【悲報】韓国語は日本語と世界一近い兄弟言語

語順や文法が同じ。お互いに習得しやすい言語NO1。お互いに漢語に70％依存。
近親性を否定する意見は「語彙が違う」というものだが、日本国内でも語彙は全く違うのであたらない。

欧米人「日本語と韓国語を勉強したら文法から何から同じ過ぎてぶっ飛んだ。共有してる漢語が中国由来だってのは分かる。でもそれ抜きにしても激似だろ」
https://www.youtube.com/watch?v=_S5eAm-096U&feature=youtu.be

日本の方言は韓国語に聞こえる?
Quiz of Similar East Asian Languages
https://www.youtube.com/watch?v=ALe8G-e-RFY&feature=youtu.be

奈良時代くらいまでは朝鮮人と意思疎通ができたらしい

東亞板でやっとけダボが

漢字廃止してなかったらほぼ同じだったな

×お互いに漢語に70％依存

○現代韓国語の７０％が日本語由来で作られた単語で構成されている

おっとすまん

スレタイ【悲報】にしたけど
嫌儲的にはむしろ朗報だったかな

動詞が文末にくるのと母音がかなり近いか

約束
調味料
賭博
詐欺
家具
気温
市民
麒麟

　　　韓国は日本のお兄さん

　　　　 ∧＿∧
　　　　<　｀∀´>
　　.,イ　ゝ　ノ　| ヽ
　　|| ﾍ. 　｡　　　| /|
　　||　| 　｡　/　 |　|
　　|　 | 　｡ /　　|　|　　 ∧日∧
　　|⌒|　｡　　　|　|　　 ( ´∀｀ ) ＜お兄ちゃ～ん
　　＼|｀　ヽ　ヽ／　　 | ヽ_/／）
　　／|＼人／＼|　　　 |　|3/ //
　 ||　||　|　|　|　|　　　　 | .| / /　ゝ
　 ||／|| |　|　|　|　　　┌○○┐ヾ＼
　　　 || |　|　|　|　　　 |-†-†- |ヽ＼　ゝ
　　　　ヽ|　|　|　|　　　└──┘＼＿ゝ
　　　　　ヽ|　|　|　　　　　レ'⌒`-'＼＼
　　　　　　|　|　|　　　　　　　|-|　　　ヽ)
　　　　　| く　く　　　　　　|　|
　　　　　　＼/＼>　　　　　　しヽ

何が悲報なのか意味不明
ていうか今さらこの話題とかどんだけ語学やってないんだネトウヨは

日本人が文法など整備したから

文法まったく同じだからな
「○○が○○した。」っていう文章の「が」と「した」を他の音に入れ替えれば通じるレベル。

>>1
そらお前らはずっと日本に侵略されてたからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスラエル説ってどうなったん

日本語と朝鮮語が似てるとか不思議でもなんでもないけど
アイヌ語と日本語が、外来語として入った単語がたくさんあるにしても、文法の部分では全く違ってるってのが不思議でたまらないんだよなあ
もともと同じ縄文人だったって話になってきてるのに

>>6
どっちでもいい
悲報といえば悲報だろ

童貞　同情　　　同志　冬至　　　史記　詐欺
紳士　神社　　　郵政　友情　　　首相　受賞
火傷　画像　　　市長　市場　　　風速　風俗
映画　栄華　　　戦死　戦士　　　歩道　報道
犬喰　見識　　　日傘　量産　　　数値　羞恥
お腹　お船　　　烈火　劣化　　　主義　注意
読者　独自　　　団扇　負債　　　停電　停戦
大使　台詞　　　諸国　帝国　　　諸島　制度
声明　姓名　　　無力　武力　　　全員　田園
定木　定規　　　全力　電力　　　代弁　大便
捕鯨　包茎　　　地図　指導　　　素数　小数
対局　大国　　　誇張　課長　　　インド　引導
初代　招待　　　朝鮮　造船　　　駅舎　歴史
発光　発狂　　　定額　精液　　　火傷　画像
反戦　反転　　　反日　半日　　　武士　無事
大便　代弁　　　無力　武力　　　電車　戦車
連覇　連敗　　　恨国　韓国　　　祈願　起源
競技　景気　　　放火　防火

ハングルでは全部同じ。
同音異義語というのみならず表記も全く同じ。
前後の文脈で区別するしかない。

例：
釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦
↓
チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン

>>9
侵略されて征服されてたくせになーにがお兄ちゃんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨーロッパの言語の近似性に比べたらまるで違いすぎだろが…

>>12
～がは前の単語が母音で終わると
そのまま～がでＯＫ

それは韓国人から聞いたことがあるな
新婚旅行で日本に来るぐらい日本好きの人だった

日本語も中国語も廃止させた
ハングルを普及させた日本人

マジで隔離政策がうまく行って感謝するだろ
下手に日本語流通してたら恐ろしかった

言語までパクってたのか

朗報だろ、韓国人の魅力は世界で大人気なんだから７

チャカ
マッポ
チャリ
これ韓国語な。

ウリ　オレ
ニダ　のだ
ニカ　のか

似てるやん

渡来人が日本を征服して文化を創ったからな

ジャップである事が恥しい
やっぱ公用語は英語にすべきだわ

韓国語ってやけに日本語入るよね？

韓国の記者会見みたいの見てるとたまに日本語と同じ音が聞こえる

ずっと英語のリスニングしてたら日本語が韓国語に聞こえることがあるよね

そりゃそうだろ
他に何があるんだよ

ここまで文法が似てて原単語が一致しない言語はそうはないらしいな

日本が統治する前の朝鮮なんて、本当に文法もないような未開の地だったんだよ

それは確か
だが断交しよう

お前らも韓国語に詳しいし日本人？にとってわかりやすいんだろうな

やはり韓国は兄弟国家だったか

56. 韓国人
文字も漢字もコピーし、伝統や文化もことごとく隣国のちゃんぽん（笑）
コピーとちゃんぽんの歴史が日本の文化である

59. 韓国人
日本は、ちゃんぽんなのに、それを日本式だと言い張っている

60. 韓国人
>>59
まあ、考えてみれば、日本は、そのほとんどが、韓半島から渡ってきた人が作り上げた文化がベースになっている国ではあるな
日本はそれを認めないだろうが…
米国は、移り住んでからの歴史が浅く、その記録が世間に広まっているため、隠そうにも隠せないというのもある

98. 韓国人
日本が古代に対してコンプレックスを持っているのは、否定できない事実である

99. 韓国人
ひらがなが問題なのではなく、日本語は漢字を借用しなければ、文を書けない不完全な言語であるということだ

109. 韓国人
チョッパリが笑わせるのは、大陸から韓半島を経て列島に様々なものが伝わったということを認めないということ
それを認めれば楽になるというのに（笑）
認めたところで、所有権や著作権が行使されるわけでもないのに

大統領も和製漢語

言語学的には沖縄じゃねえの一番近いのは
広義の日本語に含まれるのか？青森あたりもそうだな

>>30
日本のカタカナ英語も向こうで同じように使ってるみたいだな

そら併合時代に日本人が整備したからだろ

6. 韓国人
知らなかったのか？
日本人どもは、ひらがなもカタカナも漢字の借用だが、そこにさらに漢字と合わせて使用している
そうしておきながら、中国は未開だとか言うんだからなｗｗｗｗ

7. 韓国人
>>6
リアル
自分のルーツに未開とか笑えるよ

19. 韓国人
固有の文字がないことは事実だが、別に可哀想ではないだろ
韓国より、はるかに豊かな暮らしをしているのだから

20. 韓国人
>>19
やつらは、ルーツがないことにすごく劣等感を抱いている
昔、ある日本の考古学者が、旧石器時代初期の遺物を発見したと言って大騒ぎしたが、後にそれが捏造であったことが判明し、この学者は社会から姿を消したという

23. 韓国人
>>20
それだけではない
1930年代に、韓半島から旧石器時代の遺物が出土したのに、当時、日本本土で、その時代の遺物が出土していなかったがために、その事実が黙殺されたこともある

24. 韓国人
だから俺がいつも言ってるだろ
確実に言えることは、少なくとも文字体系においては、韓国は日本を圧倒している（笑）

>>29
語源が同じだから

>>33
日本統治時代以前には文法がなかったんじゃないか？w

>>31
http://www.youtube.com/watch?v=Q66qrw9gKsk
中国語じゃねーの何方でも白人様から見りゃ一緒なんだが

ハングルって表音文字でしょ？
それですべて表すってひらがなで全て表すのと同じってことでいいの？

中国でさえ日本が勝手に作った言葉輸入しまくってるだろ
人民も共和国も。韓国なんて生きて死ぬまで日帝残滓に苦しめられる人生だと思うとちょっと同情する

ヒフミヨ的な大和言葉はハングルと共通点まったくないんじゃなかったっけ？

韓国語ってなんだよ
北朝鮮も入れてやれよ
朝鮮語だろボケ

渡来人の使ってた言語が日本語、韓国語の双方に影響を与えてる可能性はあるけど
琉球語と日本語が同じ語族と見なされてることを考えると
韓国語と祖語が同一というわけではないと思う

>>17
漢字と仮名のように
漢字とハングルを混ぜちゃだめなの？

韓国に最初に学校作って教育制度作ったのジャップだしｗ

日本語の系統は明らかでなく、解明される目途も立っていない。
言語学・音韻論などの総合的な結論は『孤立した言語』である。
しかし、いくつかの理論仮説があり、いまだ総意を得るに至っていない

朝鮮語は、文法構造に類似点が多いものの、基礎語彙が大きく相違する。
音韻の面では、固有語において語頭に流音が立たないこと、一種の母音調和が
見られることなど、上述のアルタイ諸語と共通の類似点がある一方で、
閉音節や子音連結が存在する、有声・無声の区別が無いなど、大きな相違もある。
朝鮮半島の死語である高句麗語とは、数詞など似る語彙もあるといわれるが、
高句麗語の実態はほとんど分かっておらず、現時点では系統論上の判断材料には
成りがたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/日本語

無理に朝鮮半島と「兄弟」扱いしようとするの、まじでやめてもらえませんかね…

というか発音がそっくり
韓国語をカタカナで発音してもネイティブに近い
外人が聞くと日本語と韓国語は区別できない

>>47
ちょっと違う
ひらがなと違ってハングルはバラバラの音素が２，３複合して一つの発音記号をなしてる

私は東京から新幹線に乗ってきました
がひらがなだと
わたしはとうきょうからしんかんせんにのってきました
となるけどハングルでは文字数自体はかわらない
漢語部分がそのまま同数同音のハングルに置き換わる

韓国は日本のお兄さんだからね

>>54
機械翻訳使えば馬鹿にも分かってもらえると思うけど極めて正確に翻訳できるから
それは韓国語の文法が日本語に最も近いから

>>13
この妹に弱み握られてあんなことやこんなことを・・・ってシチュもえないか？

他の外国語に比べて韓国語は落ち着くよね親近感がとてもある

確かに韓国語の機械翻訳ってすげー精度いいんだよな

>>58
朝鮮語は、文法構造に類似点が多いものの、基礎語彙が大きく相違する。

リンク先読めねえの？

寝ぼけてる時にテレビから流れる日本語が朝鮮語みたいに聞こえる時があるけど
やっぱり似てたのかｗ

日帝残滓の単語と文法使ってる奴は親日罪で逮捕な

>>62
同じこと言ってるように思えるんだが

どうでもいいが
朝鮮語や中国語は早口に聞こえてあまり好かない

モンゴル人「アルタイ語(ﾎﾞｿｯ)」

>>62
ルーツが同じだから語彙も完全に一致することは多い
というかソースがwikipediaって正気かよ！？

瀬織津姫は朝鮮系の神であった！韓国首都ソウルと瀬織は同語源。

http://books.google.co.jp/books?id=YNNDm86omcMC&printsec=frontcover&hl=ja#v=onepage&q&f=false

http://www.amazon.co.jp/dp/4569564488

朝鮮南部の主要な遺跡から発掘された、この時代の倭系の遺物の分布図　
http://www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_03/nannbutyousenn_niokeru_wakei_ibutu_no_bunnpu.jpg
「朝鮮半島南部の勾玉文化圏」　
http://yamatai.cside.com/katudou/image/241-5.gif
韓国全羅南道の前方後円墳分布図　
http://www.oct-net.ne.jp/~hatahata/img_1583928_39577794_21.jpg

マトボッククリとかホルホル等はどうして出て来たんだろう
ハングルに限らず中文もジャップ語の形態素解析アルゴリズムが適用できるそうだけどな

>>65
言語の系統は文法だけで決まるんじゃないんだよ。
山、とか、海、みたいな、基礎語彙の類似性も非常に重要。

>>56
あー、色んなパッチムの存在理由がずっと疑問だったんだが
そういうことだったのか

韓国の言葉や文化がかなり日本化してるんだろ

>>62
で、日本語が完全に０から形成されてるとでも思ってんのか
馬鹿なのお前
反論するなら朝鮮語より日本語に近い外国語をあげてみろよ

>>68
ルーツが同じだから語彙も完全に一致することは多い

基礎語彙が一致する具体例は？

知ってた。

やはり韓国は我々の兄の国だったか
出来の悪い弟で苦労かけて申し訳ないな

韓国語って朝鮮語とまた違うのか？

>>1
わかる。全国ニュースで方言とか聞くと完全に韓国語だよな

そりゃもともと日本領だったしｗｗｗ

文法がほぼ一緒だからな

単語さえ覚えちゃえば、それなりに意思疎通が出来てしまう
文字覚えるのは大変そうだけどね

俺は岩手弁がフランス語に聞こえることがある

>>73
まあそれもあるんだろうな
皇民化教育で西洋由来の日本語語彙も流入した

>>74
英語とフランス語、のレベルで近い近似性のある言語はない、ということだよ。
類似点が全くないわけはないだろw

>>5
単語はこれ
>>11
文法がこれ

そら似るわ

>>80
やめとけ
馬鹿さらすのはｗｗ

こういう基本的な知識のない人のアウトプットは読みたくない
住み分けしよう
一般的な教養の無い奴は+にいって
教養のある奴だけが嫌儲に残れ

>>77
韓国は日本のことを弟にするけど妹にして欲しい

実際単語の意味が分からなくても韓国ニュースとかすげえ聞き取れる

>>75
１。家族「ガジョク」????
２。約束「ヤクソク」????
３。分野「ブンヤ」????
４。無料「ムリョ」????
５。洗濯機「セタッキ」??????
６。かばん「ガバン」????
７。微妙な三角関係「ミミョハンサンカクグアンゲイ」?????? ????????
８。余裕「ヨユウ」????
９。ちゃんぽん「チャンポン」????
１０。知恵「チヘ」????
１１。教室「キョシル」????
１２。雇用「コヨン」????
１３。瞬間移動「スンガンイドン」????????
１４。茶「チャ」??
１５。時間「シガン」????
１６。継続「ケイソク」????
１７。多様「タヤン」????
１８。可能「カヌン」????
１９。教授「キョス」????
２０。有名「ユミュン」????
２１。世紀「セギ」????
２２。準備「ジュンビ」????
２３．娯楽施設「オラクシソル」????????
２４．救助「クジョ」????
２５．ラーメン「ラミュン」????

バカウヨ何千億連敗中よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本語はどこから来たか？
「日本語はどこから来たのか？」という問に対しては、二つの正しい答があります：
（１）分からない。
（２）どこから来たのでもない。
上代の古い日本語の諸相が琉球語・朝鮮語・アルタイ語と比較されました。
しかしヨーロッパの印欧比較言語学のようなきれいな対応関係はどこにも見つか
りませんでした。
http://www.chikyukotobamura.org/muse/WoL060505.html

膠着語はモンゴル語もそうだぜｗ

パクチョン涙目やん

家族、図書館とか発音同じ単語は糞ある
韓国はオッパ

おっしゃる通りですなあ
韓国・北朝鮮という両親あっての日本これが現実なんだよね

FPSでチョン語が聞こえてくるからチョンチームかと思ったらよく聞いてみると日本語だったりすること多い

中国はオモニ

併合下でハングル復活させたの日本軍やん

>>75
２６．炭酸「タンサン」????
２７．無条件「ムジョコン」??????
２８．治療「チリョ」????
２９．困難「コンラン」????
３０．連絡「ヨンラク」????
３１．木曜日「モクヨイル」??????
３２．民族「ミンジョク」????
３３．披露宴「ピロヨン」??????
３４．到着「トチャク」????
３５．同僚「ドンリョ」????
３６．遅刻「チカク」????
３７．把握「パアク」????
３８．要素「ヨソ」????
３９．判断「パンダン」????
４０．審査「シムサ」????
４１．仮面「カミュン」????
４２．酸素「サンソ」????
４３．炭素「タンソ」????
４４．水素「スソ」????
４５．二酸化炭素「イサンファタンソ」??????????
４６．水族館「スジョクカン」??????

まああれだな
物事の考えの根底にある教養って大事
ネトウヨにはそれがない

関西弁喋るくらい簡単に習得できてバイリンガル名乗れるならコスパ良いじゃん

>>90
おまえは言語学における「基礎語彙」の意味がまったく分かってねえwww
話になんねえわw

洗濯機www
かばんwww
教室www

まず「基礎語彙」がどういうものか調べてくれw

>>96
昼間からパチンコやってる両親…

>>62
つまりどういうことかというとね、二つの違う言語が昔混じりあったってことなんだよ
多くのバイリンガルが二つの言語を同じ文法へと収斂させたから今がある
海を隔ててたまに商品や兵士が行き来したくらいじゃこういうことは起こらない

ジャップの祖先が昔朝鮮半島にいたってことの証左

どうりで北朝鮮アナウンサーとニュースナインのナレーションが同じように聞こえるわけだ

兄弟とか気持ち悪い表現するなよなチョン公

言語学の話で「基礎語彙」の例として20世紀に生まれた言葉をあげるバカwww

>>90
舌足らずっぽくてイライラしてくるな

日本統治時に復旧させたんだから…
あっ向こうじゃ日本はハングル奪おうとしたって設定なんだっけ？

中華文化圏に属し漢字を使用していたというバックボーンも
言語的に類似してしまった要因だと思う

>>17
そこまで韓国語知ってるのがスゲーよ

嫌儲のチョン好きもまあいいけど
少しは言語学の基礎の基礎くらい勉強してからこいよw

>>105
確かに戦中のラジオ録音と北朝鮮の現在の放送は全く同じ様に聞こえるな

併合後日本語をベースに愚民向けの言葉を体系化したんだからそりゃそうじゃね

>>104
ハングルの基礎は李氏朝鮮が作ったんだから、それほど昔まで遡るとハングル自体が存在しなくね

言語学的なつながりは未解明だけど
文法から慣用句までアホみたいにそっくりなのは事実

あれ？
ネトウヨ泣いてるの？

泣

いてる

の？

まずはこういう常識くらいは最低限は頭に入れといてくれ。
http://www.chikyukotobamura.org/muse/WoL060505.html

類似後の例として近代以降に生まれた熟語を挙げてるバカはとりあえず死ねよw
そりゃ似てるに決まってんだろw 日本語が元なんだからw

民間語源みたいなものと
韓国人の「日本にものを教えてあげた韓国」という強烈な刷り込みがあわさって変なことになってるんだよなぁ
万葉集は韓国語で読めるとかとんでも本も出る始末

Ｋ－ＰＯＰアイドルが韓国語しゃべってんの聞くととてもかわいいと感じる。

糞ウヨ発狂ｗ

やまとことばは朝鮮語と全く別系統だよ

>>59
>>88

流石に本場の近親相姦猿は言うことが違うなあ死ね

朝鮮語はどっちかというとアイヌ語に近いんじゃないかな
どちらも孤立した言語とされてるけど

平安時代くらいまでは日本語と朝鮮語も普通に通じたらしいな

日本語を逆再生するとまんまハングル読みになるよね

みんな韓国語に詳しいんだな

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韓国社会で使われる借用英語が日本におけるカタカナ英語みたいなものとおよそ同じだったのには驚いた

>>17
そのコピペむかしからあるけどさぁ

英語勉強すると同音異義語の多さにも気づくよ
それって結局文脈をよく聞かざるを得なくなるから、話の全体像がみえやすいってメリットもあるのよ
日本人や日本のマスコミみたいに、ワンフレーズに囚われて全体像を見失うことも減るという

>>100
それって日本式の発音が定着したんと違うのか

日本人はちゃんと大和言葉と漢語の区別は出来てるし
半島の人間はそれが漢語か和製漢語か区別出来てねーし

>>118
　NPO（特定非営利活動）法人
　地球ことば村・世界言語博物館

日本語が起源とか怪しいと思ったら怪しげなNPOでワロタ
まともなソースを選ぼうぜ・・・

ネトウヨ怒りの日本語会話拒否

日本軍が復元したときに不明な部分は日本語のアドリブぽくしてはめたからそりゃ似てる

>>85
このスレの総括

偉大な兄である韓国言語習いたいけどその前にまず英語なんだよなあ
英語難しいよ

世界の言語と日本語
http://www.soc.hyogo-u.ac.jp/ksugai/annai/annai-2004/2004-6.htm

言語学的には「日本語と韓国語(朝鮮語)は起源の異なる言語であるのに対し、日本語と琉球語は非常に近い系統関係にある」

おいおい、平仮名、片仮名、漢字と三種類の文字を同時に使い分ける世界一高度な言語といわれる日本語を世界一象形文字に近いといわれてる最も原始的で低度な言語のハングルなんかと一緒にするなよｗ穢らわしい
つかチョンの兄弟は日本じゃなくて支那じゃねーかこっち向くなあっち行けシッシッ

英語だけは何年やっても発音が駄目だな
聞くのは大分できんだけど
やっぱジャップ語は糞ですわ一生抜けられないと思うと絶望しか感じない

朝鮮系弥生人が縄文人を征服してできたのが日本だし
そりゃね？

>>90
これって音読みだし中国から伝わったのを共有してるだけじゃないの

>>100
その日本語が出来た時期がいつなのかによる。
炭酸とか明治時代とかじゃないの？

>>136
単語はわかるが文法もそんな整備されたん？

併合後日本人がハングル再生した？んだからそりゃ似るだろう

大学で第二外国語を選ぶとき韓国語の簡単さを知ってると
単位の取りやすさとネトウヨ魂のどっちを優先するか葛藤するよね

>>139
文字と言語の違いも判らない高卒は帰ってｗ

>>139
古代エジプトは似たような文字体系してるって聞いた

ポルトガル語とスペイン語の方が近いでしょ

それにそて、ケンモメンて「やまとことば」すら知らないやつが多いのかよ…
お前らほんとに日本人じゃなかったんだなw

まじかやっぱ韓国ウリのオモニニダ

大和言葉＋漢語＋和製漢語=日本語

朝鮮固有語＋漢語＋和製漢語=朝鮮語

こうゆうことだろ
何もおかしくないのに何故わめくのか。

日本語由来の朝鮮語が多いって話じゃないの

ニコニコ生放送
敗北続きのネトウヨは何故、現実逃避の言論を繰り返すのか
http://nico.ms/lv186058122

ニダ

ヤフー知恵尾遅れだけど、これのBAが分かりやすい回答してるから
類似の「基礎語彙」として「教室」とか「かばん」とか言ってるバカはとりあえずこれでも読んできてくれw

日本語と韓国語は言語学的に見てどのくらい近くてどのくらい遠いのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1195930191

自国のルーツを共有しているのは明らかにそれを否定するバカウヨのどこが愛国者だよ

日本語の起源は韓国だからね。似てて当たり前だよ

>>71
ああ、引用には>使ってくれよお(；´∀｀)

>>149
あれはただの方言同士だし
もともと同君連合で同じくにだったし

これ気づいてたぜ
テレビつけっぱで2chしてて
ジャップドラマ何かやってるなあ・・・と思ってたら
韓ドラだったことあるし
リズムとか音とかわからんけどなんか似てる

やはり韓国は俺たちの兄だな

てか今まで韓流音楽毛嫌いしてたけどいいグループもあるのな
ハマったわ

>>152
いやその大和言葉と朝鮮古代語が同じだから文法が同じで音がちょっとだけ違うんじゃねーのって言いたい人がいるってことだろ

ぶっちゃけ古代イランやバビロニアからしたら目くそハナクソなんだからどうでもいいじゃねーかって思うんだが

日本人は大和言葉だけでも会話できるが朝鮮は無理だろな

オッパイガンナメスパイル位しか知らんがな

発音は似てるよね
中国語よりかは朝鮮語のほうが日本語に近い
てかあんだけ中国に近いのに何で海を隔てた日本に似るんだろうか

現代的な語彙が似るのは和製漢語をそのまま導入したんだから当たり前だろ
むしろ似てないとおかしい
「朝鮮併合」の意味をちゃんと理解しろよ

>>118
顔真っ赤で半泣き（笑）
漢語以前の大和言葉レベルから
補助的な用言の接続表現とかソックリなんだわ
残念だったな

ネトウヨ「この欧米人は在日チョン」

この勝利宣言で終了よ

そして日本が整備したという理由で漢字を棄ててより不便になった韓国

>>164
そもそも古代朝鮮語の資料がないんだよ

>>164
スレが漢語の話ばっかで困る

本日の韓国博士スレ

あれ？
ネトウヨ泣いてるの？

泣

いてる

の？

176 ：Pure Jap ◆29jsGCQPDU ：2014/07/13(日) 13:36:55.04 ID:NDpcZTCs0

そもそも言語が似てるか似てないかで朗報悲報決めるのがアホらしいだろ

>>161
それあるわ

どおりでババアどもが、楽に習ってると思ったわ

皇民化教育で日本語の影響を多大に受けたとはいえ
それにしても類似しすぎているのは
やはりある程度共通要素があったからとは考えられないか？

、
だって我々日本民族は、
父である中国、兄である朝鮮を模倣して生きてきた民族なのだから仕方ないよね

いつだったか嫌儲に書いてあったが朝鮮半島も日本が脱亜入欧したように日本に併合されてかなり「脱中入日」してしまったんだよ
このネットの時代でも「＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞」とか「ｗｗｗ」とかのスラングの形態を韓国は日本から輸入してる
日本が韓国に残した影響はそれほど大きいし今でも文化的植民地と言えるレベル

>>138
>日本語と琉球語は非常に近い系統関係にある
これはすでに定説

>日本語と韓国語(朝鮮語)は起源の異なる言語である
こっちは研究者によって見解が全く異なる
同一祖語を想定する研究者もいるし別の言語と捉える研究者もいる

一論文やましてウィキペなんか提示しても全く意味ないぞ

最近勉強始めたけどそんなに似てるかなあ
あんな記号みたいなのでも勉強するとちゃんと文字に見えてくるから面白いわ

そっくり仲間なんだから仲良くするべき。

日本がパクったんだから当たり前だろう
大陸文化に似るのはしよーがない

ウェーハッハッハ、何かと因縁つけてくる自称兄がウザイ件について

>>140
聞けるなら発音もできるはずだが
100回聞いて100回rとl、bとvとか区別できる？
できてないなら発音できないのも当たり前

韓国博士の東亜ネトウヨが湧いてるな～

テレビは英語でtelevisionで似てるから日本語と英語は似てるっていいたいの？

カタカナって韓国語が元になってるからな
そりゃそうだ

>>165
結構いけそうだけどなあ
まだ初歩の初歩だけど中国語ともそんな似た感じないし

>>183
そっくりだから嫌ってるんだろ
あまりにも文化が違いすぎるとそんなもんかと思うけど近すぎると嫌なところがよく見えてしまうからな

ある言語と言語が近親関係にあるかどうかを見極めるときに、外的影響を受けることの少ない、
固有数字、親族関係を表すことば、身体部位を表すことばなどの基本語彙が類似しているかどうかが重要な手がかりとなります。
たとえば、英語のone， two， three， father， mother， hand， footは
ドイツ語ではそれぞれein， zwei， drei， Vater， Mutter， Hand， Fus となり、当然のことながら両語の類似性は明らかです。
ところが、同じことを日本語と韓国語でやってみますと、

ひとつ：（ハナ）、ふたつ：（トゥル）、みっつ：（セッ）、おとうさん：（アボジ）、おかあさん（オモニ）、て：（ソン）、あし：（タリ）
となり、まったくといってよいほど似ていません。つまり、これら基本語彙の比較からは日本語と韓国語の近親性は導き出せない、ということです。
　
実際、日本語と韓国語の近親関係については、両国の学界でも定説がありません。さらに、文法がよく似ていることは事実ですが、すべてが同じわけではありません。
たとえば、「太郎は雨に降られた」のような文を被害の受身文といって、英語に直訳できない（"Taro was rained"とはいえない）ことがよく知られていますが、
この文は韓国語にも直訳できません。また、「太郎は医者になった」は韓国語では「太郎は医者がなった」というふうに言います。

https://www.nes-kwix.com/sensei/individual/027.html

両者ともSOV型、膠着語、主題優勢言語である
そもそも日本語が数ある言語の中で珍しい特徴があるものということもあるんだけど
その珍しい特徴を韓国・朝鮮語と共有しているという事実
厨房のころ言語学にハマっていて専門書読みあさっていたから常識だと思ってたわ

>>189
義務教育も受けてない奴が本気にするからそういうジョークは止めとけよ

>>189
あれは漢字からだろ
ハングルって交差する記号がないのな(「メ」とか「ナ」みたいなの)
縦棒と横棒がＴ字になることはあっても交差することは無いのが独特だわ

日本語の「階段」が韓国語だと「ケダン」と発音する
国が近いんだから少なからず影響は受けてるよなぁ

>>192
必死に否定してみたところで文法や何かが似てるのは事実だから
まったく無関係ということも考えにくいんだけどな

元日本だからな
下チョンは火病ってるけどw

>>197
確かに全く関係ないってのには無理があり過ぎ。

　
お断りします

ネトウヨざまあ
いくら否定しようとも韓国は日本のお兄さんなんだよ

結婚しちゃいなYO

>>192
このネトウヨの理屈だと格助詞や男性名詞女性名詞があるドイツ語と英語の文法は全く別物だと思うんだが

>>197
アホみたいに似てるという事実があるだけで
関係は何もわかってない
勝手な妄想で「こうに違いない」とギャーギャー騒ぐのは
義務教育未満のアニマル

>>203
そういうことだな
ラテン語と英語は違うと言ってるのと同じこと
日本語と韓国語が違うのは当たり前なんでね

冗談抜きでハングルは愚民文字だって言う事実
事実を言うとなんか連呼リアンが絡んでくるけど

>>201
中国という母に日本が中出しして出来た歪な子供が韓国
育ての親は米国だけど成人以降は中国に恋するマザコンになった

どんなに否定しても気質も文化も似ている兄弟だ

>>197
ソースを読めば全く関係ないと断言してる話じゃないぞ
文法や語順が似てるのは朝鮮語に限らずモンゴル語等のアルタイ系言語も一緒

>>208
気質が似てるのはネトウヨ見りゃ分かるからな
ほんとうざい

朝鮮併合の後に日本語教育したんだから今の朝鮮語に日本語の影響が強く残っているのは当たり前だ

>>203
英語の名詞の姓が元々ないならともかく昔はあったんだろ？

日本人＜日本人がハングルを復活させた
韓国人＜余計なことを

日本人＜他にも韓国にない概念を伝えた
中国人＜余計なことを

松山ｹﾝｲﾁが東北の年寄りと話してるCMは本当に韓国語に聞こえたなあ

だって
オンモン（愚か者の文字）として蔑まされていたハングルを発掘して
完成度を高めて
学校で教えてやったのって
日帝ですしおすし

百済って日本人だけが大いなる国って意味でクダラって呼ぶわけで
奈良はウリナラのナラだろうし。まあ永遠の兄さんだよ

>>212
あったね
省略されてなくなっただけ
三単現のsなんかも、かつての主語の性数にあわせて動詞活用してたもののなごりだし

お隣だし、歴史上はすごい古い付き合いで
渡来人はじめ文化の伝承を受けていた事実もあるし
そりゃ影響しあって似てるわなで済む話なのに
必死に否定してるアホウホは本当に哀れだなあ

皮肉にも韓国人そっくりなのをネトウヨが証明してるっていうね
なんでネトウヨはあんなに韓国人そっくりなんだろう

韓国は日本のおにぃちゃん

>>220
それってある意味事実だろ
稲作はじめ農業技術だって大陸から半島経由で日本に伝承してきたし
王朝だって元々は中国ベースのものを日本版に改良しただけだろ
今がどうであれ、日中韓は切っても切り離せない関係なんだよ

大和言葉も他言語との接触で
様々な文法語彙を摂取してきただろうことは見逃しているよな

>>212
古英語ではあった
まぁドイツ語に似たものと考えればOK

ただ英語では性・格・数が全て省略されて
その代わりに品詞の位置が固定される今の英文法になった
三単現のsは往時の名残

そら概念のなかった単語を日本人が日本語からそのままもってきたりしたんだからそうだろうよ

朝鮮語ｗ

日本はひらがなやカタカナなんて
文字作らなければ良かったのに
台湾みたいになってれば良かったんだよ

まーそりゃ世界のくくりじゃ中韓に一番にてるでしょ
姿形や文化まで

良かったな「天皇」って言葉の語源は古代中国語から来てるみたいだぞ

天皇大帝
天皇大帝（てんおうだいてい・てんのうだいてい）は神格化された北辰（天の北極）のこと。
後述するように、日本における天皇という称号の起源の有力な候補の一つと考えられている。北斗七星と混同されることもある。

>>227
日本人も結構中韓と間違えられるしな
別にそれでもいいじゃんって思うけど

おにぃちゃんきむちくさいよぉ・・・

>>156
イヌイットやらインディオやらチベット族とのDNAの類似性を強調するのに
地理的にめちゃくちゃ近い言語同士を偶然の一致で済ますのはどうかと思いますが

倭人やツングース、漢族、モンゴル等に支配され来た歴史の中で形成されたクレオール言語なんだろ
日本語かアイヌ語の文法をベースに日本よりも長期間に渡って漢語が流入し続けた結果だろうな
古代の朝鮮南部が倭の支配領域だったのは否定しようがない事実なわけで、鉄や稲作が日本から朝鮮に渡った
その後に北部からツングースや漢族が流入
史実からみれば至極当然な結果だ

>>9
AA自体はなんか好き

確かに近いし、ハングルは絶対的にはアルファベットより簡単。
こんなたいしたことのない事実を書いたらネトウヨに否定されたんだが

>>142
西洋書物の翻訳のために日本人が大量の熟語を漢文法にのっとり乱造
当時の韓国のエリートはみんな植民地だったため日本語やらされた
そのまま西洋の翻訳語を筆頭に日本式の漢語の語彙を持ち帰り韓国風の音読みにして読んだ

って流れじゃないの？

コーヒーはコピル

>>233
なんか和むよな
これが本当のナゴナゴだよ
ﾈﾄｳﾖ、クッポン、憤青が消えていなくなれば
そりゃ政府レベルじゃわからんが、少なくともネットレベルでは平和なんだよあ

>>196
漢語の階段の日本読みが「かいだん」なだけ。
音読み漢字は外来漢語か和製漢語。
漢語も日本語を構成してる一つだけど、日本語の階段というのは違和感がある。

>>234
ひらがなオンリー表記やってられるかよって話だろｗ

どこが悲報？

そりゃこれだけ地理的に近ければ当然
遺伝子も日本人と韓国人にほぼ違いは存在しないことが分かっている

>>41
韓国でもナイターとかいうの？

>>241
これなんかは学術的にきっちりと結論出てるのにな
宗教上の理由で事実を受け入れられない奴ってほんと害悪だよね

秋田弁と韓国語ってイントネーションがそっくりだと思う

>>239
別にそれは否定しないけど、事実は事実ってのがネトウヨのウンコには消化できなかったってことだよ。
つか、ひらがな表記なのはベトナム語とかそうだろ。
あいつらは声調もあるけど。

>>235
馬鹿だな。彼はそれを否定しているんだよ。
原始時代に共通の言語だった日韓の言葉からは、
どう変化しようと、新しい単語は似たようなものを生み出す。っていう主張しているんだからな。
20世紀に植民地だったとかなんて些細なことで何の影響も与えてないってよ。

>>245
お前は誰と戦ってんの？
言語的に朝鮮語と日本語が近いのは誰も否定しないだろ
ただ系統は違うらしいというのも確かなわけで

お前らチャミスルでも飲んで落ち着けよ

別に韓国語が日本のコロニアリズムの影響から抜け出せないのを笑うつもりはないけど
あのハングルを国の誇りで優秀な文字といいきれるのは頭おかしいと思う

あれは元植民地の悲劇的な言語であってそれをここから如何に発展させるかが問われるのに
なんであんな逆方向突っ走れるんだろう

>>247
ネトウヨが事実認められないっていう話しかしてないが？
ひらがなオンリーとかどっから来たの？

>>1
現代の朝鮮語は日韓併合50年で日本人が整備したもの。
朝鮮語の本当の基である中国朝鮮族の言葉から日本語に近くなってしまっている。

>>197
黄色人種は似てる
白人は似てる
黒人は似てる

というレベルでは言語も似てるに決まってんだろw
どこまでバカなんだ…

>>249
＞あれは元植民地の悲劇的な言語であって
これを知らないから

似て非なるものをごっちゃにするのは悪い事だ
近いには近いの理由があるだろうが

>>2
そりゃ三韓征伐でもともと半島南部は日本の植民地だったからな

>>250
なんだいつものシャドーボクシングか
君がハングルの話始めたんだろ？日本語のひらがなのようなもんじゃん

>>17
知恵遅れに聞いたらガセじゃねーかｗ

>>255
倭の植民地が正解だろうな
倭が植民都市連合軍だったの対して日本は7世紀ころから提唱された倭の後継にあたる土着政権の名前だから

>>256
お？自己紹介かな？

国際ニュースとかで中国人通訳の日本語はどうしても片言感があるけど
韓国人は発音がきれいで流暢に喋る
あとモンゴル人も日本語がうまいな

ほんと儒教の呪縛から逃れられないやつばっかだよな
普通の日本人は兄弟だとか起源なんか興味ねーっての

国籍ドッジボールの次はネトウヨドッジボールか
飽きないな

>>259
もう反論できなくなったのかよ
さすがに引くわ
もうちょっと粘れ

BSなんかで韓ドラ見てると
字幕と発音が日本語のそれと一致してる事はたまにあるな
大体漢字だが

>>253
知らないも何もちょっと考えたらわかるだろうし、日本語やったら考えなくてもわかると思うんだけどなあ
韓国嫌いじゃないけど、なんでハングル関係だけは集団催眠にかかってるのかが理解できない

>>258
一昔前まで朝鮮人はみんな日本語喋れたし同じことだよなｗｗｗ

奈良時代くらいまでは朝鮮人と意思疎通ができたらしい
昭和60年くらいまでは朝鮮人と意思疎通ができたらしい

>>260
在日朝鮮人でない限り中国人と変わんないだろ
日本で学者やってるババアですら片言の日本語じゃないか

安倍ちょん「韓国とは兄弟！」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2308J_T20C13A1FF1000/

>>263
議論なんか最初からしてないんだよなあ。
だって俺がネトウヨが事実認められないって書いただけなのに、
お前がひらがながどうの言ってるだけだし。

近親憎悪
あいつらだけみたいにはなりたくない

>>266
古代の言語関係は未だ不明なところが多いから何とも言いかねるが
日本語にも古朝鮮語の影響がないわけじゃない
例えば武蔵野のサシは古朝鮮の焼畑から来てるとか

>>18
捏造すんなバカジャップ

>>1
>近親性を否定する意見は「語彙が違う」というものだが、日本国内でも語彙は全く違うのであたらない。

意味がわかんねえよ
日本語族の語彙のどこがまったく違うっていうんだ
石垣島やら津軽やらの何言ってるかわからんことばでも基礎語彙の音韻的類似性ありまくりなんだけど
対して朝鮮語の基礎語彙との比較じゃそういうのが見出せない
文法はパターンが少ないから語彙の系統とは無関係に類似することは珍しくない
数万年前までさかのぼれば日本語と朝鮮語は同系統である可能性も十分あるけどいまのところ証明不可能

統一教会では、朝鮮侵略の歴史がある日本は「エバ国家」として奉仕の義務があり、
霊感商法による金集めなどの贖罪（しょくざい、教団用語は「蕩減＝とうげん」）が
課せられているのに対し、韓国は「アダム国家」として奉仕される立場。

>>270
あっちもお前に対してそう思ってるよ

アダム国家　でググってみたらコーヒー吹いた

>>271
ツッコミ申し訳ないがそれは借用だろ
スレの本義は同一祖語かどうかのほうじゃないか？

>>265
そこまで日帝残滓ってものに拘りもってる奴がいないんじゃないか？
結局は政府の都合

ていうかジャップランドもトンスルランドも
ここの知恵遅れみたいに勝手な妄想で発狂して暴れるキチガイが湧くから
研究が進まないんじゃないかw

>>277
もちろん。ただ一方的な語彙の植え付けじゃなく相互交流はあったと見ていいのでは？

まあ、語族云々をぬかして
国民国家における国語形成の基礎を完全に日本の影響下で行ってしまったこと
漢字を捨てて自分たちで造語できなくなったこと
このことが韓国をひたすら混乱に陥れてるのは間違いないだろうなあ

韓国ってよ
より本音-内面が出る2chでの・お・前・ら・み・た・い・な・日本(人)と酷似してるぞ
マジでこれなら誰も否定できね～だろ！！

韓国は最近まで漢字使ったから
漢字語は日本と音が似ているのが多いよ。
で、その漢字語も日帝時代に定着したのも多い。
でも漢字語以外は結構違う。

例えば
「ありがとう」という意味では
감사합니다 カムサハムニダ
これはカムサが感謝という漢字語由来だけど、
고맙습니다 コマプスムニダ
という朝鮮語由来の言葉もある。

まぁ、中国と陸続きで隣接してるのに文法が日本語に近いのは
日本とかなり強い関係があったのは確かだろうね。

柄谷は嫌いだが
http://www.kojinkaratani.com/jp/bookrv/post-25.html
この書評はこのスレの人に是非読んでもらいたい

ブサチョン涙目帰国兵役ジングルベール♪ｗｗｗ

>>271
奈良がウリナラのナラって言ってるのと同レベル

>>285
いや、古朝鮮との語彙の交流はあったよ
いま言った例は民俗学者の宮本常一の日本文化の形成でででた例だったと思う
まあ大抵地名とかに残ってるくらいしか残ってないのも事実だが

東北弁とか韓国語にしか聞こえないからな

ズヴィズダー

>>285
http://www.amazon.co.jp/dp/4061597175/
これこれ
読みやすいし良い本だから読んでみて

日本語の基礎語彙は、ミクロネシア、ポリネシアの影響もありそうだが。

チョンモメン歓喜ｗ

あと、タミル語というのは、どうかと思うが、チベット、雲南あたりも繋がりがあるかも。

もともと日本語は、古代朝鮮語の一方言だったことは想像に難くない

漢字も与えてやったのに奴らには無理だった

>>271
武蔵野は湿地だぞ
どうやって何の意味で焼くんだよな

モンゴル語にも近いし大陸から流れてきたんだろうな

>>290
ないとは言わないが、文法などにまで影響を与えたとは考えにくい
語彙レベルで取り込まれたといったところだろう

欧米人がびっくりすることないだろ
あいつらの言語のほうが広範囲で似てる

>>9
やっぱ日本は妹だね。韓国は男のイメージだし。

ただ兄より優れる妹も居るってだけで

あれ？
ネトウヨ泣いてるの？

泣

いてる

の？

マジで？

さっそく韓国人に教えてあげようぜ

英語とフランス語は実は無茶苦茶似てる

読み方が違うだけで語彙が共有されてるからね

>>52
漢字がわかると自国の歴史捏造がバレるから教えないようにしてる

って聞いた

>>299
まぁもし逆に「韓国の兄は日本」とか言われても嬉しくないどころか……なんだけどね

http://www.amazon.co.jp/dp/4061597175/
これ図書館で借りてみたら？
常畑になる前は原生林だったんだぞ

>>305は>>295へnレスね

>>192
確か、大学の講義で古朝鮮語での123はハナ、ツル、セッではなくて、大和言葉と似た発音だと聞いたが。普通、基層語を比較するときは現代語ではやらないと思うんだが。

母音の数が違うのに近いわけないだろ
日本語と一番近いのは多分スペイン語

>>115
作ったのは文字であって、言葉はそれ以前からあったんじゃない

ネトウヨもよくニダニダ言ってるもんね

意味不明な東北弁聞いてると
マジで朝鮮語に聞こえるわ

ネトウヨ知識wだと
朝鮮の王は民に言葉を覚えさせると困るから民に意図的に文字を教えなかった
日本の偉い人がそれは悪い傾向だという事で
朝鮮の偉い人だけが使っていたハングルを一般化させた、
ハングル布教に日本人が関わっていたために
日本語に似たものがあるというのを見た事があるw

>>307
それ古朝鮮語っつうか高句麗語じゃないか
地名から推測して復元した高句麗語の数詞は日本語と似てるって主張する研究はある
ただ高句麗語と朝鮮語との関係自体が不明だからな
中国の史書によると高句麗語百済語とかの扶余系言語同士は似てるけど
現代朝鮮語の直接の祖先と思われる新羅語は扶余語と違ってたらしい

>>1
なるほど

何らかの近親性とやらが理解度や親和度etcを育むものではない事が
よく理解できるネ

>>267
明らかに上達のスピードが違う。十年日本に留学してる中国人と一年向こうで日本語の勉強しただけの韓国人では、発音や文法に限って言えば、後者の方が上手かったりする。

接辞をつけて「～を」とか「～に」とか表すことができるのも、目的語に接辞をつけることで語順が自由になるのも、
日本語・韓国語だけの特徴でもなく、エスペラントでさえも同じ

要するに比較的新しい時代に文法を整えようとすると、日本語みたいな文法になる。

2000年ほど昔に400年近くに渡って日本が征服支配していたから当然っちゃ当然だよね。
新羅の3代目の王様なんて日本から渡ってきた人物に取って代わられてるほどだし。

>>313
そもそも、文字を持つ以前の古い日本語も当然わからないから、基礎語彙については朝鮮語の方をいくら調べても真相は不明だな。

ただ朝鮮人は「ざじずぜぞ」が発音できない。「じゃじぃじゅじぇじょ」になってしまう。
だから日本語を学んでも「絶対」が「ジェッタイ」になってしまう。

日本語と朝鮮語には超えられない壁があるんだよね。

http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/archives/2012-05-18.html

>>1
広い意味でトルコ語の方言だよ
トルコ（モンゴル）語調べていると東欧スラブから東アジアまで発音では繋がってる
ヤペテの子孫がアーリア系とトルコ系に別れ東へ向かって中国化したのが今の東アジア
西へ向かったのが白人やスキタイやイラン系など
汗はKing→Konig→Khan→Arkhon→Genos→Genus（ラテン語で誕生・初まり・起源、中国語で元）
ベクはBey→Beg→Bak→Pak→伯（スラブ語でボヤール、中国語で伯（年寄）、日本語で奉行・町年寄）
イタリア語でヴェッキオ
と昔に遡れば大体似てくる

>>319
RとLみたいなもんだな
発音できないっていうよりも区別できないっていう方が正しいけど

ID:ZIGvre+20
わざとなのかタダの知恵遅れなのか

>>307
比較してるのは基層言語じゃないから
その辺を勘違いしてるよ

当たり前だよな
お隣さんなんだから言語が似てて当たり前
ヨーロッパだって近くの国の言語は似ている
これを否定するネトウヨは頭がおかしい

これさ、文法整備したのが植民地時代の日本だからでしょ

縄文系の琉球語が古代日本語の特徴のこしてて
現代人が聞く・・・と言うより文を読めば、おおまかに意味もわかるのに。
同じ縄文系のアイヌ語がここまで日本語と違うのは謎だよね。
（アイヌ語は日本語の方言と言うよりは別言語だし）

>>325
307の基層語は基礎語彙に訂正。すまん。
ただ、身体など、どの言語にも含まれる語彙が古朝鮮語と大和言葉では似ていると聞いた、と言いたかった。

日本人は分類上は朝鮮語族だっけ。
まあ隣だから言葉は似てるんだろ。

>>326
近くの国でも中国語は違うんだよ
http://blog.livedoor.jp/keumaya-china/archives/2012-05-21.html

言語が似てんのにこの差は何なんだろうなｗ

>>326
この理論だと、朝鮮語と中国語も似ていなければいけないんだが

リンガフランカというのが厄介なところだな
近接する言語は交流する関係で語彙を借用したり文法が似通ったりする

根本的な言語の系統が違っても似てくるという傾向が現れる
上にも出てたフランス語と英語、トルコ語とペルシャ語、バルカン半島の言語、日本語と韓国語とかはこれに当たる

>>319
それ言ったら古代日本語の母音は現代より多く
現代日本人では発音できないってのは有名な話

つまり古代日本人と現代日本人には
「超えられない壁があるんだよね」って理屈になるが？

主語述語の形

>>335
縄文語は母音が少ないはずだが

中国語って韓国語と違って日本語と全然違う印象を受ける発音なのに
数字は完全に似通ってるんだよな。驚いたわ
いー、ある、さん、すー
いち、に　、さん、しー

>>329-330
共通する部分は中国、朝鮮、オーストロネシアなど探すことはできるが
共通する系統を辿ることはできなかった
現状は日本語の独自発生説が消去法ながら唯一の系統となっている
独自発生説は昔からあったが、あまり注目されていない

ウリとかニダ
似てる似てる

>>338
それは後から取り入れたんじゃないか？　大和の音ならひぃ、ふぅ、みぃだろうから。

342 ：Pure Jap ◆29jsGCQPDU ：2014/07/13(日) 16:03:44.70 ID:NDpcZTCs0 BE:958690825-2BP(1000)

>>341
ほんこれ

>>323
これ、おっぱいだしてるのは授乳させる母親で
その利便性からやってた訳で別に性的な意味でやってる訳じゃないんだよな。
（未婚の若い子はやらない訳だし）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/1e/430580f6e07ef9d60748ec75f6af6c93.jpg

日本でもそう古くない時代、授乳におっぱい出すのは許されてたし。
http://data.ukiyo-e.org/ritsumei/images/Z0168-280.jpg
http://kottou.xsrv.jp/110131s/RIMG000150.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000228874/43/img6a81f978zikbzj.jpeg
海女さんなんかは普通に裸になってたんだから、
http://www.aojc.co.jp/staff_blog/images/1-88-093.jpg
当時、おっぱいなんてそんな厳重に隠してたもんじゃないんだよな。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/01/04/b0044404_18323222.jpg
http://gold-fish-press.com/wp/wp-content/uploads/2012/12/6550e9b9693a6f2944147af9a8430c77.jpeg
http://japan.xinhuanet.com/2013-07/23/173724531768255091891n.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130410/001372acd73d12cf415552.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130410/001372acd73d12cf415554.jpg
そもそも着物なんて、おっぱいもすぐ露出されすいし、
ふんどしすら履いてなかったんだから、すぐ見えやすい。

むしろ現代で、ネトウヨが授乳のためにできた衣装の乳の写真を、
いちいち貼ってく方が恥ずかしい。

>>339
要するに、日本語も朝鮮語も系統を明らかに出来るほどの資料は残っていないから、「今現在」とても似通っているというところから推測するしかないということよな。

>>329
その古朝鮮語ってのがどうもハッキリしないから
似てる似てないとか論じられる以前の状態だと思う
まぁ単純にこっちが知らないだけかもしれんが
日本の場合万葉集等から古代の言語を推測してるけど
古朝鮮語にはそれに準ずるようなものってあるのかな？

なんで悲報なん？
朗報だろ

>>327
日帝が再編して普及しなかったらハングル自体が消滅してたかもしれんというしなあ

>>315
フィリピン人は漢字にこそ苦戦していたが口語は一年足らずで雑談可能になっていたぞ
もちろん語学としての達成度は低いが、本人のやる気、または環境次第だろう
周りに同国の人間が多いと日本語を話す必死さが軽減されるというのもある
日本人ばかりだと判らなくても必死に話して覚えていく

>>337
奈良時代の8母音説とか知らない？（一応反説もあるけど）
そもそも縄文語っていう推定再現でしかないものをもちだしてもねぇ

>>341
なるほど

半島から渡ってきた末裔が日本人だよ

民族の神や魂に対する捉え方や感触がまったく異なってきたのに
なぜ同根などと言えるのか

>>345
俺は大学の講義で聞いただけだから、詳しいわけじゃないんだ。
ただ万葉集も成立年代を考えると、仮に日本語と朝鮮語に祖を同じとする言語があったとしても、分かれてから相当後の記録だと思われるしなぁ。

>>349
所謂、歴史的仮名遣いも
本当は読みが微妙に違ったんじゃないか、
という説はあるしな

お→o
を→wo

だったかもしれない、みたいな

>>338
いるんだよなぁ
イチを訓読みだと思ってる奴ｗ

>>345
古朝鮮語を三国時代以前の言語とするなら資料はほぼない
郷歌っていう和歌に相当する文学があるけど20数首しかのこってないし統一新羅時代以降のものしかない
日本語でいう宣命書きみたいな文書も残ってるけどこれも時代が下ったものしかない
朝鮮半島の言語は日本語より音韻構造が複雑だったらしくなかなか漢字で表記できなかったんだろう

肉のにくは音読みだからな

>>307
それ高句麗語

　数詞対照表　　ｂｙ娜々志娑无
　　古代日本語　高句麗語　新羅語　高麗語　中期朝鮮語　現代朝鮮語

１　　　Φi1ｔo2　　　－－　　ｈっｔっｎ　ｈっｔっｎ　　ｈΛｎａｈ　　　ｈａｎａ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(一等)　　(河屯)
２　　　Φｕｔａ　　　　－－　　ｔu¨ｐっ¨ｌ　ｔｕβっｒ　　　ｔｕｌｈ　　　　　ｔｕ：ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(二尸)　　(途孛)
３　　　　ｍi1　　　　ｍｉｌ　　　　ｓｉｅｔ　　ｓｅｉ　　　　ｓ∂ｉｈ　　　　　ｓｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　 (密)　　　　(悉)　　　(洒)
４　　　　'ｊo2　　　　－－　　　－－　　　ｎｅｉ　　　　ｎ∂ｉｈ　　　　ｎｅ：ｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(廼)
５　　　　'ｉｔｕ　　　　 'ｕｔｓｕ　　－－　　ｔａ∫ｕｓ　　　ｔａｓΛｓ　　　ｔａｓっｓ
　　　　　　　　　　　(于次)　　　　　　　　(打戍)
６　　　　ｍｕ　　　　－－　　　－－　　'ｊｕｌ∫ｕｓ　　'ｊっｓΛｓ　　　 'ｊっｓっｓ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸戍)
７　　　ｎａｎａ　　　ｎａｎｕｎ　　－－　　'ｉｌｋｕｐ　　　ｎｉｌｇｕｂ　　　　'ｉｌｇｏｂ
　　　　　　　　　　　 (難隠) 　　　　　　　(一急)
８　　　　'ｊａ　　　　　－－　　　－－　　'ｊｕｌｔａｐ　　 'ｊっｄщｌｐ　　　 'ｊっｄっｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(逸答)
９　　ｋo2ｋo2ｎo2　－－　　　－－　　'ａｈｏｐ　　　 'ａｈｏｂ　　　　 'ａｈｏｂ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(鴉好)
10　　　ｔo2'ｗｏ　　　ｔ∂ｋ　　－－　　　'ｊっｌ　　　　 'ｊっｌｈ　　　　　'ｊっ：ｌ
　　　　　　　　　　　　(徳)　　　　　　　　　(噎)
※古代日本語の[i1]はイ列甲類、[o2]はオ列乙類。[っ]は母音[？]の代用。
　高句麗語の数詞「５」については村山説を挙げたが、李基文や板橋義三は
　再構語形を[ｕｃ]としている。

>>349
そりゃ江戸時代でも「え」と「あ」の中間みたいな発音（ゑ）はあるが
現代の整理した日本語で補完できないほどの違いではないだろう

>>354
わ行はその名残だし「じ」と「ぢ」も元々別の音だったからね

>>130
意味わからねー擁護すんなよチョン
デメリットが大きすぎるんだよ

362 ：Pure Jap ◆29jsGCQPDU ：2014/07/13(日) 16:22:48.10 ID:NDpcZTCs0 BE:958690825-2BP(1000)

>>357
菊（きく）もそうだな

日本語と朝鮮語は同じ言語族

ネトウヨは中韓を同一と見なしてるが中国語は日本朝鮮語と別の言語族

>>348
いや、別にどうやっても中国人が日本語を喋れないとかいうことが言いたいわけじゃない。俺の知り合いの外国人はほとんど日本語で会話できるよ。
例えばここに同じくらいの能力とやる気を備えた韓国語ネイティブ、中国普通語ネイティブ、英語ネイティブがいたとして、誰が一番日本語を覚えるのが早いか、また綺麗に発音できるようになるかと言ったら韓国人だろう？
中国語や英語ネイティブだと助詞や日本語的な活用変化の概念を知るところから始めないといけないけど、韓国語ネイティブはそのまま単語を置き換えるだけで済むことが多いんだとさ。

極東アジアで日本語と同じ言語族は朝鮮語のみ

>>359
そういう話じゃなくて発音は変化してるって話

>>319のレスは現代朝鮮語の発音と日本語の差異を説明してるだけ
だから日本語でも古代と現代でも音は変化する＝発音できない音があるっていうとを言ってるの

>>1これ韓国人は結構嬉しいんだかなんだか知らないが
ここみたいに否定したり煽ったりのレスの応酬な展開にはならないっぽいな……

>>343
いや、オッパイどころか既婚者は「歯」すらカネつけて黒くしている
カネの歯の方がセクシーという感性もあったようだが
歯磨きのように、口内の手入れが行き届いているという証でもあるが

まあ昔は平等なんて概念は無く、武家と農家の他は全員「非人」だったけどな
祭祀を司る人々も非人
ただし非人＝被差別者という感性が生まれるまでには時間が掛かり
一概に非人だからといって卑賤だったわけではないようだ
法律を守らない連中だったのは確かだが、ある意味許されていたとも見れる

>>358
これを見る限り、高句麗語とそれ以降では何かしらの言語的断絶があったのか。あるいは、いち、に、さん、し、のように他の言語から取り入れて、元の音は滅びたのか。
何にせよ、判断するには資料が少なすぎるということか。

>>364
知らん
「おはよう」「ありがとう」も通じなかったフィリピン人は二週間で、
天気や交通状況の話しくらいできるようになった
作業工程は英語も使ったが
まあ語学エリートを養成するなら話は変わるかもしれないが

>>369
支配勢力がしょっちゅう変わってるから仕方ない

日本では、地方の糞山奥の田舎に出掛けていって、
そこの方言から過去の日本語を類推するみたいな試みがあった、
って話を聞いた記憶があるんだけど、朝鮮語でそれをやるのは、北朝鮮の土田舎の老人すら日帝時代生まれの今、ちょっと厳しいだろうねえ

>>329
日本語と朝鮮語の基礎語彙は似てないよ
高句麗語とは似てるけど

口　高句麗語　忽次kútsi　古次ko-ts‘ii　　　日本語　口kuchi

鉛　高句麗語　乃勿　　　　日本語　鉛namari

兎　高句麗語　烏斯含osieGem　　　日本語　兎wosagi

山　高句麗語　達tar　　　　日本語　岳take

兎山　
高句麗語　烏斯含達　osieGemtar
日本語　兎岳　usagitake

>>370
そうか。確かに、日本語学校に来る中でも断トツにやる気が高いのは東南アジアの人々と聞くからな。
俺の知り合いの外国人(イギリス人、中国人、韓国人、エジプト人、トルコ人、ブルガリア人)の中で一番日本語が上手かったのが韓国人だったんだ。韓国人本人に聞いてみたら、英語より圧倒的に日本語の方が覚えやすいそうだ。

個人的に言語ってのは思ってるよりも
地域地域で勝手に出てくるもん（断絶して）じゃないかなぁって思う。

そうでなく、言語は親戚で連なってるって概念は……
インド＝ヨーロッパ語族みたいな
ユーラシア大陸でインドから中東、ヨーロッパをつなぐ
巨大な言語族の例を当てはめてるんだろうけど
むしろイ・ヨー語のが例外なんじゃないかって思う。

言語って、思った以上に自然発生するもんで、
つながるもんじゃないんじゃないかなって？
（特に文字が普及する以前の文明だと、
過去の名称が忘れ去られる率が高いだろう）

>>362
梅も元は中国語らしい。

>>369
断絶っていうか元々新羅と高句麗は言語が違う異民族だから基礎語彙が全然似てない

ウイグルとロシアのサハって同じチュルク語系で、そこまで似てないけど数字は殆ど一緒なんだよな
間にモンゴル挟んでるけど、モンゴルは全く違う

このスレで、同じ日本語を使ってる相手をさんざん誹謗中傷罵倒しながら
日本語と韓国語は似てるんだから仲良くしなければならないという
主張をしている連中の脳みそを一度解剖して調べてみたいもんだ

>>372
高句麗語と現朝鮮語っていうのは断絶してるのか？
もしかしたら高句麗語の元となった言語から日本語と朝鮮語は分かれて、日本ではそのままの語彙が残り、朝鮮半島では新羅から音を取り入れて、高句麗語の文法だけ残り、高句麗語由来の言葉は滅んだとかか？
って自分で言ってて思ったが、これはただの典型的な姉妹語説だな。

>>305
春日部のあたりからずっと武蔵野は湿地だったんだよ
武蔵野　湿地で検索してみろ

やった！

こんなもん驚くにも当たらないし自明のもんだろうが

>>374
馬も中国語　馬マ→うま　梅メ→うめ

紙かみ、文ふみ、銭ぜにも中国語
簡カン→かみ
文ブン→ふみ
銭セン→ぜに

そもそも「日本」（当時の発音でジッポン説あり）も中国語だしな

日本人が作ったんだからあたりまえだろ

>>309
高句麗語と現朝鮮語は異なる。
更に白頭山噴火以前と以降でも。

つまり、断絶してんのよ。

ハングルとカタカナって超似てる
間違いなくハングルから影響受けてるよな

ようするに劣化日本語ってことか！

>>385
新羅→高麗→朝鮮
高句麗→渤海→清

こんな感じじゃないの
満州人が漢民族に浄化吸収されちゃったから現代では高句麗を支那と朝鮮が取り合いしてるけど
今も満州国があったら高句麗は満州史の一部に入ってるでしょ

>>378
現朝鮮語は三国史記にあるように、日本人を王統に担いでた以上、日本語に
かなり影響されてる訳で。

今、韓国は三国史記の都合の悪い点を無視してるけど、記録は記録、事実は
事実として認めるべきなんだよな。

死ねよ朝鮮ゴキブリ

>>388
だろうね

>>365
そりゃそうだろ
新羅の王は日本人だったんだし、百済は日本に亡命してんだし

ソースは三国史記
新羅の王統は日本人だった

更に歴史的事実
百済の王統は日本に亡命

よって相互に影響があった。

日本語は話すのは易しい言語だからなあ。
聴き取りもしやすい。

>>388
満州人は自ら漢民族に同化したんだよなぁ

高句麗と高麗は字が似てるからなあ。
別物なんだけどな。

神功皇后の先祖は新羅国王子アメノヒボコ。

アメノヒボコ（天之日矛、天日槍）は、『古事記』、『日本書紀』に見える新羅の王子。『播磨国風土記』には神として登場する。

古事記においてアメノヒボコと阿加流比売神の子孫・曾孫が、菓子の祖神とされる多遅摩毛理（たぢまもり・田道間守｛日本書紀｝）であり、
次の代の多遅摩比多詞の娘が息長帯比売命（神功皇后）の母、葛城高額比売命であるとされている。
しかし日本書紀において結婚したのはアメノヒボコでなく意富加羅国王の子の都怒我阿羅斯等（つぬがあらしと）とされている点で異なる。
また古事記ではアメノヒボコの話は応神天皇の段にあり、応神天皇の治政を述べるくだりで出現する。
日本書紀では応神天皇は神功皇后の子であり、神功皇后の母はアメノヒボコの末裔の葛城高顙媛（かずらきのたかぬかひめ）であるため、
古事記と日本書紀では系譜（アメノヒボコが出てくる話の時系列）が逆転している。
http://i.imgur.com/1b0BAdI.jpg

曖昧な劣化言語真似したにしては主義主張は強すぎる

日本語しか喋れない日本人でも中国語と韓国語を聞き分けれるように、どっちがどっちか分からないということはない。
チョン語はやっぱりマヌケな感じに聞こえるね

>>397
アメノヒボコが新羅の人間であったというソースは？！

それ、ﾎﾙﾎﾙ好きな韓国と日本のアホの仮説だろ

>>306
武蔵野
縄文焼畑→平安には牧草地としてつかう、農家の手により雑木林形成、→大部分が湿地だったので家康が田んぼに
サシが韓国語だと縄文時代に韓国人の往来が来たってことだよ
ここら辺は貧しいところで飛鳥時代の百済の滅亡で渡来人したのは貴族でこんな僻地にくるようなことはないしで

アメノヒボコって存在さえ疑われてるのにw

白人様から見ればどっちもChang Chung Chongなんだからお互い喧嘩すんなよモンキーども。

古事記編集

『古事記』では、以下のように伝える。
昔、新羅のアグヌマ（阿具奴摩、阿具沼）という沼で女が昼寝をしていると、その陰部に日の光が虹のようになって当たった。
すると女はたちまち娠んで、赤い玉を産んだ。
その様子を見ていた男は乞い願ってその玉を貰い受け、肌身離さず持ち歩いていた。
ある日、男が牛で食べ物を山に運んでいる途中、アメノヒボコと出会った。ヒボコは、男が牛を殺して食べるつもりだと勘違いして捕えて牢獄に入れようとした。
男が釈明をしてもヒボコは許さなかったので、男はいつも持ち歩いていた赤い玉を差し出して、ようやく許してもらえた。
ヒボコがその玉を持ち帰って床に置くと、玉は美しい娘になった。

ヒボコは娘を正妻とし、娘は毎日美味しい料理を出していた。
しかし、ある日奢り高ぶったヒボコが妻を罵ったので、親の国に帰ると言って小舟に乗って難波の津の比売碁曾神社に逃げた[1]。
ヒボコは反省して、妻を追って日本へ来た。この妻の名は阿加流比売神（アカルヒメ）である。
しかし、難波の海峡を支配する神が遮って妻の元へ行くことができなかったので、但馬国に上陸し、そこで現地の娘・前津見と結婚したとしている。

>>358
数詞対照表2
　　上代日本語　中期朝鮮語　アイヌ語
1　　pitə　　　　　hʌnah　　　　　　sine
2　　puta　　　　　tulh　　　　　　　tu
3　　mi　　　　　　səih　　　　　　　re
4　　yə　　　　　　nəih 　　　　　　ine
5　　itu　　　　　　tasʌs　　　　　　asikne
6　　mu　　　　　　yəsʌs　　　　　iwan
7　　nana　　　　　irkup　　　　　arwan
8　　ya　　　　　　yətɯlp　　　　　tupesan
9　　kəkənə　　　ahop　　　　　　sinepesan
10　təwə　　　　　yəlh　　　　　　　wan

ネトウヨはもう日本語話せないな
かといって英語を話せるわけでもない

確かに中国の正史に朝鮮半島は日本の支配下と書かれてるんだな
初めて知った

>>407
その神功皇后の先祖が新羅国王子アメノヒボコだろうが。

新羅は倭人の支配層が現地土人を支配してた国だからな

>>304
出来の悪い弟にたかられるイメージしかない

高句麗語って中国語から来てるんだろ
そもそも高句麗語という存在自体、高句麗で話されてた言語かもわかっていない

欧米のほうが近いじゃん、オランダ語ってドイツ語の一方言らしいし

っていうか日本人って実は韓国人なんじゃないかな？
どう思う？ネトウヨさん

>>408
ソースだせ

>>414
http://i.imgur.com/1b0BAdI.jpg

アメノヒボコが実在したというソースと新羅王子といえソースがないとな
仮にアメノヒボコが新羅王子として、元々、新羅王が日本人なんだろ？
だって、韓国が正史として認めてる三国史記に新羅王は日本人だと書いてあるわけなんだろ？！

>>415
それ、仮説の系統図
一次ソース文献名は？

なんだよ、ネトウヨの親戚か

>>417
【昔　氏】
　次々雄に始まる新羅王の家系。
　「天勾践を空しうすること莫れ、時に范蠡の無きにしも非ず」で有名な児島高徳は、天日槍命を遠祖とする田道間守の後裔と称する。
　高祖神社に崇敬の厚かった恰土県主五十迹手も、天日槍命の裔。
　承和７年(840)勅により田道間守裔の橘戸、蝮橘、橘連、伴橘連、橘守、橘の六姓は、
仁明天皇の生母檀林皇后(橘嘉智子)の本姓橘字を避け椿字に改称することとなる。

http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03025.gif
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/03/03025.htm

あっそ。
だからどうしたの？
大嫌いな日本の事を比較対象にする
浅ましさに呆れるのみ
こっちはハングルが何であろうと
興味すらねーのw

早く在日共は祖国へ帰れよ

>>419
だから一次ソースの文献名を聞いてるの。

日本書紀にも古事記にも、アメノヒボコが新羅王子とは書いてない。
更に中国の歴史書にも無い。
それは単に古事記や日本書紀の記載から、仮説を立てて引っ張り出しただけのもの。

そもそもアメノヒボコの存在すら疑われてるのに、ﾎﾙﾎﾙ好きなの？

日本と朝鮮は共に影響を与えあってきた
ただ、ﾎﾙﾎﾙしたい奴がソースもないのに騒いでるんだな

>>421
日本書紀編集

垂仁天皇3年春3月に昔に新羅王子・アメノヒボコが神宝、羽太の玉、足高の玉、赤石、刀、矛、鏡、熊の神籬の７種を持参した事への言及があり、その渡来の記述がある。

昔有一人乘艇而泊于但馬國因問曰汝何國人也對曰新羅王子名曰天日槍則留于但馬娶其國前津耳女一云前津見一云太耳麻拖能烏生但馬諸助是清彥之祖父也

― 『日本書紀』垂仁紀

また、播磨国、近江国、若狭国を経て但馬国の出石に至り、そこに定住して現地の娘・麻多烏（またお）と結婚したとしている。

>>423
アメノヒボコが新羅遠征して、現地で妻を迎えたと書いて嬉しいの？

>>421
横から
書記垂仁天皇3年3月条

『日本書紀』巻六垂仁天皇三年（甲午前二七）三月◆三年春三月。新羅王子天日槍來歸焉。將來物。(略)

>>425
おお、これはすまなかった

韓国が漢字さえ捨ててなければなぁ
韓国語教室にも通ったが留学生がバイトで教えてるだけだから漢字知らないし質問すると逆ギレするからやめたわ
中国語のほうが見りゃ意味わかるし発音も簡単

日本人の研究は客観性がないので糞

整備してんだからそらそうよとしか言えんだろ

アメノヒボコの親は新羅4代王の脱解

韓国の正史『三国史記』によると
脱解は倭国の東北一千里のところにある多婆那国で産まれた

多婆那国は日本の但馬丹波
但馬の領主が新羅王になってその息子が里帰りしただけ

翻訳ソフト通すだけで大体何が書いてあるか分かるからな

平安時代までは朝鮮より文化レベル低い土人国家だぞ
ほとんどの文化は渡来人が伝道してるし

漢文やるし漢字使うから中国語が一番理解しやすいだろ

>>433
英語に比べれば楽だが、日本語にはない漢字も多いし、文法は全く違うし、発音も英語の倍は難しいから、中国語は決して簡単とは言えないと思う。

北朝鮮のラジオ放送聞いて日本語だと思う人も多いんだろうな

韓国人のほうが英語習得率圧倒的に高いけどね

>>1
ソース無し　死ねエラ

区別つかないからな

ネトウヨが海外にアピールしても無駄

どう見ても区別できないｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃまあお隣さんだしかつては陸続きだったし言語は似てても不思議じゃないと思う。
よくわからんのが「寝る」とか「食べる」みたいなごく基本的な言葉がちっとも似ていないところ。
ルーツは違う部族だったんかねえ。

>>130
例えば？
kindやlikeは意味が複数あるというが、
訳が複数あるだけで、英語の考えで見た意味は1種類だぞ。
例えばkindは子供を指し、likeは類似を指す。

>>440
resume

>>338
中卒か！

聴いた感じは中国語に近いと思うが違うのか

>>441
ごめん、これは不適切だな。
でも、goなんかは全て同じgoの意味で使ってるわけではないそうな。認知言語学で「熟語は存在するか？」って論争があるんだ。つまり、goの入ってる熟語は全てgoの意味で使ってるのか？　っていう論争ね。
で実験の結果、やっぱりgoの意味では使われていないこともあるんだって。

>>15
日本語は縄文人の言語とまるで関係がないってことでしょ
弥生人は縄文人を殺し尽くしたから縄文文化は完全に絶たれたと考えるのが自然
一部の人はこれを否定するために、縄文-弥生文化の連続性を証明しようと躍起になってるが未だにまともな成果がない

そりゃ朝鮮の言語体系を整理し教育水準を引き上げたのが日本だからな
お陰で今のハングルがあるんだよ

日本に言語を奪われた時代だとほざいてるようだがいい加減真実を見ろよ
当時使われた教科書のような有無を言わせない歴史資料出てきても信じないってもう脳みそイカれてるだろ

>>445
私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
（埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授）

畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
（池田次郎・京都大学名誉教授）

大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
（欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授）

関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
（中橋孝博・九州大学大学院教授）

アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg

近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人（関東）とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif

アフリカの奥地で読み書きも出来ない民族に
現地の象形文字をベースに教育して自立させたのが日本だからな

>>130
そもそも「韓国は漢字を使わなくなったから同音異義語の区別がつかなくなった」というネット右翼の持ちネタだけど
日本だって歴史的仮名遣いの廃止や音の簡略化で本来区別されていた単語が一緒の扱いになってるものもあるしな

単語レベルだと韓国映画とか見てても日本語と発音同じだったりして驚くよね

>>449
そういやなんで漢字止めたんだ？
中国の文化なら、特に抵抗ないだろうに

>>451
現地の文字が難しいから、それまでの字を変えることはある。トルコとかベトナムとかもそう。モンゴルもかな。そんなに珍しくない。
ただアルファベットやキリル文字みたいなメジャー文字じゃないのは珍しいといえば珍しい。

お前ら言語学板に同じスレ名2つも立てるのやめれ
ちょっとしたニュース出てくるたびに複数スレ立てたらいくらあっても足りないだろ

>>433
>>443
中国語(普通話)の発音はよっぽど音痴でない限り簡単だよ
音の高さだけ有ってれば発音は適当でいい何故なら中国人自身が適当というか殆どのひとが訛ってるから

韓国語のほうが昔の発音が残ってて発音難しい広東話やベトナム語のほうに漢字の読みは近い

>>454
発音をする側としてはそうだろうけど、リスニングする側としては決して簡単とは言えないと思うんだが。

統治時代のタクアンとかオデンとか日本語がそのまま韓国語として残ってるのもあるし

ほぼ同じ種類の言語だから当たり前やんけ

朝鮮語でキンタマのことブラルっていうんだけど、これが助詞の「が」とつながると
ブラリとなるんだ
金玉がぶらりと覚えておくように

まぁ侵略してたしな
日本語未だに使ってるのが韓国人
もともと韓国語になかった言葉も日本由来

ヘブライ語のほうが似てるよ

>>445
古代イタリア半島にはインドヨーロッパ語族と系統不明のエトルリア語があり
2世紀ごろの朝鮮半島には4つの言語があったと三国志東夷伝に書いてある

最近のDNA調査で縄文時代すでに東西でDNAに違いがあったことが判明してる
縄文時代の日本にも複数の言語があってもおかしくないしあった可能性が高い

朝鮮語→日本語翻訳は正確だよなあ

チョンモメンなのに喋られないの？

>>455
中国住んでたがまあ訛ってる奴が殆どだから日本で北京式の綺麗な発音しか勉強してなかったら聞き取りにくいってのもあるかもな

>>464
中国には住んでたのか。その結果として韓国語より中国語が簡単と感じてるんじゃないかな。

×兄弟語
○いまのハングルは戦中に日本人学者が発掘して広めたもの

>>461
言語と話者(民族)はイコールではないっていう
比較言語学の基本を考慮しないと意味ないぞ

文法が似てても語彙が違過ぎるから
言語的にはあまり近くないんだけどな。

ハングルを作ったのは朝鮮人だけど識字率が１％だったから
明治時代に朝鮮人にハングルを広めたのは日本人だからじゃないの？

日韓が同祖かどうかってわざわざ言語学的見地の縛りでアマチュア同士が言い合わんでも
ＤＮＡで祖先を遡ればすぐにわかることなんじゃないの

何を今更だろ
韓国が漢字使うのやめてなければ助詞と助動詞を覚えるだけでスラスラ読めるよ

>>465
中国語(普通話)と広東語と韓国語は習ってたんだが、この中じゃ音の種類は普通話が一番少ない
昔の中国語の発音が今も残ってるのが広東語と韓国語だから発音は難しい
聞き取れてもそれをどうやって自分の口から発すればいいのか解らず手こずった

古代には倭が半島を支配してた時期もあったらしいし

倭猿は韓国人の支配下に置いた方がいいと思う

日本語に一番似ているのが韓国語なのは事実だが
分類上、同じグループに入る程には近くない。

習ってるがいまだに発音が馴れないな
パッチムはほんと気持ち程度の発音で気持ち悪い
出さない方がむしろ自然なんじゃないかと感じる

>>472
広東語の方が発音多いのはそうだろうけど、今、音素数で調べてみたら普通語と韓国語は同じ数だった。中国語の方は声調のせいで4倍以上になるはずだが……。日本語にはない音という意味では、shi, chi, zhi,riみたいな違いも聞き取りづらいし。

>>477
zhi、chi、shi、riは中国人もできてない奴が多数派だから気にしなくていい
広東語は9声あるから発音というより音感がないと難しい
韓国語は音の高さは気にしなくていいからその点では楽なんだろうが自分には向かなかったな
ただ、韓国語で難しいと言われているパッチムやm、n、ngの違いは簡単で拍子抜けした
パッチム難しいと言ってるのは撥ねる音が存在しない中国人なんだろうな

>>5
＞○現代韓国語の７０％が日本語由来で作られた単語で構成されている
とりあえずソース

>>11
文法の「整備」ってなんスか？

>>17
＞釣船の操船で有名な朝鮮人たちの祖先が造船した商船に率先して乗船し商戦に挑戦
＞↓
＞チョスンのチョスンで有名なチョスン人たちのチョスンがチョスンしたチョスンにチョスンしてチョスンしチョスンにチョスン
バカは裏取ること知らないからこんなこと信じちゃうんだねえｗ

>>22
＞日本語も中国語も廃止させた
何言ってるんだこいつ？

>>53
で、それがどうしたって？
寺子屋作る以前と以後とで日本語変わったのか？
近代学校制度以前以後でもいいぞ

>>45
文法ない言語なんてあるかよｗ

>>54
何だバカのくせにまともなこと言ってると思ったらwikiかよｗ

>>64
「親日罪」ｗｗｗ
お前それ刑法だとでも思ってんの？

>>99
「復活」ｗｗｗ
それ以前からハングル文献なんか死ぬほどあるってのｗ

>>100
さすがにそれは基礎語彙とは言わん
つーかそんなので良ければ日本語と英語が同源なんて言えちゃうし

>>123
いとこ婚が許容されてるジャップのことですね？

>>146
第二で朝鮮語選べるところなんかあるのか？

>>231
主格の「が」の一致だけなら「偶然の一致」レベルだろ

しかしなあ、何で言語の系統の話でハングルがどうのこうのって言いたがるバカがこんなに大量に湧くんだか
表記は言語の系統関係と全く関係ないってのに
それ言い出したら漢字使ってるから日本語は中国語から別れたとか
アルファベット使ってるから日本語は印欧語から別れたとか
アラビア数字使ってるから日本語はインドから別れたとかも言えてしまうわけで

>>308
琉球語は大和語と無関係説来ました

>385
＞更に白頭山噴火以前と以降でも。
とりあえず断絶のソース出してみｗ
脳内ソースじゃなくてな

何この中の人がいなくなったレスにsageで安価しまくる気持ち悪いのは

>>492
何で「いなくなった」と断言できるのか詳しく

>>493
何時間経ってると思ってるんだ
しかもコソコソとsageたら目につかないだろ

>>494
誰も「すぐレス寄越せ」なんて言ってないんだけどねえｗ
今は深夜だから寝てるかもねえ、だから何？

要するに「そのレスした奴はいま見てないよ」って主張したいの？
そりゃ時間的に当たり前だろうねえｗ
でもお前が今書き込んでるこの場はチャットじゃなくて掲示板って言うの、知ってた？

これだけ伸びてるスレなんだから誰か一人が上げるだろｗ
誰一人上げで書かずにそのまま落ちるようなスレとも思えないんだけどねえｗ

おれ昨日からずっと見てるよ
ID変わってるけど何回か書き込みもしてる
だから安心してレスしてくれ

まあ要するに内容じゃなくてレススタイルにしかいちゃもん付けられなかったんだろうねえｗ

日本語はユダヤ語系列なんだけど
偽ユダヤが偽造に必死だな

きっしょ
やめてよ
ハングル文字って気持ち悪いし

諭吉がテキトーに日本語に合わせた文法に整備しただけやで

ジャップの学校文法をジャップ語学習者は学ばないんだから
諭吉は今関係ない

>>489
うちは第二外国語で韓国語あったぞ。

相変わらずネトウヨが湧いてんなw

十五円五十銭

日本語は文法が朝鮮系で単語が南方系のクレオールという単純な作り。

日本語は丁寧語で名前の頭に「お」をつけるけど、
音読みの丁寧語には「ご」をつける。
（どっちも漢字は「御」）
例外として、日本語として一般に浸透しすぎてる語は
音読みでも「お」をつける。「お砂糖」とか「お茶碗」とか。

……この規則って、やっぱもともと日本語に
丁寧語で頭に「お」をつける風習があって。
その「お」を漢字にあてると「御」で。
元々、音読みのモノ（つまり渡来モノ）には基本つけなかったけど、
丁寧に呼びたいときにどうも座りが悪い。
かといって、そのまま「お」をつけるのも違和感あるんで、
（今なら、「おコーヒー」「おテレビ」「おハンバーグ」みたいな言い方みたいで）
ちょっとだけ漢音っぽい感じにして「ご○○」とする
……みたいな言い回しが生まれたのかな？

先に中国語に「御○○」と言う言い回しがあって、
それが訓読み用に母音化して「お」になったとかは無いよね？
（漢文とかで特に「御○○」とか言う言い回しも見ないし）

>>308
バスク語はどうなの？

これさ日本人も朝鮮も遺伝子O2bで一致してるし
不思議でもなんでもないよな
重要なのは弥生語は縄文語に吸収されたのかどうかってこと

日本語とハングル学んでる欧米人とか人生何か間違えてるんじゃないのか

ちなみに大和語と琉球語は兄弟言語ってわかってるから
朝鮮語と分かれたのはもっと前か？
それとも弥生人が朝鮮語を運んできたのか

>>100
日帝輸出単語だろｗｗ
もっと基礎的な現代じゃなく日帝前の昔の言葉で共通点をあげろよ
役立たずが

２６．炭酸「タンサン」・・
３１．木曜日「モクヨイル」・・・
３２．民族「ミンジョク」・・
３５．同僚「ドンリョ」・・
３８．要素「ヨソ」・・
４２．酸素「サンソ」・・
４３．炭素「タンソ」・・
４４．水素「スソ」・・
４５．二酸化炭素「イサンファタンソ」・・・・・
４６．水族館「スジョクカン」・・・

この辺なんて丸で現代語じゃん
古代語の韓国語と日本語に共通点があるかないかだろ
1900年以降に誕生した単語で共通してるなんて
日本から輸出した単語をそのままの読みで使ってるだけ
日本語と韓国語の共通点を語る上で何の要素にもならない

朝鮮語は日本が教えたから当たり前だろ

嫌儲言語学部

塩　ソオ　
水　ミル

糞トン
酒スル

>>517 やっぱり水際で使う単語は感染りやすいのかね、倭寇は何語を使っていたんだろう。

韓国人チャイカちゃんが、別の国の人と意思を疎通させようとその国の単語だけ覚える
韓国語の文法で語彙が別の国のチャイカ言語ができる
そのチャイカ言語がなぜか普及してしまった