石破「国を守ることは奴隷的な苦役じゃないから今の憲法でも徴兵制は可能だよ」

http://pbs.twimg.com/media/BsJYGWhCcAAVOLC.jpg

関連スレ
バカ「徴兵制が〜」 識者「今の憲法で徴兵制などできるわけがない」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404888471/

徴兵制は苦役ではない（ｷﾘﾘ

徴兵が国を守る？国民を利用してるだけだろ

物を知らないってことは凄いなｗ
頭に思い浮かんだことを端から言葉にするなよｗ

国民国家から自民党国家へ

自民党サポーター歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうだろう人権先進国と言われる国でも徴兵制の国あるんだから
問題なのは有権者が決めれない独裁国家なところ

ネトサポよかったなｗ
ちゃんと靖国に祀ってやるからさっさと死ね

徴兵制はスーパーハッピー

徴兵する気マンマンじゃねえかよ

自分の子供に戦場に行ってほしくない

2002年でちょっと古いから石破にもうい確認してこい

徴兵はありえないとか言ってた奴ら出てこいよ

軍オタそっ閉じ

国が徴兵するんやない

政府が、ジタミが徴兵するんや

こういう憲法解釈ってのは人によってばらばら
だから総理が俺はこう解釈したいと言って変えるのは危険で
かつ法的安定性を損なうと言う簡単な話

石破は朝の討論会とかで過去の発言が今になって響いてて笑う

安倍が死んでも次はこいつだもんな
ホント終わってるよ

ネトウヨ発狂

幹事長のゲルがこういう思想なら徴兵待ったなしだな
これは下痢三GJだね

青山さんどうすんだこれ

ネトウヨのみなさん、よかったね

はよ徴兵されて死んでね、ネトウヨども

んじゃ何かあったら、自分はニコニコして最前線に立つ覚悟が有るんですね？

バカ「徴兵制が〜」
識者「今の憲法で徴兵制などできるわけがない」
バカ「徴兵は奴隷的な苦役じゃないんだが？」

↑石破はど〜こだ？

もうやめたら立憲主義

確定じゃねーかｗ

東電が娘の

さすが娘が東電なだけはあるな
マジな話安倍よりゴミだと思う

ネットサポーターさんが頑張って擁護してるのに毎回背後から撃たれて可哀想

徴兵されたら国会議員と戦争するわ

ネトウヨ冷えてるかー！？

福祉先進国の北欧が徴兵制だろ。
ただ、徴兵制で集めた兵士を海外派兵に使うことはありえない。

12年前の発言か

それを判断するのは最高裁だろうよ

>>8
ネトサポはナチスドイツで言えばSSだろ
最前線に送られるのはケンモメン

過去の発言をちゃんも持ってこれるあたり、腐ってもマスコミなんだな

職業選択の自由があるから断れるけどね

はい論破
https://pbs.twimg.com/media/BsJbfdQCYAAXQDL.jpg

そろそろ国民の権利を根底から覆そうとしている自民党に対して
国民が自衛権を行使するべきではないか？

ふぉおおおおお

ジョークじゃないのかよ

>>32
北欧様とジャップはぜんぜん関係ないｗ
比較するのもおこがましいｗ

数年前まで石破ってネットで評価高かったけど、あれって何だったんだろうな
テレビとかで見ても全ての受け答えが不誠実で不遜にしか見えない

憲法解釈変更した奴ら、それを支持した奴らが
今の憲法解釈で徴兵はありえない！とか言ってるのってほんとバカすぎ
だからこうやって正直なバカ政治家に足引っ張られるんだわｗ

>>38
あーこころづよいなあんしんだわー

理念的な話を全スルーで進めたから大変だな

>>37
徴兵は義務だから断れないだろ、ただ西側諸国の徴兵では、良心的兵役拒否が
認められるのが普通。

ジャアアアアアアアップ

徴兵制するんなら既存の政治家も徴兵か切腹しないと筋が通らないだろ
さもないと国会議員相手に戦争することになるじゃん

こんなん苦役っていう解釈じゃないからｗｗｗ
っていうのが素で通るようになっちゃったからな、あいにく

>>38
「私は責任を取らない」と言ってるだけ

芦部憲法読み直してこいよ

>>43
野党の時は誰でも正論言って輝ける

>>37
職業軍人ではありません。全国民の義務です

威勢のいいネトウヨだけ徴兵しろよ

ファッ！？

>>49
先の大戦でも政治家は免除されとる

>>43
一つには右派の中では珍しく
歴史認識問題でアホなこと言わず産経系が大嫌いってこと
その意味で安倍ともほとんどかかわりなかったし
あいつらがアホをさらす分、石破の株が上がるみたいなとこがずっとある

>>38
石破「じゃあクビね」

実際自分の身に害があったら牙をむく国民性だから出来ないと思うけどね

１８条を解釈変更しよう！


徴兵へ

おら昼間からのうのうとネットで
大口叩いてるネトウヨ出てこいや！！

ネトウヨ、怒りの石破の国籍透視

ありがとう自民党
そして安倍ちゃんGJ

国民の代表たる議員から先にやったほしい

戦争行っても良いけど男女平等でよろしく

ハイテク化が進んでるので素人じゃダメという謎理論

強制兵役が奴隷的な苦役じゃなかったら何が該当するんだよ

モーニングバードで玉川がうまくまとめてたよな

>>1
石破の馬鹿へ
お前の考える国はお前らの利権であって、大半の国民の考える国ではないから

原発事故を起こして国土を汚染した東電に娘がいるお前が、国を守ると軽々しく口に出すな！

9条のアクロバティック解釈に比べたら
18条なんて楽勝だろ

頭おかしいな
現状でも解釈でやりたい放題
こんな奴らには憲法を絶対変えさせちゃいかんわ

>>67
「肉のレーダー」はロボットじゃ務まらないんだよなぁ

自衛隊の89式とSPのMP5はどっちが強いの？

リスクあるだろ

>>60
若い世代限定なら
多くの中高年が「俺達の身じゃないし別によくね」と
なりかねないのがこの国の怖いところ

>>60
「兵役につかないやつはゆとり」とか言い出すだけ

徴兵制が現実的になって来ましたなあ＾＾
こんな国はやく脱出ですぞ＾＾

>>47 >>54
憲法にはそんな義務は書かれてないから自由権のが上位にあると考えていいだろ

>>35
ケンモメンはクリスタルナハトで皆殺しにされるユダヤ人

>>38
そのままクビにされて終わりだろ自民から除籍するぞって脅されたらそこまで、政治家なんてそんなもんだ
ゲル派と下痢三派で意見が一致したらあとは数の力でどうにでもなるのがいまの与党

石破の考えはともかくとして解釈で徴兵可能ということを証明した真っ正直な発言
すくなくともだまし上げる安倍よりマシで頭もいい

もう正直なんでもありだからね
そのうち憲法の都合の悪い条文は終戦後の教科書みたいに墨塗りするんじゃね？

>>70
集めた電気料金を原発の安全に使わないで、私腹を肥やしていた経産省、
税金で養われながら地震の片付け以外働こうとしない自衛隊みたいのを
利権っていうんだよ。

やっぱりな

ちょい前に解釈改憲のスレでこの話があったけど
次はこういうぞってまさにこの事言ってた奴が居たわ

>>74
役割がちがうからなんともいえない

>>74
貫通力の話？
それとも、使用環境？
それぞれに、長所短所があるからな

強制じゃないから！志願兵だから！

だろうな

つまり、
兵役拒否する人間は、日本国民として認めない、と

さすが自民党
本音をずばりと

まぁ民間のブラックよりは奴隷的じゃないかもしれないな・・・
てか憲法守るつもりがないならちゃんと改正手続きしろよ
何やりたいほうだいやってんだよ

>>79
そんな素人解釈が安倍内閣に通じるわけないだろ
安倍ができると言ったらできるんだよ

>>38
あれは嘘だに100ペリカ

おいおい
やはり自衛隊の志願者が減りそうなことや
今後米国の兵力要求が過大になることを想定しているじゃないか

これは徴兵制ですわ

その時々の政治家の考えで曖昧になるから憲法で明確に定めてたのに
憲法自体を解釈だ何だで濁しちゃったもんだから滅茶苦茶なことなってるな
暴走政権を早いとこ辞めさせないとおかしな事なるぞ解釈は無効にすればオッケー

少なくとも、自民党のために死ぬなんてお断りだ。

そもそも本土守るための徴兵する状況になってたら
日本はすでに終わりだから(´･ω･`)
海外派兵のための徴兵だったら
ハハッワロスだわ

これは正論だな

日本のブラック企業に就職して過労死するのと
徴兵されて戦死するの
どちらか選ぶ世の中

だから解釈改憲ダメなんじゃんじゃんじゃん

>>82
石破は他の政治家に比べれば正直は正直だからね・・
今も集団的自衛権が今後広がっていくみたいなことを言ってるし
デモにあからさまに嫌悪を向けたり
正直ならいいってわけではないが
反対派にも議論の弾を与えてくれる

ケンモメンなら中世ｼﾞｬｯﾌﾟﾗﾝﾄﾞを守るために戦争へ行くのは奴隷的苦役なので徴兵されないな
+民が竹やり持って戦車に突っ込む映像をアイス食いながら見てるわ

徴兵じゃなくて海外ボランティアです

>>100
町中で銃乱射しまくって死刑になるのを選ぶ

「奴隷的苦役」なんてどこにも書いていない
「意に反する苦役」としか書かれていない
解釈変更はともかく条文を勝手に変えて読むのはさすがに無理だろ
石破はちゃんと憲法読め

徴兵して年寄りの介護させるんだろ
戦場に行けるなんて思うなよ……

まー、まず「道徳心を養うため〜」という理由で１年くらいの兵役が義務付けられるだろうな
これは若者限定だから、>>76の言ってる通り、中高年は「やれやれ！」って感じになると思う

内閣の見解では無理ってなってんのにどういうことすかジミン糞↓問10
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html

これはゲルちゃんナイス解釈だね

ひいいいいいやっぱり言い出したじゃあああん
早く日本国籍捨てないとなあ
どっか簡単に国籍取得できて、それなりに暮らしやすい国ないのか
あ、できれば表現規制が無い国で

ネタスレで「徴兵は苦役じゃないから可能」ってあったがマジで言いやがったｗ

>>98
別に日本は終わらないけどな
生き残ったひとたちで生活していくだけ

政治家とその家族から殺していけば徴兵なんて言わなくなるだろ

>>93
まじこれ

戦前も名誉だと言ってたからな
でも兵役から逃れると最優先で徴兵
そして名誉だからと言うことで
給料も不当に安かった

こいつ処刑するか追放した方がいいぞマジで

>>102
安全保障問題を真剣に考えてる政治家が石破ぐらいしかいないからだろ。
それ以外は小野寺防衛大臣みたいに、自衛隊の顔色を伺ってるだけ。

>>52
安倍「漫画で読みましたよ…アシベでしょ」

自民議員とネトサポが全員自衛官になれば解決するな

これが憲法解釈だッ！

集団的自衛権がありなんだから
もうなんでもありだわな

ネトウヨ怒りの石破は在日

徴兵する気まんまんでワロタｗ
誰だよ徴兵は現代じゃあり得ないって言ってたやつ

>>84
悪いが、徴兵反対の俺でも自衛隊が働いてないと思ってない
災害救助だけでも役に立ってるし、自衛隊が存在するだけで抑止力にもなってるからな

己の利権を守るために、国民に負担をかける外道が徴兵を語るなと言いたいだけだ

自民党は２０１２年に
徴兵制への布石を公約にしてるじゃん

自衛隊体験などの奉仕活動の義務化を公約にしている


『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

30ページ目の63番目の項目には、
高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が記載。

財政が危ういのにライフルなんて買ってくれるわけ無いだろ？
欲しけりゃ自分で買えって言われるよ、そもそも介護行きなのに銃が必要かっての

おっと、この発言2002年なのか
とりあえず今はそう思っておりません、で通して
ちょうど中韓がなんかしてきた時に大々的に報道して
復活させるつもりだな

>>123
最前線は難しくても、警備とか輸送とか
やることはいろいろあるからな

米の奴隷になれるなんて誇らしすぎる！

基本的人権とか財産権とかも制限したがってたよねどうすんの

>>123
ハイテク化した現代戦では素人は役に立たないっていってた自衛官が
海外派兵の話が出たら、ネトウヨを徴兵して送れって言い出した。

プラスにゃん「徴兵制なんて無理だからそもそも憲法で禁止されてるから！チョンと一緒にするな」
石破「徴兵を憲法で禁じる国は国ではない。当然日本国憲法でも徴兵は可能だ」
プラスにゃん「」

権力者の国家観と憲法解釈で好き勝手できるような国こそ国家じゃねーわ

戦争しようってのに楽し過ぎだろゴミ石場

自民党のやりたいことは、２０１０年の公約では簡潔に書かれている

３ヶ月の奉仕活動期間を明示しているな

２０１０年の自民党の公約では既に
奉仕活動の義務化が公約に盛り込まれている。


自民党政策集　J -ファイル２０１０
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2010.pdf

Ｐ３６
２２６　高等教育政策・大学政策の積極的な推進

大学を国際標準である9月入学とし、高校卒業後の3ヵ月間は社会体験ボランティア活動期間とします。

>>131
掌くるっくるやな

皮肉の意味で誇張して書いたのに、
元防衛大臣が同じこと言ってしまうとは・・・

徴兵やれば若者の投票率上がるな

でも軍でシゴかれるネトウヨを想像したらこれもありかと思えるだろ？

>>138
母数を減らしてくのか…

憲法に定められているので戦争しません！→やっぱり憲法の解釈次第で可能です
中世と言われても仕方ないわこれ

もう立憲主義を標榜するのをやめちゃいなよ！

こういう言葉遊びは本当に鬱陶しいわ
じゃあ国民の代表である政治家共から特攻しにいけよ

安倍総理の著書「美しい国へ」に
３ヶ月のボランティア活動の義務化を書いてるよ

自衛隊に入隊してボランティアできるよ

う〜んこの

23 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/09(水) 15:56:21.50 ID:LixYH0A90
「国防は崇高な使命であるので苦役ではない。よって憲法18条違反ではない」


はい論破

現状で違憲訴訟する手段がないのが今回の解釈改憲の妙なのに
徴兵制にして国民に訴訟できるようにするのはただの阿呆

>>139
若者より中高年のジジイ共に多いからほくそ笑んでるよ

>>1
石破の2002年の発言は、当時も週刊誌などが批判してて、石破がHPで反論してたみたいね。

石破が言いたかったのは、
　憲法改正で「徴兵制を採用しない」と明文化しろという主張は
　日本が承認している国際人権規約第８条で定められてる
　「有事の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれないという
　規定と整合性が取れないし、外国政府から見たら恥ずかしすぎる議論だろ
ってことみたいだ。

◆ 石破HP　有事法制をめぐる議論にいついて（その２）
＞週刊誌（サンデー毎日）の今週（６月２３日）号は、
＞「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
＞あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
（中略）
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。
＞そしてわが国も１９７９年に承認している国際人権規約・市民的および政治的権利に関する国際規約第８条は、
＞「社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれない旨、明確に定めている。
＞このことについても明確に申し上げたはずだが、記事ではもちろん一切取り上げられていない。
＞核の議論とも共通するわが国の独善性が、ここには如実に現れている。
（中略）
＞「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには個人として賛成しかねるし、
＞まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、とても正気の沙汰とは思われない。

http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
※赤旗の当時の記事を頼りに、石破HPなどを検索したけどなかったので、
左翼が石破HPの該当部分を全文引用していた反戦サイトをソースにしています。

>>123
経済を無視すれば可能だが、徴兵なんぞやったら戦で敗北する前に財政破綻するわ

あとで陳謝するなよ

今のうちに筋トレしとくか

この糞まだこんなこと言ってたのか

124
災害救助なんて自衛隊がヒマだからやってるだけだろ。
尖閣問題にしても、自衛隊と右翼政治家が中国を挑発した結果
争いが過熱してるんだから、抑止力じゃなくて対立の火種だ。

そうはいかんざききてくれええええええええええ

>>139
精神注入棒で死ぬ寸前まで殴られるネトウヨを想像した

自民党は２０１２年の選挙公約で、
ちょっと前のドイツの徴兵制のように
軍か介護か選ばせる体験活動の義務化を公約にしている

徴兵制といわずに、
体験活動の義務化で言葉を濁してるのがポイント

憲法持ち出して徴兵逃げてたネトウヨはいないよな？
自民党様にかかれば憲法なんてチョロいもんなのに憲法盾にしてたヘタレはいないよな？
徴兵される前に志願して中東でISISのサッカーボールになってこいや

娘が東電です

ちょっと前まで識者が徴兵制できないとか言ってたのに……
識者って馬鹿なの？

男女平等で女性も戦場に送るから従軍慰安婦はいらない！

>>97
全く同感だ
先の大戦は「天皇のため」だから死ねたのに、
自民は自分達が天皇の代わりになると思っているのか？

>>154
公明党は死んだ
あの方とともに



あの方っていうのはアガサ博士な

国を守るのはいいけどなら個別的だけでいいだろうに
国って日本の事だよね？
まさか韓国の事じゃないよな

徴兵復活やーーー
若者よ
頑張れ

竹田恒泰
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」


津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

これで地方選負けまくりだな

>>149
パソナにタダで徴集兵を人材派遣するんじゃねーの？で無給で介護

>>159
扇動のための指揮者のこと？

>>161
いざとなれば天皇持ち出してくるだろ

>>139
たぶん次の日には転向して加藤予備軍になるわな

森内閣の時には
２年間の奉仕活動の義務化という話があったな


首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

やっとか。
格差社会の末に貧乏人ばかり前線で命を懸けて戦わざるを得ない状況に至る志願制の不平等な現実をお前らはおかしいと思わないか？
戦争で新たに産まれる利権には既得権益層が真っ先に食らいつくのに真っ先に命を投げ出すのは貧乏人だ

>>145
一年位前の俺のレスかと思ったわ
無茶苦茶な解釈改憲が通ってるのに憲法根拠に何かをあり得ないと否定するとか
言っちゃなんだけど9条教よりお花畑だと思うの

>>157
海外派兵はどこの国でも、職業軍人だけの仕事だ。
職業軍人が厚遇されるのは、愛国心と関係がない海外の戦争で
士気を保って戦うため。
危険な任務は徴兵した一般人にやらせろとか、ふざけるな。

>>160
戦場に送る？
すでに日本が戦場の話でしょ

>>92
> まぁ民間のブラックよりは奴隷的じゃないかもしれないな・・・

防衛不祥事とか、自衛官 隠蔽 訴訟とかで検索してみるべき

イラク特措法で海外に派遣された自衛官がアメリカ軍のトラックに跳ねられた件を、組織というか国が隠蔽しようとしたとか、
警察不祥事と同じように、民間なら法に訴えることができても、国家権力相手に個人が戦うにはとてつもなく大きな壁があるということを理解すべき

なし崩しのパターンだな

つくづく成長が無いな

えらく踏み込んだ解釈憲法を国民議論すら下手をすれば国会議論すらやらずに運用しようって奴等に憲法ガーが通じるわけ無いだろ
自民党に投票した奴や集団的自衛権支持者から志願したら？

維新の会の
橋下市長も徴兵賛成だからな

野党第１党党首になる
橋下が徴兵賛成だから、簡単に徴兵制が実現しそうだな

予想通りの解釈きたな

>>148
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。

そもそも9条で戦力放棄をしてるのは日本だけ（まあコスタリカとかもあるが）
徴兵制度が憲法違反なのも日本だけで何か問題があるのか

出ると思ったこの理屈
奴隷的な苦役かどうかを決めるのは、強いられる当人に委ねられるべきだ
徴兵したいなら、改憲するしかなかろうて

今度は何かな？戦場には送られないから大丈夫とかそんな感じ？

>>173
志願して戦いにいけや
赤紙来るまでグズるなよ
お国のために死ね

>>177
老人「ワシらは嫌な思いしてないから」

>>39
ほんとこれ

不断の努力ってやつを見せてやろうじゃん

徴兵って、たぶん公務員は除外されるんだろうな。

維新の会の政治家候補は
８０％が徴兵に賛成しているからなあ

代表の橋下が徴兵に賛成なら、末端の候補たちも徴兵に大賛成
政治家になると徴兵をしたくなるみたいだな

橋下維新塾での徴兵制議論　２５人中２０人が賛成
http://read2ch.net/army/1336812235/

若者はさっさと戦場に行ってこい
１０年でも２０年でもいいぞ
日本の資産と女は俺たち老害が命をかけて守るから心配するな

>>177
いや、政治家の命令に服従するのが民主主義国の軍人の義務だから。
海外に行くことになったら自衛官じゃなく民間人を送れとか
何度も言うがふざけるなよ。

>>123
つか石破自身、過去にはそう言ってたんだよ
どこで転換したのか

イラク（非戦闘地域）に派兵されて帰ってきた自衛隊員でさえ30人くらい自殺してたんだろ
やっぱ自民党はないわ

よく見たら12年前のソースかよ

まあ現実的には社会奉仕がセットで出てくるんだろうが
とことん若者を食い物にするの名

自民党「俺達が憲法だ！(ドン!!!) 」

徴兵して日本に何のメリットがあるんだ
賛成してる奴らが理解出来ないわ

>>168
そいつは天皇主権だった戦前に逆戻りになるってことだぜ
民主主義を形式上も放棄ってことになる

それをアメリカが許すだろうか？

集団的自衛権には賛成しても靖国参拝には賛成しないアメリカが

>>191
国内の生活があまりに刺激がないから、緊張で精神的におかしくなるんだよ。

>>184
日本の癌が役に立つ時が来たな
馬鹿と老害消費して運が良ければ世界からお褒めを頂ける
最低でも日本の癌がいなくなる
誰も損しないね

徴兵なんかの前に日本国を守る話だろ？
そんなもん当たり前じゃね？
自分を守るのと同じだし

イラクはイラク国民が守り
韓国は韓国国民が守る
フィリピンはフィリピン国民が守る

そもそも日本が攻められたときアメリカに守れと当たり前みたいに言うのがおかしい

自民党が嫌なら戦場から出て行けよ

>>190
お前バカだな

>>191
米軍も兵士ボロボロになったしな

じゃあてめえは無給で働けゴミクズ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

兵力を持たないのに徴兵とは

徴兵に従わないものは懲役300年、または無期懲役、または死刑とかかな

>>198
票田減らす真似はしないだろ

これはワロタ　　ワロタ・・・


息子のためには国外脱出不可避だなぁ

>>189
だから志願しようね
自民党に投票していない、集団的自衛権に賛成してないこれ両方当てはまったら行かなくてもいいと思う
お前はどう？

>>198
日本のガンは公務員だろ。 自衛隊はその中でもトップ。

>>191
非戦闘地域なんてないだろ
自衛隊なんて攻撃の的になるだけ
で全てのイラク国民から非難される

まず娘を自衛隊に入れろよ
自民党員で子供が自衛隊のやついるの？

名目徴兵防衛で、実質社会奉仕こと介護だろ、自衛隊だって動員されるのは災害救助だ
徴兵みたいな安くて良質なマンパワー、絶対利用しようとする奴が出てくる

>>195
非常時の話だからな
日本が何らかの理由で戦争して、
志願兵だけじゃ足りなくなったどうしよう→徴兵に決まってるだろ

で、徴兵は憲法違反だろ？って騒いでるのが現状。

こいつら朕は国家なりとか思ってるんだろうな

>>39
賛成だな

中世の貴族様の仰る事は流石に違いますわ
民衆蜂起を恐れない豪胆さ
いやほんとに凄いですな

>>206
翼賛政治すれば平気平気
俺は国防婦人会よろしく日本の癌を逃さない世論にしていこうと思う

若者なめられすぎワロタ

>>208
志願しようねって何だよ、職業選択の自由を認めてないのは
自衛官じゃないか。
海外派兵は、自分の意志で職業軍人になった人がするもの。

これとまんま同じ内容の書き込みを少し前に嫌儲で見た

>>197
アメリカもベトナム帰りが相当自殺したけどね

やっぱりなｗ

日本が侵略されたら日本人で守る
そんなもん当たり前
徴兵とか関係ない

こいつは真っ先に国外脱出しそうだけど

>>210
非戦闘地域って言われてる場所に派遣されて戦闘で死者が出なかったじゃん
30人位帰国した後自殺したっぽいけど
戦闘で死ななきゃいいってもんじゃないだろ
人間を狂わせるんだよ
これが戦闘地域に変わったらもっとひどくなるぞ

>>219
でお前は当てはまるの当てはまらないの？
俺は鬼じゃないから両方当てはまらないような奴を送り出したくはない

>>223
軍人じゃないのに戦闘参加したらゲリラとして処刑されるだろ

>>223
自分の資産と天秤にかけて日本守ったほうが得なら徹底抗戦しそう

護憲派や人権派を、お花畑だのプロ市民だの、弱者利権だの言って罵る輩は、いまだにたくさんいるんだから、
そいつらは率先して志願しろ

アラサーなら大丈夫だよな
さっさと若いやつは死んでこい

戦争反対は非国民と世論を作ってくんだろうな
流石自民党ナチスに学べ

まぁこれが自民党の本音だよね　　あの自民草案を見ればにじみ出てる
ある意味石破は馬鹿正直だなｗ

>>213
もうそうなったら
志願兵もくそもねえって
やるしかない
イラクみてみ
毎日何百人と普通の市民が死んでんだよ
そうなったらやるしかない

>>226
PMCに入ろう

娘が東電の石破はそりゃドンパチやりたいからな

この国は三権分立してない
教師、公務員に国歌斉唱を強制させてる前例があるのでもう無理
諦めて徴兵されましょう

>>173
国際基準で徴兵で海外はあり得ないとか
ブラック労働大国の中世ジャップランドじゃ根拠とした弱すぎるんだけど

戦争になったらとりあえずクソ政府潰したほうがいいだろうな
偉い奴からぶっ殺さないと

>>38
誰だよお前

9条シンパとか平和主義者に対して、
「んじゃお前ら戦闘地域行って9条バリア張ってこいよｗｗｗ」とか煽るけどさ、

あれどう考えても理屈がおかしいよね

戦闘地域行くべきなのは9条アンチや非平和主義者だよね

徴兵するならサバゲーやFPSやってる奴らを徴兵しろよ あいつら戦争が大好きみたいだから

これを見て分かるように、徴兵制度にNOという奴は
日本国民に非ずって風潮をどんどん広めて行って
最初は経済的な志願を装った徴兵から始めていくんだろうな

>>213

　.／ﾈﾄｳﾖ.＼　　ｎ∩ｎ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　国を守るのは国民の当然の義務！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾙｯ
　.／ﾈﾄｳﾖ.＼　　ｎ∩ｎ 彡
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 　今は経済一本！むやみに改憲を刺をせず戦略的に！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　　　 ノ
＜安倍首相：現行憲法18条で定められており『徴兵制が出来ない根拠』になっている」＞

　.／ﾈﾄｳﾖ.＼　　ｎ∩ｎ　　　ｸﾙｯ
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　 ー|　さすが安倍ちゃん！きっと否定してくれると信じてた！！
　 ｀‐-＝-‐ '　 ヽ　）　　ﾉ
くるっ　くるっ　くるっ　くるっ・・・

＜安倍首相：憲法を変更しなくても徴兵制は可能です
　　　　　　　　　　　　　 ｎ∩ｎ 彡
　　　　　　　　　　　　 ∩ || || |
　　　　　　　　　　　　..|^ ^ ^ ^|^i
　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　人　Y
　　　　　　　　　　　　 （ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 人 Y′
　　　　　　　　　　　　（ ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　ﾄ y'
　　　　　　 ブチッ　　ﾚ'
　　　　　　　　　　　//
　＼ ｷﾞｬ- ／　　 ///

ちゃんと言うだけ立派だね

>>239
ああいう理論ってなんなんだろうな
意味わからんわ

徴兵制で戦死されたりすると世論的に困るから
派遣会社通しての戦地労働者とかで誤魔化して
原発作業員みたいな扱いになるんじゃね

>>239
日本を戦闘地域にしないための9条バリアなのにな
そのバリアが無力化したんだから無力化させた人間が最前線に立つべき

官僚に散々やられてきた永田町文学を
今度は国民にやり始めたんだから酷いもんだよ
この国終わりすぎでしょ

ほんまもんの右翼は歓喜してるだろうな
徴兵はないと信じて騙された右翼はひどく落ち込んで自殺するんじゃないか？

>>225
政治家の命令をきけないなら、自衛隊で生活してたらいけないだろ。
派兵を主張するなら自分が兵士になれっていうのは、原発に反対なら
電気使うなっていうのと同じ。
公務員には公金で生活してる責任がある。

>>241
日本国民だろ
なんで？
日本が攻められたらやるしかないよ
それだけ話じゃん

それ以外はどうでもいい
海外なんかに自衛隊も行かなくていいし
俺が許可するわ
石破なんて権利ねえよ

>>250
質問に答えろよ
お前は当てはまるの？当てはまらないの？

今日本で良心的兵役拒否が選択可能になっても福島第一で労働だからな
数世紀前の大量輸送された黒人奴隷のようにプライバシーや快適性など福祉厚生に一切配慮されず
ただただ東電のケツを拭く労働単位としてコキ使われる
そして若者が放射線被曝し筋肉骨髄内臓皮膚眼球循環器あらゆる障害を負う。精子も奇形化する

若い男は徴兵で自民党の肥やし
若い女は従軍慰安婦にされて同盟国の癒しとして利用されるんかな

>>232
それも開戦理由次第。
日本が攻め込まれてそうなったのなら徴兵も仕方がない。
まあそんな状況ならもう国民生活も死んでるから、
戦場で死んでもいいかなって感じになってるだろう。

アメリカあたりに巻き込まれて、海外の泥沼化した戦場だった場合、
開戦決めた総理と自民は死ねってなる。

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アニメアイコンの憂国烈士様はどうするんだろうな
大嫌いな体育会系の世界へ放り込まれて後悔するんじゃないか

>>217
メディアやらで世論操作されそうだけどな

日本の欠陥は国民が過度に国家に依存してる事だろうな

だから国家の奴隷にされる

まぁ、そういった管理運営されてるから日本の治安はいいわけだけど

>>229
こういうのってどこまで冗談なの？
ネタにしても全く笑えないんだが

徴兵なんか無いって言ってたネトウヨ頑張ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>251
お前は当然集団的自衛権に反対したんだよな？

国を守る×
既得権車を守る○

誰が自民党のためなんかに死ぬかカスが
利権を貪り圧政をするが自民党から自民党以外に変わったところで
利権に食いついて居ない今も絶賛搾取されている階層は何もかわらねーんだよ

>>252
当てはまるかどうか関係ないって言ってるんだよ。
信条に反する任務を押し付けるのが鬼だというなら、
尖閣が中国の領土だと思ってる自衛官は、尖閣で戦争が起きても
命令を拒否していいのか。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　 　 　 　 　 　 　　 　　 |
　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　　 　　|
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　 　 /　　　 　開戦します　　　/　　　／/
　　　　/　　　 ちょっと来て　　　 /　　／　/
　　　 /　　　戦ってちょ　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　　／　/　　/
／　　　　　　　　　国より　／ 　 /　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　/　　/
　 　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　 　｜● l
　／＼　　　　　 ├─┘　　　　 ／＼
<　● ＼　　　＿|＿＿　　　 ／　●　>
　＼／　 ＼／_＿_ノ（_＼；／　＼　／
　　　 　 ；／＿愛●国＿.＼；
　　　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；　
　　　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；　「戦争しろ」と言っただけで　
　　　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；　　俺が行くとは言ってないぞ…
　　　　.；ノ　　　⌒⌒　　　　.＼；

解釈しだいでコロコロ

>>255
だから徴兵もくそもねえって分からんか
やるしかないの
徴兵されなくてもやるの
やらないとみんな死にます

>>244
安倍みたいに誤魔化すよりはマシだと思う
ここまではっきり言えば国民も審判しやすいから
さすがにここまで言えば国民もヤバイなってわかると信じたい

>>239
九条あるから逆に私は中立です、とかいって交渉の仲介とか、そういうアピールもできたはずなのに、
ウクライナの時とかちょと期待したんだけどなあ

もう何年も前の発言なんだな
自民万歳の、自民知らずってなんなんだろうｗ

こんな国じゃ子供作りたい人なんかいなくなるだろ
自民党は日本人を滅ぼしたいみたいだね

徴兵を拒否した場合死刑か懲役３００年って少し前にコイツ発言していただろ
真性のキチガイだよ

先ずは東電の娘を慰安婦に差し出せよ

>>245
> ああいう理論ってなんなんだろうな

反戦派や、政府や軍に異論を唱える人間を投獄したり、最前線に真っ先に送るのは、
大日本帝国がやったこと
それに学んでいる

>>267
>やらないとみんな死にます


逃げりゃよくね？

まあそうだわな
ネトウヨはとっとと中東の砂漠でしね

>>267
今の段階でそこまで鼻息荒くすると浮いてるよ

http://i.imgur.com/aIdq9Dy.jpg

苦役かどうかはやる側じゃなくやられる側が決めるんじゃないのかよ

>>262
なもんいらねえわ
個別だけでおけ

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俺はまだブラック企業で搾り取られるよりかは自衛隊でこってり絞られるほうがマシだわ
国のために頑張ったっていう自己満足とともに老後過ごすわ、学生時代体育会系部活経験しといてよかった

本当に美しい国だな

>>43
当時は割とまともだったのに安倍政権以降ガラリと変わったと思う

>>264
堂々巡りだろうから一言言わせてもらうわ
戦争って嫌だろ？
戦闘行為って嫌だろ？

またネトウヨ青山が嘘を吐いたのか

苦役かどうかはやる側じゃなくやられる側が決めるんじゃないのかよ

ゆとりざまあ

ここで散々言われてた屁理屈そのまんまでワロタ
解釈改憲なんてする前は在り得ないと思えたから笑い話で済んでたけど今じゃ意味が大分変わるよね

石波、手前が苦役列車に乗って消えてくれ

>>279
個別的自衛権こそいらない、戦前の日本が戦争をしたのは
個別的自衛を強硬に主張したからだろ。
個別的自衛権（隣国との領土争い）こそ、メンツの問題に
なって利害を超えた泥沼になる。

>>269
は？何で中立なのに交渉の前線に立たせるんだよ

チョンモメンが毎日これだけファビョるんだから間違いない

ジャップが生まれ変わるために、ゆとりよ、犠牲になってくれ
靖国には参拝してやるから安心して戦ってこい！

石破やあの法制懇のジジイたちは頭沸いてるなと思うけど
集団的自衛権賛成の立場ならこっちを主張する方が
ナチュラルな事だと思う
むしろ集団的自衛権は賛成〜！と言いながら、徴兵制は
断固拒否する安倍やネトウヨの方がおかしい　誤魔化しじゃん

>>281
>国のために頑張ったっていう自己満足とともに老後過ごすわ

足一本ないけどな

ネトウヨさんは当然徴兵に賛成だろ

やったぜ。

娘が東電に入っててズブズブに癒着してる奴が国の中枢にいる
まさか兵役拒否の代償の強制労働で福島以外に行けると思ってる奴はここにはいないよな？

だから次の選挙でやることはひとつだ
オリンピックがひとつの目処だからな。前年から期間中にかけて国民の目が他所を向いている内に悪法が全て通る見込み

誰も好きで生まれてくるわけじゃないのに
国のために戦わされるのが奴隷的な苦役じゃなかったら何なの

カネだけでなく若い男の命 若い女の体まで利用しようってんだから凄い時代だ
学問から愛国教育にスライドした理由がほんと鮮明になってきた
もう子供たちは逃げられないとこまで来ているな

　 ニ　/ｌ!　　　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　‐┬ｧ 　　─┐o　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / 　/　 / 　/ 　/
　＿／　 ヤ 　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　　 _ﾉ´　ツ　._,ノ　　VV VV VV VV VV VV VV VV VV　 o　 o　 o　 o　 o

醤油が売れる

>>284
何が堂々めぐりだ、オマエは論破されたんだよ。
それとも、尖閣が中国の領土だと思う自衛官は戦闘を拒否する
権利があるのか？

>>279
なんでこうなってしまったんだろうな
イザとなったら自民党や支持者連中はこう言うだろう
アメリカが悪い官僚が悪い
見苦しい事になるのが目に見えているから本当に嫌になる

石破の娘を慰安婦に派遣することになるんじゃね？
と思ったけど顔がアンパンマン見たいに気持ち悪くて使えなさそうね

>>276
当たり前のことだからさ
徴兵なんて言葉に意味はないよ
どうせ全員何かしら行動しねえと殺されるんだから
のんきにネットなんてやってたら自宅に空爆とかね

>>292
> チョンモメンが毎日これだけファビョるんだから間違いない

なにが間違いないのか詳しく

内閣の判断で徴兵はできないと言っているのだから
内閣の判断で徴兵制を敷くことは当然可能だ

>>295
足一本で済んだらいいけどな
まあワタミなんて命取られるし

>>308
おうせやな


◆ 石破HP　有事法制をめぐる議論にいついて（その２）
＞週刊誌（サンデー毎日）の今週（６月２３日）号は、
＞「福田・安倍よりさらに過激な議員がいた！徴兵制は違憲ではないと発言」として私を紹介しているが、
＞あまりの悪辣さと馬鹿馬鹿しさに、これまた怒りを通り越して驚き呆れるばかりである。
（中略）
＞「徴兵制度は憲法違反」などという見解を打ち出しているのは、私の知る限りわが国のみである。
＞そしてわが国も１９７９年に承認している国際人権規約・市民的および政治的権利に関する国際規約第８条は、
＞「社会の存立又は福祉を脅かす緊急事態又は災害の場合に要求される役務」は「強制労働」には含まれない旨、明確に定めている。
＞このことについても明確に申し上げたはずだが、記事ではもちろん一切取り上げられていない。
＞核の議論とも共通するわが国の独善性が、ここには如実に現れている。
（中略）
＞「徴兵制を採用しない」との政策はありうるが、憲法論と結びつけることには個人として賛成しかねるし、
＞まして憲法改正でそれを明文で定めるなどというのは、とても正気の沙汰とは思われない。

http://web-saiyuki.net/kenpoh/news2/ns19.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-11/07_0203.html
※赤旗の当時の記事を頼りに、石破HPなどを検索したけどなかったので、
左翼が石破HPの該当部分を全文引用していた反戦サイトをソースにしています。

いきなり戦線に送ったりはしないでしょ
でも何らかの労働をさせられる可能性はある
それぐらいは覚悟しててもいいと思うよ

うるさいからさっさと法案通せｗ

>>305
国防男子は、オタク女のオナネタになってるのにな

憲法を改正するならともかく、今の憲法の公解釈として徴兵制は
無理だと教わったんだが
たかが1政治家が、こんな事を言っていいのか？w

そういえば、ノルウェーは来年から女も徴兵されるんだよ
女も兵隊に就かせるように誘導することは十分考えられる

>>303
お前と論してたつもりないんだが

なんか保守の間でも、自衛隊が何を守るかについて議論があるんだってな
国民の生命と財産を守るっていう安部総理的な考えと
国家を守るっていう石破的考え
どっちもなるほどなと思うんだけど、どう違うのかな

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クズすぎて笑えてくる

ドラフト制

アホ自民の暴走を止めないとヤバいことになるな

>>259
日本は治安がいいと言われているが
犯罪認知件数が年々減ってるにもかかわらず検挙件数までも同じように減っている
そしてなぜか検挙人数は横ばい・・・これは警察の捜査能力と警邏機能が共に低下してるだけってこと
はたして本当に治安はいいのだろうか

大日本帝国を見事トリモロシにきてるな

12年前の映像持ってこれるのか、テレビすげーな

石破さんは防衛のプロとして2chでも有名だから
徴兵とかの難しい問題の判断には最適だと思うがね

自衛隊は今頃大喜びしてるだろうな

結局さこいつらは徴兵制をすること事態が目的なんすよね。
もっと言えば、俺が死ねといったら死んでくれる小間使いを募集してる。
ワタミのバイトリーダーみたいなね。

だから、世界中の軍が高度にハイテク化されて無人化率が９９％までいったとかいうSFな事になっても、
日本だけは徴兵制を続けると思うよ。
無人機はエレガントじゃないとかいいながら。

>>321
おまえがアホだろ
海外派兵するなら徴兵制来るぞ、なんていう自衛権の
プロパガンダを信じてるんだから

そんなん知ってたわ
はやくドイツみたいに憲法裁判所作れよ

>>314
解釈なんて国民に相談せず
自民党でコロコロ変えちゃえばいいんです

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日本国が侵略させたときに守らないなら非国民言われてもいいけどなんで韓国とかイラクなんてゴミみたいな国守るんだよ
勝手にしろw

ケンモメンは全員在日チョンらしいから、ネトウヨが兵として戦ってる間も日本でぬくぬく暮らすわ。
普通の日本人（）ことネトウヨたちは残った在日のために戦争よろしくなｗｗｗ

大政奉還またやるんすか

最悪相手を殺したり自分が死んだりする可能性はあるけど奴隷的な苦役じゃあないよね

>>329
ドイツもイタリアも、憲法改正しないで海外派兵してる。
ドイツは海外派兵のための軍隊にするために、徴兵制を廃止して
職業軍にした。
海外派兵するから徴兵制をはじめるとか、ありえない。

実際さ、若者の精神を鍛えるためとか言って賛成してるおっさんとか女ってどれくらいいるんだろう
自民とか産経の界隈は確信犯だから除くとしてさ

一旗あげたい人はいませんか？
自衛隊じゃ人材求めてます！

「自衛隊に入ろう」
http://youtu.be/XFRkB3mpqD8

>>314
？？「そうなのか、じゃあ解釈変えるわ」

チンフェカズヤくんとクソチビ田母神さん
なんか言うてみい

>>328
海外なんていくなつーの
あんな戦闘服来て行くと恨み買うだけじゃねえか

徐々に徐々に考えを変えていって
最終的に徴兵制に違和感なく移行して行くんだろうな
ある時ずっとそう言って来ましたよって法律変えちゃうんだ
これが政治家のやり口だよ
あと10年以内に再び日本は戦争を始めるだろうね

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マジで言っててワロタ

これから国民の貧困化は進むだろう

権力者や富裕層や

“仲間”や“愛”さえあれば幸福なマイルドヤンキー

以外の国民にとって地獄と化すだろうな・・・

国家に対となる自立した市民組織が無いことが悔やまれる

「たとえ徴兵制が実施されても、年齢や社会的立場からオレは徴兵されないしｗ」って思ってるんだろうなぁ、自民議員

で、実施されたら対象になりかねないウヨは、口先だけ愛国だから必死で「ねーよ！」と泣き喚いてるとｗ

いや、なんでウヨは自民支持のために一年中ネットに張り付いてるんだよ・・・ｗ

おまえらもはやくネトサポになってネトサポ総会で自民議員とのコネ作っとかないと
最前線に送られるぞ

要するに独裁者の解釈次第
自民に投票したやつのせいでそういう国になったんですよ

>>336
そんなの日本みたいな憲法９条がないからだろ
右翼のありえないは今回の解釈憲法で笑い草にしかならないしな

今、国民が銃を持つ権利を持ったら誰を撃ちたいか分かるか
徴兵制はやめとけ

>>38
クビ切られますよ

>>342
徐々に考えを変えて行く
これがここ10年間の解釈憲法や集団的自衛権への道のりだな

早くも解釈改憲来たか
さすが自民党は仕事が速い

徴兵か原発作業員か選ばせてやろう

早く徴兵して武器くれや
革命が捗るわ

そう思う奴だけ徴兵しろよ
思想のおしつけだろ

自分の損得しか考えてない公務員こそ、国民の巨大な敵

特攻隊も苦役ではないのでOK

自分の損得しか考えてない在日こそ、国民の巨大な敵

>>337
精神をどうのじゃなく、アメリカに守ってもらってばっかりじゃ悪いから
日本もやらないと（ただし自分の身内は除く）ってのが
一番多い気がする　　どこかで誰かがTVででも言ったんだろうな

　 　　　　 ,ｒ‐＝~￣￣~＝ｎ
　 　　　　 ー‐十 ― 十―‐'
　 　　　　　　 .ｒ'~￣~ヽ
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>>1

徴兵制、「新党」について: 石破茂ブログ　2010年03月12日
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-5a39.html

略

私は現在の日本において徴兵制をとるべきではないと考えています｡

　陸･海･空とも現在の自衛隊は複雑かつ精密なコンピューターの塊のような装備･システムで運用されており､
適切な人員で相当に高い錬度を維持しなければその能力を発揮することは不可能です｡

　徴兵制ともなれば､玉石混交様々な人が入隊し､その教育訓練だけで機能はたちどころに麻痺してしまいかねない｡
ドイツのように､懲役忌避者に社会奉仕を義務付ければよいのでしょうが､その実現には想像を絶する困難があるでしょう｡
フランスの「国防の日」もとても良い制度ですが､この実現にも同様の困難が伴います｡
この話をすると､「実にいい制度だ､日本も導入すべきだ」と賛意を表してくださる方もおられるのですが､残念ながら国民の中では圧倒的に少数派です｡

石破の家族を狙う奴が大量に出そうだな

若者ざまあｗｗｗｗｗｗ

そういや下痢はたかじんの委員会で日本のために命を捨てられるって質問にNOって答えてるんだよな
そんな人間が集団的自衛権や徴兵をやろうとしてるなんて下の人間もついてこないだろ
こんなクズ人間のために死ぬ自衛官が可哀想だわ

もちろん
ネトサポの名簿順だよな？ｗｗｗ

イギリスやフランス、中国、アメリカといった海外主要国で徴兵制が存在してる国は一つもない
最近まで徴兵制”のようなもの”が残っていたドイツも数年前に完全に廃止
ホントに戦前に回帰したいだけのバカの集まり＝○○党なんですね

国を守りたくない奴は日本から出て行け

てめえの娘福島原発作業員にしてから言え
苦役じゃないんだろ？
今すぐやれ

>>23
こういうこと言うやつよく居るけど
辻政信みたいなやつが居たらどうすんだよ

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>>347
むしろネトサポが先じゃん
党員費は無料でも個人情報は全て会員として登録されてたと思う

>>35
サポはSAだろ

安倍ちゃんは自民のなかではましだと分かった
安倍ちゃん政権のまま自民がうまく崩壊してくれることを祈るのみ

石破さんならそうおっしゃるとおもってました

ぜったいおっしゃるとおもってました(〃'▽'〃)

とりあえず大本営に従う下痢サポと自民党員は見本みせてくれや
一般国民はその死に様みてから考えるわｗ

>>372
洗脳済みの親衛隊を最前線に送るわけないがな
国内に残って治安維持だよ

戦中は懲罰的前線送りだらけだぞ

だって解釈でどうにもなるただの「心得」ですし

>>283
個人的には野党時代に自衛隊は暴力装置って言葉を
衆愚に乗っかって一緒になって叩いた時が転換点かな。

あの時、悪魔に魂を売ったような気がする

>>365
マジでｗ　最高司令官がそんなじゃ自衛隊員も浮かばれないな

イギリスやフランス、中国、アメリカといった海外主要国で徴兵制が存在してる国は一つもない
最近まで徴兵制”のようなもの”が残っていたドイツも数年前に完全に廃止
ホントに戦前に回帰したいだけのバカの集まり＝○○党なんですね

ほらな、解釈解釈で如何様にもなる

>>327
戦中の大政翼賛体制をまたやりたいだけだからな
いつまでたっても非人間的な全体主義を崇める愚かな人間がいるのが日本の限界であり
戦後の逆コースで非民主的・反平和主義へ舵をとり今もネオコンを通して日本をコキ使いたいアメリカという最大の障害がある
岸信介なんか処刑しておくべきだった

前回の選挙で自民党に投票した馬鹿は猛省しろ

娘が東電、東電の娘を自衛隊に入隊させるべきではないだろうか？





苦役じゃないんだろ？

国を守る場合もあるだろうが
それと政府の命令で戦争させられるのは
イコールではない

海外に見栄を張るためには何でもするわな
徴兵制までするなら世界にバラまいてる金を減らして
政治家も武器をもって最前線にいけ

石破が戦争行けって言われたら断るくせに身勝手だなｗ

日本のために戦えることはこの上ない喜びだとネトウヨはいつも言ってますしね＾＾

自民と自民サポで独立国家区域でも作って好きにやってくれ
もうこれ以上日本を巻き込むなよ・・・

おう、一人で行って来いよ

　　　　　　　　　　　　　┌─┐　　　　　　　┌─┐
　　｜　　｜　　　　　　｜　 ｜　　　　　　　｜●｜
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　　タテタテ　　　　　　ヨコヨコ　　　　　　まーるかいて


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>>360
それは9条改憲の賛否を問う場合の賛成派のテンプレ解答じゃないの？
守らなきゃいけない(から徴兵制賛成）っていうのは聞いたことがない
あくまで自分とは無関係の自衛隊が行く前提の答え方だね

馬鹿「ほらみろ徴兵制を考えているじゃないか」

俺「徴兵が憲法違反でないと言ってるだけだが？やるかどうかは別問題だろ」

戦場でネトウヨを一匹でも多く殺すのが俺の使命
待っとけよネトウヨ

>>381
徴兵なんて自国が侵略されたときの非常措置くらいしかない
しかも気休め程度にしかならないし
そもそもそれ以外にする理由もない

>>365
ナチを見てると、もう逃げられない（カルマ）っていうところまでは
ヒトラーが勇ましくがなりたててたんだよなぁ。
安部ちゃんがヒトラーだったら俺はコロッと騙されると思う。

こんなタレ目下痢のロクに演説もできない世襲ぼんぼんを
支持してた奴ってマジで何考えてるんだよ。

日本じゃ憲法なんて意味ないぞ
やりたい事をまず決めて、それありきで憲法解釈を捻じ曲げる
9条と自衛隊が同時に存在できる時点で何でもアリ
憲法改正っていう正しい手続きを怠って来たツケ
日本で憲法に期待するな

自民党と下痢サポには尖閣と竹島あげるからそこで自分の理想の国でもつくりゃいいじゃん

>>377
そうだな
もし仮にあったとしたら
チョンモメンは真っ先に前線送りだわww

ご近所付き合いで揉めてる馬鹿国民達が国という単位になると虚勢を張る意味が分からん

>>379
仙谷は口先だけだったが娘が東電はガチじゃん
自衛隊法に軍法会議創設を入れて出撃命令違反には懲役３００年や
死刑を導入する可能性が極めて高いよ

>>365
だけど集団的自衛権で自衛隊員の命は楽勝で捨てられるのか バロス

そろそろ支持者共は目覚めるべき
もう遅いが

まずはお前の娘から徴兵しろよ

やる気マンマンですww
支持した糞右翼にネトウヨは切腹でもしろよ

自衛権ボランティアという名前にすれば余裕

東電石破が捗るな

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お前が行け

まぁ、俺は愛国も民族アイデンティティも無いから

2020年までには海外移住するだろうな

正直ありえないと思ってました

>>398
法治国家じゃないからなｗパチンコ屋の警備員が元警官だらけとか、ソープランドが稀に売春でつかまったりとか、お笑い裁量国家ｗｗｗ

>>365
自分は血を流す気はないくせに自衛隊員には血を流させることを記者会見で明言する下痢像ｗｗｗ

>>377
懲罰的前線送りと言うが、どうやって反戦派を見分けたんだよ
共産党員だったとかなら分かり易いが、普通分からないだろ

例えば日本本土にミサイル撃ち込まれて死者もたくさん出て非常事態宣言出されるとしよう
そんな事になったら徴兵もくそもなく
パニックになるだろ
それをまずなんとかしないと
そう言う事だろう侵略されて戦争当事者となるのは

そもそも徴兵する余裕なんてないだろ
どっから金出るんだよ

ネトウヨちゃん戦死してしまうん(´･ω･`)

>>360
それって核武装まで行っちゃうよね？

自民は国民のことは駒としか考えてない。自分たちを守りたいだけ

>>21
息をするが如く嘘をつく青山
こいつを支持するのは右翼やネトウヨ

チョンモメンは海外移住するから関係ないんだよねwwwwwwww
え？英語話せない？勉強しろよカスがw

もう勝手に解釈しまくりじゃん

ほえー

ほらな、思った通りこうなった
「憲法解釈」がまかり通れば何でもやりたい放題だ

日本人の人権なんて無くなる

最悪だ

japw

日本人の為、家族の為に戦うのならまだしも
実際はユダヤ人の為に戦って無駄死にしていくんだぜw
だいたい東電の娘のせいで、東電に甘い石破が
国の為と言いつつ徴兵制語るとか気持悪いし資格も無い
そんな客観性微塵も無い。

これは移民もありえますな
外国人実習生の解釈で余裕余裕

まあ外堀から埋めてくるだろうし、海外移住に規制がかかるようになったらマジで出てかないと殺されるな

>>407
あの迷彩服きて乗り込んで行ったらボランティアなんて思われないだろ絶対

今じゃ忘れかけられている特定秘密保護法も結局こうなるんだろうな

こんな奴辞めさせようぜ

次は財産権　最後は人権の剥奪
これで東朝鮮社会主義非人権共産国の完成

おいさっさと日本から出て行けよチョンモメン

東電に言った石破の娘を徴兵しよう
もちろん男に混ぜて最前線に放り込む

　　　　　　　　　　　　　　,ｒ"ﾞ＼
　　　　　　　　　/"'-,,_／ 　 　 ヽ_,,-'"i
　　　　,─--,,,,/＿_／　　　　　　ヽ＿,,l,,--─''ヽ
　　　　＼　　　　　　　　_ノ 　ヽ､_　　　 　 　 /
　　　　　 ヽ　　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　 /
　　　　　　 ヽ 　　　:::::⌒（__人__）⌒:::　 　/
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　　　　　　 ｋ/／ﾞﾞ''-,,／ヽ'|　|　 |　　 -,,ア､
　　　　　　/　　　　 　 　 　|　|　 |　 　ヽ　　 ヽ
　 　 　 　 l　/"＼　＿__　　`ー'´ 　 　 ,／ﾞヽ l
　　　　　 |　"''ｰ-' ヽ ､-二''-、 　 ｀"　'-‐''"　|

マジで困るんだが死ねよ自民

ネトサポから徴兵すりゃいいじゃん
どうせ会員登録して住所とかの個人情報持ってるんだからよ

>>21
そいつは自民の広報担当でしょ

今の日本のために戦うくらいなら日本と戦って死ぬ

徴兵制はしないって言ったけど自衛隊は兵じゃないので自衛隊への強制入隊は行います

下痢サポは日本からでていけっていうけど
いよいよになったらでていこうとしても国が封じ込めるからｗ

店員がいらっしゃいませと言わないだけでブチ切れる精神の持ち主が多い国で
今以上に抑圧した生活を送れなんてどんだけマゾ思考なんだよ

改憲なんて必要ない
憲法解釈すればおk

石破
まずお前が徴兵制でいってこい

人を使うと利権が発生する
儲かる奴が居る以上、徴兵制に市民としては危機感を持つべきだ

弱腰譲歩先送りの談合外交で竹島尖閣北方領土を放棄したのは自民なんだがー

じゃあお前ら政治家と官僚が最前線にいけ

　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　　　从,　　　　　　 　 　 　 ━　┃┃┃
　 　 　 　 　 　 　 │┌┐乍====,､ ≦三　＝=-　　ﾟ　｡ ━　┃　　　━━┓　━━┓　━━┓
　 　 　 　 　 　 　 ├┼┼┤　　 ,,'　　　 　≦　三　　 　━━┛╋┓　　┃　　　　┃　　　　┃
　 　 　 　 　 　 　 │││乍====ゝ'ﾟ　　　 　 　 .≦　三　ﾟ｡ 　ﾟ ┃
　　　　　　　　 　 ,┘││└、　..ﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
　　　　　　　　／ 　 ,┘└､　 ＼ 　 .ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 　 　./　　　|　　 　|　 　｀、 　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　 　 i　 　　.|　川　| 　 　 l　　　 .ヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　 　 l　 　　.|　川　| 　 　 l　　　 　 ﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･
　　　γ ⌒／／　 ＼川／　 ＼＼´⌒ヽ　　 　 ﾚ　　　≦
　　　i＿／∠ｉ＼　 　.川

美しい日本からどんどん離れていくな

>>439
アメリカ大使を侮辱した奴は真っ先に最前線へ送られるだろうな
FBで書き込んだし

知ってた

日本の学校教育とかでも軍隊式の体育とか運動会なんかが残っているが
これを廃止しようという声は少数で、むしろ鍛えられて良い思い出になったと捉えて
伝統を維持しようという主張がまかり通っている。
日本は元からファシズム風な社会風土が強いから、こういうところに
イデオロギーを注入したら一気に傾きそうだけどな

>>398
憲法改正なんてまさに捻じ曲げじゃないか

>>47
民間ですらサービス残業の強要とかしてる中世ジャップに良心的兵役拒否なんてできるわけない

愛国政策のつもりなんだろうけど
日に日に日本が嫌いになっていくな

国民を守らない自民党

特攻しろって言われたらこいつらのとこへ突っ込むから

実際>>337はどうなんだろう
お前らの周りにも結構いるの？

>>417
消費税増税
それに、食事だけで金なんてやらなくても良い

法治国家
立憲主義
平和主義

　↑美しかったのになぁ

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逆に徴兵してもらって日本人殺しに行っちゃおうかね

>>460
団塊周辺の世代はナチュラルに言ったりするな
しかも男女問わず

だいたいアメリカも撤退準備着々と進めてるからね
やっと馬鹿らしいと分かって来た
ただフセイン殺してイラクを実質内戦常態にしたのはアメリカ
その責任は知らんぷりだけど

＞＞国を守る事が意に反した奴隷的な苦役だと言うような国は
＞＞私は国家の名に値しないだろうと思っています


国家じゃないって認めちゃったｗ

国民主権？解釈の問題ですよ。

てことはサービス残業は憲法違反てことだよな

微笑みデブになるのがオチですわ

自民に票入れたうちの馬鹿な親でさえ
下痢はおかしいといい始めたからな

>>337
体罰が明るみに教師が捕まれば
あの先生は悪く無いだの擁護の声が
そこかしこから上がるから相当多い

アメリカ人は日本人が憲法作るのは無理ってわかってたんだな
だから改悪されないようガチガチに厳しくしたけど、結局解釈変更の暴挙に出た日本人でした

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ジタミのゴミどもを殺すチャンスだぞー
銃弾と拳銃は国が支給してくれるし

「国民と国土、どっちが大事ですか？」

ああもう石破閣下が言っててくれたんだなｗ
憲法１８条（笑）

>>419
日本単体で核武装する位の方が良い
それを嫌がるのはアメリカ
核武装するって言ったら東アジアのパワーバランスが崩れるリスクがあるからな
その事でアメリカのプレゼンスも霞むから、嫌がって当然
それを材料に、自衛隊を戦地に送らずに核を借りる方法もある
外交なんて律儀にやる必要は無い

>>436
早稲田に１浪してＡＯ入試で合格する人材が役に立つかい？

次の選挙待ちどおいな
みっくみっくにしてやろうぜ

>>473
アメリカは前々から日本に憲法変えろって言ってるのに
何言ってんだ

誰だよこのアンパンマンの出来損ない当選させた県民は

こいつ叩いても仕方ないし有権者に罵詈雑言浴びせた方が良いよね

アメリカ様に作ってもらった憲法
尊く思えてきたわ

>>35
ケンモメンは軍師だよ

徴兵するなら自衛隊の存在価値無いよな
あいつら草むしりして筋トレするのが仕事なのかｗ

>>417
セーフティーを削り
新税の創設

徴兵やったら支持率急落確定なんですがね
また靖国行って支持率上げるつもりなんでしょうか
あと今の自衛官は戦死しても靖国には祀られないから

>>362
こいつの言うことは一切信用ならんって事だな

結局やりたくてやりたくて仕方ないんだろう

>>417
軍票でググれ

>>487
そら、本気でやるならキム兄にミサイル撃たせてからやるだろ
一発適当なところに着弾させてから

>>466
ブッシュとラムズフェルドのクズどもが私服を肥やしただけ

>>478
核武装したら今より大日本帝国色出ちゃうよ

世間のジャップはお前らみたいに賢くないから
安倍は日本の景気を立て直した英雄だと思われてるし
集団的自衛権についても「日本が自立していく、英断だ！」と思われてるよ

正直という意味では安倍よりマシなんだよな

>>493
俺の周りの非ねらーは大概集団的自衛権には反対だが

はよ燃えろよお前らｗ

>>480
憲法４５条の解釈を変えて、
任期４年の規定は努力目標と解釈すればいい

４年の任期は努力目標だから、
目標を達成するのは難しいので延期しますといったらどうなるのかな

生存権の憲法２５条はすでに、努力目標とするプログラム規定説を採っている

第四十五条 　衆議院議員の任期は、四年とする。但し、衆議院解散の場合には、その期間満了前に終了する。

軍ヲタのバカはプラモで遊んでろよ

>>491
オイルメジャー関係者が儲かっただけで国は疲弊の一途なんだよね
ちょっと前に戦争で経済が回るとか言ってる奴いて噴飯ものだった
近代日本が戦争やって豊かになった試しはあるのかと

>>493
消費税後の景気指数がヤバいらしいじゃん

>>493
ジャップは自分で物事考えられない馬鹿しかいないからな
メディアが煽ったらすぐに戦争するんじゃないかな

ナチスの手口発言だなw　改憲案で奴隷的拘束の禁止を削除するつもりの自民痘

>>495
現役世代より年寄り世代の話を聞いてみたほうがよい
60代以上の賛成っぷりは、正直ビックリするレベルだから

徴兵なんてしないでも自主的に参加者募ったら普通に集まるじゃないかな

憲法とか以前に徴兵制を行うメリットがない
全くの素人に金使うなら現代兵器に金つぎ込むだろ
政府の頭が第二次世界大戦で止まってなければの話だけど

内閣官房ＨＰ
「国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について」の一問一答
これでの答えと、えらい違うようだがw


ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html

【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？

【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

明らかに外堀を埋めていってるよな
・大学秋入学にして半年間自衛隊体験
・石原が導入した都立高校防災訓練必修化（自衛隊員が指揮してる）。都立田無工業高校で始まってる
・成人年齢の18歳引き下げ（徴兵年齢との辻褄合わせ）
・石破の自民改憲草案からの徴兵禁止条項の削除
・改憲案の憲法18条の骨抜き
・若年男性が草食化してるなど、精神鍛錬への世論誘導
・日本会議系自称文化人の徴兵制賛美報道

これに・解釈改憲で徴兵は現在でも可
能になったような状態が今

>>38
こいつ1人のクビで国民が戦争に駆り出されるとかふざけてんのか

>>327
ほんとこれだからな
水や食料と同じように主従関係や上下関係を求めるよねジャップは

>>504
戦争行かないって大前提で金貰えるなら集まるだろうな
生活保護みたいなもん

ほらやっぱり解釈でどうとでもしようとしてきてんじゃん
何が憲法上無理だよ
それが無理なら集団的自衛権も無理だろ馬鹿が

>>472
確かにそれは根性論原理主義的で精神構造がそっくりなんだが
軍隊となるとどうなんだろうね
それでも賛成なのかあいつらは

死んだら英霊になれるなんて政党が徴兵復活をたくらんでるのか？

>>506
閣内不一致だな
問題になるわ

じゃあまず石破の子供たちを送り込もうか

>>479
早稲田にAOと聞くと嫌でも小保方さんを思い出す

>>362
つーかコイツ、やっぱり2002の時と変わってなくて
「兵役は苦役に当たらないｷﾘｯ」って言い張ってんじゃん
あくまで「メリットがない」ってだけで
つまり何らかのメリットが見出だせればすぐにでもやりたいってこと



>私は防衛庁長官･防衛大臣在任中､国会でこの条文解釈について問われた際に「違和感をおぼえる」と答弁した記憶があります｡
>もちろん政府解釈は知っていましたし､関係大臣がそのような答弁をすること自体、議論を呼ぶことは覚悟していたのですが､結局何の問題にもなりませんでした｡
>違和感をおぼえていたのは私だけではなかったようです。
　
>まず第１３条について､外部からの侵略から国の独立と平和を守ることこそ「最大の公共の福祉」です。
>国の独立と平和無くして「生命､自由及び幸福追求に対する国民の権利の尊重」などありえません。
>第１８条も､兵役を「奴隷的拘束」と同一視するのはいかがなものか｡
>さらに、志願制ではなく徴兵制である点を「意に反する」ことにウエイトを置いて否定的に解釈していますが､
>兵役に「犯罪に因る処罰」と同じ評価がなされていることは極めて問題です｡

おら徴兵はありえないとほざいたゴミ屑自民信者出てこいや
お前らだけ戦場に行って死ね

金くれるなら戦場行くよ
死亡保険一億、生き残れば毎月30万の年金保証。
兵士として戦場行けば毎月50万。
それで今いる自衛隊をレスキュー隊と改名しろ
そんなら戦場行くわ

>>60
＞実際自分の身に害があったら牙をむく国民性だから出来ないと思うけどね
　　　
？？？
命令されれば大人しく爆弾抱えて敵艦に突っ込む国民性ですよ？

>>465
組合活動してるおっさんとかは護憲派だからそういうことは言わないんだが
そういう精神論にうるさい奴らがマジョリティってことはなくね？
それとももうそこまで行ってしまってるのか？

徴兵制なんてある訳ないだろｗｗｗｗ

>>518
別名称なら有るかもしれんがｗｗｗｗｗｗ

さすが僕達の石破さん
当たり前なんだよね
お前らジャップは戦場へ行くんだよ

自民「徴兵制！徴兵制！」
自民狂信者「徴兵制なんてありえない、心配してる奴は左翼」

>>519
そんな財源あるわけねーだろ
いくら増税しても追いつかんわ

衆院の任期を定めた
憲法４５条の解釈改憲の可能性について

大震災や外国からの侵略があった場合に、
国家の存続にかかわるので、選挙を行うのは難しいので、
任期４年を延長して、選挙をしないと解釈する

このような国家緊急権は、現行憲法では認められないとするが多数である
そのため自民党改憲案では、議員任期延長の改憲条項がある

しかし少数の学者では認められると考えてる

国を守る行為を苦役なんていう奴は非国民
苦役じゃなければ徴兵

日本の赤字国債は10年もすれば超新星爆発起こすからな
そうなれば国民総貧困
日々の飯も困るようになる
そうなったら飯やるから戦争行け、とこうなるんだろうな

つまりジャップは国家の名に値しないと

やべぇ無限拡大解釈

>>519
ゴミみたいな戦時貨幣で払ってくれるんじゃね？

まあどうなんだろ、すでにベトナム戦争末期のような日本人の精神状態で政府の思うように
日本人動くかねえ

今の日本人はあまりにもアホだからうまく丸め込まれるだろうな

>>337への反応からすると、仮に徴兵制の世論調査をしたら
おっさんばかりだから賛成多数になるくらい右傾化してるってことか？ヤバくね？

今後生保に入るときには戦死でも貰えるのかちゃんとババアに確認しとけよ

俺ルールに憲法は必要ない

>>516
そのうち殆どの有名大学でAO枠ができそう
世襲国家マンセー

>>503
右翼の集会で聞いたとかじゃないの？
そもそもあんまりリアルで政治的な話ってなかなかできないしな

サービス業で例えて見たらこの国の異常性が分かり易いわ
客は店員を見下してるけど店員も客を見下してる

この前提があるから底辺が徴兵されるだけだから賛成と馬鹿な事を抜かしてる奴等が多いのだろ

選挙前に想像したか？徴兵制の話してんだぜｗ

イギリスやフランス、中国、アメリカといった海外主要国で徴兵制が存在してる国は一つもない
最近まで徴兵制”のようなもの”が残っていたドイツも数年前に完全に廃止

防衛大臣として「徴兵は苦役」なんて言ったら自衛隊の士気に関わるから言いたくないんだろ。
「国の防衛は名誉ある役割」って言っときたい。
石破自身は「憲法違反だから」とは別の理由で徴兵制には反対してる。
ブログでも著書でも明確に反対してる。
左翼は本当にモノを知ろうとしない。

>>471
今さらおかしいとか言われても困るぜ
まあうちのババアは公明入れたけどな

石破のこの発言のこざかしい所は
徴兵を「国を守ること」にすり替えてる点な

ここ気付かずに「正論！」て持ち上げる奴だらけなのが今の日本

こいつの考えなら国を守るためってつければ
二十四時間死ぬまで働かせるくらいは苦役ではないな

じゃあ石破のハゲ野郎が1人で戦場行ってろカス

>>537
東大でさえ検討してるそうな
堂々と裏口入学だな
金持ちは勉強しなくてもいい大学へ入れる

ジャップ冷えとるかー

ですよねー

>>542
著作では「自衛隊は暴力装置」と書きつつ、仙石の暴力装置発言に必死に噛み付いてたパチンコ献金世襲議員の石破が右翼なん？

何で年寄りは若者がそんなに憎いの？親でも殺されたの？
何で同じ日本人なのにこんなに扱き下ろそうとするんだ。しかも庶民が

ネトウヨ息してない

しわすみ(タウイ民)?@wasteland03

「徴兵嫌だ戦争怖い」という人間が、「現代の軍人には高い能力が求められ、
おそらく君にはそのハードルは越えられないから大丈夫」と言ってあげると喜ぶどころか、
逆ギレするor是が非でも必要とされる状況を想定したがる現象を、「アムロ・レイ現象」と名付けたいと思う。

・返信 ?リツイート ?お気に入りに登録 ?その他
リツイート3,444　お気に入り1,551

6:17 - 2014年7月8日

https://twitter.com/wasteland03/status/486499235819307008

>>542
反対してるのは「やるメリットが無いから」の一点だろ

だから「自衛隊が戦死した分を補いたい」とか「とにかく若者を従順になるように洗脳したい」とか
なんらかのメリットが生じるならすぐにでもやりたいってことだよ

単に字面だけの「反対」を真に受けてると痛い目にあう

クソウヨじゃねーけど集団的自衛権には賛成だわ

と世襲で何の苦労もせずに自民党の政治家になった男がもうしております

自民の言う国を守るは貴族と強者のために働けってことだろうしな
あーあほらし

>>506
それも解釈変更でワイマール化すればいいし、その実績は作ったw　
特別措置法みたいのを作って戒厳令敷けばいいし　あほのネトサポカルトを動員して国家扇動w
ウクライナもそんなゴロツキ愚連隊が跋扈して扇動したとのことだし
経済ガタガタにしてパソナと結託して底辺を大量にこしらえれば簡単だもんなw
すでにそんな展開になってるしw　どこの北朝鮮なのかと

始まった
青山見てるかー？

>>102
下痢三はもういくら嘘ついてもいいと開き直ってる馬鹿のゴミクズだからなｗ
ゲルは一応保守政治家として当然の発言はしてる
それをネトウヨ・オタクが支持するかどうかって話だけ

鳥取の恥。
まずお前が最前線に行ってこいや。苦役じゃ無いんだろ？

お前ら負け犬が何を言っても
日本より韓国が優秀
これは事実無根だ

逃げ切り世代は最後に若者を殺して墓まで行きそうだね

４年の任期を、事後的に５年に延長した前例

３７年の選挙で任期４年の衆院議員が当選しました
任期直前になり、国家にとって危機的だという理由で
任期を５年に延長してしまいました

安倍ちゃんの解釈改憲で、任期４年を努力目標と解釈したらこうなるかも


第21回衆議院議員総選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC21%E5%9B%9E%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E7%B7%8F%E9%81%B8%E6%8C%99

1937年の前回総選挙で選出された衆議院議員の任期は
1941年の衆議院議員任期延長ニ関スル法律によって1年延長の措置が第二次近衛内閣によってとられていた

若者どんどん少なくなるし
ほかの業種と同様に人手不足が予想されるよね(〃'▽'〃)

ナチスの手口を見習えなんて言うやつがいる党だからな
何しても不思議じゃない

無能老人「若者に尊敬されたい…」
無能老人「でも、知力も体力も適わない…好景気に便乗しただけでろくな知恵も経験もない…」

無能老人「精神論で叩けばいいんだ（ﾋﾟｺｰﾝ！ムカシハー！イマノワカモノワー！」

ｱﾊﾊ!

>>38
こんな事軽く言う政治家は信用してない

国家の財政にダメージ与えるんじゃないのか集団的自衛権は

安倍が憲法９条の解釈変更で海外派兵の道を開き、次期首相(らしい)石破が憲法１８条の解釈変更で徴兵制の道を開く……か

>>561
娘が東電「嫌です！だって銃撃されたら痛いでしょ？死んじゃうでしょ？」
http://pbs.twimg.com/media/BivlrCHCIAAElt4.jpg

なお、ここで言う国とは政治家を指します

徴兵制にする必要あるの？おとなりに合わせることはない

>>572
なんか、ロウ人形みたいな。
死んだ目だ

>>1

　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　／_ ＿_______人　　　＼　　　　俺は嫌な思いしてないから
　　　　　 ノ /━━　　　　　 ヽ　　　ヽ　　　　　　　それにお前らが嫌な思いを
　　　　　|_/ -=・=-　　　　━━＼ , ' i　　　　　　　　　　　しようが俺の知った事ではないわ
　　　　 /　〃―　´　　　-=・=- _ ヽ　i
　　　　(　○/ 。　　 /　 ´ ―〃　/⌒)　　　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ∵人 ＿__ 人　　○ ∴　ヽ_ )　　　　　　　　　　　　　お前らが死んでもなんとも思わん
　　　　ヽ　　　＿＿_　＼　　∵　　ﾉ
　　　　　ヽ　 |　 ∴i |　　　　　　/　　　　　　　　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　＼ヽ∵ﾉ丿　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　` -~―― -- ’

　　　　　.,r'　 , ,r'　 ,〃　　　_,,..　 `ヽ,
　　　　 fﾞ、､_(（ !､ 〃fﾞr' ｨ;ﾆ=-≡､　ﾐ!
　　　　jﾞ`=ﾗ ｀`ｰｧｧ-─''"⌒｀`ヾ:､　ﾐl
　　　 //,ｲ　　　（ (　　　　　　　　`ﾄ､ |
　　　fﾞ /iﾞ　　　　　`　　　　　　　　ﾄﾐ､ﾞ!
　　　|　/!　　　　　`ー'ﾞ 　 　 　 　 !`ヾ,）
　　　∨〈　-＝=､,,_　　 _,,ｨ=＝=､　|`>ﾐ!
　　　　ﾞ>j　:-=・=-冫　f -=・=-:.　 i'ﾞ,､iﾘ
　　　.　|`!　`ｰ　'"/:　 ` ｀`　'´ﾞ　　!｢l!ﾘ
　　　　 l,{、　　　 ヽ:　　,　　　　　/'r',/
　　　　 ﾞ`i:､　 　 ,ｨ,､　,..):､　　　./ rt'
　　　　　 ﾞi,ﾞ;　 , ＿,.,＿,,,＿ ､　　 ,ﾄ'′　　　　＜平和を口で唱えるほどやさしいものはない
　　　　　　l､　 ﾞ　 ､＿＿,.　 ′　/.|
　　　　　　|.＼　　　　　　　　　,ｲ　|
　　　　　 .｣:　',＼　　　　　,r／/　,｣`'ﾄ､
　　　 ,､イ ﾞヽ､　 `‐::::::::::'"'ﾞ_,､-'"　　l　＼
　 ,,／　iﾞ　　　`'-､.,_　_,､-''" 　 　　　!　　l＼,_
''"/　　 |　　　　　／ﾞﾞ＼.　　　　　　 ;'　　 !　　`''ｰ
. /　　　|:､　　　 ∧　　 ヽ　　　　　,ｲ　　　|
/　　 　 ! ﾞ:,　 ,r'ﾞ ヽ,　　,∧ 　 　／/　　　 |
.　　　　 |　ヽ/　 ／⌒ﾞく　ヽ ／　/　 　 　 |

朝鮮半島有事が拡大したら徴兵やるだろうね

もう日本政府にはなんも期待しとらんよ

自衛隊と同じだけ給与払えよ

さすがに「勉強不足」と言わざるを得ない

【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に
服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html


これ、７月１日の閣議決定後に作成された政府の公式文書

中国との戦争は早くてもオリンピック後だから徴兵で引っ張って来て訓練はそれより数年前倒しかな

ジェシカエドワーズのあのセリフを言いたいな
あなたはどこにいるんです、ってやつ

年寄りは戦場に行くことなんてないから安全なところで「若者よ死んでこい！」って言うだけでいいんだから楽なもんよね

そもそも集団的自衛権と徴兵制って関係なくね…？
その部分については今までの憲法解釈と変わりないと思うんだけど
大体自衛隊って公務員だぜ、なりたい奴滅茶苦茶居るのに徴兵なんてする訳無い

維新の会の平沼議員は
１０年間の選挙凍結を主張していた

麻生政権のときに
国家にとって危機だから、選挙を凍結して、
現在の代議士の任期を１０年延長すべきと主張していた

■平沼氏「１０年程選挙凍結し大連立を」との見解■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1235475244/

>>149
なぁに戦争で儲ければ良いことよ
同じことを100年前もやってきたんだろ？
　　
もちろんその結果は破綻なんだがｗｗｗ

>>584
陸事なんて１０倍超えるもんなぁ
なりたければなれる職業じゃない

自民やネトウヨは北朝鮮の政治のどこが悪いか具体的に言ってみろよ

ウヨ
「あれ？たしかに何も問題が無い。良い政治してるやん」


バカウヨ理想の国
それが北朝鮮なのはなぜなのか？

>>580
解釈で変わるから次期内閣ではどうなるかわからんでしょ。
次期って誰でしょ？
石破は濃厚でしょ・・・

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争まっしぐら

チガウ！！ケンポウアルカラ！！チガウ！！！！

ってウヨが言ってたのに(´・ω・`)

>>589
> 解釈で変わるから次期内閣ではどうなるかわからんでしょ。

変えたのは行使の要件だけな？
集団的自衛権は昔から有していた。行使しなかっただけ

徴兵制はそもそもが違憲（国家に徴兵する権利はない）

左翼の詭弁は見苦しいだけ

お前らに武器持たせたらジャップ連呼しつつ日本人に攻撃してきそう

今ですらアニメとか使ってバカを募集しようとしてるじゃん？

次はメタボ対策だのモテるだのアホみたいなキャンペーン
その次は一部税金免除などの実利を餌に釣る

それでも集まり悪けりゃ本格的に徴兵だろうな

>>584
正社員と契約社員じゃ扱い違うじゃん？
契約社員が欲しいんじゃないの？

>>580
憲法１８条には苦役の定義がないだろ
徴兵＝苦役とは解釈による物だから何時でも変更が出来るわけよ

じゃあ実戦では軍ヲタの石破がまず特攻して先陣を切れやw

>>592
今回のはちょっとづつ変えていく足がかりとなりえる。
それだけの前例を作ってしまった暴挙

>>195
微温湯に浸かったガキを鍛え直すことができる
使える人間にするか、廃人にするかの２択を迫れるのでとても便利

>>587
これまでの災害救助隊公務員としての倍率だからねそれ
米軍がグリーンカードの人参ぶら下げて底辺移民集めてる意味がわかるのはこれから

>>592
むかしは
集団的自衛権の行使は違憲だと
みんなおもってました(〃'▽'〃)

しかし、こんな基本的なロジック知らないとは
石破も軍事専門家というほどじゃないな。せいぜい「門前の小僧習わぬ・・・」程度か




【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に
服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html


これ、７月１日の閣議決定後に作成された政府の公式文書

>>599
俺も自衛隊帰りだけど
自衛隊勘違いしてない？

国の為だから苦役じゃないなんて論理が通じるんだったら
政治家がセックスの為だけに女を拉致監禁しても国の為ですで通っちゃうなｗ
面倒になったら特定秘密でシャットアウトや

国を守ることを強制するのは明らかに苦役だよ
国はまず国民と憲法を守れ

>>596
できません

『ある時二、三十人の者が集まってこの問題（第一次世界大戦の際の欧州出兵問題）を論じた際、多数は出兵論であった。
そこで私は最後に、一体諸君の中に欧州出兵の場合、自ら出兵しなければならない人はだれかと聞いて見た。
しかるに、予期したことではあるが、その中には私の外、軍籍にある者は一人もなかった。
すなわち彼らはいかなる戦争が起こっても自分は安全の者ばかりであって
いわば他人のごぼうで御斎（おとき）をする主張をしているのに外ならなかった。
私はこのことを指摘して、とにかく私だけが諸君の犠牲になって、戦争に行って死ぬのはいやだといったら
彼らは一言もなかった。』
石橋湛山　『湛山回想』 p134

>>38
(日本の)政治家は嘘をつくのが仕事

新自由主義者の目的は愛国を謳って徴兵制を唱えつつ
実は徴兵後にブラック企業、資本家の命令に従順な労働奴隷兵に教育するため

>>592
だからそれを違憲じゃないと「解釈」したのが>>1の石破の発言だぞ？
2002の発言だが、その後もそのスタンスは変えていない

なんか話がワンステップ以上遅れてるのに何を勝ち誇ってんだか

>>599
自衛隊って最初はちょっと辛いかもだけど後は毎日装備の点検と整備してるだけだぞ

>>592
行使していなかっただけなんて方が詭弁も良いところだろ


しかも行きなり左翼とか言い出すし
何で会話不能なんだろ

>>580
そもそもこの回避のためにアメリカ見習って夢の実現と国のために軍に志願してお金稼ごう！って貧しい若者を増やそうとしてるじゃん
若者が望んで兵役につくような社会を作れば俺は嫌な思いしてないしお前らも嫌な思いしてないだろ？

ID:bP3Ezzgh0

>>606
それはお前が判断することじゃない
徴兵が苦役かどうかは内閣が判断すること

覚えてた奴は優秀だな
世論や風潮の影響が加わる今の発言よりよっぽど真意が垣間見える

>>588
ネトウヨは生活感がないからだろ
お給料やガソリン代の話、消費税なんかも関係ない生活をしてる
そんで自分は国家運営の高官気取りだから
まさか自分が虐げられる立場にいるとは思わない

国破れて惨臥あり

憲法の解釈が
統帥権の輔弼
みたいになってきたな

>>610
その「自分」が政府与党の幹事長として容認した文書がこれなのだが何か？


【問１０】　徴兵制が採用され、若者が戦地へと送られるのではないか？
【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に
服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/anzenhoshouhousei.html


これ、７月１日の閣議決定後に作成された政府の公式文書

>>602
こんなキャリア官僚が説得のために作ったのを流用したような一問一答信じきれねえわ

>>606
なら苦役の法的定義を下さいな

アメリカ様の命令で紛争地域へ派兵→死傷者多数なんて結果になってもその高倍率とやらが維持できると思う？

>>617
なにそれニートってこと？

人治国家中世ジャップランドの解釈改憲ってもともと日常だったんだな
立憲主義や民主主義なんてはなから存在しなかった

>>608
ほれ民主党テーマソング改め、永田町テーマソング
http://youtu.be/8bPFWGx2sO0?t=4m32s

>>602
今の解釈ならそうだが閣議決定で国のためなら苦役じゃないと規定するんだろ

もう7/1でやらかしたんだから何でもあり

>>196
天皇主権なんてやらんやろ
天皇は日本の法などではなく心を代表-象徴される方であり
その天皇陛下がわれわれの政治を支持してくださっている
逆らうつもりか国賊チョンめ
みたいなノリやろ

まあネトウヨっぽいな

>>614
話の通じないコピペ連打
＋から来たサポーターだろうな

そういえば昔自衛隊に小泉首相が来た時に
「自衛官はボランティアである！」
って言ってたわ
苦役なんて想像もしてないんじゃないの？

最近急にニュースで人手不足人手不足言ってるのは徴兵で減った労働力を
移民で補う為に今から移民が来ても違和感無いように洗脳しようとしてんのかあれ

>>397
ヒトラーさんは一次大戦に従軍して負傷してるよ

これ徴兵制決まりやん

>>620
だから憲法なんて「解釈」次第でどうとでもなると今の与党自身が実証してるだろ
で、その「解釈」の一例が>>1の石破の発言

つまり「憲法があるからできません」って言い分そのものに
何の信憑性も説得力も無くなってしまったってことなの

わかる？
同じコピペばかり貼ってないで人の話を理解しようよ

×国を守る
○国の支配者層を守る
国の支配者層を守ろうとして国民と国土を灰にしたのが太平洋戦争

女は他人事だと思っているだろうが従軍慰安婦にされるからな
国政狙っていてまだ十分若い橋下がそういう論調だから
大体行方不明者の数から考えてもヤクザ絡みで拉致られて慰安婦ルートは十分現実的な驚異

石破は57だから徴兵対象外か
ムカつく野郎だな

>>625
解釈改憲なんて、
自衛隊を作るときにすでにやってるからなあ

それがエスカレートしていって
どう見ても憲法違反の
集団的自衛権まで認められるようになった

このままエスカレートしていけば、
どう見ても憲法違反の
徴兵制や、緊急時の選挙凍結も、解釈改憲で合憲になるかも

>>582
　　　　　　　　　 ／　,　　　　　　_ ､`ﾞ`L.._
　　　　　　　_,.≦　 fﾞ　　　　　　 ､ﾇ^ｰ´　 ヽ、
　　　　　　 ／　　　　　　 ﾉ｢ r‐､　`　　　'　i;ﾞi　　　　　わたしは権力を持った人たちに、
　　　　　 〃;' ;'　　　 ,　　ﾞ'' ﾘ　/　　　　　　j!ﾞヽ　　　　　　つねに問いかけてゆきたいのです。
　　　　　　|l　i　　 ,　,l,i　_j.ノ　（iﾞ ,　　　　　　　ﾐ､
　　　　　　,>:::ﾞL..,ﾉ-'从｣-'ﾞ　　 ﾞi∧､　　 ､　 ﾞ!,ﾘ　　　　　あなたたちは何処にいるのか、
　　　　　 /　i　　 |ｰt‐ヵ .! ｰ--ﾆ`_`ヾ ､　） ﾉ l_,　　　　　　　　兵士たちを死地に送り込んで、
　　　　　 !l i !　Ｌ彳 ~~　ﾉ　　 で7ﾐ;　彡 ﾉ'ﾞ,r'　k'′
　　　　　 `＼`ｰ　|　　,:'　　　　 ￣,ｨ'ﾞ j　　;'　 ﾉ′
　　　　　　　ノﾒ｢　!　　`'''　　　 ､〈　,/ ,ﾉ'′r[　　　　　　　あなたたちは何処で何をしているのか、と…。
　　　　　　 ￣!,　　ﾞ､　`==-‐　　ﾞ7　' ,fﾞ　 ﾉ「
　　　　　　　　`ゝLi ﾞ､　''' 　_,､-'｢　 'ﾞ　 r''"
　　　　　　　　　　>ｭ! ﾞー'''"　 /ﾞ>'ﾝ ,､ﾘ′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（by ジェシカ・エドワーズ）
　　　　　　　　 ／　＼　　　 ./ `iー<
　　　　 ,､ -''"｢| i.　　 `:､　　'　ノ　.i |ﾄ､
　　　 '"　　　 |.| i　　　　｀＞＜　　j ||　`''-､.,_

そうなると日米安保が意味なくなるッス

てーか、そんな屁理屈で憲法をあーだこうーだ解釈できるってなら
そもそも他所の国から日本を守って「頂く」必要なくなっちゃうし
もし必要があるってなら、つまり俺達が面倒みてやんなきゃダメなのさハッハーってなら、
そんなのを戦闘地域でウロチョロさせんなって話になって、今まで通りに端っこで給油でもさせとけっていう程度
よーするにパシりだね。それとATM

けっこー面白れーんだわこの話題
どーすんの？ねえ？

>>631
ホルホル番組が増えたのも愛国心を煽るだけじゃなく外人への抵抗を無くなせるのもあると思う

>>631
国内の市場冷え冷えで企業が倒産しまくりだけど消費税10%のために好景気ってことにしなきゃいけない
→「人手不足で倒産した！」とかいう謎の言い訳という説もある

>>622
ほらよ
（次からはこれくらい、自分で調べろよな？基本だぞ？

> 「憲法18 条は、「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る
> 処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服せられない」と定め、人間の
> 尊厳に反する非人道的な自由の拘束の廃絶をうたっている。
>
> ここに「奴隷的拘束」とは、■自由な人格者であることと両立しない程度の身
> 体の自由の拘束状態■（たとえば、戦前日本で鉱山採掘などの労働者について問
> 題とされたいわゆる「監獄部屋」）、「その意に反する苦役」とは、■広く本人の
> 意思に反して強制される労役■（たとえば、強制的な土木工事への従事）を言う。
> もっとも、消防、水防、救助その他災害の発生を防御し、その拡大を防止する
> ため緊急の必要があると認められる応急措置の業務への従事は、本条に反しない
> （災害対策基本法65 条・71 条、災害救助法24 条・25 条参照）。しかし、
> ■徴兵制■が「本人の意思に反して強制される労役」であることは否定できない。
> 本条は私人間にも直接効力を有する」
芦部信喜、憲法、岩波書店、221-222 頁

全く争う余地のない通説だ
東大法学部（当然芦部説）出てればだれでも知ってる

さっきも言ったけど、ノルウェーは来年から女も徴兵だからな
女だからって逃げられるとは限らないんだぞ

>>638
自衛隊設立の時は生存権を理由にしたからな
海外派遣も戦闘行為を禁じたし

今回の集団的自衛権は流石に逸脱しすぎだろ
完全にタガがはずれた

集団ストーカーでおもしろいのみつけた

ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。
オフ会には正直興味がないが、人の集まった場所でそういうことに触れている人がいるのかどうか・・
正しいことをするのに集団で勢力を作るのもひとつの方法だが、悪いことをするわけでは
ないので、オフ会などと並行して個人も自由に動くことも必要だと思う。
集団になるとミスリードもしやすいしね。個人個人が好きに動くのも大事ではないだろうか。

例えば家の状況などを説明するとね、洗面所の電気が消える。それも風呂に入ってる時とか
まるでのぞいてるかのようなタイミングで電気が消える。球切れじゃないんだけどね。
リフォームしたけど、うちはスマートハウスなんてやってないし、数年前にはまだ出てなかった
んだよね。九州電力とか一部の電力系のとこがそういうサービスやってるぐらい。
今は積水とかも前面に出してきてるんだけど、最近余りにもひどいから、ちょっと問い合わせの
メールとか出してみようかと考えてるけど、操作とかないならないで気兼ねなくできるし、
あるならあるで大問題なんだけど、どちらにしてもこれがトリガーになると色々と影響が
出そうな気がするんだよ。連中が準備万端、やるならやってみろという意思で今日も
やってるならそれで進めていいのかと思うが、どうせ考えの足りない人が何かやれとかで
やってるなら悪いほうに転がる。オリンピックも決まったのにね。

>>639
そんなAA貼ってると自称ネット憂国騎士団に付け狙われるぞ？
挙句の果ては顔面をモデルガンのグリップで滅多打ちにされて殺されてしまう
あ〜恐ろしや

自国を自国の男が守るのは当たり前。
だから徴兵制は否定しない。

しかし米軍基地は出て行かせろよ。

これにはさすがにドン引き

>>642
すき家のパワーアップ多発も
酷使が招いた離反という部分には一切触れず
「何故だか人手不足だわー労働者は選り好みしすぎだわー」
って論調だから大手メディアは

こいつら感情論で徴兵しようとしてるんだから
理詰めでそうはならないって言っても無駄だって

>>636
別に拉致なんてしなくても普通に徴用するでしょ
敗戦直後に占領軍向けの国営売春宿作って占領軍に怒られた国ですよここ

あとは「在学中に兵役義務を果たしてないと就職で不利になる」
って風潮を作れば完璧だな

ぶっちゃけ徴兵できるもんな

http://neo.vc/uploader/src/neo13572.jpg

てめえも娘も行かなくて済むから余裕だな

>>592
じゃあ自衛隊はそもそも違憲な
今すぐにでも解体しろ

>>641
テラスハウスやシェアハウスがテレビでオシャレ！みたいに扱ってんのも
若者がタコ部屋に違和感覚えなくする為なのかね

まぁ集団ストーカーなんていうのは最近の話で、と言っても１０年以上たつのかな。
もっと昔はちんか○犯罪者なんて影で言われてた。
私の書き込みに世界中に公開してみろだの、煽りもなければ、否定も肯定もない。
どこにでも見られる書き込みで私の書き込みを目立たなくしてるのかｗ
考えすぎだとは思うが、事実直撃のヒントはさすがにまずいのか。
勘の鋭い人にはあれで十分だとは思ってるよ。
創価だとか色々書かれてるけど、どこの団体にいようがダメなものはダメでいいと思う。
日本人だろうが、外国人だろうが、社会的地位があろうが、ダメなものは世界中誰が見てもダメなんだから。

技術が自分で抜けて、行動が自分で自由に決定できる人は団体に属する必要なんか今更無いと思う
何もわからない、どうしていいかわからない人はどこかの団体に所属することで安心できるかもしれない
事実の流布は無秩序でも問題ない、悪いことではないからね
むしろ、今からどこかの団体に所属することは、行動が制限される可能性がある
ストーカーするにもする側が圧倒的に人数がいないと無理だし、どこの誰かわからない
どこにいるのかもわからない人は監視も何もできやしない
だから個人が自由に動くのは日本に限らず効果があるのではないかと俺も思う

知らない人間は加害者側だろうが、全く関係なかろうが
故障や病気で人為的なものを疑うことなく死んでいく
内部にいても末端の人間は安全とは限らない。
病んでしまうほど疑うのはやりすぎだが、知っていることで選択肢は広がる

>>643
でもゲルは国のためなら当てはまらないと言っているからな
今の内閣に憲法で定義されているは抑止にならないんだよなぁ

閣議決定で解釈改憲するから

>>643
どこに徴兵が苦役と書いてありますか
自分には見えませんが

内容は事実だよ
子供の頃から３０年近く体験や身内も含めて見てきたもの
半年ぐらい前に家で聞こえるように書き込むよと言ったら、ちょっと止まった
しかしジッとできないアホばかりなのか、ちょっと時間がたてばなんかやれとか
そういうことになってるみたいですぐ嫌がらせとか始まる
人為的なものはもう受け付ける気ないから、あるたびにコピペしてたんだけど
どうせ書かれるなら嫌がらせしたれということなのか、嫌がらせのほうが多すぎて
コピペが追いつかないｗｗ
内容はブログでもどこでもコピペしたきゃしてもいいよ事実だからね

ここにいる人は本当に知らない人ばかりなのかと、知らないふりなのかと思う
人権板の内容をよく見ればある程度の答えは出てる
ミスリードが多いから結論にたどり着きにくいのかもしれない

のぞかれているということは、家の中で嘘を言うなり、偽メールを送るなりして
人を動かしたりもできる。連中はそれが気に入らないのかな
ただね、家の中やのぞかないとわからないとこでいくら人をはめようが、それはのぞく
人間が悪いと言われるのは世界中同じだろう。だから家で鼻くそほじってても今まで
人は動いてきたということ。そしてこれは日本中おなじこと。

>>631
これはむしろ逆で、まず移民を入れてTPPの労働分野自由化と組み合わせて
過当競争で労働単価を下げまくるだろうな
で、あぶれた奴が軍隊に行くと

苦役じゃないのか楽な軍隊だな

高度に政治的な問題に関しての憲法解釈の権限は政府にあるから
裁判所も口出しはしない
政府が徴兵制は合憲と決めれば合憲になる

>>35
ケンモメンはユダヤ人に優しくして罰を受ける一般市民だろ

野球部みたいな縦社会を嫌ってるくせに国という単位になると絶賛する奴等がいるとしたら驚愕するわ

日本の経済の為に仕事終わりの飲み会も復活させるか？

やっぱり徴兵あるんじゃんw

日本人に人権なんて無いよ　今の強制労働に強制徴兵が加わるだけ　

>>643
だからそういう今までの学説とかも
ぜーんぶ「解釈」でひっくり返す事が可能という前例ができちゃったから
そういったものは一切当てにならないって話なのに
どこまでトンチンカンな主張続けるんだお前は

頭おかしいの？

誰がやってるかとか、どこの組織だとかにはっきり言って興味はないです
事実だけは変わらないし、ダメなものは誰が見てもダメなのだから

つけまわすだとかそんなものはどうでもいいこと
精神的にダメージやストレスを受ける人もいるかもしれないが、私個人としては
それで気が済むなら勝手にやればぁぐらいにしか思ってない
問題なのはつけまわしがどうしてできるか、なぜ個人情報が漏れているかそういうところです
つけまわしているのは所詮末端の人間ですよ
言われた場所に動くだけなら幼稚園児でもできること
組織的に動いているので１人じゃ口も聞けない人がいっぱいいる
そういう情報を全国的に扱える組織となるとそうはない

私の書き込みにNPOがどうのこうのお誘いがくるけどかなり胡散臭い
例えばオリンパスの内部告発などで、会社が消えてなくなるかもしれない、ダメージを
受けるかもしれないのがわかってても正しいことができる人がどれだけいるか
それと同じで国内の不正を正すのに、国がなくなるほどのダメージがあるかもしれない
ものを、正しいことができるのか？と考える
社内調査レベルになるんじゃないかと思ってしまう

世の中の愉快犯は殺人予告や放火や世間の注目を集める、または人が動くのを見て
楽しむ犯罪者がいる
私はこの環境でのぞいているがために聞かなくてもいいものを聞いて、見なくてもいいものを見て
潜在的にも直接的にも影響を受けて動いている人間を見るのは少しおもしろかったが
さすがに飽きてきた
バレてますよと言っても何も変わらない
協力者などを探して見つけるのに必死になるだけ
見つけて先回りしてつぶせばいいぐらいにしか思ってないのだろう
世界中の誰もが知るようなことになったときに、何してたんだとなると思う
一生懸命見張って、協力者など探してました、嫌がらせしてましたで果たして世の中が納得するのかね

もう憲法なんていくらでも解釈で捻じ曲げられるからな

徴兵の対象=40歳未満の男女

旧ジャップ軍みたいにヒロポン打って苦痛を紛らわせるので苦役には当たらないのでセーフ

選挙権を18歳からにするって時点でお察しだわな。

>>653
自民党はそれに近いことを、すでに選挙公約にしている

自衛隊などの体験活動の義務化と、それを就職活動に応用すること


『自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２』
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/j_file2012.pdf

30ページ目の63番目の項目には、
高校卒業後に自衛隊などでの体験活動の必修化が記載。

そのあとに
＞学生の体験活動の評価・単位化を行い、
＞企業の採用プロセスに活用します。

>>673
今はボタン押すだけでミサイル飛ばせるから70歳まで徴兵だな

憲法上は徴兵制は合憲だけど
実際にやるかは別問題
自衛隊で十分だろう
数が減れば待遇良くして貧乏人釣ればいい

解釈次第でどうにでもなるよって言いたいんでしょ
石破氏は
司法はこんな事でいいのか

じゃあてめぇが行け

あー、これ言うと思ってたわ。

意に沿わぬは徴兵される側の主観しかないから
苦役の定義で否定するしかない。

つまり拒否制導入した徴兵は可能ってことだろ
国民の義務を拒否したらそりゃ社会的制裁は社会的圧力によって
あってしかるべきだが

ネトウヨ冷えとるか〜

>>678
政府「待遇最悪で貧乏人を釣りたい」

もともとこの国、国家＞＞＞個人じゃん　徴兵なんて簡単だよ

と言うかネトウヨはなんで威勢良い割に自分は戦場行きたくないでござるーなんだ
むしろ率先してお国を守る側じゃないのかよ

>>676
活用しますっていうが、何で民間の雇用契約の選考過程に国が出しゃばるんだよ
そんなの私人の勝手だろ

＞自称ネット憂国騎士団

デブの集団だろうな
ネットサポートの連中にお似合いとは思うがｗ

ネトウヨって戦前の日本目指してるのかと思ってたから
徴兵制反対は意外だな

>>679
最高裁の憲法判断の効力も
安倍ちゃんの解釈改憲で無力にすれば完璧

その前に
安倍ちゃんの意向に沿う裁判官を送り込むけど

アクロバット憲法解釈の後に憲法で保障されてるから徴兵は無いだもんな
説得力皆無だわ

もしまたこの国が滅んだあと「次」があるなら
今度はもっともっとガッチガチに1から10まで固めて
セコい解釈なんか一切できないようにしないと駄目だな

ガキに教育してるみたいで呆れるだろうな、次の戦勝国は

自民党はそろそろどこと戦争するつもりなのかはっきりさせてほしい
それによって意見が変わるから

これが話のすり替えか
国を守るためと頭につければ何でもデキると思うな

帝国過激弾

>>692
俺もそう思う
柔軟性を持つ解釈を許したら正当化に使われるだけだ

奴隷的な苦役かどうかと国を守るだの大義名分は別問題だろうが死ねちんシュ野郎

万能超兵器「解釈」
これを手にした安倍ちゃんはもはや神に等しい

幼い日に面白半分で蟻の巣穴を破壊したことがある人もいるだろう？
今の安倍ちゃんはその昔日の小さな暴君だよ
そして理不尽な破壊に翻弄されている蟻が俺達なのよね
マジで洒落にならんわこれ

>>689
火の粉が自分に降りかかってくるとわかれば
手のひら返し
ただもう遅いけどね

ガチでヤバい政党が政権取って前例がある「解釈」で何でも物事進めるようになったらどうすんだよこれ

安晋三国家首席（芦部？誰やそれ…？）

国が苦役でないと言えば全てが苦役でないんだよな
しかし一世紀すら経ってないのにまた繰り返すとか…
基本的に頭空っぽですぐ感情的に手が出るアレな人が多いのかねこの国は

>>660
馬鹿だなぁ・・・通説一本で解釈の余地（争いなし）なのに解釈「変更」できる訳がない
他の選択肢がないのだから

ちなみに、「手段的自衛権の行使が必要最小限度を超えるか？」は昔からの争点であり

> 「集団的自衛権の行使に係る憲法解釈を変更することについて「政府がその政策のために従来の
> 憲法解釈を基本的に変更することは、政府の憲法解釈の権威を著しく失墜させるし、ひいては
> 内閣自体に対する国民の信頼を著しく損なうおそれもあり、」憲法を頂点とする法秩序の維持
> という観点から見ても問題がある」

としてきたが、「他の解釈は絶対にないから不可能」というほどのもんじゃない

苦役かどうかはお前が決めることではない
国民が決めることだ

よって徴兵＝苦役は確定であるといわざるを得ない

>>681
ドイツ式か
俺はアメリカ式で（※戦時に限る）でいいと思うが

いずれにしろ徴兵軍を常備するメリットは無い
しかし制度上は絶対に必要

震災以降に子供作った奴は先見性の無い馬鹿！！
こんなくそ

安倍ちゃんの最終目的は憲法を改正して天皇を「象徴」から「元首」にすることだよ
そうすれば戦争で負けても責任取って死刑になるのは自分じゃ無くて天皇になるからね

>>702
日本は世襲文化が強いから、ガラポンしても70年で元に戻る。
就職とか世代交代のたびに実力関係無しのコネで採用するから。

もう奴隷的苦役だろうがなんだろうが、
解釈でどうにでもなるんだから議論しても意味ないんじゃないの？

もう主権がどこにあるかとか、司法の独立とかも解釈で変わりそうだな

正直もうどうにもならないと思う
せめて戦争になったら珍種の生首を船首にしてISISと戦おうぜ

>>705
何歳？

俺は嫌な思いしないしどうでもいいよ
どんどんやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党員だけ徴兵しろ。
何処でも戦争してこい。
憧れの靖国に祀られるぞ。
戦争好きは、早く死んでくれた方が世のためだ。

徴兵制はありえない
貧乏人を金で釣れば十分だから

>>691
九条教徒以上のお花畑具合だと思うわ
懲役覚悟しとけば良いだけなのに頑なにね

>>693
中国以外に無いと思うけど？

>>693
アメリカ様が米軍に税金使い過ぎてるから、勤勉な日本人を安価に使いたいってのが自民党の今回の集団的自衛権プロジェクトの一番の目的なので
安倍晋三ユニットリーダーが本当の仮想敵を教えてくれることはないと思うよ

>>698
解釈改憲も万能ではないけどな

解釈で任期無限延長して独裁をするにしても
政権を支える官僚と軍隊に反乱を起こされたら
政治家集団の自民党は政権を維持できない

そんな無茶な解釈をしてる時点で、
政権の正当性はないからクーデターを起こされても文句は言えない

独裁をするにしても官僚と軍隊とは仲良くしなければいけない

好きにしていいよ
どうせ死ぬなら俺に命令した奴と何人かを殺して死ぬだけだし

>>1
これか。
　
　
【集団的自衛権】日本はアメリカ並みの海外派兵をして、自衛隊が戦死しまくって不人気になるから徴兵制をするようになる（テレビ朝日）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1404978581/
　
　
.

解釈のことをそろそろ「政府の解釈権」と言い始めるだろう

案の定だよ
死ねよネトウヨ

当たり前だけど「ゲル」って愛称で呼ぶ人も激減したよね

チンシュスレになってた頃は平和だったなあ…
たまにあの頃の日本を思い出して悲しくなる
たった十年前はこんな話してるなんて思ってもなかったのに

>>716
アメリカが親中路線なのに中国と本当に戦争するわけもなく
本当に対中なら国会でペルシャ湾の機雷除去期間を考える必要もなく

あとはもう開戦のタイミングだ
オリンピックより前は絶対にないだろ
そんなことしたらボイコットされまくりでまずい事になるからな

実弾支給されたらすぐに議員宿舎に行くわ

>>703
そうだよゲルはバカだよ
でもそのバカが集団くんで権力もっているからたち悪い

12年も前の発言だけどこれ撤回とかしてないんだろう？

国を守るためなら銃で撃たれて死んでも苦役じゃないだと？ふざけるな

>>660
衆議院の資料でも

> ■集団的自衛権の行使を憲法改正により認めるべきとする意見
> ○ 個別的・集団的を問わず、我が国が自衛権を保持し、行使できるというこ
> とを明らかにするために、9 条2 項を削除するか、あるいは自衛権について
> の明文規定を設けるべきである。
> ○ 集団的自衛権の行使という重要な問題は、解釈の変更によって行うべきで
> はなく、また、憲法上の根拠に基づき国民の合意の下に行使できるようにす
> るため、憲法改正により認めるべきである。

　　　↑
　　　↓

> ■ 明文改憲までは必要ないが､立法措置(立法による補充)が必要とする意見
> この意見は、集団的自衛権の行使について、政府の憲法解釈を変更し、安全保障
> 基本法の制定により認めるべきとの意見である。
> （主な見解）
> ○ 憲法改正の論議と並行して、安全保障に関する基本法を制定し、その中で、
> 集団的自衛権の行使を認めることも可能である。
> ○ 政府解釈は、集団的自衛権の行使は自衛のための必要最小限度の範囲を超え
> るため認められないとするが、その限度は時代に応じて変化している以上、憲
> 法改正をしなくても集団的自衛権の行使は可能である


ずっと両論あって、安倍内閣で熟慮した結果後者の説をとっただけ
徴兵制について、解釈が分かれているとかは全くない

ただの杞憂

>>314
良いも何も、現に許されてるじゃん
逆に聞くが、たかが国民が反対してもいいのか？
反対したら左翼の反日分子だぞ？

苦役に決まってんだろボケ
憲法知らんのか

>>728
撤回どころか最近のゲルの方がやばいんじゃない？
過激なこといいまくってるし

>>725
つーかどこにふっかける気なんだ？
一応集団的自衛権を建前におっぱじめるんだから
実質アメリカの承認が必要になるだろうけど…

やっぱ中東かね？
初回からベリーハードモード

>>729
いやいや徴兵されていやいや戦地に生かされて死んじゃっても、
「本人が望んでこうなった」って葬式のとき言われるんだぜ。
ブラック企業みたいなやりかただよ、会社都合で辞めたのに自己都合と書かされるみたいな。

こいつ自他共に認めるガルパン信者だから

>>726
現地に着くまでお預けだろうな・・・

今更徴兵するような後進国にはならんでしょ

ID:bP3Ezzgh0はわざとピエロやってんのか
憲法の価値がゼロにされたってわからせるために

日本人は何をされても便所の落書きを積み上げるだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

>>721
それはもうすでに言ってる

安倍総理は記者会見で、
憲法６５条に基づき憲法解釈できるといってる

第六十五条 　行政権は、内閣に属する。


解釈変更、内閣の裁量？　正当化根拠に憲法６５条
http://www.asahi.com/articles/ASG6Y4SV2G6YUTFK005.html

＞「行政府が憲法６５条のもと、行政権を執行するために憲法を適正に解釈していくことは当然必要なことだ」

自民のアホには人権ていう自然権は存在しないからね

こいつをポアしてさしあげろよ。これは殺人じゃなくて救済なんだから、合法だよ

>>734
イラクでISIS相手じゃね？

自衛目的ならなんでもOKになりそうな感じだな

チンシュしすぎて頭おかしくなったのか？

>>734
中東介入の要素どんどん出てきてるしそうなんじゃない
後は避難民の乗った輸送船でも沈めば国民感情はオッケー

>>735
了承すれば自己責任、拒否すれば陰湿ないじめが待ってるわけだ　血も涙もねぇな

>>739
都合の悪い反論は無視するし、真性の馬鹿だと思う

ツイッターとかアフィブログ米欄から聖戦気分でやってきたんじゃない？

つか現代の戦争で素人が行ってなにかできるの？
戦場で的になるぐらいしかないやろ
戦闘機や戦車動かせるわけでもないし殺されに行くようなもんじゃねえか

>>748
ジャップ国で繰り返されてきた伝統ですから

まずは自民＆公明党員から徴兵していけよ

よその揉め事なんてのに手を突っ込むもんじゃねーよ
こういうのは大勢がきまったころに俺もそう思ってたって勝ち馬に乗るくらいでええんよ

神風特攻隊も名目上は全員「志願」だったんだろ
ジャップの体質はかわんねーからなあ徴兵も「志願」しました風に仕向けるんだろな

こういうのも東京裁判できっちり「戦犯」を処分しなかったせいだよね
結果的に処刑を免れた残党の孫の知恵遅れが戦前回帰に走ってるんだから

>>750
兵器が高価になるから安く上げるために人手を増やすんだよ。
ロボットやらなんやらが主役と言われて久しい自動車製造でも
未だに期間工が大量募集されてること考えろよ。

さすが娘が東電だな

日本って中国と東南アジアの領土問題で一方的に中国を非難してるし、
そろそろ他国間同士の領土問題に首突っ込むだろ

不満持ちだらけの庶民を徴兵しても意味ないね
その庶民の中に自陣の工作員を混ぜてそれっぽく誘導しても無駄だね
なぜならそんなもんでどうにかなる域を越えてる
在日増大・愛国心の欠落・外部に敵意を向けてもネット知識で相殺されるから

>>755
ほんとそれ
「次」があるならジタミ関連やネトウヨは全部処刑しなきゃ駄目

俺は生きてないだろうけど生き残った奴は頼むぞ

なんで勝つ準備始めないで戦う準備だけ始めちゃうかなあ・・・
まず囲めよ
なんで囲まれてから戦うんだよ

まーたジャップが戦争するんか

>>1
https://www.youtube.com/watch?v=OUpLg8-J7Ho

>>356
思想の押し付けなんてどこにも存在しない
そのうちお前らも「自分から」徴兵は苦役でないと考えるような立派な愛国者になる
なぜならそう考えない奴は非国民だからだ
日本国民なら必ず兵役は国家の為の喜ばしい奉仕であると思うようになる

知ってた
国を守るという崇高な使命が苦役なわけないから

>>755
維新の会の平沼とか強烈だからなあ

１０年間選挙凍結すべきといってたからな

リーマンショックで国家の非常時だから、
選挙を凍結して１０年間選挙しない

ハイテク兵器使えないからとかそんなこと関係ないんだよな
とにかく保守連中は徴兵したいから徴兵するってだけ
そこのところがネトウヨはわかってない

確かに苦役ではないな
ネトウヨ君頑張ってね

その昔明治時代の徴兵制には代人料って兵役免除制度があってな
金持ちは金を納める事で免除できたんよ

代人料は明治６年で２７０円で現在の金額に換算すると約８８０万円

徴兵制復活の折りには新たな税金徴収制度として代人料も復活する事になるだろう
勿論金がなければ突然赤紙がやって来ることに

自民党に投票する奴は予備役を義務づけろよ

自民党を調子づかせたおまえらが悪い

解釈無効の術

人殺しが出来るようにならんと駄目な職業が軍隊
こうかくと誰もそんなもん地球から無くなりゃいいと思うはずだが一番金をかけてる
おかしいはずなんだがてめえが死ななきゃいい奴だらけなんだろう

徴兵ありえないんじゃなかったの〜？

いまなら女も徴兵されるのかね

そもそも庶民にとって国を守る必要ってあるの

>>766
選挙を停止して実質終身議員はナチスの手法だけど
朝鮮自民党は選挙を工作して永久政権につける体制が整っている。

>>766
右派になるとなぜ極論ばっかり言う馬鹿になってしまうんだろうな

出たよ自民のアクロバット憲法解釈

アメリカだって貧民や移民集めて中東で大勝利だしな
世界最高レベルの教育水準と勤勉性を兼ね備えた日本人を少し訓練すればどれほど優秀な兵士に育つんだろうな（ﾎﾙﾎﾙ

>>770
自民党に投票する奴は兵役を義務づけろよ

ありえないとか書いてたやつどこいったの？
たくさん居ただろ

石破説って憲法論でも何でもなくて「自衛隊を苦役とかいうのは現役自衛隊の方々
に失礼」とかいう説だと記憶してたので検索してたら、明確に「徴兵制否定」のソースが
でてきたよ

「ゲルは徴兵制導入派」ってブサヨが流している■悪質なデマ■じゃね？

> ■ 「戦争に行かない人は、死刑にする」　石破幹事長はこんなバカな発言を本当にしたのか
>
> 確かに石破幹事長は、軍事法廷の設置と、その最高刑として死刑もありうる、との
> 見解を示している
>
> ただし一部の人々が誤解しているように、これは「兵役拒否＝死刑」という話ではない
> すでに自衛隊（国防軍）に入った人のみが対象だ
>
> ちなみに石破幹事長は、2010年のブログで、自衛隊がいずれも「複雑かつ精密な
> コンピューターの塊のような装備･システムで運用されて」いることなどを理由に、
> 「玉石混交」の人材を集める■徴兵制にははっきり反対■を明言している
http://www.j-cast.com/2013/07/17179579.html?p=all

世界よ、これが中世ジャップランドだ

>>80
その前に長いナイフの夜が来るんじゃないか？

久々に全力でいくか？
俺らねらーがどれだけの驚異か思い知らせてやろうじゃん

憲法を解釈変えて曲げたことによる徴兵の可能性は　憲法があるから大丈夫だジョ！！！！
っていう　ダブルシンクしだすアホが大量にいる時点でヤバイ国だよな

>>782
ブサヨの捏造デマにだまされるなよ？



> ■ 「戦争に行かない人は、死刑にする」　石破幹事長はこんなバカな発言を本当にしたのか
>
> 確かに石破幹事長は、軍事法廷の設置と、その最高刑として死刑もありうる、との
> 見解を示している
>
> ただし一部の人々が誤解しているように、これは「兵役拒否＝死刑」という話ではない
> すでに自衛隊（国防軍）に入った人のみが対象だ
>
> ちなみに石破幹事長は、2010年のブログで、自衛隊がいずれも「複雑かつ精密な
> コンピューターの塊のような装備･システムで運用されて」いることなどを理由に、
> 「玉石混交」の人材を集める■徴兵制にははっきり反対■を明言している
http://www.j-cast.com/2013/07/17179579.html?p=all

正直、一度ハートマン軍曹みたいな教官にしごかれてみたい

ナチスの手口を見習えとか言う党を信じる奴は頭がおかしい

>>769
支配階級が対人料払うとは思えん名簿作成時点でリストから外すだろ
あいつらは払わないで済めば１円だって払わない連中だよ

ネトウヨ怒りのチョンガーモード

【老害】若者の根性を叩き直すために徴兵制を！【精神論】
http://togetter.com/li/689895

Ａ「徴兵されるの怖い」

Ｂ「徴兵は現代戦では非合理だからあり得ない」

Ａ「その非合理をやりかねん奴がいるんだよ」

老害「若者の精神を叩き直すために徴兵制を！」

>>791
それを管轄するのは軍隊だからな。
支配者層の子女の生殺与奪権を持つと言うことは
一国を左右するほどの権力を持つと言うこと。

ゴミみたいな構造しか残さないのな

>>277
ウットリ

>>788
石破は2010年には集団的自衛権も否定してただろw

まあ憲法をすり抜けるにしても奴隷的な苦役という枠から逃れるために
拒否できて代わりに社会貢献活動とかなるでしょ、常識的に考えると、常識的には･･･

資本家「俺らのためにさっさと戦えよ貧民ども」

徴兵制は金が掛かるから自民党はやらないよ。
狙いは格差社会が作り出す若年層の貧困者を志願兵として集める方法。
アメリカでやってるバッグドアドラフトな。
志願兵だから死んでも自己責任笑w

>>750
穴掘り飯炊き設営輸送いくらもあるよ
そこ狙われたら終いだけど





だいたい殺す殺されるの戦争でそんなヘタレた事抜かすなよ
ってネトウヨなら言うと思う

知ってた

完全にブラック企業の論理だなw

防衛予算が膨らめばどこかで財源を確保しなければならない
故に徴兵制を国民の義務にし免除に対して対価を求めるのは明治時代と発想は同じ

高い金かけて育てた練度の高い兵を使うより
安くて大い徴兵制

なんでこんな伸びてんの？徴兵制の議論って集団的自衛権、内閣府法制局の解釈改憲の二点とあんま関係ないだろ
徴兵制が可能だとしても法が必要なわけで徴兵制導入の凄まじい政治コストをどの議員が負いたがるのよ

っていうか、戦争なんか起きないから、そんなこと心配する必要はない。

それよりも、災害が起こった時に、死体掘りをさせられることを心配しろ。

>>801
土方や飲食業にすら人が集まらないのに軍隊に行くとは思えんけどな。
それに痺れを切らして徴兵制を敷くってシナリオがしっくり来る。

そもそも2010年頃とか石破が本気で次の総理狙って安倍とバトってて田母神やネトウヨみたいな安倍親衛隊からブサヨ呼ばわりされてませんでしたっけ？

原発の後始末をするための徴兵だから騙されるなよ

だから解釈の問題って言ってるじゃん
自称識者、学者さんはバカが多いね
次はどんな言い訳聞かせてくれるのか楽しみだ

安倍とか石破の思想知ってる奴なら危機感持って当然
あいつ等ネトウヨの俺が指揮官！を実際に実践する力を持ってる訳で

>>783
これも政策として徴兵制を導入を考えてるって話じゃないよ。

ただ集団的自衛権を解釈で変えた以上、徴兵制も解釈で導入出来るよねって話。
そして石破は徴兵を苦役とは考えてないんだから、こいつが総理になれば有り得ない話ではなくなるってこと。

ジタミゲリゾーにとってそもそも徴兵制はそれ自体が目的だからな

>>806
集団的自衛権も徴兵導入も同じくらいのコストでしょ
どうせアメリカ様がそれを越えるアメちゃんくれるやで

脳内お花畑はどっちかこれではっきりしたと思うんだが

>>808
集まらないからの徴兵だろ
あとハイテク兵器使いこなす熟練兵にそんな雑務やらせるのはリーソースの無駄だしな

政治家全員日本に必要ないから最前線へどうぞどうぞ

>>817
いや、>>800へのアンカ指し間違い。

徴兵制に関しては俺は当面はありえないことだと思ってるが
（10年20年先はどうなってるかしらんしわからん）
今回、徴兵制がどうこうって言ってる人をアホだバカだ煽りだと
政治家や右の人が騒ぐのは笑止千万で
そういう可能性を考えさせたのが今回の安倍政権のあれこれじゃないかっていう
解釈改憲の一番の罪はそこなんだよ
今後なんでもありえると思わせてしまう

>>800
まあ実際はこれだろうな
大学進学とかのアメを与えておけば、貧困から脱出したい若者は間違いなく志願するから
若者に選択肢がない事実上の徴兵制だと誰かが批判してたが、全くその通りだな

国の危機を煽って適当な動員ファクターと掛け合わせれば余裕で急展開あるだろ

アイアンマウンテン報告詠んでみた？
ぐぐってみ？

【戦争は国民の不満から国家をまとめるための一大公共事業】
別に他国から国家を守るために軍隊があるんじゃなく、おまえら見たいな不満分子から
尊い国家を守るために存在するんですよ。ｗ
戦争や紛争の脅威が別になかろうとお前らみたいな不満コしか言わないクズどもから国家を（以下略
脅威が存在しなけりゃ作り出せばいいだけｗｗ

あと、公共事業だからでかいほうがいいｗｗｗそれだけ、税金使えるからねえ。
貴重な税金だからお前らみたいなクズどもを快適に生きさせるために使うのはもったいない。

まあ戦争と軍隊は国家をまとめるために必要なの！！軍隊があればニートも減ってちょうどいい
ヘンなデモ行進もなくなるでしょう（戦争の脅威と軍隊での活動にエネルギが消費される）

でもその先にあるのはみんなが疲弊して豊かさが欠乏した、つまんねえ社会だろうｗ
　　　　　　　　　↑国家的にはとても安定した

国歌斉唱の強制でさえ苦役だと解されるのにこいつアホかよ　どんだけ中世思考だ

>>506
＞【答】　全くの誤解です。例えば、憲法第１８条で「何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない」と定められているなど、徴兵制は憲法上認められません。

もう今となっては憲法○○条で〜って言った所で
「それって解釈で変えられるし」って何の意味もないって自覚してないのかな

前から俺が主張してるんだが、集団的自衛権に賛成してるような書き込みしてるやつを自民党権限で開示して兵隊としてしょっぴけばいいだろ

流石は、
房総沖で護衛艦あたご漁船清徳丸衝突事件起こして漁民殺して
福島浜通りを死の土地にした人間の屑だけあるなw

徴兵で死ぬくらいなら上官撃って牢屋入ってたほうがマシだな

>>828
市ヶ谷の防衛省前で火炎瓶投げて東京拘置所入っていた方が

明らかにマシやでーw

>>18
石破は自民総裁にはなれないよ

多分最初はニートの社会復帰プログラムとかだぜ
お前らがこれは同意！ざまあ！とか言ってるうちに気づいたら実質徴兵になっとるわ

まあ若者の自民支持率すごいことになってるしな。自業自得としかいいようがない。そういう人生だったと
あきらめろ。

>>793
そもそも叩きなおすべきは若者にたかって生き血をすする老害の精神だろうにな

若者の精神を叩き直す必要性をそもそも感じないわ

>>814
＞ジタミゲリゾーにとってそもそも徴兵制はそれ自体が目的だからな

集団的自衛権の容認は統一教会の悲願だからな。
半島有事には被害を日本人の金と血で贖わせるニダよ〜

>>826
なぜ賛成してるやつに罰を与えるのか
自民目線で考えろよ
反対派を殺すための徴兵制じゃないか

じゃあまず先駆けとして手本を見せて貰おうか。

今の若者は十分苦労してるし酒タバコ犯罪率超低いのにかわいそすぎだろ徴兵まで

日本はアメリカ並みの海外派兵をして、自衛隊が戦死しまくって不人気になるから徴兵制をするようになる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404981723/

餓島で敵弾ではなく飢えと伝染病で死んだ旧軍の兵隊も苦役じゃなかったとそういうことですね

このスレ釣り放題になってんなｗ

【東京】戦争行かせるため育ててるんじゃない　新日本婦人の会東京都本部が宣伝 [7/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404973643/

>>835
自民党は金持ち特権階級のための政党なんだからそんなことはどうでもいいんだよ
勇ましいことを書いてるバカを片っ端から兵隊にしたらいい
本人も本望だろ

>>815
全然コストちげーだろ
徴兵は国民新しく義務を課して権利を侵害するもんだろ、しかも長期間その身体と職業選択の自由をな
そんな制度を新規で導入することを選挙で争点にしたら普通の民主主義制度下なら大敗するのは目に見えてるわ
現状徴兵制を導入してる国の徴兵制もその国家が設立された時点や相当昔から存続してるから受け入れられてるだけじゃねーのか
現状の民主主義国家で新規で徴兵制を導入したって例は自分の知識不足かもしれんけど聞いたことないわ
別に石破擁護してるわけじゃねーぞ、こんな実現性の低いことが議論になってることに違和感を覚えてるんだよ

>>807
戦争大好きなアメリカ様が集団的自衛権適用される可能性一番高いんですがそれは

結局のところ集団的自衛権に賛成してる奴も自分に火の粉がかかるのは嫌ってことか
戦前戦中の国防婦人会や愛国婦人会かよ

きたぁああああああああああああああ

俺色弱だから真っ先に健常者のお前らから徴兵されるからあと宜しく

石破・安倍・麻生

この三重苦から逃れる術が無い

若者がんばれ

あれあれ？日頃徴兵制を否定してるネトウヨとは、違うこと言ってるよ？

ジタミもジタミ支持者も昔から徴兵や徴農大好きだろ
今更何言ってんだｗ

まあ深く突っ込まれたら石破個人の感想ですとか言われて逃げられるだろうな

>>800
違う。まずそれをやって、志願してる若者がいる一方で、行かないお前は情けない
みたいな風潮に持って行く算段だろ。
不幸を分かち合うのが大好きな土人民族だから、たぶんそうなる

んん？
それを無理やり奴隷的な苦役にしたのが旧日本軍だが？

>>842
選挙の争点なんかにするわけない
いつもの自民党の必殺技で後出しじゃんけんよ

>>850
それで通すなら自民党1回解党だな
幹事長の発言が個人的発言で逃げられる訳がない

>>837
ほんとそう

なんで年金貪り食って、いたるところでクレーマーやって、しょっちゅう犯罪犯してる老害に、
精神を叩き直すとか言われなきゃならんのだろうな

だいたい、戦争経験すらないでしょ精神論語ってる老害って
実際に戦争を経験してる人なら、徴兵制とか言い出さないよ

>>852
ほんとこれ

んでもって旧軍のやらかしの責任取らないまま今日に至ってるわけで
戦犯の孫の下痢政権で苦役じゃないニダとかどの面下げて言ってるんだろうかな

安倍とか麻生とか石破とかバカで小物のくせに
口と態度だけはでかいよな

>>415
これからは簡単だよなあ
ネットの書込みをクロールしてマイナンバーに思想的な紐付けすればいい
「ケンモメン」と書かれたら最前線だｗ

解釈改憲のせいで
憲法上それはありえんだろうなということも
今の政府や法制局が違憲だと否定していることも
全部議論の俎上にのせられることになった
それがすごくバカらしくて無駄なコストになる
石破でも誰でもいいが次に誰かが総理になった場合、してほしいことはただ一つで
安倍の解釈改憲を無意味無効と一刀両断して憲法改正を目指すこと
考え違うが、それをやってくれたら政治家として信頼する

>>854
解党？
ないない安倍のやり方を1人しか内部批判しない自民党だぞ
選挙で自民を再起不能にするしかないんだけど…凄く難しい現状

>>817
今はまだ親世代の貯金で若者は何とかやってるがその世代の蓄積もそろそろ枯渇する。

自民党が創価竹中による政策的なアメリカ型格差社会を絶賛構築中だから…そのうち食い詰めて若者がワンサカ湧いてくるよ。

志願兵っていわば兵隊の派遣みたいなもんだ。
富裕層の子弟は徴兵される危険も無いし経団連も大賛成だろうな。

>>842
マレーシアは民主主義国だけど徴兵制を新たに導入したぞ
軍隊に入れないが国防省の支配下に入る

軍事目的ではなく教育目的で導入

マレーシア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%82%A2#.E8.BB.8D.E4.BA.8B

2003年より、マハティールの提唱で制定された「国民奉仕制度」が施行された。

これは、「軍への兵士としての入隊」では無いために一般的な意味での徴兵制とは言えないが、
国民の団結を図る目的で「抽選で選ばれた18歳の男女が国防省の管理下で6ヶ月間の共同生活を行う」という内容であり、
強制的に国民へ課せられる義務である。

>>841
本望云々ってか本人の意思に関係なく無理やりつれてくのが徴兵制だからね
まずは自分らに都合の悪い人間から黙らせるのが金持ち特権階級の常

思想・信条の自由があるからな(ﾆｯｺﾘ

>>842
強引に導入したってなし崩しだろ？
みんな政治に興味ないから。
嫌だけど仕方ない。どうせ行くのは若い男だけだし自分では関係ないって奴は多いだろう

結局こーゆー「恣意的な解釈」が可能になっちゃうからダメだっつー話だったのにね

見事に前例できちゃったね

ウヨ界隈は事あるごとに「今の若者は軍隊で鍛えなおした方がいい」とかほざいてたのに
思ったほど世論が盛り上がらずに安倍チョンの威信に傷がつきそうだから
慌てて火消しにやっきになってるのが笑える

野田内閣に戻して

>>833
たしか、アイアンマウンテン報告に老人の特権を守るためにも戦争と軍隊は欠かせないって
書いてあった気がする。


戦争なんかやめなさい！！カネがかかりすぎる。その火種の徴兵制なんてあってはいけない。
そんなことよりもっと税金の使い道があるはずだ。お前らクズも立ち上がれ。
人間としてこの日本に生まれてきたならクズにも幸せにいきる権利が憲法で保障されてる。
カネの無駄遣いをやめさせよう。みんなでビンボーになってしかも命の危険にさらされて満足か？

国家に幻想持っている奴は
手塚治虫のアドルフに告ぐでも読めば良い

>>800
こっちのが現実的だな

>>856
そこから引き継いだ社畜文化が今も生きてるもんな
今なら大丈夫って言われても説得力ない

安倍「国民死ね！」

安倍政権の増税リスト

○消費増税５％→８％ →(10%)
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額　
○国民年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○診療報酬引き上げ（医療費値上げ）
○40−64歳介護保険料引き上げ
○児童扶養手当減額
○石油石炭税増税ガソリン代リッター５円ＵＰ！
○電力料金大幅値上げ
○高速料金大幅値上げ　ＥＴＣ割引縮小
○軽自動車税は、現在の7200円から1.5倍の10800円に値上げ
○タバコ５％増税
○法人税減税の財源に配当や売却にかかる税率の引き上げ
○固定資産税増税
○議員歳費20%削減廃止
○残業代ゼロ合法化
○配偶者控除廃止
○死亡消費税導入
○発泡酒増税
○携帯電話税　　　←ＮＥＷ！

平和なご時世の徴兵は苦でしかないだろ
もう戦前気分でいるんか？

>>506
んなもの解釈次第よ
明日には書き換えられてたり404になってたり、好きにできる

>>868
野田の方がよっぽどまともだと思うけど、この安倍政権の後って
誰がやっても罰ゲームすぎて気の毒
いっそ安倍→石破で国民から愛想をつかされた方がいい気がする

>>867
あいつらいざ徴兵が現実味を帯びてくると
九条教徒が行け、現代戦では徴兵の兵士は役に立たない（大嘘）とか言って逃げる気満々だもんな
愛するお国のために命を捧げる事くらいやるのかと思ってたわ

>>851
第二次世界大戦やってボロ負けした日本人が再度お国のために！陛下バンザイ！で死にに行くわけないよ。
もうそんな手口は使えない。
誰が石破の為に戦場にいくんだよ、馬鹿馬鹿しいわ。だろ。
だから食い詰めて志願させる方法に誘導してるんだよ。

まずは見本で石破から人間魚雷だな。
外からの南京錠はオレが掛けてやる

>>877
そんな根性あるならとっくに自衛隊なり海保なりに入って働いてるから

だから自民支持者だけ徴兵対象にすれば良いのに。
そうすればウィンウィンだよ。

権力者が憲法が解釈で好きに変えられるなら、国民が法律を好きにしてもいいんじゃ？
　　　　　　

徴兵とか普通に考えて効率悪すぎるしありえないだろ…って言ってもさ
ゆとりを鍛えなおす！とかお国のために命をかけろ！って叫ぶアホにはそういうの通じないもんな
今の自民は本当に危ないわ

>>875
防衛省のホームページで、
集団的自衛権は認められないと記載されたものが削除されました

防衛省ＨＰに「集団的自衛権、許されない」　７日に削除
http://www.asahi.com/articles/ASG782SWZG78UTIL006.html

>>882
それがいわゆるクーデター、革命だな

>>800
あと移民だな
参政権やるから兵役果たして来いってやつ

維持にも金かかるから予備役みたいにして
二束三文で人員確保

>>1
さすが娘が東電wwww
「これで次期党首は決まりだぜ（ドヤぁ）」
手な感じで笑えるwwwww

一度自民を捨てたヤツが党首になんかなれるかよwwwwwww

>>886
殺人技術を身につけた外国人が日本に増えまくるのか胸熱

ミンスと非民どっちがいいのよw
教えろやケンモ民ww

自民党は国民への嫌がらせに命掛けてるからな

>>858
マイナンバーって税金や社会保障などの役所の番号を統一するやつだろ？
何でネットの書き込みも紐付きできるんだ？

>>878
何度でも同じ事を繰り返すのが人間だよ
利口が口をつぐみバカが喚き散らせば世論なんかあら不思議180度転換するんだから
悪党が扇動すれば完璧、悪党の常套句が愛国なのは世界の常識だからな

ヘタレた日本人を徴兵なんてたかがしれてるし
ポチ自民は外人傭兵部隊作ってでも戦闘に参加したいんだろ

>>38
安倍「誰かノコギリもってこーい」

ネトサポの理屈が崩壊していて笑える
もう擁護なんてできないよなｗ

英語わかんねー奴ばっかだから、米軍との共同戦線なんて夢のまた夢

>>893
日当30万円は出さなくちゃ超一流の傭兵なんて日本に来る訳無いだろがwwwww

な？ジャップだろ？

>>896

人間の盾にして見殺しにするだけだから、共同作戦なんて必要ないんだよ。
米軍にとっては。

集団的自衛権の前例で行政による解釈改憲が可能に→憲法18条の奴隷的拘束に徴兵制が該当する現状の解釈を変更
→徴兵制導入の立法をして徴兵制導入、ってルートを想定してるってことか
確かに世論完全無視してやろうと思えばできそうだな

国を守るのが苦役じゃなくて
自由意志に反して守らされるのが苦役なんだよな
つーかこんな詐術その場で誰かつっこめよ

>>878
今度は国家神道みたいなイデオロギーを利用するんじゃなくて
国民同士で、行かない奴は卑怯、行きたくないけど自衛官が集まらないなら仕方ないみたいに相互監視させていけば
天皇万歳までやらなくてもやるだろ。
従わないと言うが、何をされても反抗しない日本国民が何か反対運動でもすると思う？

じゃあお前がやれ

この論理だとどんな強制労働もおｋになる気がするｗ　強制が発生した時点で問題を感じろよｗ

おまえら戦争行きたくないって言えば行かずに済むとでも思ってたのかよｗバカ過ぎｗ

おめーがサイボーグになってまず行けよ
安倍と一緒に

この解釈改憲問題は結局
小林節のいうように「こんな滅茶苦茶なことはやってはいけない」と思わせるために
次の選挙で大敗に追い込むこと、それしかないんだけど
それでも自民に入れそうな奴が現状多いであろうことがいささか末期である

ひえええ俺がネタでしたレスとまったく同じこと行ってやがる
自民予想通りやなぁ

>>882
憲法98条違反だろうな
さらに99条の憲法尊重義務違反だろう

俺らは12条で不断の努力で保持する義務があるし
ジタミによるクーデターに抵抗する権利がある

関連スレ

日本はアメリカ並みの海外派兵をして、自衛隊が戦死しまくって不人気になるから徴兵制をするようになる
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404981723/

給料を一億にすれば兵隊幾らでも集まるだろ

まず真っ先にターゲットにされるのは無職ニートだろ
お前ら逝って来いよ〜ｗ
しかしネトウヨってドMだなｗ

法整備さえしてしまえば、あとは「あいつだけずるい」「みんな我慢してるのに」
っていう同調圧力でなんとでもなると思ってんだろ
俺は絶対いかんけどな、戦場でミンチになって苦しんで死ぬくらいなら電気椅子のがまし

自民党議員居たら国民が勝手に破防法適応して殺していいんじゃね？

>>883
徴兵制は大兵力が必要なら効率がいいんだよね