ

最高裁長官に比べたらこいつの知識量なんてゴミ以下だからな
長官気取って他分野に意見するな

>>877
普通に立憲主義の観点からの批判が自爆になることを指摘してるだけなんだから
反集団自衛権自体が解釈憲法の結果だという前提の知識を要求してるだけだろ・・・
恐ろしいほど理解力がないな

>>877
必要最低限の基準は
「5秒で論破されない程度の知識」です
あとは自由に考えてください

アメが実際に戦争おっぱじめて無理難題押し付けられたときに
いやそれは「行使三要件が（ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ）」とかやっても
「ハァ？なら解釈変えろよ」とか言われるやろ
今までなら「憲法変えんと無理」のひとことで終わってたのにどうしようもない前例作ってくれたよね

>>882
お前のゴミ知識の判断なんてどうでもいい
最高裁に事案を持っていくのを批判するなよ

>>879
へぇ、そうなんだ、じゃあ何の為に集団的自衛権するの？
バカな俺のために自説を展開してくれ

>>20
あなたの実現可能性のある対案は「ただのハゲ罵倒主義」です。僕の発言をよく読んで下さい。
底辺生活時代にそのような「ハゲを罵倒すれば勝利が実現できる」と安易に誘導するやり口に多くの人は
懲りてるはずだ、という趣旨ですが？

>>886
中国が攻めて来るー！とか言うのが
もう既に陰謀論レベルの話なんだよ

中国が日本を侵略する計画を秘密裏に進めていて
それに対処するために防衛計画を推進してる愛国者なんでしょ？
ネトウヨって

ほら、陰謀論じゃん

>>885
えーと、それはつまり市井の次元での議論は最高裁への批判になるから止めろ
みたいなこと言ってるの？
正直何を言いたいのかよく分からないんだが

「必要最低限の基準はなんだよ」という言葉に答えただけなんだが

小林節に完全に論破されてるじゃん
http://www.kanaloco.jp/article/71855/cms_id/82565

>>6
専門外杉てﾜﾛﾀｗ

>>888
ほうほう、そうなのか、それでどうして陰謀論だと断言できるの？
別に中国は自国の軍事力強化を隠しているわけではないんだが

そもそもアホウヨって
なぜ中国の首脳でも何でもないのに
中国の計画を知ってるんだよ

盗聴機関のエージェントなの？
馬鹿？ｗ

完全に陰謀論です

誰だよこいつ

>>882
この人にどう立憲主義を持ち出しての批判が的外れなのか説明して欲しいな
じゃないとふーん、以上のこと言えないし
一貫云々辺りを言ってることからして戦後日本が巻き込まれた有事、例えば朝鮮戦争の時のこととか言ってそうだけど

>>889
お前こそ読解力がないよな
だからいまだに理解できずにこいつを擁護してるんだろうが

これは正論
憲法解釈の変更は何もこれが初めてじゃないし
立憲主義からの批判するなら、当然今までの事も問われるべき
そうしないのは支持が得られないから
ダブスタなんだよね
正面から反対する分にゃいいが、知性ぶる分たちが悪い

やっぱレッテル貼りで攻撃してんのね、ケンモメン

へえ都市伝説なんだ
じゃあ戦後日本は集団的自衛権を認めてたんですね

>>895
＞その手の批判は、立憲主義を都合よく利用してるだけ。戦後、一貫して「解釈改憲」の歴史で、
集団的自衛権を認め‘’ない‘’というのも「解釈改憲」の結果だった

いや、書いてあるだろ
もっと詳しい内容は本読まなきゃわからんのだろうが理屈はすでに説明してるだろ

>>888
おい、はやくしろ、早く陰謀論だと断言できる根拠を説明してくれｗ

チョンモメン論破されまくりやろ

>>890
改憲派のせっちゃんにまで否定されるとかあべぴょんのカルマは大きいな

チョンモメンは反省しろよ。
ちゃんと本を読めよ。

解釈してきたからこれからも解釈していいんだ

そういう話じゃなくて集団的自衛権はその解釈で導き出すのがむずかしいのが今の憲法

こいつ禿げだからどうしようもないな
禿げがどうしようもない理由は本を読め

そもそも安倍の目論む解釈変更とは、改憲の突破口となる96条改正に争点化に失敗し、
反対が根強いので更にハードルを下げたっちゅう妥協となし崩しの産物。

そこへ経済学の門外漢がアベノミクス支援のため首突っ込んで、いくら素人相手にいくら防衛、擁護しようが正統性がない。
国論とはいえね。
これではいくらなんでも筋が悪いから、キリの良いところで呼応する法学者探してバトンタッチしたほうがいいと思うよ。

>>424
集団的自衛権は、国連が全加盟国に認めた自明の権利。

日本の9条は集団的自衛権を明文で禁止されていない。

当然、日本も集団的自衛権は持ってるわな。
平和主義に基づいて、行使に慎重であるべきなだけ。

友好国で虐殺が行われ、それをわずかな実力で日本が止められる時でも、
「止める権利が無い」という価値観、読み取りの方が異常。

>>905
別にそういう観点から批判するのは批判してないんじゃね？

チョンモメンが馬鹿にされるのは仕方がない
ネトウヨの生まれ変わりだから

>>20
なんだハゲの言うことか

>>897
というより今までのことを問うべきだし、反面解釈をしないと対応できない現憲法のあり方を考えるべき話なんだよな
だから民主党時代に国民投票制度を設けて改憲の過程を短縮しつつ改憲について民主主義に則って
民意を反映させようって言ってたのにな
自民党時代になってから国民投票の話いったいどうなったんだ？
自民だって民主時代はこれに賛成してたはずなのに

ハゲ＋ドルヲタ＋ロリコン＋経済学者

役満ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノビ―によしりん足したような感じかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャップ連呼厨のキチガイ親玉　アイスナイン
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377504746/

毎日のように「チョンモメン」スレを建てるBeがいると話題に
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1405479448/


このスレで嫌儲への批判がよくあるからIPを調べてみたけど嫌儲民はほとんどいない。
“Afikasu”に振り回されるのにはうんざりだ。彼らは儲けるためにここでつまらない工作をしている

上武ナントカ大学の先生こそ法学をきちんと勉強したらどうですかね

>第１次大戦後に締結されたパリ不戦条約に照らせば、戦争放棄をうたった９条は侵略戦争は放棄していても自衛戦争までは否定していない。
>だが、憲法ができた当時は敗戦直後。敗戦国として日本は軍事的に消極的な姿勢を見せねばならず、
>自衛権は持っているが、留保していることは国民にもアナウンスされなかった。
>周知されるにつれ、９条の解釈が広がっていったのは解釈の幅の問題として許容できた。
>それをもって、かつても解釈の変更をしたのだから今回もできるなんて、法学を知らない証拠だ

>>901
中国が公式に
日本を侵略すると言って無くて
「秘密の計画を推進してる」と
ネトウヨが言ってる時点で
陰謀論である事は確定してるんだよ

アホ？

それが事実であっても間違いであっても
ネトウヨは陰謀論者なの

え？このお偉い先生
法律の前提となる基礎部分無視って、中高生のせーじ談議ですか？ｗ

正論だな。チョンモメンはちゃんと本読んで勉強しろよ

集団的自衛権反対してる奴も自主防衛を唱えるなら説得力あるが
バカサヨはどちらも否定してるんだよなぁ

>>919
現状維持で何故いいと思わない？

>>906
毎日頑張ってアホなスレ建ててるけど
人生辛いの？話聞こうか？

>>916
それしかじかはかくかくの陰謀だ、という陰謀論じゃなくて　
ただの動機の解釈の問題じゃね

>>917
君に任せたよ

田中秀臣って前からこんなネトウヨそのものだったっけ？
あべのみくす推してから転向した？

中国が秘密の計画を推進していて
なぜかそれを知っている賢者でしょネトウヨって


他人の陰謀を透視する能力を発揮してるよね
陰謀って隠れてるから陰謀なのにｗ

>>924
ネトウヨビジネスなんじゃね
理解できずとも、彼らはアべマンセー本は買っていくだろ

まず経済学者ｗｗｗの分際で法学に足突っ込もうとしているのが間違い
ノビ―といい、このハゲといい、何様なんだよ

>>920
現状維持でいいってなんだ？
ほとんどの左翼は本来自衛隊の存在さえ違憲だといってきただろ？
社民党が政権についた途端に日和ったけどな。

現状維持を認めるなら、
「自衛隊は合憲の重要な組織、違憲だと言い続けて申し訳ありませんでした」と言わなきゃな。

反対している連中にはその姿勢はないだろ。

はい論破
https://pbs.twimg.com/media/BsVhhj3CYAA-nN9.jpg:large

>>925
「知ってる」んじゃなくて可能性の解釈とそれに対するリスク管理の問題じゃね？

>>900
俺が思うに朝鮮戦争の日本の対応やその後は一転して平和憲法盾にし続けたことを言ってるんだろうなとは思ってるけど、
過去に解釈憲法は数度あった程度という認識を前提に思うことな
そもそも過去に数度解釈憲法が行われていたからといって、解釈憲法が立憲主義を脅かさない存在とは言えないよね
賄賂が慣例化してるから賄賂はもう非犯罪化された存在かって言えばそうじゃない
いつしか賄賂が前提の政治経済となり社会は腐食してく
解釈憲法も同じようなものだと思ってるよ

>>928
そんな出がらし左翼を引き合いに出してもなぁ
とんでも右翼は現憲法破棄しろとか言ってるが、これについてはどう思う？

>>930
リスク管理なら良いけど

俺は絶対に事故に遭うから
最高額の保険に絶対に加入すると言ってるのがネトウヨなんだなあ

実際はこいつは当たり屋気質があるからさらに厄介ｗ

事故に遭うのでは無くて
事故を起こして保険を発動させる的な

経済学者が憲法学者に対してアホといってるも同然という状況が笑える

>>931
いや別に立憲主義を脅かさないという主張をしているんじゃないだろ・・・
むしろ立憲主義の観点から言えば、お前の意見のように慣例化で誤魔化されているものも否定する必要があることは知っておくべき、みたいな話だろ？
敵味方に分けて曲解する前にまず相手の主張をちゃんと読もうぜ

>>932
それはトンデモ右翼だろ

真ん中の層はちゃんと軍事力が必要か否かを考えて、
「自衛隊は合憲」、「虐殺を止める為の集団的自衛権なら場合によってはＯＫ」、
と判断してるだろ。

三橋とかが田中ら経済学者の言ってることを否定するのに対して
田中とかは「素人が滅茶苦茶なことを言って・・」と批判してるわけだけど
同じことを自分もやってるのが面白い

>>933
自己成就的な予言になりかねない、という批判は分かるよ
しかしまあそれ自体も、下手すれば異論の封殺に繋がるから大切なのはバランスだろう
まあネットがそこまで影響力を持つとは個人的には思ってないけど

戦争で金儲けってのは麻薬を作って金儲けしようというのと一緒

>>912
結局、自分達で自分らの首締めて
もはやお互い何言ってるかわかんないんだよね

>>936
なら、改憲すればいいだけのこと
俺は9条改憲自体は「否定」していない
解釈改憲という強引な手法そのものを批判しているだけだ
ま、このハゲは馬鹿だから現憲法でも十分に問題ないと思ってるようだが、
その姿勢の方が欺瞞だね

まーた門外漢がよく知らない憲法で安倍将軍に媚びるのか
偉い英語学者の小堀くんも偉いドイツ語学者の西尾くんもみんな通った道だが
ネトウヨ商売ってそんなにポストあるのかよw

>>933
概念的な話になるけど最高額の保険に入らざるをえないのは保険制度の構築を面倒臭がって放棄してきたからなんじゃないかな
中国がウイグル侵略したりロシアがウクライナ侵略したりアメリカの移民国家化の進行がなければここまでの危機感は抱かなかったはず

体制の終焉とともに終了する研究者人生って本人はそれでも満足なのかね
太く短くみたいな感覚か
こいつはスポットライトすらあたっていないが

>>938
思想にバランスなんてものは無いが？
思想を実体化出来る特殊能力があるなら別だけど

実体の無いものにはバランスも存在しないわけで

右翼、左翼はどちらも自国の事を良くしようと考えていて、その思想の違いから右翼、左翼と呼ばれる。

日本の左翼は大前提の、自国の事を良くしよう。と言う考えが欠如している為、タダのテロリストに過ぎず、危険な存在である

>>945
今は思想のバランスを述べてるんじゃなくて
議論におけるモラルの話をしただけだよ

普通の国語力で考えれば憲法9条だと集団的自衛権は難しいのでないかと感じるけど

左翼政党が政権とった時に解釈改憲で自衛隊解体したらどうすんのよ

>>948
そうならないために権力の永久化を目指すのが正しい独裁体制

誰？

>>947
議論にモラルなど不要だ
叩きのめすだけなんだけど？

とりあえずしねよ

じゃあ早く叩きのめせよ

>>948
そうなったら政権右派に戻った時にまた自衛隊設立すればいい

議論にモラルなんてものを求めると
なあなあの議論になって
結局何もはっきりしないからな


議論は言葉の殺し合いだ
この現実を見た方が良い

>>936
真ん中の層って誰よ

ブサヨ政権で仮に自衛鯛を解体したら
今度は裏返しになったときに、憲法改正まで進むと思うよ。

振り子の原理って知っているか？

ついでに言うと思想にバランスが無いというのも分けわからん主張かと

ある理論的基盤に則ってその解釈を適用する範囲や方法論において極端化否かという対比は可能
さらにその対局の指向性を持った思想とも対比が可能
更にそれを現実の状況に対する理論という形での対比も可能というか、必要不可避であってそこにバランスが生じえるの理屈かと
こういう抽象的な説明をうまくできない人を誑かす詭弁の範疇にしか感じないが

>>951
そうだね
仮に相手の意見に理があっても言論封殺して勝つべきというたぐいの議論ならそうだね

この人も本をよんだほうがいい

ぶっちゃけ、基本的に右とか左とか言ってるのは、罪日の工作

ぶっちゃけ、自民党以外、右も左も朝鮮人スパイ

>>955
なんでここでポエム書いてんの？
悦入った？

>>211
自分で調べもせず権威の発言にしがみついてる嫌儲民
普段はルサンチマン気取ってる癖に情けない

けけ中のお友達かなんか？

>>960
自民は北の機関だからねｗ
安倍ちゃんぐっじょぶ

>>958
思想にバランスなど無いよ
大航海時代前の西洋の地図みたいなもんだよね

「俺は世界を知ってる
世界の果ては滝になってて危ないから
俺らは中心に街を作るよ」的な

実際は地球は丸かったよね？
それは旅をした冒険者のおかげで発見されたけどｗ

自衛隊が自衛権を行使する
これのどこが問題なのか？
自衛権に集団も個人もクソも無い
自衛隊自体が違憲なのだから
それを解釈を変えて所持したあの時から全ての自衛権を自衛隊は有している
当然の事である

実名だしてここまで馬鹿なことを書く勇気だけは評価したい
もちろん皮肉だけどねｗｗ

ポエムを書いたらＮＧとも書かれて無いじゃんか。
そもそもポエムってなあに？（笑。

細谷雄一のブログのことかと思ったらリフレハゲかよ

>>935
本当だ
現憲法のこれまでのあり方っていう本質をみた上で批判しろ、って内容か
解釈憲法なんてもんがこれまでの日本でまかり通ってきたんだもんな
なんとなく想像はついても問題視することがなかったんだもんな
ある意味この安部の行動は解釈憲法というとんでもないものを見直すいいきっかけだな

>>965
んーと
仮に球体でもよって立つ中心があればそれが基盤になるし
真実がどうかという話と思想がどうかという話も似て非なる話だよ

>>920
現状維持ができるならそれに越したことないが外部要因は変化している
中国が台頭し、アメリカのプレゼンスも低下した
かつてのように気前よくアメリカが日本を片務的に守ってくれる保証も無くなった
日本側もアメリカに対し、同盟国としての振る舞いを見せる時期にきている

ネットでは単芝生やすだけで読む価値0という常識すら知らないのかな

パワー系池沼を揃えて小林節にも逃げられた結果出てきたのが経済学者

まあ高卒池沼の高田誠を税理士と信じてたネトウヨ相手の商売だからなんでもありかｗ

なら余裕で倒せるはずだわ
嫌儲の矜恃を取り戻そう

さーせん

そもそも生産性向上に拠る経済成長に縋りつくしかない経済学に拘泥するとかどうなん？

>>966
自衛権を保有しているのは自衛隊だったのか

解釈変更と改憲を一緒に考えてる時点で議論に値しない

学者の意見なんて誰も責任取らないんだからここの名無しと同じレベル
無意味

この人は沢山の本読んでるんだろうが雑誌みたいなものだろうな
薄くてもいいから数学の本を一冊じっくり読むべきだな

>>1
権威に弱いのが嫌儲民

>>972
いつアメリカが日本を守ったんだよ

「話にならん。本ぐらい読め」「どんな本？」「倉山満」「…」

>>983
今、駐留してんだろ
だから中国も尖閣に上陸できないんだよ

フィリピンは米軍を追い出して、すぐに中国に島を獲られた
中国は分かりやすいことをする国なんだよ
今になってフィリピンは米軍に戻ってきてもらってるけどなｗ

>>1
読みにくい文章だな

>>1
なんでこいつはこんなに必死なん。

チョンモメンは誰も討論しにいかないんだな
共産党の伝言ゲームしか出来ないんだな

チョンモメンは本を読めよ

工作員が必死に一理ある意見ということにしたいみたいだけどウンコをカレーと言い張り独断で客に出そうなんて行為は許されないってだけの話
こんな小学生の屁理屈に騙される奴って一体

ほんこれ

田中秀臣@hidetomitanaka

あと集団自衛権の解釈変更に合わせて、急に「立憲主義ガー」と書きだす人たちが沸いてきてちょっと驚いた。
ふだん立憲主義の「り」の字さえ言ってなかった人たちが何を言い出したんだろうかって。
そういうときは「どっかの政党」が家元（＝情報発信元）じゃないかな、と思う。家元からの伝言ゲームｗ

知識がないから本を読んでないのがバレバレだよな

学者がいうなら間違いないな

これが一番笑ったｗｗｗ

田中秀臣@hidetomitanaka

なんか左派系の人たちがさかんに新宿の「焼身自殺（未遂）」事件を、

１）政府が事件を流さないように情報統制している、
２）自殺した、
３）集団自衛権に反対してる、

だから集団自衛権はダメだ、というほぼこの三点セットでしきりにRTしている。

>>992
これも間違いで
自民のアホな憲法草案が世に出てから
立憲主義ヤバいって話は定期的に出てるし、してる人は多い
補佐官の磯崎が突っ込まれてツイッターで「立憲主義って聞いたことないんだが・・」とか言って
恥かいたのが一昨年の話

チョンモメンは、反対するために理由を見つけているから論破されちゃう

>>992
いや正面から言い返せないからってそんな議題からズレたところで勝ちほこるとか便所の落書きそのものじゃん
工作員頑張ってるな
お前自身の人生を頑張れよ

誰も反論できずに終わったな
嫌儲もこの程度だったか

>>999
下痢はルール守れで終了
はじめから論外なんだよ

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