「RGM-79　ジム」ってガンダムの設計を流用したんでしょ？　なんであんなにクッソ弱いの？

ガンダム35周年を祝うカバーアルバムをあの歌姫が熱唱
http://nikkan-spa.jp/672685

なんで設計書があるのにガンダムをつくらなかったの？

車でも試作車はカッコいいのに市販される時には無難なガッカリデザインになったりするじゃん。

装甲が神だから

以上

めぐりあい宇宙でリックドムより強いイメージ

演出上の都合で実際はザクをフルボッコにしてます
でないと戦争に勝ててません

ニュータイプの存在がMS設計に大きく影を落としたんだ
その点でザクは何のこだわりもなくいい機体に仕上がった

マックの見本と実物みたいな感じ

ファストフード店だって、こんな感じで作ろうというのと出てくる実物とでは全然違うでしょ

当のガンダムだってビーム直撃食らったりズゴックに刺されたりしたら終わりだろう
結局機動力と兵装が若干落ちるくらいの差だろうな

後付けでなんとでも鳴る

>>2
ガンダムなんて無駄に凝った作りしてて高いのなんか量産したら
ガンダム工場の工員と整備士、連邦の財布が死ぬだろ

頭空っぽのおっさんの妄想の産物だから
理屈の通らんことばかり
試作品が量産品よりも高性能とかアホすぎる

JIM　流用

ワンオフ機と量産期の違い
しかも生産性重視の物量作戦だから個々はさらに弱い

ギレンの野望　アクシズの脅威Vをやれば理解る
ジムは偉大な量産機だ

廉価版だから

スペック上はゲルググ相当だけど、パイロットの錬度がゲルググ同様低いから弱く見えるとか。

でもアムロを乗せれば無双するんだろ？

試作機のが量産機より高機能なん実際にある事なの？
そりゃ試作機がコスト度外視なのは分かるが
ブラッシュアップされた量産機の方が結果的に性能では上回る印象がある

レシピ通りに作ったのに糞不味い飯しかつくれないヤツいるだろ

>>20
車ならままある

演出上の都合

アムロが乗ってないから

>>18
ガンダム見たこと無いからわからないが
そのニュータイプとやらが乗ればジムでも無双できるっていうこと？

ジオンも後期にゲルググを量産したけど
もう遅かったな

>>20
フィギュアとかまさにそれだよ

試作機じゃなくて研究用に無駄にスペック高いの作った奴扱いにしておけば今頃までここいらで叩かれなかったのに

ジムはカタログスペック上はそこまでガンダムと違いはない
演出上は仕方ない

コア機構無くすとか大気圏に突入する時の布を装備しない程度の量産ってできなかったのか？

パイロットの差だろ

ガンダムはF-22やF-15みたいなもん

なんでや！ジムええやろ！

1年戦争時の連邦はジムばっか大量生産してたはずなのに
いつの間にかカスタム機のバリエーションが豊富になってた

装備がビームスプレーガンってのがひどい
ジムコマンドはマシンガンもらってるのに

機体はともかくビームライフル位装備させればいいのに
何で武装まで劣化させてるんだよ

中国製だったのさ

テムレイがああなっちゃったから
でよくね

ガンダリウム合金が高すぎて使えなかったとか？

シャアズゴが悪い

戦場がいくつもあれば少数よりコスト下げて大量生産で押したほうが良いだろ

>>20
トールギスなんて量産したらパイロット死にまくるだろ

朝日ソノラマ文庫から出てた小説だとジムのほうがガンダムより高性能って設定なんだぞ

物量で押すんだよぅ！

いつのまにかドムより高性能とかそんな事になってた機がする

スコープドッグもキリコが乗ると硬くなるし

量産型って本来、安くてたくさん作れて、何より丈夫ってのが鉄則なのに
MIL規格をガン無視

やっつけで作った初期型が不良続出で改修してる間に主役の座をボールに取られた

パイロットの差だろ
テネスAユング

下級グレードなんだろ

ガンダム00だと途中で出てきた量産機の方が性能高くて強そうだったな

ガンダムはテスト用機体だから連邦の科学力で出来る事を色々つめこんだ

ガンダムだってアムロ乗ってるから強いけどアムロ乗った状態でも
地球でグフに結構苦戦したしなラル相手じゃないのに

地味ガンダムを略したから

IGLOO見て以降ボールとジムを馬鹿にしたことないよ

>>2
武蔵量産するようなものだぞ

センサーの性能はガンダムより高性能
バルカン砲の装弾数も多いはず

>>43
アムロが目玉あるぶんこっちの方が親しみやすいみたいな負け惜しみ言ってたな

>>20
ソフトウェアの世界ならない
試作は少々冒険して本ちゃんはしっかり作る
でもハードの分野じゃモノのコストが発生するからしょうがない

>>53
アムロはグフ苦手だね

ドムキラーだけど

シャーマン戦車は�W号戦車ですらタイマンで負けるでしょ
でも大量に生産して5対1ぐらいの物量で包囲すればタイガー戦車にだって勝てる

ジムスナイパーカスタムとかガンダム並の性能じゃん
ソースは議連の野望

>>51
あれって単体ではそうでもなくても
さすがに数で押されたら無理なくらいには強いってのだと思ってた

ザコ１００機よりファンネル機体１機の方が役に立ちそう

ジムが弱いんじゃないアムロが強すぎるんだ

お前らガンダムの脅威はその硬さだよ
いくら旧式の武器でもザクマシンガンをゼロ距離から撃たれて無傷とか物理法則もあったもんじゃない
あと電子レンジの原理で攻撃するアッザムリーダーを食らっても回路はショートしないし
あれはスーパーロボットだよ

ジョニー・ライデンの帰還の作者の漫画では突貫工事で作った粗悪品の大量生産品みたいな位置づけで
スペックダウンした理由が描かれてたな

ガンダム
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/d0/a13e40512e340bfb244ef81da4959380.jpg
GM
http://weed.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/28/080628soupnoodle.jpg
http://itudemo-gu.betoku.jp/image/20081002394_Resize.jpg

ガンダニウム

ガンダムからジムという流れが元々計画されてたものならあんなにデザイン変わる訳ないけどな
材質や重量が変わって負荷の位置が変わるならテストの意味がねえもん

銃の砲身が短すぎるんだよな
盾は立派なのに

普通に考えるとパイロット不足だよね

ガンダムの世界の技術力の進歩って早いのかね。

戦争には勝ったんだから見えないところで活躍してたはず

>>58
アムロは最初、ガンダムとガンキャノン見て乗るなら装甲が厚そうなガンキャノンの方だなって思ってた

>>67
一応公式百科ではそんな風に記載されてる

重力下で運用する人型ロボットは転んだ時のパイロットのダメージ軽減のために出来るだけ低い位置にあった方がいいと思うんだけどみんな胸の位置コクピットあるよね

>>68
スープヌードルは謎肉だから
侮れん

ガンダムというかビーム兵器が強いんだろ

ガンダムせいなのかなぁ？
・試作＞＞量産
になったよね、普通なら
・試作≧量産＞＞廉価
だと思うけど

ジムはガンダリウム合金使って無くね？1stでのガンダムの強さって装甲だけだと思うが

盾はガンダムもジムも同じ物

ヒント 装甲の材質と駆動系

>>59
なるほどなぁ、普及機のコストカットはでかいって事か

ガンダム：Athlon
ジム：Duron

>>77
うつ伏せに倒れてハッチの辺りが埋まったらどうやって外に出るんだろうというのはガキの頃からの疑問

>>53
グフ軍団に追い詰められた時の恐怖感は異常

>>80
それをガノタに言ったら顔真っ赤にして意味わからない反論された事がある

試作機ってのは名前だけで設定解説読むとフラグシップモデルと表現した方が正しい
特にZガンダム以降は

実際に劇中の年表なら一ヶ月ぐらいで乱造したんだろ、欠陥品も多かったんじゃないのか

>>86
というかうつぶせに倒れた時点で死ぬでしょ
エレベーターでワイヤーが切れて地面に叩きつけられるようなもんだから

強いじゃん
パイロットサポート・システムはアムロが関わってるから、新米パイロットでも上手く操縦できるし
逆にエースパイロットには動き読まれやすいけど

日産マーチ
http://catalogphoto.goo-net.com/carphoto/10151032_200508.jpg
タイ産マーチ
http://img.allabout.co.jp/gm/article/192210/marchfront.jpg

ガンダムだってアムロが乗ってなきゃ糞弱いんだが

ビームスプレーガンとかいう謎武器

ガンガムは作ったことないから知らないけど
商品のサンプル（試作品）が高品質なのは結構当たり前だな

装甲の強さと運動性、ビームライフル
使えば使うほど操縦が楽になる学習型コンピューター

そもそもガンダム自体、後半マグネットコーティングをしなければ全くついてこれなかったしな

>>89
Zガンダムはアナハイム社の宣伝も兼ねてそうだな

>>18
いやスペックはゲルググより遥かに劣るよ
ゲルググ並みなのはジムコマとか後期ジムとかジム改とかの後付ジム共に限る

素人パイロットが乗ってもそれなりの戦果が期待できるジム
素人パイロットが乗ったけど何の戦果もなかったゲルググ

>>91
マジかよ着地の瞬間にジャンプして云々的な機能は無いのか

>>13
最初はどこまでコストダウン出来るか解らないから
良い部品使ったり凝った作りにする場合とかあるよ

アムロが第一話で乗ったのがジムだったら動かし方を覚える前に一撃で死んでたわけですし
敵がビーム兵器を手にするまでのガンダムの装甲性能は異常

コンセプトカーと市販車の違い

ザクもジムもいっぱい作ってるだろ
弱かったら作んねーよ

>>66
ザクマシンガンって現代戦車の主砲並みの口径なんだよな
それを連射されて無傷ってｗ

>>95
命中率低いならビームショットガンでよかったのにな

>>60
グフも殺しまくってたけどな

ビクトリーこそ至高の量産機

>>95
大量虐殺用・・・？

まず装甲板が糞なのと、
パイロットがMSなんか乗った事ないようなボンクラだから

レーシングモデファイの試作機が
一般販売でデチューンされるのなんて
レースじゃ日常茶飯事だけど何言ってるのみんな？

>>3
スバル製だったのか……

リ・ガズィとΖガンダムってどっちが強いんだ？

>>101
そのまんま大戦末期のドイツ戦車とアメリカ戦車のオマージュだよね
ザクが�W号戦車でシャーマンがジム

タイトル忘れたがジム操縦してガンダムと戦えるサターンのゲームあったな
あの圧倒的性能の差にガキながら感嘆したわ

Wガンダムじゃモブ兵士が乗るリーオーはすぐ爆発するのにトレーズや主人公達が乗るとやたら硬かったりするからパイロットの能力差ということに尽きるな

ガンダリウム合金

はい論破

>>2
特注のスーパーロボット1機より
量産のリアルロボット100機の方があらゆる面で有利だからって設定じゃね
ガンダムは量産機のための試作機らしいし

ジムは装甲が安い
頭部を見る限りセンサ類も簡略化されてるな

連邦の最高傑作機はジェガン

>>20
つF-35A

試作機はミサイル積むこと＆距離飛ぶこと考えて無いから速かったみたいだけど

モヒカンなのは雑魚っぽいよね

たった数ヶ月で前線に大量投入しなきゃならなかったから

>>117
戦慄のブルーはマジで名作だった

ガンダムがテスト機じゃないとして、戦艦で言うところのフラッグシップ的な位置付けにするのもおかしいよな
戦車が特にそうだけど、機動性能が違いすぎると分隊行動できなくなるから分隊長も同じ性能の機体に乗るし

というかあの世界シロッコやらハマーンやらシャアやら指揮官が前線にいすぎ

ジェガンとかF91でゴミ扱いじゃん
解体されてF91とヘビーガンの予備パーツにされるし

セイラがガンダムで出撃する回の意味が伝わってない

>>122
F91でちっこいMSたちになすすべなくやられてたのは悲しかった

装甲や内部はともかく色くらいはもっと強そうに出来たはず

>>1
試作機はたいていオーバースペック。
技術が確立した後で同じ金額や手間を掛けるなら、
性能の低い量産機を複数作った方がコスパがいい。

>>27
ちょっとだけ納得できる感じの説明を始めてみた。

マックの見本と実物みたいなもんだろ

>>128
F91の世界ではMSは小型化に進んでるから仕方ないんじゃね

ガンダムの一番の強みは学習型コンピューターで戦うほど強くなることだからじゃね。
最初の時点のガンダムと比べれば、ジムも納得の出来栄え。

試作機より量産機の方が性能が高いって話をよく聞くけど…

ガンダム最大の謎は性能じゃなくて
生産数

アムロの撃墜数を信じると
生産されたMSの半分ぐらい落としてるとか

ゲルググに乗ったエースが増えすぎてて
新米が乗って活躍出来ない設定がぶっ壊れてたり

アニメの1戦闘地域の映像なのに
生産数がすでに超えたり

>>127
無線のない時代は君主が最前線に出て指揮を取ることは結構よくあった
グスタフアドルフしかり織田信長しかりアレクサンダー大王しかり
ミノフスキー粒子のせいで指揮系統は近代以前に戻っちゃったのかもしれない

ジムよりザクのほうが見た目強そうだよね

>>127
Zは作風ががらりと変わったが1stも指揮官連中全員何かに乗り込んで前線行くからなｗ
ガルマやキシリア、ドズルすらｗ

昔はジムのシールドってガンダムのと違って黄色の十字のモールド無かったよね？
俺の記憶違いかな？

初代ガンダムに限って言えば
正に連邦の威信をかけた機体だったんだから、コスト度外視の作りが性能面での有利を生み出したという説明はまぁ納得できる
現代の戦闘機とかだって機体の材質フルチタン合金とかで作れば量産機より性能上がるんじゃないか

ジムって装甲普通のチタンじゃなかったか？

アレックス>スナ�U>ジムコマ>ガンダム>スナカス>その他

ドラグーンとかジンクスみたいは主役機よりハイスペックな量産機って熱いよね

>>138
（´・ω・｀）アムロより撃破数多い奴がジオンにも連邦にもいる

紙装甲と馬力のないバーニア出力、一番はスプレーガンからくる武器の弱さだろうな
狙撃型とか武器さえまともなら強いことを証明してるようなもん

ドラグナーはリアルロボ路線の極北に位置するアニメだからな
後半の北斗の拳化は、まあ時代だったという事で

>>25
はい、アムロ様が乗ったレシブロ飛行機は最新鋭モビルスーツを倒しました
バイロットのスペックだわ

ザクを潰すために作られたのがジム

>>148
スナイパー系列は元々エース用で
性能自体ジムより遥かに上だけどな

>>115
オカルト抜きの単純な強さならリガのが上

>>153
アムロはゼータを欲しがってたけど

てかWikipediaが詳しいな
ビームライフルは中・長射程・高威力、スプレーガンは近・中距離・弾数多めなんだと
大規模な乱戦を想定した武装だな

>>148
（´・ω・｀）スナカスは全体的に強化してる
（´・ω・｀）R4ビームライフルの他にバズとサーベル搭載
（´・ω・｀）スナ�Uはジムコマの上位機であって対ゲルググ向け量産機で狙撃もできる
（´・ω・｀）スナ�Uのスラスターはネモやジェガンに繋がる

>>130
性能や攻撃力が維持出来てたら
小さい方が身軽で小回りが利いたり、隠れて敵の攻撃をやり過ごせる場所が多かったり色々有利だから仕方ない

ジオニックフロントガンダムと戦ったことがあるけどあれは反則だな

1stの時期のガンダムって後付けでどんどん増えてってるぽいけど
最強はアムロガンダムとして最弱はどれなの？

装甲
ガンダム　→　ルナ・チタニウム合金
ジム　　　→　チタン合金

ジェネレーター出力
ガンダム　→　1380kW
ジム　　　→　1250kW

コア・ファイター変形機構　省略
ビームサーベル2本から1本に削減　

>>75
ガンキャノンも量産される予定だったんだよね

>>2
ジェネリック医薬品みたいなもんだな
設計図は同じでも中身の粉は中国産

>>154
オカルト入ってればZのが強いんじゃね？
リ・ガズィはバイオセンサー積んでないし

>>39
ガンダリウムはウイングじゃなかったっけ？
ガンダニュウム合金？ごっちゃになっとる

>>159
陸戦ガンダム
精度の悪いパーツで組んだガンダムって設定

>>161
ガンキャノンは後の外伝ゲームとかで複数存在が確認されてる。
今のところ１０機前後は出てるかな

>>166
めぐりあい宇宙でもWB隊以外のガンキャノンが出てた
ガンキャノンが少数量産されたのはサンライズ的に公式ということ

あの世界の金属って恐ろしく軽くて丈夫だよな
羨ましいわ

ジムスナイパー�U最強伝説

タンクとキャノンってどっちがバリエーション多いの

クロスディメンションのアルバトロス輸送中隊はガンキャノン６機のチームだったな

>>12
ガンダム関連だとよくこう言われるけど量産効果舐めてるよね

>>1
博子が歌うもんだと思ったら玉置かよ(´･ω･`)

ガンダムがそもそもかっこよく無いんですが

>>172
無理
1st時代にガンダリウム合金の量産体制入ってないから

ガンダム GT-R
GM GTS-t

売りつけるのは低性能で低コストっていかにも会社がやりそう

>>94
アムロやクワトロが乗った赤リックディアスも強かったね

マグネットコーティングしたのガンダムだけだろニワカ
廉価版と一緒にすんじゃねえよ

ガンダムはそもそも試作機じゃないだろ？
実験機だろ？

>>163
いちおう積んでる

Zを欲しがってるからコピーのリ・ガズィに乗った

ANDAが実装されていないからなー、しょうがないよ

アムロなんてあの格好悪いディジェに乗っても強かったからな

>>170
キャノンじゃなかったかな。F91ぐらいの時代まで後継機出てるだろ。キャノン大好きな奴が制作内部にいるんだろう
オリジンではガンダムもキャノン背負ってたしな

アムロは輸送機でアッシマーを撃退した化け物

>>1
乳でかいのな

>>160
・センサ有効半径
ガンダム：5700m
ジム：6000m

・本体重量
ガンダム：43.4t
ジム：41.2t

・パワー/ウェイトレシオ
ガンダム：0.032
ジム：0.030

ジムは出力で劣るが重量が軽いので機動性は寧ろガンダムよりも勝っているし
センサーの性能もジムが上
では何故やられメカなのかというと初期ロットは生産を急ぐあまりに部品の公差を大きく取ってしまい
予定していた性能の8割程度しか出せない上に稼働率も低い粗悪品だったから

ビグ・ザムの周りに居た無能なジムは認めよう

シャアが乗ると3倍速くなる
アムロが乗ると装甲が固くなる

>>164
ガンダニュウムがWみたいだな
ルナチタニウムが後にガンダリウムって呼び名が変ってそれからベータやガンマや複合素材が出来て
もはやどうなってるのか判らん

>>170
あれこそ試作でタンクＢアーマーにキャノンのＡアーマー載せて戦える仕様のような？
実用だった？

>>185
そのアムロを苦しめたイセリナ最強だな

ビームスプレーガンがいらん

全機ビームライフル装備するだけでよかったでそ

オリジンでアムロがジム乗ってたけど普通に強かったんだよね

ガンダム
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/99/a710c676ed78dafc5efe4a7180a69e8d.jpg

ジム
http://stat.ameba.jp/user_images/20100215/22/addicto/99/86/j/t02200312_0451064010416039234.jpg

>>160
装甲なんてザクマシンガン以上の武器なら直撃で死ぬんだしあんまり意味無さそうだな
ジェネレーター出力はガンダム並みにして欲しかった

赤いジム

>>172
ガンダム：いっぱい作ったら安くなるよ！！
ジム：いっぱい作ったらガンダムよりもっと安くなるよ！！

結局ジムを量産するだろ

ガンダリウム合金つかってるからガンダムって
よく考えたらすんごいクソな設定だよな

ジムが弱いとかないわ
ビームスプレーガン一発でザク仕留められるんだぞ　

>>187
お台場ガンダムが30トン超だっけ
＋１０トンくらいで動かすにはどんな技術が必要なんだろう

>>172
ガンダムはコンセプトデザイン車みたいなもんだからなぁ
連邦がどこまで出来るか突き詰めた機体だろうからあれ量産となるとかなりキツイんじゃないか？ｗ
複数揃える事は出来ても大量生産には向いてない機体

試作機　ガンダム
量産型　Gライン
廉価版　GM

ここ間違えてGMがガンダムの量産機と勘違いしてるやつがいる
製造コストはガンダムがGMの20倍

パワードジム 一択

ガンダム・モドキ略してGMだからなネーミングセンスどうにかならんかったか？

>>164
最初はルナチタニウム合金って呼ばれてて、
Ｚ辺りの世代からガンダリウム合金ってよばれるようになった。
アクシズに逃げたジオン公国残党はルナチタニウムを持ち帰り、
初期ガンダリム合金（ガンダリムα）を研究し、
ガンダリウムγを作り上げた。
それが初搭載されたのは、リックディアスなのです。

ジムの量産に成功したから連邦が勝てたって設定なんだけどな・・・
ビームスプレーガンにしてもその時のジオンなんてドムで実弾兵器使ってたんだぜ？

>>194
だからオリジンとか言う同人誌は駄目なんだよ
アムロは最初下手くそだったのがいいのに

試作ユニーク機が強くて量産機弱いのはおかしいっていう奴多いけどさ
じゃあジャップが戦争中に大和量産できたのかって話ですよ

最終的にジムスナ�Uはガンダムを超える量産機になるんだが
最初の頃は手抜きで弱かっただけなんだよ

安彦さんがいなかったら今のガンダム人気もどうだったか
大河原デザインに安彦アレンジが加わったおかげでザクやドムがあるんだぜ

ユニコーンガンダムとか23.7トンしか無いんだな
61式戦車よか軽いやん

Google様のAndroidを流用して作ったガラスマがウンコだったようなもんだろ

>>161
ジムキャノン�Uも実はガンキャノンの派生型

>>187
総推力と重量の比がそれがすなわち機動力ってもんでもないけどな
GP01がνより機動力高いことになってしまう

ガンダムの世界ってパイロットの能力が大部分だからだろ。
NTだと相手の考え読んで回避できたり、ビットいっぱい動かせたり
更にはNTが念じると機体が動かなくなったり、でかい隕石の軌道がずれたりする世界だから

>>201
軽量かつ丈夫な素材さえありゃ余裕っしょ

じゃあお前らが将棋のセット持ってたら全員強いのかってことになるよ

ジムは中国工場で造ったから

ビームスプレー銃（）

ジオニックフロントのビームスプレーガンはマジで産廃で使えない

>>77
仮に爪先にコクピットがあると歩いただけで酔うと思う
走ろうものならそりゃエライことに
中心部にパイロットがいるのは一応合理的

>>4
ガンダムもGMも同じルナチタニウム製だから装甲は神だよ

ジオンなんであんなMSのバリエーションが多いんだ？
連邦もアムロ専用の新型一機くらい製作してやりゃよかったじゃん

量産機は作品によって弱かったり強かったりかなり変わるからこの話題は不毛すぎる
まぁ弱い作品は単純にジムが強いとアムロ要らなくなって話が成立しなくなるからだろ

>>223
ジムはチタン合金
ガンダリウムなのは陸戦型ジム

>>214
本来ジムキャノンってジムのキャノン型というより
ガンキャノンの量産タイプだしね

ガンダムと同等の機体のジム　→　ブルーディスティニー1号機

スペック
ルナ・チタニウム合金
ジェネレーター出力　ジムの17％増し　→　1462kW
マグネット・コーティング有り

あの世界のビームの原理が
ミノフスキー粒子の力場でメガ粒子を
収束させて撃ち出す質量兵器なのに

スプレーという全否定な武器がいきなり
登場してるのが

その後は、一切出ないあたり、、

>>224
それがアレックスだろ

コスト度外視の実験機が作られる事ってあるの？
しかもそれを実戦投入ってありえるの？

>>221
昔から思ってたがスプレーって凄い弱そうだよな
プシャーってビーム出るんだろうなｗ

アムロにコウのガンダム試作１号機乗せたら超強いだろうな、アムロが2号機乗ってたら戦争一瞬で終わっただろう

>>211
ガンダムのBDBOXの大河原インタビューがメチャメチャ面白かったわ
冨野がもっとふざけた感じのモビルスーツ描いてくれって注文したけど嫌だったから
冨野が原案で用意してたゾックとかザクレロとかのイメージをそのまま清書したとか

凡人じゃなくニュータイプが乗ればそれなりになるんじゃねｗ

マグネットコーティングを施したガンダムのポテンシャルはマーク2とか超えてるってレベルじゃねぇ

>>106
これはある
しょぼい中にもいいところあるんだよ

アムロをターンタイプの機体に乗せたらどうなるの？

>>17
正解

質より量だもん

>>228
ブルーデスティニーは体は陸ガンだから
陸ガンジムヘッドだけどな

>>170
ガンタンクのバリエーション
RTX-44試作型ガンタンク、RX-75ガンタンク、RX-75量産型ガンタンク、
RMV-1ガンタンク�U、D-50Cロト、RXR-44ガンタンクR44

ガンキャノンのバリエーション
RX-77ガンキャノン(装備違いで複数のバリエーションあり)、RX-77D量産型ガンキャノン
RGC-80ジムキャノン、RGC-83ジムキャノン�U、F70キャノンガンダム、F71ジーキャノン

モビルダイバーシステムでも実践に使用に耐えたズゴックの耐久性の高さは異常

>>224
所詮、木馬は囮なんだよ
戦艦大和と同じ
ホワイトベース隊目線だからアムロの活躍で戦争に勝ったみたいに見えるが
木馬が敵を引き付けてる間に連邦本隊が決着をつけた

経済力と生産力でジオンを圧倒する地球連邦はその戦略的優位性を活かすために質より量で勝負することを選んだ
その結果ガンダムをスペックダウンする代わりに量産性を高め低価格化を追求したGMを採用した
この戦略は図に当たりジオンが誇る精鋭モビルスーツ隊も無数のGMとボールの前に
局地的な勝利をおさめながらも湯船に落とした氷のように消滅していった

>>2
パリコレと一緒
露出丸出しの衣装はショーのみで量産時は見えない衣装になる

>>233
アムロwithガンダムに一番足りてないのは継戦能力だと思う

時代が進む毎に異常なくらいMSが軽くなって、軽い＝強いみたいな認識されてるけど、
実際あんなに軽いと被弾した瞬間にすっ転んでパイロット即死するよな

ガンダム　正社員

ジム　おまえら

GMが弱いんじゃなくてガンダムが強すぎるんだろ

小説版だと視界もセンサー感度も優れているジム
アムロ「ガンダムよりジムのほうが強い」

＞ウイングガンダム
＞重量　7.1t

＞ゴッドガンダム
＞重量　7.5t

すごい

そもそもジムやザクが雑魚なのはNTを相手にした時の描写だけだからな
大群vs大群の中では完全に役割を果たしている

http://i.imgur.com/52T93fq.gif
http://rikuzichousadan.web.fc2.com/soubihin/sensya/type90_1.jpg
現実世界の試作機と量産機

>>247
ゼータガンダムの時代に既に
ビームなんて防げないからあたったら負けという
発想で可変機作り出したからな

その後にビームシールドが出た防げるようになった途端
アンチ装備のF91が主役機になるぐらい
必須装備かするわけで

>>247
後々ビームシールドとかIフィールドとか積んでるから大丈夫よ

>>236
マグネットコーティングなんか後の時代にはMSの標準仕様だよ

>>224
ジャブロー攻略に重点を置いてたせいか水陸両用がバリエーション多いな
あとはザクの改良型のグフと機動力を向上させたドムとかガンダムに対抗できるゲルググの開発。
それに加えてニュータイプ向け機体の研究と苦労しただろうな

>>224
それがアレックスだろ。
結局ザク改にぶっ壊されたから直そうにもホワイトベースに届けるのが間に合わない→結局アムロの手元に届かず。

>>228
それジムの頭乗っけた陸ガンだからガンダム系だろ

>>248
ぶっちゃけジムに乗れるのって選りすぐりだけだろ
俺達はノーマルスーツと鉄砲のみ

ビームシールドって絵的になんかかっこよくないんだよな
∀みたくシールドにIフィールド張るほうが好き

量産型ゲルググはビームライフルを持たされてたけど
あれがまともに使えてたかというと怪しいよな
末期のジオンがそんなものを量産できるわけがない
実際　量産型ゲルググがビームライフルでなにかを破壊したとか
そういうシーンはないし　ビーム・ナギナタ（笑）を使ってるシーンもない
映像で活躍してるゲルググは専用機　もしくは実弾のマシンガンタイプだけ

>>258
もうクリスマスだからどっちにしろ終戦マジかだぞ

>>256
そうなのか
終盤新型のドムがゴミのようにやられていく神がかってる時のアムロやばすぎだな

宇宙空間では宇宙ゴミからの被害を防ぐために厚い装甲が必要とか言ってるけど
宇宙ゴミや隕石の速度を舐めてるとしか思えないんだが

ちなみにボールのサイズを見たら皆驚くぞ
作中の表現じゃ回天みたいな代物想像しちゃうけど
実際は超巨大な球形物体

>>172
反論マダー？

>>261
ゲルググMのシールドがザクのシールドに変わった時点でもうヤバい状態

>>207
実弾厨のアムロに喧嘩売ってるの？

小説版だとクロスボーンのMSは速すぎてビームライフルですらさっぱり当らないらしい
誘導兵器もねえからアナハイムのポンコツMSじゃマジでどうしようもねえ

>>264
合金が多分超凄いんじゃね
水に浮くレベルだぜ
宇宙世紀後半とか間違いなく浮く

>>259
http://www.gundam-c.com/manual/mechanic/gundam/image/public.jpg
これにも乗れないのかよ

>>261
ゲルググに乗ってたのが殆どガクトだからな
ベテランは乗り慣れたザクやリックドムに乗ってた

>>232
取り回しと装弾数を重視しているので威力や収束率はビームライフルよりも劣るけど
それでも射程距離内ならゲルググを撃破する事も容易い

>>236
マーク�Uは装甲材質以外の全ての面でガンダムを上回っている
ガンダムが突出した戦果を残せたのはパイロットがアムロだったから

WBは囮部隊というけど
撃墜数は明らかに戦局を完全に影響与えてるレベルというか

アニメを正とするとジャブローに投入された大半のMSを
ガンダムが落としてることになる

ザクマシンガン弾いた印象が強くて
ガンダムの装甲が神的な扱いされてるけど
ザクバズーカ直撃の時点ですでにシールド壊されてるし
ドムのビッグバスやゴッグやズゴックの爪でも貫ける紙装甲ですよ

>>262
最終決戦に間に合わせればいいと思ってたんじゃない？（適当）

>>255
0083ではIフィールドでビーム弾いたデンドロがビームを弾いた衝撃で大きく機体が揺れて傾くシーンがあるんだけど、
それ見る限りではIフィールドでも衝撃は受けるみたいなんだけど、これ0083だけなのかな？

まあ宇宙世紀の場合はビーム食らったら即死、実弾でも装甲吹っ飛んでるからあんまり重量関係ないと思うけど、
WやXの場合装甲滅茶苦茶固くてビームも実弾も弾くじゃん？
弾が貫通して装甲が破壊されるならともかく、装甲で弾を弾いてるってことはその分機体は衝撃をそのまま受け止めてるわけで、
WもXも機体重量10t以下しかないんだけど、あれ現代の戦車の砲弾でも食らったら衝撃で思いっきり転倒すると思うんだけど

>>254
ちょいと疑問なんだけど単にビーム防げる盾が出ただけでなんでビット兵器廃れたの？
ビット使えば盾の無い方に回り込んで撃てばいいだけだから廃れる理由が分からない。
おかげで後の時代のMSの方が性能上がってるのに戦術は退化してる様に見える。
まあUCなんてもんから見ればそれ以降の何千年なんて技術が退行した暗黒時代にしか見えないけど

>>262
腕のガトリングガンはアムロの所に行く前に外す予定だったとか

いつも思うけどガンダムの世界の宇宙ってデブリで即死だと思う

宇宙ゴミがやばいのって衛星軌道上だけじゃないのかな

>>269
「連中は速い！この大型ジェガンタイプでは駄目だ！」

何故かこのセリフ凄く好き。

>>265
ボールが丸いメリットはあるのかね
名前決めてから設計したような気がする

アムロは神aimだから収束率が高くて威力が高いビームライフルが合ってるけど
普通の兵士はそうでもないので、程よく拡散してくれるスプレーガンのほうがマシ
実体弾のマシンガンでもOK

>>277
WやXの重量設定は完全にギャグの領域だからまじめにツッコんじゃいかんｗ

マジレスすると、みんなジムをガンダムのプロトタイプだの試作だの
いろいろ論点が食い違ってる
あの二つは要するにIS-7とIS-8、E75とTigerII、キザシコンセプトと市販車並みに違う
要するに、理想と現実の違い
量産前のプロトタイプがそもそも量産車とかけ離れてたらプロトタイプの意味ねーだろ

>>265
エルメスのビットもかなり巨大だよな

ビームライフル積んだ量産機ってだけで旧世代のあらゆる機体を凌駕できるだろ

>>278
ビット兵器が寂れた理由は未だに謎だからなあ
確かにビームシールドの登場に被ってるけど

>>284
ライフルで戦闘機落とすような兵士がいたらモビルスーツの性能なんてどうでもいいよ

>>251
一年戦争のMSと単純に大きさが違う

>>274
1stで好きなのは、他の作品みたいにどんだけモビルスーツ無限に出て来るんだよ！みたいなのと違って

ザクを2機も失っただと！とか言ってる辺りだなぁ

>>278
使える奴が居なくなったか、対ビット用の戦術なりジャミング装置なりが開発されて
あまり有効じゃなくなったんじゃない？

なんでビグザムから7年以上経っても全機体にIフィールドを実装しないんだよ
せめて母艦には施せよ。
巨大な艦が敵の艦載機のライフル一発でやられるとか酷すぎだろ。

>>278
ビーム兵器とアンチビーム兵器で競ってたらしてたらいつの間にかビットの出力だと火力が足りないようになった
Ξでファンネルがミサイルになっているのはそういう設定があるからだとか

ジムがビームスプレーガンを装備してるのは　ガンダムのビームライフルみたいに
収束率の高いライフルで核融合炉を直撃させるとおこる大爆発を
警戒したんじゃないかな　ジャブローでそんなこと起こされちゃまずいわけで

>>292
ランバラルが回して貰えるはずだったドムを貰えなくて肉弾戦を挑んじゃうとかな

ガンダムとジムの違いってガンダリウム使ってるか否か？
エンジンとかも違う？

ファンネル搭載型→大型
ビームシールド持ち→小型

いくらファンネル持っててもベタに撃ち合ったら負けるので
それじゃ意味ないじゃん！コストかかるのにってことで廃れた
(今考えた)

ゲームでは何度ジムに落とされたか。
ガンダムと戦闘中にのそのそ集まってきて3,4本のビームサーベルが
リズムを刻むように襲いかかってくる

>>292
アニメでも設定からしたら密集しすぎ。
とくにジャブロー戦とか

そのせいでアニメの撃墜描写で語ると
ガンダムは明らかに戦局変えてることになる

>>289
ガイアギアの時代ではOTでも使えるファンネルとか出てきてまた復活してるし
扱える人間が減ってたんじゃね

>>294
IフィールドはIフィールド発生装置が必要なんだけど、その装置がそこそこ大型だから、通常サイズのMSには搭載できない
かと言って戦艦になると、今度は戦艦全体をIフィールドで覆えない
そこでIフィールド発生装置を搭載できる大きさで、なおかつIフィールドで全面を覆えるのにちょうどいい大きさなのが、MAなんだよ
勝手な想像だけど

>>293
そんな対抗策が生まれた説明無いし、使える奴が居なくなった＝NTはほとんど生まれなくなったということだからガチで暗黒時代到来したんだなと言えそう。

>>302
V2の装備にしれっと付いてるあたり
完全に消えてるわけでは無いんだろうけどね

ファンネルはどうやってもかっこよくなっちゃうからなくしたって富野が言ってた

>>294
ホワイトベースはビームバリヤのようなものをはっているらしい
ソースは放送当時のアニメック　富野インタビュー

>>286
1行目からスレの内容どころかスレタイすら読んでなくてワロタ
ジムを元にガンダムが作られたってレスの数と
ガンダムを元にジムが作られたってレスの数を数えてみろよ

ジムが弱いのは間違えて左肩の後ろに
ビームサーベルつけちゃったことだと思うよ。

>>142
有ったり無かったりしてたな
多分書き忘れだろう

ゲームによってはスプレーってだけで散弾にされるあたりが弱い

サンダーボルトという漫画ではア・バオア・クー戦で
ガンダム頭のジムが大量投入されていてワロタ

>>308
はいバカ一人発見
こりゃ話が混乱する訳だわ

>>304
対ファンネル装置はガンダムUCのローゼンズールが持ってた

>>265
RB-79　12.8m
大型トラックの全長くらいか
確かにでかいかも

>>295
でもΞってファンネル全盛期の第二次ネオジオン抗争のせいぜい10年後だろ
ビームシールドもねえしMSにアイフィールド乗せれる時代でもないし

っていうか宇宙空間での目視の撃ち合い前提の武器としては
ビームライフルは欠陥すぎるだろ

針を通すような収束率が仇になって当てづらい
連射もあまりきかない

拡散ビーム砲みたいな面制圧する武器じゃないとまともに当てられる気がしないわ

ガンダムゲーやってると陸ジムを手に入れた時の喜びが以上
陸ジムのスペック高杉問題

ガンダムやビグザムが量産出来るとか
そんな絵空事を考えちゃうのは偉い人のすることだろ

初期ロットは地雷
工業製品全般に当てはまるだろ

ドリキャスのコロ落ちでビーム兵器の威力に感動した

>>295
ならなんでミサイル発達しなかったし・・・

因みにボールの主砲はガンタンクと同系統の大口径砲
つまり火力という点ではボールは実はかなり強力だったりする

ジムがクソ弱いんなら、ジオンはザクだけ作ってりゃ良かったんじゃ？

>>319
量産できなくてもビグザムがもう一機あったら連邦ヤバかった気がする

つか120mmなんて巨砲を連射できる機構を作れる宇宙世紀の技術力ヤバい
銃身があっという間に焼け付きそう

ジムはWW2のM4シャーマンみたいなもんだろ
まさに物量戦至上主義の象徴
>>283
ボールは宇宙空間作業用ポットに
チョンマゲ砲乗っけた即製兵器って事だったような気がする

宇宙空間でびゅんびゅん飛び回ってる敵に
誘導性のない実弾当てるのスゲー大変そう
NTでもない限り

じゃあ聞くけどガンダムってどの世代まで活躍できたんだよ

ガンダム
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1332984/005_o.jpg

ジム
http://o.aolcdn.com/hss/storage/adam/a651b6e6ddf6075a0678b4958b252e51/2015-subaru-wrx-fd.jpg

>>323
ファミコンウォーズでは自走砲が役にたった。

戦慄のブルーはジムでドム3機落とすのが辛かった

NT専用という事で
スペック上げまくりの新ガンダムに乗ってザクに相打ち食らったパイロットがいるらしい

>>322
ミサイルはコストがかかり過ぎる上に装弾数も少ない

連邦はジムは量産して買ったイメージがあるけど
ジムってそこまで多くなく
従来機とボールが主力

>>291
RX-78-2　18.0m
ゴッドガンダム　16.6m
ウイングガンダム　16.3m

大差無くね？
まあ軽すぎってネタ言いたかっただけなんだ
ガンダムさんでも言われてたよな

ガンダム
http://i.imgur.com/AmcT1MO.jpg

ジム
http://i.imgur.com/jX4qvjj.jpg

>>333
NTでもないただのテストパイロットだったし

>>333
あれはバーニィの作戦と背負ってるものの違いだ

>>278
ホントの事を言えば、戦闘が面白くなくなるという事でオミットされた。
もちろん、それを判断したのはあの御仁。

子供心に、肘や膝・脚の部分が人間並みに曲がるのがどうしても理解できなかった。

実戦果を見ればGファイターやコアブースターの量産で充分だった

質より量を推し進めすぎてコストをケチり過ぎたから

かといっても高性能にしたところでパイロットの習熟度が追いつかないし

結論： あとでやるつもりだった

>>325
ビグ･ザムはその高出力故に稼働時間が極端に短くて20分程度しか動けない
冷却問題がある程度解決出来る地上戦なら有効活用出来たかもしれないが
既にジオンには量産出来る国力が無かった

リ・ガズィにもバリアあるよね
多分かなり強いMSだと思うんですけど

>>331
ゲームボーイウォーズ３の自走砲なんてなー　移動後に長距離射撃が出来るんだぜ！

>>265
ボールにビームサーベルくっつけてアムロ乗せたら最高に強いと思う

セイラさんなんてコアブースターでMS落としまくり

ガンキャノンにビームサーベル持たせたらいかんのか

ガンダムのサイズならこれだろ

http://stat.ameba.jp/user_images/20101228/13/vq35dett/9f/5d/j/t02200167_0640048710945811089.jpg

コアファイター小さすぎ問題

最強のMSって何なの

ズルいのはなしな

ファーストでの描き方が悪かっただけで
その後の作品は弱くないやん

量産の台詞でビグザムの火力が目立つが
戦艦やジムボール小隊まとめて一撃で葬る
ジオングの火力ならシオング量産でいいよね

>>338
テストパイロットはエース級だぞ
NT専用と言っても機体性能は余りあるし

ビグザムって真下がら空きじゃね？
IEDで簡単に仕留められそう

>>260
あれって実はミノフスキーバリアー

>>350
T-7くらいの大きさならぴったり？

>>304
ニュータイプでも皆が皆上手く扱える訳ではないだろ。適性とか素質が居るんじゃね？
あれって「MSを操縦して戦いながら大量のラジコンも操縦してラジコンにも攻撃させる」様なもんだから
そんな事ができる奴なんかそうそう出てこないだろ

>>342
トリアーエズの様な連邦製戦闘機がMSに大敗を喫したのは火力不足だったからで
それを解決したGファイターやコアブースターなら地上戦のMS相手に無双出来るんだけど
そうするとMSの存在意義が無くなっちゃう…

>>351
宇宙世紀ならG３セイバーかレイブンじゃね

>>335
MS数で比較すると
戦争後半〜終盤期にはジム系だけでジオンMSの機体総数は遥かに抜いてたんじゃないかな
ボールはあくまでも支援火力戦力だし
まあア・バオア・クー攻略戦ではソーラレイで戦力漸減されまくって
結果としてはそれほどの物量差は発揮出来なかったとは思うけど

ちなみにソロモン戦以降のパプリクの運用がマジ特攻機だった

>>313
俺もよくわかんないから1行目の言い訳教えてくれ
それ以降はわかったから

>>350
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5188100.jpg
GeeBeeみたいにクソ小さい分には飛ぶんじゃね
無茶苦茶ピーキーで操縦クソ難しいらしいけど

>>352
0080の時は「ジムなんて弱いし〜」って表現があるくらい雑魚扱いだった
ブルーディスティーくらいからジム強いんじゃね？ってなって
後付けでどんどん強くなった
最終的にはドムより強くなってしまった

>>280
ジオンには隕石ミサイルという兵器があってだな

ザクジムが活躍しない作品は駄作

>>351
スペリオルカイザー
http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/1/6/1671d61b.jpg

安室ならボールでだってシャーに勝ってたろ

ビームスプレーガンは何とかならんかったのか
ガンダムやガンキャノンのビームライフルじゃいかんのか

全然触れられてないけど頭部バルカンの重要性。
連ザやってて思ったがあれ乱戦になった時に地味に役に立つから結構重要だと思うんだが

>>367
こんなの作る奴も読む奴も

頭おかしいなｗ

>>355
ドズルが対空防御と言いながら下面のスレッガーさん目掛けて爪ミサイル撃ってるじゃん

カメラ性能とかはガンダムよりジムの方が上なんじゃなかったっけ？

カルト国家のジオンが、時代が進むに連れて
連邦に弾圧されていて、人民は勤勉な愛国者で戦争の被害者で
悪いのはみんな指導者で人民は悪くない、みたいな立ち位置になってるのが気に入らないわ
逆に連邦はスペースノイドを迫害する腐敗した悪の組織みたいになっててさ
なんなの？

核ミサイルと普通のミサイルの違い

>>2
いやガンダムくさるほど量産されてるやん
どんだけあると思ってるんや

>>370
確か60mmだっけ
A-10のアベンジャーの倍の口径やな

ジムができるまで
飛行機や戦車や戦艦で戦ってたんだぞ
いきなり人形兵器の操縦なんて
アムロ位じゃないと上手いわけがない

>>372
何度も打てないから数機で奇襲かけたら瞬殺だね

>>369
目視でそこら辺高速で動きまくってる目標を射抜くとか
主人公補正みたいなのが無いと無理だろ
点で攻撃するより面で攻撃した方が当たる

こういうこと？
「Windows Me」ってWindows 2000の設計を流用したんでしょ？　なんであんなにクッソ弱いの？

ビグザムって足元より頭の方が無防備じゃね

>>379
本来は護衛のMSくらいいるんじゃね

>>367
しかしまあ迷惑な神さんだよなスペドラって…

ビームスプレーガンって別にスプレー状になってないような

>>380
二人乗りにして操縦と射撃は分担した方が効率よくない？

ガンダム=初期PS3

ジム=今のPS3

こんな感じ

>>386
ガンタンクやん

ジオンのMSでもガンダムのバルカンが効くのはザクとグフまでで
ドムは高機動かつ硬いってのがウリだったのに、後半だとザク以上にやられメカだったからな

osでいうとxpはどれなの

>>377
ガンダム世界の実弾武器ってどいつも無駄に口径デカいよな…
ただザクマシンガンは初速が異様に遅くて実は威力が戦車砲より全然弱いと言う話も…

>>369
戦艦撃沈出来るようなビームライフルの量産化は生産コストや期間的にもキツイしな
あとボール（中距離火力支援）とジム（近距離格闘戦）というように住み分けができてて
それによる集団チーム戦で戦闘するって基本構想だったんじゃなかろうかな

だからジムには中距離火力を必要とせずに
対MS戦闘での近距離格闘戦用の飛び道具としてビームスプレーガンを装備させたって感じな気がする

>>381
重箱の隅をつつくと、Meは2000の流用じゃない。
Meは9x系で2000はNT系。

Meの失敗は

・9x系からNT系に移行する計画が遅れ、繋ぎのために大急ぎでMeを作った。
・他社から引き抜いた外様チームが作ったNT系に移行するということで、
いままで9x系を作っていたメンバーが大量に退職した。

が大きい。

1年戦争で使われたガンダムって全部で何機いるのよ

市販もされたPC用ガンダムゲームで最も古い作品
FM-7用ゲーム　ガンダム （コムパック） 1982年
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11870789640.html

>>391
ザクマシンガンが脅威に思えたのってMS IGLOOくらいだな…

現実の性能　プロトタイプ＜量産型
ガンダムの世界　プロトタイプ＞量産型

>>95
の、後の拡散メガ粒子砲である・・！

>>394
後付けだから何機でも存在するだろ

パーツ共用できるし胴体はボールでよかったじゃんね

>>389
ジオンに兵なしだからな
後半は本来MS乗れない使えない奴とか学徒がのってた

>>394
確か7か8号機まで存在してるんじゃなかったっけ？

>>13
珍しくもなんともない
自衛隊の74式戦車にもSTT、STB-1、STB-2という3両の試作型が存在した
STBは量産型より優れた仕様が実装されていた
ガンダムみたいだろ

>>389
まあ、リックドムならゲルググ同様パイロットは学徒動員兵が多くなってるんだろうし

>>367
最初のスペリオルドラゴンの頃はリアルタイムで読んでたわ。
あのころまだ悟空がフリーザと戦う前だったような

劇場版にでてくるコアブースターの類のビーム兵器の火力といったらないよね。
ゲルググを一撃とか、普通にコアブースター量産したほうが良かったんじゃねーかと

ジムスナイパーカスタムのプラモの解説にガンダムと同等の性能があるとかなんとか書いてあったけど
ジムコマンドってのはどれくらい強いの？

コロ落ちのジムスナイパークッソ強いやろ
でもスペシャルディスクでホワイトベース隊のアムロガンダムがチートすぎてジムスナすらゴミに見えるからなぁ
こっちが撃ったと同時にガンダム避けるし

ジムは強いだろ。実際、ギレンの野望で連邦側でやっていてジム投入できるようになると
メチャクチャ楽になるし
トリアーエズで戦っていた頃の辛さと言ったら。

>>397
通常はそうだろうけど
現実の世界でゆーとGPUのモデルナンバー詐欺みたいな感じ？
量産って大変だしー、某社。

>>408
本物のアムロならこっちが打つ前に避けるから溜まったもんじゃないなｗ

>>409
あのゲーム、よくできてるよねえ。一年戦争の範囲では

ビームスプレーガンとはなんなのか
ゲームじゃショットガンにされてる始末

いや拡散する設定になってるからショットガンでもある意味間違いじゃない

>>409
トリアーエズぞろぞろ出すの強いだろ
兵士は生えてくる
気分は共産国家

実は基本性能はガンダムとそんなに差はないだろ。
で、微妙な差を埋め合わせるのは大量運用で解決できるし、上層部はジムの弱さを問題にしてないよな。

Vの時代になってもなぜか射程が短くて威力減衰の激しいビームガンがあったりするんだよね
色々と宇宙世紀は適当ですわ

厳選素材の高級品がRX-78シリーズのガンダム
色々アレンジ加えて7号機まであるらしい

あとさらなる高級素材を使ったアレックスだとか別バージョンのフルアーマーだとかもあるらしい

厳選素材の余り物とか、形が悪かったのを寄せ集めて作ったのが陸戦型ガンダムやらジムやら

厳選素材とかいらんから、とりあえず数を揃えようってことで
かなり手抜きして品質を落として大衆食堂レベルまで落としたのがジム

>>416
ジムてM4戦車みたいな感じなの？

ラルさんや黒い三連星のベテランっぽさは異常
１年戦争前から作業用に乗ってたらしいけどあれおかしいだろ

初代の時点でシャア曰く戦艦並の高出力ビームライフルを携帯できていたのだから
時代が下るにつれて高出力、小型化が進むはずなんですよね
実際、ZZではハイメガキャノンを頭に収めて
ザンネックは小型化したメガバズーカランチャーみたいの携帯してたわけで
だからこうなるともはや装甲なんて意味ないよねってことでフレームを露出した
Gセイバーさん最高やってこと

>>418
昔のプラモの箱にガンダムは8号機まであるって書いてあったよ今はどういう設定になったか知らんけど

>>419
大量生産されたしバリエーションもたくさんあるしそっくりやね

>>411
コロ落ちでもまさにそんな感じ
こっちが撃つ前にすでに避けてるっていうか、遠距離で倒すのはハメないと不可能、ほぼ100％回避する
じゃあ近接しかないんだけど近接でも動き速くてムリっていう、ジムスナの2倍くらいの速度で動いてるし

タンクとキャノンはゴミで完全にサンドバッグ

>>1
アムロが乗ってないから

ガンダムにセーラが乗ったら弱かった

ジムが弱いんじゃなくてパイロットが育ってないんだって
戦車や戦闘機のパイロットが数ヶ月で人型をまともに動かせるわけないだろ

>>420
三ヶ月だけPCを使い込んだことがあるのと
一ヶ月だけPCを使い込んだのでもすごく違うような。

>>424
あれ最初から左右どちらかに外して撃つと当たった覚えがある
よろけたら近付いてサーベルで斬って逃げるの繰り返し

弱そうな描写だけど十分な戦果を挙げている

多分OSがアカンのやろ

>>407
ガンダムと同じくらい

>>422
そういえばイフリートも8体？ある設定だったが今のとこピクシーとブルーにしか出てこないな

>>431
じゃあスナイパーカスタムっていったい・・・

１が黒いプロト　２がアムロの　３がＧ−３で灰色の
４が青のメガビーム　５が赤のガトリング　６がホバーでザク�Tに倒されたマドロック
７がゲームのやつで１年戦争時は未登場
８は設定上あるけど不明だっけ

>>426
アムロ（NT）・ソフト（教育型）・ハード(ガンダム）
一般兵（モブ）・ソフト（同上）・ハード（ジム）
パイロットは置いておいてソフトを流用して
ハードは量産化の為にケチってるって感じなのかね・・・

ボールは？

死神サンダースごときでもけっこうやれてたし

ガンダムの開発者クルクルパーになってたし
見よう見真似で作ったんじゃないの？

ジムがグフ、ドムより強いってのがな

ジムがグフドムより強いなんて明言されてねえだろ

連邦はクズ

まぁ、そもそも試作機って名前が悪い
現実の軍用機の試作機って量産機の為の実験モデルだからな
量産に向けて正常な評価が出来ない高性能な部品や素材なんぞ使わない
UC世界の試作機は民間産業製品でいうワンオフやフラグシップに近い

事務砂2はガンダム以上なのに文字通り瞬殺され
ガンダム以上のゲルググは雑魚A扱いというテキトーな話だし
設定もほとんどオタの二次創作の無断転載だしな
アッガイの企業設定を慌てて消して笑ったぜサンライズさんよ

>>422
8号機以外はゲームで後付けされてるよ
ただまあ、ガンダムの後付け設定で一番後を引いてるのが「8機作られたが、1機しか残らなかった」というヤツで、
その手の外伝ストーリーでは基本最後に爆散する

結局GMは何万機つくられたんだ

>>16
だよな
初めてジム小隊3スタックでビームスプレーガン一斉射撃したときは感動したわ

セイバーフィッシュとフライマンタとデプ・ロックと61式戦車からジムに変わるとパワーバランスが変る
あとボールもでかい

>>444　　　　　　　　　　製造数　　　異説　　　　　　　　　　　　　　　　　　ソース　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　備考
RGM-79 ＧＭ 330 派生型含め3800機以上 講談社「MSV3連邦軍編」「Bクラブ」70号 前機型42機＋後期型288機


こんな感じらしい

スプレーガン自体がチートみたいなもんじゃねえか・・・

量産型MS乗っててもパイロットが凄腕で主役MS圧倒するの好き
シャアとかサーシェスとか

>>394
RX-78-2ガンダム(アムロ･レイ)、RX-78-4ガンダム4号機(ルース･カッセル)、RX-78-5ガンダム5号機(フォルド･ロムフェロー)
RX-78-6マドロック(エイガー)、RX-78-7(ユーグ･クーロ)RX-78NT1(クリスチーナ･マッケンジー)、
RX-78XXピクシー(パイロット不明)、RX-78GT-FOUR(ジェームス･A･アーノルド他2名)
RX-78EX1ゼファーファントム(無人機)、RX-79陸戦型ガンダム(シロー･アマダ他約20名)
RX-79BD1〜3ブルーデスティニー(ユウ･カジマ、ニムバス･シュターゼン)、FA-78-1フルアーマーガンダム(イオ･フレミング)

ざっと思いつくだけでもこれだけある

>>418
アレックスがもともと何号機目かって設定だったけど
後付でどこかの馬鹿が同じ型番の別機体作ったからその設定が消えた

・ガンダム作るよ！
↓
・部品精度0.001ミリな！
↓
・三機分しかできなかったｗ
↓
・精度試験で落ちた部品で陸ガン作るよ！
↓
・精度の不安あるんでリミッター付けたよ！
↓
・さらに精度の劣るゴミでジム作ったよ！


後付け設定だけどこういう事らしい

>>441
多分量産試作機と研究試作機、先行試作機が混同されてるよな。

>>42
それが過去されまくってたんだよなぁ

確かアムロより撃破数上の人いたけど、あれはジムに乗ってたのか？

>>271
それに乗ること自体選りすぐりの証
おまいさん、パイロットのライセンスとか無いだろ？

まあ、ここにいる奴はみんなコロニー落としで死んでるから安心しるｗ

>>432
UCにピンクのイフリートが出てる

>>433
スナイパーカスタムは狙撃用に特化した機体でジム･コマンドとは設計思想が違う
ジム･コマンドはエース用の総合性能向上型でジム･カスタムのプロトタイプみたいな物

>>450
え？ピクシーのパイロットってボルク・クライじゃないの？

>>457
ジムスナについて光学器強化して動かずにアウトレンジから撃てる大砲欲しいんだったら戦車でいいよねって言ったら
後者のジムコマンドの説明をされたことがあるな

ジムスナイパー２って名前のくせに一年戦争ではあらゆる部門で最高クラスのスペックなんだよな

ガンキャノンみたいな中距離支援用の方が実用性あるよな

後付のオンパレードの作品の背景なんか語って楽しいか

>>441
ガンダムって研究試作機でジャブローのジムが量産試作機？
そういやMSって戦艦並のビーム砲を持っていれば
扱い的には戦闘機や戦車じゃなくて戦艦に順ずる扱いなのかな
MSって金額的にいくらくらいするんだろ。

>>455
スナカスだけど数は捏造したって噂

ジオニックフロントではガンキャノンですらSHINE！って思わせるぐらい強かった印象

>>461
タンクもキャノンもゴミ
もう一度言う、タンクもキャノンもゴミ、完全にジム以下

>>460
遅すぎた名機だね

>>451
違う
0080製作以前から7号機までの設定はMSVであった
それを知らずにALEXを4号機としたからややこしくなった
因みに0080ではペガサス級4番艦もグレイファントムかトロイホースかで未だに論争の決着が付いてない

ファーストじゃ連邦のMS少なかったのに後付けでどんどん増えたな
でもほとんどがジムだという

ダグラムスレ立ったのにこのスレよりレス付いてない…
二日も前に立ったのに…

ザクのプラモの足の関節が全然可動しなかった思い出

中抜き・横領されたに決まってるだろ
連邦の腐れ具合は半端じゃねえぞ

ガンダムより強いと話的にバランス悪いからだ

MSの設定に似てる世界観ってグラフィックカード界隈だな・・・
でもほとんどが内蔵GPUだという

後付けのジムがカッコよすぎるんだよ
ジム→ジム２→ネモ→ジム３くらいまでデボネア並に基本デザイン変わらないのに
なんだよジムコマンドとかジムカスタムとかすざけんな！ってのアナザーのくせに

余りにもこのネタで叩かれたから
小説版ガンダムだとガンダムとジムはほぼ同じ性能になりましたとさ

そいや連邦の兵器はどこの会社が作ってんだ？まさか軍部直轄？

>>458
すまん
ピクシーのパイロット＝プレイヤーだと思ってた
設定あったのね

>>466
アムロが乗ったガンキャノンがランバ･ラル隊のグフやザク相手に圧倒したのを知らない訳じゃあるまい
そもそもゴミならジムキャノンを始めとする後継機が作られないわな

>>452
今って元々予備のMS作るつもりでパーツ発注したになってなかったっけ
それで多少はコスト下げれるし間に合わせでも何か作らないと不味い程度には
地上がきつかったから陸ガンとその簡易型の陸ジムに使われる事になった

ついでに言えばジムは性能が悪いという論が多いが実際はそうでもない
そもそも比較されるガンダムは対MS戦闘が確率してない小規模の局地戦で
経験を積んだことがその後に繋がっているので単純に比較するのは難しい

>>463
いや戦艦は長距離航行する航続性能や、移動速度なんかも込みで使ってるだろ
モビルスーツでは稼働時間はたたが知れていて航続性は低く
移動速度よりも旋回性能に特化して作らているんじゃないか。

0083のデンドロビウムは、移動速度こそ非常に高速だったが
武器の放出含め、結局稼働時間は短かった。

アムロガンキャノン＞コズンザク＞セイラガンダム
だからな

>>477
その通り
ジャブローとルナツーの連邦直轄の兵器工廠で製造された

>>478
ガンキャノンって最初の頃はガンダムの換装用MSって位置づけだったんだよな
ガルマがキャノンやタンクになるって分析でて腰ガクガクしてたんだし

いつのまにか別生産MS扱いになったのもMSVとかアナザー作品からの所以

>>476
ガンキャノンはガンダムより装甲が厚い上にセンサーの性能もいいんじゃなかったっけ

Z時代になると何で連邦はモノアイのMSばっかり作っちゃったの？

ガンダリウム

陸戦型ガンダムとか作ってたけど宇宙用のはなんで作らなかったんだろ。

地上用のが防塵とかいろいろめんどくさそうなのに。

>>483
Gパーツの登場でそこらのタンクやキャノンと換装できる設定意味薄くなってたな
PSの実写版ガンダムでガンダムタンクとして活かされてたりするけど

>>485
確か小説だとツインアイは画像が歪むから
イヤだってアムロいってなかったっけ？

>>485
あれはジオン残党に対する威圧でしょ

バルキリーは頭だけが違うが性能的にはほとんど同じなんだろ？

>>485
ジオン系技術者を取り込んだ(再就職した)結果じゃね

>>12
あれ、実際にはそんなにガンダムって頑丈じゃなくてさぁ
実はアムロが化け物超能力者なだけで
超能力でダメージを消してただけなんじゃねーか
って最近そんな気がするんだわｗ

アニオタの試作機信仰は異常
戦闘機の試作機なんかレーダーや武装が乗ってないしそもそも飛行機としてマトモに飛ぶかすら怪しい
戦車も同じく試作機を実戦導入したが不具合だらけで使い物にならなかったり
試作機はコスト度外視で良い素材を〜とか言うが現代戦闘機やMBTは既にかなり高度な技術レベルで製造されててこれ以上の素材を使ったって大して性能は上がらん
スイスのホーネットなんか高価なチタンフレーム仕様で9G旋回可能だが米海軍仕様相手に無双できるようなもんじゃない

>>488
本当はガンダム⇔キャノン⇔タンクとかってクルックルッ変える気まんまんだったのが
急に路線変更したんだろうな
結局はコアブロックシステムもZZやVに引き継がれた利便性はパイロット降ろさずに交代できる脱出機でしかない悲しさ

>>20
普通にある
Ｆ−１５だって試作機にはカナード付きでベクタリングスラスター付きの
超高性能なのがあるしｗ

量産前の方が高性能で量産機があれれ　なら
ソ連のはみんなそうだぞｗ
ＢＩＳだけが本来の性能を持ってて試作機と同程度
量産型は性能が落ちる
更に周辺国輸出用はかなり性能が低いｗ
ずるっこしてるんだわ

>>494
まあ、フィクションはフィクションで楽しもうぜ

>>487
そこに当てはまるのがジムだから
逆に言えば地上は試作崩れの間に合わせで十分だった
オデッサなんて大半は既存の兵器で取り返したわけだしな

ジムは足音が安っぽいんだよ
キュポキュポってエアクッションでも入ってるのか

ゲルググはネタにされてるだけいいよね
マラサイさんとかの「スペックだけはディアスや百式より上」とか最早誰も覚えてない

>>493
第1話でザクマシンガンの直撃受けてほぼ無傷
ガンキャノンに至ってはリックドムのジャイアント･バズの直撃受けても
｢カイさん迂闊だぞ｣で済む程に頑丈

>>441
量産化されなくても試作機は試作機だろう。
第二次大戦ではキ61-2など試作機の性能が出なかったので
従来の三式戦闘機のエンジン周りのみ改造したものが三式戦闘機２型になったりもした。
（更に２型も大部分が５式戦闘機に改造されるが…）。

キ61-2は試作機のみが岐阜県各務原の川崎の工場に残り
川崎の民間テストパイロットだった片岡載三郎さんの手でB-29の邀撃に参加したりしている。
1945年、1月19日、片岡操縦士はキ61-2試作機と運命を共にして事故死。

>>2
ガンダリウム合金がレアアースだったから

クリスティーナ・マッケンジーが乗ったガンダムを見れば
ガンダムが凄いわけじゃないことがよくわかる
アムロが化け物だっただけ
アムロが乗ると何故か強くなって固くなるだけ

>>487
っていうか宇宙でも使える機密性があるMSがスパロボやGジェネで水に侵入できないのは解せない
ガンダムだけは辛うじて行けるけど

確か最初のガンダムはルナチタニウムだろ？ジムは何の金属で作ってんだ？

>>467
ジムスナイパー２の評判が上がる度に、スカーレット隊のザコ度が増していく無限地獄

ちょっとまってくださいよ！
いきなり主人公準主人公が死ぬ子供向けアニメなんて有り得ない事が大前提でしょ！
受け入れましょうよガンダムすごい俺すごいって

>>493
ガンダムの世界じゃ搭乗者によってMSの装甲にまで左右するからな

ジムで戦争に勝ったという設定じゃないの？
連邦ってジムしかいないじゃん

>>506
チタンとセラミックのハイブリッドアーマー

>>478
>>483
ガンダム・キャノン・タンクを組み替えられるコアファイターシステムを持つモビルスーツ部隊と
それを搭載する大型の閉鎖式格納庫とカタパルトを持った強襲揚陸艦、という
V作戦のコンセプトって企画倒れなんだよなあ

コアファイターシステムは活用が難しかったし
ホワイトベース型の艦はコストに対する見返りが小さかった
既存の宇宙艦に甲板を増設してボールやジムタイプを露天繋留すればそれで用が足りてしまった
http://i.imgur.com/xjZ39zC.jpg
http://i.imgur.com/jXMrgGf.jpg

>>509
いろいろあるんだろ
ほら昼飯の角度とかなんとか

>>86
コアブロックシステム

>>510
連邦がそういう体にしたかっただけ戦後アムロを軟禁してたし

>>513
寝てるガンダムに打ち込んだ時は丁度縦の昼飯だったと言えなくもないな

>>512
本当ならMS量産と同時に専用の運用艦も製造して当たり前なんだろうけど
なぜかそこで連邦が馬鹿になるとか誰が考えたんだろうな
謎設定だわ

MSになぜ盾を持たすのか
盾と同じ強度で機体を作ればいいのに

アレックスに乗ったアムロでも100機程度のザクに24時間襲撃されたら流石に負ける
戦いは数だよ

>>512
そもそも本当はホワイトベースってさぁ
宇宙専用だったはずなんだよね・・・
それを無理やり大気圏内を飛ばしちゃうもんだからｗ
ミノフスキークラフトだの嘘っこ設定だらけｗ
へんてこ寄せ集め非正規餓鬼んちょの集まりに
そんな凄まじい性能のガンダム（なんとサランラップで大気圏突入ｗ
後にも先にもサランラップはガンダムだけｗ）
ホワイトベースが空飛べるんなら普通にサラミスも改造すりゃーいいわけだし
ど素人集団に任せるくらいだから、そんなに貴重なわけないしｗ

武器が弱い
ガンダムはアサルトライフルみたいなの持ってるけどGMはピストルだもん

>>520
ガンダムをリアルに押しこめる方が異常なんだよ
御伽噺なんだから

>>501
あれは成形炸薬弾頭を命中直前に変形させてモンロー効果を無効化してるんだよ
ちゃんとムービー見てみ

>>70
ジムのサングラス取ったらガンダムにそっくりだぞ
因みにジム後期型は目が4つある

>>518
盾ってめちゃくちゃ簡単に破壊されてるよね
バズーカ砲一発で粉々になったり、クロー攻撃でチーズみたいに切り裂かれたり
そもそもあれって装甲と同じ素材で作ってるはずだから、つまるところ可動式の増加装甲みたいなもんだ

>>519
ドム12機が3分で沈められたんだからザク100機くらいじゃ30分もたないんじゃない？

一年戦争の時連邦にMSなんてなかったのに急にMS渡されても使い方わからんだろ

ガンダムもジムも活躍の場あるからいいんだよ、実績もあるし
ガンイージとはいったいなんだったのか・・・

ドラグナーとドラグーンみたいな関係が好きだわ

>>526
たぶん１００発はビームライフル撃てないから
弾切れになるよ
だからあとはフルボッコ

スカーレット隊の勇姿
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19838370

>>507
メタ的な話でポケ戦製作時点じゃ今はジムスナイパーIIとされている機体は
ただのジムのちょっとしたバリエに過ぎなかった
だからあんなに弱い

ユニコーンでもガチホモが超絶無双してたじゃん
100機程度じゃ足りないもう一桁上げないと

>>533
初代ガンダムにはサイコフレーム無いだろｗ

>>521
つうか近接戦闘以上の距離で射撃できる人間とかNTだけだと思うんだよね
本来近づく前に殺されてる悪魔の存在なんだよガンダムって

だって物凄い速さで動いてる標的に目視で当てられる存在なんて異能者だと思うよ

ロボットアニメって
モブ機は機銃であっさりやられるけど
主人公機は機銃掃射受けても揺れるだけだよね

機体に使われてる金属違いすぎだろ

>>445
ギレンの野望連邦ではプロトタイプガンダムがジムより早く開発できるので
沢山いるパイロットをプロトタイプガンダムに乗せて集中運用するのがセオリー
パイロット補正でドムくらいまでは一方的に押せる
ゲルググも３スタックでは来ないから簡単に食える
宇宙で戦艦の援護もありジオン滅亡後も、しばらくプロトタイプガンダムで粘ることが可能。
時間稼いでいる間に、開発レベルを溜めてパイロットを高性能機に乗り換えさせる。

最新作（新ギレン）ではできないらしいが

>>519
デンドロビウムだったら勝てそうだわ
１００機のザクにも

http://i.imgur.com/rIbKLCi.gif
本来のMS戦闘距離とかこんなもんだと思うんだよね
ジムの武装で充分なはず

>>503
ちゃうちゃう
ガンダリウム合金は採算合わないからジムに採用されなかっただけ

むしろ、ボールで十分だろ

>>142
ジム指揮官用は十字がついてる、サーベルも二本ついてる

>>539
バズーカ接射でこの程度しか破壊できないのか……

ボールの大砲って
ガンタンクのと同じなわけじゃん？
だからぶっちゃけ、ボールにアムロ乗せておいても
超強いと思うんだよねｗ

>>540
独立戦争だから
万が一負けても大丈夫だと思ってたんだろうか
全力を注げないのか

>>543
多分徹甲弾で爆発しないタイプだったんだよ
とご都合よく意訳

後付けでどんどん増えていくガンダムタイプとジムのバリエーション

ギレンの野望だと
フライマンタが糞強くて吹く

>>532
ジムコマンド＝ジムだったからなあ
ジムスナイパー２が強キャラ扱いされたのはセガサターン版のギレンの野望からかな
ガンダム系は１機ずつしか生産できないので、量産ユニットではジムスナイパー２が最強
まあフルバーニアンという狂った隠し機体があるけど（性能引き出せるのはアムロだけ）

その後、ドリームキャストで外伝コロニーの落ちた地で…（３Ｄシューティングゲーム） が発売され
主人公たちの最強機体がジムスナイパー２になり、強キャラで固定されたと思う。

ボール馬鹿にされてるけど、一年戦争でイチバン戦記上げた機体だからな

部隊編成はジム１機にボール３機、盾持ちジム先行で長距離からガンタンク射撃
これでどれほどのジオン兵士が散っていったか分からんレベル

2足で不安定なのを制御するよりも
四足で簡単な制御にタイヤつけた方良くない？

フライマンタさいきょ

>>549
ジム寒冷地＝ジムだよ
ジムコマは設定弄る前からジムコマだった

>>523
>>>501
>あれは成形炸薬弾頭を命中直前に変形させてモンロー効果を無効化してるんだよ
>ちゃんとムービー見てみ

おお
機動で避弾経始作れるのか

>>537
そういうやり方も嫌いじゃないけど
量産機を駆使して戦って行くのがすきなんだよね

>>496
エースコンバットのしすぎ
F-15S/MTDの事を言ってるならアレSTOL性は確かに向上したが重量増加でどっちかって言うと通常型より性能落ちてるぞ

>>535
一応コンピューターが自動で補正してるんだろ
実際の戦闘機のガンキルの場合は飛行コースにおける交差角度を調整して狙うらしい
交差角度が広いと敵を追い越してしまう（オーバーシュート）が一応射線が交わるので撃てないということは無い
こういう駆け引きと機体のエネルギー（位置や現在の速度）の温存で勝負が決まるのだと
敵にエネルギーが残っていたら様々な回避行動をして射撃が当たらない位置へ逃げてしまう

初代ギレンの野望であるサターン版はガンダムが量産出来なかったがそれでも面白かったしな

ガンダムは回を重ねて行くごとに、脆くなっていく謎仕様なんやで！

>>303
そこでビーム撹乱幕の登場だな、イグルーはよく出来てると思う

相変わらずおまえらの語りっぷりはすごいな
勉強になるが

>>551
タイヤがパンクしたらどうするの？

関係ないけどトールギスとヅダって似たものがあるな

>>20
第二次大戦の日本軍すら試作機より量産型の方が性能良いからな
四式戦闘機の量産機などは運転制限（馬力を制限）したが
基本的には試作機より高性能なエンジンを搭載していた

ハ45-21の運転制限した出力が（カタログ上では）ハ45特に近いため
エンジンが重くなった分、出力重量比は悪化しているが

>>494
ガンダムの試作機はプロトタイプガンダムってのが別にあるよ

ジムだってドムと同じかそれ以上の性能はある
ジオンの手ごわさを出すためにやられ役になっているだけで

http://www.1999.co.jp/itbig05/10053908a2.jpg
フライマンタの「何故そんなところにミサイルランチャーを付けた」感は異常
ドップとかに比べると飛行機として（ミサイル口さえなければ）整った造形してるだけに

>>563
機体が吹っ飛ぶかパイロットが死ぬかの差だよね

タイヤって聞くとＶガンを思い出す

ガンダムはコストの問題で量産を断念したF22みたいなもんでしょ
エンジンを一基にしたF35がジムみたいなもんだ

>>557
だからMS戦は通常は超接近戦だと思うんだよね
混戦した戦場で中距離とかで射撃するなら現実的でもガンダムの世界だとしても
動いてない敵直線的で予測しやすい敵　にしか当てられないんじゃないかと思う
自動追尾もコンピューター補正でも混戦で複数の敵を連続で狙える存在とかNTとかヘイヘみたいな神兵じゃないと有り得ないと思うわ

一般兵の戦いなら射撃性能が高いライフルよりもスプレーガンを持ったジムの武器は接近戦向きで妥当だと思うわ

ガンダム量産したところでパイロットはいない

そんな事よりハヤトとかいうチビの足がフットペダルに届く謎に迫ろうぜ

>>550
ジオンもスキウレを沢山作れば良かったのに
ギレンの野望のジオン、特に金欠のデラーズフリートではスキウレ砲で防衛するしかない

ジムはアムロのガンダムが得た戦闘データが
あるからなんとか戦えた
これがなきゃソ連の兵士みたいに
数千万体のジムが死んでた

もしもミノ粉がなかったら
アムロはあそこまで活躍できたのであろうか？と今思った

集中攻撃くらって死ぬんじゃないかと

>>567
ドップは視界だけは良さそう
宇宙世紀じゃ手動着陸は最終手段かもしれないが

http://i.imgur.com/a17NWFH.gif
ちなみに20ミリ機関砲ていどじゃガンダムの頭に傷すら付かない

>>451
知ったかで順序逆にするのやめような
元々ガンダムが8号機まであった設定があったのに
その設定を知らずにアレックスをガンダム４機目の機体として設定してたせいで
体の各所に４のマーキングが施されちゃった

結局その４のマークは別の意味になった

>>571
混戦といっても編隊で秩序だった機動をしているのでコンピューターなら混乱はしないだろう
もう退役したF-14だって狙うだけなら１０個くらい同時に狙える（撃墜はそのうち２つだったか）
むしろヘイヘこそ、スナイパーだから止まって油断してる相手を狙って撃つんじゃないか
せいぜい自動車か戦車から顔出してるのを撃つくらい
航空機やモビルスーツの方が難易度高いはず

ジムが弱いんじゃなくて
ビームスプレーガンがくっそ弱い(笑)

だからビームライフル持たせてもらった隊長機や、100mmマシンガン装備のジムは強い。

白兵間合いになってビームサーベル抜いたらもっと強い。

同クラスのパイロットなら２体いればガンダム倒せるよな
遠距離からビーム・ライフルで沈むんだろうか

>>573
座席かペダルが調整できれば、あるいは…

ビームライフルって戦艦の主砲並みの威力なんだろ？
歩兵が戦車砲撃っているようなもんだろ、そりゃ強いわ

>>581
試作ビームライフルはリロードがなあ
予備弾要らん威力はあるが

>>583
チビが大型トラックに乗る場合はペダルを嵩ましするからな

>>578
航空機や装甲車には有効な20mmも戦車には苦しいから（空から上面を狙えば多少は効くが）
ガンダムは戦車と比べたら図体の割に軽いけど

>>543
一撃で巡洋艦を大破させるレベルの威力のはずなんだがなあ

ビームスプレーガンて単に見た目が塗装用のスプレーガンに似てるからそう呼ばれてるだけで
別に拡散したりしないガンダムのビームライフルの過剰な威力を落として
その分燃費を良くして装弾数増やした普通のビームガンじゃなかったっけ

>>580
混乱じゃなくて混戦ね
レーダー効かない有視界戦闘のみで通信も出来ない戦闘空域で秩序だった戦闘できない誘導兵器つかい
だから白兵戦用兵器としてMS開発したと言われてたはずだから
狙えないと思うんだよね１０機も同時に
いや狙う兵器ならいけると思うよ？デンドロビウムとかのコンセプト機なら
通常MSは両手の数くらいの兵装しかないし訳だし連続して認識＞照準＞射撃をできるのはCPUか超常者かと
ヘイヘを挙げたのはヘイヘのいる森にヘイヘ狙いでくる部隊を皆殺しって言うから神兵としての例で挙げただけね
そこまでの凄腕じゃないとMS戦闘で射撃で当てるとかできないと思うんだけど
まぁアナタが言うようにコンピューターって言うならそれでもいいや

>>576
ミノフスキー粒子無くても電子妨害とかあるし
有視界の撃ち合いならスコアは下がるかもしれないが死にはしないだらう

新型が設計図ごと奪われて作れなくなって結果的にワンオフ機になった、とかならまだ説得力あるよね
本当に極秘の計画なら情報流出を恐れてコピーをとってない可能性も十分考えられるし

>>591
四方八方から誘導兵器で襲われるんだよ！
遠距離からもボンボンビュンビュン飛んで来るわけだし

まぁ死なないってアナタが言うなら死なないんだろうけど

>>581
ジムの群れでビームスプレーガンを撃ちながら進軍するのが普通
http://youtu.be/rnnoaKCfeNc
こんな感じ

>>590
機動のパターンは予め決められているので無線が無くても２番機は隊長を見てついて行くよ
無線が不安な世界なら尚更そうした訓練を積むだろうし
モビルスーツの他、人間の船外作業や航空機でも常識的に訓練する必要があるね

また宇宙における「白兵戦」というのは、船から降りて敵の船に乗り込んで戦うことで
モビルスーツの場合は乗り込みはしないは
敵の対空エリアに突っ込んで撃墜されないよう船攻撃しろという任務になる。
ザク２初期型は核弾頭のバズーカを装備しており、連邦軍の艦船の対空をかわしながら
致命傷を与えることもできた
南極条約で禁止になるが

http://i.imgur.com/oJf7BmX.png
これでもジムなんだぜ

これでもガンダムなんだぜ
http://www.sdgundamonline.jp/file/userfolder/28066/MS%E7%B4%B9%E4%BB%8B%E7%94%A8%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%80%E9%80%A3%E9%82%A6%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89/RX-78%20%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0/RX-78-8.jpg
こいつがガンダム8号機

>>597
嘘だぁ！！

ジオンが対モビルスーツ戦闘に慣れただけ
アムロが最初に乗ったのがジムでも多分無双してた

>>576
ミノ粉無かったらセイバーフィッシュ辺りに誘導ミサイル積んで遠距離から
乱射するのがさいつよ。

よってザクやガンダムは登場しないで
機動戦士セイバーフィッシュになって終わり

>>593
連邦側も電子妨害と誘導兵器で自軍を守るだろう
まあそんな世界ならガンダムの出番が無くなるかもしれないが

パイロットが雑魚だから
訓練されたパイロットなら何のっても強い

>>597
冗談で嘘だって言ったら本当にそれコラ画像でネタじゃないっすか

>>600-601
たしかにMSの存在意義がなくなるよね
アムロもガンダムに乗ってないだろうし

そうなると主人公ですらなくて単なる宇宙世紀エリア88になるのか・・・

>>602
一年戦争の時のヤザンは強かったのかねぇ

試作機にPS装甲付けたのに量産機には絶対付けられない謎
何のための試作だ

二次大戦で例えれば、M4シャーマン戦車ぐらいの実力はあっただろう。物量で押して、そこそこは戦える。
ガンダムはパーシング重戦車。強いが数は希少。

試作ってのはジムに対する試作じゃなくて
ジオンのMSに勝てるMSの試作なのかもしれない
だから後付けでザニーなんてMS出したんだよ本当の意味でのジムの試作としての言い訳として

ガンダムが何基もあった設定があろうが実戦配備されたのはアムロのだけだろう

>>605
PS装甲とかすぐ戦場がビームだらけになって
あっという間に産廃化しただろ。
だからストライクの制式量産型の105ダガーは耐ビーム装甲になってる

そもそも全部あとづけなのに
元々あった設定だー、とかアホらしいやろｗ

>>578
アニメ版は設定破綻してるから
最後のほうとかガンダムのケリ一発でグフだかゲルググだか大破してたし

ガンダムの装甲は固いけど重かったので強大なモーターが必要だったけど

ジムは装甲それなりのにしたら駆動系もトルクそんなにいらないな
あ、発電機も少なくてイイじゃん、と妥協して行ったらああなった

>>611
MSの重量を考えたら肉弾戦を耐える方がおかしいと思う

そういえばSEED系の量産機で強い奴居ないな
量産機どころかサイコガンダム相当のデストロイガンダムすら紙のように脆かった

一年戦争末期になるとエースには少数生産のガンダムと同等の性能の機体が与えられてる
ジムスナイパー系の機体とかな

そもそも突っ込むべきはジオンのMS生産開発計画だろ
何もかもが無理と無茶の固まりだわ

>>609
あいつビームに耐性あったのか。地味な存在だが進歩していたんだな

セイラが乗ったガンダムは強かったか
ジムだから弱いんじゃなくて
乗りての経験値がなさ過ぎて弱いんだろ
ジオンは名無しのザク乗りですら練度が高い

アッガイの頭についてるバルカン砲の口径とザクマシンガンの口径は同じだからな
あれだけ頭がでかいのは弾倉が詰まってるから

ガンダムを強く見せるために演出上弱く見せてるだけだから

>>613
ほへー
じゃあジオングに体当たりされたらガンダムとか一発で大破するね

>>615
http://i.imgur.com/9IvR0ME.jpg
これだね

>>616
元々ザクしかださない予定だったからね・・・
だから戦争も一年しかない設定だし

>>607
Ｖ作戦という枠の中の試作機だろうね

一応ジムじゃ不満なエースパイロットのために、色々なバリエーションの性能向上型のジム作ってんよ
初期はジムライトアーマーみたいなやっつけ仕事だけど、時間が経つと本当に性能上がってる

>>621
体当たりなんてぶつかった方もただじゃすまないだろうがな・・・

>>614
種系量産機は嫁脚本の犠牲になったのだ…。

Gジェネなんかだとウィンダムなんか普通に強いぞ
序盤から手に入るにしては高性能で
足が速くて長いから展開力もあり
重武装だから火力も高い。
燃費の悪い種系ガンダムなぞ要らんレベル

>>616
その辺は同時進行で前々から開発していたとかで補完できるんじゃないか
ザクだけ何年も前に開発完了しており、現在はバージョンアップ（旧ザク→ザク２→ほかMSVやらポケ戦タイプ）

ガンダムは高性能をどれだけプラス出来るかって機体
ジムは対MS戦闘で互角で戦うスペックを維持し、どれだけマイナス出来るかって機体

ガンダム
http://www.clancobra.com.br/wp-content/uploads/2011/04/thermaltake-level10-concept-01.jpg
ジム
http://www.algo.jp/shop/product/complete/comp-imge/060/Level-10GT_01.jpg

>>614
はいつαアジール

小さいミサイルがあたって機体大爆発とかｗ

>>616
大手機械メーカーで一種類しか作ってると思うか？
グループが別れてコンセプトが違うやつを多種開発してるし、発売した製品も外見は変えずに中身の改良を長いことやるよ

>>627
Gジェネって妙な機体が異様に強かったりするね。
主人公系はガッカリ性能なんで一年戦争のガンダムを除いて大苦戦。
ニューガンダムですら手には入る時期を考えると足が遅く、燃費も良い部類ではないからなあ

Gラインライトアーマー>>>ガンダム

>>631
ロケットの燃料タンクを脚みたいな感じで付けちゃったから…

ジム「お前よりは強い」

>>633
宇宙世紀系は空飛べないの多いのがネックだな
宇宙はいいけど地上だと足遅くて微妙

http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A07%E5%8F%B7%E6%A9%9F+%E3%83%95%E3%83%AB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8#mode%3Ddetail%26index%3D62%26st%3D2142
7号機とかこれだからな

Fastech360も量産化する際塗装が貧相になってたりしてたろ、そんなもんや

カスタム機だから強くて当たり前。　強くないはずがない

そーいう錯覚の為に量産機は存在してる

>>635
当たった場所は首あたりなんだが…

>>604
ギレンで鬼みたいな強さだった

っていうかティターンズ自体が鬼みたいな強さの奴を集めた中で
さらに上の奴だから

ジムとガンキャノンならどっちが強いの？

取り敢えず量産してうまくできたらガンダム微妙だったらジムとして出荷する

>>147
それは撃墜数が多いだけであって、メガ粒子砲のスイッチ押した人とか、大戦初期に戦闘機でマゼラトップぶっ潰しまくったとか言われてる
単純に高性能のMSでの撃墜数ならアムロがトップ、そもそも一年戦争に参加したの半年後だからね

ジムってシャアに思いっきりやられたいがい　あんまひどいやられ方の描画ないんじゃなかった？
シャアにやられたのも慣れてないパイロットが適当にビーム売ってたからじゃねえのｗ
実は基本性能は高いし宇宙だと強い　見た目が地味すぎてジオンのほうが強そうだけど

ザクが蹴ったボールがぶつかって、一緒に爆発してやられたりもしてる。

ガンダムの設定は後付で無茶苦茶になってるので、
基本、アニメ化されてアニメに出てきている設定のみが公式設定で、
それ以外はサンライズの関わった本とかに載っていようが、公式設定ではないというスタンス。

公式ではないモビルスーツの性能や数なんかの設定は、割とコロコロ変わってる。

史実であったかのように語るガノタは
シャーロッキアンに近いものがあるな

>>648
アニメで出てる部分が一番無茶苦茶だけどな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/35/c0/1c19dbe61dfd4e93b5ab752cfe571f0d.jpg

第六文明カスタムジムは強いぞ

惑星毎貫く奴か

そんな無理して理屈こねて整合性取らなくてもいいのに

サンダーボルトでジムキャノンがジオンの女兵士を
ビームサーベルでまとめて焼き殺すシーンのアップが無駄にかっこよかった

1年で進歩しすぎじゃないですかねぇ
所詮はアニメなの？

歩兵に爆弾ペタペタ貼られちゃうガンダムさんも大概ですね

テレビアニメ版ガンダムって設定が無茶苦茶過ぎて吹くから困る

第3話「敵の補給艦を叩け!」でシャアザクがガンダムをボコボコにするんだけど
ガンダムはノーダメージ（アムロには衝撃で多少ダメージを与えた）
大気圏突入も平気でかまし、ドップやマゼラトップとの戦闘でも
ノーダメージだけどアムロがブチ切れビームサーベル振り回すだけで部隊壊滅

そんな最強なガンダムにも弱点が発覚
パトロール部隊に所属するジオン軍のクワラン曹長がガルマを沈めたホワイトベースと遭遇
ザクを用意してガンダムを陽動して歩兵のワッパ部隊を使ってガンダムに時限爆弾を設置
（遠隔操作の爆弾はミノフスキー粒子で使えないため）
その爆弾によってガンダムのシールドを爆破することに成功

爆弾＞＞＞＞＞＞ザクの弾幕＞マゼラトップの砲撃
いくら演出とはいえ酷すぎ、爆弾大量に作って投げつければジオン圧勝だろｗｗｗ

リックドム<<<ジム<ガンダム<ゲルググ
こんなイメージ

>>567
スペースシャトル的運用ならいいけど空は飛べそうに無いなｗ

それよりもマゼラトップがどうやって空飛んでるのか（あれこそ
ミノフスキークラフトじゃねーのかよｗ）
ドップがどうやって、飛んでるのか、物凄いおかしいなｗ
ドップのデザインしたやつ、アホやろｗ
実際に空飛ぶの不可能なデザインだぞ

>>573
バイファムの時は
子どもたちが下駄をパイプ溶接して作ってたからｗ
ハヤトも普通に下駄だろ

>>574
オッゴがあるだろｗ

オッゴジルゾー　のなまはげ語だそうだがｗ

>>2
戦場広いんじゃね

>>589
収束率を下げて当たりやすくしたレーザーガンだよ
ニュータイプで化け物な超能力者アムロにしか命中させることが出来ない
ビームライフルはまともなパイロットは当てるのが無理だから
普通の人でも使えるようにしたやつだから

>>20
鉄道車両ではあるな。
これとかは性能もさることながら塗装も金かけてる。
http://myblogontrains.files.wordpress.com/2013/04/fastech_360.jpg

乗り手がアレだったんだろ
第二次世界大戦末期の日本軍と同じ
有能な軍人がドンドン死んで最終的に学生みたいなカスしか残らなかった

１年しか戦争してないのにＭＳのバリエーション多すぎだろ
どんだけ優秀なんだよ宇宙世紀のライン工は

>>654
サンダーボルトはいろいろはっちゃけてていいよな。
まさか宙間揚陸作戦にガンタンク持ってくるとは思わなんだ。
これも無駄にかっけぇし。

イングラムの後継機の量産タイプも初代にまるで勝てなかったな
技術的に過渡期でバンバン新技術が生まれてるのに

本編じゃクソ雑魚だったゲルググが後付でガンダム以上の性能になってるほうが

>>669
あれはシャアがヘタレなのと
学徒兵が訓練不足で操縦してたのが悪いだけだろｗ

>>668
あれは

前期型：全てにおいてコストダウン前程の再設計。その為性能を大幅に犠牲。
後期型：カタログスペックは原型機を超える。

という事情だったはず。更に前期型は駆動に正式なOSと乗務員を適用していなかった
という条件付き。
まあその結果、前期型の再設計が承認されて後期型の生産が決まったんだけどな。

地球連邦軍はザクに蹴られてボン!となるガンボールのパイロットも士官な件
ジムはカスタマイズすればそれでいい
オレっちの中での最強MSはザク�Uだな　コスパがいいんだぜい

常識的に考えてあんな質量の物体作って戦争してたらコストも人員も足らんよな

>>650
コアファイターが巨大化かあ

人型ロボットの必要性が全くない

戦争は数だよ

>>28
始めての試作モビルスーツを作るのがV作戦というプラン
まさにその通りの研究用としてふんだんに予算使ったんだよなぁ

アレックスはザクにやられてたし
パイロット次第だろう

テレビ版の青葉区戦とかみるとザクがけっこう良い働きしてんだよな
かえすがえすもリックドムが失敗機過ぎる

>>675
元はパワードスーツだからｗ
ガンキャノンが本来の最初のやつ
その後あの富野のへんてこガンダムの元になったイラスト　が出てくる
人間が着込んで使う
ハインラインの宇宙の戦士の降下服

クローバーっていう悪い人達＾＾　が玩具っぽくしろー
とか　もっと子供が喜びそうなのを主役にしろー
玩具なんだから　合体しろー　色もトリコロールカラーやでー
って暴れたせいでいろいろおかしくなった

>>675
http://poo-mono.img.jugem.jp/20130714_647052.jpg

このザクがかっこいいから有り。

ジム系のMSって弱いしダサいし好きじゃなかったんだけど、UC1話冒頭のジェガンは強いしカッコ良かった

RX-78 ガンダム
連邦初のMSでその有用性を確認するための試作機のため、可能な技術のうち最も最高のものを用い、最も品質の高いものを使用して作成
3機

RX-79[G] 陸戦型ガンダム
上記ガンダムに使用されたパーツは品質として足きりレベルが非常に高かったために
通常なら問題ないレベルのパーツが大量に出た
これを流用し、外装を曲面でなく加工しやすい平面でまとめ、更に使用状況を陸戦限定にして一次的に量産されたガンダム
20機〜30機くらい

RGM-79[G] 陸戦型ジム（旧先行量産型ジム）
ガンダム可動データ入手前に試験的に量産されたジム
陸戦型ガンダムと一部共通ライン
ルナチタニウム製

RGM-79 ジム
いわゆる、ジム

>>120
でもリックドム10機？が一瞬で全滅したよね

ぶっちゃけガンダムを量産するよりアムロクローンを量産した方がコスパ高いよな

まあだからこそこいつ表舞台に出したらやべぇとZで軟禁されてたしなアムロ
本当にチート

ガンダムの世界って盾が一番簡単に壊れるよなｗ
まぁ苦戦の演出として使われてるんだろうけど

モビルスーツみたいな複雑なので無くコアブースターかビグロをもっと増やした方がいいんじゃないのか問題

>>684
パイロット補正ってなんでもあるよね？

どーせどんなMSだろうが一発でも当たったらオシマイなんやろ？性能関係ないやん

>>646
ジムが活躍…といっていいのかわからんが、配備されて以降の戦闘って
基本的に大規模な戦闘ばかりだから消耗率が高くて当たり前なんだよね
あそこに一般兵の乗ったガンダム乗っけて放り出してもジムに毛が生えた程度の
ものでしかないよ

事実ガンダムの兄弟機はお世辞にもガンダムほどの戦果は挙げてないしね

>>684
マグネットコーティングを施した後のアムロの手の付けられなさは異常
大佐が雑魚呼ばわりされて可愛そうだ

>>687
アムロは盾でザク倒したりしてるし
Zの盾は一度も壊れたことがないんじゃなかったっけ？変形時の格好の都合で

ガンダムの長所って装甲と戦艦並みのビームだった筈なのに
両方劣化させちゃったからな

ガンダムをそのまま量産したならガンダムより強いだろうけど
ほどんど別機体だったって感じだろ

Ｆ２２とＦ３５みたいな感じで

>>680
結果的に成功なんじゃないかね

こんだけ盛り上がれるんだからジムは優秀だろ

ガンダムの盾すげえよな、二枚重ねても厚み変わらないんだもん
あれこそオーパーツ

>>694
どっちも量産には向かないものだったからな
ガンキャノンはガンダム以上に装甲に依存してるしタンクは出来損ない
元々選択肢がガンダムしかなかった

あらゆるMS群の中でジェガン程バランス良い完成型なデザインなのないだろ
高祖たるジムさんあってこそだわ

ジェガンは篠原重工製みたいなデザインでかっこいいよな

F22とF23みたくスペックじゃなくて量産コンペで
ガンダムに勝った別試作MSとか出せば良いんじゃね

ジェガンは白をベースにカラーリング変えると主役っぽい見た目になるのが凄く良い

ジム→ジム�U→ネモ→ジェガン
この流れ凄く好き
カスタムやらの派生とかいらん

>>704
ZZにチラッと出てきた、一応その時期の連邦の主力のはずのジム�Vを忘れないで！逆襲のシャアにも出てきたか

実写版パトレイバーはジェガンカラーの方が絶対に似合う

>>705
だってあの子退化してるんですもの

>>707
ジム�Uはカスだけどジム�Vはそんなに悪い量産機ではない

てかジムってジェネレータの出力落としてサーベル一本にしたぐらいで対して能力は変わらんしな
昔は頭部のセンサーの有効範囲がジムの方が上だったけど

>>708
いや性能じゃ無くて見た目
性能とか後付けとか多すぎて、俺見たいなライトには分んないんだわ

>>705
所詮マイナー機だよなーと思ったところで
プラモ化されてることを思い出していまさらビックリ

>>709
アムロが被弾しまくってもガンダムの装甲のおかげで生き残れたんだし
装甲の差はでかい
乗ってたのがジムだったら何回死んでたかわからん

ガンダムをジム化して量産する時にハンマーやジャベリンはボツを食らったんだな、残念だ

06R2とかゲルルグ並のスペックみたいだけどビーム持ってないってゴミだよね

>>713
ジャベリンもハンマーもどう考えても演出用の武器で実用性皆無だからな
ジャベリンは普通にビームサーベルとして使えばいい話だけど
ハンマーなんて予備動作多いわ遅いわ重いわで考えた奴死刑にするレベル

あの頭がいけない
というかMSはツインアイや角をつけると何かが降りてきて強くなる気がする

>>713
ハンマーは出て来ないけど
ビームジャベリンはダムA漫画だと結構出て来る。
GP02とかハンブラビまで使ってた

ジャベリンは一年戦争時代にはデカイ艦を落とすのに有効に使われてたけどな
Z以降じゃMSが接近さえ許せば余りにも簡単に戦艦を落とせすぎる・・・

ガンダムをベースによくもここまで弱っちい外見をデザインできたと感心する

>>716
ザクレロは角なかったもんな、おしい

連邦はなんでモビルスーツを乗りこなしてるん？
練度でいったらジオンの方が圧倒的に上じゃん

>>714
iフィールドに対しては有効なんじゃねーの

ジムくっそ強いじゃん
ギレンの野望で連邦やった後ジオンやるとジムのヤバさがよくわかる

MS同士の初めての交戦から二ヶ月でジャブローだから致命的には変わらなかったんじゃないかな

>>721
圧倒的というほどではないだろ。そもそもMS戦なんてジオン兵も未知数だったんだから

ジム・ヘンソン一家の呪縛

>>721
ジムはオートマ

>>715
Iフィールドやサイコフィールドやらでビームが弾かれまくったり
ユニコーンのパンチチョップの威力をみるとハンマーはもっと再評価されるべき
（とりあえずフルサイコフレームハンマーなど・・・）

スプシュ5でSGM持たせたら強いだろ

小林よしのりの『一年戦争論』読んだ？
http://mimizun.com/log/2ch/shar/1005275707/

ガンダムスレ史上最高の出来だわｗ

量産型つえええって路線変更したドラグナーも結局
絵面的に段々量産型よえええええになっちまった
アニメだから主役頑張らせないとやっぱ駄目なんだろな

>>715
でもハンマー振り回すジムの大軍団はちょっと見てみたい……

ジムはアムロの戦闘データでかなり格闘戦の性能は向上したと聞いたがな
そもそもジムっていつ頃できたんだろうか
アムロがガンダム乗り始めて3ヶ月で戦争は終わったわけでしょ？
普通に考えたらアムロがガンダム乗り始めてた頃にはもう原型みたいなのできてたんじゃないの？

アムロ父が酸素欠乏症にならなかったらもう少しマシなジムが量産されてたのだろうか

>>733
元々はジャブロー降下作戦の時に実戦発お披露目でそれまで
シコシコ作ってたという設定だった（だからオデッサ作戦はMS無し）
でも08小隊を設定よく知らない奴が作った結果ガルマが死ぬ以前から
先行配備されて既に実戦に投入されていたことになった
まあ開発自体はガンダム1号機ができた辺りからやってたどろうけど

外伝とかじゃサーベル二刀流やバズーカ使いのエースジムパイロットがいたっけ

マジな話戦車がまだ二人乗りなのになぜMSが一人で操縦できるんだよｗ
とはいえ物量云々ではジャブローであんだけしか投入されてないんだからジム１機が相当な戦力なんだよな
細かい事気にする奴はこれでも読みなさい
http://korokobo.michikusa.jp/gundam/index.html

アニメだとガンダム>ジム
小説だとガンダム<ジム
なんだよな、小説だとガンダムが中破されてジムのパーツでパワーアップしてるし

>>721
数で圧倒した基本的に1対多で戦うようにしていたから
実際の戦争でも、数が多い方が勝つ戦争は数なんだよ

>>735
なるほどな今しがた公式年表というものを見てきたが
あれだけのものを量産するのに半年もかかってないんだな
連邦軍やばすぎだろ

戦いは数だよ兄貴

ガンダムスレは毎度毎度長文レスが多すぎる
それだけ熱く語れる要素があるとも言えるが

>>733
後付け設定（物語）だけどガンダムが完成した後直ぐ量産技術が確立（まだ実際に生産はしていない）
実はV作戦（ガンダム）は囮だった。という話

連邦「漸くMSのプロトタイプが完成したぞ！サイド7にあるこのプロトタイプを新造戦艦に積み込んで実戦投入だ」とジオンに故意に漏洩
（実は既に量産化が始まっていた。MS量産化計画が本命。テスト機を破壊されてジオンに連邦のMS量産はまだまだ先と思わせたかった）
↓
連邦「全滅しても良かったけど生き延びたか・・・じゃあ派手に逃げ回れ」
（本当に大事な兵器なら民間人に任せない。上層部がMSに否定的ならこの時点でジム量産化なんかしてない）

とかなんとかガンダムエースであった

>>742
なるほどなるほど
囮なのは良く聞くがそういう囮なのか
でもそれだとガンダムってジムのなんなんだろうな

ガンダム　半田
ジム　　　ダブルグリスバーガー

>>742
なんかまたまたシャアの株が下がりそうな設定だな

ジムとザクは名前が弱そうだから弱い
たぶんこれであってるでしょ

>>742
主力兵器を民間人に扱わせたままとかおかしいだろという説明はつくな
超兵器ホワイトベースまでは説明つかんが

極秘に開発してた最新型の連邦初の量産モビルスーツを
操縦するパイロットも極秘に育ててたのか
それともアムロみたいにマニュアルだけ見て乗りこなせるほど
イージーなシステムを開発したことが連邦の勝機だったのか。

>>744
マグネットコーティング　　液体窒素冷却

Jimって2chの管理権限を盗んだんでしょ？　なんであんなに嫌儲を贔屓してんの？

>>750
坊やはうまい棒でも咥えてな

>>555
フライマンタとセイバーフィッシュ量産ゴリ押しプレイオススメ
最初の方はかなり頼りになるんだよな

ガンダムに戦艦並みのビームを持たせるなら、大きく作って戦艦にもっと巨大なビーム砲を
搭載するという発想はなかったのか。

ガンダムのビームライフルを戦艦に大量に搭載するだけで、手におえない戦力になると思うが。

>>132
それ大間違いだぞ
特に兵器の試作は欠陥品だらけでまともに運用できない
問題点を洗い出し完成した量産機に劣るのは当たり前
実際の兵器を見てみろ

ビームライフルに乗ればええんとちゃうか

00だと劇場版時代だともう量産機もガンダムも同等レベルになってたな
設定上は量産機の方が性能上だし

>>721
ジオンの練度の部分は実戦経験の有る無しの差だな

ただ連邦もMSに散々やられた教訓から最初から対MSを強く意識していた
その上で数が多い方がより有利になって生き延びるんだから次第に練度も高まるだろう

バストライナーというのがあったな
ttp://img2.wikia.nocookie.net/__cb20100205104318/gundamweb/ja/images/1/14/Burstliner.jpg

松ヤニで動いてたんだろ

F1カーを量産しても乗りこなせる奴がほとんどいないから、一般向けに大衆車にアレンジしました

>>714
Ｒ１とＲ２の違いが分からん
そんなにスペック変わってないよね？

>>755
イデオンのアディゴなんて基本そういう設計思想　本体の大半が加粒子砲

>>743
>>745
>>747
7月　プロトタイプガンダムロールアウト（ビームライフルも完成）
ガンダム完成（2号機）　アムロとシャアの小隊がサイド7で初のMS戦やったのが9月
08小隊で10月に「先行量産型ジム（前期型）」が登場
ジャブローでシャアズゴッグがジムと戦闘したのが11月（ジム量産化後）

流石にガンダムが戦闘した9月からジムを作り出してたら間に合わない（機械的にもパイロット的にも）
プロトタイプガンダム製造（テスト過程）で得たデータや技術を基に平行して量産技術研究にも着手
という設定になったらしい

>>753
火力だけならずっと戦艦の方が上だぜ
ビームライフルも戦艦の主砲並の飛び道具をMSサイズに落とし込んだのが革新的だったんだから
サイズにとらわれない強力な火砲は戦艦が元々装備してる

MSはそれを突破できる速さと小回りの良さが強み

ビームサーベルを気円斬みたいにして投げれば戦艦もコロニーもすぱすぱやで

>>195
どっちも本気出せば地球が消し飛ぶぐらいの攻撃できるのに
なんで本気出さないの？

テム・レイが天才すぎた

>>758
これは後のメガライダー的な？

MS IGLOOだとジオンのヘンテコ兵器をボールと一緒にボコってたよな

オデッサ作戦もジャブロー戦も連邦は戦車と航空兵器でジオンを倒してる
イグルー連邦編でもATM小隊でザク小隊を壊滅させてるし

MSなんていらんかったんや

ダンバインだと人型武器の限界的な物が匂わされて
機動力重視に移行する過程で終わってたな

ミノフスキー粒子なんてものをでっち上げなきゃ存在できないモビルスーツをリアルの兵器のように扱うのは抵抗がある
ガンダムはロボットでいいよ

ミノさんはともかく、無人兵器見てるとECMは近いうちに大幅な革新が
ありそうな気はしないでも無い

コアブロックシステムで、３タイプ運用するはずがガンダムしか使い物にならなかったのは、Ｆ−３５と同じｗ

ビーム兵器使えてたんだから、それだけでも高性能だったろう。
ジオンのメインMSだったザクドムはビーム使えないし
ゲルググでようやっとビーム兵器使えたけど時既に遅しだったからな。
白兵戦用のビームサーベルにしてもそう。

陸戦強襲型ガンタンクとヒルドルブは男の浪漫
戦闘が宇宙多いからしょうがないけど陸の王者の魂溢れる機体が少ないのは悲しい

>>765
ガンダムSEEDのビームブーメラン

>>20
車でいうラリー仕様（＝ガンダム）と市販仕様（＝ジム）みたいなもんだと思えばいい
ラリー仕様車じゃ性能はいいけど、価格とかメンテとか乗り手の事を考えると量産できない

乗り手の違いでしょ
ニュータイプ（笑）みたいな謎の力持ってたらそりゃ勝てますわ

今の物差しで考えるからめんどいだけだろ
ダイターン3の後番組だぞ

設計チーム「テムさん居なく成ったから言うけど、合体機能は要らないと思う」

>>781
ZZ「ほう…」

>>752
ジオン軍だとマゼラアタックを量産して分離を繰り返すとジャブロー余裕

>>776
ライノサラスもいるぞ
砲の旋回に追いつかれないようマシンガン撃つのたのC

>>1
こんな最低カバーアルバムの宣伝するな

>>781
×設計チーム「テムさん居なく成ったから言うけど、合体機能は要らないと思う」
○設計チーム「クローバーさん居なく成ったから言うけど、合体機能は要らないと思う」

ビームスプレーガンにする必要はなかったんじゃないかな？

>>782
あれはガンダム信者が作ったトンでも機体だから･･･
まともな奴等が作ったのがバーザムじゃね

>>788
宇宙忍者バーザムか

>>784
ゲームオリのだっけ？あれもいいねえちょこんと乗ってるザクヘッドがチャーミングだ

ΖΖ見てるとΖのかっこよさを再確認しちまうから困る

>>753
ZZ「どう考えてもガンダムにもっと巨大なビーム砲をつけたが良いだろ」

リ・ガズィが一番かっこいい

やっぱガンダム対ザクを史上初のMS戦って銘打っちゃったのが失敗だと思うんだよね

>>715
SDガンダムスカッドハンマーズというゲームがあって…

>>765
ビームコンフューズとかいう謎兵器

>>787
遠距離はボールに任せるからビームライフル不要って話だと思う

ビームスプレーガンの利点忘れた

アムロのリ・ガズィ対ギュネイのヤクトドーガ→倒してはないけど追い詰めた
アムロのリ・ガズィ対シャアのサザビー→戦ってないけどリ・ガズィじゃ無理って流れ
ケーラのリ・ガズィ対ギュネイのヤクトドーガ→ヤクトドーガの勝ち

アムロのリ・ガズィ対ギュネイのサザビーだったらアムロ負ける？

>>797
射程短いけど命中率高いショットガン的なもんじゃなかったけ？

今じゃオデッサ作戦にもジムが投入されたことになってるんだよな
後付けのせいでジャブローで新兵器発見したぜみたいの部分はなんなんだよと

>>797
シャッガン的に運用できて新兵でも命中率高いとかなんとか
でも普通にビームガンで良かったと思う

>>715
ビームライフルやビームサーベルなんて、いくらナノスキンで保護してても1000年も持たない糞兵器
何千年たってもちゃんと使えるハンマーさんと同格だと思うなよ

いやビクトリーだろ

>>800
対ジャブロー戦力少な過ぎ伝説
http://www.geocities.jp/adm_paetta/jyaburo_heiryoku.htm

>>802
ハンマーさんもチェーン部分もたなかったじゃないっすか

>>804
すでにMSの量産体制が出来てること知ってたら絶対に落とせない戦力で来てるな

ビームハンマーつくれば全て完璧だったんじゃね？

>>723
ジムキャノン２はコントローラー捨てるくらいヤバかったけど
無印ジムなら大群であらわれてもジッコのビーム攪乱幕で封殺
防衛の必要がないなら、ジッコ使わず余ったスキウレザクをボロ船に積んで援護させてもいい
宇宙でイライラするのは戦艦の部類か

地上ならドム辺りが欲しいが、機動力のあるグフ系＋エースでも勝てないことは無い。拠点制圧で優位に立てる。

技術レベル溜めてケンプファーが完成していればエース乗せてリンチが始まる

>>808
ジッコさんが使え過ぎるんだよな
Ｚ編入ってもハイザック＋ジッコでビーム兵器チンチンにできる

>>802
ハンマーさんも一発で粉々になったんですがそれは

>>704
一方ハイザックは・・・

ジムの強みは物量押しで
編隊組んでスプレーガンを斉射しながら前進して面制圧する事だってにちゃんで見た

>>797
補助装置取っ払って集束率も下げたので弾の当たり判定が緩い
それに1発に掛かるエネルギーを下げたので残弾にも余裕がある
その代わり威力も当然下がり射程も大幅に短くなった

とはいえビーム兵器を防ぐ手段は乏しいので近場で数撃って当てるという設計は合理的

>>798
ファンネル過信して丸裸にされてボン！は変わらないと思うよ

雑魚に見えるジムでもソロモン最深部まで到達できたのもいるのを考えると腕でどうにかなる世界なんだろう

>>795
1980円で買ったわ
すげえ投げやりなゲームだったけど、かなり面白かった

正直ジムあんな短期間で量産出来る資材や生産能力あるんなら
ソロモン辺りにミサイル飽和攻撃定期的にしとけよとか思ったりもした

っていうか
ボール量産しようと思ったの誰だよｗ
ガンタンクと同じ大きさの大砲がついてて
なんであの形なんだよｗ
１２．８ｍあんだぞ、あれの高さ

>>817
元のスペースポッドのライン使って安価大量即製できるからじゃね？知らんけど
フィッシュアイなめんなよ

>>818
>スペースポッド
>『モビルスーツバリエーション (MSV)』から（形式番号:SP-W03）。
>スペースコロニーでの作業用に用いられた作業機であり、特に武装はしていない。
>作業員より少し大きい程度の小型機であり、
>これをMSとの戦闘に見合うようスケールアップし、
>武装したものがボールである。

ってあるから・・・
製造ラインもスケールアップで新規に作り直しだし・・・
１０倍近く一気にあのデザインのまんま、でかくしてるからなぁｗ

マッキントッシュとピピン@の関係

量産機でもVガン強いやろ！

>>819
へーそうなんだ
じゃあまあアニメの都合的に分かりやすいやられ役が必要だったからじゃね

>>820
それ言うならFM TOWNSとマーティーだろ

武者ガンダムでガンダム軍の雑兵はボールで
ジオン軍の雑兵はザコってやつだったが
あれのモトネタはなんだったんだろうか
ザクをもじっただけか

>>824
あれはオッゴ

モブだからだよ
ガンダムの戦闘は全てご都合主義
懐古が平成は無双でつまらないとか言ってるが笑わせる

>>2
試作パーツを30以上作って、その中から選りすぐりの素材を選んで作ったもんだからな
余ったパーツで作った出来損ないの陸戦型ガンダムを見て、こんなのに金掛けてらんねーになったんだろ

>>36
>>35
ビームライフルの収束リングの歩留まりがやたら悪かったらしい
このままじゃソロモン・アバオアクーに間に合わないし、無いよりはましだからとりあえず持たせろ、と量産させたのがアレだとか

>>825
雑魚の原型はザクだから
オッゴなんてあの時代ねーよ

>>829
そんなマジレスすんなよ

ボールなんて、昔はちゃんとモビルスーツとプラモにすら明記されてたのに、
後付設定でグダグダだよ。

弱い弱いと言われてたもんだから
めぐりあい宇宙ではリック・ドムをぶった切る新規シーンが二つも追加されていたじゃないかｗ

>>816
連邦も開幕の負け戦で宇宙戦力の痛手を受けてたからな
なるべく早くケリを付けたかったのもあるだろうしもっといえば
V作戦の一連の電撃戦は地球側の報復も兼ねてるのよ
流石にコロニー落とされて相当数死んでるのに黙ってろってのは酷だしな

>>832
強過ぎるわ
強さはドム＞ジム＞ザクだろ
ソースはザクマシンガンでジムシールド抜けないジークジオン

オッゴはイグルーで出てきたやつだからねぇ
余ったザクの部品流用して学徒兵を乗せて
というグダグダ
まぁ基本、イグルーはドイツと連合軍がネタ元だから
ユーゲントとかＵボートとかあの辺をやりたいんだろう
エニグマがそう言えば出てこなかったなｗ

ジムコマとかジムスナとか後付け設定の高性能なジムは好きじゃないな
やっぱジムは人海戦術で強敵と立ち向かわないと

>>834
ジムのシールドはガンダムと同じものでルナチタニウム製だからな
シールドで殴った方が強い可能性すらある

ザクは肩にシールドつけてるのになんでシールド盾にしながら突っ込まないの？
というかなぜに肩につけてんの？
というかなぜにシールドは体の幅すらカバーできないほどの面積しかないの？

>>834
その理屈では
リック・ドムのジャイアントバズの直撃をうけてもびくともしなかったはずのガンキャノンが
映画後半ではザクマシンガンで中破しているんだから

ジム＞ザク＞ガンキャノン＞リック・ドム

こうなるｗ

>>839
それはザクのパイロットがクリティカル出して
マスターのドムがDCPチェックでエアインテーク直撃目振ったからだろ

ガンダムに否定的なレスほどリアリティへの願望が強いよね

ジム＝普通の軽自動車

ガンダム＝ハイパワースポーツカー

>>715
推進装置付いてるハンマーは結構合理的だと思ったが

>>843
実際の戦争でハンマー振り回してる兵士がいるかという話で
MS戦も基本射撃戦でハンマーが届く間合いまで敵に近づくことがまずほとんどない

TVでは接近しまくってるじゃん
蹴りいれたりしてるし

「Gファイターにドッキングしたときにライフル持ってる側に盾がない」
問題を劇中で大真面目に議論してる場面が
兵器らしさを出したいアニメ屋と
おもちゃ屋都合の設計の確執をメタに感じられて面白かったな

>>844
アムロ「こう近付けば四方からの攻撃は無理だな、シャア！」
↓
シャア「真似するか」
↓
7年後
↓
シャア「これであの武器は使えまい、ハマーン！」
ハマーン「甘いな、シャア」
↓
百式半壊

こういう話だと射程260kmを誇るガンタンクさんを
10km圏内で並べて運用してもいいと思う
宇宙も出られるしな！

>>847
νガンダムにフルボッコにされてパワーダウンしたサザビー「」

パワー不足を装甲の軽量化で補うジャップ思想なんだろたぶん

>>849
お腹のメガ粒子砲があかんかったんや

ガンダムの活躍って大部分はビームライフルによるものだよな
ケチずにジムにもビームライフルを装備させれば良かったんだよ
極論を言えば、ビームライフルにコックピットとバーニヤ付ければコスパ高い戦闘兵器の完成

このクソ暑いのにくだらないネタで盛り上がれる経度の知的障害者の集まりが羨ましい。
10万人の宮崎勤が今や100万人規模まで膨れ上がってるのか。

>>852
ビーム兵器の小型化は高コスト且つ技術的にも難しかったから単にジムに持たせるほど
量産ができなかっただけ
ビームライフルにコクピットとバーニヤつけたコアブースターがあるけどあれもジムよりお高い

アムロさんがどれだけガンダムの装甲の硬さに助けられたと思ってるんだよ、
装甲強度を落として、他の性能はガンダムに近いってMSより、
装甲をガンダムと同じにしたボールの方が強いだろ

後付設定ではジムのほうがガンダムより性能高いが、アムロ・レイがニュータイプだから
ガンダムは強いんだろ。
スペースノイドへの畏怖心を利用するためにその後もガンダム頭のモビルスーツが作られるが
ジムタイプのほうが強いんだろ。

0080見とけ
ジオン水泳部とジムの戦闘が見れるぞ

>>855
ザクのボールサッカーで10機くらい落とせるな

>>462
後付だからこそ説明を考えるのが楽しんじゃないか

>>855
大気圏突入にも耐えたシールドが時限爆弾にあっさりと爆破されたがｗ

>>856
ジムの方がガンダムより強いってのは後付設定じゃなくてパラレルの小説版の独自設定
TVアニメ基準の設定だと完全にジムはガンダムの劣化品

>>860
スペースシャトルの腹だって爆弾しかけられたら破壊されるだろ

MSの開発はWRCみたいなラリー競技に試作品だして
市販車にデチューンしたりしてフィードバックさせてるんだよきっと

試作って言葉がそもそも間違ってるんだよ実験機なんだよ

>>862
シャアザクが殴っても蹴ってもノーダメージ
戦車の砲撃や戦闘機の銃撃にもノーダメージ
けど爆弾だとアウトｗｗｗ

>>864
そんなの爆弾の種類次第じゃないか
とマジレス

プラスチック爆弾とアムロが言ってるけどな
お弁当箱サイズの

シャアもクラッカーもっと使えば勝ててたかもな

爆弾でジムの工場壊せるならゲルググのビームライフルいらんな

>>865
ジオン軍で適当に支給された爆弾を設置してシールド爆破
ガンダム爆破は失敗したが民間人に成りすましてホワイトベースやアムロに接触し気付かれずに去る

こいつらがシャアよりも有能なのに何故かシャアばかり持ち上げられるという

稼働してない状態では例えガンダムでもひとたまりもない
そうG-3のように

>>869
ワッパ隊は最近スピンオフで主役張ってるから救われた
http://i.imgur.com/U395CbZ.jpg

Gアーマーってマジで無駄なシステムだな
ガンダム運びたいならGファイターに乗せればいいし
ましてや戦闘中に分離とかアホだろ

盾の強度もUC時代には飛躍的に上がって
本体切れても盾切れて無いから

http://i.imgur.com/RQSmu6T.gif

一応、ジムはわずかなカスタマイズと追加装甲だけでユニコーンの時代まで使われつづけた優秀な機体なんだけどな。
逆襲のシャアの時点でもロンドベル以外の正規の連邦軍はジムIIIを主力にしてるし。

>>874
ザクIは更に活躍してたんだけど

敬意を込めて旧ザクと呼ぶんだ

1stで最強の武器
１。水爆
２。時間よとまれの時の爆弾
３．ソーラレイ

>>876
むかし知り合いの子がいちにちザク作ってってせがまれた
一日でザクのプラモ作るのかと思ったら旧ザクだった

>>875
あれは既にMSじゃなくてスナイパーライフルの台座ではないだろうか？ｗ

めちゃめちゃ強いよな
1日ザクスナイパー

レアメタル使ってたんだろ

おもちゃ屋の陰謀

>>877
最強はコロニーだろ

民間人目線で主人公の友人にミハル出てくる世界名作劇場見たい

>>849
あれは敵にサイコフレームを提供しちゃう
お馬鹿シャアが悪いんだろｗ
むしろサイコフレームが無い状態でよーやくアムロとイーブンなのにｗ
大将の自覚ねーｗ
ナナイが嘆くわけだわ

>>873
丁度コックピットのとこが切れてるね・・・
パイロットさん、ミンチ　ド　バーニー状態・・・

スプレーガンとかいう名前からしてしょぼそうな武器やめてあげてほしい

ガンダム
ガンキャノン
ガンタンク

キャノンとタンクはわかるが　ダム　ってなんだ？
ダムって・・・

>>888
なんだよ知らないのかよ
ふくらはぎの部分だよ
ジオンには無い部分なんだよダムは

>>888
ふくらはぎの部分がダムだろ

連邦はジムからビーム兵器を標準装備で、
ジオンはゲルググまで標準装備にならなかったから
兵器力に差が出たという設定だったよな確か

じゃあズゴックやゾックはなんなのかというのは置いておいて

>>888
dam　せき止め
つまりジオンの侵攻をせき止める意味な

>>887
実際ショボいから仕方ないね
ビーム収束率を意図的に下げるとかバカじゃなかろうか

わずかな命中率向上(拡散するからそら当たりやすいわな)と引き換えに
威力と射程の長さを失ってしまったウンコ武器

命中率なら100mmマシンガン乱射でええがな

http://i.imgur.com/Ndkvhy1.jpg
ダム解説

ガンダム　ダム　意味
でぐぐったら大量に出てきたｗ
今まで考えたこと無かったぜ・・・ｗ

パイロットのなれと機体の実戦修正で最終的には量産ゲルググくらいになる

>>889
>>890
はえーｗ
しかも合ってるとは・・・ｗ

トニーたけざき　すげー

>>891
ジオン水泳部は水冷出来るからビーム兵器使えるって事になってる

でもなんでロボット型なんだろう？
戦闘機とか小型MAみたいな形の方がコスト的にも有利だと思うんだけども

ガンダムに見合ったパイロットがそれなりにいるんならコストかけてでもガンダム量産にも価値ありそうだけど、雑魚に操縦させてバンバン破壊されていくくらいならやっぱりジムでいいんじゃん？

>>899
テレビ朝日系列 土曜17時台後半

ダイターン3
↓
ガンダム
↓
ロボットライダーG7

ロボットアニメ枠だったから

>>891
水泳部は性質上冷却についてシビアじゃないからな
だから時代に不相応な出力の高いビーム砲を装備できた
反面長時間の陸上戦は難しいので用途は限られてしまう

コアブーっスターを量産してたら連邦はジオンに勝ってたな

>>899
プラモ売れるからだよ！いい加減それだ得納得しろ！！

>>903
イグルーでは沢山出てくるよ＾＾

>>903
屁かよ

>>898
何でマイナス数百度とかになる宇宙空間で使えないのかっていう謎ができるな

いっそのこと超能力者が目から光線だしたり天候あやつったり磁力発生させてりしたガンダムだと納得するんじゃないの？>>899とか

ガンダムは初期は装甲で中期以降はパイロットの腕で生き残った

>>907
クエス・パラヤがヘルメットつけないで宇宙空間を移動出来るくらいだから
ガンダムの宇宙には空気があって、温度も温かいのかも知れないぞｗ

>>907
ガンダム宇宙はミノフスキー粒子のおかげで暖かいからな

>>899
玩具屋の都合抜きにするとMSって新カテゴリが金になったからだろうな
設定話だとよくコストって出るけど、それはあくまで安く済ませたい程度の話で
ある程度金が掛かるのは織り込み済み

グリプス戦争なんてアナハイムが連邦軍を利用した新商品の試験場みたいなもんだし
企業努力の甲斐あって以降MSは兵器として確実な地位を確保してる

ガンダムの世界でビームと言うのは目が粒子砲だしな

ガンダムは試作品っていうよりも現状の技術でどこまでのもんが作れるか試した見た実験機だろうな
それをデチューンして不必要な物を削ぎ落とし扱いやすくして作りやすくした物がジムと考えるとわかりやすい

ジム弱かったのは弱いシャアにやられたからじゃね？

後期生産型は教育コンピューターもヴァージョンも上がって結構強い
（ジオンのパイロット不足もあるが・・・）
ジャブローではうんこだけどソロモンやア・バオア・クーではそこそこ活躍した

ビーム　って竿だしなｗ
レーザーじゃねーのかよ　っていう
ビームサーベルでちゃんばらやでー＾＾；

>>907
宇宙空間での排熱は難しいらしいよ
νガンダムのフィンファンネルが放熱板だと誤解されるシーンもあっただろ

最強のジムなら、惑星一個ぶった切ったり、亜空間飛行中の敵をピンポイントで狙撃できたり、コロニーレーザーどころか超新星エネルギーをぶっ放す超巨大加粒子砲とも相討ちまで持ち込めるわけだが

>>918　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　＿　　　　　　 r‐､― ､
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パイロットがヘボいだけだろ
ジオンのやられメカのザクだってシャアが乗ればあんだけ強い

ジムジム言われてるけどジムよりカッコ悪いよね

あのジムの神様が戦うと、宇宙が終わってリセットされちゃうからイヤン。

ぶっちゃけジムの量産がなくても最終的には連邦が勝てたようだけどな

・オデッサ・・・連邦MS殆どなし主力は航空機や戦車→連邦勝利→ジオン地球から撤退を始める
↓
・ソロモン・・・宇宙はいきなりジオンの最重要拠点を大部隊で攻めれる状態
↓
・ア・バオア・クー攻略戦・・・ソロモン陥落の次はもうジオン本国最終防衛ラインのア・バオア・クー

MS無くて時間は多少掛かっても連邦が物量で最終的には押し切る

ジム系だとジムコマンドも強いけど
やっぱジムIIIだよな
バーザムはどう見てもマーク２の量産型じゃないしｗ

ジムIIIこそ、正当なガンダムマーク２　の量産型だわ

いつまでもルナツー落とさないからジオンは負けるんだ

>>899
富野御大の言葉だと
ぶっちゃけると、おもちゃを売るため
それでもあえてこじつけると、宇宙みたいな膨大な空間で人型がいると他に人が居て安心できるでしょ？って事らしい

>>916
ビームとレーザーは違う
レーザーはあくまで光を増幅した兵器で、ビームは荷電粒子砲だから別物だね＾＾；

http://bandai.hs.llnwd.net/e1/bc/img/model/b/1000083057_1.jpg

主役機でもいけるくらいの出来だ
さすがジムIIIだぜ

>>926
ビームって荷電粒子砲だったのかよｗ
にしてもビームって速度遅いね＾＾
宇宙空間でも発射音あるしｗ

>>927
主役機は無理やで

>>924
最近のデザインだと、ジムクゥエルっつーかヘイズル系からの派生に近いね バーザム

>>929
顔だけガンダムにしときゃーバレへんやろｗ

プラモのデザインでのジム系の放置っぷりが悲しい

>>932
ゲームでアホみたいにバリエーション増やしてくれたんだからむしろ感謝しろよ
俺は嫌だけど

>>933
ゲームはやらないんだよ・・・

>>932
ジムは、1年戦争だけならめちゃくちゃあるでしょ
初期型ジム、陸戦型ジム、ジムスナイパー、カスタム、カスタム2、ジムライトアーマー、アクアジム、水中型ガンダム（名前はガンダムだが中身はジム）、ジムキャノン
ジムコマンド(宇宙、地上)、ブルーディスティニー1号機（頭部は陸ガン）、デザートジム、マニアならもっと出ると思うけど
これぐらいあれば充分だろ

>>935
MG 1/100 RGM-79C ジム改 (スタンダードカラー) (機動戦士ガンダム0083 STARDUST MEMORY)
http://www.amazon.co.jp/RGM-79C-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC-%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A00083-STARDUST-MEMORY/dp/B00030EUHG

これ作ったお

>>935
デザインよ
ザクやガンダムはリファインされてるけど、ジム系はずっと放置でデザインがいまいちのまま

NSXでエンジンをシビックのに変えてボディをアルミから鉄にしたようなもんだな

>>936
ジム改は良いな一番好きかもジムと名前が付く系統では

>>937
確かに放置されてるように見えるな、一応ポケットの中の戦争に出てきたジムはリファンされたジム扱いだったんだよな
でも、ガノタがキレだしちゃって・・・仕方がなくバリエーションって事になった経緯があるから
無暗にリファインできないと思うよ

ドムって低地に誘い込まれるとどうしようもない不具合があるよな
ソースはガンオン

ドムってほんとダメな機体だと思う
三連星もドムなんかに乗るからジェットストリームアタック不発して死んだんだと思う
コンスコン隊もリックドムでなければ3分で全滅することは無かった
あれがザクなら5分は戦えてたわ

ドムに乗るのが悪い

ランバラルにドムが届いてたらホワイトベース隊全滅してたんやで

ランバラルは負け惜しみでも性能差を持ち出すので信用できない

要するにガンダムに乗って無かった
居酒屋に居たアムロをあそこで殺しておけば
ジオンが勝利した　ってことだな

>>944
性能差ひけらかして負けると性能差のせいにするからな
一貫してクズ

>>944
アムロだって、あの人に勝ちたいって言ってただろ

連ジではクソみたいに強かったよなあの機体
上級者の駆るジムなら、同程度のプレイヤーが駆るゲルググギャンを余裕で落とせる
多少のコスト差があるとは言えザクなんかじゃ話にならん

ジオンの主力MSの火力がショボイ実弾なんだから装甲に金かけるより大量に作って一気に押しつぶす戦法取った感じかな？

>>948
俺、連ジなら、ガンタンクでノーミスクリア出来るぜ＾＾ｗ

>>928
逆シャアあたりだかの小説に言及がある

メガ粒子砲(ビームライフル)は技術的に稚拙だと。
音や光としてエネルギーを浪費しているし
軌跡が見えるから発生源わかるし
ビームにしてはありえんほど遅い(笑)とかいろいろ

>>899
富野がひたすらリアル嗜好でやりたくても、実際に金出すのはスポンサーの玩具会社だからな
「ロボット出せ」と言われたらロボット出さにゃならないの

>>903
コアブースターよりGファイターだろ

しょせんは主人公最強の無双アニメ

コアブースター強すぎだろゲルググとかバカスカ落としてたぞ

ガンペリーも強すぎ
ズゴックに無双してた

なんだこのスレ伸びすぎだろ

>>948
ミサポザクも高火力で結構強いだろ。
その発展型のミサポハイザックのミサポの発射の速さは異常。
あれありゃ格闘ほとんど潰せるしな

ズゴックに無双とかいうとカニ漁船を連想する

シャア専用ザク 唐澤貴洋

>>927
Mk2のバックパックをつけるとGディフェンサーがつけれる

>>94
これな
アムロ以外が乗ってる2号機以外のガンダムはあっさりやられてる

>>655
ガンダムって3ヶ月間くらいの物語なんだよね
大の大冒険も3ヶ月間

今1st見てるんだけど敵のMSは初登場時活躍するのにジムはまず出てきた話で見せ場もなくシャアズゴに貫通されて笑った

最近初代みたけどアムロ後半はもうバケモンだな
そしてあんなキルマシーンに相討ちまで持ってったシャア株が爆上がりした

>>964
ガンダムと戦って経験値上げたシャア相手に
ほぼ実戦でMS戦闘初めての機体と運転手がシャアに善戦できるなら
主人公クラスの登場人物じゃないと割りあわないと思うよ

>>965
サイコフレームをアムロにリークする
間抜けだぞ？？？

寒冷地仕様ジムは人気ないのか

ラインハルトがジオンに居たらガンダムに勝った？

フィギュアのデコマスと市販品みたいなもんだろう
もう全然クオリティが違う

ジムも弱体化されちゃったね

ジムなんて元々ザク以上ドム未満の雑魚だろ

ビーム兵器を搭載したジムと、搭載してないドムじゃ差があるだろ。ジムは盾ももってるしね

ジオンの系譜だと素のジムはドムに勝てないな
グフにも押される

>>974
ジークジオンでもガンダム戦記でも勝てない
ガンダムRPGでも勝てなかったな

>>969
ラインハルトなら唯一残った宇宙の拠点のルナツーにソロモンぶつけて無力化とかしてんのかな

ジムは俺でも連ジで大変だからな・・・
ボールの方がまだマシ　遠距離に徹してればなんとか何回かやられるけど
クリアは出来るｗ

でも、ガンタンクがコスパ一番良くてノーミスで安全にクリア出来る。

>>920
「バーニィが乗れば」の間違いだろ(´･ω･｀)

>>955
速度はMA並だけどAMBAC機能が無いから機動性に難があるし
その分、推進剤の消費も激しい
地上戦なら対空能力の低いMS相手に超音速でのヒット＆アウェイで無双出来る

>>953
Gファイターは中身スッカスカの癖に
リックドムのバズーカ直撃に耐えまくる超装甲だからなｗ

なんで事務なんだろ
文系なのか

GundaMを縮めてGM

>>485
ジオニック→アナハイム

何故目立つ色にした。

>>978
バーニィの「後１機でエース」は嘘だから
あいつは単なる新米兵士で役には立たん

ジムは芋臭いのにジェガンはイケメンだよな

でもコロニー守るために死んでもガンダム壊すって覚悟はあったじゃん
役に立たないとか可哀想な事言うなよ

Zガンダムで連邦軍がザクを作り始めたのは
元ジオンの技術者を引き抜いたっていうのと、ジオンが開発していた次世代MSのアクトザクなんかが意外と高性能で
それの発展期を量産したかったっていうのと

アクトザク　リックドムII は一年戦争時のＭＳしてはかなりの高性能だな
ガリバルディαもそうかもしれない。
戦争にはほとんど参加してないんだろうけど

TV本編のはどうにも浮いてて格好悪いんだけど
富野の描いたラフの時点じゃギャンもいかつい重MSっ感じで
格好良いんだよな。
ガワラ師匠ももうちょっと男前にクリーンナップしてくれてたら良かったのに。

>>988
宇宙圏と地球圏を統一したら何と戦うつもりだったんだろ、髭に続くのか？

一年戦争以降、地球民族と宇宙民族みたいな感じになっちゃってるから
一見平和でも軍事力で押さえつけとかないといつ反乱起こされるか

どうせお前らがガンダム操縦しても「アワワワ」となるだけで、ちゃんと動かず、一話目でジーンにやられて死んでるだろ。

ザクマシンガンが全く通用しないのにザクにどうやってやられるんだよ

>>994
ヒートホークは通用するんだぜ

そもそもガンダムのコクピットまで辿り着けるかどうか

GUNDAM 0079 The War For Earthをやればわかる
立ち上がるまでに20回は死ぬ

>>995
あの3機のザクってヒートホーク装備してたのかな

ヒィー　ほぉ〜　くっ　　ってなってた

ブライトさんの

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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ