【朗報】ネトウヨ、ようやく「高度な現代戦において徴兵の練度は〜」を言わなくなる

おソース
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140707-00000018-wordleaf-pol

アメリカの州兵の例でぐうの音も出なくなったみたいだね＾＾
青山繁晴国士も早く方向変えた方がいいと思うよ

いいね
ネトウヨ自殺に追い込もう

トップコメがこれってネトウヨききすぎだろ


徴兵制に賛成するも反対するも、個人の自由だ。
しかし、徴兵制に賛成しながら「自分だけは徴兵される事はない」「自分の子供や孫だけは徴兵される事はない」などと考えている奴は、アホである。

トップコメじゃこいつくらいかな？

加藤 優
3時間前（2014/07/07 19:09）
違反報告いいね
徴兵で軍隊の精度は保てない。
現に隣の国は徴兵逃れとかで殆どが嫌々兵役に就いてる現状じゃない？

なんで自分だけは大丈夫だと思うんだろ
戦争になったら20〜60まで広範に送り込むだろ
いつまで50年前ベースの知識で語ってるんだ

30〜40代でも余裕で軍役対象です

イラクへ派遣された州兵の方々。練度は徴兵と変わらず。5ヶ月の訓練の後、イラクへ
http://livedoor.blogimg.jp/soliton_xyz/imgs/b/8/b8463cd2.jpg

2003年10月、人口7千人の町、アーカンソー州クラークスビルの州兵(National Guard)たちに、突然、召集令状が届いた。
「イラクの自由作戦」に参加せよ、勤務は最長で730日だというのだ。
州兵は各州の知事の監督下にある軍事組織だが、その主な任務は災害救助であり、
普段は別に仕事を持っている10代から50代の市民で組織されている。

これは、ＮＨＫ・ＢＳ１の「ＢＳドキュメンタリー」から「アーカンソー州兵」のシリーズです。
「突然の召集令状」「バグダッド出兵」「帰還を待つ家族」と、今回の「バグダッドを去る」まで４作品を見ました。

クラークスビルの州兵部隊で指揮を執るブライアン・メイソン少尉(35)も、陸軍経験はあるが、普段は印刷会社の営業マンだ。

七面鳥農家のロナルド・ジャクソン氏(45)は、10年前に農場を始めたとき、経営が安定するまでの間の
生活の足しにするつもりで、州兵に登録していた。州兵の月給は、300ドルだった。

地域に貢献するために州兵に登録していたジョー・ベッツ氏(39)は、２年前から牧師を務めている
教会の信者が増え、軌道に乗ってきたところだった。子どもが３人いる

http://blog.livedoor.jp/soliton_xyz/archives/27938726.html

実際積極的な右派側も戦争を知らなくなってるってのはやばいと思う。
軍事ヲタ・外交ヲタとかじゃなく。

こんなスレが効いてると思ってるのが凄いな。

むしろ積極的に徴兵したほうがいいと思ってる

また自民党とウヨ論客が嘘ついたのか

>>7
自称軍ヲタが高度な現代戦では徴兵制は〜をよく言っていた印象

あいつら結局兵器とか装備しか知らないんだろうな。こういう一般兵の内幕とかは
あいつらの中のカッコイイ戦争イメージに反するから拒否するのかな？

>>3
いや徴兵制支持してるやつなんて自分の子供や孫が徴兵されてもどうでもいいと思ってるんだろ
とりあえず徴兵制支持してるやつからまず徴兵制してやれって思うんだが。

根性なしで体力もないアホウヨを最強の戦士に叩き直す

鬼教官もさぞかしやりがいがあるだろうなあ
ダメな子ほどかわいいというからな

>>11
あいつらって志願制の自衛隊において下っ端が戦車とか運転してると思ってるのかねぇ

とりあえず徴兵制するなら
ネットとかで徴兵制支持したことのある奴の個人情報調べて
まずそいつらから徴兵してやるべきだよな

これならまだ反発は少ないだろ
当然のことだもんな。

【びっくりニュース】ネトウヨにも学習能力があった

現実逃避こそがネトウホのコアだったのに、それを諦めちゃうの？

ネトウヨって集団的自衛権で自衛隊も含めて日本国民の命を使ってるって視点に欠けてる
どこかバーチャルな世界で発言してる感じがある

田母神みたいな馬鹿でも勤まるからな

>>18
大いに同意。あいつらなににおいても当事者意識がゼロ。生活がないんだろうな。

ニートのネトウヨなんて国にとって眠れる人的資源なんだから
どんどん兵士として有効活用すればいい。
仕事をいっぱい抱えてる社員とかを徴兵されたら困る企業とか出てくるけど
ただ家に居て叫んでるだけのこいつらを徴兵しても誰も困らないからな。
なんなら大事な精鋭を守るための肉壁にしても構わない。脂肪がいっぱいあって衝撃を吸収しそうだから榴弾を食らっても本隊に影響が出なさそう

実際、徴兵支持したやつからまず徴兵ってなると
今徴兵制をやれっていってるやつってどのくらい徴兵反対に回るんだろうな。

【速報】ネトウヨ、ようやく学習機能を搭載

>>21
まずこういうやつから徴兵すべき
労働環境の悪化も議論もしないでニート差別やってるのも問題だろ。

あと日本なんて首を切りたいけど切れないって社員もいくらでもいるしな

高度化しても穴掘り要員、飯炊き荷物持ち、肉壁要員は必要だからな
なんの技術もない徴兵された奴らにゃ武器持たすのももったいないし

>>24
とりあえず徴兵をどうしてもやらないといけないことになったら
まず徴兵を支持してる奴から徴兵って運動やるけど
それが適ったらてめーのそのレスも通報して徴兵に行かせてやるからな
覚悟しておけよ。

>>18
それどころか極まれば自分の命だからな。
そんじょそこらのコメントしてるやつらより俺のほうが現実で起こってる戦争動画は見てるっぽいのがなぁ。
向き合い方が国と向き合っちゃってて、問題の生の戦争の方と上手く向き合えてない。

徴兵制やれって言ってるやつはどうせ軍師気取りなんだろ
前線行って死ぬほど痛い思いするまでわかんないと思うよ

徴兵なんて大して役に立たんからアメリカも無人か勧めてるわけで

>>4
加藤優はネトウヨ界でも腐ったみかんなのか

アメリカがやりたくない泥臭い仕事させるための集団的自衛権なんだから
対ゲリラとか占領地警備とか人手だけが必要で、
とても危険な任務にまわされるに決まってるからな。

って>>26は>>21へのアンカーね
あと>>21はニートってかネトウヨへの徴兵を支持してるわけね
ならいいかｗ

ただ徴兵するんならニートに限らずネトウヨ全体をしてやるべきだろ

>>28
無能なのに軍師なのか…（困惑）

>>32
在チョンはいつ半島で兵役つくの？はよいけよ(・∀・)

>>1
徴兵じゃねえしw

@tatukoma1987

反日統一協会キムチのダブスタキチガイあほ山を盲信してる時点で、
バカウヨ＝反日クソチョンであることは明白

朝鮮右翼チョンネル桜（あほ山）＝反日統一協会＝朝鮮ゲリゾー移民党

恥知らずの青山繁晴さん、TPPで華麗なる掌返し
http://www.youtube.com/watch?v=3MKiG5M7-XM

そもそも、国を護りたい、日本を愛してる！って人間はどこ行ったんや。あの勢いなら徴兵制なんぞいらんやろが。寧ろ倍率高まらんと。
自分らを棚に上げて中国と韓国へのヘイトをネットで撒き散らすのがあいつらの愛国なんか。

え？他国に侵略してもよくなったの？

ヤフコメはすごいぞ
いまだに「日本が攻撃された時に〜」とか「みんなで日本を守りましょうってこと」
とかものすごい勘違いしてる奴ばかりで頭くらくらしてくる

>>37
集団的自衛権とTPPだけは正しいんだよな
自民党にしては珍しくまともな政策

>>40
勘違いって何？こういうの？w
http://jul.2chan.net/may/39/src/1404472093054.jpg

(ヽ´ん`;) 大学行きたいけどお金無い…

( ^-^) そんな貧もうくんのために奨学金制度を作りました

(＊´ん`) …ん！

( ^-^) 奨学金を受け取るには「自衛隊サポーター 」になる必要がありますが消防団みたいなのですから安心ですよ

(＊´ん`) …ん！登録します！

一年後

( ^-^) 自衛隊サポーターは自衛隊を助けるためにイラク派遣が決まりました！拒否すれば裁判の可能性があります

(ヽ´ん`;) ……

>>38
徴兵なんて未来永劫いらないよ
何でいる前提で話してるの？
しばき隊は論理が最初から破綻してるよね
愛する韓国なんて幻想に過ぎない虚構だよ可哀想ｗ
擁護する価値もない塵屑だよ
>>40
どこが勘違いなんだ？ケンモメンが世界のアホを集めた総本山になってるだけだろ
むしろアホの集団はケンモウだったんだよ

ネトウヨ怒りの醤油一気飲み

>>40
ぶっちゃっけ集団的自衛権以前の、自衛権レベルでも
自分の命投げうってでも国益のために働きたいってのは日本にはいないと思う
原発作業員の問題はいいモデルケースだわ
好待遇、安全な環境で俺の承認欲求を満たしてくれっていうのが本音の奴ばかり

徴兵して全員が戦う意思を貫き通すなら
その国が他国に侵略されることはないだろうね
そこまでの代償を払って国を守るかどうかの話

>>44
＞「日本が攻撃された時に〜」
これは個別的自衛権の話
＞「みんなで日本を守りましょうってこと」
これは現状の日米安保となんら変わりない
ここら辺が勘違い

今回の集団的自衛権ってのは、よそ様がドンパチ始めたら首突っ込むってことだよ

>>46
飲食、介護はともかく土方程度の肉体労働ですら給料上がっても嫌がるんだもんな
そりゃ命なんてかけないわな

政府が徴兵制を導入するか否かに軍事的合理性なんて関係ないだろ
ネトウヨは本当にアホだな

いや　言うぞ数日もしたら、また
バカだもん

>>43
人間の屑がこの野郎…

なんか韓国が嫌いとかなんとかと言ってるけど
その韓国を守りに行くんだぞ？本当にわかってないの？

ところで日本ってそんなに高度な兵器あったっけ？
無人機や軍事用ロボなんてまともなの持ってないだろうし。

つーかあいつらは何で自分が指揮する側という前提で物事を語ってるのか

>>3
まぁ安倍フレンズの子弟ならそう考えてても間違いじゃなさそうな気が。
少なくとも最前線に送られる可能性は皆無に近いだろうし、本土決戦が
近づけば亡命政府を樹立するパパやママの護衛という名目で海外に
逃亡できるだろ。

>>54
人手不足になればどこかから湧いて出てくるらしい
前に無人兵器の発達により徴兵制はあり得ない！と言ってた奴はイスラエルを例に出してた
いやあそこ徴兵制とってるからと

いつ日本と韓国が同盟結んだんだwww

>>48
戦争に個別も集団もない
現実に朝鮮戦争は集団的自衛権で戦った
個別的自衛権で国を守るという固定観念は左翼の生み出したデマ
みんなで日本を守りましょうってのが集団的自衛権
日本のために軍を派遣してきたのに、日本の軍隊はその軍隊を守らないは通用しない
これはあくまで常識論の話、常識論の通用しない＝左翼なので
左翼の話は今はしていない
そもそも左翼は議論に加わってすらいないから

>>56
今はネットがあるから名前とご尊顔を徹底的に晒し上げてやれ

>>53
集団的自衛権を行使するもっとも現実的なケースが北朝鮮と韓国の戦争なのにな

>>54
ねーよそんなもん。バカ高くてどうでもいい利権武器兵器なら山のようにあるけど。

日米同盟と米韓同盟はあるが
日韓同盟なんかどこにも存在しないぞwww
チョンモメン発狂wwwwwww

団塊と老人とバブルだけが行って若者は免除の夢の徴兵だぞ！って妄想しだしてるのもいるし
やべえ

>>58
毎日や朝日だとまたいつもの反応するから、お気に入りの産経記事持ってきてやったぞ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140702/plc14070214070012-n1.htm

＞「武力の行使の３要件」は、従来の自衛権発動の３要件と違って、「わが国と密接な関係国に武力攻撃が発生し、
＞国民の権利が根底から覆される明白な危険がある」ケースを対象に入れたのが特徴だ。

＞「３要件」にある「わが国と密接な関係国」には同盟国である米国のほか、韓国やオーストラリア、クウェートも含まれる。

＞集団的自衛権の行使は、朝鮮半島有事や海上交通路（シーレーン）の防衛を念頭に置いているためだ。

徴兵制とか妄想こいて扇動してる奴がバカサヨ
一瞬で分かるこのタグは本当に便利だ
日本の馬鹿の頭数を数えるのにも有効なんだよね

>>1
ヤフコメリアンの中で最近、「反安倍派」が広がってきてるのが面白い
あと数年もしたら、「安倍こそ史上最悪の反日売国奴だった！」とか言い出すぞ
こいつら自分の身に火の粉がふりかかってきたら、全力でびーびー泣きわめく
戦後直後の敗戦民そのものだからなｗｗｗｗ

いや、まだコピペになってないからネトウヨには浸透してないよｗ

一休さん 第9話 めでたくもありめでたくもなし
https://www.youtube.com/watch?v=xE1EvFk03VY#t=6m55s

>>41
反日統一協会クソチョンしね！

反日統一協会朝鮮移民党の嘘つきクソチョン安倍パチンコ下痢三の
集団的自衛権は、日本人をキチガイ南鮮の盾にすることが主目的

【集団的自衛権】半島有事の後方支援拡大へ　日米防衛協力指針9月に骨格 [6/22]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403419181/

日本の集団的自衛権行使を事実上容認した韓国
http://horukan.com/blog-entry-913.html

安倍首相「韓国は最も重要な隣国だ。未来志向の関係構築に向けて尽力する」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1395142881/

【ゲンダイ】韓国語で挨拶する安倍首相の非常識　やっぱり、コイツは引きずり降ろすしかないと日刊ゲンダイ★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396013084/

【美しい国】安倍自民党がパチンコ合法化
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393645707/

安倍首相「3代続く在日人脈・金脈」　地元山口と韓国にまたがる『王国』
http://www.j-cast.com/tv/2014/05/01203709.html?p=3

>>59
＞現実に朝鮮戦争は集団的自衛権で戦った
主語はなんだよ？日本か？なら違う
アメリカやら中国という意味ならそうだね、だから朝鮮戦争が再開したら自衛隊も行くんだよ
行けるようにしたのが集団的自衛権行使の容認なんだよ
なんかお前は釣りくさいけど…

皿洗いも立派な軍務

ネトウヨもひとつ勉強したのか

しかしネトウヨが一斉に間違った知識を取得する
方法には興味津々だわ

>>65
まぁ北や中国牽制のためには出動の選択肢は多い方が
軍事的にも外交的にもいいだろうな
それと素人の徴兵がどう論理的に連結するのか意味不明だがwww

頭数としては役立つわな
兵士の心得と基本技術を体得しておけば
少ない訓練でそれなりに使えるようになる
しかし攻めでは使えないと思うぞ
守りでは使えても
素人でも鉄砲持って立てこもってるだけでそれなりに手ごわいんだから

>>1
全世界に部隊を展開してるアメリカが徴兵制が必要なのは当然
現代戦で領土領空EEZを防衛するのに徴兵制はあり得ない

これが事実なんだよなぁ

>>74
ずいぶんとしおらしくなっててﾜﾛﾀ

で、お前は朝鮮戦争に兵士として参加したいの？
嫌いなチョンをぶっ殺せると喜びいさんで行ける奴いるの？まあ味方にもチョンいるけど
俺は嫌だよ、お前も嫌だよな、みんな嫌なんだよ
だからやる奴いないんだよ

アメリカ在住、町山智浩が徴兵不要論を撒くネトウヨを完全論破
https://www.youtube.com/watch?v=TUR-2PLsPAs#t=25m44s

>>71
アメリカや中国？いやその数十倍の数の国の数
侵略に対して集団的自衛権で防衛するなんて世界では常識
チショウサヨが個別的自衛権で日本人だけ死ねって言ってるけど
それは暴論で世界から笑われる概念の一つだよ
バカサヨは開く口一つ一つが頭悪いから口閉じてるのが一番だ

往生際の悪い野良ウヨがまだ何匹かいるようだな

無教養　＋　デマ情報　→　ネトウヨ

>>41
反日統一協会クソチョンしね！

「民主党政権ですら呑まなかった不公平な条件を呑んでTPP交渉に入り並行協議開催まで決めたのは安倍内閣」
http://sun.ap.teacup.com/souun/12295.html

【偽装保守】手の平返しのダブルスタンダード『西田昌司、稲田朋美』
http://50064686.at.webry.info/201306/article_11.html

【大嘘つき自民党】ＴＰＰ、聖域の農業５品目も撤廃対象へ！
　自民のHPには「例外なき関税の撤廃は論外」と書かれているのに・・・
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-999.html

>>77
勝利宣言とかどうでもいいからwww
半島有事があったとして
それに自衛隊が出動することになったとして
どういうケースで素人徴兵が必要になるの？wwww

>>33
北斗の拳に天才軍師という海のリハクがいただろ？

>>76
兵の練度と徴兵制は何の関係もありません

Q ネトウヨが現代戦は高度に専門化してるから練度の低い兵士は不用。よって徴兵制はありえないと言っていましたが本当ですか？

A 嘘。まず現代は非対称戦争の時代です。非対称戦争では政府軍の相手が敵の政府軍とは限りません
敵が実態のつかめないテロ組織、ゲリラである場合が多々あります(アフガン、イラク等)。
そのような場合は前線という概念が希薄になり支配地域すべてが戦場となる可能性が高くなります。
ゲリラなどは非正規兵なので敵と味方の区別がつかずまた見えざる兵士なので常に支配地域に兵を貼り付けて警戒を行う必要があります
そのためには多数の兵士が必要となります。この警戒パトロールを行う兵士はぶっちゃげ「肉のレーダー」として扱われているので
銃を撃てる程度の練度と粗末な装備で送り込まれているのが現状です。それもアメリカで
アメリカは警戒パトロールに州兵を投入していますが州兵の練度は徴兵された兵士と変わりません。その兵士達がイラクに送り込まれている現実があります

非対称戦争の現代戦において兵士の頭数の必要性はむしろ高まっています。練度が低い兵士は不要というのは完全にデマです


参考スレ
ﾈﾄｳﾖ「徴兵制は現代戦ではありえないw」←米軍はｲﾗｸに金無し学生を州兵として送り込んでるが?
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404472108/

ってか徴兵が意味ないって

ネトウヨが徴兵制を実行しろって言ってるのに大して
アンチネトウヨが徴兵制は現代じゃ無意味って言ってるほうが多いと思うんだが。

ネトウヨってガチでアニメみたいのが本当の戦争って思ってそう

イラクに派兵してる時点で集団的もへったくれもなかったが

いまさらなんで徴兵ガーとかいう妄想と現実が区別つかなくなってる精神病患者がいるんだ？

>>58
安倍が同盟国以外でも集団的自衛権を行使し得るって言ってる

>>66
きめぇ

小日本軍の兵士なんて昔から使い捨てが伝統なうえ
全然高度でも現代的でもなんでもないからそこらへんのゆとりを徴兵でいいんだよ
はるかに高度で近代的な兵器を使ってくる人民解放軍相手にがんばれよｗｗｗｗｗ

>>89
同盟関係じゃないから必ずしも出なくてもいいよね
その方がカードに使いやすいし賢いね

徴兵するとその間は日本での生産活動が滞ることになる
この人手不足の時にアホかっつー策
なんのために低能な女まで社会進出させてると思ってるの？

ホリエモンも言ってたけどネトウヨは徴兵制支持する側だろ。

>>79
釣りくさいけど本当に知らないやつも多いだろうから答えるけどさ

＞侵略に対して集団的自衛権で防衛する
だから侵略じゃなくても行くんだって
ドイツは集団的自衛権の行使でアフガニスタン行って50人以上死んだぞ
NATOがいつアフガンに侵略されたよ？

>>83
半島有事って南側が圧勝して１回や２回で決着がつくような情勢なの？

>>86
いやいや


ネトウヨ「愛国だ！範囲地国家と戦争だ！日本は強いんだ！」

Ｑ．では、人が足りずに徴兵制が施行されることになっても、もちろん愛国心あふれるあなた達は大賛成？

ネトウヨ「え、あ、う、ちょ、徴兵制なんか現代じゃ無意味だから････2ｃｈのコピペにそう書いてあったし」


こんなもんよ

>>89
集団的自衛権とはそういうものだよｗ
同盟国以外でも戦争に参加するのなんて世界を見てれば常識じゃん

　　　／　　　　　　　＿＿　___l__　　　　　　　
　　／|￣|￣|￣|￣　　|__|　__|__|____|__ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　￣|￣|￣|￣|￣　　|__|　　＿_ 　|　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　￣￣￣￣￣￣　　レ|　　|＿|.　∨　　　　　　　 　　　／＿＿＿＿＿＼　　
　　／　｜　＼　＼.　　　|　　|＿| ノ ＼l　　　　　　. 　　｛_＿＿＿憂●国_｝　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ/　ー―◎-◎-）　　集団的自衛権で日本人が戦争することに・・・
.　　　│　　　　│　　　　　│　　　　──┐　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　それがどうしたの？徴兵されて戦場に送られる？　　　
　-─┴─　　 │　　┌─┴─-|　　　　　│　　　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　自衛隊がいるじゃん！自衛隊は世界最強の軍隊だもん！
　　　　／　　　├─-│　　　　／　　──┤　　　　　　 ＼＿＿＿＿_ノ_　　　 　僕ちんはもう30過ぎで虚弱体質だから徴兵免除さｗ　　
　　／│＼　　│　　　　　　／　　　　　　│ 　　　　　/　　）　己　生　;;; )　ヽ　　　いざとなったらパパとママが何とかしてくれるはずだよ
　 ´　.│.　`　 │　　　　　／　　　　──┘.　　　　 |＿＿|.　保 涯　　;;;;;;)＿ｌ　　　　安倍ちゃん万歳！自民党万歳！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|.　身 自 　 ;;;;;;;） │ 　　　　　さーてアニメ見てオナニーしようっと！！

>>91
まずお前から徴兵な。

>>93
おっネトウヨ今度はそっちへ行くのか

>>11
ほんとのミリオタは、大日本帝国の戦争もよく調べているから、
究極的には反戦主義者なんだ
今の軍板はネトウヨに占領されてしまったけど、
（それもミリオタとしてはとても情けないことだけど）
ああいうアホどもとは違うんだ
わかってほしい

>>83
皆が嫌がって自衛隊から人がいなくなったとき
早い話、お前は嫌なんだよな？
自分は嫌でも誰かが死んでくれるなんてムシのいい話はまさか考えてないよな？

ラジコン兵器でも開発して走らせとけよｗ

>>95
侵略でも行く
それでいいじゃん
侵略の時に行くから侵略されたら来る
侵略じゃない時のケースなんてその時に判断すればいい話だろ
自分で考える頭もないの？

>>103
ドイツは徴兵廃止した

ペルシャ湾で掃海艇を派遣して海上機雷を破壊したのってどうみても集団的自衛権じゃん

ほんといまさらなんでこういう妄想になってんの？

>>97
だからそれって徴兵されるネトウヨだけで
徴兵されないネトウヨには関係ない話だろ

その徴兵されないネトウヨが徴兵制支持してたりするんだろ

海外だと左の方が徴兵制に賛成してる。つまりネトウヨは海外志向なんやで(棒)

>>85
戦争やらゲリラやら長々書いてあって呆れた
集団的自衛権が戦争に繋がってる認識そのものが間違ってるんだよなぁ
自衛って字が読めないのかな
アメリカみたく世界規模で部隊派遣して軍事基地作って
侵略戦争するわけじゃないのにアメリカはーとか言ってる奴も笑える

>>103
人が集まらなくなったらその時に考えたらいい話じゃん
何で人が集まらなくなるという仮想現実の話しかできないちしょうなん？

>>93
若者がものすごい就職難であぶれてるから徴兵にはうってつけだよね

>>109
してねーだろバカか？
少なくとも国内じゃ左のほうが徴兵制には反対してるよな。

>>105
侵略「じゃない」ケースの話を振られているのに、
国語の偏差値30くらいだった？

>>88
あれはPKOで、国連という組織の上でしかも武力行使は基本的になしのまま行ったんだよ
オランダ軍だっけ？がまあやばいところをガードしてくれるみたいな形でさ

今回は完全に敵対国とは戦争状態になるよ、殺しに行くんだから
そりゃ当然殺されもするわ
おまけに他所の軍隊にガードしてもらえるなんて都合のいいことも言えないんだからな

>>112
じゃぁ徴兵すればいいじゃん
別に徴兵＝悪じゃないんだから
そのときの判断だろ

朝鮮戦争で韓国軍と一緒に北朝鮮軍と戦う
というのが、現実的に最も実現可能性が高い「集団的自衛権の行使」例の一つだと思うんだけど、
それについて言及している連中がほとんどいないのが不気味だよな
レアケースの邦人救出例を持ち出してごまかしてるみたいだが、
あんなもん、イラクの三馬鹿を叩いてた連中が挙げる例としてはあまりにも珍奇すぎるｗ

>>97
なんでネトウヨが全員徴兵されるのを前提にしてるんだ？
徴兵とは無縁のネトウヨなら
そんなの関係ないから徴兵支持するだろ。

>>92
だったらわざわざ範囲に入れねえよ
入れておいてやらないとかなんて、それこそ信頼を失うんだから

>>102
太平洋戦争期って戦争の悲惨さとかよりも、
今現在も続く日本の欠点がフルスロットルで噴出した
すごい恥ずかしい時代なんだよね
日本の歴史修正主義者がこの時代に固執する理由がわかるわ

>>108
関係無くないだろ
これを良い事に銃に触れられるるキチガイが増えるんだぞ
弱い者に向かうのが大好きな日本人だから加藤以上の事が起こってもおかしくないんだぜ
はっきり言って一般市民も全然無関係じゃないと思うわ

>>114
侵略の時にいけるのが集団的自衛権の一部
だからあらゆる国に認可された権利
侵略じゃない時の話なんてその時にすればいいだろ
国民が合意するかしないかの話だ
そのときが来たら好きなだけ議論しろよ

自民党の目的は若者に考える時間を与えない事だからな
穴を掘らせて穴を埋める作業を与えるだろ

>>108
徴兵される層のネトウヨが自分はインテリ層だから徴兵されないと勘違いしてるケースもいっぱいありそう…

>>117
後ろの方で機雷掃海ぐらいはするって法案出すって言ってるだろｗ
法案が出ないとそれすらできないんだからちょっと黙ってろよｗ
韓国軍と一緒になって朝鮮半島を守るのが嫌なら
そういう法案が出たときに反対すればいいだろｗ

>>124
それよりも徴兵されないネトウヨが徴兵制支持してるほうが多いだろうがな

>>105
そもそもなんで今回の件が出てきたか全く理解できてねーじゃねーか
対中国でアメリカ様の信頼(笑)が欲しいからだろ？
だったら「今回は考えて付き合いません」なんぞ毎回言えるわけないだろうが
というかそれができたら今回の件なんか最初から要らんわ
つうかお前自身、お互い様の話をしてるくせに都合が悪くなったらその時考えればとか
何頭の悪いこと言ってんだと

>>113
フランスで徴兵制を廃止したのが保守で左翼がそれに反対してたのは常識

>>116
まあお前が徴兵されて最前線に行かずに済むエリートならいいんじゃねお前の中ではな(´σ_` )

>>115
他所の誰かも分からん言葉も通じない軍隊に命預ける方が危険だよね
戦地にPKOとして派遣された自衛隊は拳銃すら持たせてもらえない
相当不安だっただろう
結局派遣されるなら自分で守った方が安全だわなどう考えても

>>120
あの時代の恥まみれの事実を捏造して綺麗に書き換えよう、と必死だもんなあ

あえてジャップと書くが、
ジャップの捏造・隠蔽体質って原爆２発くらいじゃ改まらないんだな

>>119
> 同盟国以外でも集団的自衛権を行使し得る
日本語読めないの？
さっきから子供の駄々みたいな論理ばっかだけどwww

>>107
あれは事後だから意味が違う

ぶっちゃけ自分はサヨクだからこそ
ネトウヨの徴兵制支持に対して

徴兵制は現代じゃ役に立たないって発言してたんだけど？

まーた徴兵スレか
ところで徴兵制にはならないと言ってるのはネトウヨなん?
むしろネトウヨが賛成してんのかと思ったわ

>>122
自国が侵略されたときの話をしているのかな？
その場合は個別的自衛権でも十分に戦えるんだけど

>>95氏は自分たちの陣営ＮＡＴＯに対する侵略ではないのに
戦争に出たドイツの例を出して話をしている
それなのに侵略「された」場合の返事をしていることがおかしいと言っているんだ
ねえ、国語の偏差値いくつだった？　

>>129
侵略されてるのに徴兵されて最前線がーとか余裕ぶっこいてるお前は素晴らしいね
せっかく戦争にならないように集団的自衛権を認めてあげようと言ってくれてるのに
それを拒否してどうやら戦争したいらしい
ブサヨは殺し殺される国がお好みかな

>>128
そんな常識しらんし
国内では徴兵制に反対してるのは間違いなく左翼側だろ。

>>111
んじゃあ中国が攻めてきてから防衛を考えりゃいいじゃん
なんでそう簡単に矛盾したことを言えるんだか

>>126
ネトウヨは勝ち組だからなあ…（棒

>>102
オカルトスレ民もそのへんはわかっている
作られた祭りの進行方法や無理矢理伸ばされたスレの末路が同じ
過去ログ解放の意味を新旧運営も分かってるんじゃないかな

>>135
普通に考えればネトウヨの徴兵制支持に対して
反徴兵制論者が徴兵制は現代じゃ約に立たないって言ってるのにな

なに勘違いしてんだか。
おまえらの嫌いなはずのネトウヨそのまんまじゃん

>>110
集団的自衛権とは、「他の国家が武力攻撃を受けた場合に」「直接に攻撃を受けていない第三国が」
協力して共同で防衛を行う国際法上の権利である。

>>137
>せっかく戦争にならないように集団的自衛権を認めてあげようと言ってくれてるのに

(´・_・｀)

よし、じゃあ平等になるように
基本的兵権を作ろう

>>11
JSFとかだろ

>>136
個別的自衛権で日本人だけ死んでもいいの？
日本人が死んだら駄目なんだよね？
じゃぁ集団的自衛権で世界中の人に死んでいただかないと
日本人だけ死ぬことになるよ
それに集団的自衛権のほうが総兵力は上になるから
全体の戦死者で見ても集団的自衛権のほうが少なくなる
集団的自衛権を拒否する理由が全くないんだよな
ブサヨは日本人だけ大量に殺される世界が好みらしい

>>120
おっしゃるとおり
ミリオタは、現実を受け入れるくらいの度量はある
というよりも、リアリストである人のほうが多い
その点がネトウヨとは違うので、ご理解をいただきたい

>>140
勝ち組だけじゃないだろ徴兵対象外は
いくらでも徴兵対象外のネトウヨなんている

ところでお前はまさか徴兵制支持してるわけないよな？

>>139
侵略されてから自衛権のこと考えるの？
ちょっと頭悪すぎませんか？
日本はそこまで頭の悪い国じゃないと思うけどな
これには一般国民も同意してくれると思う

徴兵ってかスイス式の国民皆兵になるんじゃねーのかな？

>>132
いやだから最初から視野に入れてなかったらわざわざ名前出さないだろと
屁理屈言ってるのはお前だろうに

>>102
ミリヲタは基本的にウヨいけど、ネトウヨと一緒にされると怒るよね
俺たちはあんな馬鹿じゃない！って
でもあいつらの考え方の基盤に「かっこいい戦争」の形が常にあるのが痛いんだよな
実際に始まったらそんな机上の理論なんてほとんど役に立たないだろうに
(むしろ役に立ちそうなのは現地組の泥臭い戦術理論)
先の戦争の総括すら出来ない連中ですし

>>11
自称軍事オタクって殆どがただの「兵器オタク」だろ
車オタクや鉄オタと変わらない
かっこいいブンブー（のりもの）が好きなだけ
精神年齢が幼児期で停まってる連中

戦車や戦闘機や戦艦みたいな、機械の性能や仕様ばっかり興味を向けて、
それ以外と言ったら、どこぞの将軍達の作戦計画云々が精々。
司令部のマクロな視点ばかりで物を見て、前線で泥まみれになりながら血や汗、涙を流す、一兵士達のミクロな視点には殆ど興味を示さない。

まあ、結局オタクって人間関係が苦手で共感性の乏しいコミュ障だから、人間には興味を持てないんだろうね
人ではなく機械ばかりに興味を示すのって、自閉症っぽいし

宮�ｱ駿言うところの、
「安宅型軍船の雰囲気や、そこで汗まみれに櫓を押し続ける男達への感心も共感もあなたは無縁だからです」
って奴だな。

軍オタは安宅船の構造や形やかっこよさばかりをガキみたいに目輝かせて興味を示すだけで、
その中でリアルに死の恐怖や重労働と戦う男達には関心すら持たない

>>144
これがブサヨの理解なんだよね
集団的自衛権によって軍事力が底上げされたら
戦う相手の軍事力が上がってるんだから侵略する意味がなくなるだろ
こんなの小学生が高校生にけんか売らないのと同じ
小学生は小学生同士で喧嘩するんだよ

州兵なんてイラクの治安維持くらいしかできないだろ

>>142
俺自身は徴兵制なんてファックだと思ってるけど
今回の件に賛成してかつ徴兵制反対ってのは意味不明だから
お前本当に覚悟あるの？という角度で話をしている

他人が死のうがどうでもいいだろ

しっかし普通に考えれば

徴兵制が必要がないなんてウヨの徴兵制支持にたいして

徴兵制反対側が徴兵制は現代じゃ不要って言ってると考えるのが普通なんだがね

なんで>>1みたいなのになるのか疑問

半ライダイハン民は祖国の兵役に就けばわかるんじゃね？

>>149
障碍者枠で徴兵制支持してるネトウヨとか産業廃棄物並みのゴミじゃんか
その発想はなかった

>>152
んーとバカdanaこのポンコツwwww
同盟だとブッチしないかぎり強制
この解釈ならアメリカとの歩調合わせもあるが基本こっちの自由

>>150
人が集まらなくなってから徴兵制云々を考えるのも同じく泥縄だと言いたかったんだが
皮肉も通じないのか、どうしようもないなマジで
というかそこまで危機管理(笑)の専門家様ならそれくらいは視野に入れとけよ
最悪の事態を考えるから軍備を増強しなきゃならないとか普段いさましいこと言ってる奴をよく見るよ？

前にネトウヨに対して似たようなことを言ったら
州兵は志願兵だろ?と返されたからな

彼らは>>1が「徴兵制が実施された例」として州兵を挙げていると
勘違いしている可能性があるから信用しちゃだめだ

JSFのツイートがアホすぎて知能指数の底が見えない感じがヤバい

田母神俊雄 ?@toshio_tamogami ・ 7月2日
集団的自衛権の行使が必要な理由を政府がきちんと説明すべきだとか、多くの野党や与党関係者も言っています。
しかし私はあべこべだと思います。集団的自衛権は、我が国以外の国は全て行使するのです。
集団的自衛権の行使が必要でないという人が、必要でない理由を説明すべきだと思います。

元自衛官　@yoko_kichi
@toshio_tamogami
集団的自衛権は、我が国以外の国は全て行使するだと？
笑わせるな。では、アフリカや南米で集団的自衛権を行使した国が何カ国あるか言ってみろ。
幕僚長でありながら、懸賞金という自己の欲の為に自衛隊の内規を破った自衛隊の面汚しがいい加減なことを言うな。

JSF ?@obiekt_JP ・ 7月6日
例えばアフリカ連合がスーダンに軍事介入してます。南米だとそうですね、少し古いですが三国同盟戦争などがそうでは。
ＲＴ @yoko_kichi 集団的自衛権は、我が国以外の国は全て行使するだと？ 笑わせるな。
では、アフリカや南米で集団的自衛権を行使した国が何カ国あるか言ってみろ。

そもそもなんでネトウヨは徴兵制を否定してるんだよｗ
腑抜けな国民をたたき直して強い日本を取り戻すんじゃなかったのか？
ちょっとでも自己保身に関わるとびびってあたふたするなら最初から強がってんなよ

>>161
それ以外でもいるだろ
徴兵さえるのなんて今の国民の数パーセント未満なんだから

>>162
それを決めるのはお前じゃなくて安倍ちゃんだけどな
その安倍ちゃんが視野に入れてるなら、まあ朝鮮戦争には参加するんだと思ってるよ
なんでも解釈で進めてきた話で、範囲に入っているのに絶対に参加しないといいきれるその都合のいい脳みそは
9条信者以上なんじゃないのか

>>159
徴兵制が必要かどうか決めるのは自民党だろ
ネトウヨが言ってるのは徴兵されるなんて絶対ねーから集団的自衛権に反対するな！だから

>>166
お前は徴兵制は支持なの？
ネトウヨは徴兵制支持してるの多いと思うが。

>>157
そんなに集団的自衛権と徴兵制は関係あるか?
集団的自衛権のせいで志願者や退職者が増えて人員不足になるくらいなら
徴兵制を考える前に憲法解釈を元に
戻すんじゃないか?
肝心の自衛隊だってそっちが望ましいだろ
安倍がそのときどう考えるかは知らんが

集団的自衛権行使して海外派兵した時に自衛隊だけじゃ足りないってなったらどうすんの？
募集しても足りなかったら？　少ない人員を見捨てるの？　逃げ帰るの？　逃げた先もテロ地獄だったらどうすんの？　
ねえ答えてよネトウヨさん！　戦争に遭っても自分だけはなぜか生き残れる妄想してるネトウヨさん答えてよ。ねえ！

>>166
ネトウヨ「日本人は我慢の限界！日本を戦争のできる国に！」
一般人「勇ましいな。じゃあまずお前が自衛隊入ってみたら？」
ネトウヨ「断固拒否！」

ネトウヨは一貫してこれｗ

自衛の国という文脈で言うならスイスみたいに総徴兵にして
各自家の中に篭って鉄砲持って防衛が最強だが？
とはいえそこまで全力で日本をとりに来る国もないだろうし
精鋭の自衛隊だけいれば十分ってのが今の認識だろ
ちなみに徴兵すると仕事が、GDPがって言うけど
スイスのGDPは最強クラス

>>172
だから徴兵されないネトウヨにはまったく関係ない話だろそれ。

>>143
だからその程度なら徴兵制にはならねーって話だ
アメリカみたく世界規模で部隊を展開してるわけじゃねーんだから常時必要じゃないのはわかるだろ
それに集団的自衛権行使になったら国連総会で議決して加盟国も多数参加するから
益々一刻あたりの兵の数は少なくなる

>>175
徴兵されないことが決まってて、それを確信してるネトウヨなんているのかよ

>>168
つーかおまえがどう考えてるとかいう
ガキの主観や低能の与太なんぞどうでもいいんだが
結局何が言いたいの？
9条信者とかレッテル貼りがしたいだけなの？

>>164
こういう脳内妄想から抜け出せない書き込みって凄くね？
集団的自衛権があれば戦争するから徴兵制になるんだ！とか自己完結してるなら、マジで精神科行ってほしいわ
アメリカは集団的自衛権があるからといって、今のウクライナやイラクに行ってドンパチやってないという現実は見たくないんだろうけど

趣味としてのオカルト好きや占い好きも個人の嗜みとしてのラインをわきまえている
自分の絶望に他人を巻き込む陰謀厨より
災害と戦う一般庶民のほうが愛国者で変革の闘士

だからさ、俺たちは「軍事」侵略じゃなくて「移民」侵略されるって言ってんの。
分かる？年々シナチョンの移民数は高い。
このままじゃ乗っ取られる可能性だって十分ある。
あとね、前から言おうと思ってたんだけど
「家でひきこもってるやつが国防語るな」だの「自衛隊に入ってから言え」だの言ってるやつ。
お前らに言いたい。お前らはアホか？と。
お前らの頭の中では国防と言えば「軍事」だけなの？戦国時代じゃないんだぞ？
そりゃ戦国時代なら兵隊になりゃ済む話だろうが、今は高度な情報化社会。情報戦も大切なんだよ。
自分たちのおかげで日本の情報戦は成り立ってるんだぞ？
本音言うと月50万ぐらい給料もらいたいほどの激務。

ネトウヨさんたら赤紙食べた

よく知らんが、最新鋭兵器なんぞほとんどコンピュータ任せで、ボタン押すだけじゃねーの？
昔より練度が必要なさそうだが

>>171
具体的に誰が担い手になるんだと考えたらいないからな
よくわからないけど誰かがやってくれるんじゃないのーで
政策、とりわけ国防の話を進めちゃいかんでしょ

文脈は違うがリアリストという言葉がさっき出てたじゃん
他国の戦場に兵は送るべきだが自分ではない誰かがやってくれるなんて発想は
その対極だよね

＞徴兵制を考える前に憲法解釈を元に戻すんじゃないか?
それやったらまずいだろ、今回の件は要するに「対中国でアメリカ様のご機嫌をとるために
他国の戦場で何人か自国民死なせます」ってだけなんだから
やっぱり状況やばいので無理ですなんて、やっぱりジャップは腰抜けよと余計に信頼なくすだけ
最初からやらん方がマシってやつですわ

>>177
中年ネトウヨや女ネトウヨにはいるだろうな。
自分は徴兵対象外だから徴兵制賛成ってのが

>>179
かつて死ぬほどドンパチやりすぎて安易に戦争できなくなっただけでは…

>>172
どうするのってありえない想定を持ち出されても答えようがないよな
兵隊がいないなら派兵できないんだからそこで終わり
それでいかん？

>>176
＞だからその程度なら徴兵制にはならねーって話だ
具体的に誰がやるのよ
現自衛隊員が立派に死んでくれると、そう思ってるわけ？

＞それに集団的自衛権行使になったら国連総会で議決して加盟国も多数参加するから
PKOと完全に勘違いしてるだろこれ、話にならん

>>174
平和ボケはそのへんにしとけ

上の方に半島有事の話があったけど
もし半島有事が起きて、アメリカが「おい日本も手貸せよ」言って来たら
日本も集団的自衛権を行使せざるを得ないだろうね

自衛隊員も何人か死ぬだろうし、自衛隊員は北朝鮮人を何千人と殺すことになるだろう
それでいいか悪いかっていうとまあ俺には分からんが
こうなると日本人の悪い癖で、結構戦意が高揚して盛り上がるような気がするな。。。

だからネットで徴兵制支持したことのあるやつをまず徴兵するべきなんだよ
もちろん年齢、性別、学歴問わず。

そもそも集団的自衛権があっても憲法上は機雷除去レベルしかできないのに、徴兵制もないんだけど

アメリカ・イギリス・フランスなどの白人様のために人員がいるのは当たり前だろ
やれ｢俺が戦場に行ったら敵を〜｣とか｢戦車で〜｣とか｢戦艦で〜｣とか夢みたいなこと言ってないで
ネトウヨは戦場で兵隊のためにドカタや雑用してこい

前にユーゴの民兵の話してるログなかったか？イスラムのモスクがやられておにゃのこが死んだ話
誘導ストーリーっぽかったがちょっと考えさせられた

徴兵するぐらいなら、
徹底的に銃社会にしちゃったら良いんじゃね
占領コスト考えたら、侵略されにくくなるし
アホな政治家やブラック企業も減るかもよ

>>188
朝鮮戦争でも25カ国参加してたじゃん
今なら125カ国だな
受け入れ態勢が整わないレベルだわ

524 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/11/14(金) 12:25:05 ID:VReU318a0
いいか、みんな
決してあきらめるなよ
日本と日本国民はオレたちで守り抜くんだ
幸いにしてオレたちには最強の武器(PC)と尽きることのない銃弾(レス)がある
そして共に闘うこのスレの仲間たちがいる
敵がどんなに強大でも決して負けるはずがない！
渾身の思いを込めて銃弾(レス)を撃ち続けろ！

また朝鮮人が糞スレ建てたのかよ

>>178
だから俺の考えもどうでもいいんだって
現実として安倍ちゃんがそういう方針打ち出してると言ってるだけだよ
マジで日本語通じんな

「徴兵などあり得ない」という結論を出すにしてももう少し現実見ろとは言いたいかな
本当はさっき書いたことを聞きたかったんだけど、覚悟の欠片もないのはよくわかるからもういいよ

40代は十分徴兵されるからな
オッサンネトサポは最前線に出向く覚悟できてるんだろ？

ネトウヨは徴兵制自体には反対なのか
それともなし崩し的に受け入れるのか

>>197
これ防衛術のオタと同一人物だったりしないか？

だからさぁ、実際に朝鮮半島で戦争が起きて、集団的自衛権を行使したところで、できることは、竹島を駐屯地にするくらいじゃん

>>179
つうかさ、集団的自衛権の行使をわざわざ容認しておいて
これから一人の戦死者も出さず断り続ける、それができると思ってるの？
それかえってやばいんじゃないの
アメリカの不審を買うだけでしょそれ

ネトサヨの脳内妄想気持ち悪いわ
現実の議論に精神患者を混ぜるなよ

>>200
されるのか？あと女のネトウヨは？
少なくとも徴兵制支持してるのって
自分はされないと思ってるネトウヨがほとんどだろうが

おまえらネットで暴れてるぐらいなら徴兵されたほうがいいと思ってる

>>206
それお前の妄想じゃん

集団的自衛権の確立と徴兵制をセットにして集団的自衛権＝悪っていう論法はちょっと乱暴だよなぁ

ここは日本人以外の人も多く居る嫌儲ですよね？

>>192
んなわけない
他国の戦争で自衛権発動出来ちゃうんだから
国が人殺しを認めたってこと

>>205
一番の妄想は安倍会見の母子救出のパネルだろｗ

>>208
普通に考えれば徴兵制支持してるのなんてその手のタイプだろ
徴兵されるのに徴兵支持なんてするわけがない。

>>188
集団的自衛権も総会決議になるよ
そりゃ加盟国で自衛戦争するわけだからなんの議決もなしにいきなり開戦しろってか
国際社会が黙ってねーわ
それにいつから死んでくれとかいう話になったのかな
徴兵制になるかどうかの話してたんだけど。

>>185
恐ろしいことに徴兵対象ばっちりの二十歳前後のガキネトウヨでも
何故か自分だけは対象外と思ってたりするからなー

仲間撃ち殺して終わりでいいんじゃない？

ネットの人間て全員が同じ情報源から仕入れてるのか薄っぺらくて浅いよな
そういう人間はわざわざ言わなくていいのに

>>192
だから思う存分行使できるように、これから関連法案を整備するんじゃん
仮に個別的自衛権関連の強化が本音だったとしても、それでも外行って死人出さなきゃな

>>204
なんでおまえの妄想を仮定にしないといけないのよ

現実に戦争起きても憲法上戦争中に戦闘行為に参加できないじゃん

頼むから、現実見るか、精神科行くかどっちかにしてくれない？

徴兵っても戦闘の訓練だけじゃないからな
ドイツは徴兵制を「停止」してるけど、ドイツが最近までやってたような民間役務みたいな形もある
どっちかというとこっちの方がありそう
安い労働力を使いたい所なんて沢山あるし

日本でテロが起きるのは嫌です

知能の低い子が集まってるスレかな

徴兵してまで守りに行く集団的自衛権なんてないよ
こんなの馬鹿が考えても分かることだよね
国連だって徴兵制を導入してでも集団的自衛権を行使せよって決議はされてないよね
ここ重要だよ
徴兵があるとしたら日本がガチで侵略された時だけ
バカサヨは反対の為に超へ言って言葉を持ち出したけど
結局それも無理筋の反対論だと論破されてサヨの居場所を失っただけに終わったな
ほんまこいつらアホだわ

>>206
オッサン、今は少子化なんだは
若年層のが少なけりゃオッサンたちも徴兵されるってことぐらい判るだろ？ｗ

>>213
>徴兵されるのに徴兵支持なんてするわけがない。
んなわけねーだろ頭固すぎ

>>196
集団的自衛権と国連軍は直接は関係ないからな

戦場より悲惨な原発事故の後処理に素人作業員を投入しまくってますやんｗ

>>224
女はスルーか？
ノルウェーじゃ男女平等のために女の徴兵も決まったが

>>225
されるはずがない、じゃなくて、徴兵されないはずがない！という妄想をどうにかしてくれない？

>>199
エスパーかよww
病院行けよwww

>>220
ドイツってまさに東側諸国との接地点だったしな
海で囲まれて兵力がなだれこんで来ない日本と同列に考えてもらったら困るよ

>>224
みんな死んだ後に移民入れればいいのよ
ってか、兵隊なんだから若い男が一番いいに決まってるだろ

>>102
軍事関係って保守系の学者が多いだろ
だって日本で軍事学を学べるのは防衛大か留学するしかないし

>>224
全く分からないんだが
兵役の間違え？

>>225
はぁ？誰が徴兵なんてされたいと思うんだよ？
バカ？
実際徴兵制支持してるのなんて明らかにもう徴兵制されないのがほとんどだろ。

かりにそんなに軍隊に入りたいなら志願すればいいだけ

徴兵したあとに精神鍛錬の一環として居酒屋で一週間ぶっ続け勤務とかさせたりしてｗ

>>213
ついこの間、スレが立ってたけどな
慶応の学生に集団的自衛権と徴兵について質問したら
「集団的自衛権賛成。WCもあるし、今の若者の愛国心はすごいですよ」
「徴兵？僕は学生だから徴兵されないし、戦闘員が足りなかったら移民でいいじゃないですかー」
だとさｗ

>>154
スペックオタクだよ
人によってスマホだったり車だったりカメラであったり
たまたまその対象が兵器だったんだろ

安倍自民党の選民主義は分かってるだろ
徴兵制を利用して国ごとブラック企業にしようと企んでるに決まってるだろ
ha!ha!

>>219
>憲法上戦争中に戦闘行為に参加できないじゃん
憲法上とか茶ふいたじゃねーかｗｗｗ

ネトウヨだけ肉壁要員で徴兵しろ

>>228
女を前線に入れると、男の戦死率が上がる
守るとかそんなんじゃなくて、自然にかっこいいとこ見せたくなるらしい
イスラエル軍で証明された

>>214
いやだからアフガニスタンの例を挙げただろうに
そこでのアリバイ的な決議がなんだっていうんだよ
本当に理解してない奴が多すぎてきつくなってきた

＞それにいつから死んでくれとかいう話になったのかな
一人の死者も出さずにアメリカ様が信頼してくれるとでも思ってるの？
それで対中国の際にアメリカ人が喜んで死んでくれると？

>>231
さすがに頭悪すぎるだろw
お前のいう地続きの東欧ってどこの国よw

>>237
左翼の創作したキャラクターじゃんｗ
しかし反安倍陣営が徴兵などという空理空論でしか論戦できないとなると
いよいよ隅まで追い込まれてる感じだねぇ

でも俺みたいに国立大理系出たSEなら前線送りはあり得ないだろ

>>29
そもそもアメリカは現在徴兵制を行ってないんだから、無人機と徴兵制を並べて
どちらか一方を無用とする論法自体成り立たない

それに無人機の投入は、兵士の損失を減らす事と、テロリストや標的の暗殺の為
一つの国を占領し、支配するには大量の歩兵が必須で、無人機で空爆してるだけじゃいつまで経ったって占領できないし戦争が終わらない
だから米軍が大軍でもってイラクを攻めたんじゃん

>>1,2,3,4,5,6,7
情報機関の重要性、既に日本国内で内戦の一歩手前である官庁同士の情報戦が始まってる

竹中平蔵「大企業を残して中小企業はどんどん倒産させて退場しろ。銀行が中小に融資したのが間違い」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404734126/

戦前・戦時の日本政府の幹部らの意志と継承した防衛省・自衛隊には全ての裁量を握ってもらいたい

日本を転覆させた騒乱を抑制し、第2次太平洋戦争が引き起こっても勝てるような情報戦に特化した勢力が必要になる

防衛省「集団的自衛権の行使は、憲法上許されないと考えている」　国賊安倍に反乱か
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404710351/

チョンを見つめるネトウヨを見つめるケンモウ

経験の浅い兵を必要とするのは戦争後の治安維持でじゃないのか
集団的自衛権を認めても戦争後の治安維持活動に参加するわけではないから、
集団的自衛権と徴兵は関係ないだろう
仮に参加しても複数の国の１つとしてであって自衛隊で十分数は間に合う

>>242
嘘つけ
イスラエル軍じゃ基本的に女は前線じゃなく兵站が中心だよ

>>244
ポーランド、東ドイツ

>>219
現実見てないのはお前だろ…
今回の件を決めたのは俺じゃないよ？安倍ちゃんだよ？

＞現実に戦争起きても憲法上戦争中に戦闘行為に参加できないじゃん
だったら先走って今回の件決めるわけないだろう
もう本当に行き当たりばったりの話ばっかりで現実逃避してるのはどっちだよと言いたくなる

>>61
朝鮮戦争の再開は現実的ではない。再び戦争になれば北朝鮮は崩壊するから。朝鮮戦争はおそらく交渉を続けた結果の終戦という形で終わる。
1番懸念されるのは湾岸戦争やイラク戦争のような10年ごとの戦争ビジネスに日本人が駆り出されること。

>>183
戦車や戦闘機だよな
携行式のミサイルとか誰でも使えるレベルだろ
青山みたいなキチガイの話しは嘘ばっかし

>>251
だから兵站にされたんだろ
お前のレスが証明しているじゃないか
あそこはキブツでも、男女を平等に育てて失敗してるんだよ
いろいろ前例があるの

>>223
レス返せずに独り言はじめるなら勝利宣言して俺は抜けるからな
まあ最早何をいってもなるようにしかならん
財政破綻にしても徴兵制にしてもそう
実際にその時にならなきゃ愚鈍な人間はわからないんだよな

>>253
集団的自衛権について何一つ勉強してないんだね
バカサヨが扇動してるだけ放射能と同じ
ありもしない事を並べ立てて危険を煽るだけの屑集団でしかない

ネトウヨ「いざ中国韓国と戦争になれば、大佐として一個大隊を率いて戦う覚悟はある」

>>253
なんかもう精神病が進行しすぎてどうしようもなくなってるけど

現実として、憲法上、第三国の戦争中に戦闘行為にどうやって参加するの？

>>256
元々兵站中心だよ
嘘つくな。

>>257
向うが戦争を仕掛けてこない限り戦争をするかしないかはこっちが決めるの
徴兵してまで攻めたい国なんてのがあるのかな？
具体的にどこの事を言ってるのか教えてくれない？

まだﾁｮｳﾍｲｾｲｶﾞｰとか言ってたんか

>>230
半角草だけで判断するけど、お前は他所の国に死にに行けるの？という俺の問いに
答えずに俺を罵倒し続けただけの奴だよね
そんな奴には覚悟はねえよ、いまさらやる気です！とか言うのは格好悪いからやめとくべき

集団的自衛権があると徴兵される！←べつに個別的自衛権でも徴兵しようと思えばできるけど

いざとなったら、ジジイから順に前線へ送り込むべき
石原とか

バカサヨ＝放射能

結論
ただの馬鹿

ていうかニートだけ徴兵すればいいんじゃないの？
あいつらには愛国心も責任感も何もないけど
そこに確固たる意志があるわけじゃないからちゃんと洗脳教育してやれば使える兵になる
フルメタルジャケットのデブみたいなもん

>>242
あと軍隊じゃあくまで戦果は戦死率よりも
作戦が成功できたかどうかな。

>>259
ワロタｗｗｗｗｗ

ネトウヨだけ地雷発見要員や肉壁として利用します

>>268
一番いいのはお前みたいに偉そうに徴兵してやれって言ってるのを徴兵するのが一番いいだろ。

>>184
そもそも今までの日本の政策として
金払う代わりに他国にやってもらおうという政策だったじゃん
それがもう通用しなくなって自衛隊を海外に送り出してにしてもそのせいで国防に大きな問題を
抱えるのはなんのメリットがあるのかってこと
わざわざアメリカの対テロの戦いに
つきあったところで対中国のときに
必ず助けてくれる保証にはならないし

>>265
個別自衛権＝侵略されない限り戦争起きない　限りなく可能性が低い
集団自衛権＝年中戦争やってるアメリカに常に参戦要求される　限りなく可能性が高い

兵士のストレス解消用サンドバッグにもネトウヨは役に立つ

>>266
石原は徴兵制賛成だしな
あいつを戦地に送って地雷処理だの肉壁だのにするのは賛成

>>258
いや実際に原発事故は起こったじゃん
つい3年前のことなのにもう忘れたの？

＞ありもしない事を並べ立てて危険を煽るだけ
俺はそうは思わないよ、だって中国や北朝鮮の脅威を煽るのも同じ行為になっちゃうじゃん
そこで「あり得る」「ありもしない」ってのはただの希望だろお前の

>>274
すでに竹島を侵略されてるけど、いつ徴兵されるの？

>>272
俺は日本社会に多大な貢献してるから無理だわー
あー残念だわー

>>265
そうだね
但し集団的自衛権により海外派兵があれば自衛隊への志願者が激減し
一気に充足率が下がる懸念がある
その結果徴兵導入に至る可能性は十分考えられるよ
個別自衛権は今まで通りだから少子化における充足率低下はあるだろうが
極端な志願者減は考えにくいし
じっさい個別自衛権を発動するような自体になればそれこそ徴兵うんぬん言ってられない自体だよ

>>274
集団的自衛権がある韓国は常に参加してないじゃん
それで集団的自衛権がない日本国はイラクに事実上参戦しましたよね
9条集団的自衛権あるなしよりもアメリカ様の要求具合によるとしか言いようがないな

ブサヨには最前線で9条バリアを出してもらえばいい

>>262
「集団的」自衛権なんだから自国の都合「だけ」でなんとかなるわけないだろ
なんかすごくムシのいい話を考えているように見えるんだけど
上の方の集団的自衛権行使賛成のレスと真っ向から矛盾してるよね
なんなのほんと

>>273
＞なんのメリットがあるのかってこと

メリットもデメリットも両方あるのなら議論のしようがあるけど
メリットが何一つないんだから賛成する理由がないんだよな

>>279
まぁそれは企業や国が決めることで
企業が国にお前は貢献してないって判断されれば
ぜひ徴兵されてくれ。

俺は徴兵制支持してるやつからまず徴兵するべきと思ってるし
その考えを広めてくつもりだし
それが適ったらお前のレスを真っ先に通報して徴兵してもらうように頼むからさ。

自分たちがまるで外交上手みたいに思っててｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

今の日本は愛国心（）があるネトウヨがマジョリティらしいから
自衛隊の募集がパンクしないとおかしいねｗ

>>265
ならことさらムキになって否定することではないね
あり得るなら

>>282
だから9条破壊してるんだからバリアも発動しないんだよ

■集団的自衛権 海外の反応

「 YES、これは日本にとってもアメリカやオーストラリアやＡＳＥＡＮにとっても 太平洋全てにおいて素晴らしい決断だ 」

「 いいぞ日本、この日本の政策は素晴しいと思うよ！」

海外「 今 アジアは中国に飲み込まれようとしてる、それを止められるのは 日本だけだ！」

■日本の集団的自衛権、海外の人達は【中国・韓国】を除き全面支持！

■集団的自衛権
◆【反対国】
・中国
・韓国


◆【賛成国】
・アメリカ
・ドイツ
・イギリス
・オーストラリア
・Euro
・ロシア
・インド
・フィリピン
・シンガポール
・台湾
・インドネシアなど

むしろ昔と違ってインスタント兵士でもそれなりに戦えるように武器とか改良してるんだが

総力戦なんて現代にあるはずねえよ
徴兵脅威論を煽るブサヨは死ねよ

ネトウヨってもしかして集団的自衛権を根本から勘違いしてるのか？
自発的に戦争をする可能性がある、ってだけじゃないんだぞ
やりたくなくても戦争に巻き込まれる可能性があるんだよ

湾岸戦争のときはアメリカに要請されても
「憲法に反するので戦闘行為には参加しません、できません」で突っぱねられたが、
これからはもうその言い訳は効かないんだよ
同盟国の要請に従って、やりたくもない戦争に介入させられるの

朝鮮半島で戦争が起きて、アメリカが介入したらアメリカの要請で韓国を守るために
自衛隊が命をかけて戦闘しなきゃならなくなる可能性がある

もしかして全然わかってないのかネトウヨは？

>>273
そこに関しては、アメリカのケツをよりなめ続けるほかは現実的な手段がない
って言ってたのはいたな
まあ一つの考え方だとは思うが、言うとおり儚すぎるわな

>>137
集団的自衛権を認めたから戦争への参加が現実味を帯び、というより近い将来現実になるんだろうが。

集団的自衛権があると徴兵制ができるっていうプロパガンダが
こんなちんけな掲示板ですら通用してないのに
一般人に広がるわけ無いじゃん

全ては自衛官の充足率しだいなんだよ
充足率が高ければ徴兵は無いし
充足率が下がって最低限の国防力を満たさないと思われれば徴兵はありうる

集団的自衛権はあくまでこの充足率を極端に下げる可能性があるってだけ
但し可能性の話ね

>>292
中国が攻めてくるーとか喚くネトウヨに言えよ

>>269
兵士の死傷率を無視してどうして成果があがるんだ？
玉砕戦法も事を成せばよしってこと？
もちろん場合によってはそうかもしれないけど
常時その考えでは軍隊は成り立たないだろう

集団的自衛権で中東とかアフリカとかとんでもない所に
アメリカのおまけみたいにわざわざ長年訓練した自衛隊が行くこともないよね
賛成のネトウヨが数合わせで行けばいいよ

アフガニスタンに米軍は六万人くらいだっけ？
日本がそれくらい派遣するようになったら徴兵制あるかもね
あと可能性としては日本が攻められたときくらいか
ただ空か海上がメインだろうから徴兵制ではどうにもならんと思うけど

>>289
バリアの発動しない9条なんて捨てればいい
9条は掲げるだけであらゆる侵略者が日本に土下座して
撤退し賠償金を払う効力がある事を前提に存在を認められているのだから

>>293
湾岸戦争の時世界中から叩かれたな

>>293
だからどうやって第三国の戦争中の戦闘行為に参加するのよ、憲法上

>>290
どうして日本人の反応より海外の反応を重視するの？？

でもさ、日本と中国が戦争するとして徴兵はありえないよな？
どうやって徴兵を大陸まで運ぶの？撃沈されちゃうよね
ミサイルと無人兵器で事足りるんだよね
中国と戦う前提なら徴兵いらないね
他の地域ならまた違って来るだろうけど

>>295
ならないよ
残念だけど左翼は勉強が足りない
妄想でしか論理を組み立てられないから馬鹿なんだよ

石原みてえな自分は徴兵されてもいねえくせに
さも戦争に参加してきたような面して勇ましいこと言う爺なんなの？
三島みたいなコンプレックスの裏返しか？

>>296
つーか自衛隊員が足りなくなれば必然的にそうなるよね？
足りなくなったらどうするの？
賛成派が徴兵制を否定する方がちゃんちゃらおかしいんだけど

>>293
自分たちが断ればダイジョーブという考えみたいだな

でもちょっと待てな
そうやって断るから周りが助けてくれなくなるってネトウヨは言ってんのにさ
そこで断ったらそれこそ信用失うじゃん？

なんであらゆるところがダブスタなんだよｗｗ
憲法は今は責められてるからすぐ変えなきゃと言うくせに徴兵は今は責められてないからといってみたり
片っ端から矛盾だらけじゃねぇかｗｗ

>>298
そんなのしんじてるの？ブサヨ諸君は

バカみたいに人かき集める話してっけど軍隊がすべて自立してやってけるみたいな勘違いをまずどうにかしろ
それだけのもん生産やら納税やらで支えるのにどれだけ要ると思うとんねん
先に財政破綻で国が終わるわい

ネトウヨを自殺に追い込もうキャンペーン実施中
今ならもれなくネトウヨ論破キットをプレゼント

小学生でも大人のネトウヨを論破できちゃいます

>>290
煽てられりゃジャップは喜んで死んでくれるってか
さすがに草だわ

>>203
は？アメリカの支配地域のパトロールがあるだろ

イラクのテログループ並みにゲリラ戦が得意な北朝鮮だから実質戦場と変わらない地獄のパトロールがなｗｗｗｗｗｗｗ

>>309
なんで憲法違反をした上で戦争中の戦闘行為に参加できるという妄想前提なの？

新自由主義的経済政策による国民総貧困化も
兵役志願者を増やす方便の一つだからな

>>293
集団的自衛権がなければ体よく法律を盾にお断りもできたのにねぇ
やっぱりネトウヨって韓国を助けたい例のカルトの人たちなんじゃないの

>>293
＞「憲法に反するので戦闘行為には参加しません、できません」で突っぱねられたが、
＞これからはもうその言い訳は効かないんだよ

安倍の何が馬鹿って、自分から積極的に自国にとって不利になるようなことを平気で言うことなんだよな

>>301
それだけの数を派遣して守りたい他国などないんだから
徴兵制はありえないんだよね
世界大戦でも起きて絶対防衛圏なんてのが構築されたら別だけど

これブサヨが常々勘違いしてるんだが
兵力が集まらなければ集団的自衛権を発動しなくていいし
泥沼になるまで兵力を派遣し続ける義務もない
ブサヨは反対する為の極論しか言えない池沼だから議論をする人間として
素養が備わってない

>>311
どうやったらそんなアクロバティックなレスを返せるのか思考ルーチン覗いてみたいわｗｗ

>>285
クッソワロタｗｗｗｗ
ネタで言ってないんだとしたらお前今月のMVPだわ

>>316
憲法違反ってなにそれ
もはや憲法は解釈で変えられるんですけど

ネトウヨの定型文だったよなこれ

ウヨサヨ喧嘩してるけど

今ズグ徴兵制がある訳でもなく、絶対徴兵制が無い訳でもない

これが正解ね

　　　　　　　　　／::::::::ソ:::::::::　:゛'ヽ、
　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ 　　　無給でこの国を守ろう！
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　　愛国心があれば金が無くても徴兵されるべきｗ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 　装備？竹槍を支給してやんよｗ
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／ 　　　　　　
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、 　　　

集団的自衛権があれば戦争中の戦闘行為に参加するという憲法違反ができるってどういう論理なの？
ほんとに通院歴ありそうだけどさ

>>296
通用するしない以前に、今回の件のことがわかってない奴が多すぎるんだよ
もちろんお前もな

イラク戦争前に解釈改憲してたら参戦したあげく日本でテロ起きてたよな絶対

このまま貧困化が進めば徴兵制は必要ないかもよ。食い詰めが幾らでも集まる

>>323
憲法は原文と解釈で成り立ってるから当然

集団的自衛権があれば戦争中の戦闘行為に参加するという憲法違反ができるってどういう論理なの？

>>321
どうしたの？答えることが出来ないの？
ねえ、しんじてるの？

>>320
ブーメランすぎんよ・・・
あと言ってることめちゃくちゃすぎんよｗｗｗでたよありえないｗｗ
ありえないなんてあれは嘘だで何回通す気だよｗｗ

>>325
徴兵が起きるとは思ってないけどさ
徴兵に反対してる、起きないって連呼してるのがネトウヨってのが面白いんだよｗｗｗ

自衛隊の派遣は集団的自衛権がないから拒否したんだっけ？

ねえ、中国と戦争するとしてどうやって歩兵を使うのかなぁ？
自称戦争に詳しいブサヨのみなさん教えて〜

州兵徴用ってこの前俺が教えてやった奴じゃん
あのスレじゃネトウヨはガチでビビッてたな、可哀想なくらいだった
あと意外と知らない人が多くて困惑したわ、州兵招集なんて常識かと思ってた
っても比較的治安のいい場所に回されるらしいけどね
でももちろん治安維持で死ぬよ、百人に一人くらい死んでた気がする。あとＰＴＳＤ
苦しいらしいぞ精神面の保険も降りないし。日本だと精神医学に対する理解が低いから更に大変になるだろうな

高度な情報戦が勝敗の鍵を握る現代の〜
だろ
馬鹿が

>>329
おきてたし自衛隊員も結構死んでたよね
あと戦争ってはい終わり！なんてなくてズルズル続くから
そろそろ撤退したいんだけどって言いにくい事にもなるよね
泥沼化までお付き合いしないと　　ほんと馬鹿だよな

集団的自衛権でここまで発狂できるブサヨってよっぽど暇なんだろうな…

集団的自衛権があれば戦争中の戦闘行為に参加するという憲法違反ができるってどういう論理なの？

>>316
それすっ飛ばして安倍ちゃんが突っ走ったから
これ以上、茶を吹く奴増やすなよ

テロの標的になるのだけはアカンな
平和ボケした日本ならどんなことでも出来るわ

地雷撤去にはネトウヨみたいな連中はうってつけだな
爆裂するネトウヨ見ながらビール飲みたい

>>333
俺は左じゃねーよｗｗｗ
なんだよレッテル張りもどこ向かって言ってんでしょうなぁｗｗ
ネトウヨアンチなだけだ

大体そんなのネトウヨに聞けよｗｗ中国が攻めて来るとか知らんわｗｗ
意味わからん質問してるから頭がメロンパンみたいなんだろうな
だから意味わかんねーつってんのｗｗ本当におもろいわきみｗｗ

>>297
どの程度かは誰も予測できないけれども下がることは間違いないね

要するに職業訓練や社会奉仕、再分配としての徴兵はあっても
戦争を前提とする徴兵は有り得ないってこと

>>320
「守りたい他国などないけど日本の防衛には最大限の兵を送ってね」
こんなの通用すると思ってるのは9乗信者より性質が悪い
その程度しか貢献してない国はその程度しか助けてもらえんよ
本当に君の話は矛盾だらけ、穴だらけでどうしようもない

ID:POabTFCE0
ID:wK1WTNAZ0

さっきからレスが隣同士とかもう少しうまくID使い分けろよ

>>1
単純にお前みたいな馬鹿を相手してもしょうがないと思われただけだろ

>>342
もう笑うの耐えるの無理だわ・・・あんだけ憲法無視していいって叫んでた奴らが急に憲法守るからとかさー
中国はせめて来ないとか言い始めて今日一日笑わせてもらってるｗｗ

ネトウヨは兵役ついても戦力的にマイナスになるしな
戦時下にはまとめて収容しといたほうがいいかもしれん

>>346
当の自衛官幹部ももう心配してたしね
身内にいたら止めるよ

安倍は子供がいたらそろそろ孫がいてもおかしくない頃？
もし自分の身内が〜とか一切考えないんだろうな

他国から見れば自衛隊って平和の軍隊（まず戦わない）で派遣先で住民の役に立ってたから尊敬されてたのに
ほーんと安倍ってアホ

>>325
＞今ズグ徴兵制がある訳でもなく
レベルはともかくお題は政治、外交の話なんだからさ
そんな短期的な視点はこの場合ではあまり意味ないと思う

けっきょくはブサヨの杞憂てこと

>>294
あんまりアメリカに依存しすぎると
選択肢が減ってむしろ戦争巻き込まれる危険があがる気がする
対テロ戦争に参加してテロの標的になるなんて馬鹿らしいしな
挙句に日本が攻撃を受けても助けてくれないとどうしようもなくなるし

サトサポ頑張るなぁ

特大ブーメランでネトウヨ木っ端微塵だな
はやく御国の為に自衛隊志願してこい

そんなに嫌なの？
別に起きるとは思ってないけどあるかもねって話なのにさ
というかネトウヨは大手振って賛同する側だろｗｗｗ

あんだけ戦争しろ軍隊作れと騒いでたのに急に手のひらくっるくるｗｗｗｗｗｗ

ネトウヨひびっててワロタ

ブサヨは都合の悪い質問には答えず逃げ回ってばかり
こんなことだと思った

兵役逃れて帰化するも徴兵されるチョンモメンwww

あとネトウヨの自衛隊幻想ってどこから生じてるんだろうな？

あの現実認識力ゼロ、激烈バカの田母神が幕僚長やってた組織だぞｗ
その事実ひとつだけで、幻想なんて持ちようがないんだが・・・

>>320
それは間違い
集団的自衛権になれば同時複数展開もありえるし
長期になれば交代要員もいる

アフガン−イラン戦争は8年8ヵ月3週4日続き
アメリカが投入した兵力は延べ人数にすると180万人にもなる

自衛隊も短期間の戦争なら現職で対応出来るだろうが
長期になれば当然消耗するので補充交代の必要があるが
本来の目的である自国防衛の為の兵力を必要以上に削る事は出来ないので
新たな兵力を徴兵によって補充する可能性はある

近代戦が高度だから徴兵が役に立たないって言ってたのは自衛官だろ。
なんでネトウヨのせいにしてるんだよ。
戦争は職業軍人じゃなくても務まるが、海外の戦争に徴兵を派兵する
ことはありえないｌ。

ネトウヨなら「お国の役に立つ徴兵制に賛成しない奴は売国奴！」って
やらないといけないのに、なんで否定しまくるんだ？ｗ
結局は安倍と自民党が大事で選挙の事を考えてるだけってバレバレｗ

>>364
実践経験って意味じゃアメリカの州兵のあんちゃん以下だからな

>>361
久々に大爆笑したわ
ここまで清々しいブーメランと手のひら返しとか見れんよｗｗ

問題は戦争に勝った後なんだよな
本土防衛戦力は残さなければならない、敗戦国を無政府状態には出来ないから治安維持活動での出動は必須
自衛隊を退役する人間が続出したら最悪は徴兵制だろう
でもその時には徴兵制という名前ではなく、広域社会奉仕活動（笑）とか被戦地支援ボランティア（笑）とかで借り出されるだろうと言っておく
犯罪歴の無い4０台くらいまでのニートは確実に強制されるよ

パソナ経由の民兵派遣だろうなｗ

州兵って言ってもいろいろあるけど４０代州兵は確実に年数回の訓練だから
そこらへんの若いやつの方が適応力ある

>>365
いや志願兵が足りなくなれば、それを理由に派兵を中止すればいい話だろ。
徴兵して海外派兵してる国があるのか。

高度な現代戦理論が通用しなくなったら何言い出すんだろネトウヨ

国を守るための徴兵制ならまだ納得のしようがあるけど中東とかで戦うために徴兵されるなんてすごい反対が起こると思うんだよなあ
なんの大義もないわけだし

>>367
＞結局は安倍と自民党が大事で選挙の事を考えてるだけ
それならまだいいよ、ゲスだけどさ
本気で他人事で、ゲームのような感覚で誇らしく強い日本がホルホルとやっているのであれば
マジで日本から出て行って欲しい、そんなクズはこの国に要らん

>>370
日本とアメリカが同盟国である以上
求められてるのが現地の治安維持活動への協力なんだよね

戦争の勝利とは何なのか最近の戦争じゃよく分からなくなってきてる
政府が無くなっても軍隊解体させても戦争が終わらない

ネトサポも安倍ちゃんがブレブレだからフォローが大変だな
母子が乗った軍艦ガー、中国の脅威カラー、国際協力のタメーそしてお次は徴兵制はアリエマセンー

>>370
＞広域社会奉仕活動（笑）とか被戦地支援ボランティア（笑）

あー、それありそう
「危険なお仕事ではありません」とｗ

>>366
戦争を完全にコントロールする事は出来ない
アメリカでも嫌というほど泥沼状態に巻き込まれてる
参戦時の即応で徴兵軍人を派遣するというのはアリエナイが
戦況しだいでは交代要員やバックアップ要員に徴兵軍人を派遣するというのは
絶対アリエナイ事ではない

>>110
あらゆる戦争は「自衛」の名の下に行われてきたのだよ、キミィ

ネトウヨを肉壁として送り込めばいい

>>376
自衛隊こそ、ゲーム感覚で高価な兵器を買い込んで、中国に軍拡競争を
仕掛けてるじゃないか。
軍事的貢献は、大国の義務を日本も負担しようってことだろ。

リベラルの徴兵制待望論は迂遠な自己紹介じゃないのか
自分達が権力を握ったら徴兵する気満々なんだろ

>>378
サポは徴兵制に完全賛同して反対する奴は〜ってくると思ってたんだけどな
まさかこうくるとはｗｗ

>>374
働かずにブラブラしてるのを正当化するために「高度な近代戦理論」を
言いふらしてたのは自衛官だろ。

>>375
そりゃ徴兵制そのものは「国を守るため」で施行されるさ
実際に徴兵制が出来るとしたらね

ただ集められた兵士がどこで何のために戦うかは、そのときにならなきゃわからん
たとえ大義があろうがなかろうが、徴兵されたら異議を唱えることなど不可能

　　　　　　　　　　　く　　ﾍ
　 　 　 　 　 トスッ く ＼ヽ　ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 く＼ヽ丿三二ﾆ＝= ､、;
　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. --{ｼ＼ヽ 彡三三三ミ丶、 ;
　　 　 　 　 　 　 　 ,イｨ三ミ＞'＼ヽ__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ ;
　　　　　　　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_＼ヽ ‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　　　　　　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ ┃三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　　　　　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　┃.:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ　',
　　　　　　　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ! ;ド　ス ッ ！
P L E A S E　　{lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
D O N T　　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、////// tf{´ i──〜⌒○￣に□ニニコ"￣|三ニ─
C H O O S E.　 Wﾘ小! .///////ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!)　　　　　○○　　　Ear hole 　 三三三ニ─
H I M　　 　 　 　 ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´──〜○,○＿＿＿＿＿＿＿||三ニ─
T O O　　　　　　　 '､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ ;
R I S K Y　 　 　 　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´U'"~U　　　　　/l'´　　　　ｳｨﾝｳｨﾝｳｨﾝ...
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l ;
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜;
　　　 　 　 　 　 　 　 　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 ／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
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￣￣７　ﾉー'ｰ' 　 │ﾉ│ l　Γ￣"７ 　 │ﾉ│ l　Γ￣"７ 　 │ﾉ│ l　Γ￣"７　 　 │ﾉ│ l　Γ￣"７
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∠..／　　　　　　　　∠ソ　Γ￣ 　 ﾞ７ 　 ∠ソ　Γ￣ 　 ﾞ７ 　 ∠ソ　Γ￣ 　 ﾞ７　　　∠ソ　Γ￣ 　 ﾞ７

>>1
暴論を一つ一つ潰していくのはいいことだ
完全にかつてネトウヨがやってた手と同じだが

徴兵支持派から徴兵は合理的でいいな
だれも損しない

またもブサヨ尻尾巻いて逃亡

>>383
ゲーム感覚というか
近代国家同士の制圧戦じゃ歩兵なんて万単位でいてもウンコ同然だから

数十キロ先から基地狙われて
ロケラン程度じゃビクともしない無人兵器がミンチを作る
制圧だけなら兵器を大量に所持してる方が勝つ

>>377
今までの平和維持活動と何が変わるんだ？
持ってく機関銃を2丁だ、いや1丁だっていう不毛な議論が無くなるならいいことじゃん

>>373
集団的自衛権の下出兵してるから敵国に宣戦布告してる状態なんだよ?w

むしろ大義なく膠着し長期化するほど軍需産業は儲かるからな
戦争の主目的は軍需喚起にあるんじゃないかと
国vs国の影に多国籍軍産複合体の暗躍がある

似非マッチョぶった自民党と
その信者のネトウヨの玉無しペックぶりの対比が
たまらなく面白いんだなあ

>>375
この前「アメリカに助けてもらうばかりなのは悪いから日本も助けないと〜」って
ぜーーったいに呼ばれそうもない80歳くらいの自衛権賛成の爺さんがTVで言ってた
それでマスコミもグルになってゴリ押しするんじゃない？

ニートを徴兵で鍛えろ、みたいのがネトウヨの持論だったろうにどうしたんだよｗ

>>393
今までは基地に引きこもって兵站維持とか裏方だったけど
実際に街に立って爆弾で死ねと言ってきてる

>>395
それは尖閣を利用して防衛省がやってることじゃないか

>>377
中東なら「そろそろ降りたいッス」って言えばまだ通してもらえるだろうけど、中国だったら「不可（プカ）」だな
米国は「お前らアジアのケツはお前らが拭いてくれよ」って今まで何度も勧告してきてるんだし、なにより距離的に降りることは許されない
疲弊してる間にロシアがカウンターで南下したらどうするつもりなんだろう、インドネシアあたりのムスリムが勢いづいたり……
韓国台湾ベトナムなんてあてに出来ないしな

　　　　　　 ::　　　 ::　（(　⌒　）
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　　　　　 (　)　 .(人)　 ::　 （(　)　）　　　　　　　　　
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.　　　　 　 　 ,:'　;' 　': ':, :: 　 　　　
　　 　　　：／"''::;;,,,,;;::''"＼： 　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ 　　　　　
　　 　 　 ：|:::::: 　U　 　 　　|：　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　
　　　　　 ：|::::::::::::　　　U　 |：　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　どうだ？ 本物の売国奴の味は一味違うだろ？
　 　 　 　.：|::::::::::::::　U 　　|：　　 　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　） 　　
　 　 　 　 ：|::::::::::::::　　　　}：　　　　　i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/　　安倍政権はお前らが望んだんだもんなｗ
　 　 　 　 ：ヽ::::::::::::::　U　}：　　　　　ｌ　　（_人__）　　　| 　　　　
　　　　　　 ：ヽ::::::::::　　ノ：　　　　　　＼　　'ー ´ 　　ノ 　　　ま、せいぜい徴兵されてお国の為に死んでくれｗ
　　　　　　　：/:::::::::: く： 　　　　　　　／ /V▼V◎ヽ＼　
＿＿＿＿_ ：ネトウヨ：　　　　　　　 |. |丶|.▲ | .／ l　|

>>373
集団的自衛権を行使して宣戦布告の上、敵国と交戦状態にあるのに、兵が足りないから派兵を中止するの？
どんなお花畑脳してるんだ？w

金がなくて仕事もない人が兵隊になっていくんだろうなあ
欧米でも責任がある貴族が前線へみたいな風潮がなくなって
底辺しか集まんないんでしょ

>>398
それはそれであり

>>398
※ネトウヨ「ただし、俺は除く」

>>399
基地に引きこもってても迫撃砲が着弾したりしてんだし
結局は生き死にの確率論の問題で本質はあんま変わんなくね？

なんか集団的自衛権をPKO的なものとカン違いして徴兵制は無いって言ってる人居るね？w

>>400
だから軍産複合体と言うんだよ。正確には軍産官複合体か

集団的自衛権は仕方ないんじゃね？
尖閣でアメリカは日本を守ってくれないとか
アメリカは中国をパートナーと考えて、日本は孤立するとか
さんざん煽ってたから
びびりの安部ちゃんが解釈変更を急ぐのは当然だと思うよ
むしろそうならないと考えるほうが難しい

そもそも日本が本格的に戦争参入するとか思ってる奴らがいるけど
日本中に原爆って爆弾がある以上積極介入はまずしないというより絶対に選べない

アメリカの要求は非常に単純
治安維持に協力して爆弾で死ね　以上

>>397
安倍にしろその爺さんにしろ、なんで日本の利益を捨てて外国の利益ばかり考えるのか

すげえな

集団的自衛権があるから徴兵制になる！という妄想になんの説得力はないが

思い込んじゃったひとにはその自己マインド・コントロール状態が解けないのね

ま、これからも、近いうちに大地震が起きる！って言い続けてください

正規軍がイスラム戦士に絶対勝てるわけがない
軍規や命令で縛られてる軍がイスラム戦士にIEDや首切られて終わりだろ

使えない新兵でも戦地で銃持って突っ立ってるくらいはできるしな

ブサヨは耳障りなことからは逃げ回って巣の中でヌクヌクおともだちとオナニーするばかりか

さすが元ネトウヨですなぁ
知能低すぎ

面白いのはさ徴兵が怖いとは一言も言わずにひたすら徴兵の無意味さを説いてるんだよなｗ
それが全員ネトウヨっていう　なんだこいつら存在がギャグじゃねぇかｗｗ

ウヨサヨ喧嘩してるけど

今ズグ徴兵制がある訳でもなく、絶対徴兵制が無い訳でもない

これが正解ね

自民党も自民支持者もみんな徴兵や徴農みたいの志向してんのにネトウヨどうしちゃったんだよｗ

>>403
ゴラン高原ＰＫＯだって、自衛隊は途中で任務放棄して帰国してるじゃないか。
中東やアフリカでの多国籍軍だったら、途中で離脱する国が出てくることは
ありうるし。

>>407
全然違う
ポイントは相手に憎悪され、攻撃対象にされるかどうか

>>392
制圧こそ歩兵の仕事だろ
イラクでなんでわざわざアメリカがゲリラに四苦八苦しながらも歩兵を投入したんだ

高度な現代戦において徴兵うんぬんは
自衛隊が日本を侵略から防衛する範囲ならその通りだろう。
なぜなら空自と海自が主でパイロットや護衛艦の乗組員は徴兵には無理だから。

ただし例えば米軍と協力してイラクを統治しろということになると
面で制圧するにはどうしても陸軍の頭数が必要になる。

しかしそもそも日本を防衛する範囲であっても
海自と空自が壊滅したあと陸自を中心に外国の救援が来るまで
半分ゲリラ戦のような形で粘るならそれもやっぱり徴兵になるだろう。
どうせこれは他に選択肢はない状態だが。

ネトウヨ
１０２
これがいまのけんもうです

ネトウヨ部隊突撃ー！

>>407
基地に迫撃砲なんて仮に撃ち込まれても
着弾位置から相手の位置予測して即反撃ができる

テロリスト程度の武装じゃ基地陥落は無理
ただ街中に立ってる兵士は身を守るものがないから
個別爆破されてどんどん死んでいく

>>417
その癖在日に対して徴兵に行け徴兵に行け連呼してるからなネトウヨは
その矛盾に嫌になることないのかね

自衛隊に敬意を〜ってのはわかるわ

ネトウヨを肉の盾にしてる間に自衛隊正規軍は撤退させます

練度だの知識だのを鍛えるために入隊すんのに馬鹿じゃねえのって思うんだけどｗ

おサイフの限度があんだから隊員を出せる限度てもんがあるだろ
まさか８年も戦争に隊員出したり、同時に二つの戦争と一つの紛争に参戦する気か？

>>412
「俺は嫌な思いしてないから」

>>412
実際アメリカに助けてもらわないといけない状況って
よっぽどの状況で、そんな場合は日本も個別的自衛権を発動するよね
いつあるかわからないそういうリスクに対して、今までは法律を盾に
お断りできたのにわざわざそういう選択肢を捨てる意味がわからんよ
結局は武器を売りたいだけだったりして

>>419
おまえらみたいなニートはバンバン徴兵なり徴農なりされて住居と賄い飯だけで生活して根性叩きなおせばいいと思うぞ？
それは俺はすでに>>347に書いてるわけで

>>421
基地に迫撃弾撃ち込まれんのは憎悪であり、攻撃の対象とはちがうのか？
一発なら誤射ってやつか？

>>418
出来た時には手遅れだと思うんですけど（名推理）

自民党が世界でも希少なネオコン傘下政党なのが不気味
欧州各国の集団的自衛権とはニュアンスが違って見えるし
米現政権のそれとも相容れない部分が大きい

海外の戦場でどんどん死傷者が出るから、徴兵して補充していく

>>422
制圧後の基地や兵站維持の為には相変わらず兵士は必要
人間様は無人兵器のサポートが仕事だな主に

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5172681.jpg

デモ・抗議開催情報まとめ
http://www57.atwiki.jp/demoinfo/m/

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/07/03(木) 01:40:01.28 ID:vJhLO5w00
読んだけどいいこと書いてあったから全文貼っとくわ
ttp://imgur.com/I2LgK9M.jpg
ttp://imgur.com/WtQ2qfB.jpg
ttp://imgur.com/MATH6Tn.jpg
ttp://imgur.com/IT9MhsL.jpg
ttp://imgur.com/86NNpt4.jpg

>>432
してるだろ十分、こんなに働かない軍隊を部下に持ったトップは
他の国にいないんだから。

>>387
容易に想像できるから笑えんね
大学生くらいのやつがイラクに連れて行かれて戦うなんてすごく悲惨だよな

>>397
よくわからない助け合い精神が一番困るよね
アメリカだって防波堤代わりにするために日本を助けてるだけだしな

ただでさえ人数少ないのにどうやって徴兵なしで兵員増やすんだよｗ
だからネトウヨは馬鹿だって言われるんだｗ

>>420
wwww
君は根本的な事から間違ってる
集団的自衛権はPKO的なものではまったくない
宣戦布告の上行われるれっきとした『戦争』だよ
どちらかが降伏するか国体が消滅するか休戦か講和が行われるまで行われる

徴兵とかやったら政権手放すことになるから絶対しないわ
普通に予備自衛官に登録すれば奨学金とかが出るようになるだけやろ
それなら登録したほうが悪い

福田康夫なんか、総理就任、退任時に自衛隊の栄誉礼を受けるのを拒否したからな

まさか平和維持活動と集団自衛権をごっちゃにしてる奴はいないよな

ネトウヨが射殺された時の断末魔の悲鳴とか面白そうだな
なんかアニメっぽい感じの「にゃん！」とか叫んで死にそう

>>435
相手が「アメリカ人を殺してやる」つもりで巻き添えになって日本人が死ぬのと、
「日本人を殺してやる」つもりで日本人が殺されるのじゃ大違いってことだよ
おバカさん

自民党は2010年にも徴兵に言及してるしな
ニート中卒ネトウヨがんばれよ

このスレ見てる限り中卒ニートはブサヨの方だな

憲法九条違反の自衛隊は即刻廃止するべき
徴兵などあり得ない
自民のキチガイどもは憲法九条全文を100000000000000000000000000回復唱しろ

>>444
アフガンＩＳＡＦからも複数の国が途中で離脱してるじゃないか。
徴兵で集めて兵士を送れなんて要求できる国は一つもない。
自国でやってないんだから。

急に徴兵にビビり出したネトウヨは適齢期ニートなんだろうなｗ

>>428
だったら消防隊員に感謝したらどうや？
自衛隊員なんかよりよっぽど普段から命張って国民の生命財産守ってるで？

消防隊員に感謝しようとか言ってるウヨは見たことないがｗｗｗｗｗｗｗ

>>445
大学の奨学金を返さないか返せない奴は強制的に予備自衛官に登録されるようになったりするかもな

>>347
読んでこいアホ


68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] ：2014/07/03(木) 01:40:01.28 ID:vJhLO5w00
読んだけどいいこと書いてあったから全文貼っとくわ
ttp://imgur.com/I2LgK9M.jpg
ttp://imgur.com/WtQ2qfB.jpg
ttp://imgur.com/MATH6Tn.jpg
ttp://imgur.com/IT9MhsL.jpg
ttp://imgur.com/86NNpt4.jpg

もー面白いなぁ・・・ｗｗｗｗｗ
野々村より面白い　
論理が全て矛盾してるけどそのまま押し通してくる恐怖よ

>>445
今は会社もろくに休めず、訓練にも行けないってんで
予備自衛官になった人が居てもすぐ資格失効しちゃうんだよ
そんなことしたら予備自衛官がニートだらけになりそう

この件の低能ネトウヨの手のひら返しマジで笑えるｗ

>>456
奨学金を滞納した元大学生が徴兵される前に、自衛隊から
逃げ出した元隊員がしょっぴかれるだろ。

>>455
感謝してるけどなんだよ
糖質か？

>>426
話が噛み合ってないな
集団的自衛権が有ろうが無かろうが兵が死ぬ可能性はある
そもそも訓練でも兵は死ぬんだから
だから本質的には何も変わってないよねっていう事なんだけど
言い方悪かったかな？

つか、思うんだけど戦争大好きアメリカ人ですらイラクで犠牲が出すぎて撤兵したのに
この日和見日本人が犠牲を強いる長期侵略出兵支持するとは思えないだよなぁ
急速に支持率失って政権崩壊するかと

>>407
想像力が足らな杉でしょ
お前がテロリストの指令側だったら治安維持側の基地ねらうんか？
周りの建物は極力排除した立地に無数の兵士、歩哨も２４時間交代で四方同席、加えて最新鋭の探査装置もあるんだぞ
街角にのほほんと立ってるジャップを、無数にある物陰からライフルで狙撃させた方が、楽に最大限の恐怖を与えられるに決まってるだろ
俺だってそういうのをビデオに撮りたいわ、楽しそうだし
んでその後に何食わぬ顔してジャップを慰めたいわ、「テロリストは最低だ、俺は日本人大好きだよ」ってな
大好きの意味が違うの、すっげー笑えるだろうな

俺は従軍カメラマンとして同行してネトウヨがジハードアタックで爆散するところをフィルムに納めてピューリツァー賞貰うからヨロシク

>>447
ttp://i.yimg.jp/images/democracy/v2/img/ikegami/syudan_chigai_01.png

やらされる事は以前とそんな変わらないけどね
歩兵がテロで死ぬくらい

制圧戦なんてハイテク兵器の絶好の検証機会
奪わせないよアメリカは
面倒で終わりが見えない治安維持活動に日本も参加させて
自国の非難を減らしたいだけ

「どうやって歩兵を大陸に送り込むの？ミサイル打ち込まれて終わりなんだが」

この質問に答えられないくせに大量の実践的な軍事徴兵があると思ってるブサヨ
さすが中卒ニート

そりゃさ、イラク派兵はあると思うよ、現実に考えて
そこで歩兵は必要だし徴兵なり見なし徴兵の志願制なりするだろう
でも若者全員を徴兵なんて事態はありえないんだよね

原発作業員は強制じゃないから……(震え声

>>454
この前ネトウヨ＝40代が多いって何かで出てたから
とっくに対象からは外れてると思うよｗ
ただ「徴兵制」があちこちで語られるようになると
安倍の支持率が落ちそうでビビってるんだと思う
実際に「徴兵制」でやばいのは制度を整える時間を考えても
今の15歳以下くらいからじゃないかな
これからだと自分たちの子供世代

将来的になんの関係もない中東の人間を自衛隊が殺し
その結果日本でムジャヒディンによる無差別テロが起きたら自民党はどう責任を取るつもりだ？

>>449
日本の基地が攻撃されてんのにアメリカの巻き添えって意味が分からん
日本の自衛隊はアメリカの基地の間借りで駐屯なんてしてないぞ
海外でも全て自己完結できる素晴らしい軍事組織だよ

>>468
原発作業員が日当1万数千円しか払われないのに、自衛官が行くと
給料の他に手当が4万円もつく制度がおかしいだろ。

>>470
その場合は多分日本国内で中東に核を撃とうという議論が活発になるな
アメリカも半分本気で考えてるだろうけど

>>470
そうなったらさすがにムジャヒディンの責任であって
自民に責任を求めるバカはお前以外にいないだろう

>>453
アフガンはタリバーン掃討作戦ね
タリバーンは国家として認められてないから戦争じゃないんだよ
てか基本レベルの知識すら無いとかw

ヨーゲンみたいなネトウヨは徴兵されないんじゃない？年齢的に
高校生とかニコニコに屯してるファッションネトウヨとかは戦々恐々だろうし
ヨーゲンみたいな年齢でネトウヨ化したおっさんは賛成してるんだろう

>>465
そんな度胸ないでネトウヨは
あわあわ言ってるところをISIS兄貴に捕まって生きたまま首ギーコギーコなんやで

liveleak楽しみっすわ

>>469
最近誰かさんの支持メインで愛国とか関係なくなってる

別にそんな大したことも起きねーと思うよ
ただここまで必死になって徴兵を否定すんのがファーーーｗｗｗｗｗｗｗ
最高のコントだよｗｗ

下痢安倍の事だから来年から徴兵とか言い出しそうｗ
まずネトウヨからしょっぴけ

>>472
そりゃ原発の方はピン跳ねされまくってるからだろ

意外と10代20代前半くらいまでの男の子は
他に役割さえなきゃ死に場所を探してるもんだよ

>>456
そもそも貸与奨学金とか必要な学生は大学行く必要は無い
行きたいなら給付奨学金貰うか働け

永遠のゼロを始め戦争映画が戦争を美しく描きすぎてるのが
ネトウヨを勘違いさせるんでしょ

戦地行ったら流れ弾に頭を撃ち抜かれて即死とかそんなもんよ現実は

>>464
君も話が噛み合ってないよ
>>463ってことね

>>453
日本の国のやばいところは失敗が目に見えてる事でも
「途中で投げ出すのは男らしくない」
とか言って続けかねないところだろ
太平洋戦争然り
状況に応じて臨機応変に離脱とか、日本人には荷が重いから最初からやらない方がいい

>>470
ほんとこれ
イラクの人間は元々親日が多かったらしいしな
アメリカに原爆を落とされてそこから復興した日本人を尊敬もしていたようだ
自衛隊が軍服を着て現れた時大きな衝撃だったらしい
援助してる日本人に対しても「どうしてアメリカの味方をするんだ！」と迫ったらしいぞ
これからはそういう人達にも銃を向けると言う事だからな
テロは間違いなく起こる

ネトウヨなんて「〜をぶっ殺す」じゃなくて「〜をぶっ殺せ」とアジってる他力本願のクソ豚野郎の集まりだからな

今すぐ徴兵とかまったくアリエナイけど
集団的自衛権を認めて徴兵は絶対無いって言うのも無理

戦争をするって事を甘く見過ぎ！

>>488
まあそういう奴らはおまえらブサヨと変わらんよな

>>482
実際目の前にきたらやっぱ死にたくないよ
苦しまずに死ねたらまだいいけど、最悪な状態で
生き残る場合もある訳で・・・

安倍が続けばそろそろ「ジョニーは戦争に行った」が発禁処分になりそうだな

>>482
お前は糞みたいな人生だったのかもしれんが

しっかしブサヨはホームなのに惨敗しすぎだろ

チョンモメン何連惨敗目よ？

>>488
テロ起きたらどうすんのって聞いたら警察がいるだろっていうぐらいだからな
国内でも国外でも戦うきねーよこいつらは

>>489
ほんとそう思うわ
戦争ほど「想定外」だらけなイベントって無いのにね

>>475
戦争じゃないから何なんだよ。 集団的自衛権で自衛隊が行く可能性は
ないってこと？ まだ中身がわからないのに何でそんなことが言えるんだ。

集団自衛権で、即戦争や徴兵を連想するあたりが
あほというか、平和ボケというか
軍事のことを口にすれば戦争になるというような
言霊信仰はいい加減やめなはれ

ブサヨ「9条改正されたら徴兵制が導入されるぞ！」
一般人「うわー、大変だー！」

いくらブサヨがアホだからって一般人がこんな簡単に工作されるなんて思って無いよね？

>>492
で？
俺より糞な人生のお前はやっぱり当然他のブサヨと同じように>>467に答えられないんだよな
中卒ニートだから

集団的自衛権発動で出て行くのって掃海艇だろ？
素人じゃ無理じゃん

現時点で自国を守るための最小限の実力しか持ってないからね

集団的自衛権行使に対応するための最小限の実力は
どこからかき集めて来るんだか

イスラムも必死に抵抗続けてて
オバマもジリ貧状態だけど
政権変わってブッシュみたいなタカ派になったら
この地球上からイスラム教を全て消滅させるくらいの勢いの事はやりそうだな

互いの価値観が違いすぎるから
もう殲滅するしかない

>>496
てか君は基本的な知識が足りなすぎw
議論出来るレベルじゃないよ
単に思い込みで好きな事言ってるだけね

>>488
徴兵対象ど真ん中の二十歳前後のウヨ学生が
「徴兵？僕は学生だから徴兵されないし、戦闘員が足りなかったら移民でいいじゃないですかー」
だからな。完全に人ごと。無知すぎて泣けてくる。

バカさ加減、卑劣さ、恥知らずの度あいではネトウヨ最強ですわ

ブサヨの常套手段
徴兵脅威論を煽ることにより日本の防衛を危うくする
こんな国賊の言ってることに絶対騙されるなよ

ハイテクだと使うのが難しくなると思うあたりアホ山と低学歴ネトウヨらしいｗｗｗ

>>501
戦争が起きそうな状況じゃなければ自衛隊が日本にいる必要ないだろ

>>485
本質的には何も変わってないってその指摘が既に噛み合ってない
お前は政治時事に疎いってレベルじゃない
しかもこの話題の理解度が低いのをさも二人の間の見解の相違のごとく語るなよ
お前が一人で明後日の論点の一人相撲してんだよ

集団的自衛権に反対してる人達は
現在の日米同盟は磐石である、尖閣もアメリカが守ってくれる
って煽れば良かったのに…

なんぼ軍隊が居ようがテロは防げないからなあ
全く関係ない場所の戦争に加勢して殺し合いしてりゃ恨みも買うわ

>>491
ブサヨは包帯イモムシになってのたうちまわりながらながらお花畑の夢でも見てるのがお似合いだよ
これまでもこれからも戦争が起きても終わってもそういう人生なんだろうな

>>502
狡兎死して走狗烹らるだよ
敵が居なくなれば困る人は意外と多いからアリエナイ

尖閣は集団的自衛権とも何とも関係ねえだろ

イスラムとか宗教を敵に回すと厄介だよね・・・
テロするときは安倍の家をお願いしたわ

ネトウヨなんて生かす価値も無いんだから肉壁で十分

富裕層以外は使い捨てに全力で舵を切ってるんだから
若者からガンガン最前線へぶちこむ気満々だろ。就職失敗したら
戦場に行くのが普通になる

>>514
停戦監視ぐらいだったらテロの対象になることないだろ

>>505
どうした？その程度のレッテル張りでいいのか？
そうやって敵だ敵だと煽ったあげく進退極まってるのに笑えるなあｗｗ
もっと必死こけよ　国賊？ｗｗｗ本当にレッテル張りしか脳ないのなｗｗ

>>492
はいまた逃げた〜

ブサチョンモメン何連惨敗目よ〜

うぜーからデモでも焼身自殺でもしてこいよ　大衆にまったく相手にされてないけどｗ

>>510
まったく関係ないというのは嘘
原油価格が高騰してるのは中東情勢が不安定だから

今まで通りでガソリン300円になるか
治安維持に参加して中東平定を手伝い原油を安定供給させるか

最近の戦争は実にビジネスライク

別に集団的自衛権なんかなくても徴兵が行われる可能性はあるわけで

>>499
制圧は歩兵がやるだろ
本土防衛だって歩兵がやる
そこで数が足りなくなったら徴兵するだろ

「国会周辺は騒がしいが、銀座や後楽園球場はいつも通りである。私には“声なき声”が聞こえる」

>>515
航空戦力や火砲相手だと肉壁にすら
ならないぞ

パイロットとか特殊な奴以外誰でも訓練すりゃできるわ
ビビってる低学歴ニートネトウヨは相当覚え悪いだろうがなｗ

>>516
何を言ってるんだ、富裕層は使われる立場じゃない。
残業代ゼロが適用されるのは高年収のサラリーマンだけで
正社員・公務員、中流はいまだに世界一保護されてるだろ。

＞ 富裕層以外は使い捨てに全力で舵を切ってる

>>508
とりあえず相手をこき下ろせば優位に立ったつもりでいる典型例だなぁ

結局、兵が死ぬっていう確率の問題であって事に至ってはどっちにしろ同じ結末になるっていう
もうレスしなくていいからね

>>516
貧困で追い込みかけるあれやね

>>517
それPKOじゃんw
集団的自衛権関係無いしw

>>526
職業軍人（自衛官）が普段厚遇されてるのは、戦争で戦うため。
地震の片付けとか、楽で自衛隊の宣伝になる仕事には喜んで出てきたのに
シビアな任務は徴兵した一般人にやらせたいとか、とんでもない話。

>>519
俺は平然と
＞意外と10代20代前半くらいまでの男の子は
＞他に役割さえなきゃ死に場所を探してるもんだよ
こういうこと言えるゴミクズは口閉じたほうがいいと思うぞｗ

>>521
治安維持も糞も中東に手を出して滅茶苦茶にぶっ壊したのはアメリカだろうが
マッチポンプ馬鹿に付き合う必要なんかねーよ馬鹿

>>528
つまり今までの自衛隊派遣と全く変わりないと、そう君は言いたいんだよね
マジで病院行った方がいい

>>532
結局他人の人生どうでもよくて、でも誰か見下したいやつの最後のユートピアだったんだろ
ネトウヨってのは

ネトウヨとネトサポがまず志願してくれるから
しばらくは安心してる

>何人も（中略）その意に反する苦役に服させられない
今だって税金たんまり上げて嫌でも働かされてる状態なので、守られてないじゃん

>>522
中国相手だと徴兵はあんまり関係ないとはおもうけどね
徴兵したところで攻め込むには少なすぎるし守るにしても制海権が握られて
海上封鎖されたらなんもできないし

>>533
やってしまったものは仕方ないじゃない
同盟国なんだし協力してくれよーと裏で泣きついて来てる状態
拒否権はほぼない
もう日本はアメリカの庇護無しじゃ中国相手にすら勝てない

>>533
湾岸戦争まではアメリカの行動は支持出来るものだったんだよ

>>530
ＰＫＯに行った自衛隊が、戦闘が始まると帰国してくるのは
交戦権は行使できないという憲法上の縛りからだろ。
今回の集団的自衛権でやることは、現実的にはＰＫＯで途中で
帰らないことぐらいじゃないのか。

>>499
そもそも集団的自衛権から徴兵制につなげてることに何の違和感も感じない
低脳ネトウヨはその時点で負けてんだよカス

>>536
すでに志願してないとおかしいんだけどな
なぜかここで草大量に生やして煽ってるという

ネトウヨが戦ってくれるんでしょ？ｗ

>>523
「どうやって歩兵を大陸に送り込むの？」って質問なんだが？
歩兵で制圧なんて上陸しないと不可能だし
迎え撃てないくらい圧勝の局面で制圧しに行くならお前らが危惧するような危険もないし
人数もいらないし

防衛にしてもそもそも向こうはどうやって攻撃してくるんだ？
歩兵で防げる攻撃なんてすべて迎撃した方が効率的
これは対称的な問題であって防衛にしても「どうやって歩兵を大陸に送り込むの？」って質問に再帰するわけ

>>536
無茶苦茶嫌がってるけどな
ただ愛国を唱えすぎて反対とは言えないっぽいね
だから徴兵はありえないってずっと言ってる
本当に面白い　ダブスタのオンパレードや

>>543
全然おかしくない、死刑を支持する人は自分が死刑執行しなきゃならないのか？
凶悪犯に厳罰を要求する人は、自分が犯罪者に立ち向かわなきゃならないのか。

>>545
制空権と制海権とって上陸する

集団的自衛権云々じゃなくて普通に戦争するのが前提の人ばっかりじゃねーか

>>547
死刑執行する人が足りないなら、死刑支持してる奴が代わりに執行するんだよ
犯罪者に立ち向かう人が足りないなら、凶悪犯に厳罰を要求する人が代わりに立ち向かうんだよ
おら、あくしろよ

>>525
ネトウヨ10万匹も集めれば核でも使わない限り数分は稼げるだろｗ

>>541
国際法上、集団的自衛権を行使するには敵国への宣戦布告が必要なんだよ
なんども言うが敵国と『戦争』をするのね

国連安保理決議の下に行う国連軍（UN）として行うPKOとはまったく意味が違うものなんだよ

>>548
分かりやすく言うと地形の形変わるまで航空爆撃して
無人機哨戒させて潜伏してるゴミ掃除

その後戦車や装甲車に守られた歩兵大隊が基地建設って流れだな

ネトウヨニートだけ徴兵ってなら俺も賛成するわ
あいつら存在してるだけで邪魔だし

>>549
憲法九条が完全に蔑ろにされてきた敬意を鑑みれば
自衛のためだと言って中東で自衛隊に人殺しさせるのも時間の問題だと気づけ

>>550
いや、凶悪犯を逮捕するのが怖いから警察辞めますっていうような
バカな警察官はいないからそういうことにはならない。
自衛隊だけ、なんで戦争に行きたくないから一般人を徴兵しろなんて
堂々と言えるんだよ。

>>555
冷静になれ
イスラム教の方々はもう人間じゃない
会話も出来ないし和平交渉も無視

人の形をしてるだけの別の生き物だ
駆逐してしまおうじゃないか

>>557
お前の頭の方がよほど人間から逸脱してんだよ糞野郎

>>551
まずネトウヨって十万人もいるのかよ…

国の言うありえるはずがないはもう聞き飽きたわw

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20140707-00000018-wordleaf-pol

＞現状ではありえると思う　内庁ＨＰのＱ＆Ａには集団自衛権は自国をまもるためにだけが発動要件と政府の公式回答が書いてあるが、
＞これは質問者が集団自衛権の質問しているのに対して個別自衛権の話にすり替えているので回答になっていない　
＞第一閣議文書の要項には本国並びに関係国の危機とはっきり書いてある　二枚舌であり　これは明らかに嘘ついたうえでの回答だ

>>557
イスラムよりもあんたの方がイカレテまっせ

高度な兵器が戦力の中心である現代戦において、徴兵制の意義が低下しているのは確かだよ。
世界的な趨勢として見てもね。

つか州兵の件で経済徴兵とか言ってるヤツは正気なの。
貧困により志願せざるを得ないから実質徴兵だ！って、徴兵制を望んでるようにしか聞こえないんですけど。。。

>>556
行きたくないかどうかはその人の勝手じゃん、退役した元隊員がどうかとかは関係ない
でもお前はネトウヨだから集団的自衛権の憲法解釈による行使賛成じゃん？
んで退役者が多くなったら駒が足りないじゃん？
じゃあお前が行けよ、筋は通ってるじゃん

>>559
ニートが100万いるとしたら10万でも少なくね？

>>560
いや、日本だけじゃなく世界中でありえない話だから。
徴兵を海外の戦争に送るのは。
愛国心と関係ない海外の戦争でも、プロ意識を持って
戦うために養われているのが職業軍人。

>>557
冷静になれ
イスラムに手を出したら1000年攻撃される事になる
中韓の恨みが深いと言ってもしょせん口だけ
イスラムはガチで攻撃してくるぞ
アメリカもイギリスもロシアも中国も全部イスラムにテロられてる
軽い気持ちでイスラム攻撃なんて言うもんじゃない

>>566
残念ながら、世界中でありえないことが日本では起こってしまうんだよ

安倍らウヨは普通に第三次世界大戦を早めてるだけだな
戦闘能力は低いが金はいくらでも出せる日本が第三国に出兵するなら
非自由主義陣営には脅威と映り、向こうは向こうで組織化と核武装化が進む
しかも日本は自由陣営の反自由主義国だから欧米と一枚岩ではない

国を軍隊を解体されても折れない精神は立派だと思うけど
戦争しようなんて人間は聖人君子じゃないのは当然だしね

そろそろ国ごと消滅させられても文句言えないレベルだぜ
無駄な抵抗はより悲惨な事態を招く

ネトウヨに徴兵→ネトウヨ「俺病気だから！ね！？障害手帳二級だから！！ね！！」

2次ではナチスの手先
3次はユダヤの手先かよ
イエロージャップはていのいい下級戦闘員やないか

■韓国が本格的に 徴兵始めたら、民団も内部崩壊だろうな。
朝鮮人の性格からそう考えられる。

■サヨクの連中が「憲法９条ﾏﾝｾ〜！」とか 「集団的自衛権反対〜！」とか言っても、
韓国による在日朝鮮人の徴兵には 何も影響与えないからなｗ
サヨクにも騙されんなよｗ >在日テヨン人共

■まさかとは思うが・・・ ひょっとして、 安倍総理とか自民党とか 批判しとけば何とかなるとか思ってる？
ナナメと言うか、ずれてる。 そんな方法じゃ、減らないよ?

■>>150 新しい指令が出ていないんじゃないか？ 上がまともに動いていなくて、 古い指令をそのまま 実行してる感じ

■上司が日本国外に トンズラしてる事も考えられるな。 指示は電話だけだったろうから、 海外から掛けても判らないし。

このスレだけじゃなく 他のスレでも、 最近近所の在日が消えてしまった話が チラホラ出てるし、 いよいよそんな動きなのかなと。

後 考えられる事
利権争いで 仲間割れが始まってるっぽい

後ひとつ しばき隊の野間氏は 日本人を怒らせて 在日に敵意を向けさせている。
良心的な在日からすれば野間氏は 邪魔な存在。

これも関係あるかな。

>>553
そもそも制海権が取れてるなら海上封鎖したほうがいい気がする
無駄な兵力を使わなくていいしww2の時より今の日本の方が遥かにダメージがでかいしな

侵略するんじゃねーんだから熟練度は必要よ

徴兵あり派もなし派も妄想ばっかだな
ちょっと前に書き込まれてる重要ワードに誰も食いついてないあたりアレだが

>>567
ならば10年でイスラム教を地球から消滅させよう

イスラムの話が出てるな
ちょうど良い動画があるぞ
昔　人質として拉致されたイラク支援ボランティアの高遠菜穂子さんの話だ
ネトウヨの想像より余程ためになるだろ

20140704 報道するラジオ「集団的自衛権閣議決定〜イラクで何があったのか」
https://www.youtube.com/watch?v=mCgmEpfXhoI

兵士には練度が必要だから徴兵制はなんて青山さんも何を言ってるのかと思うわ
集団的自衛権と徴兵制には直接の関係はないってのならわかるけど

>>577
なんだ単なるデンパかよw

>>568
それは、海外派兵するなら徴兵した一般人を送れっていう
野々村竜太郎ばりに甘え腐った軍人がいるからだろ。

やっぱり3バカは講演で稼ぐ道を選んだか

徴兵はしないけど派遣会社が傭兵事業始めて政府に送り込みそうだなw
就職失敗したら底辺バイトか給料は高い傭兵になるか。竹中パソナ辺りが
政府と組んでやりそう

ジャップラントで言えば、予備自衛官補が招集されるみたいな話だから徴兵とは次元が違う

>>583
海外のＰＭＣ（民間軍事会社）を弾除けに使うことは、イラク派遣された
自衛隊がすでにやってる

予備自召集って現状だと人を派出して減った基地の警備とかそういう役回りでしかないだろ

誰も徴兵するなんて言ってないのにされるとか言ってる時点でバカとしか

ずっと小学生みたい議論やってるだけ

現状徴兵はありえない
但し集団的自衛権を行使する限り徴兵はありうる

それだけの話なのに
みんなでコレを否定しあってるだけw

>>588
>但し集団的自衛権を行使する限り徴兵はありうる
有事の際、だろ

で徴兵制が復活する根拠って何処なのｗ

いいじゃん「徴兵ありますよ」って言って
「ただし日本国憲法に則って18条に該当しない人だけはね？」って言って
刑罰として兵役を課せばいんじゃない？

>>581
日本の軍人は腐ってんのがデフォだよ
ついでに政治家も官僚もマスコミも
だから、日本では世界でありえないことが起こってしまうんだよ

>>588
中国軍が攻めて来るぞ〜って言ってるのに、なんで徴兵制が必要ないんだよ。
集団的自衛権を行使しないで、日本一国で中国と戦争するならそれこそ
徴兵が必要だろ。

徴兵よりもまず志願から始めるだろう
そんで自衛隊志願者が集まらないので待遇改善で
自衛官の給与上げますって増税ってシナリオのほうが現実的だけどな
それでもダメならやっぱ徴兵だろ
絞られますなあ俺らw

>>589
違うよ
自衛隊の充足率が国防力を満たさないと判断されたら
基本的には平時に年数千人を選抜徴兵して基礎訓練を施し予備役編入
有事に召集して戦時訓練した後、派兵って形が尤も自然

ツイッターで大学生くらいのネトウヨが徴兵制は憲法18条によって禁じられてるから安心してくださいとか言ってて笑った
憲法なんていくらでも解釈次第で無力化できることを安倍ちゃんが証明してみせたところだろうに
もはや憲法なんて何の意味もなさない

>>594
自衛隊にしたって出来ることなら志願者の方がいいだろうしな
少し訓練しただけの一般人よりきちんと訓練した自衛官の方が遥かに使えるだろうし
徴兵するくらい切羽詰まったらさすがに予算が増えるんじゃないですかね?

>>590
そんなのあるわけないじゃない。

こういうデマでも垂れ流すくらいしかサヨクや中共工作員にネタが無いんだよ。

世界的に見て有事なんか絶対あるしな
この20年くらいを見てみろよ
グッバイ ウヨボーイ

>>593
集団的自衛権を行使しなくても日米安保でアメリカが参戦しますが？w
てか何度も言うけど君は基本的な知識が足りない小学生レベルなんだよw

「在日を徴兵しろ」とか言ってるネトウヨはまだたくさんいるわ
あいつらやっぱり徴兵＝罰ゲームっていう認識はあるらしいけど
普段忌み嫌ってる在日に日本を守らせることがどういう意味を持つのかまではさっぱり理解していないらしい

>>590
世論を集団的自衛権反対に誘導するため。
「俺たちだけじゃ済まないぞ」っていう印象を植え付けようとしてる。

>>18
ネトウヨは失うものがないから危険なんだ
嫁さんと子供のためにイヤイヤ頭を下げるという選択肢を持っていない

>>603
日本の家族制度崩壊につながればなんでも良いって発想は酷いもんだ
口から出たものは四頭立ての馬車でさえ追いつけない・

州兵へ〜イ！

ウヨだのサヨだのずっと小学生みたい議論やってるだけ

現状徴兵はありえない
但し集団的自衛権を行使する限り徴兵はありうる

それだけの話なのに
みんなでコレを否定しあってるだけw

まあ上官に確認してボタン押すだけの仕事も結構あるしな
コンビニのバイト出来れば自衛隊でもやっていけるよ

>>606
いや、日米安保条約が集団的自衛権の行使の最たるもんなんだが・・・
今の日本は徴兵制だったのか。
知らなかったよ。

×但し集団的自衛権を行使する限り徴兵はありうる
◯憲法解釈で集団的自衛権を行使する限り徴兵は有り得る

>>606
ここで啓蒙したって無駄ムダ
固執に囚われた奴だらけなんだから

大陸侵攻するなら徴兵制は必要だけど、しないなら必要ない

ネトウヨはにわかだから仕方ない

>>612
いままで2chで「近代戦はハイテクだ〜」って言ってたのは自衛官だろ。
予備役じゃ役に立たない、職業軍人の自衛隊が必要だと。

>>608
バカかよw
日本への攻撃に対し日米安保でアメリカは集団的自衛権を行使するが
日本はアメリカが攻撃されても日米安保上参戦の義務を持たなかった

もちろん今でも日米安保上の参戦の義務は無いけどね

明日徴兵があるように煽るのも間違い
一生徴兵が無いように言うのも間違い

それだけ

>>611
冷戦時の北海道防衛でも足りないという話だったけど

>日本への攻撃に対し日米安保でアメリカは集団的自衛権を行使するが
これもなぁ
日本への攻撃が米国に対し危機を与えるものと
判断されれ初めて米国が動くからなぁ

>>617
日米安保第五条

日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、
自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従って共通の危険に対処するように行動する

もちろんコレをアメリカが守らないと言うのは自由だけど
守らないというならそれなりの根拠が必要
基本的には日本はこの上で防衛政策を策定してきたし
これからも当然そうなる

>>614
基地提供という行為を行使し続けてるけどね。

それに日本弁護士連合会HPにも記載があるが、
1981年5月の鈴木善幸内閣閣議決定で
従来の集団的自衛権を認める憲法解釈を変えたわけだけど、
それまでの日本は徴兵制だったのかい？

ちなみに、1981年の閣議決定での憲法解釈変更は叩かないんだね。
「」

>>616
逆に言えばそのときにやらないでなんでなんで今始めるのって話だよな
定員を少し割ったくらいで初めていいほど徴兵制って簡単な制度じゃないだろ
徴兵制を派遣制度扱いしてるやつが
結構いる気がする

>>618
まあ米軍基地に危害の及ばない限りみたいなものだから
沖縄本島は大丈夫ではある

今のうちに医者や大学教授にでもなっとけよ
徴兵は雑魚から連れて行かれるぞ

>>619
基地提供は日米安保に基いて行われてるし何の問題があるの？

君はそうとうアスペっぽいけど
俺は集団的自衛権が直ちに徴兵制に繋がるって意見を何度も否定してるんだよ

集団的自衛権に基いて戦争があり自衛官が相応の充足率を満たさなくなればって前提を何度も何度も書いてる
基本的に充足率を満たしてる状態で徴兵はありえないんだよ
無駄飯食わせる余裕はまったく無いからね
でも兵が足りなくなれば義務的招集するしか無くなるのも事実なんだよ

>>619
30年前と今リアルタイムで行なわれてる事案を同列で語れと言われましても

引きこもりネトウヨは首根っこ掴まれて泣きじゃくりながら徴兵か
日本を愛してるから〜！と叫びながら訓練中に死亡

>>568
憲法すり替えは70年前にどっかの政党がやりましたがな


ナチスがね

青山とかほんといい加減なことしか言ってないよな
なんであんなペテン師が、テレビに出てくるんだろ
あいつはスピリチュアルウヨクと呼んだほうがいい

>>549
当たり前だろ
何のための解釈だよ

>>616
あれは赤軍500万が北海道に上陸したら…
とかいうソ連軍の海上輸送力を無視した恐怖に基づくものだから。
そして海自空自より陸自のほうが安くつく！という軍事費抑制論から派生した鬼子だから。

現実にはガチで中国と対立するなら海自空自を強化する他ないし、
それに伴う増税や社会保障減こそがキツいと思ってもいるけれど。

国民も政治家も対中政策は軍拡だ！ってのがお粗末すぎて泣けてくる

自衛官ごときにできることがそんな高度なわけない

ネトウヨはとうとう腹決めたか
今のうちに重機の使い方練習しとけよ
じゃないとスコップで穴掘りするはめになるぞ

ネトウヨはたとえ万が一、徴兵があっても「自分が徴兵される側の人間」という当事者の実感を頑なに持とうとしないから
安易に徴兵制賛成〜とか簡単に言えちゃうんだろうな・・
まあ究極の平和ボケだよね

>>630
時代錯誤すぎるな
経済の相互依存化こそ抑止力なり得るのに今さら中国の軍拡チキンレースに付き合うなんて不毛にも程がある

アメリカじゃんこれ
アメ以外の国はどうしてるんだ

アメリカが何をやらせたがってるのか考えればわかるだろうにｗ
綺麗な仕事させるために安倍チョン操って集団的自衛権認めさせたわけねーじゃん

ネトウヨは一度中東あたり行って死にそうな目にあってきたほうがいいと思う

自衛のための必要最低限の戦力保持が認められているのに、
よそで集団的自衛権が発動したら、どうやって軍事ソースを捻出するんだよ
徴兵するしかないじゃないか　もしくは海外からセキュリティ企業を呼ぶのか？

左翼でも突き詰めた人たちは徴兵制支持したがるけどねー
志願制は結局貧乏人が行く「経済的徴兵制」になるから
いっそ普通の？徴兵制の方が公平だって

戦争反対、軍事力反対ってオウムのように叫ぶだけの人は
話題にも登らなくなってきたのはいいことかもねｗ

良心的徴兵制にすればいい

嫌ならやめればいいけど
履歴書にかけないし免許書にも乗らせず
社会的にはとても恥ずかしいことだという世論を
同時にマスメディアが上手いこと形成すればいい

>>638
自衛隊はなぜ将校や下士官の数が多い少し歪なピラミッド構造になってるのか
それ考えたら有事の際どうなるか分かるもんなのにな
先の震災の時だってそうだしね

いまさらだけどネトウヨってバカだと思うんだよね　脳内高級官僚みたいでさ現実を直視できないんだよ
日本がアメリカによって集団的自衛権で戦争に参加させられる時に
日本は高度で綺麗な仕事をするんだって当然のように思いこんでるだろ
そんなのはアメリカで間に合ってますから　ジャップの勘違いも甚だしいわ

>自衛隊に入る人が少なくなれば
最低4倍以上で、民間を不景気にする政治なのに
どんどん志願者ふえるだけだよ。きつくても待遇のよさが違うからな
若者の雇用を解決してからこれ言えよ
チョンモでは若者にすばらしい待遇の雇用がそろってることになってるの？

>>623
君の根本が「集団的自衛権＝戦争＝充足率低下」
というところにあることが根本的におかしい。

国連憲章により加盟国全てに保証されてる権利を行使するだけで、
戦争が起きているのであれば、今頃世界はとっくに滅亡している。
そもそも、国連憲章自体が、国連の介入までの間と限定している中で、
日本やその友好国が永遠にタコ殴りされる状況になった場合、
自衛権も何もない状況なわけだ。

君は一見中立的な立場で発言しているようで実はかなり極論を述べているに過ぎない。

ID:5N7Zs/oh0が担当サポーターかな

■ネトウヨ君の為の勉強セット

デスクメモ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5172681.jpg

防空ミサイル部隊に所属していた元自衛官の言葉
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=331946086956229&id=100004225208731
https://archive.today/Nm516

イラク支援ボランティアの高遠菜穂子さんの話
https://www.youtube.com/watch?v=mCgmEpfXhoI

サヨク「集団的自衛権で徴兵制が始まるお」　　←論理の飛躍
ウヨク「徴兵制は高度な現代戦では非合理的でありえない」　←政治を考えてない

どっちも馬鹿なんでどうしようもない
集団的自衛権とは別の文脈で徴兵制はありうるし、そん時になったら騒げばいいだけ
現段階ではあくまで枠組みを拡大してるだけだ
サヨクは1度ぐらい戦争という2文字を使わずに反論してみろよ

ヤフコメが比較的まともとか、どういうことだってばよｗｗｗ
　
キチガイネトウヨの巣窟だろ？ｗ

流石のネトウヨも前線に立って死にたかねーんだろ

日本人てほんとに無責任な奴ばっかだな
　
いざ自分の身に降り掛かってくるとなると逃げ出すのな　
　
ほんとクソだわ

なぜアメリカもしてるから日本もすることになるんだ

そのための貧困層
そのための福祉縮小

>>644
はぁ？

297 自分：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 00:24:13.14 ID:V1N+Jpuw0 [2/27]
全ては自衛官の充足率しだいなんだよ
充足率が高ければ徴兵は無いし
充足率が下がって最低限の国防力を満たさないと思われれば徴兵はありうる

集団的自衛権はあくまでこの充足率を極端に下げる可能性があるってだけ
但し可能性の話ね

『集団的自衛権はあくまでこの充足率を極端に下げる可能性があるってだけ
但し可能性の話ね』


『集団的自衛権はあくまでこの充足率を極端に下げる可能性があるってだけ
但し可能性の話ね』

集団的自衛権＝戦争＝充足率低下って公式なんぞ一回も書いた事無いのに
テメーが勝手に作ってるダケだろ糞アスペ！!
おめぇマジでバカかキチガイか？

憲法改正なら大丈夫だと思ってたら
まさか解釈で強引に進めるとはね
国民投票無しとか完全にナチスの手口を学んでやがる

>>608
そう、だから今回の件は必要ないんだよ
それでもなおやらなければならないと言っている人達の主張はただ一つ
「アメリカ様の信頼を得るため」これだけ
つまり、血を流す＝日本人が死ななければアメリカは信頼などしないと
彼らは思っているってことだ

にもかかわらず、実際に誰かが死ぬ話の段になると
誰も死なない、なぜなら行使するかしないか選べる＝戦場へは行かないから、と言い出す
覚悟が全くない酷使様(笑)

軍隊＝民間企業以上の学歴社会だという現実からネトウヨは目を背けすぎている。
戦前なら小卒＝兵卒、中卒＝下士官候補、高卒以上＝予備士官。これが現実。
現代に当てはめるなら、
旧帝早慶以上＝予備士官、それ以外の大卒＝下士官候補、高卒以下＝兵卒。こうなる。

ネトウヨニートは知力体力精神力全て水準以下と判定されて丁種不合格になるかもしれんが。

いかないのはジジイだけ

高度に専門化した現代の戦争で、素人を戦場に送るような事は無いというのが、
ここ暫くの戦争での素人志願兵投入など見れば分かる通り、嘘である為、
日本で徴兵制が有り得ないという理由付けには使うのが無理という話。

平時での徴兵制は、まずないだろうが、
有事になって自衛隊が損耗し、
必要とする兵力を、予備役および志願兵投入で揃えられなくなったら、
敗戦受諾もしくは徴兵で戦争継続の二択になるかもしれない。

少なくとも日本で有事が有り得るなら、徴兵は有り得る。
有事が有り得るという前提で徴兵が有り得ないというのは、
有事が有り得ないと言い出す平和憲法信者と同じで、
自分にとって起こって欲しくない事が起こらないと信じたがっているに過ぎない。

対立軸で言えば、サヨクは徴兵制を論点にするんじゃなくて手続き論を攻めりゃ勝ち確なのにってのはあるな

>>644
戦争しないのであればわざわざあんな宣言をする必要はない
まさか永遠に完全なブラフ＝抑止力で貫き通せると思ってるの？
危機意識が足らなすぎると違うんかいな

青山は素人全開だなまるで人件費ガー人件費ガーと叫び利益を得る事業主みたい
物事が高度化したら人材の育成がより必要なのに
単純に数は力だからな

あいつら本気で言ってたのか．．．
どうしようもないな

>>647
お前もそう
戦争する気がないならなぜあんな宣言したのよ
本気でブラフで貫き続けると思ってるのかね
抑止力ってのはその実力を知らしめないと効かないことだってザラにあるんだよ

「その時になったら騒げばいい」と言い
なんかこう都合のいいことしか考えてないんだよな賛成してる奴らって

結局サヨクが9条に縛られたまま70年間を成長もせず過ごし、
その間に地中に埋もれていたウヨクがどんどん蘇生していってるという感じなんだよなぁ
サヨクの平和主義は、あくまでアメリカのような軍事大国の庇護の下で
周辺諸国の平和が確立されている状態において成り立つもの
なので、アメリカの力が弱まり、中国が台頭してきた今となっては、
平和主義を掲げているだけでは限界がある
こんなことは20年前ぐらいからサヨクも分かってたはずなのに対策を練らなかった
から、安倍ちゃんやらウヨクがほれみたことか！と責めてる訳だろ？
もうな、いい加減形式だけの平和主義は捨てるべきなんだよ。つまり、9条を捨てろと
戦うべきなのはその後だろ。その後、積極的平和主義と消極的平和主義で争うしかない
サヨクは1度土俵から離れろよ

カタカナのサヨクって何で使うのかわからないけど
答えあわせじゃん

みんな勝手な「練度」のイメージで語ってるだけ
そもそも同じ土俵に立っていない

ソースがヤフーコメントてアホやろ
嫌儲底辺すぎて泣けてきた

>>665
とうとう自民保守本流をサヨク認定したり、カルト丸出しだよな

チョンアホ民「だから俺らも徴兵される！ニート脱出でついでに英雄になれる！」

ワイ「やっぱり根本がネトウヨなんやなぁ」

>>16
今世紀最大の驚愕だ

貧乏人だけを徴兵すればいいだけだろ
そうすれば社会問題も一気に解決するし
いいことづくめだ

>>664
九条捨てろとか言うなら改憲すれば良かったのにね
あとどころ世論調査みても過半数は集団的自衛権に反対してるね

今の日本で徴兵制がーって言ってる時点でキチガイ確定ですわｗ

>>668
ネトウヨに言わせると、反戦反核の天皇はサヨで反日らしいぞ
日本が嫌なら出て行けとさ

>>664
長文だが割とまともな意見だな
金で買ってきただけの平和を9条か何かのおかげだと思い込んで
思考停止してる左翼はまじで話しにすらならない

今の若者はたるんでるから徴兵でもしたほうがいいよ
韓国の若者なんか優秀な奴多いじゃん

>>653
394 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 00:48:02.33 ID:V1N+Jpuw0
>>373
集団的自衛権の下出兵してるから敵国に宣戦布告してる状態なんだよ?w

403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 00:49:30.81 ID:V1N+Jpuw0
>>373
集団的自衛権を行使して宣戦布告の上、敵国と交戦状態にあるのに、兵が足りないから派兵を中止するの？
どんなお花畑脳してるんだ？w

戦争しとるやん

>>672
集団自衛権に賛成だが解釈変更だけにとどめるのに反対な人も含んでいるって言われてるのに
これがチョンモ脳か

>>671
日本をダメにしてるのはダメな中流だろ。
海外派兵するなら一般人を徴兵して送れ、って言い放つ
自衛官もそのダメな中流。

>>671
世襲政治家と経団連の連中を徴兵して愛国心叩き込んでやるべきだな

今時の戦争なんてウクライナみたいに前線でチョコチョコやるだけだろ
今時は経済と資源で繋がってるから国自体が大規模に戦争できない
日本は今まで憲法盾に雲隠れしててよかったな

>>680
世襲政治家はみんな活躍してるじゃないか
学校秀才を中心にした文系正社員・公務員がダメなんだよ

>>679
今の日本に中流なんぞどれだけいるのか知らないが
中流ダメ、自衛官もダメじゃ
誰を生贄として戦場に送るんだよ、お前行ってくれるの？

>>6777
はぁ？？？？？

集団的自衛権を行使するってのは国際法上、敵国に宣戦布告をして戦争する事ですが？？？？？
何を言ってるの？？
お前マジで池沼？？

ヤフコメに巣食ってるネトウヨって
いつもは中韓のニュース記事だと「日本は徴兵制にして中韓にうんたらかんたら〜」と威勢のいいこと言ってるのに
こういう徴兵制に関する記事になるとなぜか一気にトーンを落とすんだよな
トップコメ見てワラタわ

>>681
雲隠れなんかできてない、自衛官を出さない代わりに
底辺の福祉を犠牲にして海外にカネをバラまいてただけ。
「日本がよかった」のではなくて、自衛官が楽をしてた。

ID:5N7Zs/oh0

コイツありえないぐらいバカだわw
集団的自衛権の意味解ってないなら絡んでくんなボケ！

>>684
興奮しすぎだろwww今時安価手打ちかよ

>>684
「集団的自衛権→戦争→充足率低下→徴兵」なんだろ？

だから「集団的自衛権→戦争」ってのが根本的に間違ってますよ、
これは現実の世界情勢が証明してますよ、
と言っとるだけなのに、なんでそんなに発狂しとるんだ？

×言わなくなる
○反論できず削除して逃亡した

ヤフコメ右翼の酷い所は都合が悪くなったら自分が書いたコメントを削除する所
反論できなくなったらチョン叩きコピペを連投する2ちゃんウヨと同レベルの酷さ

殺傷されなくても、テロられストレスを長期与えられれば兵員は損耗するだろうからな。
兵器のハイテク化と占領統治は別腹。　ネトサポってホントバカね

>>689
お前さんの上の方のレス読んでないから、すでに書いてるつもりならスルーしてくれて結構だが
戦争にならないんならなんで今回のようなアクションをわざわざとったのさ
もう戦争なんぞ起きないからカッコつけても大丈夫だろうとタカをくくってるの？

>>689
死ねよボケ！
集団的自衛権の行使ってのはれっきとした戦争なんだよ
国際法すら理解しないで何勝手な解釈してんだハゲ

おめぇ見たいなウスラバカにトンチンカンのレスつけられたらそりゃ腹立つわ
てか頭悪すぎだろ

>>6
地元の青年団みたいなのが派兵されたのか

99年頃の有事法制整備のときも、さもすぐに戦争が始まるみたいな煽りしてた層が居たよね
今回もそれと同じかそれ以下の煽りに過ぎない

自衛隊は最初から徴兵前提の組織構成なのに、ネトウヨはアホなのか

つうか戦争する気がないのに集団的自衛権行使賛成とかマジで意味不明なんだが
何の意味があってそんなことするんだ？
強いて言うなら抑止力という名でフカシこきたいだけに見えるんだが
そんなんで相手がびびると本気で思ってんの？
仮にびびったとして、一回も実力行使せずにいつまでもそれが通せると本気で思ってんの？

ネット無いのドングリ背比べでバカ達は満足するから自民はやりやすいなwww
ネトウヨに勝っても結果負け犬なんだよお前ら

>>695
戦争はドンパチだけやあらへんからな。　むしろ、その後が重要だろ。

ドンパチだけで語ってるのはマジで知障レベル

>>697
オタが何の準備もなく「おれケンカ、できますから」とか言い出した状態

394 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 00:48:02.33 ID:V1N+Jpuw0
>>373
集団的自衛権の下『出兵』してるから敵国に宣戦布告してる状態なんだよ?w

403 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/07/08(火) 00:49:30.81 ID:V1N+Jpuw0
>>373
集団的自衛権を『行使』して宣戦布告の上、敵国と交戦状態にあるのに、兵が足りないから派兵を中止するの？
どんなお花畑脳してるんだ？w


ID:5N7Zs/oh0
このウスラバカは『出兵』『行使』が読めないか理解する知力が無いw
集団的自衛権の保持と行使を意味の違いが判らず噛み付いてくるド低脳w

>>697
思っているんだなそれが
しかも国のトップがな

>>695
まあイラク派遣はしたわな
戦闘による死者はおらんかったが、帰還後の自殺者はたいした数に上ったらしいね
まああんたに言わせれば尊い犠牲だと笑ってすませればいいだけの話なんだろうけどな

しっかし安倍ちゃんのネトウヨ人気は本物だなー
そもそも票の格差で違憲状態でしかもこんな改憲解釈やって、
会見で「アメリカと韓国としっかり連携とって〜」なんて言った日にゃあネトウヨから怒りの国籍透視されるはずがこれは安倍ちゃんGJだねになるんだからな
安倍ちゃんは日韓友好の最後の希望かもな

お前等ニート脱出じゃんけ！！よかったのうwww

安倍ぴょんは集団的自衛権行使は交戦にはならないというけど、相手がなるぞと言った場合はどうすんの？
ネトウヨの戦争観もそうだが、一度始めたら互いの合意なしには終わらないとわかってるか？

>>704
金を積んでも話し相手が北朝鮮しかいないけどな

>>706
遺憾の意を発動してサンドバッグ状態
ネトウヨはここで自衛隊は早く相手国を殺せと叫ぶ

日本の為って実質安倍ぴょんのために戦うようなもんだからな
誰もしたくないだろｗ

>>706
宣戦布告を行わないまま集団的自衛権を行使することは戦時国際法上の中立義務違反
相手うんぬん関係無く、行使するなら宣戦布告する義務がある

>>703
もともと自衛官は自殺多いけどね
イラク派遣が原因だと言い切れる根拠は？

それから、捏造発言根拠にして人を非難しないほうがいいよ

ネットでネトウヨサンドバック殴って満足して、現実世界には影響力ゼロ
どんなに正しくても試合放棄でお前らの負け

>>695
何を言ってんだよ段階踏んできっちり近づいてきてるがなｗ

飲食バイトすら人が集まらないのに戦争要員集められるわけない
徴兵制待ったなし

>>706
アメリカの傘に入る為の「方便」を忘れて、手前からドンパチに突っ込むとかマジ知障だよなぁ、アベは
バカのボンボンじゃやっぱりダメだは。
アメリカが失敗こいたのにアイツ、ニュースも見てないで「ワンピース」とか観とったんかな？マジ知障

>>693
集団的自衛権を行使する際には、
突発的な事態に対し、宣戦布告により参戦することがメインであることは確かだが、
行使するにあたっての事前準備として共同防衛体制の構築もあるわけだ。
集団的自衛権を行使しません！っていう状況であれば、
こういう体制を構築する、または加盟することすら不可能なわけだね。
「集団的自衛権を行使できる」状況を作ることは
多国間の軍事協力、同盟にも関連することなんだよ。
NATOやらワルシャワ条約機構だのは集団的自衛権がなければ成立し得ないよな。

そういう周辺環境を無視して、「集団的自衛権＝戦争」と定義することは、
集団的自衛権が持つ意味を矮小化しすぎてると思わないかね。

俺が危惧してるのは関東で震災があった時に
女子供をチョンから守れるのかという点だ

>>711
捏造発言とか人を非難とか何のことを言ってるのかさっぱりわからんのだがどこのこと？

つうか自衛官に自殺者が多いって胸張って言えることかよ、草生えそうになったわ
まあNHKでもアフィでもさんざっぱらやられてることだから否定されても困っちゃうけどね

>>718
アメリカなんて殺傷もさることながら、ストレス狂いの損耗で必死こいてたのにな。
ネトサポって本当に知能障害ですねｗ

>>716
だから「集団的自衛権＝戦争」こんな公式書いたことねーだろ池沼！
てめーホントキチガイ？文章読めないの？歪曲しか出来んの？

集団的自衛権を保持すれば直ちに戦争が起こる訳でもなんでもねーよ
ただ集団的自衛権に基いて戦争すれば自衛官の充足率は下がる可能性がありうるって話
絶対戦争するって訳でも絶対充足率下がるって話でもねーの！！
その違いがお前にはホントにワカランのか？
信じられない位頭悪いなお前

>>716
周辺環境はわかったこど、なら核心はどうなの…

>>718
自分のレスくらい読み返せよ
>まああんたに言わせれば尊い犠牲だと笑ってすませればいいだけの話なんだろうけどな
それから、いつ「胸張った」んだ俺は？
お前の発言は半分以上捏造か思い込みだぞ

ネトウヨに勝って満足してる場合じゃないんで

非戦闘時の今ですら保険でアップアップ言ってるのに、米軍に金払った上で更にストレス狂いを養う
リスク買うとかどんだけ知障なんだよ？安倍とネトサポはｗｗ

>>722
いや、99年の件はたいしたことないと思ってるんでしょ
違うの？

＞それから、いつ「胸張った」んだ俺は？
もともと自衛官に自殺者が多いからイラク派遣は問題ないと思ってるんと違うの？
自殺者自体が問題だと思ってるなら、どれだけ無関心でも、あるいはどれだけたいしたことないと思ってても
可能性の一つとして考えるのが自然だと思うけどねえ

>>723
つうかさっきからそんなレスばっかりだが
勝手に負け判定したらネトウヨさんたちキレるよ
俺はもうそろそろ寝るが

>>716

それと散々イミフな事言っといて、何今更したり顔で

>集団的自衛権を行使する際には、
>突発的な事態に対し、宣戦布告により参戦することがメインであることは確かだが、

とか書いてんだ？w

何が「メインである事は確かだが」だよ
集団的自衛権の行使ってのは突発的も糞もねーの
単に同盟国への武力攻撃に対し自国への攻撃と同様にみなして参戦するってだけの話だボケ！

>>725
>もともと自衛官に自殺者が多いからイラク派遣は問題ないと思ってるんと違うの？
また思い込みか
いつどこでこういう発言してるんだ俺は

>>724
戦争になりゃ保険支払い免責だから……

>>728
んじゃイラク派遣は問題あると思ってるの？
なら>>695は何が言いたかったんだよ
自殺は戦争じゃないから問題ないとかそんな感じ？

護衛艦が交戦して死者が出た場合遺族にいかほど払うことになるんだろう

>>729　民間はそうかもしれんけどさ。そういやその辺もどうなんだろうな？ｗ

「集団的自衛権のために増税が必要」だってさ。

「集団的自衛権で自衛隊の増員が必要になる。徴兵制を考えなければどうやって増員するのか」
軍ヲタ「定員割れしているのは予算の問題で、志願者はいっぱいいる。予算を増やせばいい」
「その予算どうするんだよ！お前がボランティアでやれよ（笑）」
軍ヲタ「湾岸のときみたいに企業に増税すればいい」

湾岸のときみたいな臨時増税をこれから何度もやります、といわれて反発しない人がいるのだろうか・・・。

>集団的自衛権の憲法解釈変更のようにまた後で勝手に解釈変更される事を大変危惧してますね。
>徴兵制導入を本当に考えて無いのなら、リクルート以外にどうやって増員もするんでしょうか？ただでさえ足りて無いとの報告ある。
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485978669421060096

>自衛隊員が定員割れしているのは単に予算の問題で、応募の倍率は5倍以上です。
>増員でしたら予算さえ増やして頂ければ直ぐにでも出来ます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485979626032754688

>その予算はどっから持ってくるんです？さらに増税しろと言ってるんですか？（笑）
>貴方がボランティアでやりなさいよ（笑）
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485980144784265221

>過去に湾岸戦争の際にも多国籍軍の戦費を日本が払ってますから、予算を持ってきた実績があるわけです。
>なおこの際は企業への増税で調達しました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485982225175826432

>>731
最初の方の戦死者は悲劇のヒーローヒロインに祭り上げられて政府もそれに乗り分厚い保護をするが
だんだん増えてきて慣れてくると死んで当たり前、ごねる奴は売国奴ってことになりそうだな
具体的な金額はわからんが日本人の発想はこんな感じになると思う

バカ「ネトウヨに勝てればそのあと徴兵されて中東でゲリラに首切られてしんでもいいんでwww」

ワイ「……」

>>730
自殺者の問題からイラク派遣の問題に論点をすり替えか
話し合いの手法としてはひどすぎるよ
端折り過ぎ

>>6
「集団的自衛権=戦争ではない」って唱えてる奴
じゃ集団的自衛権ってなんの権利？
アメリカが始めた戦争の後始末をできる権利だよな
大丈夫だよ
高齢、病弱、良心的兵役拒否なら兵役の代わりに「ボランティアin福島」が選べるからね

>>732
だから、戦争になったら保険金支払い（アメリカ軍の派兵）が免責になって、
日本は1人で戦うんだよｗ

>>736　はい、ルーピーちゃん。　相手するだけ無駄。

しかし民間保険はさ、集団的自衛権行使中のテロル巻き込まれとかは戦争規定で支払い拒むのかね？ｗ
>>737
言い方変えた所で、連合側、枢軸側、中立、国連軍の４つしか無ぇモンなｗ

>>736
すり替えって、お前のレスに沿ってるだけだろうがよ
99年の有事法制はたいしたことなかっただろ、今回もそうだよ※1
↓
その後イラクに派遣された自衛隊員の自殺者多かったね
↓
もともと自衛隊員は自殺者が多いから関係ない※2
※1、※2は俺の解釈で違うみたいだからつけといたよ
違うならなんなんだと、全然言ってくれないけどさ
はいどうぞ

>>15
それじゃ何のためにネトサポしてきたかわからない

>>740
反論にも煽りになってないからそろそろ止めたら？
99年の法整備とイラク派遣になんの関係があるの？

>>741
ネトウヨがサヨのフリするため、「中国バンザーイ」とか「マッコリ大好き」とか叫ぶのか

集団的自衛権行使はせずに済みました
自衛隊は戦後の治安維持と駆り出されてイラクの米兵の代わりに殺される、みたいなことになりそうだけどどうなんだろう
補給だけしてりゃいいとはまずならないよね

>>727
ご理解いただけ無いようで残念です。
ちなみに、ベトナム戦争で大量の戦死者を出したアメリカ軍は
志願制に移行したそうです。
イギリスはフォークランド紛争やイラク戦争で戦死者を出しましたが徴兵制は復活しませんでした。
フランス・イタリアは軍事技術の専門化を理由として徴兵制を廃止しました。

スイスやノルウェー、デンマーク、フィンランドではいまでも徴兵制が施行されていますね。

ところで、充足率低下により徴兵制を採用した国は世界のどこにあるんでしょうか。
無知な私に教えてくれませんか。
集団的自衛権を行使して戦争した結果、徴兵制などという莫大な予算がかかる制度を採用した国は、世界のどこにあるんですか？

要約するとネトウヨもお前らも徴兵か、胸が熱いな

>>744
サマワでも相当危なかったし、じつは自殺者ってのが戦死者じゃないかって思ってしまう

>>745
徴兵制でマンパワーを増やして対抗するという回答は軍事的合理性が無い回答なのか？
別に徴兵検査対象者全部徴兵しろって言ってるわけじゃない。
定数満たせないでコア化してるくらいなら徴兵でも定数満たした方が戦闘能力が高くなる。
定員割れでやせ細ってる部隊なんかそれこそ使い物にならないし、現状士レベルがまったく足りてないよ。

士レベルであれば、徴兵期間を2年取ればナントカなるだろう。
旧軍も2年でやってるんだし、今の陸士も1任期2年だから2年間の兵役であればとりあえず最低限の戦力として機能する。
後方での基地警備とか輸送業務とか、そういう後方支援業務に配分するのは十分あり得る。
現状の自衛隊が後方支援を外部委託してる状況は、自己完結性を損ねてるのには違いないわけで。

戦争で死んだら生命保険はカバーしないんか？
じゃあ自賠責保険みたいに強制保険で人頭税導入かな

ネトウヨフルボッコ

>>747
遺族の口封じはそこまで完璧なのか
日本政府の工作能力はそこまで向上していたか

>>742
ただ意図を質問しているだけだから、反論でも煽りでもないよそりゃ
有事法制の整備とイラク派遣で、むしろ何が関係ないと思ってるんだ？
本気で別件だと思ってんの？

年金受給年齢が60-65
70歳まで働ける社会
時代は生涯現役だろう
徴兵も18歳-65歳にすればいい

じじぃどもが寿命をかけて必死に反対しだせばこの案は消えるさ

しかし先の大戦ではドンパチで死ぬより、統治隊の餓死の方が多かったとか何とか。
バブル世代のクルクルパーに政治ヤラしてもダメやね、ホントｗ

>>745
？？？
何が「ご理解いただけ無いようで残念です」だよキチガイ！！
何にも理解してねーのテメーだろw

ちなみとか言って話逸そうとしてんじゃねーよw
丸わかりだボケ！

>ちなみに、ベトナム戦争で大量の戦死者を出したアメリカ軍は
>志願制に移行したそうです。

アメリカはアメリカに住む18歳以上の男子はSSS（義務兵役サービス）への登録が義務付けてあって
選抜徴兵制への下地は常に敷いてあるんだよ

]てめー2chで拾った知識並べて知ったかしてるだけだろw
更に最後で話変えようとしてるしw
見苦しいにも程があるだろカス

>>752
おたくひどすぎるわ
NG入れとく
煽りたいならどうぞご勝手に

意見を聞いてただけなのにNGにされたでござる
自分の主張を全く出さずにこれとはあまりにもひ弱過ぎやせんかね
こんなのが集団的自衛権に賛成したりしてるのかと、語るに落ちるだろ

ネトウヨもネトウヨで気持ち悪いけど、チョンモメンもたいがい気持ち悪いよ


いや、マジで

>>739
あんた合ってたわ、ってルーピーって俺のことかもしかして
真っ赤だけどまあ多少はね

ネトサポってお金もらってレスしてるの？
まさかボラ？

増税した税金で徴兵制を始めるならちゃんと戦争して勝利して収支をプラスにしてもらわないと困る

>>751
遺族には事実伝えないでしょ
事故死にしたら世間がうるさいから自殺というのはあり得る

>>748
素人を戦場に突っ込んで戦死させ厭戦感情を爆発させるって、
軍事的には最低最悪の手段じゃないか。
まさしくベトナム戦争でのアメリカの敗因の一つ。
後方支援なんてのは最も敵に狙われやすい部分だしな。

だからこそ集団的自衛権に基づいて共同防衛体制を構築して、
一国の数的軍事力のみでは対処できない事態に備えるんだよ。
日本の兵力だけで防衛しようとするから数が足りないとかいうトンチンカンな話になる。
マンパワーで戦争が出来る国は中国か、かつてのソ連くらいのもんだ。
一国の数的戦力だけを重視するのであれば自国より人口が多い国には絶対に勝てないことになるしな。

ネトウヨが日本語の独自解釈で言い訳しててワロタ

>>763
>だからこそ集団的自衛権に基づいて共同防衛体制を構築して、
>一国の数的軍事力のみでは対処できない事態に備えるんだよ。

何の解決にもなってねえｗ
イラクもアフガンもそれで負けたろうに

>>762
砲弾か銃弾でめちゃめちゃになった遺体をどうやってごまかすの？

>>760
大々的に総会やってたし、選抜部隊は金もらってんじゃね
J-NSC内での階層もあるんでしょうよ

>>759　言うまでも無く、ID:3sqXVhyr0の事だべｗ
ベトナム以降のアメリカの軍事作戦なんてドロドロなの見てる世代のハズなのにね＞安倍
ホント、知能障害

>>766
火葬して遺骨だけだろ

>>761
日本には対した兵器産業も無いし、だいたい銃メーカーすらないんだから戦争なんかしたら富は全部国外出て行きますわ

>>763
>だからこそ集団的自衛権に基づいて共同防衛体制を構築して、
>一国の数的軍事力のみでは対処できない事態に備えるんだよ。

集団的自衛権はお互い助け合うんだろう。
だが、東南アジア諸国は、助け合いどころか日本が少ない戦力を割いて守ってあげなければならないような弱国ばかりだぞ。

>>770
いちおうあるんだけどｗ
要求仕様満たしてない銃火器を納入して満額受け取ってるメーカーがｗ

99年の有事法制で対処できないからわざわざ特措法作ったのに
基礎知識のないバカがものを語る恐ろしさ

>>770
集団的自衛権で戦争に参加してこれから軍需産業を育てるんですよ
武器輸出三原則の撤廃ももう済んでいますし

安倍は何がどう対処できないのか一つも説明しなかったからな

集団的自衛権行使が実際に行使より抑止力が主目的というのはわかるよ
けど相手国も同盟国もそれはわかってるわけで新しい弱味にならないか不安
そしてメリットが形骸化したままデメリットだけがのしかかるなんて事になりはしないかと
この辺政府が楽観的すぎる気がして怖い

>>763
俺は戦死者が必要だと思ってるよ
軍事的な要請ではなく、政治的な要請
アメリカは血を流せといっている、すなわち死ねよってことだ
中国相手を念頭においているなら、「お互い様」の考え方からすれば要求は高いだろうね
それでも上手いこといくかはわからんが
それは戦死者のみならず、規模も関係ある
アリバイ的にちょっと出してすぐひっこめればアメリカ様が対中国で全力尽くしてくれます
なんて都合のいい発想だというのはわかるよね

>>769
遺族の許可なしに火葬できる制度がどこにあるんだよ

個々の意見はともかく徴兵制なんて100％ありえないことを持ちだして
集団的自衛権云々絡めるのはアホがやること
明日隕石落ちて日本壊滅したらの話をしてるレベル

>>773
すげえ、勝手にNGしといて突っ込みの心配がなくなった後になんかブツブツ言い出してる
東亜住民かよ
いやレスする俺も俺だけども

>>776
政府だけでなく支持してる連中もなあ
そもそも今回の件の意味がわかってない人も多いけど
わかった上でも実際に日本人が死ぬことを全く考えてないのではないかってのが相当数いる
なんでそこまで他人事と思えるんだと

>>763
また知ったか出ましたw

戦場で素人が戦死しても厭戦感情なんて高まらねーよ
なもん前大戦前に日本軍が言ってたノーガキだろw
むしろ怒りで好戦感情が高まる場合があるぐらいだよ
厭戦気分が高まるのは「明確な戦果が薄い状態が続く事」だよ

てめぇはベトナムの事なんぞ何も知らずメディアの情報鵜呑みにしてるの丸出しなんだよw

>>778
全身見せるわけじゃないし、銃で自殺したと言っておけば銃創はごまかせる
頭が半分吹っ飛んでいても復元することはできる
親戚が自殺したとき復元されていたが、顔のパーツが明らかに足りてないのを粘土で埋めてあったぞ

>>779
徴兵制やるか、ことあるごとに1兆円規模の大増税やるか、好きなほう選べよｗ
湾岸の戦費で日本が供出したのは1兆円だった。

追加支援の９０億ドル補正予算が成立　財源は増税と赤字国債
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/91/91n6c.htm

　同補正予算は、追加財政支援額から経費節減による財源ねん出分を差し引いた１兆１３３４億円の歳出 規模。
関連財源法は９０億ドルの財源確保のため、法人税、石油税を４月１日から一年間臨時的に増税するとと もに、そのつなぎ資金として９６８９億円の特例国債（赤字国債）を発行するという内容。
（読売新聞91/03/07 東京朝刊 一面 05段）

>>783
数十人の遺族をその「修復された自殺死体」でごまかせるのか
日本政府は優秀だな

>>782
当時のベトナムみたいに連戦続き、更に戦乱に巻き込まれてきた歴史のある国ならそうなのかもしれないけど
気分的には敵に次に死にたい奴は誰だと言われてこいつですと仲間に言われる感じですわ…

戦死者であろうと自殺者であろうと、まあイラク派遣が原因なのには違いはない
自衛隊員の自殺者はもともと多いから関係ないとドヤっちゃう人もいるけど
そんなもん納得する奴がいると思って言ってるのかと

>>782　
ナムは黒人問題絡んでたり色々だけどまぁ…アレも事後処理の難しさ的な所とか、
アメリカに肩入れしたからと言って、必ずしも何らの見返りが在るとも限らない。っつーいい見本だよな。

徴兵制なんて公立校の時間割に組み込めば余裕でできるだろ
ハードな体育の位置づけでいいよ

んじゃま寝るかな
必死にレスしたおかげでネトウヨに勝利したとみなされたみたいだし
俺も徴兵されて心おきなく死ねるわってんなわけあるかい

チョンモメンにすら負けるジャパニーズボーイ？オッサン？が日本を守れるのかねえ

>>3
ツイッターのガキがこれだっただろ
徴兵って何？状態だったけど

始めるは易し、収めるは難し。　太平洋戦争然り、ベトナム然り、だ。

「ワンピース」知障首相が語っていい問題じゃ無いでしょ？ＪＫ（ｗｗ

ワンピースって海賊の話だから、どちらかというと自衛隊が戦わされる相手だな

>>786
でも実際はガンガン戦果上げれば多少兵が死んでも国民も浮かれちゃうもんなんだよ
で英雄になれる気がして志願者も増えちゃうもんなんだよ
どんな国でもね

>>773
ああ最後に突っ込んでおくわ
その解釈でもいいけどさ、それならそれでおもっきり同一線上にあると自分で認めてんじゃん
ついでに言うと今回の件もな、それだけでも>>695の話が崩れてんじゃん
まあ無理やり屁理屈言うなら「すぐじゃないから戦争おきても問題ない」って感じ？
本当に処置無しだわな

戦果なんてすぐ慣れるし、ネット経由で敵国民の死体動画ガンガン入ってくるし、
帰還した兵士は殺した数自慢し始めてドン引き、
どうあがいても1年も続けば厭戦気分高まるのは必至

>>368
つまり州兵を素人と主張してるチョンモメンの負けなわけだ

日本人は隣人が死んでも何とも思わないよ
そこら辺はキリスト教で繋がってる西欧人の方が感覚が敏感
日本人は群体レギオンとしてトコトン行くタイプ
だから今の内にネトウヨは殲滅しときゃなきゃならんのよ

>>796
残念だが人は見たいものしか見ない
明確な戦果さえ上げてりゃメクラ状態になるんだよ

でも負けが込めばすぐ手のひら返すけどね
サッカーとかも勝てないとだんだんと不満の声大きくなったでしょ

30〜60代なら無縁やし、子を育てる手間も省けるんで賛成するわな
にしても若年層詰みすぎだろ…高齢者に何もかも持っていかれるぞ

>>797
常勤公務員様だから要求水準も月一回の非常勤様とは桁違いにならざるを得ないね
消防団員のおっちゃんで場数を踏んでる人でも、さすがに新人レスキュー隊員とかより
高度なことは望めないっすよ

ネトウヨって何回敗北すりゃ気が済むんだ？マジで逆神の害虫どもだわ
愛国詐欺に簡単に引っかかるお花畑なのか加担してるゴキブリなのか
どちらにしろクズどもだな

前からチョンモメンはネトウヨと同レベルのカスだと思ってたけど、やっぱりそうだったｗ

福島原発で作業するわけだから訓練なんていらんだろ

他国に攻め入るのならともかく防衛で徴兵ってあんま意味ある気しねーな

なんでネトウヨさんは9条バリアもって戦場へいけとか言うんだろう
戦いのが嫌だって言ってる人が戦地に向かうわけないのに

それよりは抑止力とか言ってる人たちに
戦場で抑止力見せてこいよっていう方がしっくりくると思うんだけど

>>806
「集団的自衛権で軍事負担が増えるから」と反対されても、ネトウヨは「増税すればいい！」しかいわないからなｗ

>集団的自衛権の憲法解釈変更のようにまた後で勝手に解釈変更される事を大変危惧してますね。
>徴兵制導入を本当に考えて無いのなら、リクルート以外にどうやって増員もするんでしょうか？ただでさえ足りて無いとの報告ある。
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485978669421060096

>自衛隊員が定員割れしているのは単に予算の問題で、応募の倍率は5倍以上です。
>増員でしたら予算さえ増やして頂ければ直ぐにでも出来ます。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485979626032754688

>その予算はどっから持ってくるんです？さらに増税しろと言ってるんですか？（笑）
>貴方がボランティアでやりなさいよ（笑）
https://twitter.com/anti_netouyoku/status/485980144784265221

>過去に湾岸戦争の際にも多国籍軍の戦費を日本が払ってますから、予算を持ってきた実績があるわけです。
>なおこの際は企業への増税で調達しました。
https://twitter.com/obiekt_JP/status/485982225175826432

>>807
コピペは見る気しないから自分の言葉でどうぞ

>>805
集団的自衛権ってのがそもそも半分くらい「他国に攻め入る」ためのもんだし
イラク占領で州兵まで動員する状況に懲りたアメリカがどこかにそういう面倒な仕事肩代わりさせようと考えて、
目を付けられたのが日本
だからセットで考えないといけないわけだし、
アメリカの州兵の話を持ち出されるととっても困るわけ

【大きな進歩】ネトウヨ、学習する

若者の人的リソースが全く余裕ない日本で公費で５ヶ月も訓練させて線上に送り込む余裕があんの？
その金でインフラ整備でもさせてたほうがマシなんじゃね？

自衛官、なんと「海外派兵するなら徴兵したネトウヨを送れ〜」と言い出す

>>811
いざとなったら何でもある
先の大戦を調べとけ

国連加盟国で集団的自衛権を行使してる国の徴兵制を取り入れてる割合見たら
こんなトンチンカンな意見出てこないはずなんだけどな
反対派はマジで頭おかしい

>>813
１億総天皇教の信者状態で情報すらまともに入ってこなかった頃と比べるのか（困惑）

>>813
「先の大戦」みたいなやり方は間違いだったってことだろ
無能なエリート軍人がデタラメ戦争を始めて、徴兵制で集めた
一般人を前に並べて玉砕を繰り返して時間稼ぎをした。

>>807
obiekt_JP という奴は馬鹿だよ。なんでかわからんが、本を買わない事を
信条としていて、ネットで手に入る情報だけが知識の元な奴だ。

>>814
あいつら民間軍事会社使ってるだろ。日本で民間軍事会社並みの待遇で人が集まると思ってる？

先進国：
兵隊の頭数が足りない！→民間軍事会社を使って不足を埋め合わせよう。正規兵より安いし

で、日本はどうやって不足を埋め合わせるんですかね。
徴兵制以外にあるの？

キムチくさくて目が覚めたなの・。・

>>815
政府が戒厳令だしてメディア掌握，海外への情報流出阻止のためネット等封鎖
メディアは戦争熱煽れば国民はどうしようもなくなる
今でさえ英語できなくて日本に縛られてる奴らばかりだろ

自衛官　「高度な現代戦において練度の低い徴兵など〜」
ネトウヨ 「現代戦では素人は要らないんだ、自衛隊員も言ってた」

自衛官　「集団的自衛権？海外派兵すんならネトウヨを徴兵して、現代戦とかアレ嘘だから」
ネトウヨ 「・・・」

だいたい、徴兵論者は国立ヨットスクールみたいな収容所を目指しているのだから、
練度とかはハナから関係ない話でしょ

>>821
金盾でガッチガチに防御してる中国とかネット環境すら怪しい中東なんかでもいくらでも情報が手に入る今
流石にそれは厳しいでしょ
そもそも戒厳令なんか出た時点で政府は完全に信頼なくすよ
いままで自由にやって来たんだから

>>823
アメリカ軍の教育係軍曹なんか、まさにそういう存在だろ。
軍隊が不人気な時代には、アメリカ軍も自衛隊もそういう
教育効果をＰＲしてたんだし。
優等生だけ集めて、決まったスケジュールを楽にこなして
給料もらいたいっていうのは怠慢。

>>814
イギリスでも最終的な国土防衛を担うという名目の義勇兵組織が存在してるんだけど、
イラク占領なんかのときになぜか真っ先に投入されたもんで、
絶賛志願者数が減少して、新規志願者獲得に四苦八苦してるんだろｗ

ジャップなんてアメリカイギリス様からしたら、植民地の二級市民みたいなもんですから
そりゃ本土の国民様が嫌がる事をもっと人権無視した形で押しつけられますわ

>>824
日本人は上を盲目的に信頼する習性がある
今でも未だに天皇が存在してたり赤字国債を国民が支えてたり
いざとなれば挙国一致して戦争にまい進するよ
反対できる雰囲気じゃなくなる
中国は戦争状態じゃないから比較的自由だな

>>827
だからその基質の日本人なんていまさらいねえよ
７０年近くクッソ平和ボケしてんのに

ネトウヨはようやく御国の為に働けるのになんで動揺してるのww
大好きな靖国に祀ってもらえるぞw

そもそもそんな大規模に展開する気あるのか日本が

>>830
安倍ちゃんはノリノリでしょ。
自衛隊は少しは現実わかってるからビビり入ったが。

>>826
それは英軍とか米軍内部の、兵力配分の話でしょ
米軍も州兵を投入した。
でも、黒人は後方部隊に行くことが多いというし、アフガンに
行ったドイツ軍も平穏な戦線を担当したというから一概には
いえない。 二級国だから脇におかれることもありうる。
そもそも公明党が個別的自衛権に準ずることしかしないという
実を取ったって言ってるし。

>>828
なんでも利用して世論つくればいい
15年前に嫌韓なんてこんなおおきくあったか

>>833
それこそ情報による潮流の変化じゃないの
そもそも大本営はごくごく最近までずーっと親韓煽ってたのにこのザマじゃん

俺は農家だが
もし徴兵されれば家の農業は終わりだ

まぁ元々儲けもないしやめるにはちょうど良い機会だな

なんの話かよくわかんないけど武力侵攻して占領統治するなら徴兵なり民間軍事会社なりで人を大量に送り込む必要はあると思う
そういう可能性ってあるとは思わないけど
アメリカみたいにアフガンやイラクに侵攻するなら徴兵が必須になるのは当たり前の話

アメリカも他の派兵国も徴兵してないだろｗ

頭お花畑は自分達とやっと気付き始めたか

オリンピックが始まればオリンピック一色になるし，ワールドカップが始まればサッカー一色になる
戦争が始まれば戦争一色になるだけだ
日本人の本質なんてそう簡単に変わらんよ
だから雰囲気が変わる前に阻止しなければならない
実際の運用なんて些細な問題だ

>>837
貧困層が学費免除の為に志願せざるを得ない状況を作り出して兵士を確保してる
民間軍事企業もそうだけど裏技みたいなもんだ

日本国内でゲリラってあり得るの？

まず自称愛国者は予備自衛官補の訓練ぐらい受けて来いよ

>>840
国のために危険を冒した人に指導者になってもらおうという
ポジティブな面もあるだろ。 ヘーゲル国防長官もそれ。

ネトウヨじゃないけど
州兵も志願兵なんだけど
兵隊足りないから徴兵は
アメリカもしてないし
する気配もない

>>837
そら兵員の不足はやっすい給料の民間軍事会社に丸投げしてるものｗ

ネトウヨもお前らも纏めて徴兵で体育会系とかヤンキーと１０人一部屋じゃん！よかったなモジサン！

ついでにいうと、自衛隊も国内では後方機能の維持を民間に結構投げてる。
しかし、集団的自衛権での派兵が現実化すればそうも言っていられない。

国債大国日本が誇る派遣システムを軍事転換で問題ない

原発反対なら電気使うなっていうのと、集団的自衛権を支持するなら
自分が中東に行けっていうのは同じ。
税金で養われてる責任の自覚がゼロ。

>>849
集団的自衛権のネックはどう考えても「戦力が足りない」「派兵している間の戦力低下にどう対応する」だぞ。
「集団的自衛権による共同防衛体制で軍事負担が減る」みたいなことをいってるバカ>>763もいるが、
じゃあ集団的自衛権が実現すれば中国向けの軍備を削れるのか？
そんなことはあるまい。

ケンモじさん怒りの醤油一気飲みwwww

お前らってほんと意見まとまってないよな

>>850
海自の艦艇がソマリア沖の警備に出てる時期、日本の守りが手薄になるから
海自の増強が必要だとかいう内容の新聞記事が出てたけど、本当にバカな話。
軍事的貢献をしてるスキに日本を侵略するとか、戦国時代じゃないんだから。

>>6
消防団と同じようなもんだな
徴兵があるとすれば消防団方式を活用するんじゃね？
安倍シンパの議員なら「故郷を守るため地域のつながりを維持するため町の兵団にお入りください〜」とか言い出しそうだ

まさにアホの一つ覚えだったからな

州兵は徴兵制で募ったんじゃない、て
まだ認めないのかw

そういう勝利宣言するからけんもーが
バカにされるんだけど

>>847
そうなったら前線は丸投げして自衛隊は引っ込みそうだな。
なぁに、韓国を絶滅させたいと言う若者がいまや溢れてるから心配ない。

現代戦は安心安全で誰も傷つかないと力説してたネトウヨはどこいったの
はやくでてきて

あべぴょん「集団自衛権あるって解釈にするよー」

ケンモ「なんて事だ政府は徴兵するつもりだ！」

ネトウヨ「徴兵したとしてお前らじゃ使えんやろ？」

ケンモ「アメリカにはもっとおっさんを徴兵した例があるんだが？ホルホルホルwwwネトウヨwww」

ぼく「なんだケンモ徴兵反対はしないんだ？」

ケンモ「ホルホルwwwあっ………」

州兵は徴兵とほざくのが負け犬嫌儲民な

>>850
いまや、「日本が韓国に宣戦布告すれば世界は先を争って日本に従い韓国を攻め潰す」と言うのが日本人の主流。
コーエーのゲームしかも90年代前半のプログラム程度の相手しか世界にはいないんだろうな。

>>102
ほんとこれ
ある程度知識がついてくるとジャップ軍の兵器、戦術、戦略、将校のしょぼさがどうしても目についてくる
それがあまり今も変わってなさそうなのも

【超絶悲報】ケンモじさん達、徴兵には快く応じて安倍の尖兵となる模様

>>834
まーその情報自体が誘導なんだけどね。
いまや、日本人の若年層のほとんどはナチス優生学もびっくりレベルの事を世界で垂れ流してる訳だ
で、それで世界から冷たい目で見られたら「韓国の卑劣な陰謀」だからな。
多分来年には日本から仕掛ける形で日韓戦争になるし(北は日本側について参戦)、
日本の講和条件は「韓国絶滅」だからどちらかが全滅するまで戦う。どちらかがいきなり心が折れるかもしれないが。

集団的自衛権が認められても
後方支援と警護と掃海限定だし
第一日本は抑止力のため自衛隊の大部分を国内に残す必要がある
集団的自衛権=徴兵じゃない

可能性があるなら少子化=徴兵でしょう

ネトウヨ、ドラマチック責任転嫁

　　　　　　　　　　　　　『. ┼　...|￣|　　 _ク_　　ヽ/　　　　　 .|　　　　 .┌┐　　
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.l　　　　　　　　　　　l　　.lr━''''ﾟﾟ”,廴 .%,,,,,,,,,,,,　　　　　 ,l　.l,,,,ｗxi,　　　　'l　　廴l′　 《.,l｀　.,｢
.li､　 ._,,,,,,,x,　　#━''┛　l━━'“ﾟ￣　　　　　 l、　　 'l'ﾟﾟ”｀　 .__,,,,,』　　　　li､　.《,l′　　l,l° .,l
.lﾚll''ﾞ”｀　　《　 .《　　　　l|　　　　 ._,,,　 .,wwrrｷ　　　┬'',l　'lﾞ巛,、　　　　 .l、　'll°　　 'ﾞ　　,l
　　　　　　 .廴　廴　　　l,,,w*l,　liﾞ.,,,i　 《,,,_　　　　　 .,,lﾞ゜　.,,,,,, ﾞﾞl�＝@　　 'l　　ﾞ｀　.,l、　　　《
　　_,,,　　　 .'l,　 ,廴　　　　.,ll”　　　　　　 ﾞﾟﾞ''l　　　 .,lﾞ .,,ll　l..,lﾞ 、 ﾞi､　　　 'l　　　 .,lﾞ廴　　 《
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　 ﾞl,,　　 ﾞﾞ''''''''''”　　 ,l″　.廴　ﾞﾟ““　　,l°　　　　　'l,、　　,il″ ll_ .l"　　　 .ﾞ''''''''''° 'ﾞ“““°
　　.ﾞN,,、　　　　　.,,il″　　 ﾟl�＝@　　,,l″　　　　　　 ﾞ≒ll'″　　.ﾞﾟﾞ″
　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

ネトウヨの揚げ足をとることばかり考えた結果おっさん徴兵容認かよwww

>>853
>軍事的貢献をしてるスキに日本を侵略するとか、戦国時代じゃないんだから。

中国に大軍を送っている間に、本土をアメリカにとられた国があったじゃんｗ

>>102
宮崎駿や半藤一利みたいな筋金入りのミリオタは、
日本の限界を知ってるから反戦主義者になったんだろうなあ

そして、無知なネトウヨに左翼認定される
愚か者は、賢者の声から耳をふさぎ、現実から目をそらす
きっとこの国は、同じことを繰り返すよ

チョンモ怒りの言質を自ら公安に提出

>>868
自衛隊自身にとっても自分達は傷つきたくないからな。
もちろん自衛隊にもガチで志願するやつらはいるだろうけど、そいつらだけじゃ足りない。
徴兵と言うより「売国奴」を逮捕して、半強制的な派兵がメインになりそう。むろん売国奴だった自分を反省してみずから派兵に応じた…になるが。

ネトウヨは在日を兵役で煽ってたけど
自分たちが徴兵というブーメランか

>>870
しかも北と連携して、ナチス優生学もびっくりレベルの事を叫びながら韓国に攻め込むんだぜ。
多分「日本人」ってだけで世界からまともな扱いはされないだろ。

>>870
> 愚か者は、賢者の声から耳をふさぎ、現実から目をそらす

でもあいつらネットde真実で「賢者（自分）は歴史に学ぶ！」ってゆうてますやん…。

>>873
皆仲良く兵役で幸せやん

>>873
自分達は軍師とか督戦部隊とか憲兵、最悪でも後方支援と考えてるんじゃないのかね。
何らかのコネがあればまだしも普通の家庭でそれはな…
物事は最悪の事態を常に念頭に入れろだな。まー日本政府自身が「韓国包囲網が世界に広まった」程度の認識だから話にならないが。

徴兵チョンモじさん、悲しみの体育会系ヤンキーとベットバディwwwwww

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　　　 .ﾞﾟﾞ━━━'ﾞ”　　　　　 .ﾞﾞ━━”

日本がどうのじゃなくて米国が一番やりたくないところにかり出される
んじゃそれは何かって治安維持。いちばん人が死ぬところ

集団的自衛権がOKっていうなら米国は何でも要求してくるしそれを拒否できるわけがないアメリカ兵まもって〜経済締め付けちゃうよ〜って言えば何でも通るし

　　　　　　 　 　┌─┐
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　　　　　　 　 　├─┘
　　　　　 　　_＼レ'_
.　　　　 　／　愛●国＼　
　　　 　／　　　　　　　　＼
.　 　／　　 　　　(ﾟ)　(ﾟ)　　＼
　 　|　　　　　　　 ）●（　　　 |
.　　 ＼　　　 　　　廿　　　／
.　　　ノ　　　　　 　　　　　　＼　
　　―ネトウヨは考えるのをやめた。

愛国者だったら国のために戦う=兵士になるのが普通じゃないの？
何でネトウヨは頑なに徴兵を嫌がるの？

>>864
それはないわ

そして毎日赤紙が来てないかとガクブルしながら過ごすネトウヨ

>>882
国益=日本国民である俺の利益

国益⇔日本国民である俺の利益
の構図になる、増税と徴兵などは
損得勘定で露骨に反対する自称愛国者やで

中韓は嫌だけど、俺が割りを食うのはもっと嫌
そんなことをする奴はあの国人・売国奴認定

>>883
それがあるんだよな。若年層のネトウヨぶりはすごいし、日本が仕掛けた「韓国包囲網」への信頼もガッチリ。
集団的自衛権もアメリカが韓国に攻めいるためのものだから賛成。Twitterとかlineみてよ。

州兵＝徴兵制による徴用で話ているからバカにされてんのにまだ続けてるのかw

こういう勝利宣言は恥ずかしいからやめれば？
普通にスレタイ、スレの内容かえて立て直せばいいじゃんw

最近のケンモー民余裕ナサ過ぎw

戦争行くのはいいんだけどさ
清々オナニー出来ないのが辛いな
日本政府は最先端のオナホール配ってくれるんだろうな？
あと水虫の悪化か

>>885
40代のネトウヨはそうかもね。
若年層はアメリカが韓国を攻めてくれるからって派兵も積極的だし、「売国奴」「韓国シンパ」の摘発も積極的。
いまや、ネトウヨ言動は日本人のビジネスマナーだよ。

特攻隊だって志願制だぞ
この国に、死にたくないから拒否するという選択肢は存在しない

>>887
練度の話からすり替えようとするから馬鹿にされるんだよ

兵器や歴史の薀蓄大会好きがほとんどで
実際の運用面とか泥臭いことは知らないしな

>>889
そもそも集団的自衛権って
ほぼ全てがアメリカの傘下での安保体制への積極関与であり
日本と韓国が同じ傘の下で何かと戦う可能性より
長期間合同軍事演習までしてる米国と韓国、日本の戦争の可能性をピックアップするのは
ネトウヨの対チョン整合性妄想以外の何物でもないだろ
ちょっと痛いわ

ネトウヨ工作たりねえぞ

集団的自衛権行使を認める憲法解釈変更、評価する？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/11814/result

評価する
34% 【60,169票】

評価しない
63.7% 【112,735票】

わからない・どちらとも言えない
2.3% 【4,024票】

>>889
と脳ア

集団自衛権で対韓国と戦う
って脳内妄想で個人的合点と合理性を見出す人まだいるのか

積極的自衛には賛成だけど韓国嫌い
のジレンマの末の落とし所だとしても
完全に病気だろ

韓国はもう個別自衛権の対象だぞ
ついでに戦う必要すらない
海上封鎖・経済制裁で奴らは北並みに貧しくなる

ブサチョンは馬鹿なんだから黙ってような
これ以上おまエラが恥をかかないように優しく言ってるんだぞ？

実際、徴兵制なんていらないんだよな
パソナ経由で派遣労働者として戦地に行ってもらうだけでいい
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404399018/

>>897
実際に若年層のほとんどは「集団的自衛権で国内の売国奴に自衛隊を投入出来るし、アメリカ北中国と連携して韓国を飢餓地獄に叩き落とせる」から集団的自衛権を賛成してるんだよな。
この流れは止まらないよ。と言うか、日本人のほとんどは安倍に韓国絶滅を託してる。

>>896
ただの構ってちゃんじゃないの？
真面目にそんなこと考えてる人はさすがにいないと思う

>>897
なんでロシアに宣戦布告しないの？
竹島どころじゃない不法占拠じゃん？

若年層のほとんどはネトウヨはきもいと考えてる

>>891

それだと堂々巡りだな。州兵を徴兵って偽っているし解釈変更＝徴兵制ってトンデモ話をバカにするしかないし。

>>903
偽ってるように見えるのはお前が馬鹿だからだぞ

>>900
お前の知り合いにはいないのかもな。しかし、いまや圧倒的な多数派だよ。

>>899
韓国絶滅させてどうすんだ？
そんな意味不明の遊びにその三ヶ国が付き合うと思ってるのか？
ネトウヨはマジで意味不明だな

昔チョンが「北朝鮮が攻めてきたら日本をやっつける」とか言ってたの同レベル

基地外

バカか！
１．ます州兵は志願制かつ元正規軍兵がごろごろいる。
２．そうでなくても長期間州兵として任務についているので下手な現役より
よほど訓練を積んでいる。
３．州軍には戦闘機部隊や機甲師団等　第一線級国家レベルの装備を持った部隊も存在する。

パートタイムのアマチュア兵だと思う方がどうかしている。

>>901
今の若年層のほとんどは「あそこはロシア」「北海道なんてロシアに渡して、韓国に核攻撃してもらえばいい」だからな。

そもそも国軍の時点で百万人越えなのにそこからさらに州軍作るんだから、そりゃあ人手が足らんわな
いくら人口3倍いるっていってもな

>>102
サバゲーやってみるとよくわかるよな

底辺ニートは大抵一度ウヨ化してるだろうし、底辺ウヨニートに派遣登録させて戦地に行ってもらうのは合理的でいいと思うわ
登録しなきゃ口だけかと煽って踏み絵させればいいしな
パソナみたいな人材派遣業者に助成金も入るし底辺ウヨニートも駆除できるしWin-Winだ

>>906
韓国を絶滅させれば日本のあらゆる問題は解決すると若年層のほとんどは考えてるから仕方ない。
彼らに「韓国絶滅」以外の方法で日本復活の方策があるか聞いてみ？

自衛隊詰んだなアメリカ様の自衛隊運用目的を拝聴しなされ

【WSJ】なぜ日本の軍事シフトは韓国にとって必要か[07/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404721689/

>>908
さっきから何をもって「若年層のほとんど」と言ってるのかな？
ネットだと声のでかい奴ばかり目立って、それが主勢力に見えるけど、
あんたの言うような若年層はむしろノイジーマイノリティだと思うがねえ

ウチの国に戦なんか出来る物持ちなんてもんはないと
歴史が嫌というほど叩き込んでくれたのにね
紙切れじゃ戦には勝てないよ

実軍事の対中より、外縁戯言の対韓こそが
自衛権のプライマリーだと
声高らかにすればするほど宗教的理由を察するしかない

もっと言えば、なんとか米韓をひっぺがして
中韓同盟だと騒ぐ願望層

自民が韓国寄りってわかってしまったから
自分の好きな自民党からなんとか韓国を引き剥がしたいって願望なんすかねえ？

自ら志願し自衛隊に行こうとする俺はネトウヨの鑑だな

徴兵制になったらどうすんだおまえら

いよいよジャップを後ろから槍で突くことになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インテリはリベラル層だな

>>919
元自で後方職種の曹やってたから、もし徴兵されても徴兵された新兵の指導職・管理職だろうな
やっててよかった自衛隊w

仮想ネトウヨを叩くのは止めてくれ

自分だけは大丈夫なんて思ってるのがすごよ
ネトウヨさんが支持してるひとらは徴兵を義務としてやって良いと考えてるひと
らなのにw
「」

>>832
「兵」って付いてしまったら、
消防団員と似たような内実で消防団員に地域の治安維持がくっついたような仕事を
本旨とする者でも、余裕でイラクとかに長期で送り込める、というわけだよな。
確かに、「名目上は」徴兵制なんて存在しない、ってことにはなるわな
消防団とかも付きあいで入ってたりする人が実際多いけど、
似たような形か横滑りで、「地域防衛隊」とか作ってしまったら
もう実質、生まれや環境によっては拒否がほとんどできずに入隊する人たくさん出てくるだろうね
もちろん、「書類上は」「志願者」というわけだ。

あと、最後の2行は論外だな
憲法を実質無視する政治家の口約束なんて信用できると思うか
法律を専門じゃなくても少しでも学んだ人間なら誰でも
「信用できない」って言うよ

高度な現代戦なんてもんが日本に関係あるわけねーしな
中世ジャップにできるのは体張った特攻だけ

>>756
一度もまともに反論せずにNG宣言は格好悪いなぁ

35歳以上で収入ない奴を徴兵すればいいじゃん

>>922
叩くのは青山でええのか

>>908
いいかげん、体良く「若年層」の中に自分を埋め込んで
予防線を張るのではなく
「若年層の俺が」に主語を変えて
自分の意見を言ってみたら？

で、サヨクが戦争になるなる詐欺を言わなくなるのはいつ？
自衛隊法のときもPKO法のときも言ってたよな

>>930
右翼だけの国だったらとっくにじゃね？

ネトウヨってすぐNG宣言で逃げるよね

一昔前の2chから時が進んでない感じ

世界中が右翼だけにになったら
ことある毎にキューバ危機みたいなのがあって
地球が何個あっても足りないなとは思う

>>102
だって勝てるわけねーもんあんな状況で
宇宙人から技術提供受けたらワンチャンレベル

>>州兵の月給は、300ドルだった。
1ドル100円としても月3万とか安すぎるだろ

>>933
欧州議会で各国の極右勢力議員が統一会派つくろうとして失敗したからな
基本的に四方八方を敵認定する連中なんだろう

>>935
予備自衛官も似たようなもんだよ

だからさぁ
万が一徴兵制になっても良心的兵役拒否があるから心配しなくていいって

>>938
他国ならともかく日本にそんなものがあるとは思えん

特攻隊だって志願制という名の強制だったし
拒否した瞬間近所の愛国婦人会みたいなババアが連日連夜嫌がらせ始めるよ

お前ら差し迫った問題を置いといて
ぶっとんだ妄想未来の政治の話してるのは何で？

>>935
ふだんは年に2週間の合宿と月1回の訓練があるらしいからこんなもんじゃないの？
出兵中は月7000ドルくらい貰えたって書いてあるし

>>102
だからこそガルパンストパン艦これなんかが
ヲタクのネトウヨと本当に親和性がいいんだよな
上辺だけ楽しめる

ただ逆にそっから入ってちゃんと歴史も調べるようになった奴らは
やっぱり日本の軍隊には懐疑的になるんだけど
ちゃんとした歴史まで知りたがる奴が少数だからな…

>>937,941
出兵しててこの金額って訳じゃないのか、ビックリした。
出兵で拘束されて月70万ならまあ

>>938
安倍新皇陛下「朕の解釈の結果、臣民に良心の自由は与えないことにした」

この国はいくところまでいくよ

お国の為に戦うことが良心に反する訳がない、という解釈なんだろ？

>>470
イスラムガーで終わると思うｗ　戦場での行為はとうぜん特定機密だろうし日本での報道は無い

>>940
差し迫った問題とは何のことを指すのか
妄想未来の政治とは何のことを指すのか
がもう少し具体的にならないと、せっかく質問しても答えはなかなか来ないと思うよ
ただ一つ言えることは、ある程度、幅をもたせて未来を考えるのが政治だというのはある
起こって欲しくないことを想像して備えるのが危機管理とかってしたり顔で言ってる奴が
たくさんいたよね
最近は危機管理というワードとしてはあまり聴かないが、軍拡志向の人達が例外なく主張していること

>>943
行ってる間は本業も休まないとならないし、月3万じゃ暴動起きるよｗ

あ

>>942
ガルパンは下敷きがゲームルールだからなぁ。

日本戦車の扱いは性能通りだし、
あれ見てネトウヨになる奴は相当なバカだろｗ

青山とか言うホラ吹き

>>948
ろくな交渉もせずにハルノートを最後通牒だと言い出して、危機的状況だと
喚き散らすのは確かに危機管理の対象だわｗ

石原莞爾の最終戦争論と同じで被害妄想にとりつかれた輩につける薬はないわ。

NATOのような集団安全保障体制ならいいんだけどね、これならアメリカは必ず守ってくれる
当然、日本もアメリカの戦争に派兵の義務を負うけど

このまま運用されたら~15年後までには代替の社会奉仕活動ありの徴兵制
もしくは移民が決定してたら外人(傭兵)部隊設立は施行される可能性が高い
少子化社会が進行し続ける中でやらないメリットがないし
少子化対策はもう手遅れ状態だからどちらにしろ高等移民以外も受け入れ拡大ってのも非常に現実的

>>6
つか州兵てアメリカ連邦軍の予備役みたいなもんだから
有事の際は海外遠征もあるよーってのが常識なんだよな

10年前の右翼のイメージ
反日米安保
自分の国は自分で守る、いざとなったら民間の身分でも駆け付けて玉砕すると豪語

今の右翼のイメージ
アメリカ様万歳、アジア人蔑視
他所の戦争に首突っ込みたい、でも戦争は底辺が行くもの俺は関係ない


何故なのか

ネトウヨ肉弾兵士か
胸熱だな

中世ジャップって同調圧力がハンパじゃないから、
良心的兵役拒否なんてしたら非国民とか罵られそうだよな

お前らもネトウヨも徴兵されて若い体育会系とかヤンキーからバカにされる、それでいいじゃん！平等な不幸やんww

寄生虫在日はホントカスだなｗ

チョンモメンが死ぬんだよ先に

>>957
その10年前の右翼はどこで見たイメージだよ

良心的徴兵忌避はケンモ心の先進国でも逮捕されるか代替えを強いられてるだろww
もあケンモは２ちゃん以外では世間体重視のクズかマトモに拒否の意志を伝えられないからそのまま徴兵だわww

今から走って体力作って置かないと恐怖の中学生活の再来だぞいじめられっ子のケンモじさん(笑)

ジャジャジャ？

４０になってまでヤンキーや体育会系にいじめられるケンモメン
しかも今度は夜もだ、一日中だ

海外に逃げまくって残るやつ見つける方が難しいレベルだと思う
俺もそうだから正直どうだっていい

逃げる逃げる詐欺はいらないからwww
捕まらないってゲリラだらけの治安の悪い国にでも逃げ込むの？無一文で？

どうせなら日頃から愛国精神のある奴が好ましいって政府のその筋の人が言ってた
良かったなネトウヨ
国に命を捧げられて

就職活動すら出来ないネトウヨが軍として役立つのか疑問だな

「予算的にも効率的にも社会的にもデメリットが大きいから徴兵制が復活することは無い」ってのは、
予算的にも効率的にも社会的にもデメリットが大きいのに、なぜか推し進められる、もしくは存在する
法律や条令があることから否定されるわな。

つまり、徴兵制を復活させないためにも、軍オタが連呼する徴兵のデメリットを社会に浸透させなければ
いけないのに、左翼団体や共産社民系が「職が無ければ徴兵！」「低所得だと徴兵！」「ウヨジジイいわく根性叩きなおすために徴兵！」
って、まんじゅう怖い的な徴兵宣伝するからおかしくなる。

終末思想のカルト教団は、来るべき破滅に備えるために自分を信じろと信者を獲得したが、肝心の終末とやらが来ないから、
破滅と戦うカッコイイ俺を演じるために自演テロに突っ走ったが、徴兵反対房も、反徴兵したいけど肝心の政府も自衛隊も
その兆候が無いから、一生懸命徴兵が始まるように促してるようにしか見えない。

ケンモ徴兵記念

今まで徴兵議論は「専守防衛」が前提だろうがｗ
確かに専守防衛なら徴兵制はデメリットばかりだ。
しかし「集団的自衛権でバンバン派兵します」となれば、どうしても頭数が足りなくなるんだから、徴兵なりなんなりで埋め合わせざるを得ない。

原発の対応みてるだけでどうなるかわかるわ

ネトウヨもいい加減に徴兵を他人事じゃなくて自分の事として腹くくらなきゃいけないだろ
徴兵されたらむしろ国に命を捧げられて幸せだくらいに感じるべき
　

ネトウヨちゃんはニートタイムを意識しなさい

ウヨの巣窟サイトでもこの醜態か・・・

かつての旧日本軍が大拡大したのも、海外派兵をやるようになってからだ。
満州事変の頃までの日本陸軍の頭数はわずか20万人程度。
陸自に毛が生えた程度の戦力でしかなかった。

>>935
でも勤務は月に2日間とかだぞ
そのレベルの兵士を戦場に送ってるんだよ

徴兵されて日本のために死ぬ覚悟がある
何故これが言えないのか？

>>976
あいつら9条バリアとしか言わねえからな
9条応援する奴が戦いに行きたがるわけねえのに

そもそも、日本とかドイツなんて国のシステムが戦争向きじゃ無ぇと思うんだけどねー
第１次大戦でたまたま勝っちゃったから勘違いしているダケでさ。
>>975　そういう事。

太平洋戦争はアメリカが原爆で強制終了させたからああなったけど、強制終了の封じられた後の
アメリカの戦争の内容もアレだしねぇ。
>>981　「日本の為」ならね。

Fuckshimaのピカ処理だってまぁ、徴員はしてないしねぇーｗ

自衛隊は人気だが、それはあくまで「派遣が無いなら」というのが現実。
東日本大震災の災害派遣で予備自を集めたら、ほとんど出頭しなかった・・・。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%88%E5%82%99%E8%87%AA%E8%A1%9B%E5%AE%98#.E7.81.BD.E5.AE.B3.E6.B4.BE.E9.81.A3.E3.81.AE.E7.B5.90.E6.9E.9C

災害派遣の結果

2012年3月財務省は、東日本大震災における「予備自衛官制度の運用」について調査をおこなった。[9]

その総括によると、被災地域外に出頭可否の事前調査を行った所、出頭可能と回答した予備自衛官は2割弱にとどまり、
その中で被災地の増援要請により、防衛省が出頭を打診した者が155人 うち実際に出頭した者は、事前調査対象者全体のおよそ0.4%の103人で、制度として機能不全となっている実態が明らかとなった。
分析の結果、「予備自衛官制度の維持には年間80億円ものコストがかかっているが、災害対処時に予備自衛官を十分に動員する運用態勢が確立されていなかった」と結論づけた。
この結果をうけ、財務省からは、出頭者へのインセンティブを増やす、災害召集への拒否に対する罰則規定を設ける等の改善案が示された。[10]

有事が有り得る前提なら、その有事での自衛隊のダメージの度合いにより、
当然徴兵制も有り得ると考えるべき。

有事は有り得るけど徴兵制が有り得ないとか言い出すのは、
９条バリア同様、ただの願望に過ぎない。

>>972
＞徴兵制を復活させないためにも、軍オタが連呼する徴兵のデメリットを社会に浸透させなければ
いけないのに

すでに集団的自衛権行使を決めて他国の戦場へ兵を送るということになったんだから
いまさら庶民がデメリットを理解したとしても、人手が足らないという現実には
何もできない
もしその程度のことで政府を動かせるなら、そもそも論で今回の件に全力で反対して
ご破算にするのがもっとも合理的

つまりお前の言ってることは詭弁以外の何物でもないんだよ
もう少し理論武装()しろよ

>>972
都合よく軍オタとか言ってるけど徴兵のデメリットなんて叫んでるのタモさんとか青山とか自称軍事の専門家wばっかじゃん
お前の言う軍オタって誰よ?

ネトウヨ「我に死の覚悟あり！」

＜じゃあ自衛隊行けよｗ

ネトウヨ「コウドナゲンダイセンニオイテチョウヘイノレンドハry」


なぜなのか

デマのできるまでと言う話で論破されてるんだが、ケンモメンは知らない

現在の自衛隊の総戦力を遥かに超える大規模紛争が起き、徴兵しなければ間に合わない状況ってどんなだよ？
州兵→海兵隊へのエスカレーターシフトなんてアメリカの特殊事例だし、集団安全保障＋集団的自衛権による
参戦を例にしたいなら、イラク・中東紛争におけるEUの立場だろ。

何十年も前から徴兵のあるドイツ
漫画チックな超世界大戦でも前提にして話してるならしゃー以外で、フランス・イギリスetcで徴兵復活でもしたか？
ないけど。

改行ミスでイミフになった

>何十年も前から徴兵のあるドイツ以外で、フランス・イギリスetcで徴兵復活でもしたか？
>漫画チックな超世界大戦でも前提にして話してるならしゃーないけど。

帰化人の元在日も当然徴兵制で呼ばれるんだぞ
日本に逃げて来て徴兵逃れがこんな形で迎えるとは思わなかっただろう
しっかりお国の為に頑張ってくれ

>>990　総戦力投入してどうすんだよ？　大規模災害でも合わせ技で起こったら目も充てられんで？

>>990
でお前の言う軍ヲタって誰よ？w
スレのケツっぺたの誰も反論出来ないとこでバカな事言ってるだけじゃん

>>993
そしたら「ごめん今災害で大変だから無理」としか言いようがないでしょ。
備えには常にifが必要だけど、万全ってのはどの国でも不可能だから、官民の経済交流なりの
外交など、色々な手段があって、そのひとつに軍事があるってことで。
この手の話になると、どうしてもセカイ系のごとく軍事オンリーの状況で考えてしまいがちだわな。


>>994
じゃー軍オタじゃなくていいよ。確かに一枚岩でもないし。
徴兵制デメリット論でいいよ。

ウヨサヨ関係なくて自衛権で戦争に繋がると思ってる時点でバカだろ

>>995
一枚岩じゃねーって事は一人でも居るんだろ？
だから誰だよそれは？w
都合のいい事言ってんじゃねーぞw

ウヨ「徴兵は極論」
サヨ「中国による侵略は極論」

>>997
内容ではなく、そんなのにこだわってんのかよアスペ野郎
ちょっと探せば有名無名でいくらでもいるわ。
好きな漫画をあげてもことごとく否定するn速にありがちな展開しかできないバカは相手にできんわ(ﾊﾅﾎｼﾞ

ネトウヨは死のう！（提案）

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　　　〈;;/ 　　　 |:/: !　 !∨＼.　　　　ー ′　　 ィ:.:.| :./: ﾊ:.:.:/　　雪が1001をお知らせします…
　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
　　　　　　　　　　　.!　 !._∨:..:.:.:. |.`　ｧ .´――ｫ/. ﾚ　　　　　　　 http://fox.2ch.net/poverty/　
　　　　　 z―――-!.／, -､＼￣.| 　 l　　　　　|_
　　　　　そ　,　-‐.／ ＿＿ }　.ヽ¨　ﾐｊニ二　¨　　¨　┬＝− - ､-=-
　　　　 ＞'´.　　 / ／　　　ヽ}-r' ./⌒ヽ　　　　　 　　ﾊ　　　　　 ＼
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ