統失10人が近隣に引っ越し→署名集めて排除運動★6

大変な事になりました。降って湧いた災難とはこの事です。
私が昔、仕事を始めた場所、栗谷4丁目　という場所で　セブンイレブン　のある信号から南生田小の方へ曲がってちょっと行った所ですが、
その隣にｱﾊﾟｰﾄができ、精神障害者の　ＮＰＯ　が１０人の　統合失調症　（昔の分裂病）　を入居させると言ってきたのです。　
突然の事で回りはみな驚き、住宅街にそれは困ると反対運動をし、署名して　その　ＮＰＯ　に出したり、大家さんに出したりしました。

驚いた事に、法律はもう何の味方もしてくれないというのです。

皆さんの隣にいきなり精神障害者が大勢来ても、どうしようも無いというのはおかしくないでしょうか？

あそこは、小学校、中学校に通う子供達も通ります。お墓参りの方々も通り、夜遅くまで人が歩く私達の生活道路です。
そこに突然１０人の精神障害者が入居し、11時から午後8時まで一人　ＮＰＯ　の人がいるそうですが、その他の時間は誰も見ていません。
これでは安心できません。川崎市は安全、安心な街、を目指しているのではないでしょうか？回りの住民の不安は、しらんぷりでしょうか？

この、統合失調症の方々の症状は変動がある、と医師が明言しました。
通院して薬は貰っているそうですが、変動したらどうするのでしょうか？誰が責任を持って対処するのでしょう？

そして、この　ＮＰＯ　は　毎年、川崎市の税金から2億４０００万もの貰っているそうです。正直にいうと、私は働くのがｲﾔになりました。

この精神障害者に入居に反対する署名をはじめますので、賛成して戴ける方は、署名して下さい。受付においておきます。
http://watanabe-shounika.jp/?p=577

この文章を書いている院長
http://watanabe-shounika.jp/?page_id=8

前スレ
統失10人が近隣に引っ越し→署名集めて排除運動★5
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404941552/

897 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/07/10(木) 13:54:29.05 ID:19E3dz3P0
>>868
じゃあここも書いてね

平成１２年に殺人・放火を犯した精神障害者等の数は合わせて２３２人に過ぎず、
これは全精神障害者の約１ 万人に１人の割合に過ぎない。

910 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/10(木) 13:57:51.48 ID:LxJzusyE0
>>897
それならこう書かないと公平じゃないな

平成12年に殺人・放火を犯した日本人の数は合わせて８８２人に過ぎず、
これは全日本人の約14万人に1人の割合に過ぎない。

http://twitter.com/msu_do/status/473004778943819776
http://pbs.twimg.com/media/BpBzVr5IEAA7h8l.jpg
>アパート建設反対のノボリ。ご近所さんは精神障害者入居反対とのこと。歩くと気がつくことが多い。

http://twitter.com/e_vening_/status/457144458065100800
http://pbs.twimg.com/media/BlgabneCUAA5BhR.jpg
>近所に〈精神障害者の大量入居絶対反対〉って張り紙やらがたくさんされててもやもやする。

http://twitter.com/10SLDK/status/484861936916393984
http://pbs.twimg.com/media/BrqTXKaCcAA4evL.jpg
>近所に精神障害をお持ちの方がたくさん入る建物が建つらしいのですが、近所の反対の仕方がみっともないので写真撮ってきました。
>ひどい話ですよ。反対してお金が欲しいのかな？恥ずかしくないのなねぇ。

院長
渡辺 明子医学博士・日本小児科学会専門医
日本小児科学会・日本小児アレルギー学会
日本小児皮膚科学会 会員

829 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/10(木) 13:34:46.41 ID:dRjMh2ER0
>>824
これは…確定ですかね？
http://pbs.twimg.com/media/BpBzVr5IEAA7h8l.jpg
http://i.imgur.com/3N4nBER.png

院長
渡辺 明子医学博士・日本小児科学会専門医
日本小児科学会・日本小児アレルギー学会
日本小児皮膚科学会 会員
http://watanabe-shounika.jp/img/doctor01.jpg

http://i.imgur.com/3N4nBER.png
https://goo.gl/maps/uhvHm
WATANABE

川崎市多摩区栗谷４丁目６−２不動産登記（全部事項）
http://i.imgur.com/TqBluql.png

>>4
確定

>>5
仕事はげえｗｗｗｗ

>>2
法務省の資料から計算しなおしたら数字が変わったのこっちに修正で
精神障害者の犯罪率は日本人全体のおおよそ6倍程度
しかも重症者は隔離病棟へ収容されているのにこの率

統計資料
３．重大犯罪に占める精神障害者等の占める割合（平成１２年度犯罪白書）
　　放火　　　　　　　１４・４％（１０８人）
　　殺人　　　　　　　　９・４％（１２４人）
　　強盗　　　　　　　　１・１％（４３人）
　　強姦・強制猥褻等　　１・５％（７７人）
　　傷害・暴行　　　　　０・９％（２５７人）
　　以上のとおり、放火・殺人に占める精神障害者等の割合は顕著に高い。この点が刑事政策上精神障害者を危険視する最大の根拠になっている。

http://homepage2.nifty.com/k-todo/syakai/koureisya/hannzai/toukei.htm

放火・殺人の犯罪率

精神障害者　約9000人に1人　（217万÷232）
日本人全体　約5万6千人に1人（1億2700万÷2288：　放火937人、殺人1351人）

http://www.moj.go.jp/housouken/houso_2000_table.html
http://www.moj.go.jp/housouken/houso_2000_hk1_4.html

>>3
逆にわたしキチガイですよ的アピールになっとるがな

かと言って自分の家の隣に来るとなったら大反対だよなw

>>3
似てますね
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140707083237d3c.jpg

ババア住民運動を装ってたのか

>>5
旦那？息子？の名前何て読むんだろ

川崎って元々そんな人だらけじゃんｗ

>>3
これも

652 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/10(木) 11:42:13.22 ID:3tFx41tc0
駅はさんだ反対側にもあるけど、そっちは反対運動もなく普通に暮らしてる
今回ここまで大騒ぎなったのは医者含む人たちが中心になってるからか

擁護が医師へ向けてのレッテル貼りになってきてるぞ
>>7に反論してくれ

登記見ると土地に関していえば平成２３年(2011)３月１１日にようやくすべての抵当権が外せたみたい
ちょうど大震災の日ってのがちょっと気になるけど偶然だろ

精神障害者と十把一絡げに考えるのは違うんだけどな
何の精神障害かにもよるし
人にもよる

自宅の横に建つって事を隠して

医者の立場利用して、病院内で署名集めするのは合法？

1人ぐらいなら許容範囲だが、10人とかきたら勘弁してくれっておもうよな

糖質になったら安楽死させろよ
精神業患者の自殺率見てると本人達もそれ望んでるだろ

>>3

845 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/07/10(木) 13:38:32.97 ID:h6YkYQvM0
>>824
これだとこれまでの印象がガラリと変わる
単なる個人的な問題じゃないか・・・・・

それだと、この文章の意味が理解できる。

２０１４．４．１６

署名の話をこれに書いたら、さっそく、署名して下さる方がいました。　どうもありがとう。

今日は未だ受付に出して無かったのですが、それは説明の文章を書かないと、判って貰えないと思ったからなんです。
朝、仕事に行ったら、忽ち混んでしまって、準備する暇もありませんでした。　　
それでもこれを読んで、署名して下さると言った方がいました。　本当にありがとう。
精神障害者を差別するとか、福祉を否定するのではありません。　
子供達や老人も安心して暮らせる町を作って、次の世代に渡したいのです。　
みんなの多摩区です。精神障害者も、ﾓﾁﾛﾝ幸せに暮らしてほしいのですが、まともに働いて税金を納めている人々の生活を阻害してはいけませんね。　
私の所には、診療に見えるのですから、賛同して下さる方は署名してくださいね。　もう他に手段がありません。　
皆さんの家の隣にも、いつ精神障害者が来るかわかりませんし、来ても法的には文句は言えないそうです。　
ある意味では怖い世界だと思います。

渡辺小児科
http://watanabe-shounika.jp/?p=579

精神障害者で人格者の人だって珍しくは無い
まともで人気のある有名人でもたまにいる

>>16
医者なのに長いローンだったんだな

結局BBAも近所も最後は金目でしょ

医者なのに精神障害者差別って凄いな
精神科医の事も見下してそう

メディアの報道による刷り込みもよくねえよ
「なお○○容疑者は精神科に通院履歴がありｳﾝﾇﾝ」ってフレーズだ
個人を表すものとして「年齢」「職業」を報道するのはまぁわかる
しかし個人の過去にさかのぼった病歴を報道するになんの意味があんの
「なお○○容疑者は白血病による通院履歴があり」なんて報道は見たことねぇ

>>3
反対運動してるのが、渡邊明子医師の家だけだと話がまったく違ってくるんだよなあ

糖質怖いって言いながら、よくこんな旗立てられるな
最後は金目でしょ

NPOの人も10人一緒に住んで24時間監視すればいいんじゃね

>>7
そこだけ取り出すこと自体悪意があるだろw全体見ろよ

６．触法精神障害者の再犯率（山上前掲書９７１頁）

１９８０年の触法精神障害者中の殺人犯（２０５例）と放火犯（１３９例）についてその再犯率を見ると、

殺人犯の再犯率は６・８％。うち、殺人の再犯は４件。
放火犯の再犯率は９・４％。うち、放火の再犯は２件。

これに対して、無作為で抽出した一般犯罪者についてみると、殺人犯の再犯率は２８・０％。放火犯の再犯率は３４・８％。

以上のとおり、触法精神障害者の再犯率は、殺人・放火等の重大犯罪についてみた場合、一般犯罪者に比べてかなり低いという結果が出ている。

>>6
ハゲは関係ハゲ

>>15
＞７はチェリーピッキングだよ
理由は不明ながら精神障害者による犯罪は放火が多いのは確か
犯罪全体で見ると、健常者の犯罪率のほうが圧倒的に多い

殺人においては脳の器質的問題が「後に発覚」することが多い
つまりそれは、殺人をして逮捕されるまでは健常者だった者

NPO24000万貰ってるなら私だっていっちょ噛みしたいわよ
だろ糞BBA

>>20
こういう全員手の打ちようがないみたいに思ってる人って何十年前からタイムスリップでもしてきたのかね。この医者もだが

>>3
糖質にも出来るだけ関わりたくないけど
この人にも関わりたくないな・・・

すごい医者だな
医者なら知り合いに精神科医もいるだろ

>>3
なんで周囲の家は、垂れ幕と幟掲げるの協力してくれないんだろうな

医者の家だけ浮いててカワイソー

>>28
個人の利益と環境問題の区別がついてないみたいだからな
グリーンピースみたいなもんだろ

>>32
犯罪全体っていうけどやっぱり皆が気にするのは人や人の財産を傷つける重大な犯罪だと思うけど

>>3
精神障害者一括りってのも医者なのに有り得ないだろwどれだけ幅があると思ってんだ

ブログ消さないな

金目当てとかいう馬鹿は精神障害者かよ
嫌だよそんなの、じゃあその金でせめて一人は他の場所に住まわせてくれよ

>>5
おもしろい抵当権が付いてるね

ブログ消さないってことは自分の主張によっぽど自信があるのかねえ

金が欲しいというより、実質的に財産価値が減るのが嫌なんじゃね

キチガイ医師

>>45
別に減らないだろ
ここらへん土地安そう

>>44
２ちゃんで騒ぎになってるのに気付いてないんじゃない糞BBA
この糞BBAも異常者っぽく見えてきたわ

不動産価格が下がるのが嫌って事？

>>3
こういうババアが災害のときに不安煽ってデマとか流すんだろ

>>48
じゃあ、まだどこも取材してないのか
マスゴミも取り上げにくいわなあ

>>45
>>49
間違いなくそれだな

2013.8.26
ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞを見て下さい。

まだホームページがうまく行っていないようなので元気がでません。　公式　渡辺小児科　川崎市多摩区　で検索してくださいませんか。　これが出ると思います。
なかなか大変なんですね。　もう何十万円もかかったのでますます元気が無くなりそうです。　それだけあったら私の所の従業員に何かしてあげたいです。

そもそも渡辺小児科なんてありふれた名前でなくもっとおしゃれな名前にすれば良かったという考えも出てきました。そうすればすぐ私のﾍﾟｰｼﾞにたどり着くでしょうから。

しかしここに書いても読んでくれないのでは何にもならないので堂々巡りですね。　誰か名案ありませんか？
http://watanabe-shounika.jp/?p=179

このババア自身が統失じゃねえか
統失は日本から出てけや

土地
http://i.imgur.com/Mg2ABxM.png
http://i.imgur.com/9Pk2P4P.png
(縮小版)
http://i.imgur.com/bl59l7n.png
http://i.imgur.com/qQMOeae.png

家
http://i.imgur.com/VDG2NZG.png
http://i.imgur.com/35knFVU.png
(縮小版)
http://i.imgur.com/AiWJOHX.png
http://i.imgur.com/TCAGDPY.png

周辺地番図
施設は6-4、問題の家は6-2
http://i.imgur.com/I1yeBCg.png

まとめはないのか

土地の価値だだ下がりしそうだな

>>39
重要なのはここだろう
＞刑法犯検挙人員のうち，精神障害者は636人，精神障害の疑いのある者は1,361人で，両者の刑法犯検挙人員に占める比率は0.6％となっている。
これは有意なデータだが、記述が悪い
半数以上を占める「精神障害の疑いのある者」ってのは、これはようするに検挙されてから疑われた者だと理解するのが妥当
適切な治療下にある人間じゃない
つまり一般的な精神障害者や精神病者とはまったく異なるのだ

>>51
探偵ファイルあたりが食いつくんじゃないの

>>49
こういうのは大抵は大家を含め近所や自治会に先に根回しをしといて
それから入居手続きって段階を踏んで進めるもんなんだけど
たぶん「なんであたしのところに話が来てないの！聞いてないわよ！！」
ってのが根底にあるんだろうな
そりゃNPOにしてみても実際に住んでる訳じゃないたたの勤務地の人間まで
知らんわなってのが本音じゃねーかな
それにしてもここまで心を拗れさせちゃってたらどっちが精神病患者か分からんな・・・

ああ、隣なのか
これはちょっと同情するわ

>>58
事件前から診断されていたのか、また通院して治療を受けていたのかのデータが欲しいな

>>58
なるほど一理あるな

>>1
これはこの病院に電凸したほうがいいでしょう

精神障害者に嫌がらせを受けている人たち
https://c2.staticflickr.com/8/7158/6730208563_295a80bb65_z.jpg
http://deepannai.info/wp/wp-content/uploads/zippy_temp/cbe0a1aede2b5913a5c9faadf65a4187-101934_580x276.jpg
お前ら自分の親がこんな被害受けても我慢出来るの？

糖質が悪化して陽性症状(妄想等)が強い人って今の時代、年くってるおじさんおばさんが多分多いはず。
なぜなら治療する機会や薬の進歩がまだだったから。
けど、今の若い子達は同じような症状が出たらネットで調べて病院行くからすぐ薬の恩恵に預かって、症状がほとんど出ない子も多い。
治療が早ければ早いほど悪化しにくいどころか、日常生活送れるレベルになるし、言われないとわからないんじゃないかな？
ネット上で糖質って言葉が一人歩きして監視されてるだの全体がそうみたいに捉えられてる事象が多過ぎる。

統合失調症は静かに暮らしたい

>>66
は？アパートの隣の部屋の奴が糖質で毎日ラジカセ大音量で流して壁ドンドン叩いてくるんだが？
警察に通報しても責任能力云々のらりくらり言い訳するばっかなんだが？

流石に誰だって隣にキチガイ10人が引っ越してくるのは嫌だろ
安倍が精神病患者を隔離病院から追い出す政策をしてるから、今後こんなケースはどんどん増えるぞ
まぁ、統失予備軍の人間にとってはこの理解のないババアが憎くてたまらないのはわかるけどさ

本人に同情する理由はただ一つ
不動産価値激減

糖質と自認してる糖質なら問題は少ないのは分かってるけど、世の中みんなが総思ってない・・・

>>69
でもこのＢＢＡ以外の家は、こんな垂れ幕掲げてないよ？

住宅街じゃなくて山の中に住むとかしろよ
近所への迷惑を全く考えない異常なNPOは廃止しろ

>>43
ただの根抵当やん
4000万まで銀行取引、手形、小切手を担保する
薬や資材の仕入れに使う手形債権や、機材の導入等での銀行取引（借入金）を担保する
商売やってる人にはおなじみ

どっちが精神障害者？

統失はもっと都心に集団移住して地価下げてくれ

>>62
>>63
いずれにしろ精神疾患を抱える者が、世間のイメージより圧倒的に多いという事実を忘れると過度に恐れる事態になると思う
精神障害者や精神病者ってのはかなり分母がでかい
街を歩いていればクリニックや心療内科を山ほど発見できるんだから

うちなんて一家5人で4人がクリニックに通った経験があるぞｗ
ひとりは手帳持ちだしｗ
だが犯罪とは無縁だな

>>5
４月でこれなら、もうアパートは完成して引っ越してきてるんじゃないか？

>>53
病院の知名度を上げるためにSEOに金払ったんか・・・
2chで炎上したから、これで一番上に出るようになるんじゃねーのか？ネガティブな話題と一緒にｗ

>>71
このスレみたら分かる通り、垂れ幕掲げたり堂々と反対してると
抵当調べられたりネットで晒されたりするからな
心の奥底ではともかく普通は怖くて出来ねぇよ

>>76
結局自分と関わりない特殊な人ってイメージなんだよな。駅前にメンタルクリニックが何件もある時代なのに山奥の精神病院が恐ろしく語られてた頃と認識が変わってない

医者でこれはあかんでｗ
どっちかというとおまえがキチガイやｗ

現代の貴族である統失患者様に喧嘩売るとはすげぇババアだな

>>65
>>68
まさかとは思いますが、この「精神障害者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば
あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「精神障害者」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想
という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

まあ１つだけ婆さんの擁護をするとしたら
いくら国の要件満たしてても10人で1人は見れないだろうな（しかも日中だけ）
１人でも安定期から病症が再発しパニックになると対応できずにお手上げだろ
そして悪いことに１人が不安定になると伝染すること多いのよね

>>70
だったら子供ガーとか持ち出さなきゃいいのに

>あそこは、小学校、中学校に通う子供達も通ります。

イラッとする

山の中に建てて住ませろよ
学校の近所や住宅街に来るとかどう考えてもこのNPOは異常すぎる

>>72
お上の方針だからNPOが悪いわけではない

>>86
院長落ち着いてください

糖質は薬でかなり抑えられるんだろ
こんな風に管理されてる糖質は一般人と同じようなもんだろ
ネトウヨも薬飲んで治せよ

>>79
そこだよな
隣にガイジ10人来るのも外人10人来るのも同性愛者10人来るのもケンモメン10人来るのもそらイヤはイヤだが、
法的に問題ないなら声あげても自分のダメージでかくなるだけ
その無謀な選択に善意の他人を利用するとか最早キチガイ

ワキガやハゲやアトピーは叩く癖に統失は擁護するケンモメンwww
やはり嫌儲板は統失の巣窟だったか…

>>85
だな
資産価値が減るから障害者くんじゃねーよって正直に言うべき

荒川のスーパー堤防で立ち退かないBBAと同じ行動原理
自分の事しか考えないジャップらしいBBAだわ

ところでなんで土地が共有なんだろ。旦那は婿養子か？

>>80
ネット社会になって俄然その暗いイメージには陽が差してきたとおれには思える
病気の連中が匿名で自己主張の発信をできるようになったからね
(かまってちゃんボーダーは褒められないがｗ)
簡単ではないだろうけど、世代がもうひとつ取り替われば極端な差別主義者は淘汰されていくと思う

このオバハンは大きな人権侵害を犯しているな。

署名が沢山集まったにしても、訴えられるレベル。

いやフツーに糖質10人は嫌だろ…

訴えられたらＢＢＡ負けるわな

26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/10(木) 00:36:16.66 ID:djr+OW3O0 [1/37]
8年前にパニック障害をやらかして
月に2度精神科に通ってる者だけど、
統失の人を怖いと思ったことなんて無いな。
病院の待合でも薬局でも自立支援関係の場でも接する機会ありまくるけど。
そんなの完全に偏見だと思う。

この小児科の先生にしてもお前らにしても同じだけど、
病気ってものについて知ろうと・学ぼうと一切しないで、
ナチュラルに悪意なく差別してくる人って一番厄介だと思うわ。

なんか精神病と知的障害や発達障害との区別が全くついてない人もいるし。

そんな最前提レベルの知識もない人、つまり
後天性な統合失調症も鬱もパニックも、先天性な知的障害や発達障害も、
「自分には理解できないアレコレ」を全部まとめて1つのダンボールに
投げ込んでフタ閉じてマジックで「キチガイ」って書いちゃう的な人が
よく恥ずかしげもなく「差別じゃないよ」とか言えたもんだと思う。

俺にとって、差別か否かの線引きは
「相手を理解しようという意志があるかないか」だけど、
この小児科医からもお前らの大半からもそれを感じない。

俺から見たら、コミュニケーションを拒絶してる奴以上のキチガイなんていないけどね。

>>5
登記まで出してくるとか……

まあ普通のナマポメンヘルはその辺の団地に告知なしで住んでるわけだしなぁ
そういや95年くらいから公営団地は過剰人気で特殊な人間優先になったから急に変わったな
子供をほとんど見かけなくなった。老人やくざ障害者そして精神疾患。一戸建て買う人はこういうのも気をつけてるのだろうか

>>7のデータにおける精神障害者というのは、
「精神障害だけど病院通ってなかったやつ」とか
「犯罪で捕まったあとに診断したら精神障害だったやつ」を多く含む。

そういう人達と、「医者の判断で社会に適応させるべき」とされた患者を同列に扱うとかあり得ない。

355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/10(木) 15:32:07.56 ID:djr+OW3O0 [34/37]
朝からここまでのレスをひと通り読んだが、嫌儲民は
「障がい者は(健常者)社会が守りケアしていくもの」っていう
常識を欠片も持ち合わせてない奴が多すぎだろ。
まともな福祉観のある国はみんなそうなのに、日本は土人レベルだわ。
「障がい者は(健常者)社会が隔離し監視していくもの」とか思ってそう。
「オラ知らね、どこか見えないところに置いといて」的な。
日頃日本の中世ぶりを憂いてる嫌儲民が、こと障がいの話になると
手のひら返して「うつは甘え」レベルの暴論を吐く。
お前ら、身内が病気になったり事故にあったり、
生まれた子供が障害児だったり、親が要介護になってから泣き言抜かすなよ。

レイシスト大杉ｗ

353 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/10(木) 15:17:12.26 ID:f/V16jbH0 [1/6]
>>343
お前せっかく差別意識と向き合える機会を得てるのに自分から台無しにしてるな

人との付き合いは個人的なもので、その個人と向き合って判断すれば良い
そしてたとえばその個人に何らかの属性がついていても、それも含めてこいつは悪いやつだとかいや良い奴だとか思って、それで終しまいなのが普通の人間関係

なぜかそれ以上に拡張して「会った事はない何とかという属性のやつは皆危ない」とか言いたくなるのが差別意識

「見ず知らずのやつは全員信用できない」ってわざわざ表明する奴が世の中にいるか？
でも「見ず知らずの○○人や○○者という属性を持ってるグループは信用できない」ってわざわざ表明する奴はなぜかいて、それがまさしく差別意識なんだよ

せっかくその境界線に気づける機会を得てるのに、お前の中では統合失調症患者は犯罪者と同視するような野蛮な意識が巣食ってるんだな
もったいないし、ネットに毒され過ぎじゃない？

>>98
掲示板で論陣張るにしてもイキナリ「理解しろ」はちょっと無理だろ
せいぜい放っておいてもらうことを期待すべきじゃねーの
世間の人は身内に病人障害者が出てきてはじめて理解しようとするんだ
じゃなきゃ理解しようとする動機が発生しない
マキシマムの期待は放っておいてもらうことだよ

>>94
目にすることがない、関わりがないってのがイメージが一人歩きする重要要因だからね
ネットで言うメンヘラがボダや新型うつに偏ってるのが気になるけど自己主張が激しい分仕方ないのかな

統合失調症は静かに暮らしたい 人の声がしない所へ行きたい １日中本を読んで過ごしたい

なんかどっちがアレか分からんなあ

>>106
現実社会に耳を傾けてくれる人がいなければ
誰しもネット発信に偏るのはしょうがないんじゃないかとは思う

ところでお前のIDがSEXであることには触れないでおくわ

前スレで>>3-5が明らかになってたけど
これが分かるまでは何話してたんだこのスレ
この燃料もなしによくこんな伸びたな

人権人権言う馬鹿がいるが周りに住んでる人の生活が脅かされるのは問題じゃないのかよ？
不安だし実際何かあってもキチガイ無罪で責任取らないんだぞ？
それでも良いのかよ？

>>105
理解という言い方はいささか傲慢だったのかもしれん。すまん。
でも「最低限レベルの知識」は持ってもらわないと、自分だけの問題じゃなく
この先の日本がヤバイと思うわ。精神障害だけの話じゃなく、
身体障害や発達障害、大きな括りで捉えれば介護だってそう。
「いざ自分の出番」となってから最低限の知識を得ても絶望するだけだぜ。
その時点になってから、マイノリティに冷たくあたってきた自分を呪っても遅いんだよ。

>>111
俺は人権云々よりここまでの無知が医者やってることの方が問題だと思うわ

>>109
触れてるじゃねーかw

>>111
本当にその通りだわ
このNPOはわざわざ住宅街じゃなくて山の中に家建てて住むべきだわ

>>112
最後の一行は猛烈に支持したい

彼らが自分の無知を棚に上げておきながら何かを断じるって姿勢は指弾すべきかもしれんね
自分の無知からくる偏見に恐怖してるわけだから

糖質は病院行ってちゃんと向き合ってるやつはいいんだよな

問題は、糖質と認めず常人と思ったまま日常生活を送って、他人に大迷惑かけるやつ
そういうやつが居る限り差別意識はなくならない
俺もかつて偉い目に遭ったので糖質と聞くと、分かっていても身構えてしまう

>>5
抵当権の関係で地価さがるのがまずいのかな？
銀行になんか言われてたりして
開業医がそんな切羽詰まってるはずないか

基地外糞BBAが近所からどう見られているか気になる

>>112
>>116
俺も同意。家族などの無知からくる偏見に寄って治療機会を逃すことも多いし悪循環なんだよな

で、お前らはどっちにつくの？

俺はｲﾝﾁｮ側につくわ

女ならいいけど男はやだな
子供いたずらされそう

ていうかね
精神障害者は健常者に比べて凶悪犯罪を起こす可能性が高い
という結果が出てるわけだよ？
つまり、精神障害者は健常者より危険であり、精神障害者は
健常者に対して危害を加える可能性が高い危険人物と言えるわけ
分かる？そしてこれはデータが物語る事実なわけ
それをさ。危険だからという理由で精神障害者の大量入居に反対
したら何で人権侵害とか差別になるわけ？
人権云々言うなら、それこそ健常者に対して危険人物である精神
障害者を押し付けることは、健常者に対する人権侵害に当たらないか？
人権ガー人権ガーと感情的にならずもっと冷静になって論理的に考えてみようぜ？

>>121
擁護派の言い分もなかなかもっともではあるが俺もｲﾝﾁｮ側だなー
俺だったら嫌だもの

>>119
表立って応援はできないけど頑張れという感じじゃないか？

俺がこの立場だったら反対だろ
もっとさ


人のいない山奥に作れよ

>>123
私は発達障害ですまで読んだ

>>86
深夜は放置ってのがある意味すごいな・・・
犯罪者の懲役を通勤制でやらせるレベル・・・
しかも国の認めた免罪符持ってんだからwww

心の中でどう思うかなんて自由だし院長支持派の気持ちはわかるが
だからって排斥運動に加担する気にもならんだろ実際？

>>118
しかしこいつが垂れ幕掲げて「障害者が大量にクルー！！」って宣伝しなきゃ
周囲はわからんのだし
地価さがらないんじゃねえの？

野放しにしていい程度の患者なら問題ないんじゃないの
引越しおばさんが10人近所に引っ越してきたら困るけど

>>3
これ見た何も関係ない人は、この家に住んでる人こそヤバイ人だと思うだろうな

糖質が十人追い出されるより住民が嫌な思いする方が楽しいから糖質側につく

>>129
ジャップ的にはみんながやるなら荷担する

>>127
ワロタwww

脱法ハーブ吸わせてやれば少しはシャキっとするんじゃないか

>>123
なんて頭の悪そうな文なんだ
わざとだよな？

前スレでは自称ご近所さんが
自分は何もしないけどこの医者のやることは理解できるとかなんとか
隣が渡辺さん宅であることも明言せず
匂わせるだけで情報も出さずにｇｄｇｄ言ってたっけ
あれなんだったんだろう

そのデータって何のこと？
まさか>>7じゃないよね？

「もともと精神科に通ってた奴が犯した犯罪」と、
「犯罪犯したやつを鑑定したら精神障害でした」を一緒くたにして、
「精神障害者は犯罪率高い！」なんてちゃんちゃらおかしいわ。

しかもそれを根拠に「医師が社会生活に適合すべきと判断した患者」を糾弾!?
ありえないありえない。

こりゃ殺される可能性あるな

ナイフ持ってケタケタ笑ってる女性とかまさにそれだし

>>139は>>123宛ね

>>123が正論過ぎて誰一人論破できてないやんｗ

>>138
成済ましっぽい

もはやヘイトクライム

いい委員長じゃなくて院長じゃないか

市長にピッタリだわ・・・・・・俺も署名したいけど、多摩ってどこ・・・？

人殺しても無罪の人外は排斥されて当然

てかこの手の病院は患者は外に出られないよ

ちなみに、「犯罪犯したやつを鑑定したら精神障害でした」ってのは
弁護士の考えで「精神障害なので刑事責任なし」を狙った結果
精神障害と判定された結果も含むから。
そんなデータ(笑)を元に「精神障害者は犯罪を犯す！」とか言われても薄ら笑いしか出来んよ。

>>139
できれば心情的には擁護してあげたいんだけど
医師の許可が下りて自宅に戻ったはいいが
しばらくして発狂の末、救急車呼ばれて
そのまま措置入院なりましたってケースいくつも知ってんだよね・・・
医師の診断が必ずしも正しいとは限らないのがこの業界

そしてこの体制だと何かあれば確実にご近所に迷惑かかること必至
犯罪を犯してもいない人間を犯罪者呼ばわりするのは只のレイシストだけど
このNPOもちょっと問題ある気がするわ

>>143
近所民の？
渡辺さんの？

このNPOはたんまり金貰ってるんだからもっと監視を増やして
万一何かあった時は一切の責任を負うくらしたらいいのに
たとえ安全でも近隣の安心を買うためにそのくらいやれや

>>149
フォローするのはNPO職員の仕事で
地域住民はフォローなんて一切考えなくていいって思ってるなら、
その考え事態が後進国レベルっていうか昭和臭いと思うよ。俺はね。
もちろんフォローが「義務」とまで傲慢なことは言わないけど。

同族嫌悪…あっ（察し）

>>152
理想を語る前に現状を見ろよ
欧米とのボランティアの数を比較すれば分かることだが
その点に関しては日本は間違いなく後進国だ

川崎市なら基地外市民ばっかだから問題ない
むしろ治安が良くなって喜ばしい

服薬や金銭管理（あとどういうサポートをするか分からない）をきちんとされてる統失と
在宅野放しでどこにいるかもわからない統失ならまだ前者の方がいいと思うな

ところで詳しそうだから聞くけど
グループホームのサポートは日中だけで夜間はどうしてるの？外出自由なの？

>>154
うん。だから俺は「他人ごとだと思ってられるのは今のうちだけだよ？」と言って回ってる。

ブラック企業が増えれば精神障害者は増えるし、
高齢出産が増えれば発達障害が増えるし、
高齢化社会が進めば介護が増える。

だから>>112で書いたでしょ。その時に備えて「最低限の知識（と意識）」を皆が持たないとヤバイんだって。
自分がマイノリティになってから、もしくはマイノリティの世話をする局面になってから
それまでマイノリティに冷たくあたってきた自分を呪っても遅いんだよ。

>>157
福祉の充実度は制度じゃなく国力に比例するんだわ
そういう意味じゃお前の啓発活動は無駄になりそうだけど
まあ頑張って・・・

>>140
なんつー極端なイメージなんだよw陰性症状とか知ってる？

高齢者GHができるとなっても地価が下がる！って反対する住民は多いよ
統失絶対反対の人は高齢認知症対応のGHなら隣にあっても許せる？
認知症患者なら犯罪はまず起こさないからいいよね？

これって例えば福岡県民は凶悪犯罪が多いから他の場所に来るなって言ってるのと一緒だよね？

この医者の近所に住むほうが怖いわ

>>1
じゃあ、統失にSSRI処方しちゃおうかなあ。
殺人衝動が高まっちゃうかもなあw

.

2000年台前半にとんでもない殺人事件が続いたのは、
SSRIの副作用のせいだな。
アメリカでも日本より数年先行して同じ状態が起きたわけだし。


近年はそれほど事件が起きないのは
精神科医がクスリを正しく使えるようになったからか。


数々の殺人事件の検証は行われずにこのままフェードアウトしちゃうのかな？


マスコミも検証しないまま終わりか。
カルテ保存義務が５年間だから、
もう証拠も残ってないな。
クローズアップ現代に取り上げられることはなかった。


※自殺が圧倒的に増えたのもSSRIだろうなあ。← ネット上ではそういう指摘も多い。

抗うつ薬の功罪―SSRI論争と訴訟

著者
ヒーリー,デイヴィッド

田島/治

http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4622071495?pc_redir=1404661798&robot_redir=1

>>27
近所が医者で安心と言う触れ込みでここに害吉特区を作ると言うのはどうだろう

そもそもこの症状に変動ある10人を9時間1人で
見るってのは妥当なのか？
知らないからなんとも言えないけどワンオペ並みに
何かあったらタスク溢れるんじゃね

>>167
ここはもうそういう心配がいらないって退院した奴らが自立するのに入る場所

前スレでヘイト撒き散らしてる奴に精神障害者の現状知って言ってるの？病院にかかって外で暮らして行けている人とか普通の人だよ？って聞いてみたら「そりゃ普段は普通だろ。キレるまではな」とか言われて糞笑ったんだが

普段は普通でキレたら普通じゃなくなる人ってそれただの普通の人じゃんwwwww

>>167
そういう全くコントロールできない状態なら病院から出さないだろ

>>167
むしろ症状に変動があって
病気の自覚症状もない婆があろうことか小児科医やってることの方が問題

>>3
これは酷いな。誰でも統合失調や認知症、鬱病になる可能性はある。
これだけ酷い差別する人はネトウヨ以外見たことないわ

中世キツネ憑きジャップ

一般人は犯罪衝動を抱かない。キレてそんなことすること自体が精神障害とか言ってるやつもいたな

犯罪者とは精神病者であると定義したあとに精神病者は犯罪を犯しやすいため危険であるとか言ってても乾いた笑いしか出んよ

>>169
でも本人はそのおかしさに気付いてないんだよな。一般人は衝動的な殺人を犯さないとかいってる奴もいたし

さゆりだらけのアパート想像してみ

川崎北部は反対運動多いねん
とにかく何でもかんでも反対

人間が歓迎されるような田舎町に行けばいいのに、わざわざ歓迎されないところに行くのもどうかしてる
なんでもかんでも弱者気取れば許されると思っている

>>176
そんなの神房男が嫌儲にいるからケンモメンは全員神房男って言うのとかわらんやろ

>>169
如何にもモノホンっぽいレスだな
キレ所が分からない事と話が噛み合わないから精神病というか糖質なんだろうが

糖質擁護は理解出来ない、擁護している本人が糖質若しくは他精神病というケースなんだろうけどな
嫌儲の闇は深い

統失ゼロ

>>177
今んとこ近所で反対してんのはこのおばはんだけじゃないの

>>180
>擁護している本人が糖質若しくは他精神病というケースなんだろうけどな
>嫌儲の闇は深い

いきなり妄想で認定とかお前もヤバいだろw

>>176
自分を統合失調症と認めずロクに治療もしないような奴と、
医師やNPOを有効活用して治すための努力してる奴を並列に語るな。

>>182
なんでそんなに必死なの？
”なんだろう”と書いてるのすら読めないのか
ID:KdGLLKtb0こういう奴が近所に来るから嫌なのはよく分かるわ

もう隣に住んでるよ

>>180
キレどころが普通の人と違うことによって確率的に犯罪被害を被る頻度が統計的に有意に高まるんだ？そんなデータが既に公表されてたなんて知らなかったよ

まさかとは思うけど、スレで持ち上げられてる歪められた統計以外にそういうちゃんとした客観的根拠がないんだとしたら、あなたがそうしてヘイトぶち撒ける根拠は何？

俺にとってわからないやつだから気持ち悪い！が根拠？

それなら、見ず知らずの他人は全員わからないやつで気持ち悪いはずだよね。その中から精神病者を選んでわざわざあげつらおうと思う欲望の根拠はどこにあるの？蔑視以外にあるなら教えてもらいたいね

それを差別意識というんですよ

私は働くのがイヤになりました 論点ずれてんじゃねーかしねかす

無職が近くに住んでるだけでいやだわ
犯罪者になりやすいから

精神障害者って人を殺しても罪とわれないんだから
隔離位しておけよ

>>189
子供は社会から隔離すべきってのが君の意見なんだね

>>186
差別意識じゃなくて道端で独り言ぶつぶつ歩いている人が健康的な人間とでも言うのか
へそが茶を沸かすぜ
こういうレスするとまた独り言のソースはとか聞いてくるんだろうが、少なくとも俺が出会った糖質の人間に健常者と変わらぬという人間は居なかった
そもそも糖質は不治の病だろ、少なくとも俺は近所に居て欲しくないね

＞擁護している本人が糖質若しくは他精神病

他のスレで書いたけど、俺はパニック障害持ちだよ。
精神科通って自立支援受けてて統失の人とも接点あるから
「危険だなんてのは偏見だよ」と書かせてもらってるけど。

ちなみに俺もパニック障害になるまでは極普通のサラリーマンだった。
大学で臨床心理学にちょっと触れていて知識あったのが救いだったが、
なんの知識もなく、ましてやマイノリティを迫害するような側だったら
パニック障害と認定された時に死を選んでたかもしれんわ。

何度も書くが、今の社会をこれから何十年も生きていくなら
精神障害について、発達障害について、知的障害について、身体障害について、
それから認知症について、最低限の知識は持った方がいい。
知識が中途半端なくせに悟った気分になって差別だの自己責任論だの唱えない方がいい。

数年後か数十年後、自分がマイノリティに対して下した冷たい仕打ちは、全部自分に返ってくるから。

＞そもそも糖質は不治の病だろ、少なくとも俺は近所に居て欲しくないね

俺も近所にいてほしくはないが、それが差別意識だと自覚した方がいい
マイノリティや弱者に対する差別は、単純に社会がギスギスするから嫌だ

ちょっとくらい危険があるほうがたくましく育つやろ

>>188
お前に原因があるわ

>>191
俺はむしろ１人でブツブツいってる統失を見たことないよ。勿論治療受けてて一般と混じって生活してるひと達だけどな。色んな状態の人がいる
勿論病状が悪い人もいるけどここに来るのがそういう人なのか

「一緒に仕事をしたくない」という人は、
いつか自分の身に病が降りかかった時に
仕事できる場所を失うと思え。

「近くに住んでほしくない」という人は
いつか自分の身に病が降りかかった時に
生活する場所を失うと思え。

そうなってからじゃ遅いと思うなら、今考えを変えろ。

自分がマイノリティになった時誰かに支えてもらうかもしれないなら、
健常者である今のうちにマイノリティを支えろ。

何度も書くが、あとで後悔はするな。

携帯やスマホ画面見ながら歩いてる奴も危ないから隔離すべき

かなり日本語がおかしい日記だなw

>>184
ID:KdGLLKtb0をいきなり統失認定wこりゃ論理的な話は無理だな

精神疾患大集合で袋叩きにされててﾜﾛﾀ
少なくとも俺は区別して生きるべきだと思う、平等だのを唱えても平等になる事は日本であっても欧米であっても100％ないだろ
俺も持病があるし疾患持ちとして生きて来たから理解はするが残念ながら同じ様には無理

神房男が嫌儲にいるからケンモメンは全員アスペか糖質でいいんじゃね？

>>191
誰も健常人に同じに扱えとは言ってないし同じとも言ってないんだがw

わざわざ「健常人と違う奴は気持ちが悪いので引っ込んでいろ、俺のそばに近寄るな」と表明することは害悪だと言っているんだよ。まさにこの医師のようにね。

そういう抑圧は正しい治療の妨げにもなるし社会もギスギスする元凶になるから黙って一人でそう思ってろってことだよ

「表現の自由」をヘイトには通用させてはならない理由はここにはあるんだよ。モラルってやつだ

あと、モノを考えるとき常に、その主張をするからにはそいつは主張に関連した属性を持っているとポジションと主張内容を混同させるのはやめたほうがいい。

議論としてレベルが低いし、例えば今回の例なら俺のように治療関係側もいるし、ギスギスしない社会がいいと思うただの普通の人もいるということを忘れずに

>>201
平等なんてもんが無理なのは誰しもわかってるし、皆それを前提にハナシ進めてんだろ
問題は、排斥や攻撃なんだよ

ケンモウは誰でもウェルカムだからな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,_,..,ｨヽ,､　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;::r‐〜-ミ､　　　　　|　　 ウ ェ ル カ ム
　　　　　　　　　　　　　　　　　4~/へi::::::;/,ﾍﾐ7　　　　 |　　W E L C O M E ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　'-l|＜>|:::::|<フ1|i'　　　　ﾉ　　（ よ う こ そ ）
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l! '" |::::l、~`ﾘ　　　　へ
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､　 ハｰ;";::i:::ヾｲl!　,r'~`ヽ､　＼
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄ､ 1:|｀丶:;;;:イ' ill!7､ ､ y;　 ヽ､＿` ｰ―――――
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　　　　　　　　　　 ヾ　:;;;,,　　　　　,i l,//　　　　　,,..," /　　　　　　　　 _,,.....,_
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
　 /XXX;iXXミ;:-,､　　 　 ヾ　　'" '''　/./!　　ヾ　　 ／　　　 ,. - '"XXXXXXXX;i!
　,!XXXXi!XXXXX;`iｰ;,､　 i　　　、. / ;:::ﾞi　　 ;:　,　|　 ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
　|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、　 　 ,! ,': : :|　　　　,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
　!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i　　`　　 ;!　: :　 i!　　／　!:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
　XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!　　 `. /::　　　　| '"　　 l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
　XXXXXx!XXXXxﾘ:::::::::::!　　　　|::　　　　 |　　　　i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
　XXXXX/ ＼XXソ::::::::::/　　　　 i!::　　　 ﾉ　　　 　i!::::::::::::ゞXX:／　　lXXXXXXX|

このスレ見てるといかに糖質とその回りがキチガイかわかるな

つうかそもそもこのNPOは近隣に心配ないレベルの
患者集めてアパート入れて何をしてるんだ？
薬飲んで普通に一般人みたいに働けばいいだけで終わる話じゃん

>>201
すげぇ。マジでここでこの医者に問題があると言ってるのは全員精神障害者たと思ってるのか。もう心配になるわ
ネトウヨの安倍ちゃんの悪口をいう奴は全員左翼で売国奴！みたいな思考だな

>>197
私はあなたの言ってる事よくわかる
精神障害ってそれほど特別なことではないんだよね

そこで勝手に線引きして彼らと健常を区別しないと気が済まない人たちは
気の毒だと思う
そして自分が線を越えてしまう時がきたらどれだけ自分を呪うだろうね

>>207
入院するレベルではないが退院して家族も受け入れない
行くところがない
仕事したくても入院歴があると仕事が決まらない
そういう人をサポートするところらしい

スタッフが服薬や生活全般、金銭管理までしてくれる
きちんとした服薬治療を受けてる精神障害者の犯罪率ってどのくらいだろうね？

>>197
しかしずいぶんさっきから頑張ってんなお前ｗ
よほど会社でひどい目にあったか

精神疾患者を蔑視する連中は思ったよりすくないぞ
ソースは家族会で活動してるカーチャン

そんなことより、自分を病気持ちとレッテル貼るほうがやりにくいだろ
パニック持ちの健常者だぞすくなくともおれは

実際隣に糖質が10人も来たら嫌だわ
差別は良くないのは知ってるけどそれでも嫌なものは嫌だ

>>203
アパルトヘイトみたいにするなと言いたいのだろうが身体障害を差別する気はない、発達障害であろうともな
自称高度な議論をしてもらっていても構わんがただ糖質を同等に語ることには最初にレスした様に先ず理解出来ないね
諭しているつもりなんだろうが自分を特別な人間と勘違いしてないかね

そもそも精神障害者支援対象で、毎年２億４０００万円受け取ってるＮＰＯが川崎市ＨＰになくね？

どうせならＮＰＯ名までかいてくれればいいのにさあ

渡辺明子さん

>>212
ならそう言えばいいのに子供ガーとか地域ガーとか多摩区ガーとか言うから余計叩かれてるんだと思われ

>>192
こんな障碍者差別レスを平気でつける奴が大勢いるスレでよくぞ言ったって感じだわ
勇気があると思う
俺は健常者だが、普段から嫌儲もとい2ｃｈの障碍者蔑視の風潮は正直嫌いだわ
別にいい子ちゃんぶってるとかそういうのじゃなくて、基本的な道徳だから曲げられないんだよね
障碍者蔑視するレスつけたほうが本当の俺じゃなくて悪ぶってる俺だから嫌なんだよ

まあどっちにしても理解は得られない罠
あの幟を一軒だけ立ててるのはかなり奇異な光景
周囲はGHだって歓迎なわけじゃなくてもあの家にもｳﾍｱしてるはず

>>213みたいなの見てると、よりよい社会とかそんなもんどうでも良くなってくるな……人間の知性を諦めたくなるレベルである

だからその根拠は……って聞いても「ぼくが気持ち悪いから精神病者だけはちがうんだもん！！」
なんだろうな……うん

糖質同士って共食いとかしないのかな
ちゃんと仲間は認識できるのか

>>213
身体障害と発達障害は擁護できても統失は状態抜きで擁護出来ないという線引きの理由は？
あとそういう風に排他的になればなるほど病院に受診すべきひとが受診しにくくなる（家族が認めたがらないのも含めて）ことについてはどう思う？

逆に訴えられて賠償請求されるな

次スレは【嫌儲メンヘル部】とでも付けた方が良いんじゃね
妙なの集まりすぎだろ空気おかしいわ

こんな運動が起きるなんてやはり日本は中世だな

統失の人は一人しか知らないけど
繊細ですごく優しい人だ
繊細過ぎて社会の波に乗れず、発症してしまうことが多いらしいと聞いた

>>219
虫じゃねーんだからw

>>218
>「ぼくが気持ち悪いから精神病者だけはちがうんだもん！！」

せめて思考停止してる自覚があればいいんだけど自分がこう思うからこれが普通！って押し付けてくるんだよな

差別だ！人権侵害だ！と言えば簡単に相手を最低のクズに仕立てあげる事が出来る弱者様って最強だよな

>>222
一番妙なのはお前だよ

>>220
＞身体障害と発達障害は擁護できても統失は状態抜きで擁護出来ないという線引きの理由は？
糖質でも重度軽度があるのは分かる、ある程度線引きすべき問題だとは思う
薬で抑えられない人間が近所に住んでいるんでな

＞あとそういう風に排他的になればなるほど病院に受診すべきひとが受診しにくくなる（家族が認めたがらないのも含めて）ことについてはどう思う？
その辺りは糖質患者会が国に働きかける問題だろう
俺が解決出来る問題と思ってレスしたのかね

このババアに対してNPOは何かちゃんと説明したのか？
少なくともしっかり説明して統合失調症に対しての偏見を取り除かないといかんだろ
このまま施設ができても隣が偏見丸出しで対応して来たら患者が可哀想だし
それに地域に対してしっかり説明すれば賛同者も得られてババアに圧力かかる
十分に説明のないまま地域に入り込んで「俺たちに楯突くのは人権侵害だ」と言っても何も知らない住民は統合失調症に対して不安を抱くだろ
しっかり説明して偏見取り除かない限り更なる軋轢を生むだけ

>>222
嫌儲ってちょっと前まではマイノリティーに優しかったと思うんだけど人数増えて色々変わってきたんかな
>>226みたいな＋臭いレスが多くなった

>>210
そのスタッフって10人に数時間1人で大丈夫なのかよ
金銭管理だの投与管理するような
補助にしてはなんかスゲー薄いし
このNPO2億4000万も本当に適切に使ってんのか？
もっとちゃんとがっちりマネジメントしてたら
近隣の理解得やすいんじゃね

こんなに敵対的な住民のなかに住み込んだら精神状態悪化するだけだから
どう考えても引越しやめたほうがいいよ

>>3
何者だ西田

>>231
精神病院退院したばっかりだというと不動産屋が部屋かしてくんない
だからアパート一棟借り上げて、そこで最初は生活するんだと
お前がいってるみたいに、順々に職がみつかって社会復帰すれば追い出されるよ

>>231
2億超えの補助は渡辺某の悪意ある情報の切り取り方してるってことに気付け
2億が本当ならGHなど活動を相当手広く続けてるところだと思うよ
障害者10人に対して2億ということはありえないんだから
そうなるとそれなりに実績と信用のあるNPOという見方もできるわけだ

ただ、10人を通いの人間１人しかも日中だけ夜間野放しというのが事実かどうかはわからない
高齢者GHなら詳しいんだが全く違うようだね

>>232
NPOが周りの意識変えるように説明会でも開けばいいのに……

>>229
わざわざバカに説明するほど世の中は暇じゃない

どっちみちこのまま住んでもお互いいい事ないだろ

>>238
結局、隣のこのBBAが一人で騒いでるだけだからなー
アパート完成してるし、すでに住んでると思うぞ

>>228
>その辺りは糖質患者会が国に働きかける問題だろう
>俺が解決出来る問題と思ってレスしたのかね

国に働きかけるったって結局最終的には国民一人一人の知識や認識が変わらなきゃ受診すべき人がちゃんと受診出来る世の中にはならないのではないか。
統失に限らずや精神科独特の問題は、他の病気と違って本人が受診したいといっても家族がみっともないからとかそんな筈はない気のせいとか言って悪化させること。薬もそんなの飲んでちゃだめだとか余計なこという人は多い。

>>209
そう。そこで自分を呪ってほしくないんだよね。
大抵の人は自分が精神障害の当事者になるなんて思ってない。
でも、線を超えるのに理由なんてないからね。唐突に超えるから。
その時にマイノリティを差別してた過去があったら辛いと思う。

>>211
自分語りはしたくないが、
社会復帰の壁の厚さに衝撃を受けたってのは正直ある。
パニック障害になる前が順風満帆だったせいもあるだろうが、
2年闘病していざ社会復帰と思ったらどこも採ってくれなかった。
それにしても「パニック持ちの健常者」っていい言葉だな。覚えとくわ。

>>216
当事者だからってのも少なからずあるけどね。
「普通に接してるあの人も内心は俺をこういう目で見てるのかな」とか思うと
冗談じゃねえぞこの野郎って気持ちにもなるもんだ。
と同時に、その人が同じように病気になったとしても
絶対つらい思いはして欲しくないって気持ちがある。
だから「自分が病んだ時後悔するような事は言いなさんな」だけは声を大にして言いたい。

>>230
ケンモメンは優しくないぞ
本来どちらも叩くのがケンモメン

>>237
そん周りをバッサリ扱うからこんなことになったんじゃないのか？
バカにバカって言っても切れるだけ
バカはこっちが啓蒙して見方につけないと

糖質とか他人様に迷惑かける前に余さず死ね。
何かやらかしてもキチガイ無罪じゃやるせねぇわ。

などと言う俺もよく考えたら精神科に通院してるんだった。
でも糖質は死ね。

>>242
それはまあわかるけどさwここまで排他的だったかなって思ったのさ

>>243
ここ施設っていうより、ただのアパート借り上げだろ
土地建物の大家が別にいるわけだし
説明会を開く必要すらないぞ

>>26
白血病と犯罪衝動の因果関係をまず説明しろ白痴

>>245
東亜を潰してから変わったかなぁ

>>244
ワロタwでも無罪や減刑されるのは統失のみじゃないぞ

>>247
たとえ話もわからないのか

>>228
だからお前みたいなヘイト撒き散らしてる奴が居ることで解決不能になるんだっつーのw

「問題解決について俺は知らない」じゃなくて、お前が持ってるような差別意識が解決不能にしてんだよwwwそういう意味で社会にとって悪いことだってさんざん書いただろうが

今度は「俺一人が変わってもしょうがない」とか言う選挙の論理を持ち出さないでくれよな。しなければ無害な行動をやめない理由にはならないんだから

夜中奇声上げたり独り言ブツブツ言いながら徘徊したり突然キレたりしないならいいんじゃないかな

>>245
昔からあうあうあーとかZ武とか優しくなかったと思うけど

なんか本気で叩く奴が増えたような気はする

署名が統失サイドに渡った時のことを考えない市民たち

>>236
開いたから他の住民は騒いでないんじゃない？

>>246
施設でも開発許可が下りれば問題ない
嫌ならおまえがでてけでええわ

発達障害の二次障害で統失発症してしまうことも珍しくないんだがどうするのこういう場合>>213

渡辺小児科でグーグルマップ検索したら、自宅が病院になってるな

前までは自宅で開業してて
後で駅前のビルに移ったってことか

>>254
ああ開いたのか
それでもなお騒ぐババアはすごい奴だな
これが医者なのか……

「普通に接してるあの人も内心は俺をこういう目で見てるのかな」
って書いたけど、本音はちょっと違うわ。本音で書く。

「パニック障害で休職後の俺に退職を繰り返し勧めたあの上司や
　休養後の再就職で俺を落としまくったあの会社やあの会社は
　内心は俺をこういう目で見てたのかな」だ。

>>252
乙武は障害以前に言動で叩かれてると思うが
>なんか本気で叩く奴が増えたような気はする

これだわ叩きたいから叩くしかも言い訳をつけてって奴が増えた気がするわ
偽悪的でなく偽善や大義をかついで叩く奴が多くなった

この署名してるやつが糖質っぽさ全開なんだが・・・

>>255
後から来ておいて嫌なら出ていけ出て行きたくないなら我慢しろってのもひどくね？
絶対に何事も起きないってババアを納得させてやれよ
大丈夫なんだろ？

このババアが近所に越してきたら反対運動するわ
どう見ても精神おかしいだろこのババア

■渡辺小児科　川崎市多摩区栗谷
院長　渡辺 明子

http://watanabe-shounika.jp/?p=459
http://i.imgur.com/EMuiTeO.jpg
当方のお向かいは皮膚科なんですが、
昨日、皮膚科の先生から、廊下で待っている患者さんが、騒いで煩い、とクレームが来ました。

子供さんですから、広い廊下で嬉しくて、ｷｬｯｷｬと走り回って遊ぶのは判りますが、
皮膚科の先生は壁一つ隔てた所で診療していらっしゃるので、煩いとお感じになるのもごもっともです。

待合室に入るように、というお言葉だったのですが、
今、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ　A, B,　検査中でどちらか判らない方、他の感染し易い病気の方、等、
入り混じっていますので室内も仕切っていますが、処置室の中も5組位でいっぱいです。
-----------------------


他人には厳しく、自分の商売には甘い

宅間も池田小学校やるまでは詐病で刑を軽くしてたんだよな
精神科医の判断基準がままならないのも原因の一つよ・・・

>>255
そんな姿勢じゃ偏見は消えないと思うけど……
いいの？

>>262

ちょっとスチュワーデスさん！席を変えてちょうだい」

ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。

「何かありましたか？」

「あなたわからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！こんな人迷惑だわ」

女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。


「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」

乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。

しばらくして乗務員が戻って来た。

「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。本来ならこういうことはできないんですが、

隣の席がこんな人では確かに迷惑でしょうと、機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」

周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。

>>264
(；´A｀)ｳﾍｪ

Lv.1　嫌だと思う
Lv.2　行政にかけあってみる
Lv.3　NPOに直接クレーム
Lv.4　職場で署名活動
Lv.5　自宅に横断幕とノボリ

>>266
いいんじゃない
BBAが反対しようが賛成しようが何一つ変わらない

>>267
その例え話しだと
統合失調症の人たちがより良い所へ引越しすることになるけど
いいのか？

>>271
本質はそんな細部のオチじゃないだろと。

>>235
>ただ、10人を通いの人間１人しかも日中だけ夜間野放しというのが事実かどうかはわからない

それで基準を満たしてたはず
お前も現場の人間なら分かってると思うけど
厚労省の方針はいかに介護の手間暇がかかるかが
最大の報酬の目安になるからこんなことになってるんだと思う
財政的にも起こるかどうかわからん事故に保険かけれねーよと
お役人様の本音はそこだろうし

最近は薬物療法の進歩で一般人と大差ないQOLなのにな
過去にバイト仲間で統合失調症の人いたけど普通に付き合えたよ

>>270
偏見消えなくてもいいのか(´･ω･`)

一箇所にまとめてくれるなんて良心的じゃないか
戦場で一番つらいのは、敵が森のなかで分散してゲリラ的に襲ってきた時
施設に固まっているなら一気に殲滅できる

>>264
これはない
自分の病院の内部設備の問題にすぎない
廊下で待つんじゃなく車で待てるように対策練るとかいろいろ考えるのが筋

なんでこんなネタがパート化してんだよ
お前ら糖質だったのか

統合失調症は再発を繰り返すたびに、精神が荒廃していくらしいので、
古い薬物しかなかった時代の人は精神病院で一生を過ごすことになったのだろう。

>>274
そういう病状が落ち着いてる人は統失と認識されないからな。奇妙な行動した人だけが統失と認識されるからこのスレにも有るような統失＝危ない人って偏見になってしまうんだろうな
でも医者でこの認識はヤバいだろ…

>>278
一般的に病人を擁護すると思われる職業である医者が実名出して統合失調症患者を生活圏から排除しようとしてるから
要するに意外性のある話題だから

そうそうしかも小児科医

まあ真相は職業は無関係
単に隣に越してこられるのが嫌というだけなんですけどね

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 引っ越し！引っ越し！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと引っ越〜し！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

>>275
偏見が消えてないので
年金貰えている実態があるので
糖質サイドも1枚岩ではないのだよ

>>280
そう。統合失調症といっても軽度から重度まで様々。
でも中途半端な知識しかない癖に「俺は統失を知ってる」みたいに言うやつは、
大抵重度の統合失調症だけを見てそれが全体であるかのように語るんだよ。

日本は差別上等の国なんだから異常者は評判通りの異常者でいいと思う
異常者だけ我慢する必要はない

>>21
この言い回しがやべぇ。健全な社会や子供をダシにつかって分けるとか。
精神障碍者って働きたくても壁が凄い高いのに納税してないんだから口出すなとか。
確信したわ。この先生心の底から精神障碍者を差別してる。

>>287
>みんなの多摩区です。精神障害者も、ﾓﾁﾛﾝ幸せに暮らしてほしいのですが、まともに働いて税金を納めている人々の生活を阻害してはいけませんね。

精神障害者はまともじゃないって言ってる訳だからな。
最近は子供の発達障害とか学習障害を積極的に診断して生活や学習をサポートするって流れなんだが、この小児科医はそういう子供が来たらやはりまともな子としては扱わないんだろうか。

精神障害者は健全な生活を送ってる人の目に触れない場所で
幸せに生活すればいいと思うの

これを平気で全世界に公開出来る神経が解らない

>>101
多く含むかどうかなんて書いてねーじゃん
通院歴が無いのに犯罪犯して精神病発覚する例と
通院歴があるのに犯罪を犯しても警察・検察が精神病扱いしなかった例どちらもあり得る

前者しかないと主張するのは都合のいい解釈じゃねーの
もっと数字を真摯に扱えよ

ていうかね
精神障害者は健常者に比べて凶悪犯罪を起こす可能性が高い
という結果が出てるわけだよ？
つまり、精神障害者は健常者より危険であり、精神障害者は
健常者に対して危害を加える可能性が高い危険人物と言えるわけ
分かる？そしてこれはデータが物語る事実なわけ
それをさ。危険だからという理由で精神障害者の大量入居に反対
したら何で人権侵害とか差別になるわけ？
人権云々言うなら、それこそ健常者に対して危険人物である精神
障害者を押し付けることは、健常者に対する人権侵害に当たらないか？
人権ガー人権ガーと感情的にならずもっと冷静になって論理的に考えてみようぜ？

やけに伸びてるけど近隣のケンモメンからのタレこみか
署名死に突撃してきた奴でもいたのか？

>>289
病院通いつつ働いている人なんて山ほどいるんだが全否定か

何だかヒマだわ。

先週から、何だか判りませんが、ヒマですね。どうしてかしら？　
皆さん、病気が少ないのは嬉しいのですが、あまりヒマだと妙な感じです。　
そのうち、何か流行るかも知れないけど、取り敢えず病気が少ないのは、良い事ですね。

患者は激減ｗｗ
http://watanabe-shounika.jp/?p=695

私の所は、女性の職場なので、しかたないのですが、また一人お嫁に行ってしまいます。残念。
そういう自己中な発想もいけませんが、残念な気持ちです。　親御さんの気持ちも判る。嬉しいけど、淋しい。
遠くに行くので、勤務できなくなってしまいました。　近くだったら、みんな可能な限り続けてくれるのに。

スタッフ逃亡ｗｗ
http://watanabe-shounika.jp/?p=785

>>289
ああ、この医者の事を言ってたんだな。スマン勘違いした、

>>291
出てないよ

>>5
渡辺 明子医師は精神障害者を差別しています！
障害児を持つ御父兄は注意してください！！

>>291
http://d.hatena.ne.jp/yamasaki4123/20120903/t
精神障害者の凶悪犯罪比率が高い根拠はかさ上げされている

>>285
つーか重度の患者なんて病棟に入院しっぱなが殆どだからな。
それ知ってるってのは看護師とかPSWとか作業療法士とかの医療福祉職か家族くらいだわな。
じゃなきゃ知的障害者を統合失調患者と思ってるだけかと。

実際おれも精神疾患回復して福祉職についてて
グループホームに住んでるような統合失調の人（統失だけじゃなく双極とか発達障害とかいろいろだが）と
健常者と5人くらいづつ並べても区別つかないしな

知識なんてのは現場にいる人間にとっては鼻で笑うしかねえくらいお粗末なもんよな
この小児科医も、精神疾患＝統失、しか知らないんじゃねーのか。
グループホームに入るのは統失の人だけじゃないんだからなぁ
ほんとバカだなこの医者

糞BBAそのまま廃業しろや

どっかでニュースにはまだなってないの

多摩だよなぁ
精神科通って回復してる人は沢山いるだろうに
この医者はホントになぁ
つーか医療関係者って案外専門外の事は殆ど知らんのは当たり前だけど
最低限何を言っていいかわるいかくらいは解ってるとおもうがよっぽどのバカなんだろうなこのひと

それにしても、ブログ？消さないんだな。
だれか凸してるだろ。

これは考え過ぎかもしれないけど、
「精神分裂病」という名前が誤解と偏見を招くから
「統合失調症」という新しい名前がついたのにも関わらず、
無配慮に「（昔の分裂病）」とか書いちゃう所に
この医者の思考が滲み出てるなと思った。

あらゆる意味で昭和を生きてるなというか。

>>304
おれもそれはおもったｗ

普通（昔の分裂病）なんて書かないし
書くとしたらものすごい偏見があるって証左だからなぁ

あきれたもんだ

10人もまとめてくるとなると少し怖いな

表立って言うかはともかく、近所に糖質がわんさか来るって嫌に決まってるよね

>>307
ここまではっきりしているのは珍しいが、遠回しな反対は多い
騒音がどうたらとか適当な理由つけて

メンヘラに過剰反応する奴もまたメンヘラ臭いんだよなあ
近親憎悪というか

おれがかかわってる精神のグループホームは12人のとこと9人のとこがある
殆どは別に仕事もってるか、作業所B型かA型、デイケアとかOTに通ってる
もちろん一人でバス乗ったり自転車で
地域とのもめごとはないな、個々人の健康管理が一番の課題だ

ブログも動きねーなしかし

子供いる家庭は怖くてたまらんだろ

最近うちの隣に障害者の作業所（就労継続支援(A型)）ってのが出来たけど、
全然恐怖や不快感無いけどな。
過剰に反応すると、逆に恐怖心抱くのかもしれないけど。

怖いのは無知だからだよ
知ってるのは事件があってそれが精神疾患だったとか極端なとこだけ

この国は色んな病気に対して無知すぎるし施策も時代遅れ
福祉に引っかかれない難病持ちも多いしなぁ

まぁ高校生のちゃりんこのほうがこえーけどな

>>313
A型に通えるってのはもうほとんど回復してるってことだからな
おれの同僚は38で患うまでずっと営業リーマンやってたとか普通に仕事してた人が多い
A方に通ってる知り合いも普通に仕事してて患ったり学生の頃に患ったりとかそんなもん

とにかく普通の人がストレスとかで普通に患うからこわくねーよ
急性期は引きこもるか入院してるかだしな

レスおればっかだからねるわ
スレ汚しすまんこ

しかしうごかねーのかこの医者

>>301
のぼりが撤去される前にテレビ局が取材してほしいね。

>>304
それが本質だと思うよ。しかもこの反対の旗と横断幕と合わせて考えると精神障害者＝統失って考えだろ。医者としてダメだろうとw

>>240>>250
だからそれを解決するのが患者や家族会の役割なんだよ
何もせず2chで同じ様な病気の人間を見つけたら励ましあって社会が悪いと偉そうに文句ウジウジたれるだけ
当然、社会にこうあって欲しいということを教科書に載せて行く様に動いたり問題解決のために政党だとか連絡したんだよな
格差問題なんかでなく、こういった疾患の場合政党は話を聞いて動いてくれるぞ
まさか2chで差別云々をバカみたいにレスして同属見つけて喜んでいるだけじゃないよな

そうなると頼りになるのはやっぱり共産党か公明党ですかね？

>>320
他の政党であるとかも聞いてくれるがな
やっぱり親身になってくれるのは医療福祉関係の充実を唱えているそっちだね

医療福祉関係の充実を唱えているなら、尚更心強いです　(｀・ω・´)

唱えるだけなら誰でもやるｗ
一般人ですら人権のない中世ジャップランドで精神障害者が何を期待してるんだ？ｗ

>>319
国の姿勢が変われば、自分にとって理解できない人の存在を
まとめてダンボールに放り込んでテープで蓋してマジックで「キチガイ」って書いて、
あとは知らぬ存ぜぬ的な、お前みたいな奴の意識が変わるとでも？

国が「精神分裂病って名前は実態に合ってないから」って名前を変えても
わざわざ丁寧に「統合失調症（昔の分裂病）」って書くような奴が
大手を振って小児科の院長先生やってるのが世の中の実態だよ。

国に意見することで簡単に人の差別意識変えられるならそうしてるわ。

>>324
で、なんかしたんだよな？
まさか未だ偉そうに、やりもせず、意識は変わらんだのほざくの？
だからいつまでたっても社会が変わんねえんだよタコ

>>325
「精神分裂病という名は実態に則してないから変えよう」という運動に
参画した臨床心理士の治療を受けてるよ。先生の声は国に届き、名前は変わった。
でも差別する人間の意識が変わってないのは>>1で明らかだわな。

>>326
だから自分の声を届けろよ
なぜそんな簡単なことをしようとしないのか1mmも理解も出来ない
現に俺を完全悪と見たい様だけど重度と軽度で分類すべきだとは思うようになった
お前は参画した人間に診て貰うだけで何かを起こしたつもりなの？
逆に腹が立つわ

つまり話をまとめると
渡辺という医者が糖質ということだな

>> ID:djr+OW3O0
そいつのことは無視しとけ
上から目線で人を見下したいだけのクズだ
NG推奨

糖質って一人暮らしさせたらダメじゃん
家族や理解ある人と一緒に住んだり支援があれば再発かなり防げる
糖質特有の妄想じゃなく周りに住んでる奴らに悪意持たれてるってことだから絶対悪化するわ

>>327
足を引っ張るだけの人は楽でいいですね
私はPSWですが、それは全く関係なくて、主張をする人間のポジションと主張内容を別に考えられないのはレベルが低いって言ったよねwまだわからんのかね

自立を促すために一人暮らしさせるんだろうが

統失患者全員が殺人願望や暴力衝動持ってるなんてはじめて知ったわ
ならばそういう危険な奴はまだたくさん野放しになってるわけで、
日本人全員を鑑定して統失認定したら危険因子とし刑務所ぶち込まないといけないわな

あれidかわってら。俺は>>250な

>>319間違っても患者の役割じゃねーよ
「差別改善は黒人の役割」とか言ってるようなもんだぞ？本気で言ってんのかよww

医者やソーシャルワーカーの役割であり、市民はそれに協力的だといいねっていう立ち位置だろうが

>>327
個人にできる妥当な努力ってものが上限としてあるのが世の中だ
しかしここに書き込みするのだって有効な啓蒙活動だぞ
とくにお前のような、迷妄代表のような存在があればなおのこと
理のある書き込みと区別が簡単になるからな

ここに住んでるババアが悪い
法律が味方じゃないならそれが結論だろうが
だから法律が問題なんだろ

ほんと馬鹿の頭って自分の都合良く出来てて病気だと思うし
隣に居ると思うと自分には恐怖なのでこの世から消えて欲しい

>>331
>>333
>>334

で、活動したのかね
個人で出来ることの上限と勝手に妄信している様だが糖質は重度の疾患
個人であろうとも政党とともに動ける可能性がある

だからお前らの様な偉そうに文句しか垂れない馴れ合いどもには反吐が出る
活動していない事には一切触れず社会は変わらんしか言わないロクデナシだろ

>>333
＞「差別改善は黒人の役割」とか言ってるようなもん
ほんこれ。

ぶっちゃけ俺も同じ立場なら嫌だけどなｗ
でもなぜこんな陰湿でキチガイ染みたやり方しか出来なくて
自分の正当な意思表示が普通に通らないのか？
なんでバカはそこを無視するの？

>>329
ありがとう。
壊れたレコードみたいに同じこと言ってるし、
上から目線に全く根拠を感じさせないしで、
なんか神房男と喋ってるみたいだったわw

>>336
……精神保健福祉士って知ってます？
そもそも、そういうお仕事をしていますよって言ったんだけど、理解できなかったのかな？

その上で君みたいな論理的思考ができない市民が彼らの社会復帰にとってすごおく邪魔になるから、態度を変えるべきって話してるんだけど、まだわからないのかな？

……疲れるね、とても

>>340
ネット上でなにが疲れるだよ
それで、患者の声聞いて議員を通して国に働きかけでもしたの？
今まで散々やって来た様な口ぶりだが、やった気になってるだけじゃないの？
態度を変えないのは逆でお前らだろう

無自覚に差別撒き散らしてる奴に
「お前なんかナチュラルに言ってるけど、それ差別だよ」と
教えることだって一つの「活動」だと思うけどね。

黒人ギャング団だったら大人しく引っ越すレイシストジャップ

>>340
そいつ相手しなくて良いよ。残念ながらハナから理解する気がない人だと思う。
単に知らないからとか偏見があるからなら話をすることで理解が変わることはあるけど、この ID:GBbUc1i40はただ誰かを叩きたい見下したいバカにしたいだけ。気の毒だけどそういう事でしか自分を満たせないんだろう。

>>341
論が苦しすぎて凄まじい壮大なことを人に求めてるってことに気がついていますかw？

俺があなたに求めるのは無根拠な差別的思想をやめること
対するあなたが呈示する条件は政府を動かさなきゃいけないんですか……それはそれは

君はどうあっても自分の過ちを認めるのが嫌なんだね
地域社会で少しずつそういう意識を無くし暮らしやすくするのが職分の中での理想で、義務としてのバランスはそこまでだよね

君はアパルトヘイト時代に、差別を無くすのは黒人の役割で、黒人の側が大統領になればよくって、大統領になったら話を聞いてやるって言ってる白人となんら変わらないよね

もうめちゃくちゃすぎて何も言えないレベル

>>344
活動しない事をつくとそれかよ
自分に都合が悪い人間はNGでな馴れ合っても社会は変わらんがな
国に働きかけるなら頑張ってくれ応援してるわ

ID:GBbUc1i40はマジで神房男がコテ外してるだけじゃないかと思えてきた…
いかんいかん。

>>340
とてもPSWの発言には見えないけどｗｗｗ

>>345
結局、社会が変わったのは公民権運動後だろ
今でもKKKが大きく活動しているか、それはないだろ
マルコムXやキング牧師、ケネディ兄弟の働きによって社会が変わったんだ
俺をレイシストだと言っておれば良いが少なくとも意識が変わった事は上でもレスしたが？
何が上から目線だ、彼らが行動して黒人の扱いが変わったんだよ
よくそんな甘っちょろい認識で精神保健福祉士になれたな

>>344
もうほとんどこの人に理解してもらおうという目的はなくて（正直諦めていて）、
コピペされた後なり落ちる前なりでこのスレを読んだ人で、
もしもこういう発想を持っている人がいたなら「ああ、自分は論理的に間違ってたんだなあ」って感じてもらうためにムキになって相手している感がある……
そろそろいいかなとも思っているからつぎあたりでやめよかな

意識は変わったそうなので後は俺個人憎ししか残ってないようだ、なんか全然違う話になったしもういいかな

好きなだけ俺叩いてもいいし言うこと疑ってもいいけど、意識変わったっつうんなら忘れずにな

謎の上から目線でワロタw

>>340から難しい話になれば>>351みたくなってワロタ
学が無いから難しい話に脱線すると反論出来ない様にしか見えない
本当にPSWなんかね
糖質の問題は患者自体に問題があるんじゃないかとスレの流れ見て思う

このスレ見てても過剰反応してる精神障害のやつらが多すぎて気持ち悪いのに、近所に10人まとめて来るとか勘弁
結局誰でも病院行けばもらえる病気を、病気だからって甘えてる連中に過ぎないから自分達にいつでも免罪符持ってんだよこわいこわい

ここであえて左から目線

「精神分裂病って名前はぶっちゃけ差別を煽るよね」って理由で
精神分裂病→統合失調症と名前が変わったわけ。
これって誰かさんが言う「行政への訴えかけ」で何かが変わった例だよね。

でも市民の差別感情がなにか変わったか？
呼び名が「ブンレツ」から「トーシツ」に変わっただけで、
差別感情が何も変わってないことは>>1読む限り明らかじゃないか？

行政に何かを訴えるってのが「変える」ための手段の一つだってことは否定しないよ。
でも手段の「一つ」でしかない。それが全てじゃないし最有力手段でもない。

差別してる奴に「それ差別だぜ」って指摘することだって重要な「手段」だよ。

たぶん同業だが質問ある？

まだ>>1の日記が残っててワロタ
電凸やアクセス数爆増で騒ぎに気づくもんだと思ったが、それとも沈黙を貫いて自然鎮火を狙っているのか？

>>357
小児科医か
10年前より明らかに増えてる先天的な疾患とかなんかある？

>>359
すまんそんな大層な仕事についていない
NPOと同業

実際に心神喪失の事件も有るし反対する気持ちも理解できるけど、
医師として公でこの発言は痛いわ。

>>354
脈絡無い文章だが、おまえ統失か？

>>360
そっちか
2億4000万の助成金(？)て有り得るの？

いつだか捕まった刺青のしばき隊員の家の近くか？

あり得るというか普通、NPOにしては規模大きいかな
今時一か所しか運営していないとかまず無いし
もし10人のGHなら単体では1200万くらい

>>360
このアパートの目的はなんなのか予想付く？
そういう例は結構よくあるものなの？

目的というか単に国の進めている長期入院者の地域移行
なぜなら入院してると３倍の税金がかかるから

>>365
市でそんな予算つくもんなんか
ありがとう

>>5
川崎市多摩区栗谷４丁目６−２不動産登記（全部事項）

奈良県市議スレ見てたら６−２の部分にぴくんと反応してしまった

檻に閉じ込めとけよ

>>353
PSWの仕事は患者に頼まれて書類作ったりする程度だから難しい話は分からないと思う

>>367
薬貰って引きこもってる無職となんら変わらないな
自立支援というわけでも無いのか

>>371
PSWは書類作らないよ、自分で出来ることは自分でというのが基本
難しい話は分からないはあってるｗ

>>372
何をもって自立なのかがね、うちのホームは60以上も多いし
寝てれば三食出てくる病院に比べたら自立だわ

2億の助成金って別に10人の患者しか担当してない組織に出されてるわけじゃない
患者の総数はおそらく100人を超えてる
じゃないと川崎市議会が紛糾してるはず

それと、集団生活できる患者はそうとう軽度であり、投薬の有無はともかく
社会生活は行える寸前の状態（だと主治医から見て観察できる状態）のはず

じゃなきゃ患者を24時間別室とはいえ同じ建物で集団生活させられるはずがない
常駐は昼だけかもしれないが、おそらく大半の患者を同じ病院の医者が週一とかで
診察していくはずなので、確実にどこかの病院に協力を依頼したうえで企画されてる
集住施設

最悪なのは、ネットで署名集める活動までしてる張本人が地元の開業医であり、
症状の軽重を考えずに反対闘争したり（自分の病院の患者への周辺地域からの
苦情は甘いとか偏った意見をブログに掲載してるのにこの反対活動だけは
妙に強硬）、ちょっとこの開業医の姿勢がおかしいと感じる点。

こういう活動してる団体に2億円の支援が出てることで私は勤労意欲が云々だとか、
活動内容に対して助成額が違うのは当たり前。ならば2億円狙いでその活動を自分が
すればいいだけなのに、わざわざ金額まで書いて反対運動。まあ実際にやってみたら
世間の大半の人にはこのNPO活動はそうとう難しい活動だと思うが。

>>371
流石にこいつは詐称ぽいけどなあ
一般常識レベルの難しい話でもないし、偽って行くからこその病気なんだろうけども

>>373
俺の知ってるPSWは金取って書類作ってたわ
まぁいらん職業だね

俺も身近にこういう病名の人たちがたくさんいる環境で生活してるんだけど
（俺自身は総合失調症の患者じゃないので体験は語れないが）別に統合失調症
の患者って全員が危険な人でもない
病状も千差万別だし、幻覚や幻聴やパニック障害を併発してても彼らは俺に危害を
周囲に与えたりはしないし社会生活もできてる人も多い

>>374
> おそらく100人を超えて
紛糾してるはず
寸前の状態（だと主治医から見て観察できる状態）のはず
させられるはずがない
昼だけかもしれない
おそらく大半の患者を
診察していくはず

おそらく…
…してるはず
…のはず
…のはずがない
…かもしれない
おそらく…
…いくはず

チラ裏に書いとけ池沼

>>378
じゃあデータ出してね
お前が池沼だバーカ（苦笑）

データなしで6スレ目ってなんなんだか…
他自治体でこんな恵まれた助成なんかないわけでダラダラと無駄な議論しててアホか

>>380
データ無しで喚いてる自覚無いならさっさと病院行け池沼

だから10人ならたかが知れてるって
今は配置基準あるから最低職員2人必要だし事務所の家賃もあるしね
薄給に決まってるだろ、福祉業界なめるなよｗ

http://twitter.com/msu_do/status/473004778943819776
http://pbs.twimg.com/media/BpBzVr5IEAA7h8l.jpg
>アパート建設反対のノボリ。ご近所さんは精神障害者入居反対とのこと。歩くと気がつくことが多い。

http://twitter.com/e_vening_/status/457144458065100800
http://pbs.twimg.com/media/BlgabneCUAA5BhR.jpg
>近所に〈精神障害者の大量入居絶対反対〉って張り紙やらがたくさんされててもやもやする。

http://twitter.com/10SLDK/status/484861936916393984
http://pbs.twimg.com/media/BrqTXKaCcAA4evL.jpg
>近所に精神障害をお持ちの方がたくさん入る建物が建つらしいのですが、近所の反対の仕方がみっともないので写真撮ってきました。
>ひどい話ですよ。反対してお金が欲しいのかな？恥ずかしくないのなねぇ。

院長
渡辺 明子医学博士・日本小児科学会専門医
日本小児科学会・日本小児アレルギー学会
日本小児皮膚科学会 会員
http://watanabe-shounika.jp/img/doctor01.jpg

http://i.imgur.com/3N4nBER.png
https://goo.gl/maps/uhvHm
WATANABE

川崎市多摩区栗谷４丁目６−２不動産登記（全部事項）
http://i.imgur.com/TqBluql.png

>>382
なめてねーから関わりあいたくないんだろ
害者10匹なめてかかれる相手ならどーでも良いわ

いや給料の安さをね

関わりたくない気持ちは普通にわかる、ただ二択ならBBAの方が嫌だ

ID:b5GdpEI00は何で発狂してるんだ？
病気の人間を差別したいのに、ID:jl5hHYQU0に
冷静な見解を書かれて邪魔されて不快になってるのか？

>>386
パート通してそんなんばっかやがな

直近でもめちゃくちゃなこと言って諭されれば人格批判でやり込めた気になってる脳みそわけわからん奴らばっかやし

嫌儲も中世でしかないっていう

>>386
データ無しで自分語りして相手にデータ出せとか言い出すのが
冷静な見解ワロス
お前11匹目に加えてもらえよ
ID:XNnREVYg0が薄給で嘆いてるけどな

2chで統合失調症と言えばスペシャリストは林先生だが、
その林先生がこのスレに相応しい文章を書いてるので、よかったら読んでみてくれ。
（本の宣伝でもあるので嫌儲という場には相応しくないかもしれないが）
http://kokoro.squares.net/?p=1785

>>387
俺にはどちらも異常者にしか見えない
どっちも正当化しようとしているが微妙にズレてる気がする
ヲチする分にゃ糖質サイドはプライド高いのか歩み寄らんし一方通行やね
そもそもこんなスレをパート化なんてしなくとも良いと思うの

>>388
その川崎市多摩区の現場の人間じゃなく
同業の人間が推測でもの書いてるんだから
断言調でなく「おそらく」とか「はず」とかが並ぶのは当然だろ。
パーなのかお前は。

>>391
すげーな ID:jl5hHYQU0の職種まで透視できるのか
あげくに「おそらく」だの「はず」だの並べといて
相手にデータ出せだのが「冷静な見解」か
さっさと病院行け

林先生は精神科医のメジャーな方じゃないからあんまり鵜呑みのにしないほうが…
あれ臨床しないでメールで診断もどきしてるのは香山リカなみに酷いよ

>>378
そら当事者じゃないんだから想像でかけばそうなるだろwむしろ断定的に書く方がおかしいと思うが

小児検診で少しでも精神病を疑われたら院長の一撃必殺の注射が火を噴くの？

>>393
あ、同業って書いてたのとは別の人なのか。
それは勘違いだったわ。すまん。
でも推測でしか書けないってのはその通りだろ？

それともあれか？　川崎市多摩区で10人をケアするNPOの当事者以外は
事業の実態について推測ですらものを書いちゃいかんのか？

>>390
問題の根はパート化されるレベルに深いだろ

>>393
いくら何でも香山リカと並べるのは気の毒

ごめんアンカー間違えた。
>>396のアンカーは>>392の間違い。

>>389
Dr.林の言葉を借りれば「興味本位は無関心に優る」って本当だと思う
ここでひたすら隔離しとけって力説してるひとはイメージだけで語ってる人が多いからね

>>397
嫌儲でこれ以上のパート化とかやめてくれよ…(絶望)

>>390
俺はパート化されて良かったと思ってる。
ぶっちゃけ★5までは差別上等とばかりに病気の人を煽るレスばかりだったが、
時間の経過が効いたのか、このスレからは冷静な意見も出てきて、議論も生まれ始めた。
数時間前までID:GBbUc1i4って奴が「現状を変えたいなら国に訴えかける以上の手段はない」って
喚いてたけど、俺はこういう風に掲示板で議論になったり会話が活性化することも「手段」だと
思ってるからね。こういう俺みたいな奴が邪魔で差別と罵倒を楽しみたい人もいるみたいだけど…

>>394
>>396
ダラダラ想像垂れ流しで 突っ込まれたら
相手にデータ出せ(ｷﾘｯ
だってよそりゃ煽るは
NPOだかBBAだの関係無しに良いオモチャ

何やっても罰せられない奴らが近くにいたら嫌に決まってるわ
とかく障害者＝みな善良というイメージにされがちだけど、もちろんそんなわけないんだし

結局煽りたいだけなんだな。スルーが正解か

>>402
推測で物を書く
↓
推測で書くなと煽られる
↓
じゃあお前断定できるデータ持ってるの？ なら出してみろよ

これの何がおかしいの？
>>374の真面目な推察に関してのお前の>>378の噛み付きのほうがよっぽどおかしいよ。

あーこれ ID:b5GdpEI00 ＝ ID:GBbUc1i40 なのか？
建設的な話をせずに煽りたいだけのやつはNGするしかねーのかな。
不本意だけど構ってたらスレが荒れるだけだわ。

まあ等質一派はお得意の集団ストーカーでこのババアを等質にしてしまえばいい
今の時代、携帯やネットで団結すれば集団ストーカーなんか簡単だよ

集団ストーカーは突然やってくるから、お前らもキチガイの妄想や人事と思わずに気をつけておけよ

ハンディキャップ板にいる障害者の家族を抱えた人って殺処分にしたいって言ってる人が
大半なんだよね。そういう人達のレスを読むと、糖質と暮らす生活がいかに地獄なのか想像できる。
このお医者さんも波紋を広げるようなことはせず、静かにかつ可及的速やかに引っ越したほうが
いいと思う。

>>406
さっきからヲチしてるけど、どちらかと言えば糖質サイドの方が建設的な話してないと思うの
GBbUc1i40は普通に提案してるし歩み寄りもしてるし一方的に否定してんのは糖質のサイドじゃない？
差別云々でなくやっぱり貴方方も考え方を直さないといけないんじゃなかろうか

糖質って人格障害の類だろ
精神障害と一緒にすんな

>>407
ネット民の反応(電凸とか>>3みたいに写真撮りにいく人とか)は
この小児科医にとって集団ストーカーみたいなものかもな。
騒ぎの発端になった日記がそのままになってる事から察すると、
小児科医側は今のところ無視または徹底抗戦てな構えなんだろうか。
マスコミによる記事化に期待したいが、問題がナイーブだから
大手新聞社なんかは取り上げなそう。記事にするとしたら週刊誌だろうか。
俺は日本じゅうで議論になればいいと思うよ。

嫌儲も５割くらい頭おかしい
名前がついてないだけで何かおかしいやろお前ら

>>409
「糖質サイド」とか言ってる時点でお察しですわiPhoneさん。

>>410
会話したいなら最低限の最低限、せめてWikipediaレベルの知識は持ちなよ。

>>413
なんて呼べば良いの？
糖質の方？お前ら？
自演だろうと見てるんだろうが歩み寄りをしないのは糖質さんサイドだろ
素直になれないのも病の内か

>>409
統失サイドって…>>414でははっきり認定してるしヤバいわこれw

>>414
統失を擁護してるのは統失だけ、とでも思ってるの？
そもそも何で二項対立にしたがるの？ そんな浅い話してねーよ。
あとID:GBbUc1i40が歩み寄ってるように見えてるの多分君だけだよ？

>>415
別に差別しようだとかは思ってないけれど…
糖質擁護側と否定側の方が良かったかも知れないなすまんな
揚げ足とり合戦でなくて普通に落ち度を認め合えば解決というか平和的に進んだんじゃないかと思っただけ

精障が何の「義務」を果たしたんだ？
義務を果たさないくせに「精障を差別するな」という「権利」だけを主張するなよ

相変わらず頭がまじでおかしい奴の文体って独特やな
一人二役みたいなさ
自分で問題提起してそれに自分で回答して自己肯定してる感じのさ
日記帳にでも書いてろよ

>>418
権利は義務の対価じゃありません。

>>416
そこまで怒りながらレスするには色々と訳がありそうだな軽率だったかも知れないスマンな
なんだか許せないのは確かにレスのキツさで分かるけれど政党への介入だの症状別に分けるだの
やっぱり歩み寄りというより先入観の問題というか…
自演扱いされるのは正直心外だけども活動はやって行くべきだと思う

「義務を果たさないやつが権利を主張するな」厨ってマジで何なの？
片山さつきファンクラブか何かから派遣されてるの??

権利も義務も日本には存在しない
権利を求めるのは時間の無駄
その代り法律に従うといった義務を果たす必要もない
他人に助けを求めるだけ時間の無駄だぞ
生きたければ他人を殺してでも生きろ

統合失調症の家系と結婚とかやばいだろうな

>>421
真面目なレス有難う。俺も自演を疑うようなレスしてすまんかった。

ID:GBbUc1i40に対して反発が多いのは、煽り口調なせいもあるが、
>>220の「そういう風に排他的になればなるほど病院に受診すべきひとが
受診しにくくなる（家族が認めたがらないのも含めて）」という
『精神医療と偏見の現実的な問題』について
>>228で「その辺りは糖質患者会が国に働きかける問題だろう
俺が解決出来る問題と思ってレスしたのかね」と返したことにあると思う。

要は、君が言う「統失側（病気に一定の理解がある側）」は、
『病気に対する誤った情報が偏見を強め、ひいては正しい治療の
あり方さえも壊していく。だから正しい情報を広めることは大事』という
コンセンサスを持っているわけなんだけど、ID:GBbUc1i40は
「そんなの病人が国に訴えることで、排他的イメージを広げるのも個人の自由だろ（要約）」と
ぶちかましちゃった。で、その後はずっと「国に言え」と罵倒言葉の連呼。

残念だけど俺にはID:GBbUc1i40が譲歩してるようには見えなかったな。

NPOってピンキリだから怖いわな

何をやっても責任能力問えないし下手に注意すると差別だと言われるような人とは極力関わりたくないなあ
でも著名や幟で大騒ぎするババアとも関わりたくない

これは>>116の受け売りだけど、統失を怖がってる人は
「自分の無知からくる偏見に恐怖してる」んだよ。
これは>>1の小児科医のおばちゃんも然り。

じゃあ正しい情報って何ってことになるけど、

・統合失調症も程度によっては人に危害を与える
・危険な統失とは(1)＝入院が必要なレベルの人
・危険な統失とは(2)＝薬が必要なのに自己判断で飲むのをやめちゃう人

で、多摩区のアパートに引っ越してくる人たちっていうのは
どんな人らかというと、入院が必要じゃないと医師が判断してるから
(1)には該当しないし、NPOの人がフォローするから(2)も大丈夫。

こういう風に地道に無知や偏見を正していくことだけが
差別を少しでもなくしていく為の道だと俺は思ってるよ。

統合失調症の有名人といえば福井のさゆりちゃんがいるけど、
彼女は自分を統合失調症と認めてなくて、だから
入院も拒否してるし薬も飲んでない。
だからあれだけの危険人物が出来上がっちゃってる。

逆に言うと、自分を統合失調症だと認めて医者やNPOの世話になって、
薬をちゃんと1日4回飲んで治ろうと努力してる人は、
さゆりちゃんみたいにはならないわけ。

この違いを混同して「統失ってさゆりみたいなのでしょ？」
とか言っちゃう人は、努力して治ろうとしてるひとを踏みにじってるんだよ。

糖質って昔はダムのできるところに頻発したりしたんだよな

どこもニュースにはしてないし、どこの被差別者支援団体も動いてないし
仕事は今は履歴書書いて送って結果待ちなんだけど、自分はもう
なんのために生きてなんで働かなきゃいけないのかわからなくなってきたよ
地道に鍛錬積んで技能習得してただの能なしでは終わらせたくないと思ってたけど
もうどれだけやろうが真っ当に認められることはないのかも知れない
あれほど手動かして汗かいて身につけてきたことってなんだったんだろう
一昨日からも何度も手を動かしてやってたのに、いろいろ調べたりもしたのにそれってなんだったんだろう
私ほど鍛錬も積んでなくて勉強もしてなくて実のない人でも健常者ってだけで認めてもらえるなんてそっちのがおかしいと思ってたよずっと
みんな綺麗事言ってあなたでも何かの役目は果たせるし認めてもらえるよなんて言ってたけど
最初からきちんとお前は精神障害者なので他の障害者とは違うのだから諦めろってなんで言ってくれなかったんだろう
そしたら周りも自分もずっと楽になってたんだろうに

>>430
(°□°;)　それってダム建設に反対したらキチガイ扱いされたって事ですか・・

書き忘れた
やってきたことは無駄にはしたくないので受験資格に制限のない民間資格だけは取る
あとはしばらく続けてみてやっぱり受け入れて貰えそうになければ諦める
仕事も諦めずに探し続ける
だけどどこに行っても自分は受け入れて貰えそうにないから必要なことだけして
人と話したり親しくしたりは今後もしない　信頼関係を築くことは無理だろうから

>>102
自分の周囲にいなければ、俺は嫌な思いしてないからで済んじゃうんだよなぁ
2chの老人叩きなんか見てても感じることだけど

>>428
薬やめただけで危なくなるなら
無知でも偏見でもないような

よくわからんが、ブラックジャックにキチガイのよろしく編読めばええんやろ

>>66
病識がないのが統失じゃないの
治療受けてある程度落ちついてる人は別にして

>>431
お前が何の病気から知らんが
お前の文章からは特に危険な匂いはしない
健常者にも精神障害者にも危険なタイプってのがいるわけで
健常者でも危ない奴は排除したいだろ？
しごく真っ当な感情だ

そもそも歴史的自分物に精神的にアレな奴多いんだがな
夏目漱石、ジョブス、漫画家の冨樫とかか

こういう差別的なやつが近所にいると余計に悪化するんじゃね
犯罪に巻き込まれたくなかったらほっとけよ

しかし、渡辺センセイーいわく
家の前は、いっぱいの小学生中学生が通学で通るわけだろ？

こんな「精神障害者は入居断固拒否！！」って幟を、子供たちが毎日みてたら
学校にも障害持つ子供たちはいるのに
子供たちが、障害者への差別意識を持つようになっちゃうんじゃないの？

子供は「障害者」の精神・知的・身体の区別なんてよくわかんないだろ

渡辺センセーの家の前を通るたびに
「障害者」は差別されて嫌悪されて追い出されるものだってことだけ刷り込まれる

これっていいの？

そらほぼまともでストレスが0に近い付き合いができないことが確定してる人間が近所に大量入居してくるのは反対だわな
自分の身と精神は自分で守らんと

とりあえず、人権侵害行為として渡辺センセイーの病院と自宅を
川崎市に通報はしておく

>>3
どうみてもキチガイはBBA渡辺やんけ！

どうせ一本握らせたらこのババアも黙るでしよ

障害者は理解が足りないと言うが、そもそも我々から知識と言葉を奪ったのは誰だ？
昔はカタワ、メクラ、ツンボ、オシ、気違い、等と細分化されて呼称されてた
統失も精神分裂日うと呼ばれ正しく理解されていた
なのにその言葉を奪ったのは誰だ？

で、理解しろ！？
無理な話だろそれは

池沼にレベルが有る事は知ってるよ。
無害から超有害までそれぞれさ
ダウンで知的に問題が無いのが居るのも知ってる
統失が障害じゃなくて病気だって事も知ってる


だけど、一纏めにしたのは何処の誰だ？

>>446
■渡辺小児科　川崎市多摩区栗谷
院長　渡辺 明子

http://watanabe-shounika.jp/?p=459
http://i.imgur.com/EMuiTeO.jpg
当方のお向かいは皮膚科なんですが、
昨日、皮膚科の先生から、廊下で待っている患者さんが、騒いで煩い、とクレームが来ました。

子供さんですから、広い廊下で嬉しくて、ｷｬｯｷｬと走り回って遊ぶのは判りますが、
皮膚科の先生は壁一つ隔てた所で診療していらっしゃるので、煩いとお感じになるのもごもっともです。

待合室に入るように、というお言葉だったのですが、
今、ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ　A, B,　検査中でどちらか判らない方、他の感染し易い病気の方、等、
入り混じっていますので室内も仕切っていますが、処置室の中も5組位でいっぱいです。
-----------------------


他人には厳しく、自分の商売には甘い

近所の犬が精神障害なんだが
早朝から気色悪い遠吠えを休みなく発してやがる
保健所に言うかな

医者として色んな症例を知ってるからこその拒否なんだろ
YouTubeに糖質が撮影したキチガイ動画があるけど、あんな撮影者の近くに住むなんて絶対に嫌だわ

自宅にのぼりと横断幕をしながら住んでる根性が凄いｗｗ

近所の家がひとっつもこの医者に賛同してくれてないのが悲しいな

>>53
アクセス増えたよ、やったね明ちゃん

>>451
ツイッターに写真上げてる人たちの感じからすると
医者が扇動して近隣住人みんなで盛り上がってるわけじゃなさそうだもんな

ブログ消して無いな。
お前らまた負けたのか。

認知症の近所のお婆さんに毎日絡まれてつらいです
成人後見人仕事してくれ
保健所や市役所に通報するぞ
老人虐待として

管理されてる糖質10人なんて羊みたいなもんだよ

こいつが糖質っぽいんだが

>>437
統失＝病識がないってのは誤り。ない人もいるってこと。特に初期はおかしいという自覚があるからその間に受診させることが大事。薬が効けば病識なかった人でも異常だったことに気づくし
でもこの初期に受診することや服薬の継続を邪魔する最たるモノが偏見なんだよ。
薬をそんなもの飲んでちゃだめとか精神科なんてとんでもないとか周囲が口を出して来ることが多い。勿論その手の事をいう人は無知の精神科領域の事について無知な人なんだけどね

センセイと完全に一致
http://im34a.estar.mbga.jp/0/588/441105588.jpg

>>446
それはここで話すことなのかな。俺も言葉狩りに意味はないと思うよ。でも論点がずれてないか？

>>449
いや精神障害者＝統失って括りの認識の医者とか有り得ないからw
治療を受けてない統失のみを危険というならまだわかるが…駅前に沢山メンタルクリニックがある時代に何を言っているのかと

>>453
年配の人だから動きが鈍いんじゃないの？

まあ日本人は弱者にとことん冷たいからな〜

>>454
成年後見人の仕事は財産管理だから・・・
言うならヘルパーを通してケアマネだろうな

>>421

歩み寄りっていうか彼は論理的に当然レベルの意識に近づいただけだろ
そんで近づいたから納得してオレは身を引いてるという流れなんだけど、あなたはこれのどこに俺に異常な譲らなさを感じられたんだろうか

さ身を引いてんのに「アイツは馬鹿だ」「本職ではないに違いない」「難しいことはわからない」だのなぜか知らんが散々いなくなってから叩かずにおれない人々のほうが普通に考えて俺には異常にしか見えない

>>453
消すどころか普通に今日更新してるな
ネットで物議を醸していることに気づいていないんだろう

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　　　普通に今日更新・・・

犯罪はともかく夜中に奇声上げたりはするだろ
怖えよ

痴呆老人のほうが遥かに怖いし面倒だけどな

>>466
痴呆老人が10人まとめて隣に引っ越してくるって言ったら反対するだろ

>>463
http://watanabe-shounika.jp/?p=849

まじだｗｗｗ

誰も電凸してねーのか？？？

>>468
治療中の糖質の人間がわざわざ電凸するとも思えんし
俺らはヲチでニヤニアするのが楽しみなだけだし

>>468
HPの管理は他の人やっててこの医者は書いてるだけでアクセス数の激増に気付いてないのか
それとも気付いてもガン無視で続けてる進藤くん的強者なのか

驚いた事に、ってべつに驚かないだろ。障碍者だろうが犯罪者だろうが
居住の自由があるんだから部外者が排除できっこない。
いい歳こいてこういう幼稚な法律観の人間がいるほうが驚くわ

うちの近所にダルク（元麻薬中毒者収容施設）ができたが、俺は別に反対しなかった。
等質患者の施設でも同じこと。彼らだって必死に更正しようとしてるのに、差別や偏見で
追い出そうとするのは心が腐っているとしか言いようがない。

「俺だって同じ立場なら嫌だと思うからBBA支持」みたいなのがたまにいるが、
そもそも差別心を持つことは自由なんだから、嫌だと思うこと自体は勝手

BBAの行為がアリかナシか、だけの話だと思う

いやいや「病気なんだから仕方ない」は本人たちの問題であって、他人からするとなるべく関わりたくない人間に変わりないんだよ
そこに健常者も患者もないわ

自分が診る子供に障害者いると思うんだけど、こいつ心の中で人間扱いしてないんだろな

>>474
それを言えるのは病気の危険性を正確に把握してる場合だけやな
偏見を肯定すると、本人に責はないがAB型だから変人扱いされても仕方ない、とかも成り立ってしまう

まあ、危険性を正確に把握なんてのも実際無理やが
フクシマ出身だから差別されても仕方ない的な

自室ドア開けたら白ずくめ女、女性が胸刺される
2014年07月11日 11時08分

　１０日午後５時５０分頃、松江市西川津町のアパート２階の一室で、この部屋に住む女性（４０）が
帰宅したところ、室内に見知らぬ女がおり、女性の左胸を刃物のようなもので刺して逃走した。

　女性は意識があるが、重傷の模様。島根県警松江署が殺人未遂事件として捜査を始め、
女の行方を追っている。

　同署や近所の住民らによると、女性は刺された後、自力で部屋から出て階下に逃げ、
近くのガソリンスタンド店付近で携帯電話から１１０番。同店の男性店員が１１９番をするとともに、
女性を介抱した。女性と一緒に帰宅した娘（９）は向かいの民家に逃げ込んで無事だったという。

　女は２０〜３０歳代とみられ、白い上着に白いズボンをはき、白いマスクをしていた。
事件直前、室内をのぞき込んだり、何度も呼び鈴を押したりしていた、との目撃情報もある。
現場は、島根大松江キャンパスから北東約６００メートルの住宅街。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140711-OYT1T50048.html

要は重症と軽症を分けようってことなんだろ？
重症患者は今まで通り檻の中で生活してもらって、軽症患者は檻なしの散歩も
買い物も出来る施設に入ってもらう

それでいいだろ？危害を加える可能性が著しく低いものまで檻の中で
散歩も出来ないような施設に閉じ込めておくなんて可哀想だよ

多摩区栗谷にとっては、この女医者のほうが地域の害悪だろうな

署名して追い出せばいいのに

嫌儲糖質部

糖質は繊細そうでこっちまで気をすり減らすからできれば関わりになりたくない
近くに10人も来るのは勘弁だという気持ちはよく解る
でも横断幕とか掲げてわざわざ自分は差別主義者ですと宣伝する気持ちは解らない
このBBAはそれで賛同が得られると思ったのか

賛同得るのが目的って言うより
やってくる１０人の障害者を、精神的に追い詰めて居られなくするのが目的じゃね

このスレに居る糖質と思われるレス見るだけでも分かる

こんな奴らがリアルに10人も押し寄せてきたらマジで怖い
いつ殺されるか分からない恐怖

>>483
一番糖質っぽいのお前だろｗ

こわっ

だがこのスレじゃあ二番目だ

>>483
病名透視www

「ものを考えず嫌うのは個人の自由だが、そのヘイトをおおっぴらに表明することは社会にとって害悪である」っていうだけのことに対して、「わざわざムキになって言うってことはお前は精神病者に違いない」って平気で返せる中世人が時々居るのに本当に目を丸くする

「やたらと無意味に特定民族のヘイトをまきちらすな」と言うことに対して「さてはお前在日だろ」とかいうバカに対してはまともに取り合わないという術を心得てるはずの板の住人なのに、それと全く同じこと言ってるのに気づかない人もいるってのはどういうわけなんだろう

主張内容の正しさはその人の人格やポジションを叩いたところで変わらないんだよ……こんなこと小学生でもわかる話じゃないか

>>482
このBBAが糖質は街の安全を脅かすと訴えてるのならなおさら精神的に追い詰めるとか怖くて普通は出来なくね？

>>489
自分が的になることで街が守られる

確かにまったく怖くないといったら嘘になる。俺だって怖いっちゃあ怖い。
だけど、それでなくても排他主義のこの日本で、せめて自分だけでも受け入れてあげなきゃって
気持ちの方が強いというか、、上手く説明できないけどそんな感じ

認知症が何かする
↓
責任を押し付けるなんてひどい！中世ジャアアアップ！！！

糖質が何かする
↓
責任とれよ

>>489
このBBAは言ってる事が支離滅裂なんだよなあ

精神障害者じゃなくったって
自分を指して「入居拒否！でていけ！」って横断幕されたら精神的に病むよ

結局、渡辺小児科院長は街の安全を守るためじゃなくって
地価が下がるとか個人的利益のためにやってるだけで
その行為は、ただのイジメ・嫌がらせ・ストーカー行為

結局、反原発は街の安全安心を守るためじゃなくって
地価が下がるとか個人的利益のためにやってるだけで
その行為は、ただのイジメ・嫌がらせ・ストーカー行為

善良な精神障害者の生活を脅かすババア

>>493
このババア、じきに集団ストーカーとか電磁波攻撃とか言い出しちゃいそうだよな

>>483
ぶっちゃけここで鼻息荒くして糖質擁護してるのはガチの糖質患者なんだろうな
明日は我が身だからどうしても糖質擁護側になっちゃう
それか想像力のない他人事全開なやつか

地価の問題じゃなく病院経営の問題でしょ
「子供やその親が気味悪がってうちの病院来なくなったらどう責任取ってくれるんだ！
利益下がったら補償しろ！！」
これでしょ

>>494
誤爆？
半径100キロは原発がない場所に住んでるけど東電はじめ原子力村が信用ならないから反原発だけど

>>497
目の前のレス>>488も読めないのか（呆れ）

テンプレ通りすぎて引くわ

糖質が信用ならないから反糖質だけど

>>498
病院は何年も前に、駅前に移転してて
今は渡辺小児科院長の自宅になってるっぽい

このスレの最初の方は見てたが、糖質が近所に来ると困るっていう普通の一般人的書き込みで溢れてたのよね
でもパート6になってたから久々に来てみたらこの小児科医を攻撃し糖質を擁護する書き込みで溢れてたのにビックリ
なかには陰謀めいた中傷まである始末
一般人は飽きていなくなった後ガチの方々が粘着して残ったという感じ

>>503
最初からＢＢＡ叩きされてたぞ

キチガイが大挙してきたらだれでも嫌がるわ

>>500
なんでお前のレスを読んでるという前提なの？
その辺の認知からして歪んでるみたいね

>>497
>ぶっちゃけここで鼻息荒くして糖質擁護してるのはガチの糖質患者なんだろうな
>明日は我が身だからどうしても糖質擁護側になっちゃう
>それか想像力のない他人事全開なやつか

誰でもなりうる病気なのになぜか自分だけならないような前提で語ってる奴が不思議なんだよ。想像力がない他人事全開な奴だからかな

>>502
「私が昔、仕事を始めた場所」つーからってきり病院なのかと思ったら自宅なのか
それならそれでNPOは入居の前に近所の住民に説明会などの根回ししなかったのかな
この手のトラブルは良くあることだから分かってただろうに

>>507
ガンにならないためにお前は普段どういうことに気をつけてる？

>>506
皮肉ってわからない？

じゃあ謝ろうか。誤解されるような書き方をして悪かったね

で、主張内容についてなにか言い返すことはできるの？
できないなら一般人なら医師側とかわけわからん表明するのはやめてほしいな

俺個人のポジションや人格について叩いたところで俺が傷つくだけで、議論においてあなたの正しさは保証されないんですよ

>>508
ＢＢＡは説明聞いてるんじゃないか
そもそも
ここって施設じゃなくって、地主さんがアパート建設して
それに退院した人らが入居するだけだから、説明会すら本来はいらないはず

>>503
これも「ガチ」透視じゃないかw妄想癖あるってのを自覚した方がいいよ

栗谷のここの通りにはズラーっと古いアパートが並んでるから
古くから、ふつうに精神障害もってたる、ナマポの人もいるだろう

>>509
ならないためってか兆候も含めて症状などの知識を得るのが一番だよ。自分は絶対ならないとか思ってないし

あと、このＢＢＡ＋アパート建設地のちょっと裏側は墓場

>>511
それは言ってることおかしいぞ
障害者の共同生活支援は厚労省管轄の国の事業だぞ
実際、請け負ってる事業所には国から報酬出てるでしょ？
ここは立派なグループホームという施設だよ

>>516
精神障害者の退院後の住居を探す支援するっていう、国の事業だよこれ

>>510
ちょっと言われたらすぐ長文でダラダラ返してくる
それがもうね…

やっぱあんま触れちゃいけなかったなこのスレw
深淵をのぞき込む者はなんちゃらってやつか
もう深淵を覗くのはやめようw

>>516
施設を建設する場合もあるけど
今回のは、ＢＢＡ曰くアパート大家さんを介しているから
アパート一括で借り上げて、障害者がすめるように国が支援してるやつだよ
大家さんには月々部屋数の家賃が入ってくるよ

http://watanabe-shounika.jp/?p=577
>住宅街にそれは困ると反対運動をし、署名して　その　ＮＰＯ　に出したり、大家さんに出したりしました。

>>517
おまえ共同生活支援事業が何か分かってないだろ

>>519
深淵認定いただきましたwほなさいなら

薬漬けのジャンキーとか中国人100人が入居するわけでもなし
医師の癖に病気で差別するという態度が穏やかじゃないな

>>521
お前が何か勘違いしてる

>>503
★5でこの医者の具体的な行動と周囲の反応が明らかになったから流れが変わったってのもあるだろ

被害妄想+実際に嫌われるとか病気が悪化するだけだから止めるのが吉だし、大人だと思う。

>>524
お前マジで住むところだけを探すのが目的だと思ってんの・・・？
何故、世話人の人員配置基準があるのか考えたことないだろ
つーか厚労省の通達はおろか関連の法律も含め読んだことないだろ

医療って倫理観の素養も求められる現場なんだし
この文章を作成した人もそれなりに理解はあるんだろう

どちらかと言えばNPOの運営に関して説明が十分にされていない点に問題があるし
夜間は誰も管理する人間がいないという点も納得できない

2億も貰っているんだから、各地にこういう施設を設けている団体なんだろうけど
そこでの運営実績なんかを公表して近隣住民の納得がいくように説明するべきだと思う

>>527
何いってんだ？
近所のアパートに１人で精神障害者が引っ越してきた場合
当然、世話人も度々訪れて日常生活で困ったことないかサポートしてるけど
町内で説明会開くか？開かないだろ？

金持ってるんだから引っ越せばいいのに
名誉は金じゃ取り戻せないよ

>>529
１人の個人と１０人の集団と一緒にすんなよ
国の事業でも別の事業扱いだ

>町内で説明会開くか？開かないだろ？

だからトラブルになってんだろ
うちの市でもこの手の話はちょくちょく耳にするし
NPOがちゃんと近隣住民に配慮しないのが悪い

>>531
そもそも今回はＢＢＡに説明してるわけだが・・・お前勘違いしすぎ

１０人だろうが個別にアパートかりてるだけだから
事業にはならんよ
「国の事業でも別の事業扱いだ 」日本語もおかしいじゃんｗ

お前の思い込みでレスされても困るわ

そもそも統失の人を固めて住まわせるってどうよ？

>>532
本当にお前大丈夫か？
国から大家以外にも金が降りてるのに事業じゃないとか
苦しすぎだぞ

「国の事業でも別の事業扱いだ 」
↓
「国の事業区分でも別々の事業扱いだ」

これでいいか？

>>528
流石に>>3や>>21みるに医者として持つべきレベルの知識や理解があるとは思えないんだよなぁ

>今話題の川崎市の渡辺小児科に電話してみた。
>スタッフに最初に「人違いだとアレなので」と確認すると認めたのに、すぐに署名運動には関与していない言い出した。
>「じゃあデマを飛ばされて迷惑だと抗議するとか名誉毀損で訴えるとかすれば」
http://twitter.com/funaq/status/487438985971511296

>「個人としてやっているので病院は関与していない」
>「個人名で署名運動を始めたなら、どうしてみんな川崎市の渡辺小児科と知っているの？」
>「この件に関してはお答えできない」とか何とか。
http://twitter.com/funaq/status/487440324705280002


渡辺小児科では、署名運動なんてしてないんだって
渡辺明子個人がやってると

団体はこういったグループホームを開設するに当たり
地域住民への説明して理解を得る義務があるし、行政からの指導もある

当然それをしていないはずはない
インチョーがこうして継続して排斥運動を続けているってことは、ホーム開設は一方で進んでいるからだが
開設が進んでいるってことは大半から理解を取り付けていると見て間違いない
インチョーが粘る限り開設は難しく、NPOの人的リソースや得ている助成金がただただ失われてゆく…

>>1
ブログの該当記事消えたな

>>536
受付に署名してくれるよう置いておいたのに病院は関係してないって苦しくないか？

ttp://bylines.news.yahoo.co.jp/miwayoshiko/20140709-00037229/

>>538
苦しいよな、逃げ切れると思えない

https://www.youtube.com/watch?v=tt0vTlHBjAk
【解説付】本当に昔放送されたキチガイアニメ　マツコ有吉も大絶賛！

>>460
＼日本人は親切！／

説明会とかは開かれてんのかねこれ
もし俺が当事者だったら、どういうタイプの障害者が来るのか、害はないのか、職員の数が適正なのかどうかとかを客観的なデータに基づいて細かく説明してほしいところだが

>>540
渡辺小児科HP内の院長からの一言のコーナーに載せてたわけだから流石に関係ないでは通らないな

>>477
白尽くめだと宗教とかキチガイ系を連想させて黒尽くめとは違った怖さがあるな

野々村さんが10人も隣りに引っ越して来たらと考えると分かりやすい

>>546
野々村さんも見境なく号泣するわけじゃないし
そもそもあの人統失じゃないし
何がわかりやすいんだ

やはり集団ストーカーはあったということか

この小児科医叩いてる奴がいるけどお前の家の隣のアパートにこの医者と同じ思考パターンの人間が10人引っ越してくるとしても反対運動するなよ？

>>549
具体的にどんな運動するんだ？
仕事の客だまくらかして署名集めたり、自宅にノボリ立てるとか？

>>549
ちゃんと適切な治療受けてるならいいよ^^

>>549
あったこともないがある属性を持つグループは信用ならないという言説を垂れ流すヘイトと、相手がどういう人間なのか見てから「この人の人間性はおかしい、自分は変だと思う」と思って「こんな医師（あなたという個人）は嫌だ」と言うことを同列視する詭弁あざっす

なんだもう削除してんのか

てっきり糖質ハウス建てようとしてるやつが叩かれてるのかと思ったら
近隣住民というか医者が変なやつでそっちが叩かれてる展開でふいたｗ

どっちもどっちだけど糖質は結構やばいぞ
俺の知り合いの糖質は自分が宇宙から強力な兵器で地球を攻撃できると思い込んで
首相官邸とか内閣府とかに攻撃予告メール送りまくってた　そしてその経過を2ｃｈにスレ立てして1年以上報告し続けてた

>>550
デモ
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/2014070704134436f.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20121226/13/jmuzu10812/2a/3b/j/o0581032712347795911.jpg

>>554
この医者自身が糖質で「精神障害者は危険」と思い込んで抗議メール送りまくってる可能性

>>470
何かカタカナが小さく見えるのがあるけれどあれは何なの？
おばぁちゃん医師だからミスってるのか、技なのか判断できない。

>>374
( ´Д｀)ｷﾓｯ
しね

障害者差別はいけないと思うが症状が症状だからな
妄想、幻覚、幻聴で時には攻撃的にもなるような病気なんだから怖いと思うのは当たり前
治療が済んだというなら普通のアパートとして貸し出すべき。治療が完全でないから障害者施設なんて所に住んでるわけで、
もしもの時のために24時間スタッフ配置とかにするじゃないなら共同で住まわせる意味がわからない。

>>3
>>4
>>5
自宅にこんな横断幕とのぼりを立てる小児科医がいるかよｗｗ
患者の子供に何かしてないだろうな・・・

川崎市は小児検診の委託を取り消すべき事案だよ！

>>559
そういうレベルで危険ならそもそも入院してるのでは？入院も状態酷いと閉鎖病棟、落ち着いて来たら開放病棟ってなるし
統失や精神障害の問題で一番深刻なのは治療を受けない、受けさせない人が多いことだよ。世間一般の統失のイメージはこっちが圧倒的だと思うよ
特に家族が偏見持ってて治療受けさせようとしないとか他の病気では有り得ない

(´・ω・｀)差別はダメだけど気持ちはわかる
(´・ω・｀)嫌なら出て行けばいいのに

>>562

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[sage]　投稿日：2014/07/10(木) 15:41:10.04 ID:q8ZFWjqg0 [2/5]
登記見ると土地に関していえば平成２３年(2011)３月１１日にようやくすべての抵当権が外せたみたい
ちょうど大震災の日ってのがちょっと気になるけど偶然だろ

55 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です　[sage]　投稿日：2014/07/10(木) 16:07:43.14 ID:q8ZFWjqg0 [3/5]
土地
http://i.imgur.com/Mg2ABxM.png
http://i.imgur.com/9Pk2P4P.png
(縮小版)
http://i.imgur.com/bl59l7n.png
http://i.imgur.com/qQMOeae.png

家
http://i.imgur.com/VDG2NZG.png
http://i.imgur.com/35knFVU.png
(縮小版)
http://i.imgur.com/AiWJOHX.png
http://i.imgur.com/TCAGDPY.png

周辺地番図
施設は6-4、問題の家は6-2
http://i.imgur.com/I1yeBCg.png

>私が昔、仕事を始めた場所、栗谷4丁目　という場所で　セブンイレブン　のある信号から南生田小の方へ曲がってちょっと行った所ですが、
>その隣にｱﾊﾟｰﾄができ、精神障害者の　ＮＰＯ　が１０人の　統合失調症　（昔の分裂病）　を入居させると言ってきたのです。
>あそこは、小学校、中学校に通う子供達も通ります。お墓参りの方々も通り、夜遅くまで人が歩く私達の生活道路です。
>そこに突然１０人の精神障害者が入居し、11時から午後8時まで一人　ＮＰＯ　の人がいるそうですが、その他の時間は誰も見ていません。
>これでは安心できません。川崎市は安全、安心な街、を目指しているのではないでしょうか？回りの住民の不安は、しらんぷりでしょうか？


南生田に数年前同じような施設ができた時は反対運動をせず
今回、自分の家の隣に施設ができるからって
子供たちを持ち出して盾にして反対運動をするのは変じゃないか？

しかも、ブログを読むと「自分の自宅横」という事は、故意に隠しているように見える

メンタルクリニックの隣にあるドラッグストアで3年ほどバイトしてた。デイケアやってるクリニックたったのでよくそこの患者さんが買い物に来たけど特に何も問題なかったな
今より精神科の敷居が高い時代だし軽いうつより統失や躁鬱病などの人達が多かったけどそんな感じ。勿論重度や状態が悪い人はちがうんだろうけど

糖質擁護しようと思ったけど電凸だ特定だの言ってる奴がいてやめた
所詮糖質でもケンモメンか

障害者差別の川崎市で行う7ヶ月、10ヶ月、4歳、5歳の検診、その他を行っております。
養護学級などの障害児の身に危険が迫っています、至急川崎市は対応してください！

川崎市で行う7ヶ月、10ヶ月、4歳、5歳の検診、その他を行っております。
http://megalodon.jp/2014-0711-1451-58/watanabe-shounika.jp/?page_id=6

>>564
こっちのこれも酷い

>精神障害者を差別するとか、福祉を否定するのではありません。　
>子供達や老人も安心して暮らせる町を作って、次の世代に渡したいのです。　
>みんなの多摩区です。精神障害者も、ﾓﾁﾛﾝ幸せに暮らしてほしいのですが、に働いて税金を納めている人々の生活を阻害してはいけませんね。　

「みんな」の多摩区だけど精神障害者（しかも治療を受けている）はみんなの中に入らないし
「まとも」じゃないとも言ってるんだよな

電凸した人に病院は関係ない。個人の事だって言ったみたいだしいろいろと常識がないよね。病院のHPで呼びかけて病院で署名を受け付けてるのに無理がありすぎ
http://i.imgur.com/gTTDgf1.png
http://i.imgur.com/y9xsGD0.png

>>568
すがすがしい程の人権侵害だわ
こんな偏見に満ちた医者が>>567にあるように川崎市の検診請け負ってるなんて異常事態

統合失調症　（昔の分裂病）　は差別用語です、小児科医が発言するなど許されません。

削除された問題発言のウェブ魚拓を見てください！　このまま逃げ切れると思わないでください。
http://megalodon.jp/2014-0710-2320-10/watanabe-shounika.jp/?p=577

２０１４．４．１６
大変な事になりました。　降って湧いた災難とはこの事です。　
私が昔、仕事を始めた場所、栗谷4丁目　という場所で　セブンイレブン　のある信号から南生田小の方へ曲がってちょっと行った所ですが、
その隣にｱﾊﾟｰﾄができ、精神障害者の　ＮＰＯ　が１０人の　統合失調症　（昔の分裂病）　を入居させると言ってきたのです。　
突然の事で回りはみな驚き、住宅街にそれは困ると反対運動をし、署名して　その　ＮＰＯ　に出したり、大家さんに出したりしました。

驚いた事に、法律はもう何の味方もしてくれないというのです。　皆さんの隣にいきなり精神障害者が大勢来ても、どうしようも無いというのはおかしくないでしょうか？
あそこは、小学校、中学校に通う子供達も通ります。お墓参りの方々も通り、夜遅くまで人が歩く私達の生活道路です。
そこに突然１０人の精神障害者が入居し、11時から午後8時まで一人　ＮＰＯ　の人がいるそうですが、その他の時間は誰も見ていません。　
これでは安心できません。　川崎市は安全、安心な街、を目指しているのではないでしょうか？　回りの住民の不安は、しらんぷりでしょうか？

この、統合失調症の方々の症状は変動がある、と医師が明言しました。　通院して薬は貰っているそうですが、変動したらどうするのでしょうか？　
誰が責任を持って対処するのでしょう？

そして、この　ＮＰＯ　は　毎年、川崎市の税金から2億４０００万もの貰っているそうです。正直にいうと、私は働くのがｲﾔになりました。
この精神障害者に入居に反対する署名をはじめますので、賛成して戴ける方は、署名して下さい。受付においておきます。

精神障碍者だって、ふつうに税金おさめてる人も含まれてる
だからここに転居してくる人たちは軽度だっつーの
つまりできる限り働いて、彼らなりに納税してる人たちも皆無じゃない

さらになんで医者が「障碍者」ではなく「障害者」と使い続けてるのか意味不

>>564
>昔、仕事を始めた場所

今となっては明らかに無関係な場所なのになぜこだわるのかと思いきや
現在の自宅横ってのを隠してるのか
最低だな
せめてちゃんと公表すべきだろ
この文章じゃ、俺の社会人デビューした勤務地（今は完全に無関係）脇に
パチンコ進出したら反対運動に参加する関係者としての権利があるんだろうかと

5　番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 　 : sage　2014/07/10(木) 15:32:35.44 ID:q8ZFWjqg0 [1/5]

院長
渡辺 明子医学博士・日本小児科学会専門医
日本小児科学会・日本小児アレルギー学会
日本小児皮膚科学会 会員
http://watanabe-shounika.jp/img/doctor01.jpg

http://i.imgur.com/3N4nBER.png
https://goo.gl/maps/uhvHm
WATANABE

川崎市多摩区栗谷４丁目６−２不動産登記（全部事項）
http://i.imgur.com/TqBluql.png

>>4
確定

ちょｗ
メンヘラの皆さんまだやってるんスカｗ

>>571
君の主張には基本賛成だが、「障碍者」との表記については異なる。
もとより「害」と「碍」は同じ意味の漢字である。
障害を障碍と書き換える運動が存在することは知っているが、それが
それほど意味のあることであるとは思わない。
実際、障害者団体の中で「障碍とすべき」と主張しているのはごくわずか。
民主党政権下において実施されたパブコメでも圧倒的に少数だった。
同じく障害者の権利擁護と拡大を求めている人々の中でも、この問題は
一致していない現状では、
＞「障害者」と使い続けてるのか意味不
には賛同できない。
ちなみに私の住む県では「障碍」との表記に一本化されているが、市では
反対に「障害」で統一されている。県は担当職員のあいだの議論なく、
知事が変わった際のトップダウン。市ではおよそ半年かけて、担当職員や
障害者団体の代表・審議会委員などの議論の結果そのようになった。
むろん、それが正しいと決め付けるものではないが、どちらかにすべきと
未だ未確定な問題であることを理解していただきたい。

>この、統合失調症の方々の症状は変動がある、と医師が明言しました。　
>通院して薬は貰っているそうですが、変動したらどうするのでしょうか？

ここ読むとNPO側から説明受けてるんじゃないかな

>>573
対応も含めて医者があまりに酷いから仕方ないw

第二水準やし

>>574
それでは渡辺明子医師の統合失調症（昔の分裂病）発言は、少し問題ですね・・

ていうかね
精神障害者は健常者に比べて凶悪犯罪を起こす可能性が高い
という結果が出てるわけだよ？
つまり、精神障害者は健常者より危険であり、精神障害者は
健常者に対して危害を加える可能性が高い危険人物と言えるわけ
分かる？そしてこれはデータが物語る事実なわけ
それをさ。危険だからという理由で精神障害者の大量入居に反対
したら何で人権侵害とか差別になるわけ？
人権云々言うなら、それこそ健常者に対して危険人物である精神
障害者を押し付けることは、健常者に対する人権侵害に当たらないか？
人権ガー人権ガーと感情的にならずもっと冷静になって論理的に考えてみようぜ？

さすが糖質の多い嫌儲民だ
糖質には優しいな

駅前の施設はスルーしてるところが悪質ｗ
自分さえよければいいのに、町のためとか嘘吐いて自分の小児科の受付で署名活動
この院長は糖質だけではなくて軽い精神障害者全てを否定している

そして自宅の精神障害者入居反対の横断幕とのぼりのインパクトが強すぎるｗ

>>578
またコピペかよ。自分の言葉で話してみては？
あと事件前治療受けてなくて事件後に病名が付いたのをのぞいたらどうなるのかな。そういうデータもないとこの話と並べても仕方ないだろ

>>578
お互いの権利が対立すれば後は法やな

工場が先にあってあとから周りに人が住みだしたところとかあるけど、住宅と隣接するせいで工場の費用負担増えたりすんだよな
明らかに不利益を被ってるが、周りの土地が住宅として許可されてる以上住むなとは言えない
学校が近くにできるとさらに大変らしい
先に住んだもん勝ちになるとは限らんもよう

>>580
みんなの多摩区にはそっちは入ってないらしいなw
近所に学校もある場所にこんなの掲げて子供の教育()に影響ないねかね
http://i.imgur.com/w1LAfqQ.jpg

近所に養護学校があるけど
朝にキチガイじみた奇声をあげて登校するキチガイガキが一人いる以外は特に問題はない
このガキは親が車で登校させろって思うけどな

Twitterで病院名で検索したら見つけた。拡散されつつあるけどどうするのか

「まともに働く」って？　−　ある精神障害者差別の論理(みわよしこ) - 個人 - Yahoo!ニュース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/miwayoshiko/20140709-00037229/

差別主義者は2chから出るな

どう考えても差別です(〃'▽'〃)

ケンモメンが差別するなってｗｗｗくそワロタわｗｗｗｗ

あいつらキチガイ無罪じゃん
近所にそんなのが群でやってきたら嫌に決まってるわ

>>578のコピペってずっと貼られてるけど誰一人として論破できてないよね
正論だから？

>>578
>>590
一部を切り出してドヤ顔して貼ってるから何度も突っ込まれてるけど一切耳を貸さないからどうしようもない
やはり生データを見るのが一番なので目を通してみては？
ただ、治療受けてる人と治療受けてなくて犯罪を起こしてから診断された人が分けられてないからこの話に適しているかどうかは疑問

精神障害者と一般人の犯罪率についてのデータ。再犯率も一般人の方がずっと高い
ソース
http://homepage2.nifty.com/k-todo/syakai/koureisya/hannzai/toukei.htm

健常者データ
・平成24年の刑法犯の検挙人員は約94万人
・日本国民総数　約12,000万人

精神障害者データ
・平成24年の精神障害者等による刑法犯の検挙人員総数3,460人
・精神障害者数　約320万人

健常者の犯罪率
94万人/12,000万人＝0.01％（127人に1人）
精神障害者の犯罪率
3,460人/320万人＝0.001％（924人に1人）

※参考資料
平成25年度犯罪白書
http://www.moj.go.jp/content/000115818.pdf
障害者の状況等（基礎的調査等より）
http://www8.cao.go.jp/shougai/whitepaper/h25hakusho/gaiyou/h1_01.html

>>496
隣に受皿ができるから安心だな

なんでこんなにスレ伸びてんだ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/51ViMNpwIWL._SL500_AA300_.jpg

>>434
ほんこれ。長谷川某の「嫌な思いしてない」がどれだけ本人の身に
ブーメランとして帰ってきたかをもっと考えるべきだな。ハセ学履修大事。

>>435
薬さえ飲んでれば安心無害の人まで「薬がなきゃ危険なんでしょ」と差別するとか…
自分がどんな暴論を言ってるかわかってるか？ 「薬やめただけで」って
統合失調症の治療の核は投薬と「それをちゃんと飲ませること」だぞ。

>>437
パニック障害のように極端な症状がないから、医者に言われても
自分は統失だと認めたがらない人が多くいるのは確か。
福井のさゆりちゃんとか典型的な例。そのイメージで勘違いされるんだろうな。
NPOの助けまで借りて自立のために頑張ろうとしている人が
医師にかかることも投薬を受けることも拒否してる人と同列に語られちゃたまらんよ。

>>446
名前が変われば何でも言葉狩りだと思ってるなら、それは誤りだ。
精神分裂病は名前が病気の実態に即しておらず、誤解と偏見を招くからと
医師団体を中心としたグループからの請願を受けて変わったんだ。
分裂病って名前が実態に即していると思うなら根拠をあげてくれ。
そして、一纏めになんて誰もしてない。
カタワは肢欠損だしメクラは視覚障害者だし、ちゃんと言葉はある。
それよりお前の言う「気違い」って言葉は統合失調症とパニック障害をどう分けるんだ？

>>449
福井のさゆりちゃんが統合失調症の代名詞みたいになってるのが残念だが
上にも書いた通り、彼女は投薬を含めた治療の全てを拒否してる。
統合失調症は適切な治療を受けないと、またそれを放棄すると、どんどん悪化する病気だ。
そういう状態になってしまった患者と、自分を病気と認め、
医師やNPOの力を借りて治そうと努力してる人間を同列にしちゃいかんよ。

>>491
それが正常な感覚だと思う。健常者が障害者を怖いと思うのは当然。
それはつまり、正常なコミュニケーションができないかもしれないという不安があるから。
でも、病気なついて常識レベルの見識があれば「自分や身内の人間だっていつそうなるかわからない」と
考えられる。それを1mmも考えず「俺は嫌な思いしてないから」と言えちゃうのはコドモ。

>>509
「ならないため」の話しじゃねーっての。「なったときに過去の自分を後悔しないため」だ。
ガンの話しなら「抗癌剤で毛が抜けたを人を笑っても明日は我が身かもよ」ってことだ。

>>559
何度も書くが、統合失調症という病気のイメージはゆがんでる。
福井のさゆりちゃんのイメージというか、「病気なのに薬のんでなくて悪化してる人」が
統合失調症のという病気の代表的症例のように扱われてる。それも先入観だけで。
>>561が書いてくれてるが、治療を受けてる人は病気と治療の段階に応じて
入院だったり外来だったりGH生活だったりと適切な措置が講じられる。
そんなの医者が責任持って決めることであって、外野のド素人が判断することじゃない。
お前が言うように「ちょっとでも症状あるやつは施設に入れろ」なら日本人の100人に1人は施設の中だぞ。

>>570
魚拓ナイス

また長文を書くとごちゃごちゃ言われるからもっと肩の力を抜こう

八百屋とかなともかく医者がやっちゃダメだな、こりゃ
むしろ近所を説得する側だろ

同意

>>582
昔に人気のないところ選んで原子炉作ったら、次第に住宅増えてきて抗議されたなんてのもあるよなw
あと沖縄の米軍基地も典型的

>>599
こういうのに限らず医者って変なのが多い。
ソースは俺の嫁と友人。

治療拒否し末期に至った『キチガイ』と全てのあらゆる種類と段階の精神障害者をイコールで見る社会通念が広がれば、発症した時自分から言い出せなくなるし病院に行くことも頑なに拒否するだろうな

だって自分や友人が『キチガイ』だなんて認めたくないから

そうして言い出せない患者は本当に『キチガイ』になる

「自分は嫌な思いしてないから」誤解とヘイトを垂れ流す人々はそうして『キチガイ』を増やすことに加担していることに気づいてるのかな

自分や周りの人たちが一度初期の精神病を発症したら『キチガイ』一直線で助からなくて、助からないから檻に入れられる社会がいいのかな

ムキになっても仕方がない
今一度考え直してみてもいいんじゃないかな

バカッターで拡散されてるな。

渡辺明子さんの文章からして
この多摩区にある渡辺小児科は
障害者差別主義の病院ということでOK？

まぁ絶対嫌だよね
犯罪者になる可能性が極めて高いやつがいきなり１０人も降臨するんだし
他のやつはこの医者みたいに抗議しちゃ絶対ダメだよ、殺されかねないから

>>555
統失の創価被害デモ？

>>603
これ。完全に悪循環。負のループ。
不確かな見識は後で必ず自分の首を絞める。

「自分が精神病になる可能性」だけじゃなく、
自分や身内が事故で体の一部を失ったり、
自分の親が認知症になる可能性とかも全部そう。
そうなってから過去の自分の偏見を呪っても遅い。

まあ、かなり意識は改善されてきていると思うけど、それでもこんなバカ医者やそれに賛同しちゃう残念な人もいるってことが軽く衝撃だった
そんなスレだった

ツイッターで回ってるならそのうち話題も広がるだろう

広がった時世間の人々がどう反応するか見物。そこで中世かどうかわかるわ

渡辺女医は医師免許剥奪並のことをしでかしたのだけどおばちゃん理解してるのかな？かな？

実際のところ身の回りにハンディキャップもった人がいないから接し方がわからないんだよね
だから関わりをなるべく持ちたくないというか

一人一人に症状と緊急時の対策について、自己紹介してもらえばいいんじゃね

>>591
精神障害者の犯罪率は健常者より低いって必死になってる人たちいるけどさ
まったく生活スタイルが違うから参考にならないよね
もし精神障害者が健常者と同じように働いて生活スタイルも一緒なら
犯罪率は跳ね上がると思うよ。正直

>>612
さすがにそれはボランティアでやる内容じゃないぞ

>>595
てんかんの奴が薬飲み忘れて事故で虐殺やらかしたことがあったじゃん
誰でもうっかり忘れることはあるわけで、忘れただけで危険になるなら十分危険だと思うね

>>613
そうかもしれないしそうではないかもしれない
現状を客観的に言うと「データでは低いが違うと思う人々が居る」

……つまりぶっちゃけ個々の違いが大きすぎて統計データでものなんか言えないってことだよな

そんな時してはいけないことは、>>603っていう話の流れなのよん

>>615
お前それ真面目に言ってるの？ 頭大丈夫？
「薬飲み忘れた時に症状が出るから適切な治療受けてる奴も危険！」って？
そこまでして差別を正当化したいのか？

「薬は飲み忘れるもの！ それが前提！(ｷﾘｯ」
大概にしろ。

統合失調症の患者だけで住む訳じゃなく
ちゃんとケアマネージャーが居て、
投薬の管理もするはず。

>>617
いやいやてんかんは朝飲み忘れただけで危険なのはわかったけどさ
統失が一日忘れただけで危険になるかは知らんよ？
でももしそれだけで危険になるなら危険と言いたいわけ

よく知らんけど糖質って薬飲み忘れたら性格変わって自覚するもんじゃないの？

糖質の人って会ったことあるけど
すごく生真面目でおとなしいよ
薬が効き過ぎてるだけかもしれないけどｗｗｗ

>>617
差別するひとってこまかい事実は無視して自分の理屈を差別感情にあわせるんだよね

つまりその意味では妄想にとりつかれたひとといっしょ
ほんまきのどくやわ(〃'▽'〃)

>>622
ほとんどそうだよ
本来、外からの刺激をふつうより受けすぎる病気だから。
怖がりがほとんど。

>>620
薬の内容にもよるけど、一日どころか一食忘れただけで陽性症状出る例も少なからずあるよ。
統合失調症の投薬の基本は「脳内ホニャララの濃度を一定に保つ」的なものだけど、
そうじゃなく「飲むと◯◯時間ぐらい気持ちが穏やかになる」って薬もあるからね。
でも、君が言ってることって外来医療の全否定だよ？
「全ての病人は入院治療させ、100％完治するまで病院の外に出してはいけない！」
って言ってるのと一緒。どれだけおかしいこと言ってるかわからない？
世の中に入院施設を備えた大病院が30倍必要になるけど？

>>620　>>621

人によるとしか言いようがないんでは

飲みそこねると危険になるやつできちんと飲まない可能性があるやつは医者判断で病院にいる。もちろん医者が見逃せば外にいる。更に言うと「自分は大丈夫」と言い続けて治療拒否してるやつも社会にいる

「この人なら大丈夫」と思われるか否かっていう信頼に基づいて居場所はきまる

医者が見逃すかはミス確率で、そんな巡り合わせの悪い事故は普通の人だって起こす

あとはほとんどが人によって違う以上、人を見る前から属性では語れないってことなんだよ

属性で語ることで、治療に行かない人間を増やしてしまう

>>625
これは入院でもなく病院に通うわけでもなく自立もできてるわけでもなく
そこに住むわけだから、意味が全然違うよ
中途半端なんだよね
俺はこんな場合は少し人里離れた場所に住むべきだと思うな

>>627
＞これは入院でもなく病院に通うわけでもなく自立もできてるわけでもなく
もうこの時点で色々間違ってる。これじゃ会話にならんよ…

>>627
ニートも連れて行け

>>628
>>1にはアパートに入居させる以上の情報は書いてないわけで
どう間違ってるのか教えてくれる？

糖質はよく知らなんだけど
10人も集まっちゃうと相乗効果で酷いことなるんじゃない？

他の精神だけど、一人が具合悪くなると伝染して具合悪くなる

>>218
>>213の人を人間の代表にされても……
今の時代の日本人はそもそもまともな倫理教育を受けていないし
マスコミが有害な価値観を四六時中垂れ流し続けていた悪影響で
普通に生きているだけでは人類平均レベルの良識すら養えないケースが多い
つまり今の日本は相当特殊な状況で
日本人自体が精神的なネグレクトを受けて育ったと考えた方が良いと思う
だから彼らに罪はない
>>213も非難すべき対象ではなく心理的に虐待されて育った手を差し伸べるべき対象だ
ちなみに未開の社会では精神病は悪霊の仕業だと見なされるため
逆に言えば患者自身に対する偏見は無い
だから村ぐるみの悪魔祓いが完了し次第
患者は普通に社会に受け入れられる
つまり「精神病」というレッテルよりも「悪霊の仕業」というレッテルの方が
結果論的にはより合理的であるとさえ言える
実際それで未開社会は上手く回っているのだから
（現代社会みたいに色々と破綻したりはしていない。つまり大量の不適応者を生み出していない）
その辺りのことは『スリランカの悪魔祓い』という本に詳しい

>>630
＞>>1にはアパートに入居させる以上の情報は書いてないわけで
昼間にNPOの人間が常駐するとか情報あるよね…どこ読んでるの？

あのね、GHってのは、段階的な自立を支える為のクッションなわけ。
入院はわかるよね？ 黙ってても3食出てきて、強制レベルで診察・投薬がある環境。
対して、自立した一人暮らしってのはそのいずれも（自分の意志でちゃんと通院しない限り）ないでしょ？
今まで入院してた人を、いきなり「今日から一人で頑張って」って放り出したところで
ちゃんと生活できてちゃんと薬飲んで治していけるかっていうと難しいわけだよ。
だから、「入院」と「自立した一人暮らし」の中間にクッションとしてGHがある。
入院と違って自分（たち）で3食用意しなきゃいけないし、診察も毎日ではない。
でも定期的に診察はあるし、薬の飲み忘れが無いよう支援員の監視がつく。
>>1を読む限り24時間じゃないけどね。

こいつを支持するわけではないが嫌な奴を排除しようとする行動さえ自由に出来ないなんて別の意味で中世チックだと思うね

おっと途中で送信してしまった。すまん。

>>633の続き

>>630
対して君が言ってるのは、「自立した一人暮らしが出来ないレベルの人は
いつまでも入院させて外に出すな」ということ。つまり極端なんだよ。
そんなことを実現するには病院の数も医療費も足りないし、
何より入院生活に頼ってたらいつまでも自立は無理。
だから「まずは半分自分で、半分は手伝ってもらって生活しようか」という
折衷案が必要になってくるわけさ。これが>>1の例ね。

精神障害者が犯罪犯した場合に
罪に問えない制度はおかしい

>>634
嫌なやつを自由に排除しようとできてるからこいつは排除されようとしてんだろ
完全に偏ってるなお前

>>636
大半は罪にとわれてるわけだが

>>559
そういう妖精症状がひどくて入院して、安定してきて
あとは陰性症状ってな人がグループホームに入るんでしょ
陰性の人は症状と薬で無気力になるのが悩みになるくらいだから暴れる元気もないと思うよ

>>634

>>552

まだ続いてたのかよ

不動産や地価の下落を嫌がる連中が後ろで糸を引いてるな

>>642
後ろで糸なんて引いてないでしょ。
この小児科医が不動産や地価の下落を嫌がってるんだよ。

>>637
そうだな
だからここで高尚な啓蒙活動をしてこいつを排除しようとしてる奴もこいつと同程度だなと思っただけだよ

>>635
627で俺が言ったこと全然間違ってなくね？
つまりグレーゾーンの人たちなわけで
少し人里離れた場所に住んでほしいってのはそんな極端でも過激でもないと思うけどな

>>644
せめて書いた返事くらい呼んでから叩いてくれよw

それはあったこともないがある属性を持つグループは信用ならないという言説を垂れ流すヘイトと、相手がどういう人間なのか見てから「この人の人間性はおかしい、自分は変だと思う」と思って「こんな医師（あなたという個人）は嫌だ」と言うことを同列視する詭弁だっつうの

あと>>627を始めとして数人の人が
「人里離れた場所にすむべき」とか書いてるけど、
それじゃ入院環境から一歩進む意味が無いでしょ？
人のいる場所に住んで、地域住民と真っ当なコミュニケーションを
取れるように訓練していくことだって自立への道のりなんだからね？

>>645
>>647参照。
人里離れてたら退院して地域社会の中に入る意味がないの。
あとグレーゾーンて言葉の意味間違ってるよ。

>>648
少し人里離れててもバスなり自転車なりNPOの人の車なりあるわけで
>地域住民と真っ当なコミュニケーション
なんて普通の人もたいしてやってないだろ
まあつまり健常者にも精神障害者に自分の利益を追及する権利はあるわけで
今回のことはそれがぶつかり合ってるだけなんだよなあ

>あとグレーゾーンて言葉の意味間違ってるよ。
別に間違ってないぞ？
間違ってる間違ってるって一つも間違ってないのに言われてもいい加減困るわ

支援団体も人員増やして24時間体制にすればいいのに
そういうレベルの患者じゃないって事なんだろうが
もしもの時の事を想定して対応できるようにしておくのは当たり前の事だ

渡辺女医に進展はあった？

>>649
普通の人もそんなに地域で交流しないというなら（たとえ入居者と交流すると相手を必ず不快にさせるという前提をおいても）彼らも交流はなく、交流がないなら人里にいても不快じゃないことになるし、わざわざ物理的に遠ざける理屈がないんだよなぁ
それってまさしく「理由なんてないけどなんとなく嫌」だと思うんだけど。

これは功利主義の弱点なんだけど、利害がぶつかりあった時、マイノリティに対して根拠なくヘイトをぶつける人がいると、明らかに「功利」の計算が狂うんだよ

ただ生存したいという利と、「なんとなくで理由はないけども絶対に嫌」という不利益じゃ、前者を尊重しなきゃならないはずなのに強さの天秤にかけるとそうならなくなっちゃうでしょ？

だから、そういう時にはテコ入れをしなきゃいけないってことなんだよ

>>649
何度も言いたかないが、GHってのはクッションなんだよ。
入院という隔離された環境から、大勢の人達と共生する環境へのクッション。
それなのに、入院状態と同じように一般人から離れて隔離された環境じゃクッションにならないでしょ？

ちなみにグレーゾーンって表現は黒が非合法・不適切、白が合法・適切を意味していて、
そのいずれでもない曖昧な状態を指す言葉だから覚えておいてね。
精神科の入院患者は非合法でも不適切でもないからね。差別もいいかげんにしろよ。

>>643
治安悪化、子供の安全をを心配するようにみえるが、本音は不動産価値や地価の下落を気にしてると言いたかった

山際に妙に立派な病院あったりするけど、あれ逆に患者悪化させないかw

治安悪化、子供の安全をを心配するなら、なんで数年前近所にできたときに反対しなかったって話だよな

知らなかったから！っていうなら
知らなければ気にならない程度のもんなんだろう

近所に統失の女性が住んでいたが妄想話を聞き流したりあしらうのが面倒くさかったな
特に危害を加えてくるわけではないのはわかるけど、
あれが近所に10人っていうのは無理ゲー

しかし、 ID:zrixcsv/0みたいな子を見ていると、ほんと
「自分は同じような病気にはならない」って根拠なく思ってるんだなと感じる。
自分だけじゃなく、自分の身内も含めたら結構高確率な問題なのにな…

>>656
わろた

>>652
交流が怖いんじゃなくて万が一の犯罪が怖いんだろ
>生存したいという利
まさにこれなんだよなあ
女医が心配してるのは自分や家族の生存権

>>636
こういう精神障害者が罪を犯した場合全部無罪になると思ってる奴って何なんだろう。犯行に著しく病状が関与しない限り無罪はないし減刑もホイホイされるわけではないのに
ニュースで精神鑑定も視野に〜とでもあったらもう無罪と思ってそう

>>658
まあまあ、そうムキになりすぎなさんな
あんまりよくわかってないだけの普通の人だと思うよ

あけっぴろげに他人に押し付けなきゃあんまりよくわかってないことは罪じゃないし、だんだんわかってきてくれりゃいいじゃないすか

そら自殺が多い国やからな
差別が多いか少ないかはお察しやで

>>653
バスやなんかで通うなら隔離じゃないだろ
>グレーゾーン
自分が正しいと思いこんでる時はたちが悪いから
間違いを指摘して恥かく前にググったほうがいいぞ

海外にも呼びかけないとなｗ
まずは4chanからや

あ、レスし忘れた点があった

>649

＞>地域住民と真っ当なコミュニケーション
＞なんて普通の人もたいしてやってないだろ

お前、コンビニには行くか？ スーパーには？
レジで幾らですって言われて金出してお釣り受け取るよな？
そんなものはお前にとってコミュニケーションとは呼べないだろう。
俺だってそうだ。でも、病気を患って長い間入院生活してきた人にとっては、
レジで商品を精算することが大冒険スペクタクルだったりするんだ。

自分の目線だけじゃなく、色んな角度から物を見る目を養ってくれ。

>>660
あいてが精神障害者だとそうでない場合に比べて生存を脅かされるっていう根拠は？

根拠がない時、それは「なんとなく」っていうんだよ

なぜかスルーされてるけど俺の主張は「根拠がないなら自分が実際に関わってない集団についてわざわざあけっぴろげにヘイトを言うな」なんだが、伝わらないだろうか？

つまりこの医師が実際に彼らにすげえ迷惑かけられてこの活動をしたなら、
それは普通の利害のぶつかり合いだけど、
明らかに精神障害者に対してしろうともしないままヘイトを表明しあまつさえ賛同を集めるのは>>603の観点からよくないため俺はこの人は倫理的に良くないと思う

これでいい？

>>662
すまん。熱くなりすぎた。ありがとう。
でも、本人や家族がマイノリティになってから
「あんな差別するんじゃなかった」と後悔してほしくないんだ…

お前らだって近所にビリーミリガンが24人引っ越してきたら嫌だろ

>>666
それレスだけはまあ納得
それ以外はアホだけど

血液型差別はしたくないが、近所にAB型が13人引っ越してきたらなんかおかしいと思うだろ
それと同じ

>>669
実質576人かぁ…

>>667
危害を加えられる確率がちょっとでも上がるなら利害のぶつかり合いだろ
近所にオウム団体が引っ越してきて
反対運動するなってのと似てるな
実際はオウム団体は犯罪起こさないだろうが
統失はどうかな？起こさないと仮定して反対運動するだけでヘイトなのか？

>>671
は？

>>667
ここで差別垂れ流してる人の「根拠」ってのが「Youtubeでみた」とかだったりするから面倒なんだよなぁ。
2chに貼られた福井のさゆりちゃん動画を見ただけで「俺はもう統合失調症を理解した」みたいになってる奴の何と多いことか。
あれは統合失調症なのに自分でそれを認めず、入院も投薬も拒否してる特殊なケースなのに。
それを、ちゃんと病院行って治療してる人と並列に並べて断罪するから会話にならない。

>>673
だからそのわずかに上がるっていう根拠を出してくれよ

わざわざ俺が主張したような危険性を冒してまで行動を起こすというんなら、それ相応のしっかりした根拠がないと功利計算としてバランスがとれんだろう

反対するという行動を起こす医師の側が根拠を提示しなきゃならない。科学論文に限らず論理的な主張をするなら「ある現象がある（今回の場合、この10人の疾患の程度からすると危険であるとかそういった統計データに限らない説明）」
と主張する側が根拠を提示するのが義務だ。そうでなければ「なんとなく」でしかない

そしてこの医師はなんらその説明を行っていない

ちなみにこういう場合、俺のような「現象があるとはいえない」とする側に「あがらない根拠」を提示することは不可能だ。
なぜならそれは悪魔の証明だからね

>>675
薬飲んでても効かなくなるケースって結構あるけどな

>>676
よほどの知識と現場経験がないと証明は無理だろ
ただ統失であるが故の特有の犯罪、に巻き込まれる確率が上がる'”可能性”があるってとこまでしか言えないな
それは人によっては恐怖そのもの

男はこの町に越してくんな
男であるだけで犯罪犯す率高すぎヤバイ

>>677
それは知ってる。
でもそれと病気と認めず治療拒否してる人を同列に扱うのは違うと思うよ。
>>1の「引っ越してくる人達」は医師が入院から一歩自立の方向へ進ませていいと判断した患者たちなんだから。

近所にいたらしょっちゅう巻き込み規制くらいそうでやだなw

>>678
そういうのを「なんとなく」っていうんだよ、と
ID:31TPJr7H0は指摘してるんだと思うけどわからない？

>>679
男ってほんと女に比べて危険な存在だよな
統失の男はもっとやばい可能性があるけど

>>682
この渡辺医師が統合失調症の場合はどうすればいいの？
「精神障害者は危険」という妄想に取り憑かれている場合お前みたいな理論的な説得はなんの意味もないのだが

>>682
実際はそのなんとなくってのは間違ってなかったりするんだよな
言ったら差別になるってだけで

「可能性がある」って表現に逃げたか。
男ってだけで性犯罪を起こす「可能性がある」とか言われたら腹たたないか？
1％でも0.00001％でも「可能性」で排除されたら。

男ってだけで性犯罪者扱い、
免許持ってるだけでひき逃げ犯扱い、
酒を嗜むってだけでアル中扱い。

そんなに「可能性」が怖いなら滅菌室で暮らしてろや。

>>678
言ってしまえば、論理と平等な人権を基調とした現代においてその無根拠な「可能性」は、
それを勝手に感じてしまう側が我慢しなきゃならないなんだよ。だって根拠がないんだから、普通だったら何も言えないはずじゃないか

「アイツには俺に仇なす霊魂が宿っているはずだから俺はアイツを殴った」と言う人がいたとする。
なるほどそいつからしてみりゃ「可能性」はあるし論理的なのかもしれない。だが現代では認められない。なぜならその主張には根拠がなさったからだ

なぜこんな突拍子もない主張と同じく根拠のない「私は何も知らないが入居してくる精神障害者たちは害あるに違いない」という主張になると受け入れてしまうのか

おかしくないか？

そして功利のバランスって観点から考えると「医師やソーシャルワーカーがこのくらいの人々なら大丈夫だろう」として根拠のあるやり方で社会復帰を目指すという利と
「根拠はないけどすげえ怖いから根拠はないから寄ってくるな」という害を理性的に天秤にかけるとどっちを優先すべきかは明白だろう？

それを考えられない理性的でない人が多数になった世が来るとしたら、それがまさしくここで言うところの「中世」なんだよ

統計データないけどタトゥー入れてる奴はなんとなく危険だから風呂から排除されてる
シャベツニダ

>>684
どうすればって、誰が？
周りのサポートと適切な治療が必要でしょうねってだけじゃない？
荒唐無稽過ぎて何を言ってるのか全然わかりまへん。

>>685
間違ってなかったりする？
間違ってるか間違ってないかがわからないから「なんとなく」なんだろ？
間違ってるか間違ってないかが明確なら「なんとなく」じゃないよ。
何言ってるんだ？

>>688
統計データだけに限る必要はない。正しく認知された事実に基づいていればな。でなければ主張者が不利すぎるし現に俺はそう書いた。

「アンダーグラウンドであった人々が昔は多かった」「公衆衛生上まずい」これらは強さ弱さは別にして立派な根拠だ。それなりに説明されてるからこそ行政の側から「それは差別ですよ」と修正が入ったりは（今のところ多くで）ないわけだ。

今回の場合医師はなぜ危険化について何一つ説明していないんだから、こんな形の説明すらないわけで、微妙に論点のずれた問題と混同するのは無意味

>>687
１、統合失調症は薬がないと危険な病気
２、薬飲んでても効かなくなるケースが結構ある
これは事実なんだろ？
この事実があっても無根拠な「可能性」だって言えるのか？

>「医師やソーシャルワーカーがこのくらいの人々なら大丈夫だろう」と
これは根拠にならないと思うな
医師やソーシャルワーカーはほぼ大丈夫だろうという判断をするしかないわけで
間違った判断をしてもその人たちは裁かれないしね

馬鹿「根拠はないけど絶対合ってる！理由？なんとなく！」

>>680
もし近所に迷惑をかける確率ってのをはじき出せるなら
きっと治療中の人間のほうがはるかに低いだろうなってのは予測できる
ただ、だからといって迷惑をかける確率が一般人と同等かと言われれば
普通の人は疑問に思うだろうし
迷惑をかけるようなことは絶対ねーよとは言えないだろ
そういうのって犯罪率うんうんとはちょっと違うんだよね・・・

つーか、隣にこんな不穏なノボリ出されたら
ただでさえ２次的に心を患ってる人多いだろうに
社会復帰のリハビリとしては最悪な環境じゃね
俺が利用者ならこのグループホームは選ばないわ（笑）

>>691
１、統合失調症は薬がないと危険な病気（もちろん薬はちゃんと処方されている）
２、薬飲んでても効かなくなるケースが結構ある（薬の適合状況もちゃんとチェックされている）

これが事実。

ID:zrixcsv/0はどうしたんだよ
統合失調症患者に親でも●されたのかよ…？

>>693
＞迷惑をかけるようなことは絶対ねーよとは言えないだろ
うん。言えないよ。絶対なんて言えるわけがない。
でも絶対がないのはなんだって一緒だよ。
それはもう「交通事故が怖きゃ家から出るな」と一緒なわけ。
「可能な限り絶対に近い状態」を生み出そうとしてる医者を信じるしか無い。

>>691
薬がないと危険な症例もあるということすなわち彼らがそうであるということにはならないし、彼らは○○な程度であるため危険であるなどとこの医師はいっていない

彼らが効かなくなったケースであるとこの医師はry


>医師やソーシャルワーカーはほぼ大丈夫だろうという判断をするしかないわけで
間違った判断をしてもその人たちは裁かれないしね

間違った判断をしても裁かれなくてもちゃんと仕事してる人間なんてゴマンといるのにこの十人の医師だけを例外とする根拠がなさすぎる

>判断をするしかない
これに至ってはまったく勝手に想像されたもんでしかないだろ……

>>695
俺は別に近所にできても構わんよ？
出来るだけ協力も出来ると思う
ただ恐怖を感じる女性や子どもを無視するのはどうかと思うだけ

>>690
＞「アンダーグラウンドであった人々が昔は多かった」「公衆衛生上まずい」これらは強さ弱さは別にして立派な根拠だ。
データ無しに言い切るなら「なんとなく」でしかないと思うが

>>698
女性や子供をダシというか自分の差別心の隠れ蓑にしてるようにしか読めないけど。

>>693
＞ただ、だからといって迷惑をかける確率が一般人と同等かと言われれば
＞普通の人は疑問に思うだろうし
迷惑をかける確率は一般人より低いんじゃない?基本的に外に出ないと思うよ。

>>697
>この十人の医師だけを例外とする根拠
例外じゃなくて同列に語りたいわけ

想像で語ってるのはお互い様だ
両方大した知識もってないわけで

>>700
差別心を感じるのはお前が被害妄想を感じてるから
俺は事実かそうでないかしか興味ない

>>700はID:zrixcsv/0だけの話じゃなく渡辺医師も、ね。
差別してるって自覚がある奴の方が、
「私は差別してないけど女性や子供が〜」って奴より100倍マシだわ。

>>696
俺、精神科医ってあんまり信じてないんだわ
患者相手に手のひらクルックルッしてたり
退院して社会復帰目指したけど失敗してまた入院しましたって
ケースをいくつも見てるせいかもしれんが

>>699
苦しくなってくると関係ないところで噛み付くのはやめて、もう一度よく考えるんだ。自分がいかにこの問題に対してだけ普段の理性的考えを放り投げてへんてこな考えをしているかを。

アンダーグラウンドな人々が刺青をしていたのは事実だし（いくらなんでもこれは否定しないよな？）処理が甘くて組織液が出る状態の刺青が感染症のもとなのも事実。
そしてこの事実を根拠に説明を試みている。その根拠の正しさの程度は不明だがな（だから議論が起こっているんたまろう）

ところがこの医師は、この入居者がなぜまずいのかについて何一つ事実に基づいた根拠付をしていない。

そして論点をはっきりさせたいから言い直すが、今俺が問題にしているのは「この医師が」具体的入居者について結びついた根拠を一つ言ってい「ない」ということだ。

この人がやったのは「彼らの病気は○○、○○の一部には危険な奴がいる。○○は昔は分裂病（い良くないとされる呼び方）だった」などとよく見ればなにも論理がつながってない説明でもなんでもない言説を垂れ流しただけ

そして、今あなたが○○だからかもしれないとか言ってもそれはこの医師側が根拠を提示していないことについてなんの擁護にもならないんだ

>>3
これがその小児科医の自宅なのか？
客観的に見たらこの家の住人こそが糖質なのかと思わされるが・・・

>>702
はい、じゃあ女性や子供が怖がってるっていう「事実」とやらの根拠持ってきて。
持ってこれないのは、それがお前の「推測」「思い込み」「何となく」だからだよ。

被害妄想やそれに関係した幻聴があっても自分が自殺未遂しても誰一人巻き添えにしないんだぜ
それどころか寛解状態になると原因になったかもしれん人に感謝したり、いじめてた人や嫌ってる人まで許してしまう。そんな変な病気
メンタル弱いからなるのに、逆にメンタル試される。そんな感じ
ま、でも全員とは言えんけどね。中には不幸にも暴力振るったり、犯罪起こしちゃう人も居るだろうけど

>>704
看護師だけど

＞退院して社会復帰目指したけど失敗してまた入院しましたって
＞ケースをいくつも見てるせいかもしれんが

これはしょうがないよ。
統合失調症は寛解はするけど完治はしない。
一旦症状が良くなって社会復帰したけど悪化して再入院という事例があるのも仕方ない。
それに今は出来るだけ3カ月以内に退院させる方針。
長期入院すれば施設病になりますます社会復帰も難しくなる。
悪化して再入院したからといって、退院させたことが失敗な訳じゃない。

>>702
もう一度言うが、あなたが根拠の説明を試みても俺の主張にはなんら関わりがない

「無根拠に他者をヘイトしたこの医師はまずい」という俺の主張に対して、「いやいや人間同士争うことは普通」と返したのがあなた。

で、すでにこの医師が無根拠に他者をヘイトした事実はもう変わらなくて、そこになんとかだったかもしれないとか付け加えてもそれは本筋に何ら関係がない。

>>704
俺も精神科の先生を全面的に信用してはないよ。
不快な思いを何度もしてるからね、お互い大変だ。
でも、信用って0か1かの二元論じゃないからね。
ある程度信用しなきゃ社会生活なんて成り立たないでしょ。
そうじゃなきゃ福井のさゆりちゃんみたいになるしかない。

病状より偏見が根深いから年金も貰えている一面もあるし
統合失調症の闇は深い
療育手帳の人と身体障害者手帳の人は飛行機や列車で恩恵を受けられるのになんで精神病患者はそのメリットが無いのか
色々難しい問題が多いです

>>139
>「もともと精神科に通ってた奴が犯した犯罪」と、
>「犯罪犯したやつを鑑定したら精神障害でした」を一緒くたにして、
>「精神障害者は犯罪率高い！」なんてちゃんちゃらおかしいわ。
判明したのが前か後かだけで精神障害者が犯罪したのと同じじゃないの？

>>706
だよな
どう見てもこの医者のほうが障害者
障害者の女を叩いてるこのスレの奴らのほうが差別主義者

つまり「この医師はまずい」は確定としたうえで「俺なら嫌だしそれを表明させろ」という話にシフトするなら、あなたが考えた根拠についての話に移れるわけだね。それもまた俺は「違う」と言っているけど、この時点でこのスレタイについての話は付いているわけなんだよね

>>705
おいおい俺はBBAを擁護した覚えはないぞ、上の方見ろ
擁護か叩きでしか見えない1ビット野郎かよ

＞アンダーグラウンドな人々が刺青をしていたのは事実だし
事実だとして、さらに現在アンダーグラウンドの人間を何らかの根拠で風呂から排除できると仮にして、
アンダーグラウンドでない人、過去アンダーグラウンドであった人まで十把一絡げにシャベツするのは正当なの？

＞処理が甘くて組織液が出る状態の刺青が感染症のもとなのも事実。
具体的にどちら側のどんな病気が感染すんの？
アトピーで肌荒れて真皮見えてても差別されない風呂で

ああ、上は>>702に向けてです

>>705
刺青関して現在もアンダーグラウンドの人かどうかはわからないし、仮に現在がそうでも君の論理なら拒否する理由にはならないだろ
処理が甘くてって話なら術後何週間以内の方は禁止とかにすればいい

>>707
精神障害者を見て怖がる人は多いだろ
女の子が怖がってるの見たことあるし
犯罪者は強い者より弱い者狙うし、精神障害者ももちろんそう
つまり実際に男より危険なんだよね

犯罪犯す率高いというデータもあるのに男が差別されない以上、データの有無は関係ないよね

>>713
「犯罪犯したやつを鑑定したら精神障害でした」ってのは
不起訴狙いで芝居打ってる人が多く含まれる。

>>720
はい、じゃあ不起訴狙いで芝居打ってる人が多く含まれるっていう「事実」とやらの根拠持ってきて。
持ってこれないのは、それがお前の「推測」「思い込み」「何となく」だからだよ。

>>716
ごめん、人違いした

それらが正当とは言ってないわ。微妙だと思うから議論が起こっているって書いた

それでも、たとえそんなアウトかもしれない問題でさえ「理屈付け」はせめてしているよねっていう

この医師はそんなことさえ怠っているから同じ土俵にすら登らないってこと

殺人を犯しても無罪になるからって言ってるやついるけど
過去5年間の事件で「統合失調症で通院治療をしていた患者が殺人を犯して無罪になった」という事件が何件あるかデーター出してよ。
統合失調症で治療している患者は陰性症状があって社会との繋がりが絶たれている人が多いから
犯罪を犯す確率は一般人より低い

女性や子供が怖がってるっていう「事実」とやらの根拠持ってきて
↓
女の子が怖がってるのを見たことがある！（ﾄﾞﾔｧ

会話にならんわｗ

>>720
芝居で多く通用しちゃうの？
精神鑑定ってそんな精度低いのか

>>710
>すでにこの医師が無根拠に他者をヘイトした事実はもう変わらなくて

？？なんでそれが確定なの

>>718
個人的に言うなら、拒否する理由としては俺は少し弱いと思っているよ。

何度も言うけど俺が主張したい「この医師がまずい」っていう根拠にはそういった可能性の正当性評価をする必要すらないの。

この医師は根拠づけをして「いない」んだから。
>>1にかいてあることをよく読めばわかるが、何も論理構造を持っていない。

○○はだめ、○○はこわい。

それしか書かれていない

>>726
なら>>1の文中からなぜ彼らの入居を拒むのか根拠を提示している文面を教えてくれよ

俺の定義は根拠がないものがヘイトだから。

当該記事だけ黙って削除
ブログは何事もなかったかのように更新
これは反省してないなｗ

>>725
光トポグラフィーとか脳のMRIやらで統失かどうか調べられるそうだが

>724
自分が見た以上の根拠はないと思うけど
ID:31TPJr7H0は意見は違うが論理的に喋ってるけど
ID:1BSto95F0お前とは会話にならんわ

>>721
http://www.kansatuhou.net/01_nyumon/02_Q&A6_10.html

考えようによっちゃいいんじゃね？
下を見て安心する感覚で、町内で何かやっちゃっても
あいつらよりはマシかな感覚で共通の叩き目標ができて、見逃してもらえそう

>>728
>統合失調症の方々の症状は変動がある、と医師が明言しました。
この辺じゃないの

>>731
お前の経験がなんだっての？
自分の経験に即してしかものを語れないのはガキだよ。

「俺の経験が根拠だ」ならなんだってフカせるわw

患者の親に糖質の奴がいたらかなり気まずいだろうな

ここまで一つのスレに長時間張り付き続けられるって凄いと思うけどさ
病気にしか見えん

>>736
んじゃ周りの女性や子供に聞いてみろよ
普通に怖いっていうぞ？w
ショックうけるなよ

>>732
携帯で頑張って読んだのに不起訴狙いで芝居打ってる人が多く含まれるっていう「事実」の根拠が見当たらないお……
全部表示されてなかったらすまんが

>>738
そら病気やろ
さあ病人を差別しようぜ

>>730
そこまでやれば演技じゃ通らなと思うんだけどどうなんだろ

つーか討論ハッスルマンがいると言いくるめるだけのレスでムダに伸びるからやーね

>>383
この院長も糖質の気があるよな

>>740
すまん。飯食ったらもっと適切なソース貼るわ。

12人のやさしい脱法ハーブ中毒者が人引っ越してきたらどうだろう
具体的なデータはない
大半は家に籠って楽しむから危なくないともいえる
車運転したら危ないが、深酒と同じ、脱法ハーブが特別ではない
違法薬物と違い、脱法ハーブの中毒者は裏社会との繋がりがない場合が多いらしい
フラッシュバックがあるから危険、だとすれば軽度でフラッシュバック無い奴なら安全か？




まあ答えは出ないが、小賢しい理屈なんぞ抜きで、ビシビシ差別するよね
誰だってそーする
俺だってそーする
差別しようぜ
差別する奴はクズだが、感情には勝てないさ

>>739
横だけどそんなミクロな統計ばっかとって意味あるの？

>>734
変動がある……からなんだ？

「彼らの担当医師いわく変動があり症状が悪い時には近隣に危害を加える可能性があります。だから近寄られるのは嫌なのです」

これならあまりに大雑把なくくりの把握で科学的データとしての正当性がなく医師として問題があると俺は思うという点をさておき、ともかく理屈付はしているが、この医師の文章にはただのひとつも「ので」「から」がない。

ただひたすら「変動がある」「（昔の分裂病」「見ていない」「皆がまずいと言っている」などといった危険性、嫌悪感を煽るようなことをばらばらに配置し、医師が言ったことのたった一言を恣意的に選んでぽんと置いてみただけの文で、どこにも論理的つながりがない

論理的つながりがないものに根拠なんてつけようがないよ

そりゃアパートの隣室に糖質が引っ越してくることだってあるだろうけど
10人纏めて一か所に住まわされちゃ敵わんよね
管理上、集めた方が楽なんだろうけど田舎でやれよと

>>748
ここでっかい墓場が裏にあるど田舎だぞｗ

>>747
この医師の文中に根拠があるかどうかと
実際にグレーゾーンの統失に危険性があるかないかは別の話だからなあ

>>750
その通り別の話だが、俺の主張は「この医師のやったことは精神障害者の治療の妨げになるきわめて悪意ある行為だ」で、それを少なくともあなたにわかってほしくてここまできたから、それさえ認めてくれるならもう十分だよ

ここで出てきた精神障害者が危険かどうか、その根拠が正当化について俺は完璧な根拠を持てない。
なぜなら彼らを知らないからで、知らない物事について勝手に語るのはレッテル張りだから俺はそれをしたくはない

ただ、俺の考えからすると、彼らが外部で暮らすことを許された人々の一部ということを考えれば、排斥に値するとは思えない。が、確信を持ってそれを言うことはできない。それまで

>>739
みんなが、周りがそうだから自分の意見が正しいってのは〜さんが言ってたから〜とかいうオバチャンみたいでアホ晒すだけだからやめた方がいいぞ

>>751
治療の妨げになるのはそうだが、悪意があるかはどうかな
まあでもここが田舎だってのならまた話が違ってくるからな

>>752
何度も言うが俺が興味あるのは事実かどうかだけ
女性や子供が精神障害者を怖がる人が多いのは事実
周りも糞も全世界共通、全動物共通だ

>>752
世の中の半分はオバチャンと元オバチャンとオバチャン候補やで

>>753
せやな、悪意は俺が勝手にレッテル張りしただけのようだ。撤回しよう

俺のメインの論点理解してもらえたので、もういいさ

そうすると俺の主張の前提「根拠のないことを語ってはならない」からして、
自然とここで「この例の精神障害者は危険かどうか」について語ることもほぼ無意味ということがわかると思うんだが……どうやら逆にあなた以外の人たちがあまりそのことについて気づいていないようだ

まあ、パート前半で例の医師と同じような「根拠のない」書き込みした人に対する怒りで我を忘れてしまうって気持ちもわかるけど、
もしも自分が「恐らく安全」から「絶対安全で、これを批判するのは考えなしで差別主義者だ！」と言っているとしたら、ミイラ取りがミイラになりかねんぞ……？

>>755
「（根拠がなく）どちらか分からないもの」は恐れた方が長生きできるで
脱法ハーブ中毒者やら放射能やら

>>737
統失限定じゃなく精神障害者全体を排除しようとしてるから例えば発達障害の子供の親とか行きにくいな
http://i.imgur.com/mKGtQ5Z.jpg

>>756
野生的にはそうだろうが、俺は文明人なんでな
……うそです。ふつうに暗闇は怖いし放射能だって怖いわw

正直言って精神病者にだって自分とは違う何かをすごく感じるときはある

それでも、野生的怖いものの相手に人間が含まれてる時には、自分のそんな無根拠な気持ちより相手を尊重したいって考えるだけ。それが理性ってことでしょ

>>721>>740
飯から帰ってきたYO！
待たせたのに申し訳ないんだが、「根拠」と言い切れるほどの根拠はやっぱないわ。すまん。
どこかで読んだ記憶はあるんだがな。ブックマークしてなかった。
だから>>720は訂正する。すまなかった。
俺はただの主観でしかないものを「事実」と言い張るほどのクズでもガキでもないから素直に謝るわ。
申し訳なかった。

>>739
今横にいる「女性」に聞いてみたよ。嫁だけど。
そんなの怖がるのは差別主義者だけだってよ。
俺は>>746に同意だわ。
人ひとりが経験し得る世界なんてどれだけ狭いと思ってんだ。

>>745
ドラッグ中毒とかアル中とかと精神障害者を同列に並べるのは如何かと思うよ。
ドラッグ中毒やアル中には過失があるが、精神障害者にはないから。
あ、だからっていって過失がある人は差別していいって話じゃなくてね。

>>750
なんか必死にグレーゾーンって表現を正当化しようとしてるみたいだけど、
マジで間違ってるし差別を助長するだけだからやめたほうがいいと思うよ。
ググれって書いてあったからわざわざググったけどさ、

『白でも無い黒でもない曖昧な状態をグレー（灰色）と喩え、どちらとも付かない状態のことを指す。
　場合によっては「黒（白）に近いグレー」という言い方もし、通常は白が合法・適切を意味することが多い。』

って出てきたぜ。「黒」は「間違っている」とか「悪い」とかネガティブな意味だけど、
お前は統合失調症の入院患者が「黒」だと言いたいのか？

あ、そうか。ID:zrixcsv/0は差別や偏見を助長したいのか。
だからグレーゾーンって不適切な表現をわざわざ使ってるのか。

っつーか、俺の周りの女子供は皆障がい者を怖がるなんて
よく恥ずかしげもなく言えるよねぇ
民度低い人たちと暮らしてますって宣言するようなものなのに

へー怖がるのは差別主義者なんだｗｗ
論理的に喋れるID:31TPJr7H0とはもう大体話はついたし
ID:1BSto95F0
みたいなバカとしゃべる気はもうない
ちなみに俺は自分の周りの障害者を差別する気はないが
バカは大嫌いだから差別するぞ

>>762
両手から溢れるほど差別しといて今更
「障害者を差別する気はない」とか笑わせんな。
差別する気がない人間は「入院と自立の間に設けられたクッション」
って言葉を聞いて「グレーゾーン」なんて言い換えしねーよw

>>762
我が家は子供に怖がるのも差別って教えてるけど...
あなたは子供になんて教えてるの？

グループホームで生活できるレベルなら、見た目は健常者と何ら変わりないよ。
いろんな比較対象が出てきてるけど理解でいない。
それこそグループホームなんて日本中に有るだろ。
今まで何か問題や事件って有ったのかな？

>>764
「怖い」と思ってしまうことまでは完全には否定しきれないだろう。表出したらダメだが。

そこが理性と野生の境界だと思う
>>762の怖がるは内心で、あなたの言う怖がるは表出する行動なんじゃないかな？

>>766
うちの子は今年の春からスイミングスクールに通うため
一人で電車に乗るようになったんだが、
電車の最前部で運転を見ようとすると、
隣に運転士の真似をするオッサンがいて、
それが怖いんだと妻に訴えてきた。
妻と話し合って、知的障害というものについて
子供にちゃんと教えた上で、
変なこと言われたり嫌なことされたりした訳でもないなら
怖いと思う必要はないしそれは偏見だよ
怖がったら向こうも嫌な気持ちになるよって教えたけど

うちの子が怖がりなせいもあるんだろうけどね
外国人とかただ髭はえてる人とか何でも怖がるし(笑)

確かに怖いと思うだけと表に出すのは違うが、
8歳児なんて怖いと感じたらそれが行動に出るんだよなぁ

>>766
確かに内心で怖がるのは誰も止められないだろうと思う。
でも反対運動とかするのは内心じゃなくて表出だろう。
ID:zrixcsv/0も「危ない奴は排除」とか書いてるしこれも表出。

>>768
この医師が悪いのは当然

ID:zrixcsv/0も最後にはそれがなんで悪いか解ってたよ。

売り言葉に買い言葉ってのに加えてもともと差別とヘイトってなんなのかあんまりよくわかってなかったってのでいろいろ言っちゃってたんだと思うけど、もう理性的に考えられるようになったんじゃないかな……

>>768
それと、危ない人を避けたいってのは自然な気持ちだと思う。

根拠なくある属性を持った人々みんなが「危ない」と想定することが悪いのであって、その大本は本能レベルであって消せないし消さなくていいと思う

ただ、マイノリティへのそういう気持ちが、社会的に刷り込まれたにすぎないと気づいて間違いだったと認識を変えていくことが大事……と思う

内心を咎める教育は子供の心を孤独にするだけやで
怖いという感情には同調しつつ、怖がる必要がないということを教えればよか

>>757
軽い気分障害でも殺られちゃいそうで怖いね
小児科だから、子供の命が危ない。

>>769
このスレで一番冷静に、一番ロジックを組み立てて話を
整理できてるのはあなただと思ってるからその言葉を信用したいけど、
彼の最新レスである>>762の最後の一行を読む限り、
理性的に考えられるようになったとはイマイチ思えないな。ごめん。
俺もあんまり冷静じゃないから風呂でも入ってくるわ。
フォローありがとう。俺にとってもID:zrixcsv/0にとっても。

そういう修羅場も必要だと思う。地価クソ安くして社会の肥溜めみたいにしちゃえばいいんじゃない？

統失とか見た目にはわからんからイケメンとも言えないけれど子供から好かれることよくあるけどな

統失って見た目は普通なのか
じゃあたまに電車とかで見かける、奇声を上げてる顔付きもちょっと普通とは違う感じの人たちは何の病気の人なんだ？

>>769
なんか勘違いしてるみたいだけど
君の書いたレス程度のことは全て頭の中に入ったうえで俺は自分の考えを書いてるんだよね

>>777
おう、そうなんか
どっちにしろこの医師の悪いポイントがわかるなら俺の言いたいことは伝わってるってこった！

最初からわかってて違う視点から言ってみたのかもしれんし、そうでないのかもしれんが、とにかく最後に伝わってるならそれでいいんじゃないか？

>>776
それは知的障害かと。
ていうか精神病と知的障害の区別もつかないってマジでどうかと思うよ。

>>769
>>777みたいなイキがってる姿を見ても同じ意見？
そういう鋼のメンタルが俺も欲しいっす。
嫌味じゃなく本気で。

おおうID:31TPJr7H0ブレてねー。
マジで尊敬できるよそのメンタル。

>>7
平成２３年、日本の男女別犯罪者
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/59/nfm/images/full/s2-06.jpg

重大犯罪に占める「男」の占める割合

殺人
●男 　259人　（８５％）！
○女　 　44人

強盗
●男 　768人　（９６％）！
○女　　 29人

放火罪
●男 　135人　（８２％）！
○女　　 29人


あんたの理屈で言うなら、
「男」であるおまえらが１番、危険視されるべきなんだけど。

BBAに一理ある

住宅地に統失10人以上は無理。せいぜい5人くらいが限度。
集約すると迷惑施設になる。
広々した長閑な郊外とかなら別だが。

のぼりと横断幕が撤去される前にテレビ局は取材して〜〜

>>782
こいつがそういう論理で排除運動してるんならまだ議論の余地はあるかもしれないが

そもそも>>1見りゃわかるけどなんの論理もなく「きらい！」「こわい！」「みんなもそう言ってる！」しか書いてないからな。

それじゃヘイトですわ

下に住んでいた大家の嫁が糖質になって俺に言いがかりをつけて攻撃してきたからトラウマになっている
ありとあらゆる嫌がらせを受けて結局引っ越した。俺だけでなく近所にも嫌がらせをしていたが

10人用を1箇所つくるより、5人用を2箇所つくるべき。

行政は手っ取り早く待機統失を減らしたいから
大規模集約施設に補助金出したがるけど
地域住民はたまったもんじゃない。

BBA　ｖｓ　市民社会　←まちがい
行政　ｖｓ　地域社会　←せいかい

「BBAを許すな！」　←まちがい
「10人施設に行政は補助金だすな」　←せいかい


戦う相手を見誤らないようにね。

>>781
そりゃそうだろ
男の糖質とか最も危険だろうな

知的障害者⇒18歳未満の成長過程の脳機能障害などにより社会生活が困難な者　など
精神障害者⇒脳機能障害などにより社会生活が困難な者　など

10歳の子供が頭ぶつけてアウアウアーになると知的障害者
30歳のおっさんが頭ぶつけてアウアウアーになると精神障害者

マスゴミどこも取材せんのだなー

>>745
脱法ハーブとは違うけど精神障害者で薬にスレてる人が多いのはちょっと問題かもね
眠れなかったり苦しかったりで大変ではあるんだろうけど
マイスリーでふわふわしたくて夢遊病みたいになる危険性を知識としても体験からも
知っているけど気持ちいいから効いてきたのにあえて寝ないで
それで意識がない状態で車出してコンビニに行ってたこととかを
武勇伝的に話して喜んでたりする
その手の人は注意してもあまり反省する風でないので、内心近くに住んでたら嫌だと思うわ

ID:zrixcsv/0でレス抽出して読み返してみたけど、
やっぱり「なんとなく」と「主観」で渡辺医師を擁護してるだけとしか思えなかった。
このレスから彼の「変化」を読み取って「伝わってよかった」って言えるID:31TPJr7H0はほんと偉いよ。

誰かこの医者の本心取材して欲しいな。
探偵さんでもいいよ。
上手に聞き出してよ。

>>790
「心療内科の世話になっちゃってるワタシ」に酔ってる人はいつの世もいるね。
今の子はマイスリーなのか。俺が知ってる時代はリタリンだったな。
そういう「治そうという意志がない人」の存在は厄介だが、
そんな子らへのネガティブなイメージが、まじめに治そうと努力してる人たち
のイメージ悪化につながらないよう、そこは分けて考えないとマズイよね。

DENEBU君はかんけーないだろ

犯罪率の話しても意味なくねえか？
普通なら通報逮捕されるような場面でも
障害持ちだとスルーされる事多いんだから

例えば暴言恫喝、大怪我しない程度の暴力ふるわれた
ものを盗まれた壊されたとか

>>791
しつこいなｗ
俺の発言がお前を傷つけたなら謝るよ
社会で生きるなら健常者だろうが精神障害者だろうが一定の制限をうけることはありうるって話さ
あと女性や子供が怖がるって発言も傷つけたようだが
女性や子供は大人の男自体を怖がる人も多いからな
そこに気付くかどうかは人それぞれだが
俺は子供から大人になった時その変化に気付いたから
かなり気をつかうようになった

敵はBBAじゃないよ
敵は川崎市多摩区地域保健福祉課だ

この手の施設は住宅地に集約させると迷惑施設になるので
小規模分散させるべきだった

その方が
地域住民が受け入れやすいし
統失達もアットホームなケアを受けられる

BBAのノボリの「大量入居反対」は一理あるんだよ

>>791
掲示版なんてとかく相手憎しになって極端なことを言いたくなるもん

そんな中で言明内容を多少なりとも変えるってのはすごいことだし、言明内容じゃない相手の人格やポジションについての言い過ぎなんてザラなんだけどからながしちゃえばいいのさ

とおもいましたまる

何で半角カナ使うの？
セブンイレブンとNPOの前後のスペースは何？

>>796
ありがとう。
謝って欲しいわけじゃないんだ。すまんね。
俺自身が傷ついたとかとかいう問題じゃなくて、
「怖いと思って何が悪い」って開き直られた時に
サッと気の利いたことが言えない自分にショックを受けたんだ。

君は今「俺は子供から大人になった時その変化に気付いた」って書いたけど、
つまりその時に「女性や子供は怖がるのが当然でそれはもう肯定するしかないもの」と
感じたわけだよね？ 「感情って逆らうものじゃない」と思ったんだよね？
俺はそこに対して気の利いたことを言いたいんだけど、それが言葉にならないんだ。

そもそも、君との会話は、
俺の「ちゃんと薬飲んでれば大丈夫」って発言に対して
君が「飲み忘れたら大惨事になるかもしれないだろ！」って豪快なこと言ったのが発端だったよな。
俺はその時「飲み忘れたらとか言い出したら何だってアリだろおい」と思ったんだけど、
その時ももっと気の利いた小粋な言い方があった筈なんだ。
それを出せなかったのは俺の力不足としかいいようがない。

>>798
俺はスルースキルが低すぎる…勉強させてもらいます。

>>776
プレコックス感とかあるらしいけど数多く見てきてる医者ならわかるかもしれないが
一般人が一目でわかるような明らかな特徴はないんじゃないか

>>525
小児とはいえ医師って立場でヘイト撒き散らすのがいかに恐ろしいかってことだよな
結局このおばさんの個人的な好き嫌いな話のレベルだった

>>3
これはかわいそうな人
こんなんじゃ社会的に孤立するだろ

>>127
これ
たぶん思考が凝り固まってるもの

割と近所でワロタ、することある？

酒も飲んだし、こんなこと書いたら笑われるのは百も承知だが意を決して書く。
俺はね、21世紀のこれからを、マイノリティが今よりもっと何倍も住みやすい社会にしたいと本気で思ってるのよ。

8年前に初めて精神科なるものに行ってね、あなたは病気ですって認定された時に思ったのはさ、
生まれる時代を100年間違えてたら、今頃土蔵に閉じ込められてたのかな…ってことだった。

知ってる人もいるだろうけど、マジで100年前は身障が生まれたら土蔵行き、
パニック障害や統合失調症も気違いとか狐憑きと言われて土蔵行き、そういう社会だった。
で、西洋から「近代の医療と人権」ってものが輸入されてだいぶマシになったわけだけど、
それでもマイノリティの人権に対する配慮って結構酷いことになってる。
今回の渡辺小児科騒動はそれを再認識するには格好の題材だった。

こういう意見はあまり出てなかったかもしれないけど、
俺は渡辺医師の「お年」も歪んだマイノリティ観の一因だと思ってる。
渡辺医師が人生の大部分を過ごしたであろう昭和は、
今と比べてのマイノリティの人権ってもんが蔑ろにされてた時代だったから。

でも、年がそこまで重要かというとそうじゃない。

俺は渡辺小児科騒動をFBで知り、最初はFBとTwitterで他者の意見を集めた。
みんな渡辺医師に批判的で、俺は安心したんだ。
でも、次に2chを見て愕然とした。渡辺医師を擁護する声が圧倒してたから。
どっちが本当の「みんなの意見」なのかわからなくなった。

FBやTwitterの声が「本当」なら未来は明るい。
でも2chが「本当」なら、みんなの心は昭和もしくはそれ以前のままだ。
だから2chに張り付いて差別的な声に反論を続けてる。

マイノリティが暮らしやすい社会を作るために必要なのは、差別や偏見をなくし、
人がそういう病気にかかった時に躊躇なく病院に行ける社会の土壌を作ることだと俺は思ってる。

>>742
自宅前の横断幕や職場に来る患者を巻き込もうとしてる医師が批判されるのは当然だが
2chで迷惑だと言うのも禁止みたいなノリはなんかな
メンヘラ同士でさえ自分と違う病気のを差別したりコミュニティから排除しようとしたりしてるし

それにしてもν速時代だったらまず統失弄りになってたと思うがお前らも丸くなったなぁ

>>806
2chは匿名だから本心なんて言ってる奴たまにいるけど、それは物事を単純化し過ぎた見方で、ありえないことだ思う

これだけ意見が極性化しやすくて集団心理の台頭が異常に早いCMC空間とか特殊すぎる

だがSNSもまた特殊だろう

どこでだって特殊なのが人間だし、そのどこででも相手のことを考えられるといいね

……ということで、相手も生の人間なんだということを忘れないレスを心がけてるわ
マジレスでだらだら食いつくことになるからドン引きされるがwそれはそれでしかたねえわ

>>767
真似だけで池沼と決めつけるのは早計じゃないか？

>>807
迷惑だと「思う」ことと、
それを「口にする」「実力行使する」の間には
高くて厚い壁があるべきだと思う。
ID:31TPJr7H0の受け売りだけどw

糖質を怖がったり嫌がるのは差別で人権侵害だから受け入れろ！って言われても
やっぱりどうしても怖いものは怖いよ
繊細なのが隣に10人もいると何が地雷かわからないから気を使って生活する羽目になりそうだし
俺なら引っ越すわ

>>806
FBでは渡辺医師を批判し2chでは統失を叩く
あると思います
炎上案件のスレでよく言われてることだけどそういうのは2chでやっとけっていうのはあるでしょ
だからここでそんな隣人は嫌だろと言ってる人の多くも
リアルでは署名に参加したり医師を支持したりはしないだろう

このスレのノリだと電車で池沼とか臭い奴とかと同じ車両になった時に車両を移動するのも差別だ！って言われそう

>>813
いや自分が動いてるんだからいいでしょ
差別だけどね

>>811
怖がるのはいいけど、自分から一歩でも歩み寄ったのかい？
俺は嫁さんの友達が特別支援学校で働いていて、
遠足の引率ボランティアが足りないって相談されて夫婦で参加したよ。
会話とかぶっちゃけ5％くらいしか成立してなかったけどなｗ
でもいい経験になった。

「理解できない存在」に自分の足で歩み寄ろうとしなかったら、
一生「理解できない」ままだよ。そんな受け身しか出来ない奴が
「どうしても怖いものは怖い」とか言ったところで甘ったれとしか思わんね。

>>813
「臭いやつ」は「臭い」という実害が発生してるから別として、
知的障害者に何かされた訳でもないのに車両移動したんなら立派な差別だと思う。
絡まれたとか大きな奇声で車内の空気を壊されたとか理由があるなら別だけど。

>>807
2ちゃん内で敵対視しようが別にいいんじゃない？

敵対視する理由も書かずに叩く奴はアホに見えるだけだし、理由が不合理な奴もアホに見えるだけ

理由なんてないってドヤ顔で主張してそれに本気で賛同するアホが問題で、この医師が>>1の文章でなんの理由も書いてないから、賛同する言明は皆アホで確定という炙り出しになってる

>>815
症状なんて千差万別なんだし一部を見て全部を見るなんて無理なんだから
ちょっと歩み寄ってみたところで隣の10人に対する怖さが無くなるわけじゃないじゃん
自宅でリラックスできないなんて地獄に等しいし引越し一択だろ

スレ見ても誰攻めたいのかいまいちわからん
池沼差別してるやつを全力で行けばいいのか？

>>801
プレコックス感は見てる限り10代20代で入院してる奴らはわかるが通院してる奴らは見分けがつかないよ
むしろ、30代からその特徴が顔と目に強く出てくるよ

>>807
>メンヘラ同士でさえ自分と違う病気のを差別したりコミュニティから排除しようとしたりしてるし
俺はこればかりだった
最初に排除されるのは俺だし
ずっと一人で寂しいわ

>>818
「自宅でリラックスできない」の根拠は何？

>>819
池沼じゃないけどな。

>>819
小児検診で小学生と中学生の身が危険に晒されています
精神障害を疑われたらサクっと・・・

>>818
「怖いものは怖い」は単なる思考停止で、
「怖い」という偏見は自分の行動次第で取りのぞけるんだよって言いたかった。

>>815
たった一度ボランティアに参加しただけでなんで統失を理解した気になってるの？
統失患者は決して危害を加えてくるわけではない
ただ強い被害妄想に襲われた時は錯乱状態になったりもする
不安感から身近にいる人間に強い依存心を抱いたりもする

そういう人が周りに10人いたらどうよ？
実際に統失患者と関わってきた人間として反対する住民の気持ちは凄く理解出来る

渡辺 明子医学博士の自宅写真、気合入ってますね＾＾
http://pbs.twimg.com/media/BpBzVr5IEAA7h8l.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlgabneCUAA5BhR.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrqTXKaCcAA4evL.jpg
http://i.imgur.com/3N4nBER.png
http://watanabe-shounika.jp/img/doctor01.jpg

>>824
俺がボランティアしたのは1回じゃないし、
相手は特別支援学校の知的障害や身体障害だよ。
あと視覚障害者の読み聞かせもやってます。

統合失調症の人とは病院やグループセラピーや
自立支援関係の場でそれ以上に接してるし、
統合失調症についての知識もあるけど、
周辺住民に危険を及ぼす可能性があると
医師が判断したら入院からGHに移行させないと思うよ？

凄いよなー勝手に「たった一度」とか。
ネトウヨもビックリの透視能力。おっかねぇわ。

申し訳ないけど、精神異常者に人権は要らないと思うわ
まともに思考できない時点で人間じゃないよ

しかも特別支援学校って書いてるのに
「統合失調症を理解した気に〜」とか。

特別支援学校に統合失調症はいないよw
「実際に統失患者と関わってきた人間」がそれ知らないの？ まさかねぇ。

糖質スレには病人が集まるな

>>828
君や君の家族が精神病になった時に
その書き込みを思い出しても遅いんだよ。

>>826
そうだったんだ、それは失礼した

もちろん危害を加えるとは思ってはいない
ただ周辺住人に迷惑をかける事は必ずある

ちなみにGHに移すのは必ずしも症状が良くなって来たからではないよ
病院には病院にいられる期間が最長何ヵ月って設定されていていつまでも患者を置いておく事は出来ないの
だから身寄りのない患者を半ば追い出す形でGHに入居させるケースも多々ある

>>828
渡辺小児科の受付に署名名簿が置いてあるよｗｗ
渡辺小児科へＧＯＧＯｗｗｗｗ

危害はなくても近所に取り扱い注意人間が10人もいたら気を使ってしまって疲れるよ

>>833
署名なんてするわけないじゃん馬鹿馬鹿しい
遠くから見てるのが面白いんだよ

>>832
入院期間が最長3ヶ月になるように〜ってのは
このスレの上の方でも書かれてて勉強になった。
でも、3ヶ月になるからって、「こいつ病院から
だしたら絶対地域住民とトラブル起こすな」って患者を
無理やり病院から放り出すものなの？
この辺は知識ないから純粋に知りたい。

>>836
残念ながら無理矢理放り出します
そしてトラブル起こして再入院してくるっていうのはよくあるパターン

入院して来てから症状が良くなっているとは全く思えない患者をケアワーカーが探してきたGHに入居させたりするんだよ
この仕組み、本当にどうにかならないものなんだろうか？

なんだよプレコックス感って。
芸能人でいうと誰よ
2012芥川賞の田中さんみたいな感じか？

>>837
そうなんだ。それは問題だね。
一番の解決策は予算が増えることなんだろうが、
簡単にそうはならないだろうしね。

>>819
医者じゃね

>>820
健常者にはわからない、メンヘラ同士なら労り合えるっていうのは嘘ではないんだけど
共通した症状や環境がないとそれが弱まるし
そもそも余裕の無い者の集まりだから叩き方も容赦なくて止めても聞かないんだよな
声の大きいやつがおとなしいやつを追い出すの見るとげんなりしてコミュから疎遠になる

>>838
統合失調症患者に特有な雰囲気があるんだと

ブラックジャックによろしくにこんな話あったなあ

http://www.yomiuri.co.jp/national/20140711-OYT1T50095.html
読売は転向でもしたのか

>>842
してないと思う→>>367

海外向>>>>あ711(4だま>>^_^た^_まけは始めから安値、
日本で>たみ>>1>>>>パター>>>まいい球(>>またはおま国おま値でセールもpしないパターンあ((
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ややgm'ayたgmjggnad@

リスクの大きいSEO対策

こういう事があるから持ち家はダメなんだよな。障碍者vs健常者だとどうあがいても健常者の負けだしな。

俺がこんなのに巻き込まれたら速攻で次のマンション探して借りるわ。

あからさまに本音を言うから叩かれる

こりゃ、酷いな
持ち家だったら資産価値も下がるし迷惑以外何者でも無い
まー邪魔だからブチ殺すとかは人道的な理由だかwwwで不可能だし、運が悪かったと思うしか無いなw
NPO団体恨むしかないわ

>>838
ただの差別だろそれ

http://psychodoc.eek.jp/abare/precox.html
＞「客観的」を標榜する精神科診断基準であるDSM-IV（これにもいろいろと問題はあるのだけれど、それはまたいずれ）に基づいたアメリカの文献は、プレコックス感には
＞きわめて冷たい。
＞タスマンの教科書は、上下二巻という大冊であるにも関わらず、プレコックス感についてはひとことも触れていないし、邦訳のあるカプランの教科書では、「臨床家のなか
＞にはプレコックス感というものを報告する人々がいるが、これが精神分裂病の妥当な、あるいは信頼の置ける診断基準になるという資料はない」と一言のもとに切り捨て
＞られていて、これはこれで小気味よい態度である。

おまえら糖質が隣に集団で来られても嫌じゃないの？
俺なら絶対反対するわ

嫌だって意見にある、精神障害者の犯罪率の高さってのが、単にニュースでよく見るから、良く話題になるから、そう思った方が都合が良いから、くらいのもんだよな。
オタクはキモイとおなじくらいのもんだｗ

統計として出したらどうなっているのかとか、そういうのはどうでもいいのかやっぱ。
気に入らない奴は悪い奴っていう2ch的な稚拙な暴力性しか感じないよなぁ。

それこそ2cｈ利用者は引きこもりのオタクっていうくらいの偏見しかないからな

最近まで精神科の閉鎖病棟を回ってた俺からしたらそら怖いだろうなと思うよ
閉鎖病棟の中でも保護室に入れられてた患者なんだけども他の患者にちょっかい出したり大声で叫んだりとめちゃくちゃだったからね

2chでもちょっと話題になったやつと一緒に働いたことあるけど
ああいう人が隣に来ると思うとゾッとするわ

ババアを追い詰める精鋭の統失10人部隊
神経質VS神経質のキチガイバトルの幕が今落とされる

>>823
じゃあ統合失調症患者の謎の組織に対する恐怖も薬無しで行動だけで取り除けるはず

>>855
>統失10人部隊

なんか戦闘力高そうだなｗギニュー特戦隊ぐらいか？

アスペ＋鬱で精障の3級持ってます
糖質さんの相手は面倒だけど(全くかみ合わない)
この医者もある意味キチガイだなあと思う

というか初期の痴呆入ってそう
被害妄想的な

>>858
糖質で精障の2級持ってるけど人生が楽しすぎてヤバイわ
イージーモード

実際、発達障碍だとしたら話す分には普通の人だけどな
たまに感情のこもってない話し方になるぐらいの人はいるけど

これはグループホーム、救護施設、どっちなの？
最近、軽症患者を病院から出して、地域に溶け込んだ施設などに移転してもらう運動が
盛んだけど、これもその一環なんだろうね。

>>859
糖質って陰性ばっかりの人の方がやばいよね
あと糖質より神経症や発達のヒステリーの方が
確実に効く薬がない分たちが悪いと思う
ヒステリーは実害ないと入院しないし…

渡辺明子医師は、等失だけではなく精神障害者そのものを差別しています
近隣の奥様は気をつけてください、精神異常を発見されると町から追い出されてしまいます。

http://pbs.twimg.com/media/BpBzVr5IEAA7h8l.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BlgabneCUAA5BhR.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BrqTXKaCcAA4evL.jpg
http://i.imgur.com/3N4nBER.png
http://watanabe-shounika.jp/img/doctor01.jpg

>>862
うん
そう思う
糖質は薬さえ飲んでればよほど重症の人じゃなければ社会で働けないまでもそこそこ普通に暮らしていけるのだけど
パーソナリティ障害の一部の人達の病識の無い人達は普通の人に混ざり合ってるけど
たまに反社会的な行動をしてよほど質が悪いと思います

>>863
嫌なら出ていけ

統失だが働きたい
少しでも役に立ちたい
ただ暇潰して死ぬだけとか空しすぎる

基地外に隣に住まわれたら迷惑なんてもんじゃないぞ。

夜中でも変な雄たけびを突然あげるし、
大人の腕力もっている、なに考えてるかわからない奴が近所をウロウロする可能性があるんだからな・・・。

それが、ある日突然１０人も隣に来るとか冗談じゃないよ。
火葬場か墓地が隣にできたほうがまだマシだよ。

>>864
サイコパスは病院にもぶち込めないから
本当にたちが悪いです
あと面倒なのはボーダー
神経症、今は不安障害も
病識あってもどの薬が合うかわかりにくいから困る
病院の受付で死にそうなんですと叫ばれても…

発達男と糖質女の恋愛イザコザいくつか見てるからあれだけど
(デイケア一緒にやってるアホ病院がある)
糖質は薬飲んでれば大丈夫なんだよね

糖質が他の精神障害者の足引っ張っててワロタ
これで自分たちへの差別は許さないとかどの口が言うの

>>867
基地外じゃなくて夜寝ながらしゃべる人とか悲鳴をあげる人ってけっこういますよ
整形外科で精神科の無い病院に入院したのですが静かに寝ている人って少ないです

>>863
迷惑だから出て行ってくれ

>>867
糖質は陽性症状がキツくなくて
さらに管理されている限りは
幼児や認知症の老人よりうるさくはないよ

迷惑かけるのは陽性症状が薬で抑えられてない場合のみ

あとキチガイとして混同されるサイコパスは
そもそも精神科の治療対象ではないから集まらないよ

>>869
手帳持ちの精障で一番多いのは糖質じゃないかな
次が双極(旧称・躁鬱病)な感じ
この二つは薬飲んでないととても面倒起こすけど
薬飲んでれば割と大丈夫
地味に躁鬱の躁状態もまわりに迷惑かける

あとは依存症系と大うつ病と発達で、
発達で手帳持ちは最近増えてる

スネーク
幟を出してるのはアパートの両隣の２軒と
画像にあった薄いベージュの壁の家の隣の駐車場
このベージュの壁の家は窓の内側からも「精神障害者〜〜」と貼ってあって、ぱっと見だけでもかなり異様
あと質問あれば答えられることには

>>874
すげー
まだ横断幕とのぼりがあるんですね、テレビ局が取材に来てくれれば盛り上がるのに・・・

>>874
あのちっこい家もだしてんの？
駐車場は渡辺明子の不動産なのかね
昔は自宅で開業してたから客用駐車場必要だっただろうし

>>876
ちっこい家とはアパートの右隣のブラウンの家でしょうか？
そうですね
アパートにべったり付いてるその２軒ともです
駐車場はおそらく渡辺さんの敷地なんだと思います
なぜならその「ちっこい家」も…（お察しください）

>>873
>薬飲んでれば割と大丈夫

>迷惑かけるのは陽性症状が薬で抑えられてない場合のみ

お前自分で書いてるじゃないか
大丈夫じゃないケースがあるってことを

卯月なんとかが歩道橋から顔面ダイブしたのって薬切れてたからだっけ？
薬飲んでりゃ安全つうが飲んでる量がハンパないよな

家のベランダに面したアパートの住民が
1F:毎朝出掛ける前に1分近くドアノブをガチャガチャして確認するジジイ
2F:ゴミ屋敷で犬を飼ってるジャバザハット並みのデブババア
3F:ゲロ吐くような音出してうがいする自転車キチガイ。なぜか出勤前に水道と電気のメーターを携帯で写真撮ってる

夏は窓開けてるから、朝っぱらからガチャガチャゲロゲロキャンキャンうるせー

あとアパートの真裏も民家が並んでいますが（アパートの窓側に面する）
見たところでは幟を立ててる家はないようです

>>877
なるほど！渡辺明子すげー金持ちだな、子供は医療費タダ同然だからガボガボ儲かるんだろうなあ、税金で
アパートも買い取ればいいのに

これは人権侵害だからまずいなやっちゃった
嫌だったら金持ちみたいにでかい土地と家とでかい壁
の家をつくったらいいんだよ

>>882
ちなみに川崎市は一歳までは完全医療費無料
７歳まで収入制限条件付き無料

でもそんな飛び地で土地を所有するというのも不自然すぎますよね
もしかしたらアパートの大家=土地主と確執があるのかも
とｹﾞｽﾊﾟｰしてみました

>>877
なるほど>>55の地図で確認できますね
挟んでるんですか

>>885
あ、幟ある３物件の所有者がすべて同じなら
の仮定です

>>884
笑いが止まらんだろうなあｗ
それでよくＮＰＯを批判できたもんだ

ちっちゃい家は息子かね

>>878
薬飲んでないと困るからこその施設だよ
普通の家庭生活や一人暮らしだと
薬飲む管理が難しい場合がある

でも糖質って案外罹患率高いんだよ

>>885
アパートは人すんでる感じ？何か看板でてた？

>>887
＞でもそんな飛び地で土地を所有するというのも不自然すぎますよね

もしかして息子が精神科医でアパート経営利権をＮＰＯに断られたとか確執があるのかも？
２億４０００万円とか言ってるので、辻褄が合ってきますね・・　考えすぎか

>>874
画像up

>>891
あーありそう

>>889
もちろんそのためのグループホームでもあるってのは十分に理解してる
でも急性期になったらどう対応すんの？
障害程度区分２の軽度でも夜間誰も管理者いなくって
悪化し大声あげたり暴れたら確実に近所に迷惑かかるよね
NPOは説明したけどこの医者の疑問点や不安な点に関しては
対応してない或いは対応が不十分だと読み取れるけど
納得してもらえない説明に一体何の意味があるんだろうね
もちろんこの医師のやってることは人権侵害そのものだが心情は良く分かる

>>887
誰か登記調べてくんない？
http://i.imgur.com/I1yeBCg.png
こいつの家が6-2、施設？が6-4
登記の地番ってのは実際の地番とは異なることが多いから注意
あと、この地図はあくまでも地番を示すもので実際の面積を表しているものでないことにも注意

http://www1.touki.or.jp/
登記簿は上のサイトでオンライン請求できる、クレカ必要
１通330円ほど、こいつの家の登記調べるのにすでに1000円以上使ってるから別の奴にやってほしい

統合失調症は誰でもなる可能性のある障害でしょ
この人自身も発症したり認知症になって周りに迷惑かけるかもしれない
子や孫が発症することだってあるかもしれないのに
なんかひどい話だね

>>896
こいつはもう発症してるだろ
>>3のノボリとか完全に糖質の家
http://blog-imgs-30.fc2.com/2/1/1/21152/bakushinchi201105_004.jpg

アパートの反対側に林先生のクリニック開いてもらおう

ID:lz0ei+Z4Oさん
http://i.imgur.com/I1yeBCg.png
この地番図からして、どこがその３つの物件に相当しますか？

>>896
発祥する可能性よりそいつらに自分やその身内が殺される可能性のが圧倒的に高い

すいません
所用で落ちます
また後でお答えします

資産価値の毀損を理由にNPOか行政に
賠償求めたほうが世間体はマシだった、
でいいんかいな

>>894
糖質の急性期にかかる迷惑も
認知症老人や自閉症の子供のヒステリーでの迷惑も
同レベルなんだよね
むしろ自閉症の方が鎮静効きにくいくらい

後者は社会で受れられているのに
一方で前者はなぜダメなんだろう

>>900
統合失調症の罹患率は120人に1人ですが？

>>895
あれ？　素人だから登記簿の見かた分からないんだけど
共有者の住所は↓になるの？　その住所でググって地図検索すると、横断幕の家がヒットする

共有者の住所？　細道部分？
http://i.imgur.com/I1yeBCg.png
神奈川県川崎市多摩区栗谷４丁目６?２６

川崎市多摩区栗谷４丁目６−２不動産登記（全部事項）
http://i.imgur.com/TqBluql.png

しかしこのBBAはこれでも医者かね？
小児病はいいけど精神病は駄目って・・病気を差別してる時点で
医者失格だ

>>905
久なんとかが共有者？

>>903
１つには地域に開かれた施設かそうじゃないかの違いが大きい
地域との交流が盛んな精神障害者施設って少ないでしょ
その点、池沼どもは小学校の催し物だの地域での祭りだの
団体でどんどん参加してるから住民へのある程度の理解は進む罠
理解をしてもらいたいなら理解してもらう努力をしなくっちゃね

>>907
旦那さんかな？
難しい字で読めない・・

>>903
おいおい、ずいぶんテキトーなこと言ってんな
等質の急性期の方が圧倒的に自傷他害の恐れが強いだろ
自傷他害の恐れありで措置入院になる奴は、認知症なんかより圧倒的に等質が多いだろ
そもそも好発年齢が、認知症はヨボヨボの老人で、等質は体の元気な20歳前後と30代、どっちがあぶねーよ？
いだく妄想の種類も全然違って、等質の方が他害に向かいやすいし

何を擁護してるのか知らないが、嘘を書きすぎ

差別しないのが絶対の正義だと思ってるやつがいるな
そんな時代じゃないんだyo

この医者はどうかと思うけどここでスネークとかしてるのもキモい

>>852
犯罪率の高さというより不条理さが恐れられるんじゃないのか
統失のキチガイ行動は本来の人格とは別のもので本人にはどうしようもないけどそのどうしようもなさが怖いんだよ
話が通じない相手ってことだもん
知ってるやつは通院して普段は落ちついてるけど
ときどき隣家の主婦に根拠ない被害妄想漏らしててヤバいわ
その隣のおばちゃん襲撃して一時期入院してたけど退院してからも妄想治ってなくて
林先生のとこの相談者みたいなこと言い出すよ
このグループホームの入居予定者がそうだということではないけどね

>>912
自分で旗たてて注目あびるようにしてるんだろ
スネークされて喜んでるんじゃねえのｗ

>>288
病院のプロフ読んだ印象ではすげえイラチでかわいくない子供にキツく当たりそうなオバさんって感じ

>>908
正直なところ池沼や老人や子供がアレしたとき、
下手に沈静化しようとすると死ぬから、
まだ精障のほうがマシなんだけどなあ

そして痴呆もそうだけど
精神病は自分自身もなりうるものだから
理解が必要だと思うのだけど

先天性の自閉や池沼はわかりあえないのは仕方ない

>>910
糖質の方が鎮静は簡単じゃん
パターンもあるみたいだし
グループワークで薬飲み忘れた人が
あれして別室に連れられていくのみて
かなり暴力的に鎮静するんだなとは思ったけど

老人と子供は下手に抑えると死ぬじゃん

あと発狂したり認知症になる可能性は
それらの被害食らう可能性よりずっと高いのだから
受け入れ場所はないと困ると思うよ

渡辺 明子医学博士 で検索すると異常な自宅写真や障害者差別者であることが
世間に知れ渡ったので
川崎市から委託されてる小児検診は取り消されるでしょう、子供達の安全は守られました。

精神病は遺伝。
そして治らん。

このセンセイの家は今も反対垂れ幕出したままなのかな？

>>826
精神障害者と比べて思考や心に余裕のある健常者なら取り除けるよねって話をしてるのに
じゃあ精神障害者も取り除けるよねとか反論になってなさすぎだろ…

>>900
統失は100人に1人がなる病気。
統失による殺人事件なんて統失数万人に一人。
数万人に一人あるなら危険だろっていう思想は、
男性数万人に一人が痴漢をするから男性は皆性犯罪者ってのと一緒の暴論。
わかる？

>>921の上のアンカーは>>856宛てね。すまん。

これは俺自身が精神科の厄介になってるから言うことでもあるんだけど、
>>896の言うとおり、メンタル系の病気は誰でもなる可能性があるものだよ。
統合失調症は10代20代でなることが多いけど、年をとってからなる遅発性統合失調症っていうのも増えてる。
差別してる人達ってのは長谷川某よろしく「俺は嫌な思いしてないから」って考えが根底にあると思うんだ。
で、その考えには「俺は同じ病気にならない」っていうまるで根拠の無い自身が潜んでる。
その気持ちはわかるよ。俺もパニック障害を発症するまでは「まさか俺が」って思ってたからね。
自分が「200人に1人」になるなんて病気になる前は想像もしてなかった。
だから病気と診断されたときはショックだったし、死にたくなった（欝を併発してたのもあるけど）。
でも唯一救いだったのは、俺の住んでる街にマイノリティがとても多いせいもあってか、
病気になる前の自分がそういう人達に対する差別意識を持ってなかったことだった。
障害持ちや病気の人を蔑んだり、馬鹿にしたりはしてこなかった。
むしろ積極的に歩み寄るようにしてた（ボランティアしてた話とか上に書いたけど）。
だから、俺は自殺しないで済んだ。
もし病気になる前の俺がネットで社会的弱者を蔑むような人間だったら、
自身がその社会的弱者になったというショックで死を選んでたかもしれない。
だから、ここで「俺は嫌な思いしてないから」とばかりに差別を撒き散らしてる人は、
その醜悪な言葉が自分にブーメランとして返ってくる日をどうか想像して欲しい。
今吐いてる言葉の刃が鋭利なら鋭利なほど、来るべき日の傷が深くなることを思って欲しい。

基地問題か

>>899
遅くなりました
携帯からでは画像が見えないのでPCからです
>>895からのレスをヒントに考えると6-4アパート、6-2ベージュのwatanabe家
6-18ブラウンの壁の家だと思われます
ちなみに同じ4-6地内に高齢者のグループホームは普通にありましたね

>>890
建物は完成してますが入居はまだのようです
立ち入れないようになっていました

>>874
オンボロガラケー片手だったんで…ｽﾏｿ

>>912
キモくてすいませんね
仕事で近くに立ち寄ったんでちょっとセブンイレブン曲がってみました（>>1参照）

渡辺小児科は駅からも線路からもすぐ見える大きな看板の病院です
名前だけは自分も知ってたので今回の件はかなりびっくりです

>>923
まだ啓蒙活動頑張ってんのかよお前ｗｗ
もう三日目くらいか

けどまぁ頑張れ
すくなくとも2人や3人はなんかに気づいたかもしれんだろうな
応援はしてるｗ

>>926
うざいよね、ごめん。そしてありがとう。
2〜3人が想像力を働かせてくれるなら本望ですわ。

>>925
乙

>>927
卑屈になると精神衛生上よくないだろ！
たかだか掲示板でいちいち謝ってたら身が持たないだろ！
と思う

今後もまったく精神疾患に無縁な人たちってのは世の過半数だろうけど
身内や自分がそうなれば価値観の変更を迫られるからな
体験談を掲示板に書くってのは最高の啓蒙と思うぞ
世の中の構成要素のひとつに精神疾患があるわけで、それは交通事故みたいなもんだからな
この手のスレにはおれもかなり出入りするほうだが
罵倒や蔑視のレスつけてる連中も、議論で相手をやっつけることを目標にしていて
じっさい心の底から嫌悪してるってのがごくわずかだと察してる
おそらくそうだと思ってる